Garden 116->画像>42枚

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/hgame2/1373807980/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:rOPROOna0: 他人との関わりを嫌う主人公と
そんな彼に興味を抱く少女達を中心に描かれるハートフルストーリー。

　- G a r d e n -

原画：☆画野朗
シナリオ：トノイケダイスケ（メイン）、林ふみと（サブ）他
音楽：安瀬聖
発売日：2008年1月25日

■公式
CUFFS
http://www.cuffs.co.jp/
Garden
http://www.cuffs.co.jp/products/garden/

最新修正プログラム
Ver3.00 - Release: 2010/01/22（星野絵里香の新ルート追加）
http://www.cuffs.co.jp/products/garden/support/support.htm
Garden 115
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1370959648/
・次スレ立ては>>970ごろ。重複しないよう必ずスレ立て宣言してから。
・このスレッドの書き込みの転載を禁じます。
2 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:rOPROOna0: ■テンプレ・過去ログ
http://www40.atwiki.jp/cuffs_garden/
http://metaverse.rilri.com/hgame/hworks/hworks/hworks-k/garden.shtml
http://cuffslogshed.mizusasi.net/

■メーカースレ&amp;amp;関連スレ
CUFFS /Sphere /CUBE 47
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1373012969/
☆画野朗＆トノイケダイスケ part20
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1350625172/
さくらむすび 13
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1302761380/
CAFE SOURIRE （カフェ・スーリル）コーヒー6杯目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1330372704/
3 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:rOPROOna0: Garden瑠璃シナリオと今後の予定について
2013.01.25 トノイケダイスケ

ご無沙汰しております、トノイケです。

いきなり、で恐縮なのですが、
Gardenの瑠璃シナリオについて、別途ＣＵＦＦＳよりの告知が御座いますので、
未読の方はお手数ですが、先にそちらをご一読下さい。

その上で、まずは報告が遅れに遅れてしまった事、
また、皆様のご期待に添うような結果を出せなかった事について
深くお詫び申しあげます。

告知の通り、瑠璃シナリオの制作は凍結とし、
新作を補償に充てるという対応を取らせて頂く事になりました。
このような決断をするに至り、大変心苦しいのですが、
時間を費やしてもこれ以上の進展は難しいと判断した結果です。
何とぞご理解頂きますよう、よろしくお願い致します。

長くお待たせしました上でのご報告、としては大変簡素なため、
私のほうからは、こうした判断に至った理由についても、
少しお伝えさせて頂こうと思います。

率直に申しあげて、仕様の変更に対応できませんでした。
ここで言う仕様変更とは発売前に行われた仕様変更のことを指します。
変更以前は、あらゆる要素がその仕様を前提として構築されており、
それは作品と不可分の、最重要項目だったと言えます。

この重要な要素である仕様の変更がされるに至った背景には、
私のシナリオも含めた全体的な進行の遅れがありました。
また、当時の会社がその変更を行うのにやむを得ない状況でもありました。
4 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:rOPROOna0: 話を戻します。
いずれにせよ変更は行われ、瑠璃は変更以前の作品を象徴する存在であったが故、
仕様の消滅と共に存在意義を失ってしまいました。
瑠璃の場合、存在レベルで他のキャラやシナリオに依存している面が多く、
単体で完結できる要素をほとんど持っていなかった事も悪い方に作用しました。
他のキャラのように個別のストーリーで完結させるという対応が出来なかったのです。
絵里香シナリオを修正し、それに合わせ瑠璃の構成をするとしたのもそのためです。
結局それも上手くはいかず、このような結果となってしまいましたが…。

結局のところ、瑠璃シナリオと呼べるものを追加するということであれば、
全シナリオ書き直すしかない、というのが最終的な結論となります。
しかしそれは、作業量やかかる時間だけ考えても、業務として行うには非現実的です。
そのため、無理を承知でこれまで別の手段を考え、模索し続けてきたわけですが、
考えては放棄し、書いては消し、納得出来ずにひっくり返し、
という不毛な行為を繰り返しているうちに、これほどの時間を浪費してしまいました。

何にせよ、このような事情から凍結という決断に至りました。
一度Gardenから思考を切り離し、今後のことを改めて考えていきたいと思っております。

ひとまず、Gardenについては以上となります。
5 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:rOPROOna0: 次に、提供予定の新規タイトルについてです。
なにぶん、これからの作業となりますので、お伝え出来ることは少ないのですが、
Gardenとは関わりのない単体で完結する短編作品にしたいと考えています。
規模としてはワンコとリリーのようなもの、と考えて下さい。
ワンコとリリー同様、音声は付きません。配布形式については検討中です。

その他の内容についてと、配布の形式や時期等は決まり次第改めて
告知致しますので、お手数ではありますが、時々ＨＰを覗いて頂けますと幸いです。

今回お話し出来ることは、以上となります。
言い訳がましい長文に最後まで目を通して下さり、どうもありがとうございました。
そして、しつこいようですが最後に、
応援して下さった皆様のご期待に添うことが出来なかった事について、
改めまして深くお詫び申しあげます。

作品を通して少しずつでも信頼を回復していけたらと考えておりますので、
願わくば、次回作の完成までお付き合い頂けたらと思います。
6 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:rOPROOna0: 2013.03.05 トノイケダイスケ

トノイケです。

いきなりで恐縮なのですが、
前回のGardenに関する告知を未読の方は先にそちらをご覧下さい。
以下は既にそちらに目を通していただけている、
という前提でのお話となります。

今回はこの場を借り、現在制作しております、
瑠璃シナリオの補償に充てる新規タイトルについて、
報告を兼ねて少しお話をさせていただこうと思います。

まず、Gardenと関係のない短編である、等の基本的な点については、
前回の告知から特に変更なしとなっております。

また、システム面については基本的に既存の作品のものを踏襲しており、
文章の表示形式についてはいわゆるノベル形式ではありません。
7 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:rOPROOna0: 内容についてですが、
現状、仮タイトルは「永遠」としています。
意味ありげではありますが、ヒロインの名前を採用した結果です。

舞台は学園で、ヒロインは一人固定。
主人公、ヒロイン共に学生であり同級生となります。
話としては、

主人公とヒロインの二人は小学校に入学して以来の仲。
クラスが一緒になった事はほとんどないし、家が近いわけでもないけれど、
相性はいいし、つき合いの長さを考えたら幼馴染とも言える。
だけど、今の二人の関係の実際はといえばむしろ、
「友達だって言い切ってしまうのは馴れ馴れしい気がして、
　だけど知り合いだなんて言うのは寂し過ぎる」
という距離を感じさせるものになってしまっている。
お互い、ただの同級生とは違う、
もっと別の特別な存在として意識し合っているのにもかかわらず。
そんな二人が卒業アルバムの編集委員に就いたことで、
誰もいない放課後の教室で顔をつき合わせることになってしまい…
8 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:rOPROOna0: 裏を読むことを要求するような面もなく、人を選ぶ要素は
（一般的とは言い難い性的嗜好が反映されるような場面以外は）
あまりないと考えられますが、
結果的に「放課後の教室で二人」という状況に特化したような内容となるため、
その状況を好まれる方はより楽しめる、という向きはあるかもしれません。
また、終始穏やかな作品、ということにはなるかと思います。
空気にしても、展開にしても、やりとりにしても。

と、今回お話できる内容としては、こんなところでしょうか。
キャラクターに関するお話など、すべき話、したい話はあるのですが、
そちらは次回以降の更新時にまた改めて。

ここまで目を通して下さり、どうもありがとうございました。

http://www.cuffs.co.jp/main/log/diary/?p=1
9 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:rOPROOna0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＿,. -'' ´ｨ''ﾍﾞi｀`''　、
　　　　　　　　　|lf'｀` 氷{=- ､!l.,　.　＼
　　　　　　　　　　/ !i_ｨ〃⌒ヾﾐ=ﾂ''ミi　 :.:.ヽ
　　　　　　　　 ,′ ゞｸﾞ :八ヽ＼>: :.| : :.::::::',
　　　　　　　　　　,　　i/:i :ﾊ　ヾ＼＿ :.| :.:.i:.:::::i
　　　　　　　　　　i 　　:!:ｌ斗　　　　ヽ!ヾ|:.:.:|:.::::::!
　　　　　　　　　　　',:i : . ﾘ　　　　＿ |:.:.:|Y.::::|
.　　　　　　　　　从i:. :ﾊ. ,.- 　　 ´,,,, ﾞ! :.:|ﾉ:.::::| 　　テンプレは以上だよ
　　　　　　　　　　　　|:|:.:.从 ''''　 '_ , 　　,| :.:.!:!::.:.::|
　　　　　　　　　　| :! :.:.:i:ゝ.i'rv^!_ ,. ｲ|: :.:l:ﾊ:::.:.:|
　　　　　　　　 | ::| : ::|;r<7YVl.l＝7|: :.:|､;:::::::::|
　　　　　　　　　　　 | ;r|. . :!_ﾞy'/ ､`ﾞi,ノ :| : :|:ﾝﾐt;､::|
　　　　　　　　 /川: . :|,>ニう　 V :| : :ﾄY//∧!
　　　　　　　　　　//川 :. /　厂>,　　 V! : :!'////∧
　　　　　　　 ////∧廴__,ィﾞ..心＿,.i!:.:.:|//////ﾍ
　　　　　　　／//八/7￣:iﾘ|ハ川￣ l:.:.:.!///／//,ゝ,
　　　　　_／//////_7　　!ﾆ川ﾏ7 　 |:.:.:|=7ﾞ//////ｌｌ＼
　　　　　　｀え_/ﾊ_ダ,7　　:!才ﾊﾘ7　　 ! : |/// !ﾊ/ﾊ/ｽ''´
　　　　　／///77/// 　　:!/|//ﾘi　　 il、:!=ﾆﾑ彡爪川､
10 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dHbBIVkf0: 1乙
永遠まだー？
11 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:UJJh/UTJ0: >>1乙
絵里香は涼のお姫様だよ
涼は絵里香の王子様だよ
12 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:bjPrh2MK0: >>1乙な
浴衣姿の彩ちゃんと短冊を書いてきた
13 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:aqwi2Te70: >>1乙
春日姉妹にミルクキャンディーを食べさせてくる
14 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:Yuucx0QTO: >>1乙
瑠璃と海水浴に行って海の中でおもらしさせてくる
15 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:jkZl9mPj0: >>1乙
小夜ちゃんをビニールプールに入れてあげてくる
16 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:yxqcjdS50: 永遠が配布されたら『Garden　永遠』にスレタイにするべきかな？
17 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:vBOIRF5nP: >>1乙
愛ちゃんにスク水を着させるととてつもなく興奮することに気がついた
18 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:LlTGqT0c0: >>16
俺としたらGardenってシンプルなスレタイに愛着があるけど永遠の話もしたいなあ
悩ましい
19 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:yxqcjdS50: Gardenの瑠璃の補填だからgardenスレで語りたい
メーカースレで語ってもねえ
20 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:fpojpkvR0: まあわざわざ永遠と書かなくともGardenスレで永遠を語ろうって人は多いと思う
21 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:vBOIRF5nP: 永遠を待っている人が一番多いスレはここですしおすし
22 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:LlTGqT0c0: 永遠がなぜかピンク髪に赤い目になっていたらいいのに
23 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:PQ7KbBcOO: 永遠も気になるが永遠の主人公もいいやつだと良いんだが
トノが描く主人が好きすぎる
24 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:QhsmhdEu0: 主人公から見た世界がプレイヤーにとっての世界
クソな主人公から見た世界はクソになる
いい主人公が見た世界はよくなる
トノイケの世界が素晴らしく思えるのは主人公が同じくらい素晴らしいからだ
25 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Hg1CKswqP: 涼くんのエロはまだですか？
26 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:L7wAu0AA0: 「ふふー。涼くんもお尻が感じちゃうんだもんね。絵里香が言ってたよ。」
27 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:IqfGc0za0: 絵里香似か桜子似きぼう
好みなんで
28 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:eBtNBtrV0: 涼は絵里香に手でイかされているCGがあるだろ
29 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Hg1CKswqP: >>26
えりちゃん呼び、でもないということは黒瑠璃！？
30 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:eBtNBtrV0: 紅葉みたいなショートカットがいいなあ＞永遠
31 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:013FnjEo0: 雪さん、紅葉、彩ちゃん主人公を根っから甘やかすヒロインはみんな髪が短い法則
32 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:mL71IRJt0: ☆トノの幼馴染は赤髪に決まっている
33 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED: うふ～ん
34 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Hg1CKswqP: トノイケに報告の音沙汰が無いのは心配だな
Garden以外の創作が久しぶりだから苦戦しているのかもしれない
35 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:AKswHQQb0: Gardenに声がつくと最初聞いたときは心配だったけど結局正解だった
Hシーンも臨場感でる、しなにより声が付いてヒロインのいちゃつきが更に威力が高くなったな
耳元で甘い台詞を言われるのがこんなにもいいとは思わなかった
36 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:013FnjEo0: トノイケは無音声にこだわってたのかと思ってたわw
さくらむすびを音声入れて再発売してほしい
37 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:AKswHQQb0: 永遠の音声が使い無いのが残念だ
声優にお金をかけたくないってことなんだろうけどなあ。。。
38 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:FPX19P+iO: 彩ちゃんの添い寝CD、彩ちゃんの膝枕耳掻きCDなら5万でも買うで！
39 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:VuIrV2hi0: Gardenのカウントダウンボイスってあったけど、あれもトノイケが書いてるのかな？
40 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:geiCMY/sP: 音声が入ったことでパッチ配布後に製作の手間が増えたのは確かだから悩ましい…。
41 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:6yvZYabk0: さくらむすびに声優をつけても長年聞いた脳内声優には勝てない予感
CS版水月も脳内声優に影響するのが嫌で聞いたことがねえわw
42 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:TWqTqgoY0: 絵里香と千夏が同じ声なのは絵里香と見せかけて千夏、
逆に千夏と思わせて絵里香みたいな演出に使うつもりだったんじゃないかと思えてきた
43 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:6yvZYabk0: >>42
絵里香新シナリオで千夏と話していると思ったら絵里香だった場面があったな
つか、絵里香の声で話す千夏に感情移入しすぎて悲しくなった…
44 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:geiCMY/sP: 絵里香が好きになると千夏の回想で千夏を好きになるという罠
45 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:TWqTqgoY0: Gardenをプレイするにつれて
“絵里香に似ている千夏”から“千夏”に認識が変わってくよね
千夏に個性を感じてなくなったことがマジで悲しくなってくるよ
46 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:6yvZYabk0: タオルに描かれた千夏の尻がすごくて、あれなら尻を追いかけた涼の気持ちがわかるw
47 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:VGY8jTcSO: 千夏と絵里香が知り合うifシナリオはよ
48 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:qvbfB5DM0: むしろ千夏シナリオをだな
49 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:it57Tn8K0: 幼馴染の千夏とどぎまぎして付き合ってエッチして幸せに
だがHの後、気がつくとそこは千夏だけがいない世界で…
50 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:E12n8Lwz0: 涼が千夏はどこだと探し回り絵里香と瑠璃に止められ
ジュンやトシはそんな子はいないと話しそれを聞いた涼は…
51 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:KICJC9yTP: Gardenはヒロインの構成とか夢と過去と現実とか
意図して水月に近い構成にしてあったのではと思ってしまう
52 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:E12n8Lwz0: Gardenの冊子にGardenはこれまでの集大成になるとトノいけが言っていたからなあ
なんとも辛い状況になったが、☆トノ第二章を永遠からはじめようや
53 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:4fRqh1cu0: 小夜ちゃんの初HCGに破瓜の血が描いていないんですが、これは
54 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:E12n8Lwz0: 小夜ちゃんは出血が少ない方なんだよ
55 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:KICJC9yTP: >>53
実は小夜ちゃんのHは二回あって、あれは二回目のときのCG説が
56 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:MJPEiRoC0: Gardenのセクロスはヒロイン1人に1～4回か
今の基準で考えると少し少なく感じる
新作は2回以上を標準にして欲しいね
57 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:4fRqh1cu0: >>54-55
小夜ちゃんが処女であるのは疑いようがないな

>>56
☆ちゃんの仕事が増量する胸熱
58 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:KICJC9yTP: 最近のシナリオエロゲでも4,5回はデフォ
だから複数原画体制が多くなってきてると思うんだ
☆もそうなっていくかも
59 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:/ikLmCJS0: いつになったら永遠の続報がくるんだよ
60 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:xaP5KMcM0: 永遠にこなかった
61 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:MJPEiRoC0: >>60
それはえーんえーんって泣いちゃうわ、永遠だけに
62 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:4fRqh1cu0: 永遠となったトシ
63 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:RTz3PaqWO: 永遠という名前には｢補填シナリオは決して永遠にしない」とわざと命名したトノイケの決意が込められている
とかいないとか
64 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:KICJC9yTP: いきなり永遠配布するために日夜製作作業をしているに決まっているだろjk
65 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:4fRqh1cu0: トノイケが次回キャラの話や配布の話をすると言っているからいきなり配布は無くね？
66 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:830PguMg0: あと10日で永遠発表から半年か
67 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:PZOM2NHGP: 永遠が出来ていなくても報告という手はまずいのだろうか
まだ出来ていませんけどここまで進みましたまた次回、でとても安心するんだけど
68 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:XF+x4NJC0: 二ヶ月に1回とか定期的に報告してくれ
報告するネタがないなら動物や小さいサボテンやカプチーノの写真で更新してくれ
69 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:dI4yjEIp0: 正直、待つのが疲れることがある
発売日からずっとだからそれを思うとため息がでる
現状、見通しが立っていないのもくる
70 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:XF+x4NJC0: >>69
まあ気持ちは分かるよ
俺もずっと待ってるもんだ
ここまで待ったら完成までまとうや
71 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:PZOM2NHGP: >>69
そういうときは絵里香や愛ちゃんに慰めてもらうといいゾ
72 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:dI4yjEIp0: >>70-71
確かに絵里香と愛ちゃんのお陰で希望を持てている
じっくり作って貰いたいが報告はして欲しい
73 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:XF+x4NJC0: 人生に疲れたら絵里香ママに抱きしめてもらえば生き返るさ！
74 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:sZ1B2w6A0: ちゃんと現実から目をそらしてしっかり☆トノ世界を見つめなおせよ
75 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:He+ysVh6O: 陸上なんて忘れて彩ちゃんに溺れよう
76 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ItErxl+C0: ☆トノ作品のヒロインはダメ人間製造機だからヤヴァいw
77 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:aKYTCFsC0: 永遠は小夜ちゃんと瑠璃をあわせたような子がいいな
78 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:9giKyjTHP: やっぱり瑠璃も描いてました！
79 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:1w2bZ5uT0: 瑠璃シナリオで瑠璃とっつく涼を見た絵里香の様子を知りたかったな
共通の時点で絵里香が一番涼に好意があるように思えるし
80 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:cWKpZAsk0: 涼が…と思いつつ瑠璃を祝う
それが絵里香
81 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:9giKyjTHP: 好きな涼と好きな瑠璃が幸せなら自分も幸せになる
絵里香はそういう子かと
82 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:/VkTv/A+0: 涼と付き合わなかった場合の絵里香はどうなるのか考えると夜も眠れない
83 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:9giKyjTHP: 絵里香と涼が結ばれる未来も結ばれない未来も等しくあり得る
それは神であるプレイヤーだけが選べるのだから、その結果は選んだプレイヤーが全て受け止めるしかない
84 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:cWKpZAsk0: えりりんとるりるりの3Pが必須だな
85 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Vcgpdu3h0: >>79
そんなの見たがるとか趣味悪いとしか思えないし
他のキャラにそのての描写ないのに絵里香にだけそんなのあったら
瑠璃と結ばれることはバットエンドにしかみえない
瑠璃は他の誰と結ばれてもいいが
絵里香の相手は涼じゃなきゃ駄目だし涼も絵里香じゃなきゃ駄目だと思える
DQ5のビアンカ思い出すわ。結局ビアンカ選んじゃう
86 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Vcgpdu3h0: だからそのてのははさまなくていい絵里香は絵里香、瑠璃は瑠璃で
87 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:WnchDQH60: >>85
絵里香だけにそんなのがあるのは、絵里香だけが涼に友達以上の好意を抱いているからではないかと
88 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:HEK1HcIR0: 絵里香はお姫様で涼は王子だから
89 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:9giKyjTHP: 水月やさくらむすびで他のヒロインとくっついたことにショックを受けるヒロインはいたな
90 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:cWKpZAsk0: 絵里香が悲しむ姿より涼のことをすごく思っているのを見たいのかも
91 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:WnchDQH60: 絵里香はどこら辺で涼を好きになったのか聞かれたら、分からないといってたっけ？
見ず知らずの転校生を解放してくれる絵里香の善意と好意の境目を見分けるのは難しいな
92 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Rmwk/MRm0: 直接的にはキスが涼を恋人として認識した場面だな
精神的にはどこだろ
93 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:WnchDQH60: 絵里香シナリオの夜の海のシーンが絵里香と涼の恋人同士の始まりって感じ
94 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:28VpdIzzO: ルート分岐の選択肢の辺りかな
千夏の回想も多くなるし
95 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:cWKpZAsk0: Ifがあるとしたら絵里香から涼に告白する場所も見てたいな
絵里香がどんな風に涼に気持ちを伝えるのか
まあ海の件は涼も絵里香もそっと互いに告白しているけど
96 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:2rcIBkJ70: 涼は絵里香を意識したから千夏の夢を見るのか、それとも逆か
97 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:ow1C1pa6P: でも、恋人として意識したのが明確に分からない所がリアルでいいね
いきなりではなく、日々の積み重ねが恋になるなんて素敵だ
98 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Hs6aAiWd0: 絵里香と付き合っていきなりHせずに添い寝して気持ちを通じ合わせる所が好き
恋人として一歩ずつ歩みを進める過程そのものがドキドキして楽しい
99 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:2rcIBkJ70: 自分もヒロインも心が通じ合っていると確認しながら、
二人の大切な儀式に向かう
そういう付き合ってからエチするまでの期間のいちゃいちゃもいいよ
100 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:ow1C1pa6P: 絵里香と瑠璃は本当に仲がよくて見ていてハアハアする
水月やさくらむすびだったら主人公をめぐって修羅場りそうだけど終始仲が良かった

絵里香と瑠璃も運命の出会いだったんじゃないかね
101 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Hs6aAiWd0: 絵里香も秀英で親友と恋人を得ているから絵里香の庭でもある
102 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:2rcIBkJ70: 絵里香にとっての瑠璃は千夏にとっての秋穂みたいな存在だろう
だから3Pシナリオすら用意されているほどの仲が良い
103 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:YwHP0P7IO: そして優しい義理の姉もゲットしてる絵里香・・・裏山
104 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:2rcIBkJ70: 瑠璃が楽園の庭に涼を呼び寄せて傷んだと思っていたが
涼だけでなく絵里香も呼んでるんだろうな
105 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:2rcIBkJ70: ×傷んだ
○いたんだ
すまぬ…すまぬ…
黒瑠璃にお仕置きされてくるﾉｼ
106 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:cmatHuMH0: トノイケがえりるり3Pを構想していたから3Pでも純愛になりうるってことなのか
107 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:c4ZF0r/7P: 双子の3Pはいいけど絵里香と瑠璃は嫌な人もいるよなあ
108 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:TcGUv1rP0: 双子は血縁だけど絵里香と瑠璃のような非血縁3Pは嫌ってことかな
俺としては納得がいく描写があれば別にいいよ派だけど
109 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:c4ZF0r/7P: トノイケが描くとなれば期待派
110 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:6XFO9InM0: 絵里香の内面や抱えている物を知ってもっと絵里香を好きになれたから
瑠璃がどんな人生を歩んで何を選択して生きてきたか、その内面も知りたかったなあ…
瑠璃が好きな食べ物とか好きな話題とか尿の色とかよく知っているつもりでも知らないことがたくさんだ
111 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:TcGUv1rP0: 俺たちは瑠璃の性感帯すら知らないなんて…
112 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:c4ZF0r/7P: 瑠璃の家庭は絵里香が泊まりに行くくらい問題は無さそうだし安定してる。
兄弟もいないし友達との因縁も無さそう。

瑠璃シナリオの内容は結構謎なんだよなぁ。
113 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:6XFO9InM0: CGを見るに瑠璃の飼い犬のリリー？が死んで涼が慰めるらしいことは分かる
身近な存在の死が涼と共通するのかな
114 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:TcGUv1rP0: VFBで色々と瑠璃シナリオを構想をばらしちゃうってのはダメなんですかね？
115 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:b0oCyiZr0: 今の感覚でみると庭のイベントCGが少なく感じるのは俺だけ？
116 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:TcGUv1rP0: >>115
そら今の感覚で5年前の作品を見たらそう思っても仕方があるまい
だがそれはGardenがというよりも、そのころのエロゲ業界の状況がそれくらいだったというだけだとは思うが
117 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:DIhq1z7vO: 最近はエロの回数とエチシーンの長さ、CGの多さ、つまりはボリュームを求められる
だから作業量の増加に伴い複数の原画家、ライター制になるよね
118 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:6XFO9InM0: 愛ちゃんシナリオの告白シーンにイベントCGが欲しかったかも
119 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:TcGUv1rP0: 没にしたCGは意外と多いのかもねえ
なんだかもったいないな
120 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:al1NOiqxO: 彩ちゃんをイベントCGに描いてくれたらうれしかったですまる
121 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:6XFO9InM0: 瑠璃の公開されたエチCGの差し分が足りてない気がするんだが…
122 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:lTu7T43h0: 永遠配布まで長いなー
なにして待っていればいいんだろう
123 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:UJtEJZuMP: えりりんシナリオと愛ちゃんシナリオをやっていれば数週間で配布だ
124 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:yrv+nQrG0: 仕方がないから姉妹ブランドのエロゲーをやって待っている
125 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:lTu7T43h0: 瑠璃を待ち過ぎて他のエロゲも全然やってないな…
126 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:YUM25DGZ0: トシは髪型さえ変えればモテル気がする
127 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:yrv+nQrG0: トシがジュンの髪型、服装を真似るだけでリアル充に！
128 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:MHWJiqcPO: 見た目さえやっときゃトシですら大学デビューは安牌
129 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:yrv+nQrG0: だがトシなんだよなぁ…
130 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:MHWJiqcPO: トシがなぜモテないのかわからない
131 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Df+hCClX0: トシはいい奴だけど三枚目キャラが定着して回りもそれを認めている空気。
その空気から彼氏として見られていないのでは…。
132 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:q2M7x01y0: ジュンにすごく非童貞っぽさがあるのはなぜなのか
133 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:rL2IwZd4P: モテるし頭が言いし辛らつなことも言うのに
ジュンがいやな感じがしないのはなぜだろう
と考えて女性的なあの見た目が大きく作用しているのではないかと思った
134 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:05ZdEwGA0: トシからしたら、ジュンのそういう性格は分かってるだろうし、
それを含めて友達として仲良いんだから、モテないみたいな弄りも笑って流せるんだろうけど、
まだキャラに愛着持っていないプレイ当初は、さすがにからかい過ぎなんじゃないかとは思った
135 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:l7oJMAD70: 『心配してくれけど察してくれみたいな顔をしてる』
とジュンがほぼ初対面の涼に言った時はこいつすげえwと思ったな
136 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:rL2IwZd4P: ジュンは仲が良いトシ、涼だから言えるんだろうね
坂上にはそういう言葉は言わないしねw
137 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:g+A4IMsY0: これは・・・
138 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:YxeIrQUJ0: 漏らしてる
139 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:HR9ThnMp0: この子が永遠？
140 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:rL2IwZd4P: >>138
漏らしているのは白い液体だという件
141 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:g+A4IMsY0: 双子だけど永遠なのかなどうか
でも☆のこういうリアル系の制服と髪と目は久しぶりな気がする
142 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:fM5kHCBt0: >>141
こっちの方向性のほうが好きだなー
縮んだキャラもかわいいけどどっちがシコれるかと言われたらこっちだわ
143 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:wK9PfS5G0: ☆もけいおん好きだしこういう路線もいいな
144 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:HR9ThnMp0: 塗りも雰囲気が違うよね？
新しいやり方なんだろうか
145 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:rL2IwZd4P: こういう塗りは最近流行ってない？ラノベ等で見かける希ガス
146 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:wK9PfS5G0: たまにはこういう路線でトノイケの新作もいい
Gardenの絵里香たちと同年代っぽく見えない不思議
147 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:BPDgf3490: この子が永遠でいいよ
148 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:rNmOn8HPO: 絵里香にこの制服を着させたいわ
149 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:YxeIrQUJ0: うむ見てみたい
150 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:mMlkfqUT0: あらあらおにーさん、制服JK絵里香ちゃんをそんなに見たいんですかー？って言われたい
151 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:IUf4xk2O0: 絵里香は服で印象が凄く変わるから見てみたい
152 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:qIlJ75bZO: 髪の長さは絵里香くらいだから頑張ればイケる
153 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:HR9ThnMp0: あの学生バッグもいいアクセントで女子高生感が出てる
154 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:5OYAkpXB0: 撫子に着させて小生意気女子校生撫子にむらむらしたい
155 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:/0rv/fkb0: 制服は現役生より年長者に着させるものだ、とトシが言ってた
156 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:/T+espjV0: 彩ちゃん愛ちゃんの制服だと・・・！いい・・・。
157 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:VW2nOmCdP: リアルな制服は瑠璃に似合わそうな気がw
絵里香は想像がつくんだけどな
158 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:/T+espjV0: 秀英は全寮制で私服って着るものを毎日考えなくちゃいけないから辛いな。
トシとか一週間で三日は同じ服を着てそう。
159 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:B06MFrFZ0: 絵里香のブレザー姿が見たい
160 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:5OYAkpXB0: 絵里香「ブレザーがいいのかな？それともセーラー服がお望み？ブルマでもいいですよん」
と言ってなんでも着てくれる絵里香可愛い
161 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:0Sne2/tLO: 絵里香はお嬢さまだからブレザーが似合いそ
162 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:/T+espjV0: 絵里香の中学時代も見てみたかったな
163 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:/0rv/fkb0: 小夜ちゃんが今風セーラー服をきてたらギャップでエロくなってヤバいw
164 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:wyC2zazo0: 絵里香のセーラーも見たい
165 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Q4KieJBu0: 双子だよな？
同じ子が角度を変えて描いてあるわけじゃないよな
166 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:9V6KCLFB0: 垂れてきているということはノーパンなのだろうか
167 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:5vc0veXz0: 俺はちょっと長すぎだがタンポンの紐かと思ったのだが…
液体にしちゃおかしくね？
168 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:LwDmYGQXP: >>167
右の子の部分を見るとやっぱり液体では
169 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:9V6KCLFB0: ☆は最近尿より白い液体の方をよく描くように
170 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:POrYr/IX0: トノイケ主人公なら垂れないようにちゃんと拭いてあげてる
それを放置なんて…☆はエロい子！！！
171 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:HvMFqHmW0: 秀英が制服でも小夜ちゃんは私服を着てると思う
172 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:POrYr/IX0: 小夜ちゃんが普段どんな生活をしているのか想像がつかないんだよなあ
パジャマのまま出歩いてそう
173 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:F2NAAbMe0: 小夜「(ニコニコ) (^p^ )」
生徒Ａ「おいアレ…」生徒Ｂ「あんま見るなよ、関わりたくねぇ」
撫子「ここに居たの、部屋に帰るわよ」
小夜「カンカンッ！(カスタネット乱打) (^p^ )」
生徒Ａ「あの人も物好きだよな～、わざわざ面倒な…」生徒Ｂ「シッ！聞こえるぞ」
174 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:OB7Y3T350: >>173
コラヤメタマエ！
175 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:LwDmYGQXP: >>173
周りにそう見られているけど、本当の小夜ちゃんを知っているのは
涼と撫子たちとユーザーだけってのもいいよね
176 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:HvMFqHmW0: ていうか小夜ちゃんって別に知的障害者じゃないよなw
177 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:I7BwWoCYO: 小夜ちゃんは誰にどう見られようと気にならない子だからな
自分のペースで歩く子なんだよな
178 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:OB7Y3T350: 小夜ちゃんは両親が無くなってからああいう雰囲気なのか
それとも元からなのか分からないな
179 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:xSNuI9Pp0: にこにこーな笑顔からロリ声で話す小夜ちゃんを攻略してみたいw
180 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:rJzpMnIVO: 小夜ちゃんをくすぐれば声が聴ける、ふふー
181 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:HvMFqHmW0: 小夜ちゃんを後ろから抱き締めたらきゅーって鳴き声が
182 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:OB7Y3T350: 小夜ちゃんは首をなでなでしてあげるとゴロゴロって言うらしいな
183 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:LwDmYGQXP: 小夜ちゃん実はすごく勉強が出来る説
184 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:rNk35V5X0: 小夜ちゃんと愛ちゃんって会話したことあったっけ？
なんか見覚えが無い組み合わせだなと
185 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ymF0L1Rg0: >>184
小夜ちゃんルートでも愛ちゃんと絡みがないはずだし
共通ルートでも屋上で天体観測したとき居合わせたけどやり取りはなかったはず
186 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:rNk35V5X0: >>185㌧
やっぱりそうか
先生が担任以外のクラスの子とかかわりを持つことは少ないか
187 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:yHCWwrtTP: もうすぐ永遠の半年記念日か
188 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:d8Nb9LIk0: たった半年じゃないかHAHAHA！
189 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ymF0L1Rg0: トノイケが書けなくなっているなんてことはない…よな？
190 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:yHCWwrtTP: >>189
思いのほか長編シナリオになっているに決まってるだろJK・・・
トノイケを見くびるなよ
191 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:sQZ1KWbi0: おう、フラグやめろや
192 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:2fohmCZAO: 先に☆の永遠のキャラデザ公開カモン
193 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ymF0L1Rg0: 永遠はあの女子高生ってオチこいよ
194 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:CR4626zv0: 永遠、普通に店で販売されるのかね？
195 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:3v44ZMbT0: >>194
なんとなく販売しなさそうな気がする
売るんだったらそういう話はすでにしているんじゃないかなと
196 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:xX1qk/0S0: 音声が付かないエロゲを普通に売ることはあるんかな？
197 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:SHbrT+gtP: 永遠が瑠璃の代替だということは、永遠を売るのは瑠璃を売ることなんじゃ？
198 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:o2M3OziR0: 永遠の配布方法はどうなるんだろ？
まさかデータを置いてそのまま誰でもDL可能ってわけじゃないだろうし…。
199 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:xK0adcib0: ゲームディスクをお持ちの方を対象としてって話だから
トノイケと☆による手渡し交換会
200 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Z81fTBT/O: ☆「交換会場でボクとあくしゅ！」
201 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:o2M3OziR0: トノをみたことがないからトノと握手したい…
って現実的には絵里香シナリオのようにGardenから遊べるようにするのかね
202 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:U/4nD8BK0: ☆とトノイケが今頃色々と意見を出し合って永遠を造っていると思うと次の新作へ期待もできるってもん
いや永遠の出来にも勿論期待しているが、やはり未来に向けての動きも気になる
203 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:SHbrT+gtP: 後四日後くらいにトノイケから報告があるかねえ
204 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:U/4nD8BK0: 報告できるときにするのではなく二ヶ月ごとに1回報告してくれよ

瑠璃シナリオができないのならば彩ちゃんシナリオを書いてGardenの根幹を揺るがそうぜ
205 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:xK0adcib0: Gardenは完成しないのかなあ
それが悲しい
206 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:SHbrT+gtP: VFBでトノイケは瑠璃パッチの内容をネタバレしても良いと思うんだ
207 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:U/4nD8BK0: 正直、VFBがでたらかなりの儲けものだと思う
CUFFSとしたら永遠を配って、次へ行きたいと思っているし会社としてはそれが通常の判断だろう
208 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Z81fTBT/O: Gardenが完成したら未完成だと言われてた汚名を濯ぎトノイケと☆ファンが正しかったと証明できると思ってましたわ…
209 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Z+4dUknw0: 永遠でトノの汚名挽回になればいい
210 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Rqm5ROQE0: >>209
ジェリド乙
211 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:xxLKn/+nO: トノと☆は永遠だけでなく新作も良い作品にする必要がある
212 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Rqm5ROQE0: 新作はいつできるやら
213 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:SHbrT+gtP: 新作まで5年はみないと
214 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Rqm5ROQE0: なぜこんなことになったんだかな
215 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:FfQXXSKE0: これだけ愛している作品が未完成で終わりなんて耐え切れん…
トノイケはなんとか同人でも完結させてくれ
216 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:DdybrZ8vP: トノイケというよりも会社が打ち切ったって感じがするのは俺だけか。
217 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:REbvxnOj0: >>216
会社は利益追求がお仕事ですから・・・
トイノケとしてはやっぱり完成させたかったんじゃないかなぁ
218 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:sHzPd8SD0: >>214
一概にこれが原因と断言は出来ないな

トノイケが期限を守らなかったのもあるし、トノイケに定期的な報告を義務付けなかった失敗もあるし
トノイケがシナリオの適合性とか言い訳にして投げたのもある
219 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Gzkvo1HE0: >>218
完成を待たずに仕様を変更して発売した会社に一番の責任があるだろ
220 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:DdybrZ8vP: >>217
会社が利益を追求するのは当然だと思う
だから誰が悪いと簡単に言えなくて辛いです・・・
221 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:q57piN/J0: 瑠璃が完全版でなくとも不思議な子と素敵な恋をする、でも納得できたな
なぜ凍結…
222 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Gzkvo1HE0: 瑠璃はシナリオ構想があっての瑠璃、
構想からはなれたて瑠璃だけを描くと矛盾が出るんじゃないのかな
223 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:AWXPAtt6O: トノは設定に凝って文書を緻密に重ねていくタイプっぽい
設定を変えられたらそら大変だろ
224 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Gzkvo1HE0: Gardenの次はスーロリも自分企画で他のライター執筆をに譲ってる
トノも思い通りに創作できなくていらいらは募ってるよな
225 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:fp2R+EFc0: トノイケの文章を早く読みたいわ
絵里香新シナリオ以降どんだけだよ…
226 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:vBcHum8+0: ☆成分は補給できるけどトノイケ成分も久しぶりに補給したいなあ
227 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:K7Gg693XP: ☆のTOP絵のようにトノのTOPSSでもいいよ、もう…
さくらむすびの紅葉アフターとか絵里香アフターでいいよもう…
228 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:DN3cRIa+0: 絵里香と瑠璃の3Pを絵里香シナリオから分岐したシナリオで書いて売れば儲かると
229 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:h7qLB+cq0: 永遠はどれくらいCGがあるんだろ
ワンリリと同じくらいと思っていいんだろうか
230 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:bKxujXHE0: ワンリリのCG数はいくつだっけ
20位はあったと思うが☆は大変だな
231 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:h7qLB+cq0: ☆が永遠のキャラデザ原画担当だといいんだけどねえ
232 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:lWCii6jK0: 永遠を瑠璃そっくりにしてラブラブにさせることでルラーを成仏させる可能性
233 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:bKxujXHE0: ピンクのふふーな娘の尿を求めて彷徨うルラーに安らぎが訪れる日はくるのか…
234 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:K7Gg693XP: 平素はご愛顧を賜り、誠にありがとうございます。
先日の通販につきまして、システム上の不都合でご不便を
お掛け致しまして誠に申し訳御座いませんでした。
　
通販再開の目処がつきましたため、受付期間を下記日程へとさせて頂きたく思います。
　
◎受付期間：2013年7月23日19時～2013年8月7日18時まで
　
この度は大変ご迷惑をおかけいたしました。
今後ともCUFFS/Sphere/CUBEを何卒よろしくお願い申し上げます。
235 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:bKxujXHE0: ☆のグッズをようやく買えるのか…
236 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:lWCii6jK0: Gardenグッズの量が減ってきたけどCuffs側はもう売れないと思っているんだろうか
237 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:rfizJ+iAO: ☆のオリジナルキャラとGardenキャラのグッズならばどちらが売れるか
カフスからすればオリジナルキャラの方だったと
238 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:UtMGRHA+0: 庭ファンで☆ファンでない人は少ないが
比べると☆ファンで庭ファンではない人は多いかも
239 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:8U5TpWplO: 完成していないのにGardenグッズを売るなんてけしからん！
って人があるんかな
240 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Uq2q5afy0: 俺はGarden関係の更新や売り物がある方が良い派だわ
241 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:bKxujXHE0: ☆は今でも積極的にGarden待ちの人にファンサービスしてくれて涙
242 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:K7Gg693XP: というよりGardenの直接のスタッフ以外はGardenはアンタッチャブルな感じが
☆だけが折に触れて色々と書いてくれる
243 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Uq2q5afy0: 彩ちゃんの水着姿を見られる絵を描いてくれてたときは神だと思った＞☆
244 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:UtMGRHA+0: 庭FDこいこい
245 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:ylSLtY7B0: お前らみたいなもんに彩ちゃんや千夏の絵を描いてくれるなんて
ホンマ☆さんの優しさは五大陸に響き渡るで
246 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:w/IRAJvO0: 安瀬さんとDucaにGardenの楽曲に対する評を聞きたいな
あとアイの庭の作詞に際して☆トノからどんなイメージでと言われたかも
247 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:8YJbOxf8P: そのためには楽譜集（☆の書き下ろしつき）が必要だと思うんだ
248 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:997nvnp90: アイの庭を歌っている頃から、国民的猫型ロボットの歌を歌うまでに活躍して嬉しい半面、有名になって悲しさが>Duca
249 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:w/IRAJvO0: >>247
楽器を弾けないけどGardenやさくらむすびの楽譜なら買ってしまいそうだw

>>248
良い音楽を作っていたから売れてくれてよかったと思っている
250 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:8YJbOxf8P: ド○えも○の歌手はDucaでなくmaoだろ！いい加減にしろ11!!
251 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:997nvnp90: 最近は安瀬さんもデジタルっぽい楽曲が多いが、やはりピアノ曲がサイコー
252 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:/k0q9c0o0: アイの庭が劇中で掛かるのはまだですか？
253 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:997nvnp90: GardenOPもどこかで使って欲しなあ
あの出来はマジで凄い
254 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:A099fzrUO: アイの庭のCDジャケットの小夜がかわいいっす
255 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:YgrFydhL0: ノベル形式じゃなくてウィンドウ形式にするとはトノにとは珍しい
256 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:q4XNmWNX0: 永遠って聞くと元気な子よりも儚げでおとなしいキャラになるんだろうな
那波以来の黒髪ロングを期待したい
257 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:eHT40NdjP: ＞那波以来の黒髪ロング
桜子「」
258 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:BJFWScAl0: トノイケは会社でどのくらいの位置にいる人なんだろ？
執筆以外の他の仕事もやってるんだろうか
259 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:eHT40NdjP: トノイケには他のブランドのシナリオチェックをやってほしいね
トノイケなら他のシナリオも良くできるよ
260 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:eFlLmkb80: Gardenのディレクターはトノイケってマジか
261 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:BJFWScAl0: >>260
gardenの小冊子にはトノがディレクターって書いてあった気が
他の媒体には書いてなかったから違うんじゃね？
262 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:b9oqnBE60: 小冊子の奥付をみたら2006年か
当時の☆トノもここまで長くGardenを作っているとは思わなかったろうなあ
263 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:eHT40NdjP: Gardenが完成したまま販売されていたら今頃は新作で遊べていたのかな
などとどうしようもないことを考えてしまう…
264 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:eFlLmkb80: >>261トン
ああ、それか
でもGardenのディレクターは他に公表されてたっけ？
まあ、トノイケの名前がないからあれか
265 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED: うふ～ん
266 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:b9oqnBE60: 永遠に時間がかかる理由ってのは何だろう
瑠璃のように複雑なものでもないだろうし
267 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:eFlLmkb80: 整合性が･･･
268 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:q13tPYe70: ワンコとリリーは意外と凝ったつくりだったような
269 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:nFg+87ujO: 永遠も短編がいくつも入って徐々に読み進めていく作品か？
270 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:JhYmSauW0: 3月に告知があって以来久しぶりにスレに来ました
永遠はもう配布されましたよね？
271 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:eFlLmkb80: >>270
ふふー
272 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:eHT40NdjP: >>268
一つの章を読むとタイトル画面に戻り、
選べるシナリオの章が増えているって面白い構成だったよね＞ワンリリ

>>270
永遠ちゃんはまだデートに行く準備中だyo
273 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:q13tPYe70: 4ヶ月で配布されると思うのは素人
玄人は発表一周年に注目する
274 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:3e2cxV1qO: 年内にはと思っておけ
275 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:KC7QoKPz0: ワンリリは便利に使われすぎ
スーリルも永遠でもワンリリのようなって言われてたけどw
276 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:D0ZcIUbA0: 絵里香を目当てに久しぶりに再プレイしているがなんて心地よい会話を書けるのと感心する
明るくて元気なヒロインをトノに書かせたら掛け値なしでエロゲ一だわ
277 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:qTsnXNni0: 絵里香みたいな子っているよな
明るくて可愛くて俺らにもちゃんと接してくれる天使みたいな子
普段通りに話しているつもりなんだろうけど、惚れる
278 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:IPgOoLSaP: 絵里香は腰に手を当てているあの立ち絵が可愛いんだよな。
わざとポーズをしてますみたいなあえて感がかわいい。

絵里香と会話をしているだけで引き込まれる天性の魅力がやばいw
279 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:D0ZcIUbA0: 絵里香の下ネタトークがドキドキするのはなぜなのか
280 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:IPgOoLSaP: 花梨や紅葉はエッチな話題になると赤面しちゃうタイプだったけど、
絵里香はむしろエロ話好きなのがやばいと思います。
花梨や紅葉にはない小悪魔えりりんの破壊力がやばい。
281 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:D0ZcIUbA0: 明るい絵里香にも両親の不仲で辛い思いをしていると思うと胸がきゅんと痛むぜ
だから守ってあげたくなるんですけどね
282 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:qTsnXNni0: 絵里香がああ見えて心に悲しみを抱いているギャップがあるからね
絵里香を抱きしめて良い子良い子してあげたくなる…
283 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:IxC3+HBgO: 千夏もエロ話がいける口でﾜﾛﾀﾅｲﾀ
284 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:D0ZcIUbA0: 絵里香を甘やかすのもいいけど絵里香に甘えるのも至高
285 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:n/mdQbcP0: 絵里香は姉キャラっぽいよな
元気でエッチで美人で包容力がある感じが姉っぽい
286 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:/JKMeMo+0: あだや科で優しい彩ちゃんと元気でエッチな絵里香
二人に俺の姉ちゃんになってもらいたい…。
287 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:IhTLV2s70: そのためにもまず涼になってください。
288 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:/JKMeMo+0: ×あだや科
○おだやか

>>287
俺が涼じゃなくても優しい二人なら何とかしてくれるはず…
289 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Fhi9vdl8P: 彩ちゃんも絵里香も涼第一の予感
290 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:RTG4X52M0: 俺が涼の髪型にすればきっとモテるし彩ちゃんも絵里香も可愛がってくれるし
291 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Fhi9vdl8P: 涼がイケメンってより良い子だから
彩ちゃんも絵里香も優しくしてくれるんだろうけどね
292 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:0PTfQEiB0: 彩ちゃんたちに優しくなでなでされたら誰でも自分の中の優しい部分が出てくるだろうな
293 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:RTG4X52M0: 絵里香と彩ちゃんの姉妹イチャイチャも楽しい
294 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:0PTfQEiB0: 絵里香は瑠璃、あざみん彩ちゃん等女の子とも相性がいいからイイね
295 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Oj5eEGj90: 瑠璃√やるには
全シナリオ書き直すレベルって
瑠璃ってそんなややこしいキャラじゃねーだろ・・
物書き的にはどこが難しいのかわからん誰か解説して
296 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:sbbQ+US80: >>295
例えば水月の那波は他のヒロインのシナリオもやらなきゃ那波の正体は分からないだろう？
それと瑠璃は一緒なんじゃないかなと思うんだが
297 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:0PTfQEiB0: 那波が他ヒロインのシナリオに関与していることが水月全体の構成になってる
だから那波が特別なヒロインで特別なシナリオになる
トノイケは瑠璃をGardenの那波の役割をさせようとしていた節があるように思える
298 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:a53RhBb80: それらしきCGがあれば何かシナリオを予想できるんだろうけど
Gardenは立ち絵で見せる部分が多いからCGが少ないんだよね
299 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Fhi9vdl8P: 那波に不思議な力が無かったら、
みずかべのななみんっぽいシナリオになるだろうね
トノイケは瑠璃の場合はそうしたくなかったんだと予想する
300 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:g8HMLyaW0: 瑠璃人外みたいな予感はしてたからそういうシナリオになるんだろ
301 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:a53RhBb80: ピンクで赤い目で淫乱は人外
これは☆トノの法則です
302 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:0PTfQEiB0: 瑠璃がお尻エチをすると思ってました！
やっぱり瑠璃と那波は共通点がある
303 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Z1gxeWv0O: 瑠璃がというより興奮した涼が入れちゃったにしか見えんw
304 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:a53RhBb80: 尻にいきなり入れる涼は鬼畜だってトシが言ってた
305 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:fos/ct1T0: 何度みても股間に響く☆絵CGだ
これでオナニー出きないなんて…
306 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:ewS0v4GpP: >>304
水月の雪さんの1人Hみたいな盛りっぷりに興奮するw
やっぱり瑠璃は人外っぽい
307 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:6gez/hB20: 瑠璃は絵里香が困惑するくらい一人エチが激しいタイプだな
308 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:LtD/4BHj0: 普段はエッチなことに赤面するのに一度スイッチが入ったらケモノのようによがる瑠璃(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
309 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:ewS0v4GpP: 女子寮で一人エチが行われていると思うとやばいなw
涼は絵里香にその辺の話を聞くべき
310 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:6gez/hB20: HCGを見ると瑠璃は避妊してHしてなさそうなんだよな
彩ちゃんが薬をあげてなければやばいね
311 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:LtD/4BHj0: 瑠璃くらいのエロ子なら彩ちゃんに避妊薬をもらっても飲まずに涼とHです
312 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:46YfNWB8O: ☆は最近濡れおパンツをよく書くようになったと思ってたが
瑠璃HCGにも描いてあったから最近のブームじゃなくこだわりだったみたいだ
313 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:LtD/4BHj0: 瑠璃が紐パンだと知ってアリマリを思い出したのは俺だけじゃないはず
314 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:6gez/hB20: ええい小夜ちゃんのおパンツはまだか
315 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:UuoJcfRH0: あの日から半年なわけですが今日は発表がありますよね？
316 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:esXs8lHTP: いよいよ永遠の…
317 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:6pIiNcuJ0: 製作が
318 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:e0JNzz+y0: 凍結
319 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:z0C5Lvva0: 解除
320 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:TJtwYL+j0: 尿で解凍
321 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:esXs8lHTP: 永遠と瑠璃は似せるかなそれともまったく別人なのかね
永遠をプレイしたら絶対瑠璃と比べちゃうだろうし気になる
322 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:6ovqcFBS0: トノイケならば外見や雰囲気が似ていても別人の個性を与えるさ
永遠をただ代替の作品と思わずやりたい表現をしてほしい
323 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:zNe/82YkO: 他人の要求に応えるよりトノイケがやりたいようにやったほうが合うんだろう
ただ時間はかかる
324 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:TJtwYL+j0: 完成していなくても委員で報告ってわけにはいかないのか？
いきなり完成してましたってのもありうるのかもしれないが。
325 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:TJtwYL+j0: 委員で→いいんで
326 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:6ovqcFBS0: 報告をするほど永遠の執筆が進んでいない場合はちょっとあれだな
報告をしないのか出来ないのか分からないが
327 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:MkN88/3V0: 今日は何も報告無しか
半年後だから何かあると思っていたんだが
328 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:esXs8lHTP: 何も進展がなくてもいいから、とにかくトノイケの話を聞きたいよね
329 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:6ovqcFBS0: カフスはそんなに報告が嫌なのか？
なにか進捗がなければダメだと思っているのかよくわからない
330 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:pB5ZLVJa0: メールでCUFFSに定期的に報告するよう提案するしか
331 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:Wbpx1UmQO: 永遠のトップ絵更新があれば逆転HR
332 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:MkN88/3V0: 永遠って名前が意味深なものに見えてきたw
333 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:zNe/82YkO: 永遠は普通に店で売るんか？
334 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:ssbzUwZ7P: 最近トノへの不満がちょっと溜まるようになってきた
粘着キチ消えたけどあいつが肩代わりして発散してくれてたんだと気付いた
335 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:E8TaBDT20: 荒らしはスレに迷惑をかけているだけで肩代わりって感じはしない
このスレをみているのは同じ尿紳士だけだろうしねぇ
336 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:oRzjVBYDP: >>334
不満ならここに書いていいんだぜ！
同じ待つ者同志分かることも多いしなー
337 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:Y1MQdpCv0: 確かに不満はあるが不満を溜めすぎて激おこになりすぎると
いざ永遠が配布されてすごく好きになったとき、激おこな自分を思い出して微妙な気持ちになることが。。。

適度におこになりつつ絵里香や愛ちゃんに癒される方が精神衛生上良いと思うの。
338 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:DOXqtcnc0: 尿を補給できないから不満なんだ
というわけで永遠までに彩ちゃんシナリオを配布しようそうしよう
339 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:Y1MQdpCv0: もしくは☆のラノベとかで☆成分を補給するしか
340 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:oRzjVBYDP: トノはファンに応えるために書き続けていると思っている
その上で報告があったらなお嬉しいなあ
341 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:DOXqtcnc0: ☆のラノベのシナリオはどうなのか
すごく良いって話でもないのが気になる
342 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:Y1MQdpCv0: ☆がトノ以外のライターと組めば違和感が出ても仕方があるまいて
343 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:JbiyOIDXO: トノと☆のラノベはよ
344 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:Y1MQdpCv0: Gardenをいつか凍結解除するときありそうなのはテキストに挿絵のラノベ版だと思う
345 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:leCgJ6IX0: >>336

不満を持つもの同士が不満をぶつけ合うと、
相殺どころか相乗されてエスカレートする危険が。
346 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:j3FFyEZ40: ぶつけ合うんじゃなくて普通に共感すればいいんじゃないイカ？
347 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:7QDXARSf0: このスレよりトノ☆とGardenについて語れるスレも無いだろうしな
348 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:oRzjVBYDP: >>345
不満や愚痴は聞いて分かってくれる人がいるからはけるんだと思うんだw
まあエスカレートしたらGardenを起動させて茜ちゃんの立ち絵を見ると落ち着くぞ
349 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:sbF4rZwI0: 永遠が完成したら永遠と絵里香たちが仲良くあんる想像が捗るな
350 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:3rBZ1FaYP: ただいまアイの庭
だいぶひさしぶりにチェックしたんだけど瑠璃ルートパッチまだできてないのか・・・
トノ生きてるかー！？
351 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:sbF4rZwI0: >>350
お帰りアイの庭
トノは生きてるよ
352 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:/Q5sw/Mn0: >>349
Garden追加パッチとして、永遠が秀英の3年生（小夜ちゃんと同じクラス）に設定すれば・・・

しおりの『絵里香』の下に『永遠』を追加することで、背景やシステムそのまま使えるし、
特定√でしか絡みの無い、小夜ちゃんや撫子との絡みも期待できる

>>350
瑠璃ルートパッチは出来てないけど、OHPに瑠璃イベントの画像が公開されてるよ
353 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:3rBZ1FaYP: 見に行ってきた・・・なんか開発凍結とか書いて編んだけど！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
えなんこれ先生と声なしえりかルート追加だけでオワリ・・・・！？
こちらのページにてダイレクトリンクがノットファウンドだしちょちょお待ってくれオイ
つか瑠璃ルートもそうだけど俺的には鈴村ルートも何とかしてほしかったんですが・・・
あげく未公開CG放出とか絶望すぎる・・・死にたくなってきた
354 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:xE+R5yOzP: >>353
これがトノイケの報告ね
http://www.cuffs.co.jp/main/log/diary/?p=1
ショックを受けるのはよくわかる
今は悲しむ時だと思うそれから永遠について受け入れられるはず…
355 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:sbF4rZwI0: >>352
確かに使おうと思えばそれでやれるな
問題はトノがそれをやろうとと思って無さそうな所だな
Gardenと関係の無い話にしたいらしいからなあ
356 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:jjlLx2470: 永遠の続報があれば更に話が見えるんだが
357 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:vU6lZBIw0: できれば完結して欲しかったんだけどな、どんなに時間がかかったとしても
まぁトノが生きてくれてりゃ良いや
水月で人生変わった恩は忘れぬ
358 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:sbF4rZwI0: 俺はトノイケが欠けないライターだと思われていることが辛い
瑠璃さえ完成すればそんな汚名は払拭されると思っていただけに残念
こんなに思い入れのあるGardenが未完の状態でいることもすごく残念だ
今永遠が発表されて絶望の底ではないと思いたいけどね
359 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:7j8UuyEX0: トノイケは意外と遅筆だったんだな
360 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:GJRwSPAF0: ちょい前は☆が遅筆だと言われてたなw
361 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:jjlLx2470: 永遠とGardenを関係があるように書こうとして整合性が･･･
362 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:xE+R5yOzP: 水月やさくらむすび、Gardenをやればトノイケのよさは伝わるんだがな
もっともっとエロゲユーザーに知られて欲しい
363 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:7j8UuyEX0: ある意味知られているけど良いイメージで知られてほしいよな
364 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:jjlLx2470: 永遠が完成したら興味を持つ人もいるだろうけど永遠は売ってないから勧めるのが難しい…
365 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:GJRwSPAF0: 永遠の後の新作がいつでるのか・・・
366 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:vxWb5F8V0: トノイケが執筆中に☆を使えないのはもったいないなと思ってたら
四コマ連載とかラノベとか始めていて驚いたでござる
☆って筆が早いのかも
367 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:apyI08vbP: 永遠の次は水月以来の大作エロゲで挽回カモン
368 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:tH45+k120: いきなりトノイケ一人でフルプライスよりも共同シナリオの方が
369 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:q/mxhdbD0: トノイケの完璧主義ぶりからして別ライターと書きたくなさそうなイメージ
370 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:tH45+k120: トノイケも水月より前は普通に共同執筆してたんだがな
371 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:apyI08vbP: Gardenもスーロリもトノの構想通りに出来なかったし
トノイケだけで新作を作らせてあげたい親心が
372 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:ZS4SlaNl0: ☆はトノイケをどう思ってるのか
いくらコンビでも創作できないわけだから不満もあるのかな
373 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:q/mxhdbD0: 二人はコンビ歴も長いから上手くやり取りして、わだかまりがないようにやってるだろう
何より二人がまた一緒に制作をすることがデカイ
374 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:FpYRutjZO: 永遠のキャラデザ発表はよ
375 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:sU2z7aV00: ２，３年ぶりに来たけど相変わらずのポジティブ思考だな
376 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:2U5l3a700: >>375
ん？
>>3-8を読んだ？
377 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:p4ZF9gk1P: 庭師はいつか絵里香が俺を迎えに来てくれるはずと持って生きてるから
ポジティブといえばポジティブ
378 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:B3ssIi2x0: まぁ本来の仕様である庭を見てみたかったというのが本音ではあるけど、
業務である以上は仕方ないことだよね
同人で出してもええんやで？(ﾁﾗｯ
379 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:2U5l3a700: 仕方が無いといえばそうなのだが
それでgardenを諦められるかというとそうでもないよな…
380 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:B3ssIi2x0: だって…現実的な話をしちゃえば、FDみたいなの出したとしても、
俺らみたいな信者しか買わないだろう
CUFFSにとっては売れるかわからないものよりも、
他のタイトル出して会社の存続を優先させるだろうね
まぁもし何かのタイトルがヒットして、会社的にも潤えば話は変わってくるけどさ
381 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:2U5l3a700: 初めから『全シナリオを書き直す』を選択していればと思わずにはいられないが
なぜ出来なかったのかその理由を考えると、トノイケがというよりも配布方法が難しかったんじゃないかと。

全て書き直したGardenをただで配布するわけにも行かないし、
ユーザーハガキで郵送も手間と費用を考えると大変だったんだろうな。
382 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:B3ssIi2x0: まぁまた☆トノの作品が楽しめれば良いか～
ちょっと余裕をもってあと一年以内には続報出して欲しいな
もうあと何年掛かりますって言われても動じないわ、いい意味で
383 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:2U5l3a700: >>382
☆トノの作品が楽しめなくなる状況はトノイケが新作を作れないと近づくきがする…
やっぱりCUFFSがお金を稼げないのはマイナスだしね
384 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:B3ssIi2x0: >>383
CUFFSあっての物種だからね…
でも☆トノ以外の作品買おうとは思えない…
大変申し訳ないんだけどね
他の作品は面白いのかしら？
385 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:CsQnHke50: >>384
姉妹ブランドの作品も面白いよ
愛着もあるしな
386 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:B3ssIi2x0: >>385
そーなんか～
とりあえずスーリルやってみようかな
近くのショップにあるかわからんが(´･ω･`)
387 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:2U5l3a700: >>384
☆の作品だから☆作品だし買っておいたわ＞スーリル
シナリオはやっぱりトノイケの方がいいな
388 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:p4ZF9gk1P: ハッシーや鈴平、カントク、兼清の絵はやっぱり可愛いし買って損は無いよ＞姉妹ブランド
389 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:CsQnHke50: ベリーズも華やかで良かった
姉妹ブランド間でコラボしたらいいのに
390 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:2U5l3a700: >>389
ヨスガの穹と夏ノ雨の理香子の下敷きが合同キャンペーンでもらえたはず
391 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:CsQnHke50: ああ、あったなあ
なぜカフスお姉ちゃんが蚊帳の外なんですかね
392 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:1SDGiOmp0: CUFFSだけツイッターのアカウントがないし…
393 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:1XcVRI14O: お姉ちゃんだけのけ者なんで・・・
394 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:quFow1Gm0: >>389
以前別のとこで書いたけど、Berry'sに出てくるケータイの着メロは夏ノ雨(理香子)と同じ
395 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:2U5l3a700: そういえばyour diaryにも夏ノ雨の歌が出てきていたような
396 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:p4ZF9gk1P: ベリーズにイモウトノカタチの話が出るのは普通か
397 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:tIZBRt+c0: もう少し早くヨスガが出ていればGardenを完成してから発売できたろうに
398 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:FI+oNTYF0: そうは言ってもアフターカーニバルだし
むしろGardenがあったからこそヨスガを作れたというべき
399 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:YJJPFa4/P: >>397
ヨスガやそれに続くエロゲが当たった
だからGardenの製作に時間を費やせたという考えも出来るね
400 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:4uwxJeCg0: 永遠はいつ配布になるんだよ
401 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:FI+oNTYF0: 数週間後に配布だよ
402 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:YJJPFa4/P: 夏中に続報、秋配布がいいなあ
403 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:8wRUr0pbO: トノが姉妹ブランドの絵師ハッシーや鈴平と組んだエロゲが発売されたら買うわ
404 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:4uwxJeCg0: 誰得
405 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:FI+oNTYF0: >>403
趣味がすごく合わなさそうだw
その二人が尿を書いているのは見たこと無いしな
406 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:4uwxJeCg0: 遅筆のライターと原画家のコンビはまずいw
407 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:L1Q8D9Sg0
408 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:ClaPBzyl0: ☆のおパンツに対する執念ワロタ
409 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:q+GpS+kx0: >>407
これ☆か！？
なんだかずいぶん画風が変わったような…
俺の認識はGardenで止まってるわ
410 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:R9Ey+EgtP: パンツの皺描写が桂正和のようにすごくなっていく☆
411 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:RVbP4KEm0: ☆はエロゲのエチシーンでパンツを脱ぎ全裸になるCGを書くとテンションが下がるのだろうか
412 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:R9Ey+EgtP: >>411
☆は染み付きおぱんつを傍らに置いてHするCGを描くので無問題！
413 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:xGoM5DVg0: 今の季節、夏休みの課題をしている最中に彩ちゃんにセクハラされたい
414 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:R9Ey+EgtP: 千夏のお墓参りの雰囲気が、雪さんの両親のお墓参りに似せているのは狙ってだろうか
415 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:RVbP4KEm0: 絵里香は夏でもスパッツでケツをプリッとさせているからだから偉い
416 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:qmAD2gh10: 愛ちゃんの抱き枕カバーが欲しくなったんだけどあれ何で変なサイズなんだ？
普通に1600mm×500mmでいいのに
417 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:xGoM5DVg0: 愛ちゃんが小さ過ぎてカバーの余りが出て…
418 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:R9Ey+EgtP: >>416
CUFFSが初めて抱き枕カバーを作ったカバーが愛ちゃんカバーだった気が
だからCUFFSが適切なサイズを把握して無かったことが理由かな？
419 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:qmAD2gh10: >>417
確かに147cmの愛ちゃんなら結構上下に空きができるけど
むしろ足りないよりはマシなんじゃ・・・？

>>418
そうなのか
サイズを変えて再販しないかな
420 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:xGoM5DVg0: マジレスすればグッズ製作会社にそういう規格しかなかった説
その後発売された絵里香抱き枕は普通のサイズだったしな
421 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:yDbTa+Pq0: >>409

手の表情と、おまたの立体感が☆っぽい。
422 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:0Cb1Z0NgO: っぽいというか☆その人だが
423 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:eFXoCmZC0: 俺が好きな漫画家も、☆も描いているがそんなに東方って面白いのか？
424 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:5Sk7shnb0: 未だに猫も杓子も東方
コミケでもサークル数一番多いんじゃね？
425 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:xGoM5DVg0: 東方さっぱりな俺には変な服装の変なキャラとしか
426 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:0Cb1Z0NgO: ☆はモバマスにもはまってたっけな
427 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:Ols2wGrG0: >>407
☆ってやっぱり少女体型が一番好きなのか
俺は巨乳が好きだからそっちに目覚めて欲しい
428 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:TgMEVLbEP: 東方はまさしく二次元特有の表現が多いけど
↓のような現実ベースのキャラも一度見てみたいなと思うのは俺だけか
429 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:8FNEMn9P0: 風紀にうるさいあざみんが金髪でたまにどうなんだろうと思わないこともないw
☆のリアル系のキャラデザインのエロゲーか、そそる
430 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:Ols2wGrG0: ☆がカラフルな色のキャラを書くことが多いけどこだわりの可能性も…

>>429
まあそこはあれでなにで…
431 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:TgMEVLbEP: >>429
あざみんは実はハーフかクォーターなんだよ、きっと！

キャラデザがリアル系だと髪や瞳の色を文章で表現できるところが思わぬ利点かも
瑠璃の髪を『綺麗なピンク色の長い髪が～』とは書けないだろうしww
432 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:Ols2wGrG0: 現実の色にすると書き分けが難しかったりするのかもしれぬ
まあ難しい所だ
433 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:SvwD8NUtO: 瑠璃の髪の色は黒でもイケる
実は和服も似合うしな
434 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:8FNEMn9P0: 瑠璃はピンクが一番似合う子エロい意味で
435 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:Ols2wGrG0: >>433
瑠璃は那波の雰囲気があるから
普段のゴスロリから考えられないくらい和も似合うんだよなあ
436 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:SvwD8NUtO: 瑠璃は和泉に似ている説も信憑性あるな
437 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:u3fTNpEB0: いちいちカテゴライズしないと気がすまない人達ってなんなんだ。

瑠璃は瑠璃、でいいだろうに。
438 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:+U0LGS/yP: それぞれ個性があるからカテゴライズされても
瑠璃は瑠璃、那波は那波ですよ
439 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:cAyiWYvS0: 絵里香、紅葉、花梨は幼なじみ系と言われるけどそれぞれ個性がある別人ですしおすし
440 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:lwFnF1JK0: みんな違ってみんな良い
441 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:+U0LGS/yP: 共通点から瑠璃は人外っぽい構想だったんじゃないかと、シナリオを想像したりはしてたけどね
442 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:cAyiWYvS0: 瑠璃に那波以来のお尻エチがあると予想が当たってワロタ
443 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:FfLX1aynO: 赤目ヒロインはエロというか淫乱なのは確定的に明らか
444 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:cAyiWYvS0: 目の色とおパンツの色が同じ法則
445 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:+U0LGS/yP: 永遠ちゃんも赤い色の瞳なんでしょ？黒髪ロングなんでしょ？期待してます
446 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:cAyiWYvS0: 幼なじみは赤い髪に主人公をキミ呼びに限るだろjk
447 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:s0Db1cnD0: トノイケの幼なじキャラよりツンデレ秀才キャラのほうが好きだ
最初から親しいよりも警戒されながらも仲良くなるやりとりが好きだ
448 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:cAyiWYvS0: アリスや撫子の頭の良さが心地よいよな
キャラの頭脳はシナリオを書いているライターの頭脳と同じだと如実にわかるw
449 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:s0Db1cnD0: アリスより可愛いくて頭がキレるツンデレはいないよ、マジで
撫子も膝枕と普段の落差がやば可愛い！
450 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:acnyLvMfO: だけどやっぱり優しい雪さん、彩ちゃんが好き
451 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:+U0LGS/yP: わはーや小夜ちゃんのような天然ヒロインも他所じゃお目にかかりにくいよね
秀才ヒロインもいる上で書くとはトノは幅が広いわ
452 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:s0Db1cnD0: ツンじゃないが透子さんも頭が良くて会話力があって好きだなあ
453 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:nIdShALM0: エロゲで一番字面、響がいい語尾だよな＞わはー
454 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:vap2QT5R0: 水月をプレイしている時はまさか鈴蘭に挿入しちゃうとは思わなかったで
455 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:fmp7XS/yP: 鈴蘭とHしちゃう透矢、桜とHしちゃう圭吾、
ワンコとHしちゃう誠一と涼なぜ差がついたのか慢心、環境の違い
456 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:VQ4HO94V0: 涼も147cmの女の子に入れているんですがそれは
457 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:vap2QT5R0: 愛ちゃんは成人しているから（震え声）
458 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:fmp7XS/yP: 愛ちゃんは合法ロリ
鈴蘭や桜は東京都やア○ネ○が激おこになっちゃうし
459 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:AeQadt8sO: 涼は葵ちゃんと茜ちゃんにもモテるからウハウハやないか！
460 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:zqIRlzjp0: 涼が本気を出せば立ち絵がある女性キャラ全員を落とせるからな
461 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:VQ4HO94V0: つか攻略前のヒロイン以外の女キャラは全員涼が好きだし
462 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:fmp7XS/yP: 涼ちんのモテ力をトシに少しだけ分けてください・・・
463 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:l5diZNsNP: トシ「負けたらカキ氷おごりなっ」
みんな「うざいから」
464 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:Q2MMvBFi0: トシは女の子を諦めてジュンを狙おう
465 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:H58eKdag0: 涼がもてるのは千夏や彩ちゃんと一緒に過ごした分、女の子の扱いが自然と上手いんだろう
ジュンも姉がいるしトシは一人っ子だからな
466 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:BJ7Q/gpDP: トシは妹がいて良い兄してそうなキャラだよねw
なんとなく庄一っぽい肉親への愛情を持ってる気がする
467 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:gJVsaqvW0: Gardenの男は分かるけど女子は誰が一番もてるんだよ？
468 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:l5diZNsNP: 撫子
469 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:BJ7Q/gpDP: 桜子かクラス内では絵里香かな
470 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:VQ2g563E0: クラスの中心人物である絵里香がモテるな
瑠璃も見た目もそうだけど話すと受けがさらに良い感じが
あざみんは特定の需要が
471 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:M5DSRjtV0: リア充系モテるタイプは絵里香
高嶺の花系モテるタイプは桜子
そんな印象
472 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:pbTPo5Ka0: 小夜ちゃんは有名でかわいいけどそれはそれみたいな位置の予感
愛ちゃんは人気だけど先生だし、やっぱ春日姉妹か絵里香だな
473 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:BJ7Q/gpDP: そういや☆トノ作品は『学園のヒロイン』みたいな人がヒロインになったことは無いね
透矢や涼はかなりもててるけどw
474 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:pbTPo5Ka0: 彩ちゃんが実は学園のヒロインだったんじゃ…？
475 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:VQ2g563E0: 彩ちゃんが生徒会長をしてたんだっけ
そら目立つ存在だったよな
476 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:BJ7Q/gpDP: 彩ちゃんに告白した生徒もいたんだろうけど
彩ちゃんが弟を愛しているとは思わなかったろう
477 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:VQ2g563E0: 女子高生彩ちゃんを☆に書いて貰いたい
478 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:F/CPlhuX0: 姉妹ブランドのCSするらしいけど
GardenもCS移植したらあざみん三姉妹ルートを攻略できるな
479 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:Fzt7w/dGO: 腐女子の奈緒ちゃんを攻略したい
480 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:pbTPo5Ka0: 非18禁で彩ちゃんルートは甘やかしですごそうだな
481 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:EdFNg82HO: 千夏ルートを実装してくれるならCSでも良いや
482 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:VQ2g563E0: だがCSでおもらしを描いても平気なのだろうか…
483 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:H+Pvcd+l0: 絵里香ポニテにしてみてくれないかな
484 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:Zou2ETDd0: 「ダーリンはポニテ絵里香ちゃんに興奮しちゃうのかー」
とかいいながらしてくれそう
485 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:H+Pvcd+l0: 似合うと思うんだ
486 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:Zou2ETDd0: >>485
似合うだろうなw
今の髪型もポニテのように髪を一つにまとめて上げてるんだよな
487 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:X9O/APG2P: 絵里香はイメージより髪が長いから長いポニテになるね
でも、前髪は今のままで後ろだけ縛う感じでおながいします
488 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:Dj11pGN+0: 俺さ絵里香にショートカットにして貰いたい
489 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:Zou2ETDd0: >>488
紅葉と雰囲気が似るかもw
490 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:X9O/APG2P: 愛ちゃんをツインテにしてロリ感アップにしよう
491 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:Dj11pGN+0: 愛ちゃんに髪コキして怒らたかった…
492 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:Zou2ETDd0: 愛ちゃんの風呂上り立ち絵はエロゲをやってて一番驚いた光景かもしれない…
493 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:QW++pCeRO: 絵里香が髪を束ねると千夏に近づく気がする
494 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:hiv7dzYA0: 千夏だけに近づくんですね、分かりません
495 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:SiyapIkf0: あざみんはツインテよりおろした方が好み
496 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:FX5DaDS9P: 撫子にあざみんの髪型をさせて可愛がりたい
497 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:SiyapIkf0: Gardenは甘えさせてくれるヒロインがたまらんと思っているけど
甘えさせて可愛い撫子もいいよな
498 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:cH68dWgc0: Gardenグッズもないし永遠の続報もない今が一番辛いなあ
どっちかがある方が嬉しいんだけどね
499 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:viUgMj2k0: 永遠のグッズを先に売ろう
500 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:FX5DaDS9P: 永遠のキャラデザだけでも公開してくれたら色々と妄想できるのにw
501 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:cH68dWgc0: 絵里香系なのか瑠璃系なのか小夜ちゃん系なのか＞永遠
502 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:ehHI66ee0: スレが加速してて、新情報逃したかと焦ったけど別にそうでもなかった
503 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:viUgMj2k0: まあ新情報があったらもっと加速してそうだがw
504 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:ojw3x8Gv0: 永遠の続報がこれだけ時間がかかっていることに一抹の尿が
505 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:viUgMj2k0: 瑠璃シナリオも好調なときは進捗報告が多かったからなあ
506 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:FX5DaDS9P: どこか見直しがあるんだろうか
しかしトノイケは製作の勘がまだ十分じゃないのかねえ
507 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:viUgMj2k0: トノイケと☆で創作出来ているんだろうか
☆の意見に刺激されてトノイケの創作がぷしゃあすればいいが
508 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:3OgLNF5L0: 永遠より先にCUFFSの新作が発表されたら買う？
509 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:ojw3x8Gv0: >>508
☆が原画なら買うよ
そしてユーザーはがきに永遠まだと書いて送る
510 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:a0k48R25O: 配布か報告するまで買わないわ
511 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:viUgMj2k0: スロリで☆の絵にはトノイケシナリオが一番だと気付かされたが
永遠の製作を続けられるようにとりあえずは買うかなあ
512 ：名無しさん＠ピンキー：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:IHgR/pUmO: 謎の新人尿好きライターが新作を執筆したらいいのに
513 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:mbbYxkw10: 贅沢なことは言わない
ヒロイン5人中3人トノイケが書いた新作発売はよ
514 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:t4VV0Cv70: そうか！トノは永遠と新作両方のシナリオを書いているから報告が遅いんだ（棒
515 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:vkK02ZpcP: >>512-514
さすがにCUFFSはそれはやらないとは思うけどねw
出来れば永遠配布後にそうなれば最高に嬉しい
516 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:mbbYxkw10: ☆画と釣りあう様なシナリオならトノイケが永遠に集中してくれる方が良い。
だがそうではないのがちょっと。
517 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:t4VV0Cv70: 他のエロゲーをやる度にトノイケシナリオの良さを再認識する
だが新作を出来なくて寂しさも再認識することに
518 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:mbbYxkw10: 報告の感覚が開きすぎて、それに見合った成果をとトノが思っているうちに時間が経ってしまい…
みたいな状況なのかもしれない、とふと考えた
519 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:EOmN32dmO: 今でも☆がGardenっファンを気にかけていてくれるのが泣ける。
520 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:t+bpBjpb0: >>512
トノイケが名前を変えても文章を読めばすぐ分かるだろw
それぐらい個性があるから好きなわけだが
521 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:t4VV0Cv70: ――を使うライターはあまりいないからすぐに分かるわな
522 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:EOmN32dmO: あのトノイケの文体なら名前が変わっても分かる自信がある
523 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:4xVULXnn0: うむ
読めば一発、そして癒される
524 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:pEMJOy8G0: 他に替えがきかないからシナリオがまだ完成していないのは本当に困る＞トノイケ
525 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:MvG6hasGP: トノのシナリオを2年新作が無いって状況が辛いなあ
526 ：【末吉】：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:XLyWi9Ex0: 中吉以上ならば今月中に永遠の報告がある
527 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:XLyWi9Ex0: 今月はだめか…
528 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:qH1332qN0: 彩ちゃんシナリオを驚愕の事実が発覚する展開にすれば千夏関係も含めていける
529 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:XLyWi9Ex0: ＞驚愕の事実が発覚する展開
例えばなによ
530 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:qH1332qN0: >>529
涼ちんと彩ちゃんの間に血の繋がりが
531 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:MvG6hasGP: 涼と彩ちゃんが男女の壁を乗り越えた後に発覚するんですね、分かります
532 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:9G9PjMqh0: しかし涼の両親も彩ちゃんの両親も健在だしなあ
533 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:qH1332qN0: 実は彩ちゃんが柊家に養子に出されたとか片親だけ涼と血縁とか
あの姉弟にはなにか強い繋がりをがあるように感じるんだ
534 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:rUJsXnop0: 公式サイトトップ絵の涼と絵里香が寄り添ってるイラストすごい好きなんだけどあれの大きい奴ないし元画像みたいなのどこかで使われてたりしないかな
壁紙とかにしたい
535 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:885P6n85O: Gardenのサントラの歌詞を書いた紙に使われてたな＞絵里香と涼CG
536 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:qH1332qN0: とこかで絵里香と涼の壁紙を見た気がするがどこだったかな
537 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:rUJsXnop0: >>535確認してみたら歌詞の紙もそうだけどCDレーベルもこれだった

>>536過去ログ漁ったら壁紙あったありがとう！
涼の頭の上がちょっと見切れてるのが残念だけど
538 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:9G9PjMqh0: それならVFBにあったろと思ったらまだVFBが出てなかった＼(^o^)／
539 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:4xVULXnn0: VFB出したらどれくらい売れるんだろうな…
まぁまず1冊は確定だけども
540 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:W1fR3/Bc0: >>539
おいおいお前だけに良い格好させるかよ
俺も一冊買うぜ
541 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:9G9PjMqh0: >>539
俺も勿論買うよ
というか受注生産性にすれば良いのではないだろうか
542 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:GfXLXWem0: オタク系漫画で馬鹿にしてたけど
自分用保存用普及用3冊買ってもいいぞ
543 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:MvG6hasGP: 勿論買う
トノイケのインタビューもつけて欲しいね
544 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:KEMdFbFE0: >>534
おれもあれ好き
今からでもいいから壁紙で配布してくれないかなぁ
545 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:fBvQF/CBO: 公式は書き下ろしの壁紙しか書かないからあれだな
546 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:t9DETCQr0: 絵里香がバニースーツを着ているテレカがあったけど買い逃してしまった
再販ありませんかね…？
547 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:FgnXneObP: >>546
あー、あれは絵里香が可愛いし太ももムッチリでいいね
絵里香グッズの中でも三本指に入れたいレベル
548 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:R4u9v4SH0: 俺はいつかのCUFFSカレンダーの表紙の絵里香が一番好きだわ
髪を七三みたいに分けた髪型のやつ
549 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:uLI/MC0c0: 絵里香グッズならB0ポスターがエロくて迫力があって素晴らしい
550 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:R4u9v4SH0: >>549
あれはB0の迫力と相まって予想以上に興奮するわw
551 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:FgnXneObP: 絵里香の抱き枕カバーも普段と違った服装と髪形でドキドキする
おパンツの書き込みもすごいしね
552 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:uLI/MC0c0: 絵里香は特典のシーツもかわいくてイイ！
普段は脚まで見られないけど、シーツはじっくり下半身を見れて捗るw
553 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:2IE4VSHQ0: 絵里香の抱き枕カバーの服装が普段と違っていたのは先にシーツがあったからか。
それならば表は純白のウェディングドレス姿の絵里香、
裏は黄金色のウェディングドレスの絵里香抱き枕カバーでもよかったということか。
554 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:Gt0lYO4NO: 瑠璃にスパッツを着させた抱き枕カバーはよ
555 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:uLI/MC0c0: 瑠璃の抱き枕カバーがないなんて…
それだけに瑠璃の特典シーツは宝物
556 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:cuXnkzHm0: VFBにSSを載せれば買う人が更に増えるっしょ
557 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:65OkyFJK0: GardenVFBを発売したら2.300人は買う気がする
558 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:TpvIR4KoP: なぜ2300人とおもったらニ～三百人か？
まぁ色々と違いがあるけどそれくらいになると同人誌っぽくなる
559 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:65OkyFJK0: 同人誌は薄いけどVFBは2cm位は厚みがあるからお買い得だよ
560 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:ALmW8xXq0: 瑠璃シナリオは全ヒロインを書きなおさなければいけないならば
瑠璃シナリオ以外のシナリオを普通に書いて売ってくれ
バラでも一緒でも買うよ
561 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:JmVBjd760: 小夜ちゃんシナリオを1500円で売ってくれたら普通に買うんだがなあ
562 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:TpvIR4KoP: 小夜ちゃんあざみん春日姉妹シナリオなら4800円でも喜んで購入する。
けど色々と不可能に近いのがなける。
563 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:JmVBjd760: 壁紙集にｺｿｰﾘ書き直した小夜ちゃんシナリオを書いとけ
564 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:ALmW8xXq0: 今日の更新も特に無しか…
565 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:TpvIR4KoP: 姉妹ブランドノグッズに色がついたくらいかね
はあ・・・
566 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:bvrcUml00: 瑠璃シナリオは那波シナリオや桜シナリオのような最高傑作になると思ってたんだが…
未完で残念
567 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:JmVBjd760: >>566
水月ならば雪さんシナリオが現実と幻想世界の対比になっていて良いシナリオだと思う
568 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:TpvIR4KoP: 桜のシナリオは間違いなく実妹エロゲの一つの到達点
569 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:j90FetAg0: 俺あのシナリオ好きじゃないから人それぞれだと思う
そもそも実芋系が万人受けではない題材か
570 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:TpvIR4KoP: >>569
兄と妹の近親相姦を突き詰めると悲恋にしかならない
そこをご都合主義にならずに描けているし、人物の内面も描けているから俺は出色の出来だと思ってるよ
確かに好みの問題だけどw
571 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:SQ9Puyy/0: 某妹ラノベがガチ妹エンドで話題になったみたいだけど
エロゲーの何周遅れだよwって思ってた
572 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:M/8OSFXuO: さくらむすびは妹と結ばれて周囲の人から白眼視される所がたまらん
573 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:bvrcUml00: さくらむすびは最高の幼馴染エロゲとしても有名でな
574 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:QPjlLCznO: 紅葉に癒されるもよし、桜とガチ近親相姦するもよし
俺は可憐ちゃんをお漏らさせてくるはw
575 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:F6c2IxkN0: 紅葉が最高の癒し
576 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:JmVBjd760: ご都合主義をしないで結構きついことを描くから甘々なシーンも安心して甘えられるなと
577 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:MVyYA4250: 水月は雪さんと那波どっちが真ヒロインなんだろ？
578 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:qyCxg9Bd0: 水月スレでやれ
579 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:JdEFPP4u0: Gardenだったら絵里香と瑠璃どっちが真シナリオかって感じか
580 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:Nf4SYyffP: Gardenもフルコンプするとタイトル画面が花が咲き乱れる庭に！
なんておまけを予定してたりね
581 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:XzqCmbhx0: ウザイ話題
また瑠璃厨がシナリオが無いのをいいことに好き勝手妄想して中二病みたいなまねしだすじゃん
あれ凄く鬱陶しい
582 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:C+61UQnF0: 瑠璃の立ち位置確保しようと必死なんじゃね？
馬鹿じゃなかったらトノイケでもないのにどっちが真とかそんな事わかるわけもないとわかる
（そもそもそんな優劣つけてるかさえ謎だ、ダブルで推されてるから）
なのに順位つけたがったり不毛な事話したがるあたり
そうやって特別扱いして瑠璃の存在価値が欲しくて仕方ない感じ
正直毎度まいど不快だよな。必死なんだろうけど
583 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:fOmkLENp0: どちらかはわからないが絵里香と瑠璃はトノの話では二人とも重要だろ
584 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:C+61UQnF0: 本人がそう言ってるしな
585 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:JdEFPP4u0: 瑠璃シナリオがどんなものか想像をして見たくはなるな
586 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:Nf4SYyffP: 水月から現実的なヒロインと非現実的なヒロインは対立することが多かった。
Gardenでもそうなるかもと想像するのはわかるよ。
ただ、あの二人はすごく仲が良いから、ただの対立や対比ではないと予想する。
587 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:cRbBrIsT0: 瑠璃は人外だと思っているがそれっぽいCGは無くて驚く
実は未使用CGがまだあるの人間なのか
588 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:QGqOB+mX0: もともとトノのシナリオは考察要素が多かったけれども
未完でCGだけ公開されてしまうと逆にやきもきしてしまうな
589 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:5hI43SPI0: Gardenは立ち絵が多いからイベントCGよりも
立ち絵で瑠璃シナリオの劇的な部分を描くつもりだったのかもしれない
590 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:wky4Sn8SP: でも一応トノから☆に瑠璃シナリオの展開やらは聞かされているんだよね？
☆ちゃんGarden漫画頼む
591 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:MdG2ND6+0: 永遠の後の☆トノ新作は売れて欲しいなあ
まあいきなり覆うれはあれだろうけど売れるに越したことは無い
592 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:QGqOB+mX0: 実際庭で小売には結構なダメージが残ってるわけで…
ワンリリみたいな中規模かつDL販売ならそこそこいけると思う
パッケージは残念ながら厳しい気がする
593 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:wky4Sn8SP: 5年前だし忘れていて欲しいねw
594 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:QGqOB+mX0: >>593
5年…もうそんなに経ってたっけ…？
おかしいなぁ
595 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:MdG2ND6+0: 売り上げの9割が初日で決まるらしいから新作の売り上げは振るわなくとも
評判がいいものになるだろうと思う
評判が良ければ新作の次に売り上げが期待できそう
596 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:1qD1JIb40: 永遠は主題歌やBGMもあるのかな？
瑠璃シナリオを書くより金がかかりそうだ
597 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:QGqOB+mX0: 主題歌は無いにしろBGMは安瀬氏が作るんじゃね？
どの道コストはかかる
598 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:wky4Sn8SP: 08年発売だからもう五年だよw
時間過ぎちゃったなあ
599 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:MdG2ND6+0: なんならGardenのBGMを使っても
ただ他でカバーして欲しい所ではある
600 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:QGqOB+mX0: トノは病気かなにか？
まさか偽名でライター活動してるわけでもあるまい
601 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:1qD1JIb40: あらゆる人から期待と要求をされながら執筆しているから色々大変なんじゃないかな＞トノイケ
時間が経てば経つほど更に重くなるんだからたまらんわな
602 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:VCGjkn8X0: トノイケが一番得意な幼馴染みシナリオが一番早く出来るだろう
603 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:ZS+tS/gQ0: 瑠璃シナリオも難産だが永遠も生みの苦しみがあるもんだなあ
実は☆とトノイケの間でキャラデザでに関して時間がかかっているとか？
604 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:edJkDm3NO: 永遠は☆原画なのか？
次回の報告でそこに言及してくれ
605 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:ZS+tS/gQ0: 永遠こそ☆とトノイケコンビの復活の第一歩
二人のコンビじゃなきゃ嫌だぜ？
606 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:1qD1JIb40: 定期的に報告があれば安心できるんだが…
607 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:6l7LLG3t0: 実は永遠は絵が無いなんてこともある…？
608 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:PfRnfH5rP: ☆がエロゲ製作していない状況はもったいなさ過ぎるし
☆トノコンビで永遠を作ってもらったほうがCuffsも俺たちも得というもの
609 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:raRT/iJR0: 絵が無いのならば声優がつかないと報告したときに一緒に無いと言うと思うんだが
610 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:4nC0B7+s0: 声がなくとも水月、さくらむすびをみれば心配ないさ
いや、是非声はつけてもらいたいが
611 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:raRT/iJR0: 出来れば永遠は瑠璃訳の人か小夜ちゃん役の人がよろしい
瑠璃の人は明るいのもおとなしいのも出来るし
612 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:PfRnfH5rP: >>609
ですよねー

>>610
声無しの利点もあるけど声有りもよいよね
瑠璃は声有りの方が魅力が増す
613 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:4nC0B7+s0: 最初は声無しでシナリオを楽しんで
次に声ありで台詞を楽しめるて二度いけるから声はあるほうが良いわ
614 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:+gI4Yg3N0: 瑠璃がどんな声でHするのかどんな声で漏らしてしまうのか、尿紳士には知る権利がある。
つまり永遠を月城真菜に演じてもらうべき。
615 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:Ui15r3gDO: 姉妹ブランドの新作と一緒に永遠も録音するんじゃね？
それがyour diaryの声優なら俺得
616 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:4nC0B7+s0: 永遠の声優は車の人が良いなぁ
617 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:LeIepzNT0: つか、配布方法をどうすんのか発表しろよと
瑠璃CGのように公開はちょっとなぁ
618 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:MQRG0wBv0: （まだ構想も練れてないなんて言えない…）
619 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:fWinVdgW0: ん？どこからか声が聴こえた気がしたが…気のせいか
ああ、早くトノイケ作の永遠ちゃんとイチャイチャぷしゃああしちゃいたいぜ！
620 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:Oxe+gZPaP: パッチをGardenに当ててタイトル画面から永遠を選ぶとスタートする、ってさせればいいんじゃないの？
あんまり詳しいことは分からないけどw
621 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:odVkDH/d0: 新絵里香シナリオってその後の瑠璃シナリオを含めてGardenのシナリオになるんじゃないか？
あそこまでで千夏の話を掘り下げて絵里香を選んで幸せになった現実。
その現実を瑠璃シナリオで更に見方が変わるようなものになる。
トノイケの報告を読むとそう思えて仕方が無い。
絵里香シナリオが瑠璃シナリオのためにあるとかそういう意味ではないけどね。
622 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:f3grBhCy0: そうなると、舞台は秀英学園って事になるな。
623 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:XusdMxCy0: それだと絵里香のシナリオがなければ瑠璃のシナリオも無意味とも言えるね
千夏を深く掘り下げられるとしたら絵里香ほどの適正キャラいないから
624 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:Xf0+sfCq0: むしろ絵里香と涼のために瑠璃がいたって気がする
絵里香と涼を救うために瑠璃（人外）がみせた幻
625 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:Oxe+gZPaP: 絵里香新シナリオの涼と彩ちゃんの間に血縁が無いことを絵里香に言うシーンが良い
血が繋がっていなくてもこんなに仲良くなれるんだ、って絵里香の反応もすごく響く
626 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:odVkDH/d0: >>622
そうだね。
むしろ秀英こそ庭という印象。

>>623
トノイケも言ってたけど構想段階のGardenは絵里香だけでなく
瑠璃以外の全ヒロインが瑠璃シナリオに必要不可欠だったんだろうと思う。
絵里香と瑠璃シナリオに構想を変えたならば絵里香も更に重要だ。

>>624
涼だけでなく絵里香も瑠璃に救われた一人なのだろうね。

>>625
瑠璃シナリオで思いっきり幻想シナリオにするつもりならば
絵里香シナリオで思いっきり現実と向き合う必要がある。それでこそ対比が上手くいくってもん。

だから彩ちゃんの関係も千夏との関係もじっくり事実をあぶりださなきゃいけない。
特に千夏の犠牲の上で絵里香との幸せが成り立っているとまで描写するんだから
トノイケの瑠璃シナリオへの覚悟はすごかったと推察する。
627 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:yKCSN5Sm0: こいつウゼー
628 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:yKCSN5Sm0: ＞千夏の犠牲の上で絵里香との幸せが成り立っている

特にこのあたりがまともに絵里香ルートやってないのがわかる
瑠璃を持ち上げるために周りを下げるなよ
629 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:ZRm3kjEK0: 自分の願望ばかりで草はえる
最強瑠璃ちゃんを妄想しすぎて痛々しい事になってる
他のヒロインを瑠璃シナリオ(笑)の駒扱いして何様なんだか
630 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:dye0eBJpP: 瑠璃の正体は・・・
①火星人
②ヤマノタミ
③エスパー
631 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:Oxe+gZPaP: ④エロ子
632 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:odVkDH/d0: >>628
『千夏が死んでくれて、よかった――
絵里香への思いを強固に示すための決意の言葉は新たな重しにもなっていたか。
千夏が死んでくれて、良かった。
それは、キミがいたらきっと絵里香と出会えず結ばれなかった、だから良かった、そういう話だ』
中略
『だから千夏の死は、僕たちが幸せになるための踏み台ですら・・・ただの死以上の意味なんてこれっぽっちも、もない。』
中略
『それでいい。
彼女のことは、僕だけが背負えばいい。
絵里香の幸せのために、と大切な親友の死を無意味なものに変えようとしている、この冷血漢が一人で、最後まで責任を持って。』

と涼が独白しているから千夏の犠牲の上になりたっていると涼自身が認めているんだと思ってるんだけれど
633 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:4wl3+NQ90: ラストまで読んでそれならお前は相当読解力がない
634 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:odVkDH/d0: >>633
ラストまで読んでこれだよw
読み逃しているところがあるのならば示してくれないか？
635 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:4wl3+NQ90: 解釈の仕方が変だと思っただけだ
千夏の犠牲とは何だ？涼は自分で言ってるじゃないか関係ないと
なぜ犠牲の上に成り立ってるなんて話になるのか
千夏より他を選ぶことが犠牲というなら瑠璃と結ばれようが小夜と結ばれようが千夏を犠牲にしてると言えるぞ
636 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:4wl3+NQ90: >>634
とりあえずどーぞ
637 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:odVkDH/d0: >>635
確かに犠牲というと言い過ぎていたか。
千夏を忘れず背負って絵里香と生きるくらいか。

死んだ人間も自分たちの幸福を望んでいる、みたいな自分の幸福のために他人の死を回収する話がどうにも許せなくてね。
それだけに、絵里香の幸せのために千夏の死を乗り越えず、すべて引き受ける涼の態度が潔くて好きだったんだ。
だから千夏の死を犠牲と思っていたんだけど少し思い切りすぎてたかな。
＞千夏より他を選ぶことが犠牲
千夏が絵里香に似ている特殊な状況が絵里香の“犠牲”に繋がるんじゃないかと思ってた。
638 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:4wl3+NQ90: だから犠牲とはなんだよ
お前が自意識過剰だとしか思えない
639 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:4wl3+NQ90: 俺からすれば千夏と似てる絵里香と運命的に出会い愛して
絵里香を絵里香として恋に落ち愛したからそれゆえに
千夏と似てる、と最初の気になったきっかけがきっかけだけに
いずれその事で絵里香が気にしたり苦しんだり傷つけてしまうんじゃないかと
それで決別しようとしたが結局全てを無かったことになどできなかった
でも表向きは消し去り自分の中にだけその辛い記憶や千夏に対する思いをしまっておこうと思った
でも絵里香は一枚上手で、その涼の秘めてる想いもくみ取り
包み隠さず丸ごと一緒に背負うと申し出た
消し去るわけでも、逃避して溺れるわけでもなく、ありのままの彼を受け入れそして結ばれた
「犠牲」の上になんて言葉にされるのは不愉快だ
違うだろう。と
640 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:odVkDH/d0: >>638
千夏がいなかったから絵里香と結ばれた
その状況において千夏が犠牲になっていると涼が言っていなかったっけか
それがあったから千夏を犠牲だと表現してたんだ

>>639
俺も概ねその通りだと思っているよ
涼が千夏を忘れずそれを表に出さずに絵里香と生きることを選んだことを素晴らしいと俺も思っている
だから犠牲は言いすぎだったよとすまない
641 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:dye0eBJpP: チャットルームじゃないんだから君たち
642 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:4wl3+NQ90: >>640
どこで？そんは発言してないし
死んでる人間に犠牲も何もあるかよ
何か？涼は千夏の犠牲になってずっと誰も好きになるなとでも言うのか？

傷を受け入れて結ばれた二人によくそんな嫌味ったらしい事が言えたもんだな
神経を疑う
643 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:4wl3+NQ90: てか涼がもっとも嫌がってたことじゃないか
似てるとか犠牲とか千夏への負い目とかそんなの無しで絵里香自身を好きになり愛したことを
その事を絵里香に分かってもらいたかったし
実際絵里香もちゃんとわかってくれて
それでいてなおかつ涼の抱えてる想いも汲み取って受け入れたってのに

なんで外部からそれをわざわざ壊すような発言されにゃならんのだと。
汚すなよ
644 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:odVkDH/d0: >>642-643
俺が言う犠牲という言葉の意味は涼が千夏を忘れずにいきる事を外部からすれば素晴らしい態度だが、
涼自身は千夏と出会い無くし、絵里香と出会い愛することを自省的に捉えている。
例えば犠牲という言葉ではないけど『千夏を踏み台にしている』という言葉は何度かでてきたので。
だからそのことを涼が犠牲のように思っているんじゃないか？と俺が思っていたんだ。

>>637の通り少し言葉が違かったと思っているよ。
645 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:edeuetuL0: そんな風に後ろ向きになってるのを絵里香が変えたんでしょ
それくらい読み取りなよまったく
646 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:s63TL1M+0: 踏み台もあるし、踏み躙るって表現も楽園の瑠璃の場面に出てくるがただの偶然か、はてさて
647 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:u7wY2tM10: 瑠璃ルートは千夏を踏み台にする話って事か現実逃避系？
絵里香ルートは正面から向き合ったうえで幸せ掴む系だったから
それぞれタイプが違うな
648 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:b7AQhG/50: >>647
ループすることで違いを楽しむ作品になるとトノイケは言ってたぞ
瑠璃ルートは千夏ではなくその前のシナリオが変化して楽しむものじゃね？
649 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:uIcxEiiL0: つまり千夏の問題を解決させず踏み台にして幻想にいくルートだろ瑠璃ルート
650 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:uIcxEiiL0: 書いて思ったが桜と紅葉みたいな違いだな
651 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:tNxNZrBi0: 紅葉のEDと絵里香の結婚式EDには通じるものがる気がする
あと人柄に助けられてたとことか自分を縛ってたものを解きほぐしてくれた存在なあたりが
652 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:pcz5Bz09P: 記憶と弓道から逃れて雪さんに溺れる雪さんルートを思い出す
逆は花梨ルートだね
653 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:A+DgZcfd0: そっちは全然似てない
でも瑠璃と泉ちゃんは似てる
654 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:OE5yaRtc0: 和泉だろ
しかし雰囲気容姿はガチで似てる瑠璃と和泉
655 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:92/klASJ0: 流石に弓道なんかと千夏を同じに見るのは失礼すぎ
どれだけ千夏を馬鹿にしてるのか
656 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:pcz5Bz09P: >>655
花梨と透矢にとって弓道は大切な絆以外の何物でもないわけで
657 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:gFc96yE10: 千夏への気持ちににまともに向き合わずに瑠璃に現実逃避か
好き嫌い分かれそうな話になるな
弓道みたいな無機質なものじゃなくひとりの人間だし
658 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:ZmolUiNy0: って事は瑠璃ルートだと千夏が蔑ろにされるのか・・・
659 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:pPv/YEwh0: 彩ちゃんも捨てる事になる
660 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:b7AQhG/50: 絵里香もな
まあ誰かとの未来を選べは他の誰かとの未来は選べないわけだから当然だが
661 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:uIcxEiiL0: 絵里香のルートは誰か捨てたり現実逃避するわけじゃないから
後味いいね
662 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:uIcxEiiL0: 誰か捨てたりほろ苦いさくら√系統を引き継ぐのが瑠璃√になる予感
仲間に囲まれて祝福されてリア充の紅葉√系統を引き継ぐのが絵里香
663 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:b7AQhG/50: >>661
その現実に価値が無いとして非現実の世界に行くように描くのもトノイケなんだよね
この世では得ることができない幸福を手に入れるシナリオ
雪さんを初め人気が高い系統
664 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:c5WTNHbl0: >>663
それ系は雪さんしか人気無いだろ
しかもあれは雪さんだったから人気があっただけ
ナナミは人気微妙だったし花梨にも劣ってた
さくらむすびも桜が紅葉の人気に劣ってた
665 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:+Iwxafdx0: 後味は良い方が良いねぇ周回したくなるし
666 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:+Iwxafdx0: 今だに紅葉√はたまにちょくちょくやってる幸せな気持ちになるから
あと涼は絵里香好きすぎるw
中盤からバカップル状態で珍しいなと思ったw
絵里香が皆の人気者で自分だけで独占できなさそうな事にヤキモチ焼いたりw
↓バカップル全開で良い夫婦になると思うwあと愛ちゃん√も良いねw
667 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:pgAQRPZC0: この世界で幸せになれないから違う世界へ行くように二人だけが幸せになりました
後味良いじゃないか
668 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:q+1rI+wK0: 瑠璃パッチの構成を見ると絵里香シナリオのあとに
そんな現実より瑠璃の世界の夢の方が良いみたいな感じに展開していくんだろう
そこらへんも雪さんシナリオに通ずる
669 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:+Iwxafdx0: 無いわｗ
そんなだったらここまで涼が絵里香大好きに書くわけ無いもんｗ
それで言うならむしろ絵里香の方が雪さんとのイチャイチャに通じてるよｗ
670 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:ncdFkYlL0: 絵里香シナリオのあとにじゃなく途中で分岐できるってだけだからな
単純にネタバレになるから瑠璃が後回しなだけで基本どちらにも行ける展開
庭の謎、世界の秘密が瑠璃で自分の追い求めた女性に似てる運命の人が絵里香
671 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:H1iPc0+C0: >>670
>１：「導入編」
>２：「絵里香編」
>３：「瑠璃編」

>この三つのシナリオに分けることができる、
>と私自身は考えています。

>これは、いわゆる共通部分から三つのルートに派生する、
>ということを意味しているわけではありません。

>三つのシナリオは、上から順に読んで頂く形になります。
>ですので、瑠璃シナリオを読むためには、
>ここで言う導入編と絵里香編を一度読んで頂く必要があります。

絵里香編の後が瑠璃編なんだから瑠璃がラストだろ
672 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:ncdFkYlL0: だからただのネタバレ防止だろ
673 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:+JSF3QHc0: いつもの瑠璃厨だからほっとけばいい
この厨は一番とかメインとか順番に固執してるけど
三つで全ての全貌が見えてくる構成なんだから
どれが欠けてもダメだって理解してないんだよねどっちかを捨ててとかそんな話じゃないのに
やたら誰か捨てて瑠璃を選ぶって事にこだわってるんだよ
何でそんなの望んでるのかしらないけど基本その思考なんだよあの人達
だったら絵里香√は瑠璃を捨てて絵里香との現実を選んだ話なのか？って言ったら違うよね

何でこんなに二つ対立でもさせてそして選ばれたい願望強いんだろうか瑠璃厨って
674 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:H1iPc0+C0: >>672
じゃあネタバレのネタが瑠璃シナリオにあるんだから瑠璃シナリオが重要ってこった
675 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:+JSF3QHc0: 絵里香√の方はひたすら絵里香と涼が互いに一途で王子様、お姫様と言い合うくらいのラブラブを表現してたけど
瑠璃√は涼がフラフラして絵里香と瑠璃との3Pみせて泥沼化して最後に瑠璃を選んでくれるっていうドロドロ劇でも期待してるのかと思っちゃう
676 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:XhDdBTqV0: 絵里香には一途だったが
瑠璃相手だと絵里香相手に浮気しそうだな涼
瑠璃ファンもそれを望んでるようだし3PもできるしOKだ
677 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:XhDdBTqV0: 瑠璃と恋仲になっても絵里香に惹かれる涼
そして3Pへ
678 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:XhDdBTqV0: あ、どっちも本気と言い出すかもしれん
679 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:+JSF3QHc0: >>676
>>677
絵里香√を先にもってくることで絵里香が涼の運命の相手と提示する
参考

そして瑠璃√で瑠璃と良い中になりつつも絵里香に惹かれている自分（涼）がいるってのに繋げやすくなる。三角するなら
絵里香√は運命的にストレートに結ばれる話、瑠璃√は運命に揺れつつ瑠璃選ぶ話
680 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:1D3CFEaU0: ありそうで困る
681 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:y6CrvNJz0: なんでもいいから続報はよ
682 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:rMqEZkWL0: 瑠璃パッチは瑠璃の為の物語だから瑠璃が大トリなのは仕方がない
683 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:gNXgu1Qf0: 瑠璃のためじゃなくて涼のための物語で
涼が瑠璃と絵里香はべらせる予感
684 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:jLtIxIeU0: 絵里香と涼のための物語かも
だって何故に絵里香編を見ないと瑠璃編いけないのか？他のヒロインは無いのに
それは絵里香も涼と同じ立場のキャラなのかもしれない
キービジュアルが使われる気がするんだよベンチで寄り添って眠る涼と絵里香
瑠璃に導かれた者
685 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:jLtIxIeU0: 幸せな現実を捨ててうんたらかんたらって以前の作品トノの使い古しパターンテンプレ話作りたいなら他のヒロイン√からでも出来る事だから
だけど今回は他差し置いて絵里香編を見ることが「前提」
無意味になんとなくで絵里香だけ三部作に組み込んだとはとても考えられない
絵里香との幸せな未来も瑠璃とのひと時も全て夢でラストあのベンチで涼と絵里香が目を覚ますんんじゃないかと
686 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:ujhX8V0a0: これ使われるべきCGだよな
687 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:Y0Dd8k+I0: 歌も夢を扱ってるし
その絵も気になる
688 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:y6CrvNJz0: 本来の庭が読みたい…
叶わぬ願いかー
689 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:IYAOocalP: 結局誰が悪くてああなったの？五味ちゃん？
690 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:22/GVaYxP: >>686
涼が左手で絵里香の内股に手を突っ込んでいるように見える
691 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:UCOQ3iVr0: >>689
完成まで待てなかった会社だろjk
692 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:rMqEZkWL0: 待てないのを待てるようにするのが経営者の仕事だろ
ユーザーと従業員にしわ寄せしたんだから悪いわ
693 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:yqGOTRHQO: >>685
話が使い古しと言うのならば絵里香も使い古しになるけどいいの？
694 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:Ug54huKF0: 雪の劣化コピーを瑠璃でやれっていつも騒いでる奴の事についてそのネタは使い古しのワンパターンって言われてるんだろ
流石にトノイケだって同じパターンばかり書かない
695 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:Ug54huKF0: てか雪が好きなら水月やってろよなあのウザイ瑠璃厨
696 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:WfpyHBcI0: 雪さんの人気にあやかろうとしてるんじゃね？
雪さんのパクリシナリオ期待してるあたり
697 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:PGgz8NBg0: 系統が同じというレベルじゃなく粗筋パターン似せようとしてるしないつもの瑠璃の妄想の人
上で色々話されてるが、
三段階構成で最後まで読む条件に絵里香シナリオをクリアするのが前提条件だったり
涼の根っ子には千夏の件が深く関わってるあたりこの二人（絵里香と千夏）がラストまで大きく関わってきそうで
いつもの人が妄想してるようなまんま雪さんの丸写しみたいなシナリオになるとは思えない
HPのトップの涼と絵里香の絵はそれらを示してる気がする
698 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:BTNebnLi0: 使い古しも何も現実と非現実はトノイケのテーマなんだろうと思うんだがね。
そもそもテーマが同じでもシナリオは違うんだから、そう同じものだと判断できるようなシナリオにはならないだろう。
699 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:yWOft06nP: そういえば絵里香と瑠璃は特に繋がりが強いとトノイケが言ってたね
700 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:BTNebnLi0: 現実を掘り下げた絵里香シナリオを現実から違う世界へ涼をいざなう瑠璃シナリオはありうる
例の花畑の瑠璃はそういうことだろうし、そこで涼は現実を捨てるような独白をしている
701 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:/G6zpmzh0: 現実捨てない気がするんだよな何か
最後あのベンチで絵里香と涼があのCGで目を覚まして
夢遥かの音楽が流れるとかが良いなぁ
二人は長い長い夢を見てたのさ
702 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:5a7QEBBe0: 瑠璃と庭にお別れして絵里香と涼は庭の見せた夢からさめる
この場面へ
↓
703 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:zn/Cggga0: >>702
良いCGだがそれはキービジュアルって奴で実際には使われないCGじゃね？
重要ならそこのイベントCGがありそうな感じだが
704 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:bbRTltqN0: シナリオ完成してたら使われてたかもよ
てかふと思ったが絵里香のシナリオが3章目を読む前提条件だとしたら
もしかしてループ物だったりして？３章で絵里香との以前の体験記憶がフラッシュバックしたりとか
心が読めるのではなく実は既に体験していたことだったりとか
705 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:lPcR2gbj0: >>704
トノイケが瑠璃シナリオはループに近くなるといっているぞ
706 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:XHhf5yIc0: >>704 >>705
そのてのも面白そうだね
二人を引っ張り込んだのが瑠璃だったとして最初は瑠璃の箱庭世界に浸ってるんだけど以前ループの中で絵里香と結ばれた事がフラッシュバックして
このループから抜け出さないと、この先どの物語になってもリセットされてしまって先がないとわかって
絵里香とループから抜ける＝夢からさめる、夢の先へ進む展開
707 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:0c0g4zSm0: OPの歌詞とEDの歌詞読むとそんな展開な気がしてならない
708 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:tqAWByPZO: ループに近いとは言ってたが完全にループ物かどうかまでは分からん気がする
709 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:zn/Cggga0: 瑠璃のCGからすると絵里香と涼ではなくやはり瑠璃一人のシナリオだろう
710 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:hxY8aDoe0: 上の読むと絵里香と涼絡んでくると思うよ
見せてないCGもありそうだしね
今思えば3Pもある意味納得いく
711 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:fA+lyJki0: OPの歌詞とEDの歌詞は絵里香と涼を歌ってるみたいだ
歌詞の最後付近の　さよなら　アイの庭～　って部分見ると絵里香と涼が最後に庭の夢にさよならしそうな感じ

＞未来は　あなたが
＞また一歩踏み出せるように…さぁ…

ループから抜け出して一歩踏み出す
712 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:i7inAgmB0: 面白いな
歌詞の愛の記憶とか
輝く明日を　信じさせて
遥かな夢の先で・・・
ってのはイメージ的に絵里香との愛の記憶を思い出すとかありそうな気がする
夢の中は心地よいけどループだから今までの出来事が元に戻ってしまう、目覚めて夢の先が見たいとループから抜け出す話？
シナリオの先を見るためには絵里香√クリアが前提条件だったり
絵里香√では運命の相手や君と結ばれるために生まれたみたいなのを涼が強調していたりして相当想いが強い
メインのキービジュアルは庭の木陰らしき場所で眠る涼と絵里香だし
リセットループして記憶が消えたはずなのに何かのきっかけで絵里香との事を思い出しそう
713 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:1kfrKCeN0: 瑠璃が人外の庭の妖精か精霊か何かで
絵里香と涼は瑠璃に引き込まれた？連れてこられた人
714 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:mbqwE4b50: ループとなると絵里香シナリオ内で起きたことが幻のようで辛いな。
起こったことが消えてしまうんだろうしな。
715 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:PFjbEn4f0: 瑠璃シナリオだから涼は瑠璃を選んでいるわけで
それなのに絵里香と涼で終わるってのも変な感じだが
716 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:/M07TuSW0: この話三段構成なわけで瑠璃単体なわけじゃないのかも
夢から目が覚めた涼と絵里香は最初の一日目にもどってて
瑠璃を覚えてるのは涼と絵里香だけとか
717 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:1bJESiIf0: >ループに近いとは言ってたが完全にループ物かどうかまでは分からん気がする

ループに近い、とわざわざ断ってるって事はループ物じゃないって事でしょ。
718 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:uK30yc0I0: ループと言うか繰り返し夢を見てた系かも
719 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:GRhdH8gP0: >>716
その場合でも瑠璃とHしてるんだから絵里香とくっつくわけにもいかないな
720 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:9frGBP7uP: これまでのシナリオから言って瑠璃シナリオで
瑠璃と離れるENDにならない気もする
721 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:LVOUER0E0: 3P書くくらいだから絵里香とくっつくのはありそうだよ
それに順番で言えば絵里香の方が先にエッチしたことになる
瑠璃が後から涼と寝た形になる
722 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:05WO3Mqs0: 本来結ばれていた相手は絵里香で
最終的にその元サヤに収まる形か
絵里香√クリアを前提にした理由がこれだったりしてな
723 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:hGt1a+bl0: 最後の〆は普通の恋愛物なシナリオじゃなく不思議な話になりそうだから
涼と絵里香が今まで庭の精（瑠璃）に夢を見せられてたとなってもおかしくなさそう
724 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:GRhdH8gP0: 瑠璃シナリオなんだから絵里香とくっついてどうするんだよ
絵里香は絵里香シナリオでくっつくんだから瑠璃シナリオは瑠璃にしろよ
725 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:1kfrKCeN0: どうするも何もくっつくくっつかないじゃない
単純に世界の秘密が暴かれる三部作の最後ってだけだろ
726 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:3etNHfCn0: gardenのキービジュアルが絵里香と涼、キャラ紹介の最初順番が絵里香（たいてい作品のメインヒロインの紹介順）
涼のトラウマを刺激する容姿、運命の人と強調のシナリオ設定と立場（境遇から見た目まで千夏に似ている、涼の抱えてるものに向き合い解消される話）
最後を読むには絵里香√を読むことが前提、絵里香と瑠璃は関係が深いとトノイケが発言、またループを匂わせていて普通の話ではなさそう
瑠璃シナリオは庭の秘密編で瑠璃は物語ヒロイン、絵里香は涼の恋愛ヒロインで涼とともに同じく庭に導かれた娘
涼と絵里香は瑠璃？庭？のみせた夢で癒された迷い子、最後二人目覚めて帰還
727 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:3etNHfCn0: 鍵のビジュアルとか主題歌の歌詞の内容とか全貌を見るには三段階のプロセスがあるとか
上で話されてる内容見て想像
728 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:k/UhZPiE0: >>726
それも面白いな
トノイケならば涼と瑠璃だけ帰らないエンドもあって不思議はあるまい
729 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:3etNHfCn0: どちらもありそう
歌詞的に帰還しそうだけどw
730 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:3etNHfCn0: 本編でこのシーンを是非
731 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:05WO3Mqs0: 絵里香と涼はながい夢を見ていた、しかし現実世界ではほんの一瞬の時間しか流れておらず
それは二人にとって忘れられない不思議で奇妙な体験
732 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:d6BqO6qS0: 眠りや夢を強調してるしその画像も絵里香と涼が眠ってるし
気になる
733 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:RElRCaU60: トノイケが歌詞を書いたわけじゃないから歌詞を頼りにしすぎるのもあれかもしれんぞ
734 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:d6BqO6qS0: おおまかな粗筋は聞いてそうだからヒントにはなりそう
735 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:iL5jFMPG0: 花畑の瑠璃の件をよむにどう考えても絵里香と戻る選択肢があるように思えないがな
雪さんルートでも花梨を選ぶとバッドエンドだしね
736 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:enwU2CBB0: 花畑は絵里香との記憶を戻してないんじゃないか
絵里香との運命的な繋がりを先に築いてるあたり
瑠璃じゃなく絵里香と戻るのは十分あり得る
絵里香が雪さん的な涼の運命の女だから
737 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:iL5jFMPG0: 絵里香と運命なのは絵里香シナリオだけでだろ

他のヒロインのルートでも絵里香が運命的なんていえるのかね
738 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:LAzeCeg70: 何か瑠璃は相手が涼じゃなくてもよさそうだしな
絵里香には涼が涼には絵里香が必要な部分を唯一埋められる相手同士に見える
涼の欲しかったもの絵里香が望んでるものを互いに与え合ってる

>>737
運命を強く強調してるのは絵里香√くらいだ
あと他のキャラにはない運命的な要素が多い
739 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:HEda1xew0: ＞何か瑠璃は相手が涼じゃなくてもよさそうだしな
　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　|:|:.:.从 ''''　 '_ , 　　,| :.:.!:!::.:.::|
　　　　　　　　　　| :! :.:.:i:ゝ.i'rv^!_ ,. ｲ|: :.:l:ﾊ:::.:.:|
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　　　　　　　　　　//川 :. /　厂>,　　 V! : :!'////∧
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　　　　　　｀え_/ﾊ_ダ,7　　:!才ﾊﾘ7　　 ! : |/// !ﾊ/ﾊ/ｽ''´
　　　　　／///77/// 　　:!/|//ﾘi　　 il、:!=ﾆﾑ彡爪川､
740 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:0hISnC3d0: 絵里香√を読むことがgardenの結末を読むための必須条件
他のヒロインの一人って立ち位置ではないね
夢の謎とかベンチで二人寝てるキービュアルとか絵里香は結末に絡んできそうだと思ってる

あと絵里香にはナナミ様的な要素もある気がする
絵里香が喋ってると思ったら千夏だったり千夏が喋ってると思ったら絵里香だったり
ダブリ現象のそんな場面あったし
741 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:LNburO/y0: >>739
瑠璃の相手が涼じゃなきゃいけない要素も涼の相手が瑠璃じゃなきゃいけない要素も
殆ど感じないのはあると思う
何か瑠璃って魔性っぽくて誰でも食っちまいそうだし例えば女の絵里香でも
742 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:HEda1xew0: >>741
>夜の闇の中にあってなお輝きに満ちたその姿に魅せられた羽虫は、まさにその輝きに身を焼かれ、地に落ちる。
>しかしそれでも、羽虫は魅せられてしまうのだ。
>あの力強く美しい光に。

>誘うようにむけられた笑みに、僕は一歩を踏み出すことで応じた。
>彼女が人でないと、誰かを糧にすることでしか生きられないと、そう言うのであれば僕は、もう何も怖くない。
>そんなのは、僕も同じだ。
>キミと僕は、僕とキミは。

>それに僕はもう、羽虫になったって構いやしない。

楽園の瑠璃の場面の涼の独白から分かるように
涼は瑠璃がいないと生きていけないというか瑠璃と死にたいとすら思っている
涼が瑠璃に溺れたら他のものは目に入らないだろうな
743 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:yCiYURSw0: 麻薬中毒になってるだけのように見える文なんだよな
しかも瑠璃は糧となる餌が欲しいだけで涼じゃなくてもよくみえる文だよね
そうやって中毒になってる時にループ前の絵里香を思い出して我に返りそうな気がする
絵里香と涼が瑠璃の糧で絵里香と涼が自分を取り戻すことにより
その世界から目覚め抜け出すのが思い浮かんだよ
744 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:KGloWr3n0: よく読めば典型的な魔物に魅入られた惑わされた人間の独白って感じだ
絵里香と涼は瑠璃（庭）の糧になるべく庭に連れてこられた説
745 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:KGloWr3n0: てか最初にこの文公開してるなら>>742
確実にその心理状態ひっくり返される展開がくるとしか思えん
千夏の件で生に未練がなく瑠璃（人を糧にする魔物）に惑わされて死んでもいいやと思ってた涼が
絵里香と出会って千夏の件と向き合って愛し合って心理的変化がおきる
絵里香のルートを読むのが条件なのはそのためとしか思えない

そして絵里香もまた両親に邪険にされ孤独を抱えてた子でしかも自分が足かせになってると思ってたようだし消えてしまいたいと
涼と絵里香が庭に引き込まれたとした共通性があるように感じる
746 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:UI/j5NMD0: 涼が瑠璃に首ったけなのは認めろよw
涼もくっついたヒロインが運命の相手なんだよ
絵里香だけじゃない
747 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:KGloWr3n0: あぁ、そっか庭に魅せられてたのは涼だけでなく絵里香もで同じ体験してたりして？
瑠璃と親しい関係なのって絵里香と涼くらいで他と絡みないなと思ってたが逆で瑠璃に絵里香と涼が魅入られてたのかも
絵里香視点も見てみたいな

涼は絵里香をみつけて絵里香も涼を見つけて変わって
自身は消えてもいいやと日々無気力で希望の無い世界だと思ってったはずなのが一変する
そして庭が見せてる夢と作り物の楽園は崩壊する
そして涼と絵里香はあのベンチで目覚める
748 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:p7ep5iwW0: >>747
主題歌の歌のイメージもそんな感じ
最初はこんな世界終わってもいいと歌っていたが最後の方で輝く明日を信じさせてに変化してる
OPは、いらっしゃいアイの庭、おかえりアイの庭、さよならアイの庭と変化
また一歩踏み出せるようにと最後は庭に訪れた人間を送り出してる
よく考えて歌詞作ってると思う
749 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:HEda1xew0: 涼は抜け出してもそこに幸せは無いと思っている心境になっている。
だからすごく悲しいことだが絵里香や彩ちゃんを置いて、
瑠璃とともに庭へ行ってしまう話になるんじゃないかね。

ベンチのCGはすごく良い絵だけど本当に重要なら本編でも使うと思うけど無いしねえ。
750 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:vH48yBVg0: 最後のシーンで使うつもりだったんじゃ？完成しなかったからお蔵入りしただけ
完成してたら使ってそう
なんといってもキービジュアルとしてデモの最後の〆や特典イラストレーションの表紙や
サイトTOPの作品のイメージ画として置かれてるくらいだから
涼と絵里香の変化の物語なのかなと思う
751 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:OB1D05b/0: オープニングもエンディングも庭に留まる感じではないよな
最後にどちらか流すとして
絵里香とベンチで目覚めたほうが音楽との調和が自然な気がする
752 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:7MUbmjZqP: >>751
秀英学園が庭ではなく瑠璃の楽園が庭なのでは？
秀英から離れて瑠璃とともに楽園へという流れが水月、さくらむすびから
ずっとメインにしてきたシナリオだからね
753 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:OB1D05b/0: >>752
いやどう見ても秀英学園を舞台にした庭だろう
それにオープニングもエンディングも別のどこか楽園に行くようなニュアンスではない
もう涼たちは庭に来ているニュアンスで歌われてる
そして最後にはそこから抜け出すように終わるOPもEDも
754 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:7MUbmjZqP: >>753
OPもEDもトノイケが作ったものじゃないから根拠としては薄い希ガス…。
755 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:j03ghMvy0: 根拠として別に弱くないと思うよトノイケの作品イメージと全く別の物なんて作らないでしょう。
全体像の結末やプロットは聞かされてるかと。
cuffsの他の作品も歌と内容合ってるしね。

今回はもう既に楽園に連れてこられてる状態で
そこから帰還する話だったりして
756 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:EqqfdFt70: OPやEDはいつ作られたんだろうな？
幾らイメージを伝えてあってもその後Gardenが変わったんだからプロットが変わっている可能性もある
757 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:OXooQqfq0: >>749
やっぱりデモシーンの最後の大トリ場面でくるキービジュアルだし重要だと思う
758 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:apcNHhPA0: デモでその絵にひかれてgardenに興味を持った思い出
トノがシナリオを完成させれなかったから使われなかったのかな
もったいない
759 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:ML70rYpL0: 寝てる二人に木陰の光があたって気持ちよさそうで
微笑ましい絵だよな
760 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:t1LC8FEL0: 爽やかだね
761 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:t1LC8FEL0: 絵里香の音声欲しいな
永遠と一緒に配布されないかな
762 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:n9y6MZ4n0: >>757
もう発売からだいぶたったなぁ
懐かしい

>>761
絵里香に声付いて欲しい
屋上のシーンのセリフを聞きたい
763 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:K25CQD9s0: >>757
さくらむすびだってヒロイン三人が並んでいるキービジュアルがあったけど
ムービーだけで本編では使われないし本編の内容に絡んでないし、Gardenもそうなんじゃねえの？
764 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:T7SHXlZk0: ヒロイン三人並んでるようなみんな集合☆ってな絵じゃないし
庭公式のtopに飾られてるから本編内容に関係ないとは思えない
gardenのイメージを象徴するキービジュアルって感じ
765 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:xvMlkLyY0: gardenのイメージを象徴するってのはありそう
言われてるが涼と絵里香は同じ立場のキャラなのかもしれないな
766 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:TXfJpK8q0: 何か絵里香と涼がベンチで目覚めて
互いに同じ夢を見てたってな不思議なお話だったら
それはそれで好きな感じの話だ
767 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:IKkuK9pLO: 瑠璃シナリオだから瑠璃と結ばれるんだろ
戻るべきは絵里香のもとへではなく瑠璃のもとへだ
768 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:hD5hrec/0: 瑠璃に惑わされて一度結ばれるが
絵里香と愛し合った事を思い出して夢から覚める感じかな
769 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:hD5hrec/0: 瑠璃シナリオがどうとかいっても３編合わせてひとつの話なら瑠璃で終わる必要がないから
先に絵里香と結ばれたのなら最後は絵里香とともに帰っていくんだと思う
770 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:zSJkySTw0: 三部作で一つの話ならその可能性ある
キービジュアルもキャラ紹介も庭グッズも絵里香がメインの位置で収まってるしな
771 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:RYxY6ijT0: >>769
瑠璃シナリオなんだから瑠璃がメインだろ
絵里香厨大概にしろよ
772 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:tn8oHujd0: 三章目は瑠璃はメインの話になるが別にラストが瑠璃で終わるわけじゃないかもってだけだろ
ループのような話って事は瑠璃シナリオはループ前の絵里香と結ばれた涼を瑠璃が借りてる状態で
最後は絵里香のもとへ涼を返す話かもしれん
絵里香と涼を庭から解放する話
773 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:aeqtnofc0: 独立したシナリオってわけじゃなさそうだもんね
特に絵里香ルート必須ってのには何かわけがありそうだし
言われてて気がついた
774 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:oOGbYn5w0: >>773
自分も絵里香を必須として挟んできてるのには理由がありそうな気がする
キービジュアルが涼と絵里香が眠る絵だし
テーマ伝えられてるであろうOPもEDも庭に留まってる状態から
庭から抜け出すような終わり方してるし気になる面が多い
775 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:aeqtnofc0: >>774
最後抜け出すような歌詞もだけど
オープニングとエンディングは「夢」「眠り」を連想させたりするワードが共通してたりもするね
776 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:K8TDK1RY0: トノイケが瑠璃シナリオだと言っているのに絵里香と結ばれるのが前提って矛盾しているだろ
瑠璃がメインだし絵里香はサブだろうに
777 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:oOGbYn5w0: 別に矛盾してないと思う。
瑠璃シナリオは瑠璃と結ばれる普通の恋愛ものの話じゃなく庭の秘密があかされる話で
その庭の秘密が瑠璃なら充分メインかと、別に瑠璃がサブとか言ってないよ
ただ涼と絵里香が庭から抜け出すんじゃないかなと思ってる
778 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:PZ1j5nL+0: 絶対結ばれなきゃ瑠璃シナリオじゃないなんて別におもわないしな
庭の謎が瑠璃ならそれだけで充分瑠璃シナリオといえる
人外の瑠璃の箱庭とその庭に訪れた旅人の涼と絵里香って図かもしれん
779 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:aeqtnofc0: 他みたいに繋がりが薄く完全個別話ってわけじゃないようだし
トノが関係が深いと言ってるしね
780 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:oOGbYn5w0: 絵里香と涼は苦しみ抱えててそこに漬け込まれ庭に取り込まれてたのかもしれない
781 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:K8TDK1RY0: 瑠璃シナリオの絵里香シナリオではなく絵里香編だからな
絵里香と結ばれるとなぜ思うんだか分からないわ
瑠璃パッチだから瑠璃と結ばれるけどな
782 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:PZ1j5nL+0: 何故って絵里香と涼の関係は他より奇妙な運命的なつながりがあるから
涼と絵里香が結ばれたことにより後々の話に科学反応おきるとしたら
千夏の件が大きいだろうな
二人が出会うことで互いに一番苦しんでた部分が解消されたわけだし
ここらへんは涼と絵里香の組合せの特徴的な部分
783 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:RYxY6ijT0: 瑠璃シナリオのHCGが公開されていることからも瑠璃とHは絶対する。
ループと言っても最後の最後に瑠璃と結ばれて終わるんだから、瑠璃と涼が主役だよね？

というか、トノイケも言ってたけどループをさせる意味って回を重ねることで変わっていくものを描きたいからでしょ？
変わって変わって最後に描くものが書きたいものなんだから絵里香とENDはありえないよ。
784 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:oOGbYn5w0: >>783
主役は涼だよ瑠璃ではない
そして変化を望むなら庭から出るのが自然
なんで絵里香ルートが必須なのか考えてみたらいいんじゃない？
それに瑠璃ルートのほうで絵里香と3Pしてるようだよね
瑠璃にとっては絵里香も涼と同じ存在なんじゃないかと思う瑠璃が気に入ってるのはこの二人のようだし
絵里香endがどうとかじゃなく絵里香と涼が瑠璃の庭に導かれてそこから出て行くまでの話なんじゃないかと
785 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:dVpkQpEd0: 瑠璃と結ばれて終わるって話じゃなくて庭の秘密が暴かれて終わる話じゃないのか？
瑠璃は庭の謎を司る物語ヒロイン絵里香は涼と成長する恋愛ヒロイン
最初の時点でその予想してたヒロイン紹介は瑠璃が二番手だし
キービジュアルが一番それ証明してる気がする
786 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:H/oyaXKU0: cuffsのビジュアルファンブックにいる表紙のメインヒロインズも庭からは絵里香だし
gardenの主役が誰かとあえて上げるなら絵里香と涼だと思う
787 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:6BE1go040: 妄想シナリオはメモ帳にでも書いててくれ。
788 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:j86zoGza0: 6年くらい時間経ってはっきりと凍結されたのに今だに瑠璃厨が必死なことに驚く
789 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:LBddXtw30: トノの新作情報欲しいな
紅葉みたいな幼馴染希望
790 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:fa3lo/3Y0: 案外、当初の絵里香・瑠璃シナリオの絵里香は、『千夏を失った涼に、瑠璃（と言うか神？）が見せた幻（幻想）』だったり・・・？
で、幻から覚めた時に、ベンチの隣に具現化した絵里香が・・・（>>785のシーン）
つまり、水月の雪さんの逆パターンだった可能性も・・・

旧絵里香ルートで、『カキ氷』のシーンはともかく、ラストシーンをトノが書いていないのがどうも気になる・・・
791 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:LBddXtw30: 千夏と絵里香がシンクロする場面もあったなそういえば
792 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:DjG2nCQTP: ＞旧絵里香ルートで、『カキ氷』のシーンはともかく、ラストシーンをトノが書いていないのがどうも気になる・・・
気になるも何も瑠璃が関与しているから変更を余儀なくされたわけで
むしろ変更した部分には瑠璃の話が入ると見て間違いないよ
793 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:eJkMG8Dn0: あのベンチで眠ってるのが関係してくるかんじだったのかな・・・
まぁ今となっては考えても仕方がない
気持ちを切り替えてトノの新作に期待しよう
794 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:rnbK4QRT0: >>785
瑠璃パッチの絵里香編であって絵里香と付き合うわけじゃないんだよ
最後の瑠璃編が瑠璃と付き合う話になる
メインの瑠璃への前菜が絵里香
795 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:XzV8H3nu0: ？なんで瑠璃編のために絵里香編が必要なのか？
それはラストに絵里香が絡んでくるからだろう
瑠璃と付き合うなんて単純な話じゃなく
涼と絵里香のための話なんだろ庭自体
796 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:y7mGj5RE0: うん、瑠璃シナリオのエンドは例のベンチで涼と絵理香が目覚めてってのはありかと思うかな
瑠璃が幻想というか夢、理想の象徴として秀英という場を夢見させて、その中で涼の千夏への思いを解き放ちつつ自らが次の恋の対象となり瑠璃ルート突入
さらにその中に絵理香を誘い込み３P、絵理香とも結ばれる…
そこで二人を目覚めさせ、ベンチのCGから先へ……目覚めたら夢の中でアイを交わしあった相手が同じベンチで午睡を……
それは実は涼が秀英への転校初日に絵理香と出会った新たな物語…

みたいなOPより手前の時間軸から新たなストーリーが始まるって感じならおいら的にいけるんですがなー
797 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:rnbK4QRT0: >>795-796
トノイケ的に現実よりも幻想世界の方がいいんですよ。
江戸川乱歩好きなトノイケが現実なんて優先するわけが無い。
絵里香の現実からはなれて瑠璃の世界へ行くっての。
798 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:XzV8H3nu0: >>786
俺もそれに近いな
ラストは転校の最初の日にもどり
目覚めて隣で寝ていた絵里香と互いにどこかで会った気がしながら「はじめまして」と絵里香と涼が出会う話
799 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:XzV8H3nu0: >>797
だからもう実は既に皆幻想世界にいる状態だったら？って話をみんなしてるだろ
「夢」ってキーワドが多い作品だからな
それにトノイケは同じ話ばかり焼き増しするような奴かよ？
お前の意見って雪の焼き増しコピーじゃないか
800 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:kDOKKxAh0: >>798
爽やかでそれ良いね
なんか目に浮かぶ
801 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:rnbK4QRT0: >>799
今が夢ならばずっと夢の中にいるよ。
それがトノイケのテーマだからな。
焼き直しじゃなくて作家としてのテーマ。
802 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:XzV8H3nu0: アンカミス>>798は >>796あてな

>>801
トノイケのテーマが決まったことなんて無いだろ
それになんで幻想世界にずっと居座らないと幻想世界書いた事にならなくなるんだ？
ずっと幻想世界にいたなら逆に現実世界に戻ってこそあれが幻想の世界だったのだと理解できるんじゃないか。
トノイケが書きたいものの一つじゃないのか？水月のころからの。現実と幻想の曖昧さってやつ

>>800
絵里香と涼は出会うべくして出会った感じだったからな
千夏の件があったから似た境遇で苦しんでる絵里香を真撃に受け止め理解し
同時にその絵里香と過ごすことで千夏への気持ちを見つめ直し前に進むことができた
最後は絵里香の明るさと壁を破る人懐っこさで救われた
803 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:NpFj5C3C0: 現実より幻想のほうが幸せになれるなら幻想を選んで何が悪い
ってのがトノイケ作品に良く出てくるメッセージだよ
一貫して登場するからテーマと言っていい
804 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:49R0zUEg0: 出会うべくしてであったってのわかるわ
涼と絵里香はまさに王子様とお姫様の関係だ
絵里香と涼は互いに欲しいものを与えられる唯一の相手に見える
涼は絵里香を救い愛した事で変化し千夏を救えなかったトラウマを乗り越えたし絵里香は涼が絵里香を愛して孤独をみつけて絵里香の居場所になってくれたから救われた
805 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:kDOKKxAh0: >>802
>>804
絵里香と涼は何だか運命的だとつくづく思う
806 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:rnbK4QRT0: >>802
現実と幻想で幻想を選ぶのがトノイケなんだよ。
水月やさくらむすびでも雪さんと桜がメインだから分かる。
807 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:XzV8H3nu0: >>803　>>806
そんな発言トノイケはしてない
それがテーマってのはお前の解釈だろう
現実なくして幻想はない
トノイケが現実を蔑ろにしたことなどないわ。
現実を優先するわけがないだの幻想の方がが好きだのアホかと
トノイケが好きなのは現実と幻想に生じるものだろ
808 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:XzV8H3nu0: あと水月のメインは那波だ。現実と幻想の境界
水面に映る月、
あと水月で思い出したが絵里香と千夏の関係性、たまに起きる錯覚を見ると
牧野那波を思い出すんだよな「夢はもう一つの可能性。また別の夢で会えますわ」
809 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:rnbK4QRT0: >>807
現実が必要ないなんていってないわけだが。
現実と幻想だったらあえて幻想を選ぶのがトノイケ。
それを証拠に幻想側である雪さんも桜も作品のメインシナリオになっている。
810 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:XzV8H3nu0: だから那波がメインシナリオだ勝手に雪をメインにするなたわけが
811 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:R38MuEYg0: そいつ何言っても無駄だよ瑠璃厨で雪厨だから
トノイケは水月で夢と現実が交錯する現実と思えば現実夢と思えば夢ってな複雑な話を書いてたのに
この瑠璃馬鹿にかかると幻想マンセーの薄っぺらい話扱いになる
微妙なバランスの世界や難しいこと説明しても理解しない低能だよ
812 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:R38MuEYg0: て言うか雪さんをメインヒロイン（）って言ってるあたり
トノイケが水月でどんなものをテーマに書いたとか理解してないのがわかる
トノイケが幻想至上主義って(笑)今まで何読んできたんだか
813 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:wN0XDaVh0: >>798思わず妄想しちまったでねーか

木漏れ日の柔らかな陽差しが僕に触れ、ゆっくりと眼を開ける
夢現の温かさと同じような、穏やかな陽の温かさとは別の温もりが、なぜか左手に残っている……
――何だろう
僕の左手がその答えに触れている

……
女の子…千夏……いや、それは有り得ない…けど見覚えがある、すべてを僕に委ねてくれるような…あけすけな寝顔…油断した唇の、ふわりと膨らんだ隙間から漏れる吐息――これは、ついさっき…

「……君？」

……

僕のことか？けど、この女の子は――

「こんなところでお昼寝しちゃ風邪引くよ、この辺りって麓の街と違って夕方からは冷え込むからね」
「あれ？……でも秀英の制服でもないよね？この辺りで君くらいの歳の男の子だったら、大概うちの学園なのに…見覚えが無いような……んん、…あれ？あるような――」

…秀英？秀英学園のことかな
なら、この娘は

「秀英って…秀英学園のことだよね？…僕は、明日から通う筈だよ」
「あれ？新入生には見えないし…っていうことは転入かな……アハッ！だったら私が初めてご挨拶するのかな！」
「はじめまして！星野絵里香ですっ！……あれ…」
814 ：813：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:wN0XDaVh0: 彼女…絵里香が少しだけ驚いたような表情を見せる
仕方のないことかもしれない、だって、今僕は彼女以上に驚いているのだから
「……神谷…涼です」
言いながら、僕の額に汗の滴が膨らむのを自覚していた
暑い？そんな季節じゃない――
動揺？いや、千夏と似ているからなんて…それは後悔しようがどうにもならないことだ――
ただ…絵里香の笑顔がついさっき見たような、いわば既視感を誘うんだ……ああ、この笑顔は――

「はじめまして、星野さん、ここに来て初めて会えたのが君で……良かった」
「そうだね、私も…ここで涼と会えたこと、偶然じゃないみたいだよ」
そう言った星野さんの透き通るような笑顔に、赤みが差す
…いや、これは自意識過剰だろう

そして、翌日…僕は夢の中の彼女…彼女たちと再び出会う―――

こんな感じで
815 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:QTJTpvH70: 中々良いね
初めて会ったはずなのにどこかで会った気がする？どこで？
夢の中でってのとか
他に覚えてる状態で目覚めてでも日付は1日もたってなくて
あれ今までの出来事は？？夢？？と混乱し互いに内容話し合うとどうも同じ体験をしてる
あれは夢じゃなかった！？とか
ラストベンチで目覚めると仮定したら色々やり取り浮かんだw
うーむトノの庭見たかったなぁ
816 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:K7IqcVH+0: 夢オチ？と混乱する内容な感じだとしたら水月思いだされるな
このキービジュアル水月のパッケ思い出す背景光で白くて草木が栄えてて印象的な所が
意識してたりして？
817 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:AlSnfEUf0: このころの☆絵が好きだな・・・
今少しタッチが変わってる
818 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:A74wsrhf0: ぼかぁさくらむすびの頃がベストですわ
というか庭から5年も経ってるんだから、そりゃ変わるよなー
819 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:cciR/vC60: 絵里香もあざみんたちも忘れて瑠璃と楽園へ行く涼をすごくみたい
820 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Sj+3zzy/P: >>742のような涼と瑠璃の楽園それだけの世界が瑠璃パッチで見られたろうなあ
821 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:kOFOGNZ30: その文だけだとその他大勢いる餌の男の一人でしかない
瑠璃にそれだけの価値は感じない
822 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:kOFOGNZ30: 涼を食ったら別の餌あさりしそうな瑠璃
クソ化物だな
823 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:kOFOGNZ30: 死ねばいいのにクソ瑠璃
824 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:2CX3Kzza0: 涼を取り込んだら次の餌食探してるだろうね
825 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:lTdQpRfQ0: 最近この流れだな凍結されたんだから消えて欲しい
瑠璃に興味がなくなってく魅力感じない理由が瑠璃厨からわかるんだよ
楽園楽園、全部消えて二人きりうんたらかんたら雪さんと同じシナリオにしてくれうんたらかんたら
これだけ。中身がない。キャラと二人だけの世界が欲しいなら正直他のキャラでもいい。
瑠璃厨の妄想話は涼である必要性も瑠璃である必要性も感じない
雪さんのようにずっと主人公といたわけでもなんでもない
どうせ二人しかいない世界（）とか全部捨てて楽園（）にいくならぽっと出の瑠璃なんかより千夏幻影のほうがよほどしっくりくるわ
826 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:lTdQpRfQ0: つか本当なんで涼の一番根幹部分の千夏の問題差し置いてただ堕落するだけみたいなシナリオ望んでるのか
だったら瑠璃は雪さんと同じサブの立ち位置にいろよそしたら二人でどこへでも行けばいい
最後の話がそんな今までの積み上げをぶん投げENDとか本気でいらない
827 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Ens5D9W80: 3篇読まなきゃいけない成り立たない話らしいのに
雪さん系の話を最後に持ってくるのは構成がお粗末だわな
828 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:n66AqTOP0: 最後の話なのに今まで涼の精神の殆ど占めてた千夏の存在が消え去るような盲目エンドは考えにくいし
絵里香√必須の理由もわからなくなる。楽園に行くとかいうそんな話じゃない気がする
トノのループっぽい話、発言に対して、心が読めるってのは実はループで以前体験してたからってレスしてた人いるけど
俺もそうなんじゃないかと思ってる既に異界にいる状態なんじゃないかと
涼と絵里香が異界に迷い込んで体験した不思議な物語。瑠璃は庭の導き手
829 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:A/fitlbg0: >>821
涼の独白なんだから瑠璃のことが判るわけ無い
少なくとも涼は瑠璃だけしか見えてないから現実も絵里香もどうでも良くなってる
最初に絵里香の現実を書き大切だと思わせて、その後現実より幸福になる世界があると描く
まさしくトノイケ作品
830 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:X7Y9K3mD0: 千夏はどうしたんだ？彩ちゃんは？千夏までどうでも良くなったなんてありえなくないか？
瑠璃のために千夏を消すなんて考えにくい
831 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:E/MT0oEq0: >>829
まず前提が当てはまりそうない
今いる世界が現実ではないって話ししてるんじゃないの？現実の大切さ～なんて話をしてるんじゃなくて
君の言うトノイケ作品って何？いつもの雪厨なんだろうけど。
幸福になるって何が幸福になるの？瑠璃はさくらの立場でも雪さんの立場でもないよね？
涼にとってその位置は千夏だし。
もしも現実に手に入れられない幸福っての書きたいなら死んでしまった千夏と一緒になる世界を書くんじゃない？瑠璃じゃないよね
どう考えても瑠璃じゃ役不足だよ他のヒロインに勝るとは思えない。振り切るには弱すぎる
832 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:RwOHkLmb0: だから皆、瑠璃は人外で庭の化身、
涼と絵里香が瑠璃の庭で夢を見てるって話が出たりするんだよな
絵里香と涼は瑠璃に気に入られてるし特別な感じ
その方が不思議な瑠璃の役割がしっくりくるし
ベンチで眠る涼と絵里香のキービジュアル謎もとけそう
833 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:A/fitlbg0: >>830
水月で雪さんを選んだ透矢はちゃんと花梨の説得を拒むし
さくらむすびで桜を選んだ圭吾は紅葉に相談もしないまま桜の国へ行った
現実を捨てることにちゃんと前例があるから考えにくいなんてことは無いのよ

>>831
今いる場所が現実で無いなんて想像するのは勝手だがそれを他人に勝手に当てはめないでくれ
だいたいその位置にあるのは千夏ではない、千夏は苦痛をもたらす現実側の人物、瑠璃とは逆側の人だ
千夏は死んでいるんだから一緒にはなれない
死と幻想の世界は別のものだ
834 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:kDOKKxAh0: じゃあ瑠璃が人じゃないってのも君の考えだし
どこかへ瑠璃と行く必要も行ける保証もないね
ダブスタ
835 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:kDOKKxAh0: 本当に雪さんのコピー話見たいなら雪さんルートやってればいいのに
それにいつも絵里香を花梨の役割にに見立てるのはなんなんだろ
系統が似てるだけで
話上の立場からすればメインストーリーに絡む扱い受けてて
花梨のように本筋から少しはなれた恋愛物って話じゃなく
がっつり涼のトラウマに食い込む鍵キャラなのに
836 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:49R0zUEg0: この瑠璃だか幻想信者だかの言い分だと
涼自身の抱えてるものはどうでもよくて
瑠璃～瑠璃～って頭空っぽになる馬鹿話がトノイケの作風なんだとさ？
自分達とは違うトノイケ作品みてきたんだと思う
837 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:RwOHkLmb0: >>833
＞死と幻想の世界は別のものだ
はいダウト。水月など本当にプレイしたのか疑問だ

>>835 >>836
涼のことなどどうでもよくて瑠璃とセックスする棒が欲しいだけなんだと思う
だから千夏などを蔑ろにする
838 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:wCwcWbNr0: このトノイケをわかったつもりの瑠璃厨の笑いどころは那波には一切触れないところだろ
那波がメインストーリーなのに雪サンガーってバカ丸出し
それとワンリリなどトノの他の作品も遊んでなさそう
苦痛をもたらすのがダメと言ってるあたりさくらむすびもやってないだろレベル
839 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:A/fitlbg0: 消えてくれとまで涼を追い詰める存在ともいえるんだよ＞千夏と絵里香
そんな二人より全てを放棄させてくれる雪さんや桜、瑠璃の方がトノイケらしいヒロインになる
840 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:JQ06TRfm0: フルコンプするとスノードロップのタイトル画面になるから雪さんがメインと言ってもおかしくないだろ
841 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:5djSfOp30: こいつ勝手に千夏を苦痛でしかない存在に変えやがった最低だな
なんで涼が苦しむかってわかってないんじゃないのか？大切な存在だからだ
何が全てを放棄させてくれるだよ
瑠璃のために千夏を邪魔者扱いしやがって
千夏を受け入れ涼を受け入れてくれた絵里香とは大違いだな
842 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Wc5QemwQ0: >>840
どう見ても那波がメインシナリオです
つ　みずかべ
843 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:A/fitlbg0: でもタイトル画面からして水月のメインヒロインは雪さんだと思う
トノイケと☆があの画面にこめた思いはそういうことなんだと思う
844 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:ukVJ3ShV0: 瑠璃シナリオのクズっぷりが凄いね
放棄とかちっとも涼を救えてないのが凄い
涼を抜け殻にするのが救いってw
845 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:4sBvt22t0: 流石に水月は那波がメインシナリオだろ
それに桜がどうとか雪さんがどうとか言ってるが
桜は妹だし雪さんはずっとそばにいた母的な存在、那波にいたっては前世夫婦だったかもな存在
どれも主人公とつながりが強い
それに比べて瑠璃にはそんな要素が見当たらない
どこをどうやったら同じ扱いできるんだ？人外説まではまだわかるが他はちっとも立場が当てはまらないじゃないか
千夏と絵里香の方がまだ那波達の立場に近いぞ
846 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:A74wsrhf0: 別に誰が作品のメインだろうと構わないけども
トノが書く幼馴染の威力たるや
847 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:A/fitlbg0: >>844
涼を勝手に抜け殻にしないでくれよ
涼も瑠璃も幸せなんだから

>>845
主人公との関係がなぜ瑠璃と雪さん達を否定する根拠になるの？
瑠璃と違う所を書き出しても瑠璃を否定できることはないよ
848 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:zWkhVutZ0: >>833
勝手に千夏を苦痛の対象扱いするなよ瑠璃信者
涼の傷を普通に癒してやれないからって
全部棄てろとか棄てればオールOKとか薄っぺらもいいとこだろ
849 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:B7fNnMAs0: 涼にとって雪さんや桜などのなかったことにするとか変えがきかない相手が千夏って事だよ
それを放棄しろってのが違うだろうって言われてるわけだろ
850 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:rYAJogDs0: 瑠璃厨の妄想だとあきらかに幸福には見えない
涼が幸せなんじゃなくて千夏を消して瑠璃が喜んでるだけじゃん
851 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Sj+3zzy/P: 涼が瑠璃以外はいらないと言っちゃってるからなんとも
852 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:5y0ZE8mq0: そんな発言してないだろ
しかも初期の段階でそのての発言してたならあきらかに意識変わるよな
例の文章でそうだと言い張ってるならあれは惚れたはれたより心神喪失状態で自殺しそうな人間に近い
幸せで君さえいればいいって発言には程遠い
853 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Sj+3zzy/P: 恋は盲目というし恋人との未来以外は見えなくても仕方が無いよw
そもそも、幸せなんて相対的なものだから他人がお前は幸せでないと言ってみたところでしかたが無い気がする
854 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:5djSfOp30: 涼は絵里香に似たような発言してるけど絵里香へ向けたニュアンスの方が幸せそうなんだよな
キミとしか言ってないし相手が絵里香か千夏だったらどうする？
855 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:5djSfOp30: ちなみにこれ

「この日のために生まれてきたのかもしれない、って言ってたけどさ･･･
　僕はね、絵里香･･･きっと、君を愛して、結ばれて、幸せにするために生まれてきたんだと思うよ。
　だから有り得ないんだ。僕たちが結ばれないなんてこと。最初から有り得なかった。
　僕はキミの王子様で、キミは僕のお姫様なんだ。
　ずっと、生まれたときから死ぬまで、ずっとね」

　そう――僕と絵里香が出会い、結ばれるのは、生まれつき定められた運命だった。
856 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:JQ06TRfm0: お前は不幸になるに決まっている、こういう風に他人を縛る奴らいるから、
さくらむすびの桜シナリオで桜と圭吾は桜の国へ行くしかなくなった
現実世界にはこういう奴らがたくさんいるから幻想世界でしか叶えられない幸福がある
857 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Mct15du30: >>855
確かに似てる
実は絵里香や千夏にむけた言葉だったりとかありそうだな
858 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:SAJ/qyEx0: >>855
こっちも

>「出会っていたさ。出会えたじゃないか。
>　信じられない確率で、出会って、結ばれて、愛し合って、今ここにいる。
>　絵里香の言う通り姫宮も鈴村も、他の子たちも、竜胆先生だって･･･
>　本当に可愛くて素敵な女の子ばかりだったよ、僕の周りは、
>　だけど、僕はキミを選んで、キミは僕を選んだ、結ばれた。
>　これが･･･現実なんだよ絵里香」

僕はキミを選んで、キミは僕を選んだ
僕はキミの王子様で、キミは僕のお姫様なんだ

癖なのかな？
859 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:5djSfOp30: ループ的要素があり3つで一つにつながるなら
やはり絵里香とあのベンチで目覚めて終わるのが美しいな
これみたら出会う運命って感じだろ
860 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:ljaQalAK0: >>859
ここの涼と絵里香の千夏についてのやり取りが良いね
861 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:5y0ZE8mq0: 絵里香女神やな
幸せの花嫁さん
862 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:f/lutPTZ0: 某瑠璃厨の千夏への仕打ちとは大違い
863 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Sj+3zzy/P: >>854
多くの人が幸せそうなものが誰しもの幸せになるとは限らないわけで
どちらがと言われても価値観が如実に影響するから人それぞれだろうね
864 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:N24VDnQi0: >>859
三つで一つじゃなくて、一つのシナリオを三つに分けられるって話
瑠璃シナリオだから絵里香と目覚めても仕方がない
絵里香は絵里香シナリオで幸せになればいい瑠璃シナリオでは邪魔
865 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:cT+ig+z40: ？一つのシナリオを三つにわけてるなら三つで一つだろ
絵里香と涼のこのイメージ画像は庭を象徴してる
866 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:0xC2Ghii0: いい加減瑠璃厨消えろ
凍結されて消滅したくせに今だに粘着してしまいには千夏を貶めて何がしたいんだ
女々しいゴミクズ
867 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:wW5qq4/N0: その画像凄く良いんだよな壁紙として配信してくれないかな
868 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:N24VDnQi0: >>865
一つのシナリオを三つに見られるシナリオと
三つのシナリオで一つのシナリオは意味が違う
それただのキービジュアルだから根拠もなしに過剰に意味づけしなくていいよ
869 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:XDlw0Ktc0: キービジュアルとは作品の世界観を理解してもらう為の一枚絵の事
通常はトップページや各ページの一番目立つ位置に大きく配置されそのページが一番伝えたい写真やCG、イラストなどが使われます。

それはそうと凍結されたんだから瑠璃とかどうでもいいんで無駄にスレ消費しないでください。
おとなしくトノの新作待ってろ。
870 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:l8arP3yu0: 瑠璃パッチなのに絵里香の下に帰るなんてありえない話をしているから反発されるわな
瑠璃のために瑠璃パッチを書いているトノイケも驚きだろう
871 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:IWxJgPUg0: どうでもいいってのしつこい
瑠璃パッチが凍結されたのに妄想膨らませて
絵里香や千夏を蔑ろにする発言繰り返すから反発されたんだろ
日記帳にでも書いてろよ
ここは現ルートがあるキャラの話だけでいい
872 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:KsP03rcA0: 瑠璃のために千夏を苦痛を与えるだけの存在扱いや消そうとする妄想なんて不快なだけだわな
瑠璃専用スレでも立ててそっちで一人で喋ってろって感じだ
873 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:NCReb3M20: 俺たちに瑠璃を特別扱いしろと強要してくるのもウザイ
この糞瑠璃キチガイは他の√見下しまくってて正直死ねとしか思わない
凍結されてざまぁみろ
874 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:6XpaSXNK0: >>869
Gardenのキービジュアルってバルコニーに天文部が並んだ絵じゃね？
875 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:watD7f/y0: >>874それぱっけじゃね？
Gardenのサイトtopどうぞ　つGardenhttp://www.cuffs.co.jp/products/garden/
あと宣伝デモの目立つ部分に使われてる
876 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:6XpaSXNK0: いや、これの左上
デモで最後を飾っている
877 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:watD7f/y0: >>876
デモの最後はこっちじゃ？
878 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:watD7f/y0: あとサイトtopどうぞ
じゃ(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
879 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:1Pq4ecJKO: 討論するのは良いがキャラクターをおとしめるのはめーめーよ
880 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:+lDVp5RU0: 良い絵だなぁ
881 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:Ua8bCAr20: >>877
その部分は宣伝のための付け足しだろう
ムービー本編はみんなの絵で終わる
882 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:UIY7Cwcx0: 二重にだしてるし宣伝のためならやっぱ意味ありそうだな
883 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:D8fujYmw0: 宣伝効果あると思うわ印象的で良い絵だもんなベンチのやつ
884 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:I+9HvMBp0: >>882
宣伝たって値段より後ろの絵だしたいした意味ないよ
885 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:D8fujYmw0: 意味ない絵なんて書かないしTOPに飾ったりしないよ
一時的なものでもないし
886 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:jmpQnhOU0: そりゃそうだ
887 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:UIY7Cwcx0: 涼と絵里香ふたりで眠ってる書き下ろし絵で意味深だしな
888 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:I+9HvMBp0: 良い絵だけど瑠璃シナリオの最後の姿に違いない、ってのは推測の域を出てないよなっと
889 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:jQzzQfFn0: まだブチブチ引きずってんのかよ瑠璃厨
凍結されたんだから消えろ
890 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:YV0wE8sAP: 瑠璃を嫌いな人もいるのね…
891 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:tfUsHHX00: 嫌いというか愚痴があきた
トノへの悪口も。
892 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:MK87eK6m0: 愚痴や悪口なんてあったか？
893 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:YV0wE8sAP: 瑠璃パッチを待っている俺からすると瑠璃が好きでしょうがないんだよなあ
894 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:vBv90+GK0: 凍結されたの理解しろよ
895 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:chjx+tGP0: 声がないくらいで絵里香への愛情がさめないように
凍結されたくらいで瑠璃を忘れたり諦めたり出来ないだろ
896 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:vBv90+GK0: (´Д｀)ﾊｧ…
897 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:W/RsozKvO: 最初に絵里香であれだけ現実の過酷さ、価値を描きつつ、瑠璃で非現実の幸福を描く
そういう瑠璃パッチを是非ともプレイしたかったなあ
898 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:KgCo52Hv0: うぜぇいつまで続けるんだこいつ
899 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:MK87eK6m0: あの楽園の瑠璃の文章はまさしく黒トノ！
幻想世界の話をどれほど描写してくれるか楽しみだ。

ところで凍結解除もありうると思っているのは俺だけ？
900 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:KgCo52Hv0: 瑠璃厨のせいで瑠璃ごと嫌いになってきた
絵里香に寄生虫しないと瑠璃を語れないのもウザイ
一々引き合いに出してこようとして鬱陶しすぎなんだよ
ラストがベンチなのは嫌だとか瑠璃は瑠璃で幸せになるとかギャーギャー言ってたが
その前に絵里香引き合いに出してブツブツ妄想垂れ流したから絵里香が絡んでくるんじゃないかって話になったの理解してねぇし
瑠璃の話しかしたくないなら他のシナリオとキャラに言及したり寄生虫すんな
引っ張りだしといて自分の妄想否定されたら絵里香は絵里香、瑠璃は瑠璃だろとか何なんだこいつ
901 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:Rezw56x+0: 他にも雪さんに寄生虫してるよ
この雪厨いつも瑠璃シナリオ持ち上げるために
現実でこんな幸せがあるけど「それより」幸せになるって一々言うから不快だよね
なんで一々他を下に見ないと瑠璃を語れないんだろうと毎回思うよ
はっきり言って他からすれば瑠璃なんかに目もくれず
恋に落ちて愛し合い最高に幸せになったなったわけで
それに対して「それより」って事あるごとに一々幸せなった二人、ほかのシナリオにケチつけて
瑠璃を持ち上げようとするのが屑すぎて呆れる（しかも脳内妄想）
所詮そんなのでしか瑠璃を褒められないゴミ
902 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:Rezw56x+0: そいつ涼が他のキャラに目もくれず瑠璃一直線になるっていっつも言ってるが
別に涼は他のキャラの時も瑠璃とか気にせずその√のキャラに一直線だったわけで
なんで瑠璃にだけだと思ってるのか不思議で仕方ないんだよな
雪さんがー雪さんがーとも言ってるが雪さん√じゃなかったら普通に雪さん気にせず他のキャラ一直線で結ばれてるし
何か、何もかも捨てるのマンセー幻想マンセー二人だけになる事こそ至高みたいな事ほざいてるが
単純に駆け落ち恋愛話と対して変わらなくて別に内容的には凄いことでもなんでもないんだよ。これぞトノイケとか言ってて笑ってしまう本読めって感じだ
903 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:Rezw56x+0: これで最後、
普通の瑠璃ファンは別にどうでもいいけど
トノイケはこんな男とかトノイケが好きなのはこんな話とか押し付けて
存在しない瑠璃√の妄想膨らませて他のシナリオを前座扱いするのはやめてください
勝手に妄想して他のシナリオと比較して勝手に優劣つけておいて
妄想を否定されたら今度はこれは瑠璃のためのものなんだから！とかおかしい。
じゃぁおとなしく瑠璃でだけで話を語ってくださいって感じ
904 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:chjx+tGP0: トノイケが同人で瑠璃補完あると思います
905 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:MK87eK6m0: >>903
前座扱いはしていないけどそう思ったならばそれは悪かった
ただ現実と非現実の対比はトノイケが良くやるしGardenでもなりそうな描写が残ってると思うんだ
最後に絵里香の元に戻るのは無くは無いと思うけど、それだと瑠璃がかわいそう過ぎてさ
瑠璃パッチだから瑠璃と幸せになって欲しいんだよな
906 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:KDBZkWpf0: >>902
そうなんだよな何もかも捨てて二人でっての駆け落ち恋愛の話でしかないんだよな
ずーーーーーーーっと思ってたがあえて言わないでおいた
許されない恋（）
周りから反対されてつらい（）
二人だけで生きてく!!（）
恋愛脳内麻薬でファンタジーなポエム連発（）
で周りが見えない状態
に酔っ払ってる駆け落ちカップル（不倫カップルにもよくあるパターン）
そして順風満帆、周りから祝福され皆に囲まれて幸せになったカップルに対して攻撃的（上で言われてるようにやたら比較しようとする）
何故か、駆け落ちまでした私達（）これぞ至高、これが真実の愛とやたら主張するのもアルアル
突っかかってさえ来なければいくらでも好きにしろよ駆け落ち夫婦と思うんだがな
907 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:KDBZkWpf0: あ、夫婦のとこは忘れてくれ
知人の事思い出してつい書いてしまった
908 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:YV0wE8sAP: 駆け落ちってのは生きて逃げるのがおおいけど
トノイケの幻想世界は死ぬわけじゃない違う世界へ行くことじゃないかと
909 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:vBv90+GK0: 東京から九州に逃げたのと大して変わらない気がする
910 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:LcSCJcfu0: せめて海外に
911 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:3th+aYDQ0: 江戸川乱歩の押絵と旅する男が現実と幻想の関係が分かりやすいかも。
現実世界を捨てて押絵の中へ入り、押絵の美少女と永久に一緒になる話。
この現実では実現不可能な幸福を求めて違う世界へ行ってしまう人間の性が良く分かるいい話だよ。おすすめ。
912 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:eoZQ282G0: 妄想オナニーって事じゃん
駆け落ちもわかりやすい例えだわ
高尚ぶってるけどそんなもんだよな
913 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:nSkVabfP0: 現代風にするとPCの中にいる美少女とそこに行きたいと言ってるキモオタの話
914 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:nSkVabfP0: 自分で言ってて気がついたけど幻想推ししてた奴の主張って
二次元万歳リアルなんて糞！！とか言ってるタイプと言動かぶるやんﾜﾛﾀwwww
915 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:zXHIxnOB0: 身も蓋もないけど当たってる
916 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:167tP/Lu0: いや、だって現実に絵里香や愛ちゃん以上の女っていないじゃん？
俺ら二次元オタにとっても普遍の感覚だよね
917 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:lp2OejomP: 水月プレイ中、雪さんのいる世界へ行きたいと何度思ったことか
918 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:78M5wKzX0: リア充実や現実の楽しさ経験してるタイプのオタはまた見え方違うんだろうな
最近のオタは彼女いたりする奴普通にいるし
919 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:3th+aYDQ0: >>912
駆け落ちは現実世界の話が多いからちょっと違うかもしれない。

>>913-914
押絵に入った男は良い所の家の長男だから、現実で普通に幸せになれるんだけど、
押絵の美少女に魅せられて押絵の世界へ望んで入った。
だから現実がクソだと思っている人よりも更に罪深いというか業が深いんだよね。
920 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: >>919
だから何って感じ
ただの二次元女に惚れた男の話だろ
現実の女に惚れたらその現実の女と添い遂げるし
いつもこの人は何を説得しようとしてるのかわからないんだよな
ごちゃごちゃ言ってるけど二次元こそ素晴らしいって言いたいのか？
何か現実を捨てることが正義みたいな押し付け感じて違和感しかないんだよ
921 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: あと勝手に素晴らしがってりゃいいが現実を馬鹿にしたような対比がムカつくんだよ
逆に幻想について指摘するが、そりゃご都合主義の幻想世界に行けばなんでもなんでも叶うんだろうさ
美少女と永久に一緒になりましためでたしめでたし？その先は？ずっと幸せに暮らしました？チャンチャン？その先は？
だよな所詮苦労を抜いたおとぎ話世界だそのレベルにしかなれない
引きこもりやニートや男ってやつは本当に夢見がちな甘えた奴が多いからこんなもんに浸って夢想してるが
現実に働いて現実に生きてりゃ色んな人に出会い色んな経験するんだよ
楽しいことも辛いことも止めどなくおきる産まれてから死ぬまでな
結婚しましためでたしめでたし女と結ばれましためでたしめでたしで終わる事はないんだよ現実は。
しかもお前らの考えた幻想なんか所詮現実のコピー世界でしかない
どれもこれも現実をもとにして作ってる話ばかりじゃないか
その中で自分の夢見てることを抜き出しただけ
現実の苦労部分を抜いただけの模造品なんだよ
世捨て人気取って世を馬鹿にしてる奴って本当に鬱陶しい中二病かよ
922 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:167tP/Lu0: 現実の女と二次元の女、どっちが良い？って話だろ
つまりは幻想の方に価値があると考えるほうがオタの価値観に合うんじゃね
923 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: その二次元女も現実の女をモデルにしてるじゃないか
所詮現実の女の毒の部分を抜いて自分の理想とした現実の女をモデルに自分なりにアレンジしたコピー女を作り出しただけ
言い訳したって「女」っていう現実世界の生き物に執着してるんだからな
924 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:167tP/Lu0: >>923
へぇ人魚姫と元ネタのジュゴンならジュゴンを選ぶのか
925 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:3th+aYDQ0: >>920
押し付けてはいないよ。
ただトノイケにしても乱歩にしても、非現実の幻想側に価値を見出す人は多いという話。

>>921
そういう頑張らなきゃいけないみたいな自分を幸せにしてくれない道徳的価値観は
押絵を旅する男やトノイケ主人公達には通じないんだと思う。
926 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: 馬鹿だな所詮現実を生きてる男が作った作り物なんだよ
何が幻想側だよ幻想って価値観自体が現実のやつらが作り出したものだろ
この意味わかるか？
頑張らなきゃいじゃねぇよ
何か？生きることは頑張らなきゃいけないことで
幻想世界はニート生活できるから素晴らしいって？つまり死にたいんだろ死んでる世界だもんな
頑張らなくていいんだもんな
つまりお前なんていなくてもいいってことだよ
927 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:jq3WSPk20: なんか元気なのがいるね
928 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: 苦労した先に幸せを手にしたり努力して幸せを勝ち取ったり死ぬような思いをして人生を切り拓いたような一生懸命生きてる人間を愚弄してるようで本当に腹が立つ
しかも勝手にトノイケの主人公を幻想側扱いしてるのが糞すぎる

あとあのなぁそんなもんただの選択肢の一つに過ぎないんだよ＞幻想行き
なんで勝手にトノイケ主人公が幻想側に魅了された人間扱いしてんだよカスがって話だよ＞幻想行き√ではと言えよ。

おめぇが勝手に幻想側だけに入れ込んで自己投影してるだけだろトノイケ主人公じゃなくてお前が幻想側に行きたいだけなんだよ
人間生きてりゃ空想したりすることなんて誰でもあるんだよ特殊でもなんでもない。何が幻想側に価値を見出す人はだよ

トノイケの主人公は現実と向き合って人間として成長してる話もきちんと書いてんだよ
何もかもこの世界に未練がない楽なだけのどっか別の世界に行きたいようぅワーワーってなだけの奴なんかじゃないんだよ
出会う人間によって様々な別の扉が開かれる。幻想はその中のうちのひとつでしかない
たまたま空想の女に惚れてそいつにくっついてっただけでしかないじゃねーか。
それとも何か？女はどうでもよくて楽な世界に行きたかっただけで女は口実か？

現実より幻想が良かったんじゃない　惚れた女が空想の女だからそっちについてったんだろ？
現実で結ばれることができる女だったら現実で結ばれただろ？
それともあれか？その幻想側の女が現実で結ばれるようになったら価値がなくなるんだな？
お前はその女じゃなくて幻想とやらに思いを募らせ酔っ払ってただけ

口を開けばまるで幻想世界に行かないとその人間は幸せになれないような言い方しやがって馬鹿じゃねぇの？
929 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:NkD0cwoo0: そうだな
930 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Q9YeuQM+0: >>928
口悪いし長文でびっくりしたけど内容は凄くわかる
同意だ
931 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: イラッとしてちょっと熱くなったわスマン。
932 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:z3FxnKRN0: >>926
現実にいる人間の価値観で現実を否定しているんだがそれが現実側の話にならないでしょ
現実を知っているから現実を捨てる。これのどこがおかしいんだろう？

>>928
＞あとあのなぁそんなもんただの選択肢の一つに過ぎないんだよ＞幻想行き
＞なんで勝手にトノイケ主人公が幻想側に魅了された人間扱いしてんだよカスがって話だよ＞幻想行き√ではと言えよ。
例として雪さんや桜ルートの話をしているんだからそれを選んだ主人公のことが前提に決まってる。
それでも一方で現実が良いといいながら、水月のタイトル画面の変化や桜の複数エンドなどを見るに、
トノイケが幻想側のシナリオを特別扱いしていることはすぐ分かるけど。
そもそも、本当に現実側だけが魅力的だと思っているのならば、現実だけの世界を書けば良い、だがトノイケはそうはしない。
なぜ現実側と幻想側があり選択肢でどちらも選べるのか考えてみればいい。

＞トノイケの主人公は現実と向き合って人間として成長してる話もきちんと書いてんだよ
そうだよ、書いていながら現実を捨てるんだ
そんな素晴らしいものがあるといいながら、一方でそんなものはいらないと捨てるのがトノイケ流だよ。

＞現実より幻想が良かったんじゃない　惚れた女が空想の女だからそっちについてったんだろ？
いや、現実にあるどうしようもない不幸のシステムの残酷さから逃れるために幻想側にいくんだ。

＞現実で結ばれることができる女だったら現実で結ばれただろ？
それは無理。
山の民で肉親がいないメイドや実の妹とどうやっても現実じゃくっつけないんだよ。
現実で実現不可能だから幻想の世界へ行くんじゃないか。前提を忘れちゃダメさ。
キミが現実が何より大切だ、自分を受け入れてくれる存在がいれば現実を生きられる、家庭円満おしるこ万歳主人公が好きならば現実で充足すれば良い。
俺は過酷で自分を幸福にせずいつも不幸になる絶望のシステムがいやだから幻想側へ行こうとする主人公に魅力を感じる。
毎度毎度トノイケが幻想側と現実側を書きつつ作品のテーマをどちらに寄せているか考えるとトノイケも幻想側に魅力を感じている一人だと俺は思うがねえ。
＞口を開けばまるで幻想世界に行かないとその人間は幸せになれないような言い方しやがって馬鹿じゃねぇの？
いや、幸せになれないよ。
933 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: だからお前は空想の女や実妹や幻影が好きなだけで
その女が好きなわけじゃないんだろ
その冠がなくなったらとたんに魅力がなくなるらしい
ちゃんと読めよ
お前の化けの皮が剥がれてる
934 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: >>932
他の人間はは理解したみたいなのにお前は理解してないからわかりやすく

主人公は現実より幻想が良かったんじゃない　

惚れた女が空想の女だったからそっちについてったんだろ？

それなのにお前は女のことなんてどうでもいい口ぶり

お前が執着してるのは自分が望む苦労せず楽して自分が幸せになれる世界

つまりお前はその世界にいける手段だからその女に執着してるだけ

人のものが大好きな人間っているだろ？人のものだから魅力的で欲しがる奴人のものじゃなくなったら途端に興味無くす奴、おまえはその典型

主人公は幻想じゃなくて幸せになれる人間なんで

勝手に幻想に行かないと幸せが得られない人間に仕立て上げてんじゃねーよって話
935 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:z3FxnKRN0: >>933-934
君は雪さんや桜がメイドや実妹じゃなきゃ俺が魅力を感じてないかのように言っているが。
雪さんや桜がどうやれば山の民や実妹でなくなるのか教えて欲しい。
それこそ机上の空論だからね。

好きな人がたまたまメイドや妹だったのかメイドや実妹だから好きなのか。
俺の嗜好を分かったような口ぶりが不思議でならない。
分かるというのならばそれこそエスパーなんだと思うことにするよ。
そんな分からないことを分かるといい始めないでくれと心から願ってる。
936 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: じゃぁ質問だ

お前は勝手に瑠璃が幻想の人間扱いしてるがそうじゃなかったら？

瑠璃が実は現実の人間で絵里香が千夏を求めて涼が作り出した幻の存在だったら？母親を求めて作った「雪さん」のように
937 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: ＞それでも一方で現実が良いといいながら、水月のタイトル画面の変化や桜の複数エンドなどを見るに、
＞トノイケが幻想側のシナリオを特別扱いしていることはすぐ分かるけど。
アホか。桜と血縁である事がシナリオ上、主人公の身の上上、複雑な話を作り上げてる。そしてそれで悩んで苦しんでるから内容が長くなり複数あるだけだ
絵里香ルートが長かったの見ればわかるだろ主人公の内面に結びつく千夏関連が色濃いからだ
水月のタイトル画面が変わるのは「特別扱いしてるから」なんて意図じゃない
それにトノイケが求めてるものは「水月」の意味でわかるだろお前は履き違えてる
何でトノイケも主人公も幻想に魅入られてる人間で幻想に行くことこそが本当の幸せとか脳内変換されるんだお前は？
そんな単純な話じゃねーっての

＞なぜ現実側と幻想側があり選択肢でどちらも選べるのか考えてみればいい。

それを考えるのはお前だ
以前言ったがもう一度言う

何が幻想側だよ幻想って価値観自体が現実のやつらが作り出したものだろ

この意味がわかるか？「水月」を思い出せばわかると思うんだがな
938 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: 本当はgardenが完成するまでこのてのレスをするつもりはなかったがどうせ凍結したし俺なりの意見を書く

今ある全体の話と絵里香の話、目覚めた時の涼の反応、たまに「絵里香と千夏がシンクロする」のを見て俺は水月を思い出した
江戸川乱歩なんて他人の作品じゃなく。
自分でまとめると長くなるので某水月のメインシナリオの粗筋まとめ一部抜粋

＞ある日透矢は那波のいない世界で目覚め、今までの日々が全部夢だったことに気づく。
＞二人が付き合っていたのは過去の事で、現実の那波は既に病気で死んでしまっているのだ。
＞透矢は二人の最後の日のことを思い出す。そのとき那波と最後に交わした言葉も。
＞「夢はもう一つの可能性。また別の夢で会えますわ」「そのときはいつも笑っていてほしい」
＞そしてエピローグ、透矢はまた別の世界で目覚める。そこでは那波が健康で、目も見えて、
＞いつもにこにこと笑っている。

絵里香のルートを読んでいてもしや・・・・？と思った。主題歌も夢に触れてる
絵里香と涼が寄り添い眠るキービジュアルに重要なテーマ性があるとしたら？

現実は幻は幻は現実、幻も現実と思えばそれがその人間の現実になる
これが現実の世界だと思っているものも実は幻かもしれないひどく曖昧で不安定なもの
幻想なんてものは存在しないその世界に行けばその世界もまた現実

トノイケが書いてるのは現実幻想と白黒わかれたものではなくその世界の成り立ちの曖昧さではないのか？
他の場所に行く行為はその世界の曖昧さを表現するための表現、だだの「可能性」の一つでしかなく他の場所にいくことが目的なのではない
その曖昧な世界でその曖昧さと付き合いながら幸せを発見した話か、また他の現実に移動して幸せを手に入れようとした（どこかへ行くルート）
それだけでしかないと俺は思ってる
939 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: あと今となってはわからずじまいだが
個別ではなく1つを３編で区切ってあること、その中に他の誰でもない絵里香が組み込まれていること、
絵里香ルートの最後をトノイケが書いてなかった事、「めでたしめでたし」でしめればいいのに中々書けなかったこと
それは絵里香についての物語には続きが存在してるのではないか？瑠璃編は絵里香編の謎解き編であり３編のラストに絵里香と何か繋がるのではないか？
絵里香を生まれた時から定められた「必ず結ばれる運命の相手」のような表現したり
運命を感じさせる涼と千夏と絵里香の関係性が、他の世界で目覚めても巡り会う那波と透矢を思い出させる事
（別の世界後のみずかべでは那波の容姿をしたその人は性格が凄い元気な女になってたりする）
那波やさくらなど主人公のトラウマを刺激したり内面の苦悩に結びついてる原因となるような立ち位置の人間は「千夏」や「絵里香」である事
キービジュアルが絵里香と涼である事
色々思う部分は多い
940 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:5KBxBqwb0: なるほどと思った
941 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:e2FHJwrF0: 幻想派くんは幻想への逃避型シナリオそのものかそのシナリオでのヒロイン役(彼岸の女)へのキャラ萌えかは知らんが、その自己の好みをさもトノイケのテクストに書かれていたかのようにすりかえたり、現実サイドのヒロインを貶めたりすんなって話でいいのかね…
942 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:z3FxnKRN0: >>937
＞アホか。桜と血縁である事がシナリオ上、主人公の身の上上、複雑な話を作り上げてる。そしてそれで悩んで苦しんでるから内容が長くなり複数あるだけだ
なぜ桜シナリオに桜の国へ行くENDと現実世界にとどまるENDそれぞれがあるのか？という問いにこれでは根拠がちょっとな。
二つのエンドは最終盤で分岐するから内容が長かろうが短かろうが関係は無いよ。

＞水月のタイトル画面が変わるのは「特別扱いしてるから」なんて意図じゃない。
どういう意図があって雪さんだけがあんな特別な演出になったんだと思う？

というか江戸川乱歩はトノイケ自身が挙げた好きな作家の一人だ。
トノイケも乱歩の幻想文学が好きだといっているし共通する幻想趣味があるから例としてあげたんだよ。
943 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: >>942
お前は早く俺の質問に答えろよ>>936

あと乱歩乱歩ってトノイケは乱歩のマルパクライターなのか？
しかも乱歩は幻想文学が好き？本人は本格派を志向していたが
売れ線じゃなかったから次第に変格もの書くようになっていったと書かれてるが？
元々本格派を志向していたならそれが作品にも出てるだろ
なんで幻想趣味が主体の人間扱いしてるんだ？答えてくれ
944 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: そして乱歩が好きならそれこそ
本格派を志向してた乱歩、そんな人間から生み出された変格ものの作品
それは現実的な側面と幻想・怪奇が合わさったものになってるんじゃないのか？
なんで本格派を志向してた乱歩をただの幻想趣味のオッサンに仕立て上げてんだ？
945 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: それにマジ理解不能なんだが
字書きのやつが乱歩の他にも本読んでないとでも思ってんの？
乱歩が好きなんて解答、横溝が好きアガサが好きとか言ってるレベルのテンプレ回答じゃねーか
しかもお前の口ぶりだとまるでトノイケは乱歩を下敷きに話書いてんのか？って感じ
トノイケの作品はトノイケの作品なんだよ乱歩だとぉ～乱歩がーじゃねぇよ
946 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:z3FxnKRN0: >>943-945
仮の話に答えても仕方が無いし
乱歩に関して俺が主張していないことを主張しているといわれても答えようがない
947 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: やっぱり答えられないんだな
948 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:emYAXQO6P: 水月VFBのトノインタビューを読んだ方が良いとしか
949 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: 丸パクリしてるって？
950 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: >>946
グダグダ能書きたれてないでさっさと答えろよ質問しただろ>>936
951 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:I/cCNFl00: 幻想推ししてるヤツも、キービジュアル（夢オチ）推ししてるヤツもどっちもウザい。
妄想垂れ流すなら自分でBLOGでも開いてやれ。
952 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: 結局逃げた
953 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:e2FHJwrF0: あのよー、ID真っ赤なのも相手の意見を自己で自分の都合のいいように再規定、張り付けにして、それを論破みたいな真似してる時点で性格悪いというか、悪質な遣り口してることちと自覚してそろそろ引けや
954 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: すまんね。
自身が幻想に酔っ払ってるだけのくせにそれを主人公の本来の性質やらトノイケの性質だと言い張るからイライラして
あいつは瑠璃が好きなんじゃなくて幻想が好きなだけ
瑠璃が人外や幻想側のキャラじゃなくなったらどうするかとの問いに答えられなかった
それが全て
まぁあれだけ幻想マンセーと言いはったら現実側に来た見方をすると瑠璃に何の価値もなくなるわな
それがわかって何も言えなくなったんだろう。
955 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:+4JRAEQa0: >>952
藁人形論法の次は勝利宣言とかどんだけ格好悪いんだよ
956 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ZIwWSXMo0: 事実奴は逃げた
＞君は雪さんや桜がメイドや実妹じゃなきゃ俺が魅力を感じてないかのように言っているが。

そうじゃないって言うなら幻想要素がなくなった瑠璃をどう思うのかはっきり言って欲しいね
自分が楽できるどっか他の世界に連れてってくれる女じゃないと価値無いんだろ
957 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:5QcJ+MoD0: 何も謝ってなくてわろた
958 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Q9YeuQM+0: >>956
言ってる事すごくわかるし共感するが喧嘩はめーめーよー
959 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:LcSCJcfu0: 瑠璃厨フルボッコで爽快
960 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:emYAXQO6P: ID:ZIwWSXMo0が議論を勘違いしていることはよくわかる
961 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:k5QSRaNg0: 瑠璃厨ってより幻想原理主義者なんじゃない？結局瑠璃に何の興味もないから
雪さん引っ張り出してきたり江戸川乱歩持ち出したりして勝手にこじつけてた
ただコピー作品が見たかっただけの人なんだよ
962 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:6ZZc8LMt0: 瑠璃が現実の人間だったらどうするのかって聞かれたら
目に見えて言葉が少なくなったのが笑う。
絶対雪さんのコピペシナリオになると思い込んでたから何も思い浮かばなかったんだろうな。
963 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:+4JRAEQa0: >>956
相手に解答を押し付けて答えなければ負けなんて自分に有利すぎ
議論の中身で勝負できません、と言い張ってるようなもの

>>962
またストローマンだよ
いつID:z3FxnKRN0が雪さんのコピペシナリオだなんて書いたんだ？
指定してみろよ
964 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Z2+n5riL0: これ見る限りコピペシナリオ期待してたとしか言いようがないじゃないんじゃない？
↓
＞トノイケが幻想側のシナリオを特別扱いしていることはすぐ分かるけど。
＞そもそも、本当に現実側だけが魅力的だと思っているのならば、現実だけの世界を書けば良い、だがトノイケはそうはしない。
＞なぜ現実側と幻想側があり選択肢でどちらも選べるのか考えてみればいい。

＞現実より幻想が良かったんじゃない　惚れた女が空想の女だからそっちについてったんだろ？
いや、現実にあるどうしようもない不幸のシステムの残酷さから逃れるために幻想側にいくんだ。

＞現実で結ばれることができる女だったら現実で結ばれただろ？
それは無理。
山の民で肉親がいないメイドや実の妹とどうやっても現実じゃくっつけないんだよ。
現実で実現不可能だから幻想の世界へ行くんじゃないか。前提を忘れちゃダメさ。
キミが現実が何より大切だ、自分を受け入れてくれる存在がいれば現実を生きられる、家庭円満おしるこ万歳主人公が好きならば現実で充足すれば良い。
俺は過酷で自分を幸福にせずいつも不幸になる絶望のシステムがいやだから幻想側へ行こうとする主人公に魅力を感じる。
毎度毎度トノイケが幻想側と現実側を書きつつ作品のテーマをどちらに寄せているか考えるとトノイケも幻想側に魅力を感じている一人だと俺は思うがねえ。
965 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:+4JRAEQa0: >>964
え？どこが？
どこがコピペだなんて書いてるんだ？
コピペって書いてないぞ？
966 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Z2+n5riL0: >>965

ID:z3FxnKRN0は何か幻想的な話になる＝苦が存在しないどこか幻想的な場所に行くって話で頭が固まってる
例に上げるシナリオはなぜかナナミを差し置いて雪さん

それにID:ZIwWSXMo0のレスに対しての受け取り方も間違ってる
「現実で幸せがあるけど、それよりもそれを捨てて幻想を選ぶ」と連呼してたから反発されたんでしょう？
だって惚れた女が現実にいないなら幸せなんて言えないし。だから幸せがあるけどそれを捨ててって表現は違うんじゃないかと
言われてるじゃん、惚れた女が幻想側の女だからその方に行ったんだろう？って
現実より幻想が良かったんじゃなくて幻想に惚れた女がいたからその道を選んだだけだろって
だけどそれをID:z3FxnKRN0が否定したから
じゃぁ君はその女の人に惚れてるわけじゃなく幻想に惚れてるだけだなと

＞トノイケが幻想側と現実側を書きつつ作品のテーマをどちらに寄せているか考えるとトノイケも幻想側に魅力を感じている

ここらへんもおかしいよね
いつトノが幻想側にテーマ寄せたんだろうね？
ID:ZIwWSXMo0の言ってる↓こっちの方がまだ当たってる気がするよ現実と幻想の関係について。

＞トノイケが書いてるのは現実幻想と白黒わかれたものではなくその世界の成り立ちの曖昧さではないのか？
＞他の場所に行く行為はその世界の曖昧さを表現するための表現、だだの「可能性」の一つでしかなく他の場所にいくことが目的なのではない
＞その曖昧な世界でその曖昧さと付き合いながら幸せを発見した話か、また他の現実に移動して幸せを手に入れようとした（どこかへ行くルート）
＞それだけでしかないと俺は思ってる
967 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:e2FHJwrF0: +4JRAEQa0、そういうアスペレスもいらないから
968 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:+4JRAEQa0: >>966
例にあげるシナリオが雪さんだから、雪さんシナリオのコピペだと君は主張しているの？
969 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Z2+n5riL0: >>968
他に何の意図があって雪さん上げたの？
それにその後の発言じゃ雪さんのシナリオを元に主人公やトノの価値観主張してるよね？
普通水月のテーマとして上げるならナナミの話でしょう？タイトル画面変化がと言ってるけど
その後のファンディスクはナナミの話だったよ
それに水月の意味を調べればナナミの話が作品のテーマなんだと誰でもわかると思うのに
雪さんはキャラ人気が高かっただけで水月のテーマのシナリオはナナミだよ
970 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:z3FxnKRN0: >>968
話が通じる人がいて良かった。

>>969
瑠璃シナリオが雪さんのシナリオのコピペなんて俺は主張していないし、するつもりも無いからやめて。
どうして俺が書いてもいないことを俺が書いた主張したというのかわからないよ。

俺が否定しているのにそうだと言い張るのならばその主張は君の考えであって僕のじゃない。
だから瑠璃シナリオは雪さんのコピペだと主張しているだろと聞かれても一切こたえる気はない。
なぜなら僕はそんなことを言っていないからだ。
971 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Z2+n5riL0: >>970
じゃぁもう雪さんの話を持ち出さないでね
ここはgardenスレだし
972 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:e2FHJwrF0: コピペの定義確認が始まるだけだからそういう小児症的な反駁して反論した気になんなﾎﾞｹﾅｽ
973 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:voo+Q8Z40: またきてるのか雪厨
雪の二番煎じシナリオ望んでないなら
雪の話なんか最初から出すな
974 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:z3FxnKRN0: じゃあ先に新スレを立ててくる
975 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:z3FxnKRN0: Garden 117
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1376145639/

>>971
他人が言ってもいないことを言ったことと雪さんの話を持ち出すこと。
それに何の関係があるの？
976 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:42p8SJzm0: うざっ
977 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:jlR+FEi+0: つーかマルチエンドなノベルゲームなんだから、甘い幻想への逃避に惹かれるのと現実を受け入れて立ち向かうことの二面性がゲーム全体のシナリオ上両方現れてて問題ないだろ、トゥルーエンドがあるとしても、んなもん、続編用の便宜的なものだっていいつのることも出来る

それをトノイケは幻想にひかれているのは今までのゲームやインタビューからわかるからそれを担当すると思われる瑠璃がメインヒロイン！庭は(描かれてもいない)幻想逃避エンドが至高！ってのは乱暴に過ぎる(あ、これもこれで俺の思い込みとかいわれんのか？)

三重の仮定or思い込みに支えられてるし、すくなくとも繰り返され、そうとしかとられなかった言説がリアルサイドのヒロインフォロアーに不快でないわけがない
978 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:t111qOls0: いやわかるよ
だから幻想信者がフルボッコされてたわけだし
979 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:Y8JKSSBg0: 自覚ないんだと思う
980 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:v9UmWMOs0: >>977
あと瑠璃シナリオなのに絵里香が最後に目覚めるだとかいう妄想もキモいよな
981 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:qSGNH6au0: G
982 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:aIiHAe6Y0: >>980
それは自業自得
上にそのやりとりについてのレスがある

900 名無しさん＠ピンキー sage 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:KgCo52Hv0
瑠璃厨のせいで瑠璃ごと嫌いになってきた
絵里香に寄生虫しないと瑠璃を語れないのもウザイ
一々引き合いに出してこようとして鬱陶しすぎなんだよ
ラストがベンチなのは嫌だとか瑠璃は瑠璃で幸せになるとかギャーギャー言ってたが
その前に絵里香引き合いに出してブツブツ妄想垂れ流したから絵里香が絡んでくるんじゃないかって話になったの理解してねぇし
瑠璃の話しかしたくないなら他のシナリオとキャラに言及したり寄生虫すんな
引っ張りだしといて自分の妄想否定されたら絵里香は絵里香、瑠璃は瑠璃だろとか何なんだこいつ
983 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:aIiHAe6Y0: 901 名無しさん＠ピンキー sage 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:Rezw56x+0
他にも雪さんに寄生虫してるよ
この雪厨いつも瑠璃シナリオ持ち上げるために
現実でこんな幸せがあるけど「それより」幸せになるって一々言うから不快だよね
なんで一々他を下に見ないと瑠璃を語れないんだろうと毎回思うよ
はっきり言って他からすれば瑠璃なんかに目もくれず
恋に落ちて愛し合い最高に幸せになったなったわけで
それに対して「それより」って事あるごとに一々幸せなった二人、ほかのシナリオにケチつけて
瑠璃を持ち上げようとするのが屑すぎて呆れる（しかも脳内妄想）
所詮そんなのでしか瑠璃を褒められないゴミ
984 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:aIiHAe6Y0: 902 名無しさん＠ピンキー sage 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:Rezw56x+0
そいつ涼が他のキャラに目もくれず瑠璃一直線になるっていっつも言ってるが
別に涼は他のキャラの時も瑠璃とか気にせずその√のキャラに一直線だったわけで
なんで瑠璃にだけだと思ってるのか不思議で仕方ないんだよな
雪さんがー雪さんがーとも言ってるが雪さん√じゃなかったら普通に雪さん気にせず他のキャラ一直線で結ばれてるし
何か、何もかも捨てるのマンセー幻想マンセー二人だけになる事こそ至高みたいな事ほざいてるが
単純に駆け落ち恋愛話と対して変わらなくて別に内容的には凄いことでもなんでもないんだよ。
これぞトノイケとか言ってて笑ってしまう本読めって感じだ

903 名無しさん＠ピンキー sage 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:Rezw56x+0
これで最後、
普通の瑠璃ファンは別にどうでもいいけど
トノイケはこんな男とかトノイケが好きなのはこんな話とか押し付けて
存在しない瑠璃√の妄想膨らませて他のシナリオを前座扱いするのはやめてください
勝手に妄想して他のシナリオと比較して勝手に優劣つけておいて
妄想を否定されたら今度はこれは瑠璃のためのものなんだから！とかおかしい。
じゃぁおとなしく瑠璃でだけで話を語ってくださいって感じ
985 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:LvU2Zs6z0: 瑠璃編に絵里香引っ張り出したのは瑠璃厨だからな
しかも踏み台扱いするために
そして引っ張り出しておいて踏み台以外の予想されたら
これは瑠璃シナリオなのに！とか切れだしたんだぜお笑い種だろ
986 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:YnQfV3jy0: 瑠璃シナリオなんだから瑠璃がメインだろ
それをこじつけで絵里香の新シナリオがGardenのメインになるとか言ってるからヤバい
987 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:LvU2Zs6z0: だから瑠璃だけで語ってろよ
引き立て役に使おうと絵里香持ち出してきて妄想し
絵里香が重要な役割の予想が出たら切れるとか理不尽すぎだろ
空気読めよ瑠璃厨
988 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:uk/T390I0: 絵里香シナリオの話ししてる時
涼は瑠璃に見向きもせず絵里香を選んで結ばれるんだよねー☆
なんて発言するような奴はいなかったけど

瑠璃シナリオの話になると
涼は絵里香をふりきって瑠璃と結ばれるのぉ～☆
みたいな発言してるウザイのがいたよ
なんで一々絵里香からめるの？って感じだよな
瑠璃ファン性格悪すぎ
989 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:v9UmWMOs0: >>986
瑠璃シナリオなのになぜ絵里香をでしゃばらせるのか理解不能だな
990 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:PXuKzHLD0: じゃぁ瑠璃の妄想のために絵里香を引き合いに出さなければよかったんじゃないかい？
自分の瑠璃オナニー妄想のために絵里香を使わないでくれよ
991 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:v9UmWMOs0: >>990
瑠璃パッチに絵里香を出すことにしたのはトノイケだろ？
何を言ってるんだか
992 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:MYh2x0D+0: 瑠璃信者って瑠璃を脇役扱いされて怒ってるが
瑠璃を持ち上げるために他を前座や脇役扱いして
瑠璃信者にいいように妄想に使われる事に不快感を感じるとは思わないのかね？
アスペなの？
993 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:MYh2x0D+0: 瑠璃信者は鏡見ろって感じだよ
994 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:Y8JKSSBg0: でしゃばりなのは瑠璃厨じゃん
凍結されたのにいつまでもしがみついてウザイ
995 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:YnQfV3jy0: だからトノイケに言えよと
トノイケが瑠璃シナリオに絵里香を取り入れたんだからさ
996 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:6FzplIHK0: 何言ってんだ？こいつ
瑠璃シナリオには他のキャラだっているだろ
絵里香と涼と瑠璃しか登場しないとでも言うのか？
997 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:Fv+jdmJD0: 瑠璃厨頭悪そうな気がする
998 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:NjnkN/vt0: 絵里香を取り入れた？意味不明
瑠璃信者は電波なの？
999 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:YnQfV3jy0: 瑠璃が現実を忘れさせて花畑へ行くエンドを見てみたいわ
1000 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:v9UmWMOs0: >>1000なら瑠璃シナリオの凍結解除
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

rmnca
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