離婚問題に直面している人たち 集まれ！その107 [無断転載禁止]©2ch.net

離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人　復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ　そしてみんなに幸あれ！
テンプレは>>1-3です、書き込む際には熟読の程よろしくお願い致します。

＞※注意
このスレは主婦叩きのスレでも、家庭の愚痴スレでもありません。
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレでどうぞ。
>>970　さん次スレ立て＆告知お願いします。ていうか立つまでレス控えろｋｓｇ

【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ120 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1454367213/

【前スレ】
離婚問題に直面している人たち 集まれ！その106
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1455777510/

sage進行でお願いします。

このスレは報告も相談もOKです。
じっくり相談したい人は下記のテンプレを埋めるとスムーズです。（必須ではありませんし、テンプレを使用しない相談も勿論OK）
相談者は固定ハンドルを付けるか、名前欄に最初のレスの番号を入れると周りの人が見やすいです。
長引きそうな場合はトリップを付けるとより良いです。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは叩かれる元になるので注意して下さい。
過去レスを読んでスレの雰囲気をつかむと良いかもしれません。（ついでに有益な情報も得られるかもしれません。）

＜弁護士相談中、相談予定の方について＞

ネットに離婚に関しての情報を書き込むことで、請け負ってくださった弁護士があなた自身の弁護をしにくくなる可能性があります。ネットをみているのはあなただけではありません。あなたの配偶者や、関係者がみている可能性があります。
書き込む前にもう一度、書き込むべきか、書き込んでも良い状態かを考えましょう。

＜精神的な病の方へ＞

ネットでの誹謗中傷に耐えうるほど、あなたの精神状態は回復できていますか？もし悪化した場合、誰も責任は取れませんし、取ってくれません。むしろあなたにとって不利な状況で離婚問題に決着がつく可能性もあります。
私たちは医者でもあなたの家族でも親友でもありません。あなたが傷つくことも、あなたの病気にとって良くないことも言います。
離婚問題に直面されていることで、精神的にもダメージを受けていることはお察ししますが、あなた自身やあなたの身の回りの人たちのために、ネットでの相談は辞めましょう。

＜離婚当事者ではない人による相談について＞

悩みや問題の当事者以外が相談するのはスレチだし非常識
当事者にしか分からない事情もあるし、本人の意思も重要で
勝手に情報を漏らすのは本人の足をひっぱることになる
仮に許可をもらって書いているとしても
本人が自分の意思で動かないとどうしようもないので素人に相談するのはリスクしかない

あなたにできることは有利な離婚に向けて動くように「○○さん(当事者)」を説得することや
いざというときにサポートできるように腕の良い専門家の連絡先を集める等の準備をしておくことだけで
それ以上はただのお節介にしかなりません
当事者は離婚する夫婦のみです。それ以外の親、子供、友人、親戚などは第三者ですので相談不可となります

>>1乙

やはり、過去にセックスした男の精液は女性の体内に残る!? もし子どもが父親に似ていなかったら…!!
http://tocana.jp/2016/03/post_9129.html

相談よろしいでしょうか。

◆現在の状況
　夫に離婚を切り出した
◆最終的にどうしたいか
　子供をつれて離婚したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
　41歳　会社員　400万くらい
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
　44歳　同じ会社　500万くらい
◆家賃・住宅ローンの状況
　持家（マンション）、ローン完済済み。
　頭金700万円は、私の貯金から出した。
◆貯金額
　1,500万くらい
◆借金額と借金の理由
　なし
◆結婚年数
　16年
◆子供の人数・年齢・性別
　２人、小６男児、小５女児
◆親と同居かどうか
　同居はしていません。
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
　初婚同士

長くなりそうなので切ります。

あまり慣れていないので、時系列が変かもしれませんが。

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
　以前から、夫は酒を飲むと自制がきかなくなる癖がありました。
私もお酒は嫌いじゃない方ですが、夫の飲み方は正直、いつ問題を起こしてもおかしくないような感じです。
過去に酔いすぎて上司に送り届けられたり、一人で帰せない状況だったのか、上司宅に泊められたり、寝ゲロしたり、転んで足を折ったりと、枚挙にいとまがありません。
私たちの勤務先がわりと堅いところなので、飲酒で問題を起こすと信用に関わります。
過去に問題飲酒で会社を去った人もいますし、地方に飛ばされた人もいます。

家で飲む時も、ヤケ酒のような飲み方をするようになりました。
ただ、お酒にあまり強くないので、４〜５缶でもう完全にできあがる感じです。
　缶ビールや酎ハイで真っ赤になって、目が座り、ちょっとしたことで怒って怒鳴ったりします。
　特に息子に対するあたりが強く、食事中ちょっとでもこぼしたり、夫の作った料理を美味しそうに食べなかったりすると、不機嫌になるため、息子が萎縮してしまいます。
　夫は夜勤があるため、平日の昼間に家にいることが多く、私が帰宅する夜７時ころには、既に夕飯ができていることが多いですが、飲みながら料理を作っているため味が濃く、あまりおいしくはありません。
ちょっと味が濃いことをやんわり指摘すると、「俺は最高にうまいと思っている。いやなら食うな。おまえに作ってるんじゃなく、子供のために作ってるんだ」と話になりません。
夕食が始まるころには、夫は既に酔いが回ってできあがっていますので、怒鳴られたくないのでまるでお通夜のような食事になります。

何かは忘れましたが、ほんの些細なことで夫が激高し、壁を殴ったことがあります。
「身体に手をあげたらＤＶだけど、これは壁だからＤＶじゃない」とか、「お母さんはほかにいい男を見つけたら、簡単に乗り換える人だ」等事実無根のことを言います。
あとは、私が何かの食品の袋を切った切れ端や、パンの袋を留めるやつを捨てるのをよく忘れてしまうのですが、それを見つけては怒鳴ったりします。
私たち夫婦の取り決めごととして、子供ができた時に、「子供の前でお互いの悪口は言わないことにしよう、
子供の前でケンカしないようにしよう」としていたにも関わらずです。その約束を持ち出して、そういう言動はやめて欲しいと言うと、「頭にきている時にそんなこと覚えていられない」と、悪びれる様子もありません。
酔っているからだめなんだと思い、翌日酔いが醒めている時に言っても
「そんなこと言った？」とてへぺろ的におちゃらけてきて、まったく反省していません。
その態度に私が怒ると、「覚えていないものはしょうがない」と開き直ってきます。

あ、転載禁止でお願いします。

私たちの職場の９割が男性のせいか、子供が出来る前は、しつこく浮気を疑ってきて、飲み会の時は門限11時と決められていました。
全員参加の二次会でも、門限に１分でも遅れると激怒するので中座して帰らなくてはなりませんでした。
職場の男性上司のことも女性の同僚のことも、同じレベルの話として話しても、なぜか男性上司と浮気している確信していたようです。
というのも、男性上司と後輩の男性が転勤になったのですが、その転勤先の町でたまたま夫の同期の結婚披露宴がありました。
夫が披露宴に出席している間、私は１人で暇なので、元上司と後輩と会っていいかと聞くと、「やっぱり浮気してたんだな！」と謎の理論を出してきました。
普通、浮気していたならこっそり会うと思うのですが、謎すぎてついていけません。
結局会わずに、ホテルで一人ひまつぶししていましたが、何年経っても、元上司との浮気を信じて疑っていないようです。

>>7
それだけやらかしちゃってるのに自覚も反省もなく
飲酒の習慣もやめようとしていないのだから
アルコール依存症と言っていいと思うよ。
本人は認めないだろうけど、そもそも病院などは受診させた？
それと、ひとまず「酒さえ飲まなければいい人」の段階で
夫の飲酒に対して意見したことは？

弱くて大した量が飲めなかろうと、酒で何度も失敗しているのに
飲む事をやめられない人は立派にアル中だし、家族としては
酒を全て取り上げて、外で飲む金も渡さないくらいの強行策だって
やり直すための選択肢としてあったと思うけど、そこはどう？

それと、例え手を出してなくても、暴言や威嚇はDVだし
酔った父親に家族を壊される様子を子供に見せるのは
十分に虐待と言えるのでは？
早めに弁護士を入れて、夫の性格次第だけど報復や暴力の可能性があるなら
シェルターへの一時避難等、子供と自分を守る手段も調べた方がいいよ。

子供が生まれてからは、私自身は飲み会に参加する機会も減り、参加しても１次会で帰るようになりましたが、
夫は飲みに行けば必ず朝まで帰ってこないので、不公平感を感じています。
「私ばっかり門限11時とか不公平じゃない？」というと、「俺は男だからいい」の一点張りで話になりません。

また、夫はメンタル的に弱いところがあって、10年ほど前にパワハラ的な上司がいたとき、安定剤か何かを飲んでいたようです。
はっきりしたことが分からないのは、夫は職場で辛くても、私には何も言わないのです。聞いても答えてくれません。
ただ、「上司に嫌われている」程度のことしか話してくれないので、分からないのです。心療内科に通院していることも、薬袋がおいてあるから分かっただけで、本人からはなんの説明もありませんでした。
そして、私に相談もなく転勤希望を出して田舎に単身赴任をしました。

おいおい
ちょっと落ち着きなよ
どんだけためこんでたか知らんが、
相談じゃなく愚痴の垂れ流しだよ

現在、「10年ぶりにつらい」と言っています。
去年の10月から組むことになった上司と合わないらしいのです。
夫はその上司のことを、「ノートルダムの鐘」にでてくるフロローそっくりだと言うので、以後フロローとします。
10月の下旬くらいに、子供達に聞かれないようわざわざ２人でファミレスに行き、「離婚したいって言われても仕方ないようなことをこれから言う」
等ともってまわった言い方をしながら、結論的には「仕事をやめたい」と言ってきました。
「やめてどうするの？」と聞くと「以前からの夢を叶えるための勉強をしたい」とのことです。
以前からの夢とは、退職したらカウンセラーになりたいということです。
カウンセラーは稼げないだろうけれど、退職後も生きがいを持っていられることはいいことだと思って私も賛成していたのですが、
これからますますお金のかかる子供がいるのに、今すぐ仕事を辞めたいということは、とうてい受け入れることは出来ませんでした。
「いつまで仕事を続ければ辞めてもいい？」と向こうも食い下がってくるので、
「ギリギリ許せるのは、50歳で早期退職制度を利用すること」「ニート飼う余裕はないので、今すぐ辞めると言うなら離婚して下さい」と答えました。
夫は「ほんとに今辛くて、フロローから離れるためなら今すぐにでもやめたい」というので、
「フロローにどういうことをされて辛いのか、話して欲しい。話して楽になることもある」
と言いましたが、「話すためには思い出さなきゃいけない。つらくてそれもできない」とのことです。

すみません、何日か前から書きためていたのが思いの外長文になってしまいました。
もうすこしゆっくり行きます。

とりあえずテンプレでも読んで >>2-3
ここID出ないから、相談になるとレスが錯綜するんで
自分のレスが分かるようにだけでもしといてね

ありがとうございます。
続きを投下していきます。

以前フロローのターゲットになっていた人は、もう見ていられないくらいフルボッコにされいたそうで、フロローから離れるために昇進試験を取って異動したそうです。
そのターゲットがいなくなり、夫がフロローの班に配属されることになりました。
聞くと、フロローは、フルボッコターゲットにしていたようなことは夫にはせず、普通に嫌味っぽいだけのようです。
ですが夫は、フルボッコを見ていたので自分が同じようにされたら自殺するしかないと、日々恐怖だったそうです。

長すきるわ

読んでないけど離婚でいいだろ

最後まで聞いてあげましょうよ

そして、仕事が終わるとフロローを忘れるために毎晩のように深酒をして、自分でも何を言っているか分からないぐらい酔って暴言を吐いたり、
息子の些細な失敗（息子がテーブルにぶつかったことで、夫のなみなみ入ったグラスの中身がこぼれた）を怒鳴ったり、床で寝込んだりしています。
飲み過ぎることを注意すると、仕事を辞めないためには酒でストレスを発散するしかない、酒を飲むなと言われたら死ぬしかない、等と脅しともとれることを言ってきます。

まだ続くの？簡潔にまとめてほしい

長くなりましたが、ここまでが前置きになります。
先日、３月の下旬に夫の仕事場の送別会がありました。４月から、フロローの班からはずれることが決まり、精神的に楽になったと言っていました。
私は、これで深酒をして暴言を吐かれることも子供に怒鳴ることもなくなると思って喜んでいました。
送別会から帰ってきたのは、私が就寝後だったので、翌朝「何時に帰ってきたの？」と聞くと「１時くらい」と言いました。
終電のない時間だったので、「タクシーで帰ってきたの？」と聞くと「歩いて帰ってきた」と答えました。
私は、夫の酒癖は十分分かっていましたので、酔って路上で寝込んだりしたら警察に保護される可能性もあるので、
「お酒でトラブルおこしやすいんだから、歩いてないでタクシーで帰ってきなさい」といいました。
夫は「分かりました」と答えて、その時はもうこの話は終わりだと思っていました。

すみません…もうすぐ終わります。

>>ここまでが前置き
素でずっこけたわ

送別会の日から10日ほどたって、私の職場の内線電話に夫から電話が掛かってきました。
いつもはラインでやりとりしているのに、どうして内線？と思いました。しかも違うところに掛けてるし。
「実はトラブルが起きて、スマホを預けさせられた。詳しいことは電話では言えないので会って話すけど、
上司の指示で迎えにきてもらえということになったので、迎えにきてほしい」と、せっぱ詰まった様子でいってきました。
夫は４年前に単身赴任先から戻ってきていて、私の職場から自宅までの間に、夫の職場があるので、迎えに行くことは可能でしたが、私の頭の中は「？」でいっぱいになりました。
考えられるトラブルをいろいろ考えて、私も事情を聞かれるんだろうか等と思いながら夫の職場に向かいました。
夫の仕事場につくと、特に何か聞かれることもなく、フロローがにこやかに「じゃ、気をつけて」などと送り出してくれました。
何がなんだか分からない状態で家の近くまで来て、近くの喫茶店で話してくれることになりました。

旦那は依存症になってる。
男九割の固い職場っていうけど
メンタル病む人多い業界だね


悪いこと言わないから最悪の状態を想定して手を打たないと
子供の事かんがえたら
愚痴こいてるばあいではないんでは？

夫の話はこうでした。
もしかしたら、離婚って言われるかもしれないんだけど、と前置きをして、
　「結論からいうと、浮気未遂をしてしまった。
　送別会の日、フロローから離れられるのがうれしくて、気が大きくなりついテレクラに行った。
　テレクラで知り合った人と待ち合わせのラブホテルに入り、１万円を渡した。女の人は、その１万円でたばこを買って、吸い始めた。
　やる目的でホテルに入ったんだけど、その女の人の容姿があまりにもあれで、やる気がおきなかったので、身の上話を聞いた。
　身の上話を聞いていると、その女の人は障害をもった娘がいたんだが、先日施設で亡くなり、霊柩車の手配をするのに19万円必要とのことだった。
　さっきもらった１万円を足しに明日の朝、娘の施設に行く、等と言っていた。
　あまりにも重い話だしどう考えても作り話なんで、ばからしくなって帰ろうと思った。
終電もないしタクシーで帰りたいから、さっき渡した１万円、たばこ買っちゃったんで９，０００円でいいから返して欲しいと言った。
そしたら、霊柩車代だから返せないとごねるので、お金を返してもらうことはあきらめた。
待ち合わせのために登録した電話番号も、目の前で削除してもらって、歩いて帰った。
そして、今日は、実は朝から本社に呼ばれて事情聴取をされていた。
「社員の○○という男に、不快な思いをさせられた」というメールか何かが入ったみたいだった。
あのテレクラの女だと直感で思ったが、相手の素性は知らないし、女には偽名しか言ってないし会社名も言っていない。
手荷物から目を離してもいないのに、なんでここの社員だと知られたのか、まったく見当もつかない。
分からないものは分からないと、そのように本社に説明したが、厳しくつるし上げられた。
　本社から戻ってきて、俺があまりにも憔悴していたからだと思うが、奥さんに迎えに来てもらって、朝も一緒に通勤しろ。しばらくそれを続けろと指示された。
本当にあなたを裏切ってしまい、迷惑をかけて申し訳ない」

簡潔にする気はまったくないんだw

すみません！
書きためていたのをはき出したい気持ちが、先走ってしまいました。

簡潔に言うと
私
・もともと夫の酒癖にうんざり
・メンタル弱い人の気持ちがわからない

夫
・ストレス解消のために酒量は減らせない
・妻に悩みを言ってもpgrされるだけ

という感じです。

で、何を相談したいの？

業務に関係のない不審な電話一本で吊し上げられるってどんな会社だよ
つーか、肝心な事"だけ"書いてくれないと伝わらないしただの愚痴吐きだよ
あなたは相談したいんだよね？
既に相談に乗ろうとした人はここを離れたと思うわ

旦那はテレクラの件で離婚されるかもと思っていて
離婚しても会社内でのあんたの立場は悪くはなりそうもない状況
離婚すればいいじゃないか

浮気の証拠とＤＶの証拠で旦那をトメに返品で良いでしょう
慰謝料とマンションの権利の相殺で
ただ、ヒモになりかけてたような根性だから、旦那は渋るし縋りついてくる
それを振り切るのは大変ですよ　物理的に距離を置くのが一番いいんですけどね

このままではお子さん、ＡＣ一直線
そりゃ両親いれば一番いいけど、それは健康な両親
機能不全の両親なら、健全な片親の方が子供はマシです

既に離婚切り出したんだろ？
何に困ってるの？

もう少しですので、続きを投下していきます。

いつか酒で重大なトラブルを起こすと思っていましたが（小さいトラブルは何度もあるので）、
常日頃「俺はもてないし、浮気できる男じゃない」と言っていたので、まさか、という思いでした。
その日は、私も頭が混乱してすぐにはっきりとした回答は出せませんでしたので、数日ゆっくり考えたいと言いました。
喫茶店を出て、家へ帰る道中、「しばらくお酒飲まないでね」と言うと、「えっ！」とかなり驚いていました。
そこは驚く所じゃないと思いましたが、「酒で問題おこしてるの分かってる？」と言うと、
「分かってます」と言いながらも「いつまで？」「ずっとじゃない？」等と聞いてくるので、
本当に反省しているのかよと思いながら「分からない、私がいいと言うまで」と言うと、なにかぶつぶつ言いながらもおとなしく従ってくれました。

ええー

何この人荒らし？

何を相談したいのかをさっさと書いてくれよw
もう愚痴吐きスレ行けw

読んだから簡潔に産業でまとめたよ

妻に対しては束縛が酷いが、男はOKと朝まで飲み歩く酒癖の悪いモラハラ夫
仕事のストレスでメンヘラになり離婚危機に、しかし夫が仕事を続ける方向で回避
しかし夫が酒を飲んで浮気未遂、耐えられないので離婚を切り出す

数日前から時間かけて書いたら普通はもっとまとめてわかりやすく書ける。
書き溜めていたから長くてとりとめなくて当然って言い訳がずれてる。時間
書けたら推敲して短く、わかりやすくできるから。
感情のままに書き殴ってるから事実と感情がごちゃまぜだし、話はあちこち
とぶし。愚痴スレですら、すこし変な人だからスルーしましょうってなる
レベル。

長い、わかりにくいって指摘されても「続けます」宣言で強引に続けるし
相談者の自己中で強引な性格はよくわかったけど。
これじゃおかしい人が離婚したいって騒いでますだけで十分な内容。

いつもの「ここまでが前提」さんだとは思うけど、書くたびにどんどん
長くマナーは悪く、内容も支離滅裂になってるよ。必要なのはネットで
ないのでは？

家族や友人に相談してるんじゃないんだからさ
必死で旦那サゲしてもしなくても大して結果は変わらないぞ
他人に相談する時には要点だけ伝えれば十分だからな？

自分の書きたいことを書きたいだけ書くなら相応しいスレはここじゃないと思うよ

禁酒を言い渡してから１ヶ月ほどが経ちました。
何度か話し合いをしましたが、平行線です。
　もうお酒を飲むあなたは見たくない
　今後１口でも酒を飲んだら離婚する
と言い渡しています。
私の正直な気持ちとしては、飲酒にかかわらずもうやっていけないと思うのですが、
暴言の証拠などはとっていませんし、浮気も未遂ですので、ちゃんと離婚できるかどうかが心配です。

旦那の事は本当のところどんな人物なのかはわからないが7が問題ある人物だと言う事はわかった

離婚切り出して旦那の反応は？

調停でも弁護士でも頼めばいいよ

申し訳ありません。書き込むのが初めてなもので…。
すべて書いた方がわかりやすいかと思ったのですが、とんでもない長さでした。

すげー分かりにくいわ
あらゆる具材と調味料ぶち込んでもはや何の味だかわからなくなった料理のような物を無理矢理食わされた気分

以前は、休みの日は寝ているかゲームしているかだったのですが、
離婚を切り出してからは、子どもとトランプで遊んだりしています。

共有財産もあるようだし弁護士入れるとかドライにやった方がいいよ

そうじゃなくてw
離婚に関して旦那はどう言ってんだよw

>>47
で？
希望は離婚なんだからすれば良いじゃないの。
どうせ夫の問題は前々から指摘されてたのに良い嫁ぶって甘やかして
今更の掌返しは体裁が悪いってだけの話でしょ？
７がバカってことは皆もう知ってるから何にも気にしなくて良い。

なんかもう好きにしたらいいんじゃないの

本気で離婚の意思があるなら弁護士に相談するなり別居するなりすれば？

決定的な何かはないが離婚したいなら性格の不一致で離婚したらいいよ
慰謝料はなし、預貯金折半、マンションはもらう代わりに養育費なし
離婚したら好きなだけ飲めばいいと伝えれば応じそうだが

これじゃ弁護士に相談に行っても本題にたどり着く前にお時間ですだな

夫は離婚したくないそうです。
私のことも、子どものことも愛しているから、と

もういいよ

で？
結局何が聞きたいの？

相談ってのは具体的な聞きたい事を頭の中でまとめてからそれを聞く様にしないと駄目だよ
離婚の意思が揺るがないレベルになってからしなさいよ

私
・メンタル弱い人の気持ちがわからない
夫
・ストレス解消のために酒量は減らせない
・妻に悩みを言ってもpgrされるだけ

夫の悩みはｐｇｒしてメンタルの弱い人はわからないしーなら自分も愚痴は
だめでは？こんな風に長々とマイナスな感情をヒステリックに書いてだって
たまってたんだものなんていけないよ。メンタルの問題だからダブスタだもの。
自分の愚痴や悩みもｐｇｒされたり、スルーされたり、メンタルの怪しい人は
無視っていわても仕方ないよね。

っていうか一番のだんなのストレスやおかしくなった原因はこのひとかも。
ただし旦那が実在していたらだけど。

メンタル弱い夫を捨てることに、後ろめたさがあるのかもしれません。
夫の上司からも、「離婚したらそのダメージでどうかなりそう」と言われています。

何を相談したいのかさっぱりわからない

で？
結局何を聞きに来たのさ

「怖い、誰なの？」

上司と妻が私生活のことで連絡取り合うなんて「終わりの会」のある
小学校みたいな職場のネタの人みたい。

>>66
余計な情報ばかりで、貴女が何を相談したいのか全く分からない

夫のば良い年の大人で
しかも再三再四、酒の問題を指摘されているのに直す気配無し
子供ば夫の言動で萎縮、つか酒乱の父親から虐待を受けている状態
母親なら、アル中&ヒモ予備軍で酒乱モラハラな夫と
我が子の健全な成長と未来とでは
考えるまでもないだろ？

>>70
×夫のば→○夫は
夫の上司は酒乱の問題社員にこれ以上、問題起こして欲しくないだけ
保身から、旦那を見捨てるな(こいつかヤケになって問題起こして、自分に火の粉が降り掛かられては困る)って言っているだけ
上司は貴女や子供達に何をしてくれの？

>>7ただの釣りだろ
愚痴をたらたら小分けに流すだけで人からの質問は受け付けないし

釣りではありません。
そんな夫とは早く別れてしまえと、背中を押してほしかっただけかもしれません。

離婚にむけてがんばっていきたいと思います。

>>66
まず何が大事か、１から順番付けていこう
一番大事なのは子供たちでしょう？違うの？
メンタル豆腐のダンナを捨てるのが後ろめたいかもしれないけど、
だんなはアナタの子じゃない　トメの子供で、守るべき対象じゃない
護るべき対象は、子供たち　学校へ行かせるのも、子供たち

子供が大事なら、旦那を切り離せるはずだよ

>>7
アルコール依存症と共依存の気もあるから、どうしたいにしろ、
どっちみち一度離婚や別居は切り出した方が良いよ。
で、貴方に気持ちが無い様子なので、それを考慮すればもう離婚を進めるのが良いよ。
あなたとあなたの子供をアルコール依存症の被害に遇わせるのは良くない。
もし逆に旦那さんを支えたい気持ちが有るなら有るで、別居だったり、
アルコールを続けるなら離婚という話で断固進めないと旦那さんは助からない。
アルコール依存症は本人がどん底を感じて自分で這い上がって
生涯闘う決意を続けないとやってけない病気だからね。
生活に我慢を抱えてて、それをアルコールにぶつける人がそうなる。

あらまあ…伸びてると思ったら噴き出してたのか。

無策で10何年も一緒にいたわけじゃないだろうけど
気付いていても目をつぶって先伸ばしにしたことで
一番苦しい思いをしたのはあなたじゃなく子供達だよ。
旦那はメンタル弱い依存体質かもしれないが
あなたも決して健全ではないようだから。
冷静になってスレ読み直して。

離婚で解決なんだろ？
なんなんだよ解決に向かえよカス女

>>17
＞夫はその上司のことを、「ノートルダムの鐘」にでてくるフロローそっくりだと言うので、以後フロローとします。

この書き方は作家ちゃん

フロローってｗｗｗ
こういうところに微妙な通称とか食べ物とか練り込んでくるのは作家

小町案件だな

長文になりましたが投下します。長いと言われたので分割。
◆現在の状況
嫁から離婚を切り出されました。
｢もうあなたとはやっていけない。色々我慢してたけど疲れた。あなたの言動はモラハラです｣と言われました。
あなたの居る家に帰っても少しも安らげないと。
離婚に応じなければ弁護士を通して話し合いをするとこのこと。（弁護士の名刺渡された）
嫁は今嫁実家に帰っており、賃貸の目星は付けて話つけてるとのこと。｢近々荷物持ってくから。私が買ってきた奴だけ｣と。
なので只今別居

◆最終的にどうしたいか
元さやに戻りたい。

喧嘩するといつも俺から｢もうお前と離婚したい。離婚しよ？そっちの方が互いも幸せだから｣と言っていたが、冗談だしそれを言うと大抵嫁も反省するから言っていた。本気にするとは思ってなかった。
嫁は頭パープリンでいつもスマホばかりいじってるような奴だったので、｢嫁がちゃんと勉強して変わってくれれば俺も優しくするし、離婚とか言わない｣といつも言ってるのに聞かなかったから。
俺自身モラハラとは思ってない。嫁は何かと言うとすぐ｢モラハラ発言やめて｣と言ったが、何でもモラハラに繋げるのはどうかと思う

投下します。長いと言われたので分割。
◆現在の状況
嫁から離婚を切り出されました。
｢もうあなたとはやっていけない。色々我慢してたけど疲れた。あなたの言動はモラハラです｣と言われました。 あなたの居る家に帰っても少しも安らげないと。
離婚に応じなければ弁護士を通して話し合いをするとこのこと。（弁護士の名刺渡された）
嫁は今嫁実家に帰っており、賃貸の目星は付けて話つけてるとのこと。｢近々荷物持ってくから。私が買ってきた奴だけ｣と。なので只今別居

◆最終的にどうしたいか
元さやに戻りたい。
喧嘩するといつも俺から｢もうお前と離婚したい。離婚しよ？そっちの方が互いも幸せだから｣と言っていたが、冗談だしそれを言うと大抵嫁も反省するから言っていた。本気にするとは思ってなかった。
嫁は頭パープリンでいつもスマホばかりいじってるような奴だったので、｢嫁がちゃんと勉強して変わってくれれば俺も優しくするし、離婚とか言わない｣といつも言ってるのに聞かなかったから。
俺自身モラハラとは思ってない。嫁は何かと言うとすぐ｢モラハラ発言やめて｣と言ったが、何でもモラハラに繋げるのはどうかと思う

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
32、会社員、年収800万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
33、会社員、年収500万くらい？
◆家賃・住宅ローンの状況
借り上げのマンション、家賃4万くらい
◆貯金額
400万。嫁は不明
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

理由としてはこれか？
嫁の年齢もありそろそろ子作りしようと思ってゴム無しを提案したら｢もうちょっと待って｣と。
嫁は一年前に転職。今妊娠して産休取るとキャリアが作りにくいから、後少し実績作ってから落ち着いて産休取りたいと言ってきた。
あと来週嫁が海外出張に１週間行くので（当時）、それが終わるまでは待って欲しいと。
大事な出張らしく、それが終わってからの方が子供は授かりやすいんじゃないかと。
でも正直妊娠が分かるまで数週間かかるし、出張前と後も何も変わらないと思う。
そう言うと嫁は｢気持ちの持ち用が違うから｣と言ってきたのでじゃあもういいやと、途中まで嫁が俺にしてた前戯を中断した。
嫁はえっ、て言って｢何でやめんの？｣って言ってきたので｢だってそれなら意味無いじゃん。俺無駄のこと嫌いなんだよね。出張終わってからでいいじゃん｣って言うと、
嫁は｢意味なくないじゃん。夫婦のコミュニケーションくらい取っちゃ駄目なの？｣って言ったので、｢コミュニケーションとか、そんな抽象的な概念言うのやめてくれる？ゴム付けてたら意味無い｣って俺が言うと嫁は黙った。
そこからしばらくレスで、嫁も誘わなくなったからまぁいいやと思った。出張帰ってきたら嫁はすぐベッドに倒れ込んで出来なかったし。
あと嫁は寝る前いつもクリームかなんか付けてたけどその日から化粧品臭いのがたまらなく嫌で嫁とは別々に寝てた。
嫁とはしばらく顔を合わせない生活が続いて、切り出されたのが現在。
正直モラハラとは思わないし、モラハラなんてもっとひどい奴がいる。
第一俺は離婚しても他に女の子は寄ってくるけど、嫁は30過ぎでバツイチでいいことなんもないと思う。
嫁もヒスってたし、俺だけが悪くないと思うんですが、どうすれば嫁の離婚を取り下げられるか教えて下さい。
アドバイスお願いします。

あれこれも釣りかなんかですか？最近まともな相談ないね

こんなモラハラ野郎で次があると思っていると言うｗ

これはモラハラだって自覚してやってる人はいない。
自覚がなかろうと、された側が辛いなら認めるべきで
そこを否認したまま話し合いなど絶対無理。

自分の思うような理想系の家族しかいらないという発想なのかね？
ゴムなしでさせてくれないような妻はいらないというのと同義、
普段から離婚を匂わせば反省する？
自分が気に入るような態度しか認めない、ガキ臭い夫だね。
真に受けると思わなかったなら、真に受けてもいいように
きちんとした言葉で伝えられなかったお前の方が頭悪い。
それでも見下して上から物言いたかったんだよね？
でももう嫁さんは無下に虐げられるのは嫌だって。
子供もいないんなら今のうちだと思うよ。

自分が嫁側関係者なら
「そんなモラハラ男と一緒にいても時間の無駄。子供が出来ないうちに全力で逃げろ」
としか言えない

ｷｼﾞｮの旦那愚痴スレのサブタイ知ってる？
まさにコレ。
自分の思い通りにさせようとケンカするとすぐに離婚離婚って言う旦那は離婚されて当たり前。

幼稚だから愛想尽かされただけ
周りに恥さらしたくなければさっさと離婚に応じろ

既女板プリマで踊ってた作家さんがこっちに来たよね
口調そっくり

釣りや作家さんじゃなくてもプリマ行きでしょ

全て終わったら報告待ってまーす。

何かすごいレス来てビックリしたw
釣りじゃない。
俺に後があるって言ったのは、男は30でも働き盛りだしモテる時期だからだろ？
実際会社で結婚してからも女の子に誘われたりしたし。嫁がいるからって拒否したけど。
社内は女の数が多いから出会いはあるんだ。
でも嫁は30過ぎだし相当頑張らないと再婚も出来ないから俺と離婚しない方が嫁にとってもいいと思う。
俺の両親ともそこそこ仲良いからデメリットはない。
ただ嫁が変わってくれればいいんだよ。
でも俺は変わることは出来ないから、嫁が嫌なら離婚するしかないのかな…

>>93
人間は他人を変えることは出来ない。過去も変えることは出来ない。
その代わり自分が変わり、それによって未来を変えることが出来る。
客観的に見ても離婚した方がお互いのために良さそうに感じるよ。
昔のわんらいんっていうバッドエンドの話を思い出したよ。

どうして再婚のあてがあるかどうかが
離婚すべきかどうかの論点になるのか。
本当に頭悪いにはどっちだよｗ

つまらん男と一緒にいて傷つけられるくらいなら
一人の方がましだし、そうでなくとも子供がいるわけでなし
少なくとも別れたいと考えてる相手に心配される筋合いない。
そういう事もわからず、自分と別れるデメリットｗを押し付けて
自分の思うようにコントロールしようというのが十分にモラハラだっつの。

>>93
たぶんお前が自覚してないのか隠してるのか知らんがお前はここで語ってる以上の事をしてる
そしてその証拠を嫁は掴んでいて準備を済ませ勝算有りと判断してる
弁護士が動くってのはそういう事
つべこべ言わずさっさと離婚に応じてやれ
嫁の為だけでなくお前の為でもあるぞ

>>93
離婚したらしたで、会社の女性相手に勘助(勘違い男)になりそうだな
相手は社交辞令で誘ったのに
「俺は結婚しているから！」
って断って、相手を面食らわせていそう

いや、意外ともてるというのはありうるかもしれない。
あくまで表面的な部分の話で、に限るけど。
今まで相談系のスレを見てきて、結果的にモラハラだったけど
結婚前はリーダーシップがあり頼もしく見えた、というのを
結構見かけたから。
それでも化けの皮が剥がれてしまえばこの程度だったと。

自覚もないし、変わりたくないんだし、
折り合いがつくことはないと思う。
そして次またモテたとしても破綻、これを繰り返すと思うね。

嫁からも言われたが俺は嫁をコントロールしてるつもりはない。
ただ、嫁がちょっとスイーツで頭弱い所があるから、｢で？｣｢何の根拠があってお前はそう思ったの？｣｢うん。じゃあそれはどこから思いついたの？だったら次どうやって活かせばいいの？｣って論理的に考えさせて嫁に意見を言わせてはいる。
そうしないと人を説得出来ないから。
その度に｢あなたは私をコントロールしようとしてる！｣って言ってくるんだけど、正論言って何が悪いの？
嫁がヒスって｢何で床に服散らかすの｣って頭ごなしに従わせようとすることはコントロールしてるよな？
自分がコントロールしてるからそう感じてるだけなんだけど、何度言っても理解しない。
離婚するなら勝手にすればいい。

床に服を散らかすのを何度言われても直せない方が幼稚だよ

最後の行、
離婚するなら勝手にすればいい
なら離婚しなよ

>>101
話し合いや反省も見直しもはなっから放棄だしな
いよいよとなったらまた「本気にすると思わなかった」って言うよ
自分の躾もできてないのに他人には要求して試して振り回す
相手が根負けして諦めて折れるのを論理的に考えさせてるとは恐れ入るね

>>99
なんか単純に上から目線だよな、どんだけ偉いんだよみたいな。
まあ実際稼いでいるのは旦那だからそういう発言になるんだろうけど。

ひとこと言わせてもらうと、正論だから何もかも言って良いというのは
ありえんぞ。
人間は感情で動く生き物。その人間に対して理屈や論理で攻めて
俺の考えに従え的な事言われて誰が納得するんだ？？
お互い弁護士通してじっくり話し合って下さいな。

離婚届書いてやれば終わる話じゃん
勝手に離婚ってお前は調停も裁判もバックレるって事か？
それってかなり恥ずかしいぞ

>>99
>離婚するなら勝手にすればいい

じゃあもう相談終わりでいいな
嫁の弁護士と話すなり81も弁護士雇うなりどうぞご自由に

>>99
床に服を散らかすとか、幼稚園児でもやらないｗ

これから「モラハラで嫁に逃げられた有責クソ男」のタイトルがつくんだぜ？
余程の、上手を行くような地雷女しか寄ってこなくなるよ、おめでとうｗ

>>99
信頼関係を損ねている状態で論理的質問を重ねても不快感を与えるだけだよ。
>>103の言う通り、人は感情で動くもの。
感情が一番で、論理的根拠は二の次。
論理至上主義では人はついてこないし、家庭を持つには幼い思考だと言える。
「自分は悪くない、相手が悪い」という主張は常に自分の常識が正しいと思い込んでいる証拠。
常識に正しいや正しくないという概念は無いので、それを主張している時点で経験値の幼さが伺える。
もっと言うと人は「自分が絶対的に正しく相手が悪い」と思い込めば、殺人もいとわない生き物。
多くのDVはそういった思考で行われる。
同様に、相手にとってモラハラだと感じさせた行動が有りそうだと客観的に想像が容易。
自分の正しさを手放して、相手の視点と感情に寄り添うことができるかどうかがあなたの成長の鍵だよ。
どの様な困難も、人を成長させる為に有ると考えれば乗り越えられる。

>>81
ところで丸一日嫁とのやり取りを録画したものを同僚と両親の前で上映会したらどうなると思う？

モラハラで離婚なんてこっちから言わなきゃ誰もわかんねーよ。
ただ俺が怒った時に嫁が俺のご機嫌伺いすんのが堪らなく嫌なんだ。
機嫌なんて取らなくていいから自分勝手にすればいいのに、って思いながらいつも俺がブスッとしてると「怒ってる？」って聞いてくるのが。
時間経てば直るからほっときゃいいのに。
付き合ってる時は色々趣味やってて楽しそうな子だなって思ったのに
結婚してから趣味もやめて「家事と掃除と仕事が忙しい」って言ってるから、何が楽しいの？って思う。
洗濯も週一でいい。
俺はこれでも嫁にかなり歩み寄ったけど、何度言っても嫁が変わんないからしょうがない。
なんか俺も疲れたわ

なんで被害者ぶってんのこいつ

>>110
疲れたんなら離婚で良いじゃん

次の方どうぞ

>>110
言わなければわからないようにする為に速やかに離婚届にサインしろ
ゴネずに揉めない事が大事だ

そんな頭悪いクソ嫁に振り回されて疲れたなら離婚して楽になろうぜ！
次は良い嫁見つけられると良いな！

はい次の方ー

あほの妹が、
婚姻中から散々裏切られた前夫と会いだして、３月離婚で4月早々には元夫が準備してくれた（生活が成り立つまでの条件で
生活費支給　実の子じゃないのに養育費もだしてくれてる）アパ−トに前夫を呼ぶしまつ（同居まではしていない）

さすが股が緩いシンママ だらしないねぇ

何が目的なんだろうね怖い
風俗で働けとかかな

>>118
夫婦生活板とか見ると離婚後に体の関係が続くことあるようだからそれじゃないの

兄弟姉妹・親の夫婦の問題はスレ違い。代理質問は禁止だし。
おまけに離婚済みの夫婦なら離婚に直面ではないからスレ違い。

二重のスレ違いなんて露骨な荒らしだかイジリだかに引っかかったら
恥ずかしいよ。ここなら相手してくれるってアフィに餌付けにもなる
からやめましょう。

さっき離婚するほどでもないスレで相談してた人、ここ来ないでね
ルールもマナーも守れない人は相談不可よ

別にここでルールとマナー守ってれば書き込んでもいいよ
他所でのことは知ったこっちゃ無い

今まで2スレほどルール違反で叩き出されてるのにこのスレでルール守れるようになるわけないだろ

先のことなんか誰もわからんよ

先程2スレで迷惑をお掛けした不届き者ですが出来る限り正直に、ルール守って相談したいのですがいいでしょうか？

誘い受けの段階でおしまいだなこりゃ

>>125
どうぞ。どうぞどうぞ。

>>125
まず名前を山崎渉にしてからな

ありがとうございます。
ROM歴は割と長いのですが、書き込み自体はほぼ経験ないので遅かったり不手際あるかもしれませんが、ご迷惑お掛けするようであれば即書き込みやめますので指摘お願いします

◆現在の状況 〇妻とは険悪な状態でsy
◆最終的にどうしたいか 〇キチンと和解しお互い至らない所を改善しつつ一緒に歳とりたい
◆相談者の年齢40代・職業建設業1人親方・年収(300〜400)
◆配偶者の年齢30代・職業無し・年収（0）
◆家賃・住宅ローンの状況 家賃諸々5万
◆貯金額 妻に任せっきりなので不明(おそらく無いと思われます)
◆借金額と借金の理由 私の借金は0。妻の借金はあるんですが総額は不明、毎月の支払いは4万弱らしいです
◆結婚年数 11年
◆子供x1・年齢8歳・性別 男
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 身バレ怖いので省略させてください
◆離婚危機の原因の詳細

迷惑かけたスレってどこ？

夕方話題になっていた、ほかの複数のスレに書き込んでマナーが悪いからこなくて
いいよなんて書かれていた人か。
ＲＯＭ暦が長いなら2ちゃんのマナーぐらい分かるだろうに、初心者アピールで
逃れようなんて姑息な真似していた人ね。誘いうけだし面倒そうな感じ。

＞◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 身バレ怖いので省略
させてください

滅茶苦茶嘘っぽい。
×1とか最近では×2もあるから離婚があるかどうかで身バレは男女ともないよね。
一人親方とか傍目からみてそっちの方が分かりやすい。
つまりここはやましい事があるから触れるなって言ってるような物かと。
逃げられるのは初めてじゃないとかね。さては以前もどこかのスレで書いていたかも。

相談内容は少し長くなります。
私は建設業1人親方と説明しました通り外での作業が主なる仕事についております。なので、天候や季節、現場の状況によって出勤日もコロコロ変動し収入も不安定なんです
特に冬は雪が降る地域って事もあり、収入は激減します。妻は貯蓄が苦手なタイプで結婚11年冬の蓄えをまともに出来た事がありません。
私がお金を管理すると言っても聞き入れられず、結婚時の約束(家計は全て妻に預ける)を掘り返され一切触らせてもらえません。
先月の事です。元請けさんの手違いで入金がされておらず、蓄えもろくに無いであろう我が家は家賃すら滞る状況になりました。
当然のように怒りだす嫁と売り言葉に買い言葉で大喧嘩になり妻は離婚離婚と繰り返すばかりです。
一旦切ります

収入については、結婚時の約束で全て妻に預けると言ってしまいズルズルここまできてしまいました

って離婚するまでもないスレで書いてたのに、変えてきたねー

建設業での1人親方は雇用環境が厳しくなったここ数年で一気に増えてます。なので1人親方ってことでは身バレしないと踏んでます。
妻は2chこそ見ませんがまとめサイトは良く見ていますのであまり詳しくはマズイと感じましたので省略させてもらいました。

続き
私の相談は妻に貯蓄できるようになってもらいたい、なれないのであれば私に家計を預けてもらいたい。
少々、事が思わぬ方向に動いたからといって直ぐに離婚だと騒がないで貰いたい。
私の収入に不満があるのなら自身もパートにでるなり努力して金銭面の協力をお願いしたい
以上です。

そもそも妻が貯金が苦手って見下して決め付けてるけど、それ自体が怪しいのでは？
だって自分の収入もどんぶりで大体これぐらいって妻にまかせて把握してないから
実質思っていたより少ない可能性もある。

だった事業の金のやりくりも把握できずに、家計から充填しようとしてできないで
腹立ててた人だよ。元スレで「先方の手違いで入金されていなかった」から家計から
出そうとしたのに貯金がなかったなんて書いていたもの。家計以前に事業の経営を
ちゃんとしてないじゃない。妻にだけなんでいうのかな。自分も経理滅茶苦茶の
癖に。
全部妻に○投げして妻が貯金さえすればって責任転嫁してるよね。
貯金できるだけの金額をちゃんと渡してるかどうかはちゃんと確認してない。

前スレからたたかれそうな場所は隠して変えてきたけど、妻が悪い、妻が努力
すればって責任転嫁だけは終始一貫。家計から事業の金補填させるような経営
だけでアウトなのに。

離婚を切り出された側なのに相手に変われと言ってるの？
無理むりムリ

今でも家計苦しいのに、事業に金回わす人に家計渡したら経済ＤＶになるじゃない。
つまりは家計渡せ、いざというときこっちにまわせるように貯金しろなんて要求が
そもそも無理。でもって働けってのも状況によっては無理。奥さんが体が悪いとか、
事情があればね。それに働いて家計に入れてもらうならもちろん自分も家事や育児を
協力できますっていうのでなきゃ家事も家計も育児も全部妻働かせる搾取男に
なっちゃう。

つまりは自分が都合のいいように変えて搾取してもヒステリー起こさないように
なんて無理って事。そんな魔法の呪文はありません。いやなら奥さんが別れたい
んだから別れて数万の養育費払って自分で家計握ればいい。もちろん自己責任で
貯金もして。浪費家じゃないからできるんでしょう？

私の収入に記載した通り手取りです。
300〜400と記載しました。
テンプレには手取りと書いてありましたが、あそこには売り上げを書き込むべきでしたか？
だとすれば私の認識が間違っていたんです。申し訳ありません
年商で言えば1000万弱です。
経理は元請けさんが代理で立て替えや計上してくれていますので口座に入るのは純粋に我が家の収入になります。
元請けさんには事務処理分の経費も支払った上なので我が家の口座から持ち出すって事は11年1度もありません

貯蓄できない、ではなく冬以外の季節でもでも毎月生活していくのがやっとの稼ぎなのでは？
嫁さん家計簿つけてないの？家計は嫁に預けると言っても家計簿見る権利はあるでしよ

家計簿、今まで何冊渡したか覚えていません。何度渡しても記入してもらえません。
妻のカードの明細も見せてとお願いしても拒否されます。なので、妻に総額いくらの借入があるのかも恥ずかしいですが把握していないんです

夏場の収入は一般的なサラリーマン(地元)の倍以上は確保しています。1度にお答え出来なくて申し訳ないです。
凄く緊張してまして忘れてしまいました

言い訳の多い人だな

＞元請けさんには事務処理分の経費も支払った上なので我が家の口座から持ち出すって事は11年1度もありません

元スレの「先月の末に予定していた元請けさんからの入金が先方の手違いで入金されていなかったんです。
もちろん家計を全て妻に預けているので私にそれを補填できる蓄えなどありません 」は？どうなった？
家の貯金あてにしてその蓄えがないからブーブーいっていたのに。

＞経理は元請けさんが代理で立て替えや計上してくれていますので

会社の経理は元受けまかせ、家の家計は妻まかせ。
自分は全部○投げで使いたい時だけ金がないから妻の貯金能力のせいですか。
妻より自分が経理能力ないじゃないかと。経営者が元受けまかせじゃちゃんと
入金されてなくてもちょろかまされても把握できないよ。これじゃ税務調査に
だって引っかかるレベル。

子供がいて教育費やらいろいろかかるのに300万なら暮らしていくのが精一杯
400でも貯金なんて無理な数字だからね。妻のやりくりのせいとはいえない。
それに自分の小遣いやら交際費やら車がらみやら経費はゼロで書いてるのも
あやしい。

カード使用の件については、義理父に内容を聞き出してもらえないかと相談し、妻と義理父２人で話してもらったんですが父でも聞きだせませんでした

無限ループで妻が浪費家、妻がお金ためない、妻が妻がって書き続けてる。
しかもいくつものスレで。

そんなに不満なら別れたらいいじゃない。自分はためられるし家計も握れるよ。
養育費数万ですむしね。その収入ならほんの２．３万。

それでも離婚がいやっていうなら愛情って言っても悪口ばっかりだし、惚れたって
言い訳は無理。隠してるけどメリットの方が大きいってことだよね。ヒステリー扱い
するなら好きとか離れたくないは不自然。

車の支払いはありません。
私に趣味はありません。タバコは吸いますが2日で1箱です。お酒も飲みませんし、付き合いもしない質なので夜の外出もほぼありません。
ただ、元請けさんの企画する忘年会と花見会は欠かさず出席しています

家計を開示しないのは妻にも問題ある
これじゃ膨大な借金してても分からない
これについてはちゃんと聞いてみた方がいい

が、根本的な解決のためには収入アップか収入の安定が不可欠
増収の見通しか転職する気はないの？

もしかして、離婚歴が書いていないけど養育費払ってたりしないよね？

なんかもう相談するなら身バレ覚悟で全部書けよ
そうじゃないとこっちも元からあんたら夫婦のこと知ってるわけじゃないのに的確なアドバイスなんてできんわ

300万。暮らしていくのが精一杯。
はい。よくわかります、ですが我が家は400万近くあっても一年生活できない状況なんです。
私の相談を見直して頂けないでしょうか？
私は一年の収入で旅行やたまの贅沢できるように蓄えてとは妻に言ってないんですよ。
一年分の我が家の収入を一年で使い切っても構わないんです。私の稼ぎが少ないのは理解しています。
ただ、建設業の携わる不安定な仕事を理解し、収入が激減する冬の分の生活費の確保くらいは家計を預かると言い張るなら、そこはクリアして貰いたいだけなんです

前スレでは「俺収入400〜500 」
今度のスレでは「年収(300〜400) 」

なんだろう、この既視感は。
複数のスレを渡り歩き、書くほどの申告年収が減っていく。でもって嫁の浪費家
呼ばわり、なのに離婚したくない。
気団の複数のスレや寺複数回、それに家計スレに度々書いてそのたびに収入が
減って自分の支出が増えた嶋のような。

とりあえず、離婚切り出されてる立場だと「お前のこういうところ悪いから直せ」は聞いてもらえない
で、こんだけ書き込みごとに言い訳が違ってくるとかもう病気だから精神科持ってるような病院行け
妄想の類かもしれん

400〜500と書いたのは一般的なサラリーマンの総支給分はあると書かせてもらったんです。
手取りは300〜400です。

>>155
？最初から300位って書けばいいのに。

おや、逆切れしだしたよ。都合のいい魔法の呪文もらえないからといって
逆切れして、自分の質問読み返して自分がしてもらいたい事をどうにか
しろと。だめだねこれじゃ。
前スレからマナーが指摘されていたけど、ＤＱ丸出しになってきた。

>>136
◇事実として
・金銭がまわっていない
・あなたは家計のやりくりを把握できていない
・子供がいるので生活を守らなければならない
・奥さんには借金がある様だが総額は分からない
　⇒月々4万程度の支払い
・現状、家計や借金総額を尋ねると喧嘩をしてしまう。

◇希望として
・離婚にはしたくない
・家計がまわる状況にして安心したい

ということですよね。
僕から見ても家計と借金総額が不明なのが問題なのと、
それを教えてもらえない信頼関係も問題がある様に見えます。

◇質問
・家計簿を付けてくれない様ですが、他に家計の状況を知る手段はないですか？
　⇒通帳とか。
・あなたと奥さんの信頼関係は実際どの様な感じですか？
　⇒良くないなら考えられる原因は何ですか？

年収を一年で使い切ってもいいって
老後どうすんの？生活保護？ヤダー

>>155
嘘つき

フェイクはいいけど嘘はダメ

間違えた、相談に関係のない部分のフェイクはいいけど嘘はダメ
今回は金銭問題なので相談に関係ある年収、借金、職業、この辺りの情報が違うとアドバイスが変わる
だからダメ

「手取りは300〜400」なら「400〜500」ないって事が事実。
事実として400だから400が事実だしそれを500と書くのは嘘になる。
一般的サラリーマンが500でも自分は500ないんだから関係ない人の年収は
いくら書いたって無意味。
つまりは「一般的なサラリーマンの総支給分はある」は嘘。嘘や見栄で
200も違う年収で計算して貯金できるはずって事は今の収入なら無理って事
でもある。

嫁の借金、奨学金ってオチじゃないよね…？

他にも嘘ついてるんだろうなこいつ

>>158
まさにその通りです。泣けてきました。
妻は男性にチヤホヤされる仕事を長くしていました。私が一方的に好意を持ちやっとの思いで御付き合いし、結婚出来たんです。
惚れた弱みで妻の言い分ばかりを通してきた結果、それが少しづつ膨らんで今がある気がします。

だからマナーも守れない馬鹿なんだからこなくていいって書いたんだよ

>>166
涙止まった？

人の質問にもまともに答えられんバカじゃ相談どころか会話にもならん
プリマ行け

158に対する返しが「嫁との馴れ初め」
ダメじゃんこの人。日本語読めてないよ

はい今ちょうど空いてるよ

プリマ既男が独りで踊るスレ45 [無断転載禁止]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1456375829/

また記入漏れでした
通帳は確認できます、できるんですが入金日にありったけ下ろしてしまうので確認できるような情報は通帳には皆無なんです

はあ…明らかに林先生案件なのに

>>172
言い訳おつ

プリマ誘導きたので一切触れないように

>>166
惚れた弱みと、あなたが奥さんの言い分を通してきたことが、
今の奥さんの態度に現れていると感じているんですね。
僕も経験があるので分かりますよ。
ただそれだけを聞くと、問題になる信頼関係の浅さと直接は関係ない様に感じます。
他に思い当たるフシはないですか？
あと、通帳を見るなどの家計を知る手段はどうですか？

>>176
プリマ誘導きたので一切そいつには触れないように
質問すればするほどプリマに移動しなくなる
質問したければ先にプリマに行って陣取っておけばいい

>>176
自演？ウザいんですけどー

日本語読めなくて言い訳ばっかりするおじさんがプリマに行ってもプリマの人たちも困惑するんではなかろうか？

移動するなら移動宣言出してね

>>179
あの人たちは百戦錬磨の演出家たちだから大丈夫だよ
ただし精神的な病の人は除く

>>176
よく妻を怒らせる原因の1つにCS機のゲームがあります。趣味というほどはやり込みませが以前に雇っていた仕事仲間ごくたまに集まって楽しむ事が凄く嫌らしく、私をオタクとバカにしてきます。思い当たるフシと言われるとオタクの事くらいしか……
家計を知る手段としては、妻には普通免許がないので買出しは私が必ず付き添います。そのときの金額を数ヶ月分纏めたことあります

>>172
なるほど。
通帳からは分からないとしたら、支払い方法は下記のいずれかですね。
・振り込み用紙
・別の秘密の口座からの引き落とし、もしくは振り込み
・サラ金ATMからの支払い

そうするとやっぱり奥さんとのやり取りの方向からしかないですね。
プリマ誘導みたいなので、そちらにレスあれば続き聞きますよ。

>>182
ファーーー
嫌な後だしキター
続きはプリマで！

自演くせー

>>182
早よ出て行け

>>183
ありがとうございます
移動します

>>182
移動してくれませんかね？
あと、普通にマナーも守れて書き込みに一貫性があったら1スレで終わる相談が
4スレにも渡ってることの意味をちゃんと考えようね

プリマ行くほどの案件じゃないだろ
煽ってる奴こそフシアナしろと思うわｗ

旦那が姑の肩もって、私と子供があるこの家庭を捨てそう。
我が家は姑が絡む話し以外は上手くいってたのになー
私も悪い所あったけど、旦那が好きだから離婚はしたくないな。

はい、マナー違反

>>190
愚痴スレでどうぞ

金銭にだらしないのはダメだ、治らないよ　家族にいるけど、もう切り捨てるしかなかった
このまま一緒に破産するか、切り捨ててやり直すか、しか出来ることはないよ

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
関係の再構築中
◆最終的にどうしたいか
離婚するかどうか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
20後半・技術職・400弱（300弱）
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
同い年・パート・100万以下
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
無し
◆親と同居かどうか
無し
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
結婚直前に数度の浮気と風俗経験の発覚
嫁（当時彼女）が社会不適合者であり別れると今後生活していけないこと、結婚することが周囲にも伝わっている段階であり私が世間体を気にするタイプだったこともあり入籍
嫁への嫌悪感と戦いながら関係の改善をしているが、嫁が悪者になる話しになると喚いたりして会話にならなくなる（状況精神科から薬を貰っている）
1年が経過し徐々にマシになってきているが、改めてこの嫌悪感を一生かかえて生きていくかなりふり構わず離婚するかで葛藤中
もし近い環境の方がいたらどのようにしているかお聞きしたいです。

テンプレの意味がない
どうしたいのかをはっきりさせていないし情報が少なすぎる
論外

ここ最近あちこちで結婚前の浮気と風俗って相談ばかりだｗ

>>194
文脈から浮気や風俗はあなたの行いということでいい？
どんな時に奥さんへの嫌悪感を感じる？
離婚するかどうか決めるのが目標なの？本当はどうしたいの？

＞◆最終的にどうしたいか
離婚するかどうか

答えになってないからテンプレの意味がないｗ
「離婚するかどうか」は他人が決めることじゃない。
ここは「離婚したい」ｏｒ「離婚したくない」って自分の気持ちを答える項目。
離婚したい人としたくない人へのアドバイスは真逆だからこれが決まらないと
誰も返事はできません。したい人に再構築の助言しても意味がないでしょう？

>>197
浮気風俗は嫁の行いです
私は旦那で、過去にそういった経験のある嫁への嫌悪感がふとしたときに沸いてきます
伝わりづらくすみません
腹をくくって夫婦関係を継続するか、離婚して自分の人生をやり直すかどうかを決めるのが目標ですね
離婚すると実質嫁の今後の人生をを見殺しにするようなものなので嫌悪感と情がない交ぜになっていて躊躇っています

>>199
流石に離婚したいか否かはきめてくれないとアドバイス仕様が無くね？

何が聞きたいの？離婚したいならここだけど嫁に対する嫌悪感を耐える方法ならスレチだね

>>200
過去にこれに近い状況で離婚するかしないかを選んだ人がいたらその後どうなったか、どう思ったかを聞きたかったのですがスレ違いだったんですね
ここは初めてだったもので、失礼しました

>>199
なるほどね。
本当は離婚したいけど、奥さんの状態と、情がわいてることによって躊躇してるってことかな？
それなら我慢しないで別れちゃえば良いと思うよ。
逆に、本当は結婚生活を続けたいけど、奥さんの過去が気になって辛いって話なら、
あなたがどうやって奥さんの過去を乗り越えるか、という話になるね。

>>201
ここ現在進行形のスレだよ
人生相談あたりいきな

離婚するにしてもどうやって別れるかで頭を悩ませる事になる
結婚前に別れとけば良かったのに
その頃よりも何十倍も苦労するし周囲の視線も冷たいと思うよ

バツイチ板に離婚を迷ってる人の相談スレがあるよ

過去の他人はどうしたとか関係ないじゃない。それじゃただの世間話。
他人がどうおもうかも関係ないし、それじゃアンケート。
ここは「自分のケース」だけ問題にするスレだよ。他人は性格も家庭事情も
違うから参考にすらならない。
ぜんぜん事情も両者の性格も違う人がどうしたか聞いて同じ用に感じられて
同じようにするならいいけど、そんなことできるはずないし。

どうしたいかもない、他人のケース知りたいじゃただの雑談だね。
本当に悩んでいたら関係ない人のこと考えてる余裕はないはずだし。

離婚しろって背中を押してもらいたいだけかもね
すればいいじゃん

そういうのは聞いてスレでやれ

本人もういないのにスレチ指摘しても意味無いと思うんだけど
ただ自分が一言言いたいって人が多すぎるわ

自己紹介乙

自己紹介いいたいだけやろｗ

？？？

>>211
こいつ荒らしだから触っちゃ駄目

離婚される側の身内なんですが、相談してもいいですか？
カキコ初めてなので間違いとかルール等あれば教えていただけると幸いです。

半年ROMれ

身内なら離婚に直面してる人じゃないからスレチだと思う
身内の離婚によって金銭や託児など被害こうむりそうなら他の該当スレでいいと思う

今やっとスレ最初から見れました、すみません。
他の該当スレ探してみます。
ちなみに、弁護士に相談する内容を知りたい場合、良いスレはありますか？

しらんがな

＞弁護士に相談する内容を知りたい場合、良いスレはありますか？

ありません。
弁護士を雇うときはネットに書くのは禁忌です。

ネットに手の内を晒し関係者や知人が見ていた時内容から本人が特定された
場合相手も知ることになるからです。すると相手はそれに対策をとってくる。
つまり担当してこちらの優位に動く弁護士の背中を打つ行為なのです。
だから弁護士でネットに書いていいよ、ネットに書いた人でも引き受けるよと
言う人はいません。ましてネットで得た素人の知識を振り回し「ああしてください」
「こんな要求通った人がいるから自分も」なんて言えば余計に嫌われる。
第一弁護士という玄人に相談する時素人の意見など必要ありません。医者にかかる前に
100歳のばあちゃんに医学の知識を聞くようなものです。

転載禁止
◆現在の状況
夫:浮気相手と堂々と交際したいので離婚したい
◆最終的にどうしたいか
慰謝料と養育費をしっかりくれるなら離婚。
無理なら結婚継続
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
20代会社員300万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
30代パート扶養範囲内
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸9万
◆貯金額
引っ越し直後の為ほぼ無し
◆結婚年数
5年
◆子供の人数・年齢・性別
息子1歳
◆親と同居かどうか
別居
◆離婚危機の原因の詳細
以前から夫が浮気していて浮気相手と自由に遊びたいから別れたいと言われました。
家計は私が握っていて小遣い制で月3万渡しています。その中で遊ぶ分には好きにさせていました。
私は離婚すると収入が不安定で生活していけるか自信が無いので別れたくありません。
慰謝料、養育費で円満に生活出来るなら離婚しても良いんですが慰謝料の相場と養育費では不安です。
弁護士に相談して快方に向かうでしょうか？

相手の不倫なら弁護士一択
離婚する場合しない場合両方を想定した相談をすればいい
ネットに書いたり人に話したりしたらいかん

＞弁護士に相談して快方に向かうでしょうか？

有責側からの離婚の申し立てはできない法律だから弁護士入れたら一旦は
離婚はなしになるだろうけど、快方に向うかは別問題。
心の問題は弁護士でも裁判所でも裁きようがない。離婚はできませんよとは
勧告できても同居は強制できないように円満に戻るとは保障できない。
ついでに言えば浮気も発覚から事項があるから、その時を待って夫が申し立て
たり、いったん別居して時間が立ってから破綻離婚を申し立てたらまた別。
しかも浮気の度合いにもよって、こちらがどれだけ証拠を出せるかしだいで
変わってくるしね。

一生ＡＴＭにするために離婚しないってのもなんだし、旦那の給料から見ても
ずっと一馬力は苦しいだろうから、子供も一歳なら就職を目指しては。一旦
時間を稼いでその間に正職員の給料見つけたら、それ＋養育費なら今の生活より
楽になるでしょう。

私の年齢と資格も無いので中々就職も難しいです。
保育園も激戦区で落ちてしまいました。
離婚すれば受かるかもしれませんが、確実ではないので不安です。
時効もあるので夫が変に知恵を付ける前に色々動いてみます。

そりゃ専業もままで保育所申し込んでも落ちるよ。普通は就職探して就職するから
保育所入れてくださいだよ。保育所は原則有職者のものだから。
有職じゃないから落ちたのを、仕事も探さず申し込んで断られたから働きませんは変。
保育所ガー年齢ガー資格ガーって働きたくない言い訳にしてない。
実際にはその年から働いたり転職してる人もいるし、資格だって取ってる人もいる。
子供出しにして一生ＡＴＭにして楽していきようとしてるよね。
でもそれでこの先捨てられたり、子供の教育ができなかったりしたら困るのでは？今の
うちに資格がいるなら資格も取って力蓄えるべきだと思う。

相談者と配偶者が逆？
現在の状況の欄とかもだけどちょこちょこ変だね

逆だね
どちらにせよ旦那が30代でその年収なら一生扶養範囲内でパートなんて無理そうだけどよっぽど田舎なのか
養育費、母子家庭手当て、パートで子供１人養いながら生活なんて無理に決まってるから離婚回避すれば
不倫相手に慰謝料請求すれば逃げてくよ
金払ってまで年収300万のクズ欲しがる女はそうそういないよ

本当に成立している浮気なんだろうか。
旦那の堂々と交際したい発言が気になる。まだ交際申し込んでない片思いとかじゃ
ないよね？

最初から小遣いの範囲で遊ぶならＯＫとか愛情があれば嫌がるだろうに。
「私が握っていた」「好きにさせていた」って言い回しがなにか威圧的というか
上からというか。相談者の方に愛情がなくて金だけ置いて留守がいいって態度が
見える。なんだか逃げられかけてる原因の根っこは夫婦関係とか性格もあるのでは
ないかと。

もしかして昨日物質スレで相談していた人。直面スレに明日移りますって予告して
いたけど。

産後クライシスとか称して旦那に八つ当たりしまくって無視したりして夫婦関係が
悪化して２年も放置した人。でもって仲直りしようとしたら旦那が別れたいって
言い出して慌てて離婚されない方法をって駆け込んできた。
共働きって書いていてそれなら大丈夫じゃないって言われていたけど、パートでその
給料なら辻褄があう。

> 時効もあるので夫が変に知恵を付ける前に色々動いてみます。

こんなこと言っちゃうくらいだもん
出るとこ出たら負けるのわかってるでしょ
諦め悪ぅ

相談者と配偶者逆ですね。失礼しました。
夫が20代です。
私は専業ではなく兼業です。
初めて書いたので他の件とは無関係です。
元々夫は浮気性でこれが初めてでもなく、私が愛情が冷めてるのは事実です。
浮気を放置してるのは止めても聞かないのと、浮気をしてる間は家では機嫌が良いからです。
機嫌が悪いと暴れて手が付けられないので。
家計を握ってるのも、夫は宵越しの金は持たない主義で全部使ってしまうからです。

んじゃDVの証拠持って離婚したらいいんじゃないっすかね？
とりあえず弁護士に相談する予定ならもう書かないほうがいいよ
弁護士先生のお仕事の邪魔にしかならないから

浮気相手に慰謝料請求はどう？
年収300万の人間から慰謝料養育費期待するよりは良いかと
まあそれも含めて弁護士と相談してみてはいかがですか

てか世帯年収400弱位で家賃9万の所住んで小遣い3万って贅沢しすぎじゃない？

そこはなんとも言えないけど贅沢だとは思う

んーでもさ、これ保育園に入れられないから働かないって言ってるくらいの人だから働かなくてもいいくらいの慰謝料くれって言いそう
そんなの無理だからおとなしく婚姻継続しときな

相談というかみんなに聞いてみたいこと
今現在約2年別居していて、自分に借金があり相手に生活費も出していないんだけど、なぜか向こうが離婚してくれない
こんなクズみたいな男となんで離婚しないのか謎・・・

アンケートはスレ違い
チラ裏や聞いてスレの案件かと

>>220「控除の範囲内のパート」は「兼業」って言わないと思う。アルバイトが
が正規採用と言わないと一緒で。あくまでも「兼業主婦のアルバイト」の
雇用形態のひとつ。兼業っていうなら正職員がよくて人材派遣とかの期間社員
以降で控除の範囲内ではない収入と納税額、勤務時間がある人だよ。

なんだか自分に甘くて他人に厳しく、金、金の人みたい。

>>238
そら旦那が浮気しててもいい条件で離婚できなければ現状維持を選ぶ人だからカネカネカネだろ

浮気が原因というより旦那が逃げ出したくなったのでは？
露骨なＡＴＭ扱いの他に上から目線の「させていた」とか発言が見えるからそれなり
の仕打ちというか取り扱いを旦那にしてきたんだろうとおもう。
女性はスプリングボードかもしれない。この人の後でみたら普通の女性でも天女の
ようにやさしくみえるだろうし。
別れて堂々と付き合いたいって発言も気になるな。もしかしてあっちは内心惚れて
いても正式に付き合ってないから恋愛未然かもね。浮気の証拠だせないからあせって
いるのかも。一緒に食事してました程度じゃ証拠採用されないもの。もっと有力な
証拠握っていたら焦らないでしょう。相手に離婚請求権がなくなるのだから。でも
一方的な心の浮気ではなくならないし、相手にも請求できない。成立してからこの
金の亡者が旦那だけ慰謝料なんて考えないと思う。

慌ててるのかも。

>>238
兼業にはかわりないじゃん専業主婦じゃないんだから社員なら正社員既婚子持ちだろ

>>238
てにをはが滅茶苦茶なんだけど日本に来てどれくらいなの？

結婚してみたら年上の妻より同年代が良くなったんだよ
兼業とか専業で区切らなくても主婦アルバイト収入○○円でも良いじゃん

ダメだ
冒頭のフロローがこみ上げてきて他が頭に入ってこないwwwww

>>240は法曹者かな

全部読んだらバカだった

相手が悪いし離婚しないという選択肢は無いでしょう
早く弁護士に相談して有利な条件で離婚するのが得

相談お願いします。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
夫から離婚するかフルタイムで働くかして欲しいと言われた
◆最終的にどうしたいか
子供が大きくなるまで現状維持
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30歳・薬剤師・100万弱
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
35歳・会社員・300万前後
◆家賃・住宅ローンの状況
持ち家(私の実家、両親他界、リフォームローンの残金400万、月に３万返済)
◆貯金額
私個人400万、旦那恐らく０、家庭として50万、子供に其々100万ずつ
◆借金額と借金の理由
ローン400万、車２台のローン計150万(月に３万返済)
◆結婚年数
６年
◆子供の人数・年齢・性別
３人・女４歳、男女２歳双子
◆親と同居かどうか
私の方は他界、夫両親は中距離
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし

◆離婚危機の原因の詳細
現在毎月の家計はギリギリです。
ローンに毎月６万、その他衣食住で本当にカツカツで、私個人の貯金を切り崩す月もあります。
現状、旦那が在宅している土曜と帰宅後などにアルバイトに出ています(保育園代がかからないため。)
旦那は私に子供を保育園に預けてフルタイムで働いて欲しいそうです。上の娘の保育園がこども園になり保育園が併設されたのもあると思います。
しかし、私の両親は他界しています。
旦那の両親も近くはありません(高速で１時間)
この状況で双子を預けて働くのはあまりにもリスクが高く、仕事に穴を開ける可能性も高いこと、できれば子供が幼稚園に入って落ち着くまでは現状維持で行きたいと思っています。
子供が幼稚園に入れば午前と土曜、夜とで手取りで20万くらいにはなると思います。
しかし旦那は土曜に毎週子供を見るのが負担、帰社後に子供を見るのも負担(夕食、お風呂、歯磨きは済んでから私は出社します)
子供を保育園に預けてフルタイムで働いて夜や土曜は子供を見て欲しい、それができないなら離婚して欲しい。
自由になるお金が無さすぎる(毎月タバコに１万を家計から、昼食、飲み会込みで３万を渡しています。社食です。)
その為フルタイムで私が稼ぐか離婚するかして欲しいそうです。
離婚後の親権は当然私、養育費は３人で５万払う、自分は実家に帰るそうです。
一昨日バイトから帰ってきたら突然言われ、昨日も話し合いましたが、お金がないことがストレス、人生を無駄にしている気がする、自由な時間がないこともストレスだとストレスストレスストレスと連呼されるばかりで話し合いにもならず、どこかに出掛けて深夜に帰宅しました。
突然のことで混乱しています。
この状況、旦那の意思は固いと思いますか？
ほとぼりが覚めるまで待つべきでしょうか？
私は何をしたらいいのでしょうか？

カツカツなのに車2台ローンで買うとか生活が身の丈にあってないんだろうね

薬剤師や看護師と結婚する男性は妻の稼ぎアテにしてる人いると思うよ
旦那の意思は固いかもね

旦那に月の小遣いいくらなら満足か聞いてみれば？
実現可能な範囲なら家計切り詰めるなりバイト増やすなりして頑張ればいいけど
そこでアホみたいな額請求してくるなら離婚した方がいいかも

>>250
車２台は両方とも中古の軽です。
立て続けに壊れてしまい、しかし田舎のため最寄りのバス停まで自転車で10分、１時間に１本行き先は最寄り駅まで、夜の７時が最終。
旦那は仕事で自家用車を使い、私も小さな子供を３人連れて最寄りの病院まですら車で15分なので絶対に必要な状況です。

>>248
もし離婚を回避したいならフルタイムで働く選択をすればいいだけでしょ？違うの？
それとも旦那は間違っているとでも叩いてほしいだけ？
小さい子どもを何人か抱えてフルタイムで働いている母親は世の中にたくさんいる
働けない理由をあげつらっていてもしょうがないじゃん

ほとぼりが冷めるまで待つ選択したら離婚しか選択肢はなくなる
フルタイムで働いたら離婚はなくなる

つまり現状維持できる選択肢はない

子供預けて仕事に穴を開けるって言っても
病児保育とか利用して穴開けないように手を回すしかないじゃん

そんな状況でフルタイムで働けって馬鹿じゃん
急な休みが確定している様な人なんてこられた会社が迷惑だよ
それに、子供の面倒もみたくない、自分の時間がほしい
小遣いは多くほしいでは結婚してはいけない人だったんだよ

お子さんの年齢ならお母さん家に居てほしいよなあ…
フルタイムで働くなら、その亭主いらなくね？ヒモだお

よく見て
薬剤師だよ
院内薬局あり、保育所併設病児保育ありの病院で働けばオッケーじゃん

急な休みが確定てw
急な休みにならないようにしたらいいやんw

>>258
じゃあ自分がいつ病気で入院するか予言してみやがれ

離婚するにしても離婚しないにしても子供預けてフルタイム仕事に出ることは確定じゃないの？

>>259
んなこと言ったらこの世の全員が当てはまるよね？

>>257
そうですよね。
ただ家賃がいらないことや、旦那の仕事場が比較的今のすむ場所に近いので私の実家に住んでいました。
今の場所は少し前に町から合併で市になった様なところでそんな病院は近くにはないんですが、旦那の実家は政令指定都市で病院自体も非常にたくさんあり、恐らく施設内に保育所があるところもたくさんあると思います。
旦那が折れないのなら、実家を売却もしくは貸し出して、旦那の実家の近くに私だけ引っ越すのもありですね。
そうすれば手も借りられますしフルタイムで正社員で働くことも、アルバイトだとしても夜勤などもたくさんあると思います。
１日８時間働ければ20日でも40万、家族４人なら十分です。
義親に相談はちょっと気が引けていたのですが、まず求人を見てみて相談してみます！

>>262
旦那実家の近くに自分だけ引っ越しして実家は処分？
旦那と子供が住む家がなくなるよ

家族4人って書いてるけど旦那と離婚するのね。お疲れ様です
離婚したら旦那実家の手なんか借りれないのは当たり前だから1人で頑張ってね

高速で1時間程度なら旦那も実家から通えよw
全員で引っ越せばええやんwなんや相談者もバカかw

>>262
そんな夫はいらないと思う。

旦那いらないって言ってる人は世帯年収400万そこそこで子供3人作った相談者にも、相談者がフルタイムに出なくてはならなくなった原因の一端があるってことが見えてないんだろうか？

離婚届に判を押すつもりはありません。
大して努力もしていないのにお金欲しい時間欲しいあれも欲しいこれも欲しいなんていうのはあまりにも責任が無さすぎるとも思っています。
旦那側にとっては一人息子の子供なので、普段から連絡を取り合っていますし、月に１度は必ず遊びに来たり遊びにいったりしています。
離婚するのであれば私は専業主婦をしている姉夫婦が暮らす町(飛行機の距離です)に引っ越そうと思っているので、会えなくなること、わざわざ会わせには行かないことなども材料に交渉するつもりです。
勿論引っ越すのは私と子供だけです。旦那は好きにしたらいいと思います。
考えを改めてもらえないのであれば、私は自分で出きることをし、旦那はやりたいことをヤればいいと思います。
旦那よりも遥かに旦那の両親の方が協力的なんです。

そりゃ息子の嫁なら協力的になるよ
離婚したら他人だから知らねけど

>>267
ヒント:下の子は双子

大して努力してないってw
努力してるやんwあんた旦那がいなきゃアルバイトも出られない無能やったやんw
あんたがアルバイトでてる時に家で子供見てんのは旦那やで？そこで努力してないって見下してる時点で夫婦として歪んでるでw
子供に悪影響やでw

あれも嫌これも嫌って子供か
旦那を都合よく変えるなんて無理だよ

>>270
世帯年収400じゃこども2人であったとしても厳しいよ。どっちかが倒れたらあぼん

てか5人家族なのに中古の軽しか買ってないのってなんでなん？
チャイルドシート乗せたら確実に4人しか乗れないじゃん
釣り？

幼稚園にこだわって何もしないしたくない無能

子どもが幼稚園に入ったら倍になるという見込みがあったんだろうに
そこ責めるのはどうかと。
旦那さんが高給取り妻ゲットして自分の
収入は小遣いドリームだっただけでしょう。
旦那実家ちかくに引っ越しも、現状を変えたいほう（旦那さん）が考えて提案
するべきなのに、金稼げ子どもの面倒みさせるなっていうだけで248に
丸投げして本当に考える気さえないよね。
もし義実家ちかくでフルタイムしたら、絶対離婚には応じなくなると思うよ。
今のうちに離婚届け書いてもらっとけば。

釣りだねぇ
旦那は好きにしたらいいって言うくせに離婚しないとか意味わからんし

むしろそこまでこきおろせる旦那と3人もこども作ったこのひとも気持ち悪い

アフィで大漁だろｗ
まとめサイトに転載されるのをお楽しみにーｗ

最初から旦那に愛想が尽きてたわけじゃないです。
でも、たかだか後１年も我慢ができないこと。
子供の件も双子だとわかったら間引けと言うのか。
家族５人でも家賃がない分贅沢しなければ数年くらい暮らしていけることなども含めて決めたのに投げ出すこと。
それらがすべて自分本異なことなど全ての言い分か下らなく思えてきただけです。
カツカツだけど、ご飯が食べられないわけでもない。
みんなで出掛けるときは車２台で出たりと不便も多いけど私としては我慢できないレベルではなかった。
それでもこんなにも旦那擁護が多いことにも驚いています。
籍を抜かない理由は旦那親と縁を切らないためです。
協力してくれる限り縁は切らない。
協力してもらえないのなら縁はすっぱり切りたいと思っています。

子供が３人もいるなかで仮にもしシングルになるとしたら誰の協力もないのはあまりに非現実的で、人の協力を宛にしている私も問題はあるかと思いますが子供のためには形振り構わないつもりです。
転載はしないでください。
籍は抜かずに小学生くらいまでは旦那親に協力してもらいながら生活して、その後は別居を理由に離婚するつもりです。
とりあえず求人はかなりあるので、今から上の子を迎えに行って旦那親に話をつけるつもりです。

そうですか
次の方どうぞ

自分は何も悪くない！
悪いのは全部旦那のほう！
っていうパターンかｗ
それにもかかわらず、旦那の親を囲いこむのを考えられるのが怖すぎる
まさに何であろうと使えるものは使い倒す鬼だわ

アフィかー

2ちゃんやる暇あるなら働けるよね
旦那に努力云々言う暇あるなら働いてこども楽させろw

院内薬局あって病児保育ありの院内託児所あるような病院の求人ってそんなにあったっけ？
うち都内だけど近所で数件あればいいほうだよ

>>280
方針決まったならもう書き込まなくてもいいね。
話し合いの結果は書き込まなくていいよー

ええ、続き気になるわ

気にならないよ
どうせ離婚になりました
旦那親が協力してくれませんでした
旦那が失踪しました
旦那が暴力ふるってきました
実家の処分に反対されました
これのどれかになるから
先の展開が読めてる話ほどつまらない話はない

こういう馬鹿旦那って離婚回避したところで本質は変わらないのにそのまま仲良く暮らせるものなのかね
所帯持てるような器じゃないとバレた時点で離婚一択だと思うけど

うん、これが手に職がない、やっていけない人ならガマンもあり得るけど、
薬剤師なら子供3人、育てるのに不自由はない
むしろこんな父親の自覚もないヒモを抱えてたら子供の教育に悪い
さっさと制裁加えて捨てるべき
本来なら亭主の稼ぎで生活して嫁の収入は子供の学費に積み立てるべきなのに
自分の遊びの金だなんて　死ねばいいわ

そうだねー
旦那の年収が並かそれ以上にあれば妻の収入は全部貯金してれば
子供たち3人とも医学部や薬学部に入れられるだろうしねー
子供を一人生んで育ててた時点でも夫のクズ具合には気が付かなかったのかな

>>285
無いよ
基本新人で採用して出戻り用の託児所だから
中途で入ると派閥が読めなくて大変になると思う

この旦那の稼ぎじゃ離婚したところで金銭的余裕なんて出来ないでしょ
家賃や養育費など払ったら今以上に困窮するだけだと思うけどね

養育費5万ですむならマシになると思う
実家に帰って家賃タダ、実家に金は入れないか入れてもちょっと

>>293
家賃は旦那の実家に帰るつもりみたいだからいらないんじゃないかな
あと、養育費は子供3人で5万って勝手に決めてるらしいよ
養育費5万払って自分の車のローン3万払って
残りは全部小遣いにするつもりなんじゃないの？
いくら残るのか知らないけど

でも子供3人あわせて養育費5万って少なすぎる気もするけど
旦那の稼ぎが少ないとこんなもん？

>>296
生活保護の人が払うくらいの値段だよ＞３人で５万円
無職と同レベルでいたいんだねその旦那…

散々放蕩しまくって親が芯で、ボロ実家に1人で取り残されたら、成人した
見捨てた子供3人に全力で圧し掛かってきそうだｗ

>>296
平均一人辺り３万位らしいってどこかで見たから少ないよね

でも年収300なら一人3万も取れなさそう

>>298
「毎月お金を5万も送ってやっただろう?!」（3人分だけどな）
って言いながら子供達に縋りつくのかなぁ

養育費は年収によってだいたいこれくらいって決まってるらしいね
社食があるならそれなりの会社かと思うけど給料安いしな〜
でも30代半ばならそう簡単には転職はしないだろうし
給料から天引き的な感じで養育費を入れてもらえばいいね

これって248が田舎にある自分の実家に拘ったがために
仕事や交通や保育所などが不便になって行き詰ってる。
いろいろ言ってるけど自分の力では家を維持できないなら
旦那の言い分を飲むしか無いと思う。

うーん両家の助けなしに双子含む3人育てるだけでも大変だと思うんだけど

離婚したら姉夫婦の住む町に引っ越すっつな姉は知ってるんだろうか
仲良しの姉妹なんだろうけど子供三人の件でちょくちょくヘルプ要請されたら姉も困るだろうに

だから釣り認定出てたんでしょ
手助け無しで長女&双子育児とか普通は詰むわ

引っ越すっつな

いろいろとひどい
また人生経験の少ない作家さんかな
年齢層の高い家庭板じゃなく若いVIPとかで創作すれば？

作家ｗｗ

算定表見たけど
旦那の年収300万奥さんの年収100万　子供３人とも14歳以下だと4〜6万が妥当です

地域にもよるけど、弁護士つけて調停起こしたとしても多分金額の増は1〜2万がやっと

248だけど、旦那が１日で白旗あげて終わりました。

なりすましに注意

喧嘩するたびに離婚離婚言うタイプの旦那なのかな

年収300万なんて親の世代なら山谷西成の賃金
結婚して子供持つのがそもそも間違い
ドヤを渡り歩いて自分1人の身の始末をつけて終わる人生
今は人生無駄にしてるどころか分不相応な贅沢だよ

今は親の世代じゃないのに何言ってるの？

今の世代でも世帯年収400そこらでこども3人大学まで育て上げるなんて無理だって

離婚問題はここで御相談させていただけるのでしょうか
メンヘラの嫁との離婚に関しまして 次男の親権をどうにかしてとりたいのです

親権をどうしても取りたいならここで相談せずに弁護士に相談してください。そのほうが的確です

次男だけとかややこしい事情ありそうな上にメンタル病んでる人相手なら
ネットの向こうの人間より対面で話せて専門知識もある法律家に頼むのが一番だと思います

そうですよね…
ですが弁護士を雇うお金がないのです
また嫁の父親が元党員でそういった問題に物凄く強いと…

浮気などではなく 精神的に少しおかしいところがあります
自殺未遂を子供の前で何度も繰り返し…といった感じです
もう十数回に及びます

メンヘラ相手だと絶対弁護士入れた方がいい。逆恨みされてあぼんもありうるからネットで相談より弁護士に相談だよ

>>320
チャットすんな

>>320
んじゃ無理だね
親権は諦めな

とりあえずお金ないなら法テラス行けば？

ageといい誘い受けといいチャットといい、また初心者かたった釣りだろ
いい加減にしろよ

>>320
あなたは法律家を雇えない、相手は雇える
その差は大きいしあなた1人で埋められませんしネットの向こうの他人に埋められようもありません

現在は長男と嫁の喧嘩により 嫁とは別居中です

嫁は長男を溺愛し、沢山の習い事に通わせました
そうしたもので数百万に及ぶ借金を作ってしまうほどです
お金は義父から借りたそうで…

長男にはこれだけ金を出しているんだから頑張れよと。
プレッシャーに耐え切れず長男は潰れてしまいました
長男は中学生です
2年生の初めから1月まで自室に引きこもっていました
まだ学校には通えていませんが高校へは行く予定であるそうです

また長男は小さい頃 私と嫁が喧嘩するたびに 嫁から新しいお父さんのところへ行かないか といったことを言われていたようです
次男が私と顔つきが全く似ていないこともあり
私の中では嫁は不倫をしていたと 確信しております

さらには度重なる自殺未遂 毎回のように長男のところにメールが飛ぶそうです
見せてもらうと まさにそれはメンヘラの書くような内容でした

あーもう勝手に語り始めたし

>>325
普段はvipしか使わないので…
すみません

急を要するのです どうかお知恵をお貸しください

>>327
ルール守れないなら半年ROMって

>>329
急を要するからルール無視します！
バカなの？ルール無視する人に誰が優しくできるの？

次の方どうぞ、だな
ダメすぎるこの人

>>329
嫌です

みんな口を揃えて弁護士と書いてるのに金がないから無理→じゃあ諦めろ
だわ

すみません 焦ってしまっていて
ルールを読んでおりませんでした

メンヘラで自殺未遂繰り返してても親権とれるの？

日本語おかしいから釣り師さんは勉強しなおしてきて

>>335
未だ守れてないからダメ

>>336
知らんけど弁護士つける気がないやつから弁護士つけるor知識があるやつがいろいろとむしり取るのは簡単だと思うぞ

>>1も読めない人が弁護士なしで臨機応変に立ち回れると思えないからここで知恵を借りても無駄な気がする

相談者テンプレ使用して

法テラス行けばいいのに2ちゃんで相談してる時点で無理だわこりゃ

明らかな釣りなんだからスルーしろよ
これ見よがしにageてんだし

不倫、メンヘラ、自殺未遂、溺愛長男、虐待、托卵
ネタをいろいろと混ぜ混みすぎててワロえる
マジモンならネットの人間には荷が重いわー

まぁマジレスすると、そんな元党員で有力者の義父に嫁はなんで「旦那と離婚して新しい人と一緒になりたいから力を貸して」
って頼まなかったんでしょうねー
ってことで釣り確定だわ

誘導元では初心者って書いてたぞ
検索すらできないレベルのやつだったのにvip利用者？は？フザケンナ

◆現在の状況
嫁が精神病棟に入るそうです
◆最終的にどうしたいか
次男の親権をとりたいです
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
400万と少し
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
0
◆家賃・住宅ローンの状況
1600万ほど
◆貯金額
ほとんど御座いません
◆借金額と借金の理由
800万ほどを義父母から 嫁の使い込みです
◆結婚年数
15年ほど
◆子供の人数・年齢・性別
2人 15歳と3歳 兄弟です
◆親と同居かどうか
小さいながらもマイホームが
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
ありません
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁の度重なる異常な行動です
前々から離婚という形自体はあったのですが 義父母の強い反対があったので…
もうお年なのでこの先見ていくのは無理があるからかと
ですが 自殺未遂したという事実が御座いますので、これを理由に離婚へ持っていこうかと

またその際にどうにかして親権は取れないものかと思いまして渡して壊されることは何としても避けたいです

義父母の意見としましては 離婚するなら私と結婚する前の正常な状態に戻せということらしく
しかしそれは不可能で現状意地を意味するものかと

どこから誘導されてきたの？

気団の鬼女オケのスレ

>>344
その間男とはもう別れてるからだと私は考えております
安定剤を常用し始めたのは次男が産まれてからで もしかしたらその理由には罪悪感といったものもあるかもしれません

ルールまだ無視してるから相談も無視でお願いします

向こうのスレでも指摘されてたけど向こうのスレで相談の書き込みがあるとこの人消えるんだよね
文体も似てるし

見てきた
まとめ民のはずだったのに今度はvipperだって

>>352
まとめで既婚男性板を目にしたのは事実です
私には縁のないことかとおもっておりましたので 検索することもなかったのです
vipは好きなのでよく見ています

まとめネタ作り臭がひどいな
わざわざここに載せんでも直接サイトで
自作自演の作文書いてればいいだろ

sageろボケカス
1からちゃんと読んでんのかあああああああああ

次の方どうぞー
ただし>>1を熟読し、かつきちんと理解できた方に限ります

>>349
小さい長男に「新しいお父さんのところ行こう」って言った時に義父母に頼まなかったのはおかしいよね、釣師さん
義父母は別にあなたじゃなくてもいいからとりあえず娘が気持ちよく過ごせるようにお金渡したりしてたんだろうし
それほどの財力があって娘溺愛の設定なら過去の不倫時のとっくのとうにあなたとは離婚して他人になってるよ
って言いたいのよ
長男が小さいなら長男が拒否しても無理矢理でも別れてということもできるしね
設定盛りすぎて矛盾だらけですよ

ふーん
15歳の子供と３歳の子供がいるのにVIPとまとめ読みまくり…ねぇ
１日何時間スマホに張り付いているのかなぁ
情けない父親だなぁ

>>353
まだルール守れてない。ダメ相談不可

義父母と真っ向から…というのは無理なので
どうにか義父母抜きで話し合いを進めたいのです

離婚の際の保証人は私の弟になってもらう予定です
妻は離婚自体は良く思っているらしく 私の考えでは離婚することで不倫への罪悪感を消そうと思っているのではないかと

ただここで問題になるのが親権で、妻は次男の親権を譲るつもりはないそうです
長男は勿論私についていくと言ってくれているのですが…

>>360
まだルール無視してる。相談不可。何度書かせるの？バカなの？日本語読めてる？

>>361
ごめんなさい
これで大丈夫ですか？

400万で長男の学費賄えるわけないじゃん
母親と父親どっちについてもろくな人生歩めない長男が可哀想だわー

というか元党員で娘のためにこんだけ金だすなら地元の有力者でもありそうな
400万の収入もゼロになるかもねー仕事辞めさすこともできるだろうし

>>362
聞かないとわからないの？びっぱーなのに？ウケるw

>>363
長男には苦労をかけます
親権を取れた場合 通信高校に通いながら 平日は次男をみてくれるそうです

>>360
それでいったい、いつまで粘着して居座るわけ？
あんたはこのスレで邪魔でしかない

奥さんメンヘラって何の病気なの？

>>368
もう構わないほうがいいと思う。矛盾だらけのネタなのに無理して続けさせてもこの人の釣師人生()になんの利益もないよ

だから設定に無理があるっての
何で親権取りたい人間が2chで相談すんだよ
弁護士雇う金が無いって実際相談してみたのかよ

>>357
コレなんだよなぁ。結局。

このネタに命かけてるとか？そうだよね、離婚系のネタなら上手くいけばネタの再利用ができるしね

そもそもマナー違反しながらも続けようとした魂胆がウッザーだったわ

親権欲しいならどっかのサラ金にでも金借りて弁護士雇えよ
で、相談終了する話

あからさまなネタに触らないで

いつになったら>>1から始まるこのスレのテンプレをちゃんと読むんだろう

次の方ー

そんなにネタ作りしたいなら事後報告形式でvipでやれ
こんな事件ありました結果…的なやつ、よくまとめで載ってるじゃん

嫁と入院前に話して 紙を書くだけ書かせようかと考えています
またその際嫁が良くなるまで次男を預かるという名目で 親権を一旦私に譲るようにできないかと思い立った次第です
良くなったら親権を返すと口約束だけして どうにか取れないかと

これは可能なのでしょうか？
紙だけのやり取りで親権はとれるのでしょうか？

前に離婚を持ち出した際は義父に借金のことを持ち出されました
もしそうなれば半分は私が負うことになると思うので400万ほどでしょうか

もしそうなれば家を手放すか 長男と話し合ったところ背負うとも言ってくれました

大体の筋は通ってると思うのですが
入院は金曜日なので急いでいます

入院後ですとそんなものは書かせられず、また次男の親権をとる名目もなくなってしまいます
前述した通り義父母は離婚に反対なので…ここで決めねばズルズルと引きずってしまう形になってしまうのではと…

>>378
それな。うまいネタならみんな食いついてまとめにもちゃんと載せてもらえる
今回みたいにまずいネタなら無理だけどな

はい、次の方どうぞ！

ネタではありません
文にして 安いアニメのようだと私も考えていたところです

何この人こわい
嫁じゃなくてアンタがメンヘラの間違いなんじゃないのか

>>379
ハイハイそれでいいんじゃないでしょうかその後の報告は要りません消えてくださいバイバイ

>>383
スレに粘着してるところ見るとどうもこの人こそメンヘラっぽいよね

ネタではないと言い訳するパターンは実のところネタだから

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すみませんすぐどかしますんで 
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
.　　　　　 /|　|　　 |. | 
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_ 
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧ 
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)　←>>382
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O 
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿. 
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)） 

スルー検定
無視無視
次の方〜

だいぶ前から総スカン食らってるのに空気読まずにまだ長文書き込みしようとするとか怖っ
なになに？ネタを投下しきらないと死ぬ病気なの？

�@事情が複雑だから住民の手に負えない弁護士入れろ
�A金がないなら借金するか法テラス
それすらする気がないなら泣き寝入りしろ
�Bルール守れないなら住み処のvip行け
もうすでに答出てるからね

ひっでえよ畜生 もう僕のhpはとっくに0でっすよ
転 まとめのようにはいかないんだな
載 風呂で思いついたような文じゃあ無理があったか
禁 いやそもそも僕は文才がないからなー

止 僕がメンヘラ？ふっ そりゃそうだ 僕はあの女の息子ですしおすし
転 なのでメンヘラの血は十二分に入っているでしょうよ 親父をどうにかして動かしたかっただけだ

入院前に義父母入れず離婚届書き留め 親権は親父(預かる名目)→退院後届出→ゴール
載 これガキが考えた割にはマシなほうだろ？
禁 これが可能かどうかをただただ聞きたかったんだよ
止 退院後 親権を返すよう求められても 拒否できるかどうか

親父は弟が自分の子じゃないと言ってた
乗り気じゃないのはそれでだろうな
アドセンスクリック鑑定はしないんだとさ 裁判もしない
ことを荒立てたくないんだと

んで提案したのが上のやつ
親父にそれ問題ないの？って聞かれたんでここで質問した
ぐぐったところ離婚届に親権は誰かってのを記入する欄があるみたいなので少し安心

ルールも読まずこんなの書いてすまんかった

弟の親権はとってみせるわ
>>363 のレスが嬉しくて涙出たよ
俺マジでメンヘラなんだろうかｗｗｗ

ぐぐったらすぐわかることなのにこんなとこで聞いて
同情して欲しかっただけか 吐き出したかっただけなのか
明日ふれあい学級なので寝るわ

金曜に結果は書き込みに来る
IDなしだからNG入れれないからこれ便利だな

来るなと言われても来るからな？
ネタだと言われても来るからな？
弟膝に乗せて書き込みに来る
317はNGにいれられそうなんで次はフルボッコってコテで来る
期待してろよな

俺は東京生まれhiphop育ち
悪そうな奴らは大体友達
思い出したわｗ

俺は都々逸を思い出した
♪たとえ姑が鬼でも蛇でも　ぬしを育てた親じゃもの

キンもー死ねよ317

なりすましすんならそれこそvipでやれ

>>392
離婚する当事者じゃないならお前の相談は代理相談と言って相談不可
むしろネットに不用意に書いたことで、離婚しようとしている父親の邪魔にしかならない
お前の行動は敵に塩を送る浅はかな行動だよ
あとメンヘラは相談不可、これもちゃんと見ろ
>>1-3もちゃんと読めない奴が相談？ふざけたこと言ってんじゃねぇよ厨房のガキが

息子さんか、幼いと思ったわ
相談は代理禁止だけど頑張れ

>>392
嘘つき
もうお前の言うことなんか誰も信用しないよ

それも含めて釣りでしょ

最近なりすましネタが流行ってるよね

こんばんは 317です
書いた通り 結果を書き込みに来ました
少し早くなってしまいましたが…

結果だけ先に書いてしまうと、失敗でした。大失敗です。

昨晩 親父が仕事から帰って来ました 。
僕の顔を見て発した第一声は、明日明後日仕事で帰れない というものでした。

タイミングが悪いなと思いました。
僕は、なら今すぐ親権を譲るよう離婚届を書かせて来ないと。と返しました。

俺も考えてみたんだが…
少し間が空いて
やはり弟を取り上げるだなんて そんな非情な事は俺には出来ない
と言われました


僕が 母親の元へ弟を置いておくことこそが非情な事なんじゃないかと問うと

母親には弟が必要だ。生きる糧として与えねば。
それが原動力になるんだ。
と返されました


どうやら親父は弟の事ではなく母親の事ばかりを心配していたようです。
気づいてませんでしたが、いつのまにか僕は孤立していたのですね。

子供をなんだと思っているんだ ペットだとでも思っているのか
ふざけるな 弟の事を考えろよ
と、返しました

もしかしたら母親も治るかもしれないじゃないか
あれは全部薬のせいなのだから それを抜けば…
そう返されました


どうやら親父も祖父母と変わらなかったようです
愛した人を信じたくて仕方がないのでしょう
この人も駄目なのかもしれないと 思えてきました

何も変わらないんだ
それは親父が一番分かってるはずだ
子供から目を背けないでくれ
と返しました

この後はループでした
ひたすら同じような話でした
3時間程話して、どうやらループから逸れました。

親父は言いました。
親が幸せなら子供も幸せなんだ。俺がそうだったように。と。
だから弟も幸せになるはずだ。と。

何かが崩れたような感覚に陥りました
皆が皆何かしら狂ってしまっていたようです
僕は、あんたは酷いよ 最低だ と吐き捨てその場を後に。

その押し付けがましい思考こそが僕がこうなった原因じゃないのか 腹立たしく思いました
同時に なんだかとても恐ろしく思えました

今は僕が子供だからそれは酷い思考だと思えるのでしょうか
親になってみれば変わるのかな

僕は弟のために何も出来ませんでした
僕の力では何一つ変えられませんでした
思い返して 本当にくだらない茶番だったように思えます

離婚はするそうです
今出すと入院の際保険が利かないので出すとしたら退院後かな

この状態では もう僕の力では親権をどうこうはできないと思います
とりあえず父達とは少し距離を置いて どうにか弟をサポートできないか模索してみます

長々とすみませんでした
読んでくださった方 お付き合いしてくれてありがとうございました

しばらくはネットから離れる事にします
あんな宣言しておいて惨敗とは情けないですが
これで終わらせるつもりはありません

また何かしら進展があれば書き込みにくるかもしれません
だからこのコテはNG入れないでね

ではお休みなさい 良い夢を

ラノベかな？

改行も内容もおかしすぎるからネタだとは思うけど
スレ違いだし親の問題を書き込むのは相当まずいからもうやめろ

次はvipでやれ

>>407
VIPでやったらもっとまずいことになると思うけどね
凸しようとする奴らしか残ってないし

とにかくここはスレ違いだから無理
よそでやれ

良くあんなすて台詞吐いておいて、いけしゃあしゃあと書きこめたもんだ。
基地の息子も基地だったんだなw

うざいからNGいれとくわ

わざわざ触るなよ

フラッシュモブて何

>>413
ラメラメで拭いた跡がキラキラ光るモップだよ

>>413
スマホ用の外付けフラッシュだよ

フラッシュモブが離婚問題？

>>413
おいおい、みんなウソはいけねえなｗ
実際は新しく創刊される雑誌名だぞ

フラッシュモブを疲労宴でされた新婦が離婚を決意して離婚成立した見たいだから破壊力が何れくらいかなと

で、フラッシュモブて何

よそでやってー

>>419
ｇｇｒｋｓ

モブやった連中に損害賠償って出来るのかな

>>422
踊ってぶつかって怪我したとかじゃないと無理じゃない？

あの・・・相談してもいいですか？

どなたもおられない様ですが、書き留めたものを勝手に書かせてもらいますね。

まとめをよく見ていた自分が、こちらで相談する立場になる日が来るとは夢にも思っていませんでした。
私側だけの意見で申し訳ないのですが、客観的に、ご意見を伺いたく書き込ませて頂きます。
よろしくお願いします。

以下テンプレです。
◆現在の状況
今朝主人から「離婚したい。一人になりたい。」と言われました。
◆最終的にどうしたいか
私は離婚したくありません。再構築したいです。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
45歳　派遣　200〜300万（ここ2年で3回転職）
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
38歳　正社員　300万程度
◆家賃・住宅ローンの状況
住宅ローンあり。主人管理。
◆貯金額
不明。ほぼ無いと思います。
◆借金額と借金の理由
100万ほどあると聞かされました。
◆結婚年数
8年（+同棲1年）
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
私がバツ1
主人は初婚

誘い受けする人の相談はまともなのないんだよね

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

主人に言われた内容です。
・最近ずっと考えていたが、離婚したい。
・借金が減らない（住宅ローン等のお金です）。
・この年齢ならばもうお金を貯め始めていても不思議はないのに借金ばかり。
・どんなに言ってもお前は転職を繰り返す。
（私が転職する度に給料が入らない為、その際にも借金をしていた様です）
　残業もあるならして欲しいのにそれもしない。
・来月からまた違う所でしょ？どうせまた辞めるよ。判るよ。
・お前は仕事はピカイチだと思う。でももっと色々やり方とか考えた方がいい。
・お前が先に働けなくなる事も判っている。

・俺の起点は常に家だけど、お前の気持ちは家にないよね？
・冷蔵庫に無いものをどうして俺ばかりが買って来なきゃいけないのか。
・故郷（飛行機の距離）に帰りたいのにこれじゃいつまで経っても帰れない。
・お前も帰りたいとは思ってないんじゃない？（同居の話はなし）
・家を売ろう。そして返済の目処がついたら俺は故郷に帰る。
・給料を全部振り込めと言ってもしないでしょ？
・こっちは給料天引きしていた月2万の貯蓄も解約した。
・今までケンカもいっぱいしてきたけど、何も変わってないしこれからも変わらないよ。
・こんな生活なら「結婚ってなんだったんだろう」と思ってしまう。
・一人で生活したほうがいい。
・お前と一緒にいても今は楽しくない。
・急にそうするつもりはないので、離婚に向けてお前も準備をしてくれ。

少し前に、私の職場での悩みを相談した折にお金の話になりましたが、その時に
・この夫婦に子供が出来ないのはそりゃそうだ。こんな金のない家には子供なんて来ない。
という言葉も出てきて、気になってはいました。
私は彼との子供を二度稽留流産しており、「不育症」と診断され年齢的にもう子供は諦めていたのですが、
彼がこう考えていたということには正直ショックでした。


最近、主人の様子が違ってきている事は感じていました。
私の事を馬鹿にする言動が以前よりも増えてきました（愛情表現の1つと前なら思えましたが笑えない内容が増えまた）

また、三ヶ月ほど前にガラケーからスマホに機種変更をした辺りから昔の友人達とよく交流をする様になり、
最近では結婚で近くに引っ越した彼の友人ＡやＢＣＤと2泊3日の旅行等もしており、同窓会で故郷に連泊で帰ったこともあったり、
平日もＢの一人住まいに遊びに行ったりしているようです。

女性の影も疑いましたが機種変更時に聞いたパスワードで開かなかったのは正直ショックでした。

我が家は私が数字が苦手な為、それが好きな主人が家計管理をしています。
ですから派遣で変動がある私の給料額はとても気にします。
（職により手取り額は20-38万と大きく変わります）
給料日当日には、私の口座から引き落とされる金額以外の余裕分は全て自分の口座に振り込むようにと言われ、
私は一月に1万円ほど渡され無くなれば都度困らない程度（千円単位ですが）に頂きます。

長いと怒られました・・・

また、三ヶ月ほど前にガラケーからスマホに機種変更をした辺りから昔の友人達とよく交流をする様になり、
最近では結婚で近くに引っ越した彼の友人ＡやＢＣＤと2泊3日の旅行等もしており、同窓会で故郷に連泊で帰ったこともあったり、
平日もＢの一人住まいに遊びに行ったりしているようです。

女性の影も疑いましたが機種変更時に聞いたパスワードで開かなかったのは正直ショックでした。

我が家は私が数字が苦手な為、それが好きな主人が家計管理をしています。
ですから派遣で変動がある私の給料額はとても気にします。
（職により手取り額は20-38万と大きく変わります）
給料日当日には、私の口座から引き落とされる金額以外の余裕分は全て自分の口座に振り込むようにと言われ、
私は一月に1万円ほど渡され無くなれば都度困らない程度（千円単位ですが）に頂きます。

とはいえ、自口座にも少しの蓄えもないのは正直緊急時に辛い為、月2万ずつ貯金していましたが、
それもバレて給料日前には下ろす様にせっつかれ現在はゼロに戻りました。

ケンカになると、彼は豹変し1つの文句に対して10〜30分も長いと1時間もブツブツと文句を言います。
これが苦痛な為、私から反論はしなくなった結果「コミュニケーション不足になった」と思われます。

何か書いていると突っ込める部分が結構多いな、とも思いますが、恐らくこれで離婚をするとなると
私ももう出会いもないと思うので後がありませんし、主人を好きな気持はまだあります。

離婚を回避するにはまず話し合いと思うのですが、口下手で主人にも確実に言葉で返されてきたので、うまく言える自信がなく、
でも離婚したくない気持ちは大きくある為探して探してここに辿り着きました。


すごく情けないお話ですが…離婚回避の為の話し合いには、どのように向きあえばいいでしょうか。

そんなに文句タラタラなら離婚でいいでしょ
旦那が悪いって言われたいだけなら別のとこでお願いね

えー？
その旦那がボケたらオシメ代えれる？
自分がボケたらオシメ代えられて耐えられる？
施設に入る金も無いってそういうことだよ？
再構築しても地獄でしかなくない？

>>432
主人だけが悪いわけではないと思っています。
言われた事をそのまま書いているだけですし、
向き合わないといけない問題なのは十分判っているので相談させて頂いてます。

誘い受け、まとめ民宣言
バツの理由隠し、転職ばかりでも仕事はピカイチ（）
ぼやっとして意味のない箇条書き、呼び方を統一させない（主人・彼）
人の携帯を触る、離婚にならないための努力ほぼ無し
丸投げ過ぎ

論外だな

>>433
私が一定の年齢になった時、保険金があるのでそこは問題ないと思っているんです。
甘いですか・・・ね？

離婚したくないなら旦那の言うこと聞けばいいんじゃないの？

>>436
今貯金全額むしられて
保険金むしられないと信じるその神経がわからないわぁ
良くて放置悪くて姥捨て食らうと思うけどね

性別逆なら給料全額を家計任せてる嫁に渡すのはよくあるというか普通の話だと思うけど

45でそんなに転職しまくってるって恥ずかしいよ

結局何を相談したいの？

旦那は嫁に対して信頼は全くないだろうね
嫁も勝手に携帯みたりと旦那を全く信用してない
そんな状態で結婚生活続けてても熟年離婚されるだけだよ

>>441
離婚を回避するにはどうすればいいのか
と、考えての相談でしたが、自分で考えるべき問題でした…。


自分の悪い部分を治したくて、皆さんのご指摘聞きたかった事も事実です。

>>441
わかんないけど「私は旦那に対して不満タラタラです、でも旦那(のお金と家が)好きだから離婚したくないです、回避したいので魔法の言葉ください」だと思う

んな魔法はないし自分の中で愛情冷めてるからダメなんだよ
冷めてないならこんなところで相談しようと思わずに自分でなんとかしようと思うはずでしょ

素直に従っておけば？これを機にちゃんと仕事続けられるようになるといいね
なんで転職繰り返してたのかよくわからんけど

自分たちのローンや借金なのに他人事みたいだな

ただの小出し垂れ流しじゃん
よそでやれよ

>>436
甘いよ。保険金が億単位で入ってくるならまだしもそうじゃないなら無理無理
だいたい旦那が何歳まで生きるかなんて予想もできないでしょ？平均寿命以上に生きてる男の人だってザラにいるんだから
施設なんか1ヶ月十数万かかったりするんだから、数百万程度の保険金じゃ3年ももたないね

私の悪い部分は、あまりにも全てに他人事すぎているせいなんでしょうか？
自分が魔法の言葉を求めていたなんて、思ってもいなくて…。

数字に弱いってか頭が弱いんだな

経済DVかなー？
って回答が欲しかったんだろうけど、そんな低年収なのに転職しまくるこの人がガンだろうね
旦那も微妙に厳しいけどそりゃそうなる。家計はずっと前から火の車なのに
共同生活者が転職転職で無収入の時期もあるわ、自分の貯金〜とか言って毎月2万もちょろまかしてたんだから

>>449
あのさ、チャットじゃないんだけど

>>449
いいえ、45歳にもなって定職につけない甘ちゃんな性格が悪いです

>>450
それはあると思う
人生とは何かを全然考えてないのがまざまざとにじみ出ている
生活の全てが特に何も考えてない行動で満たされている
老後もこれじゃ何の為の人生かわからないよ、旦那さんがね

>>450
はい。それは・・・認めます・・・。

>>449
まとめとか見る方ばかりだったので、なかなか勝手が掴めず申し訳ないです。

ここで相談してみる事が、回避の手がかりの人になるんじゃないかと思ってました。
私が経済ＤＶ　してるんですか？？

自分では、一所懸命生活して、旦那と楽しく生きて、
仕事も充実出来るようになるために、少しでも高めよう高めようと思ってやってきたつもりでした。

それは私の独りよがりだったんでしょうか。
主人はそんなに疲れ果てていたんでしょうか。

それすらも一番近くにいて判らないなんて、情けない話ですが…。

世間じゃ専業主婦を寄生虫呼ばわりする心無い人がいるけど
>>424の方がよっぽど寄生虫で戦慄した

>>449
あなたにとって結婚相手とは寄生先
ここで離婚したら次がない(次がないと私は今までのように楽して生活できない)というのはそういうこと
自分の今のスペック見てみて？バツ1(今回離婚したらバツ2)の不育症で転職しまくりの貯金無しのちょろまかし歴あり
未来の再婚相手もドン引きのスペックだし、今の旦那もなんでこんなやつ養わないといけないんだよ、と思ってると思うよ
もし離婚したら1人で生きていってね。寄生される人がかわいそうだしあなたと再婚してもなんのメリットもないから

これで45かー、キツいな

夫の言い分を羅列されていますが、そのうちどれを改善できそうですか？

全てが全て貴方が悪いわけではなさそうだけど、現に夫が離婚したいと言っている以上、何かしら改善していかないと離婚一直線ですよ

>>456
はい、全部一人よがりです
むしろ自分しか楽しくなかっただろうし仕事は転職繰り返してる時点で充実もクソもありませんね？

>>459
中学生くらいならわかるんだけどね
中学生にしても超依存的な中学生だけど

>>455
もし、旦那が無職で自分が借金で首回らないのに、旦那が月2万円ずつ貯金してたらどう思う？
私ならその貯金全部借金返済に充てるから寄越せっていうと思う

家計管理は夫がしてるらしいけど、家計ちゃんと把握してる？
家の収支が分かってないから夫が金で苦しんでる気持ちを分かってあげられないのでは？

>>460
私も改善する部分を探さなくちゃいけないと思ったのでこちらに来ました。
叩かれるだろうとは、覚悟していました。
こんなに叩かれるとは思わなかったのですが、実は自分がとんでもない甘ちゃんだということはわかりました。

私が出来る改善点として
・現職で残りの日数、残業出来る事があればそれを行う。
・とにかく次の職は最後の職と思って必死になるしかない。

とくに、お金に関して、もっともっと主人と話をする必要があると気づきました。
ここに関しては、心して掛かる必要がある事もわかりました。
私は無知すぎていました。主人が帰ってきたら、ちゃんと謝りまって話をしようと思います。

多分この人に家計を任せてもダメだと思うしそもそも旦那が任せてくれないと思うよ

>>429
> 私の事を馬鹿にする言動が以前よりも増えてきました（愛情表現の1つと前なら思えましたが笑えない内容が増えまた）



事実の指摘は罵倒じゃないよ

他にたくさん書いている人もいるようにアフィやネタ、釣りにいい加減構うのをやめろよ
しょせん虚構なのだから、回答するだけ無駄なのが分かんないかね？

謝っても無駄だと思うけどね
「結婚ってなんだったんだろ？」と気付いてしまった旦那の意思は固いよ

>>466
そうじゃなくて
相続はお金がもらえるんだ〜としか思わず家と土地の相続について何も調べない馬鹿とか
市営アパート住まいの中学生が年収不相応な持ち家建てろと親をせっつくような
そういう経済観念の無知から来る戯れ言を言ってるから
まず家計についてちょっとは勉強しろやと言われてるんじゃない

アフィだったらいいけどね。頭の弱い寄生虫45歳がいないってことだから
マジだったら世の中の迷惑だから旦那を解放して1人でのたれ死んで欲しいけど

そもそも今の段階で信用がゼロなんだから「仕事ガンバルゥ〜」とか言われても信用できないわ、で話が終了するだろうし
旦那のほうが弁がたつ設定で自分は話が下手くそな設定なんだから絶対交渉決裂するのは火を見るよりも明らか

自分がこんなに人を不快にするほど酷いとは思ってもいませんでした。
すみませんでした。

職場では同僚の相談なども聞いていたので、本当に、こんなに酷いとは思ってもいませんでした。

確かにこの期に及んで「次の仕事がんばる」と言っても信用されないというのはわかってるつもりです。
でも、他に考えが及ばなくて・・・。

相談を聞けるような立場じゃなかったですね。
どの面さげてって感じですね・・。

改めます・・。

今の家を売って旦那の実家に同居は？
金銭問題解決も夫の要求もある程度満たせると思うんだけど

買い物も旦那がしてるのかな
本当に子供みたい

相談になってないからスレ違い
構う奴も一緒に別の所に行けよ

>>475
主人の実家には義理姉さん母子が住んでいるので、
夫婦での同居は見込めないと思います。

>>476
買い物は二人で出掛けています。
当初は私一人で行こうとして止められていました。

確かに相談にならなくなってきていますね。
自分が欠点だらけだとよくわかりました。
主人が戻ってきたら、しっかり話し合いをしたいと思います。

貴重なお時間をありがとうございました。

世帯年収は額面じゃなく手取りで500〜600万てことだよね
ローンはあとどれくらい残ってて月々いくらくらい払ってるの？
子供もいないのにそれでそんなに貧困するかね？
旦那に騙されてる可能性はない？

>>479
違う違う
この人しれっと無職期間の無収入を省いて申告してる
旦那の年収300万にこの人の気分で毛が生えるだけ

次の方どうぞ

それだとよくわからんよな
内容通りだと月50万近く自由になる金があるのに貯金できないどころか借金作る旦那の方が無能にしか見えないんだが

>>479
ローンについては正直判らないです。
このまま無知なままではいけないので、今日話をしてみます。

主人は旅行好きで、「お前も仕事をしているから癒やしは必要だろう」という事で
借金が無くなっては遠方にドライブ旅行をしていました。
何度か貯めようとは勿論言いましたが…。

騙している事はないでしょうけど、自分の実家には2-3万の仕送りをしているとは聞かされてます。

あと、申告はきちんとしています。

>>480
なんで転職したのかよくわからなかったしね

この二年間で転職3回、ではそれ以前は？無職？

>>483
あ、まだいるならなんで転職繰り返したか、3年前までは何してたのか、無職の期間は？
このあたりの質問について回答オナシャス

金が不明瞭すぎる
月のローンもわかんないのかよ

すみません、何度も出てきてしまい・・・。

>>484
最初に書けばよかったんですよね。
転職理由は、求人内容と実務のアンマッチと、契約内容の差異を突っ込んだ事の契約満了です。

>>485
それ以前は3年以上単位ですが仕事はしていました。
無職期間は1週間〜3週間です。

主人が帰ってきたようです。
お邪魔かもしれませんが、また夜に改めて越させて下さい。

>>487
職種は〜？

要は自分の希望通りの条件と違ってた、ってことか。まぁ借金あるなら我慢して働く範囲だわな
無職期間それだけで借金が100万単位になるってあり得ると思いますか？

旦那の金銭管理も問題あるだろうな

こんだけ問題のある嫁に全く問題ない旦那がいるわけないしね

３回の転職でそれぞれ１週間、２週間、３週間としてさらに多目にみて約２ヶ月無職？
で残業から逃げて手取り200万？？？

主人は帰宅したとたんに寝てしまいました。
私が疲れさせているんですね…。


職種はほぼＩＴ系です。
無職期間が開くことが私自身怖かったので2ヶ月も休んだ事は
全くありません。
保険も税金も払ってます。

残業からこの一ヶ月以外は逃げているわけではなく、
収入の多い時期に9時〜21時まで仕事をしていましたし、
むしろ積極的に行ってきました。
それが半年以上続き、職場で着席した時に理由不明の涙を流してしまい、
疲れを自覚した為定時上がりを会社に対して希望した所、
「残業しない＝業務命令に反す」として
契約更新はなしという判定を貰ってしまいました。

離婚してやれよ
317といい424といい
ろくな奴が来ねえなぁ

世帯年収が500万程度なのは間違いなさそう
で、なんでそんなに困窮するかな
毎月5万は最低でも貯蓄に回せるだろ
毎月のローンと光熱費合わせて幾らなのか

借金旦那にとったら金ヅルでもあるからそれを別れるってことは相当な覚悟だと思うけど

＞私が転職する度に給料が入らない為、その際にも借金をしていた様
＞借金が減らない（住宅ローン等のお金です
＞給料を全部振り込めと言ってもしないでしょ？

このあたりになにか原因がありそう。ただ世帯収入「（職により手取り額は
20-38万と大きく変わります）」ってあるから認識と現実では差があるかも。
３８万がすごく少なくて２０万が長いのに３８万の時もあるしじゃだいぶ
現実からずれてくる。
旦那が３００万として妻が下限なら全額入れても５００万それから働いてない
期間を引いたり、自由にした額を引けば世帯収入500はないよ。旦那が全額
振込みにして欲しいって要求してるってことは今まではしてないってこと
だから。いったい幾ら入れてきたんだろう？
経済ＤＶとかいってる人もいたけど、それにもよるよね。ＤＶならとっくに
旦那が全額管理していた気がする。

買い物の一人で行こうとして止められた？
小遣いの一万でなくなるとそのつど渡すってやり方も独特だよね。何度ぐらい
号外を受け取ってるのかな。号外が多ければ実質の小遣いは高くなるし。

とことん信用がない気がするけど隠してる後だしでもあるの？
過去に借金やローン、カードでの買い物暦や浪費暦とか。結婚前の分も含めて
なにか信用なくすことしてない？無職期間に大きな物買おうとしたとか。

ゲスパーするけど

家買ったの前の旦那といる時ってことはないよね…？

心入れ替えて働きます！って言っても残業してたら涙が出てくるような精神状態になるくらいなんだから
残業してフルに働いたらこの人壊れと思うよ

1/2
改行が多いと言われましたので分けます。

また出掛けてしまい、話は出来ませんでした。

纏めて答えさせて下さい。

●買い物について
「二人で一緒に行きたいから」という理由で結婚当初から二人でした。
それが私の残業が多くなり主人が一人で…というパターンになりました。
主人の定時は17時でほぼ残業はありません。

●小遣いの1万以外について
「お金足りてる？」と聞かれ「今○千円」と答えて、5,000円をもらう、みたいな事があり、すみません実質は2万ほどですか。

●マイホームについて
以前の旦那とは被りませんし結婚して2年後に購入しました。
現在6年目です。

無職期間に大きなもの等は買った覚えもなく、この切羽詰まった状況で隠すことは何もありません。

2/2
●給料の送金ですが、結婚当初から行ってます。
計算してみましたら、こんな感じになりました。
お給料27万の時ですが…
・スマホ・iPad　10,000
・生命保険　　　30,000
・クレカ　　　　60,000
・主人　　　　 150,000
・定期　　　　　20,000

クレカ内訳
・電気代　　　　10,000
・主人ゲーム　　 8,000
・私の通勤費 15,000
・プロバイダ　　11,000
・洋服・化粧品　16,000

主人への15万は、最初に10万入れ、
引き落としが全て完了した際に残りを振り込んでいました。
これを「全額振り込め」と怒っていました。
生命保険は二人共お互いに終身保険と養老保険をかけています。

どうか他にも悪い部分があるなら、聞かせて下さい。

小梨で世帯収入500万は多いとは言えないけど、借金で首が回らないほどだとも思わない
散財してるか身の丈に合わない大きな家を買ってローンが高いとか何かしら金の使い方に問題があるはず

ローンがいくらなのかとかその辺もわからないの？

>>505
お役に立つかどうか判らない古い情報ですが
家の購入直後にお互いにお互いの収入を話した時には
130,000円でした。

散財してるとなれば飲み屋のネーちゃんに入れ込んでるとか不倫とか？
それじゃなければ借金100まんどころの騒ぎじゃなく婚前から借金ありそう

>>506
ファッ？！13万？！
そら身の丈に合ってないわ…

旦那の金の使い方が気に入らないなら離婚でいいだろ

>>508
そうですね。。
今はたしか借り換えをしたハズなのでもう少し安くなっていると思います。

世帯年収最高500万で13万のローン…
500万だと手取りで月に25いかないくらい？13万ローンで取られてたら12万で生活するってことか
こりゃちょっとキツイわ

安くなってるにしても1、2万くらいの違いだろ
どっちかが倒れたりしたらアウトな額じゃね？

これでよく、金のことは旦那に任せてるから借金もローンも私には関係ない、
なのに旦那はひどいですよね!?みたいな文章書けるなあ

>>508 >>511 >>512
はい。
ですので「家は売る方向で」と朝の段階で合意はしました。

>>513
主人が酷いという表現をしたつもりはありませんでしたが、
そういう文面だったのでしょうか・・。そんな気は全くなかったのですが・・。


今、…思ったんですが…
主人もしかして朝から放置の私の話を聞いてくれる為に一旦うちに戻ってきてくれたんでしょうか…
私、また自分のことを優先にしてたんでしょうか…
こういう時ってスマホで帰ってきてくれるように伝えたほうがいいんでしょうか…

なんかもう情けなさすぎて泣けてきます・・すみません。

>>503
電気代と通信費の一部は払ってるのね
じゃあ、相手の手取りが17万としても
ローン払って残り19万一体どうしてるんだろう

１５万渡してて、多分家のローンにも入ってると思うけど、名義はどうなってるんだろう
共有名義にされてるんだろうね？

>>516
はい。　9主人：1私　で共有名義です。

ダメだー情報が断片的すぎて全然把握できる気がしない
家計はまずファイナンシャルプランナーさんに家計簿持って話を聞くべきじゃないかなー
あと424旦那の考えがサッパリわからんから
いっぺん鞄に48時間稼働するＩＣレコーダーでも放り込んだ方がいい気がする！

もういい加減に別の所行きなよ
実況や…多用までしはじめるし小出しは直さないし

>>519
ごめんなさい。でも他に行くところがわかりません。
もし他にあるなら、教えていただけないでしょうか。

どう回答すればいいののか分からないので
聞かれている事に答えているだけだったんですがそれが「小出し」になるのでしょうか？
「…」多用に他意はありませんでした。自重します。

人任せで人のせいのわがまま45歳

次の人まだー？

＞買い物は二人で出掛けています。
当初は私一人で行こうとして止められていました

あやしまれてるの？浪費？→「「二人で一緒に行きたいから」
という理由で結婚当初から二人でした」
一人で行かせてくれないってさもお金使わせない旦那のように書いておいて
後出してこれとは。

＞私は一月に1万円ほど渡され無くなれば都度困らない程度
（千円単位ですが）に頂きます

→一回５千円の時もあった。でも月２万円ぐらい

なんだか経済ＤＶ受けてるといわんばかりの書き方して後だしで違う情報が
ぼろぼろと。追加でもらってるのも一回５千円の時もあれば数回もらえば
２万越えそうだし。しかもむこうから「足りてる」って聞いてくれてる。
旦那がけちで使わせてくれないようにミスリードしてるけど実際はちがう
っぽい。

＞お給料27万の時ですが… (中略)主人への15万は、最初に10万入れ、
引き落としが全て完了した際に残りを振り込んでいました

最初の２７万と１５万の差はどこに行いってたんだろう？１２万も差が
ある。洋服や化粧品代とかクレカつかってしっかり買ってるようだしね。
ローンも「たしか借り換えをしたハズなのでもう少し安くなっていると
思います」って簡単に考えてるみたいだし、聞いてすらいないなんて
よくよく関心がないみたい。

お金に関心がないの、任せてるの、でも使うの、使わせてくれない主人
ケチなの。別れたくないから主人懐柔する方法教えてって感じだね。
社会人として家庭人としてなにか責任もないし無関心すぎる気がする。

次の相談者どうぞー！

夫婦でお金の使い方がおおざっぱな感じ
節約しないでカードでバンバン買ってそう

次の相談者どうぞー！

旦那の方も浪費してそう

>>523
ちゃんとレス読めよ
書いてあるだろ

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

やたら咬みつき癖のある仕切りたがりもしもしもいい加減ウザイいんだが

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

ヒステリックだしね

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

ゲスパーいるなー
そんなに相談者を叩かないと気が済まないの？
金銭関係に疎い相談者も問題だけど年収300万で身の丈に合わないローン抱えたまま借金する旦那もそれなりに問題あるでしょ
今までなあなあで放置されてたことをちゃんと話し合えってだけの話なのに

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

金銭管理は絶対に見直すべき

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

仮にも答える側の方が荒らしてどうすんだよ…あほか

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

424は書けば書くほど内容が変化していってるんだからもうこれ以上書かないほうがいいよ
書いても情報が前と違ってたりしてこっちも混乱するし、旦那を叩いて欲しいだけでは？とゲスパーする人まで出てくるから
正直、424の書く文章では、必要な情報が足りないのと情報の食い違いが多すぎて正確にアドバイスできる人なんてこの世にはいないと思う
ということで次の人どうぞ、です

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

金について話し合いたいって言ったら「もういい、離婚だ」ってなるだろうしね
終わってるよね

次の相談者どうぞー！

なにこの荒らしてる携帯の人

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

無駄にスレを消費すんな

コピペ連投って荒らしかよ
アクセス規制されちゃえ

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

こんな荒らしがいたら次の相談者も気後れして相談しないだろうね

次の相談者どうぞー！

なにこの人キモい

連投の人も>>424もどっか行け

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

いつまで続けんの？

次の相談者どうぞー！

キチっているんだねえ

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

この流れ以前も見た。レス流し？って言われていた。
ＰＣ持っていて携帯ならアク禁になっても困らないだろうしね。

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

こういうのがいるのほんと迷惑

気持ち悪いだけ

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

>>590
もう書き込まなくていいよ。あなたに圧倒されて424は消えたし
お疲れ

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

こんなのがアフィだのなんだのと仕切って
無駄に叩かれた人がいたとしたら気の毒だね

同じことかきなぐるしか出来ないbotじゃん
能無しみたいなもんだねこの携帯さん

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

最近変なもしもし沸いてたからそれかもね
やっぱりもしもしはスルー検定なことが多い

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

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次の相談者どうぞー！

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ﾆﾗﾆﾗ

次の相談者どうぞー！

２人いるのかな、こんなキチが…

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

おう、すまん
うっかり触ったの俺っすわ
前々から変だと思ってたが、まさかこれほどとはｗｗ

次の相談者どうぞー！

誰がキチガイに相談するかってのw

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

2時間も張り付いてるなんて暇そうで羨ましい

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

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次の相談者どうぞー！

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死ぬまでやってていいよ

次の相談者どうぞー！

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次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

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これ旦那じゃね？



相談者さん早く逃げてー！

これ旦那じゃね？



相談者さん早く逃げてー！

次の相談者どうぞー！

あ、止まったw

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これ旦那じゃね？



相談者さん早く逃げてー！

これ旦那じゃね？



相談者さん早く逃げてー！

これ旦那じゃね？



相談者さん早く逃げてー！

ミタゾ
オボエテイロ

次の相談者どうぞー！

あはははははははは






吊られてやんの





ばーーーーかw

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これ旦那じゃね？



相談者さん早く逃げてー！

これ旦那じゃね？



相談者さん早く逃げてー！

これ旦那じゃね？



相談者さん早く逃げてー！

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これ旦那じゃね？



相談者さん早く逃げてー！

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次の相談者どうぞー！

ナゼワカッタ

次の相談者どうぞー！

次の相談者どうぞー！

相談です

旦那が家計をごまかして実家に送金しまくってます

家も売るとか言って全部巻き上げるつもりです

離婚する時はきっちり全部折半したいです

彼の実家が悲惨な事になりますが折半できますよね


私はやります

まあ発狂ぶりからしてそんなところだろうな
あんたのダンナ絶対やばいって

オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
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オボエテイロ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

オボエテイロ
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オボエテイロ
オボエテイロ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

オボエテイロ
オボエテイロ
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オボエテイロ
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オボエテイロ
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オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

きっちりわけられるよ
夫婦だから共有財産で出資額は関係ない
名義1:9でも売った金は折半
実家送金分はあなたが返してもらう事もできるよ
金だけじゃないと思うがこういう話こそ弁護士の方がいい

オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
オボエテイロ
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オボエテイロ
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

これ全部一人でやってるのか、すげえな

キチだんな実際は嫁のヒモ状態なんだろうな
明日から路頭に迷うなら面白い

ローン13万とはいえ
世帯年収500万程度あって
借金ってやっぱりおかしいと思った

ここまで自演
ここからも自演

スレタイ通り直面してるわけだなw

ID出ないからやりたい放題

煽ってるわけでもないのに
相手引きずり出してキチレスつけさせちゃう
スレ住人スゲェwww

意味不明

>>680
500で13万は死亡遊戯やで

>>527
だよね？１５万渡して家のローン１３万、旦那のゲーム課金まで嫁が払うなんて
経済DVされてるとしか思えない　でも本人がバカで搾取されてる自覚がない
そしてまだ搾取されたいDV受けたい、だから救いようがない

連投バカ止めちゃったのか
キチガイのくせに100レス程度で普通に寝てんじゃねーよw

プロバイダで1万て高い
半分には抑えられるよ

私は現在別居中。原因は旦那が浮気相手とのドライブデートで当て逃げして捕まったから。
体面気にする義実家が高額なお見舞い金を相手に渡した事で被害届は取り下げて貰ったが
浮気がばれて離婚した相手女性が私たちの所に来て浮気の内容を洗いざらいぶちまけてくれた。
まあずいぶんひどく浮気相手と一緒に私をこき下ろしてくれてたみたいでもう許せないって事で別居開始。今は母の再婚相手の方が所有している空き家に住まわせて貰っている。
何度か話し合ったが平行線で弁護士探さなきゃって状況だったんだが先週体調が悪くて病院に行ったら妊娠が発覚。しかし浮気相手が見せてくれた旦那とのメールの内容を思い出すとやり直す気も出産してシングルマザーやる気にもなれない。
一応旦那に連絡して中絶書にサインして欲しいってお願いしたら、今日の夕方にこちらに来て話し合う事になったんたけど正直会いたくない。
このまま飛び降りたら中の人天に帰らないかな。

親に頼んで旦那の対応してもらえよバーカ

で？

>>690
とりあえず中絶する気持ちが固まってるなら浮気旦那の子供を利用しなきゃ(人でなしみたいだけど、人でなしは浮気旦那と浮気女なんだから)
話が平行線なのは貴方は離婚したいのに浮気旦那は嫌がってるからでしょ(浮気旦那が再構築希望？？)
浮気女と浮気旦那とのメールをプリントアウトしたヤツも用意して中絶書類、離婚届け、メールと3枚テーブルに並べて、メールと中絶書類を音読して差し上げたら？？
再構築は絶対にない、クズの血が流れた子供は要らないって気持ちを伝えなさいな
中絶させられる分も慰謝料上乗せで請求。

負けちゃダメよー

>>690
愚痴スレにでも行きなされ

>>690
飛び降りるとあなたも天に帰っちゃうからやめといて
中絶したいってことは離婚もしたいってことだよね
そしたら離婚と中絶のダブル慰謝料をシタとプリに請求するといい
中絶なんてしたくなかったって態度で請求額を上げるといいね

4月末頃に相談したものです。

離婚時期と離婚条件を話し合い、離婚届に署名捺印もしてもらいました。
親権は最初は嫁と話をしていましたが、子供に選ばせるという事で話し合いが決定しました。

背中を押していただきありがとうございました。

誰よ

金銭面トラブルでの離婚なんですが、養育費とは別に慰謝料は貰えるもの何でしょうか？

>>698
金銭トラブルがどちらに有責があるのか次第かと
もう少し詳しくお願いします

>>699
レスありがとうございます。遅れて申し訳ございません。当方は婦の親族です。金銭面トラブルは夫のギャンブルによる借金や個人的な買い物の出費です。子どもは一人ですがまだ小さい上婦の収入ではやりくりできない状況です。現在調停中です。

>>3
読め
当事者以外は相談禁止だ

>>701
すみませんでした。非常識でした。

婦ってどこ用語？新しいな

夫婦の婦ってこと？変わった人だね

相談いい？

◆夫が離婚したいらしい
◆やり直しができれば最善。離婚するなら解決金を頂戴する
◆相談者 妻31 実家に帰り無職になった
◆配偶者 27 会社員 300万くらい
◆家賃・住宅ローンの状況 なし
◆貯金額 100
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 １年半
◆子供なし
◆離婚危機の原因の詳細

元々生理不順で不安はあったが、最近婦人科系の病気が発覚し子供が出来にくいことがわかった為、夫に相談。医師は排卵誘発剤でうまくコントロールもできるから…と言っていた。
…が、夫は子供が絶対欲しい。不妊治療は不自然で嫌だから自然妊娠しか認めない。
だが抱く気にならない。女としてみれないから離婚したいとの事。
因みに結婚前にも夫には、生理不順だし子供が出来にくいかもしれないと話をしてあったが、色々な方法もあるし…といわれていた。

もともとセックスレス気味。
理由は夫のED。妻だけEDなのか、そもそもなのかはわからない。
さらに、夫は１年半の間、出会い系を繰り返し、お金を貯金もせず、、。
まぁこの辺りは沢山あるが…弁護士に相談しても、性格の不一致になる…といわれ不貞も経済DVにもならないらしいです。
復縁は難しいけど、病気を理由に離婚て慰謝料は無理かな？

>>705
補足
復縁が最善だけど、お互いの改善を求めた上で…なのでほぼ諦めてます。

>>705
家賃なしってどういうこと？

>>707
夫の会社負担です。
でも給料から多少引かれてたみたい。
夫は夫が稼いだお金を私に渡さないので。
ついでに生活費内訳

家賃 会社と夫給料合わせて7万…内訳不明
電気 夫
水道 夫
夫携帯 夫
あとはお昼代含めて自分のおこづかい
ガソリンも車も会社負担

>>707
夫の会社負担です。
でも給料から多少引かれてたみたい。
夫は夫が稼いだお金を私に渡さないので。
ついでに生活費内訳

家賃 会社と夫給料合わせて7万…内訳不明
電気 夫
水道 夫
夫携帯 夫
あとはお昼代含めて自分のおこづかい
ガソリンも車も会社負担

>>708
あんた誰よ？

705です。
なんか間違えて連投しちゃいました。
初心者すぎて使い方がイマイチわからない…
荒らしてしまうようなら退散します…

>>711
うん、荒らしてるわ
退散してよ
二度と来るな

また初心者アピのテンプレ読めないちゃんか

>>705
相手の気持ちがもう無いのに復縁しても意味なくね？
出会い系繰り返しってことは浮気してたんじゃないの？その証拠でも掴めば賠償金とれるのかもしれないけど弁護士に相談済ならその辺何かアドバイスは？
いずれにしても大して稼いでないみたいだしあてにしても仕方ないでしょ
クズ掴んでしまって運がなかったと諦めてさっさと就活した方が有意義かと

弁護士に相談できるならそうすればいいよ

名前欄もそうだけど目欄もだからねぇ

てす

ドゾー

もうどうしたらいいのかわからないので相談してもいいですか？

◆現在の状況　妻に離婚を切り出された
◆最終的にどうしたいか　よくわからない
◆相談者の年齢　23・職業 自営業・年収400
◆配偶者の年齢　26・職業　専業
◆家賃・住宅ローンの状況　家賃10万
◆貯金額　150
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数　4年
◆子供の人数　2 年齢2.3歳・性別　両方女
◆親と同居かどうか　父親のみ同居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由　初婚
◆離婚危機の原因の詳細

長くなるので続きます

◆離婚危機の原因の詳細
今日、下の子と近くの商店で買ってきた風船で子供二人が遊んでて上の子が割っちゃて
嫁にとってとってって言ってたんだけど嫁は割れちゃったからもうおしまいって言ってたんだけど子供が泣きじゃくってた。
それでそのあとに急に寝室いって、戻ってきて、ねぇねぇって言うから、なにー？って答えた。

しばらく間が空いてテレビ見てたんだけど、大事な話あるからって言われて、なにー？って聞いたら
結局話聞かないのかよって言われて、なにー？ってきいてんじゃんって言って
やっぱりなんも変わってないとか言い始めて、悪いことしか言わなくなってきたのね。
あら探しみたいな。
んで、このままだとお互い感情的になると思って一回家を出たのね。

んで、しばらくして帰って子供が寝てから、話し合いしたんだけど
話を聞かない、勝手に家を出ていく、子供に八つ当たりする、やっぱりこの先うまく生活していけるかわからないから離婚しようと言われました。

話を聞かないってのは話を聞く態度がいけなかったのかと思って謝りました。
勝手に家を出ていったことに関しては

事後報告みたいになり、冷静になるために出ていったと言ったら、出ていくときに一言言いなよと言われ、行きなり出ていくから話す気がないんじゃないのかと言われました。

子供に八つ当たりはおしりを軽くぱしっとしただけで子供が大泣きしたので大事になり、ってことです。

嫁の言い分としては、話を聞かなかったことが気にくわないみたいで、こっちとしてはなにー？って聞いていたんですが

態度がいけなかったんならそれはさっきからいってる通り謝るとしか言いようがなく、結局は何を求めているのかわからずに離婚と言われたんでどうしようもないかんじです。

自分でもよくわからないから離婚でも言いかなと思うのですが、子供のことを考えるとこのままでいいのかなと言う気もします。
しかし離婚でいいんじゃねと言った手前この現状を打開する方法も思い付かないんです。


良いアドバイスよろしくお願いします。

家賃浮くでもなし新婚から他人の爺（義父）と完全同居なんてストレスMAXだろうな

>>719
＞◆最終的にどうしたいか　よくわからない
これじゃテンプレの意味ないからちゃんと埋めてね

次の方どうぞー！

>>719
先ず、日本語の使い方を勉強しましょう
あなたの場合は、そうする事で夫婦間トラブルの何割かは確実に減るはずです

>>719
なにー？

大人の文章とは思えん

よくわからないじゃなくて深く考えてない
多分嫁さんも
離婚したらどうするのかは全然考えてなくて不満があるから離婚と口にしてるだけ
もう人の親なんだから大人になりなよ

都合よくかいてるだけな気がする前々から嫁さんにそういうの注意されてたんじゃないの？
なんにしても話し合いの途中で黙って家を出てくなら話しあい拒否と思われる
しかも初めてじゃないよね?
言わなくても嫁は完全な理解者でいて当たり前だと思ってるモラハラ傾向あり

とりあえず状況よくわからんが子供のケツパシッと叩いただけで大泣きするほどの強い力で叩いたor悪いことも何もしてないのに叩いた
だったらお前が悪いし虐待になるから今後はやめろ

どうせスマホでも見ながら「なにー？」なんだろ

大事な話がある、まで言われたらふつう顔ぐらい見るよね。
テレビみたままなにー？とか言ってたら暮らしていけないと思う。
しかも黙って逃げてるし。
それぐらいって思うだろうけど、それも込みで価値観が違うからしようがないよ。
２３じゃ奥さんのほうがダメな長男しつけるつもりで接してあげたらとも思うけど。
離婚したいってことはその努力は無理ってことだよね。
養育費ばっくれず払って、子どもにもあってやりなよ。

できちゃった年子だろうからお察し

勝手に家出てくって一般的に末期の家庭だと思うけど
現状打開する方法って土下座でもして改心するからやり直してくれって言うしかないでしょ
嫌なら離婚してせめて子供達不幸にしないように養育費払え

嫁の浮気でしょいつもどおり

相談したいけど一旦この流れが落ち着いてからの方がいい？

ごめん、よく見たら大丈夫そうだね
テンプレ埋めて投下します

【相談用テンプレ】

◆現在の状況
実家に帰っている
◆最終的にどうしたいか
離婚したい…ような気がするけど迷ってる
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
20代後半・看護師・現在0(詳細は後述)
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
30代前半・運送業・約300万
◆家賃・住宅ローンの状況
65,000円・賃貸
◆貯金額
150万
◆借金額と借金の理由
車のローン90万
◆結婚年数
10ヶ月
◆子供の人数・年齢・性別
0人
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
ざっく言うと夫から暴力を受けた
今までも実家をバカにされた色々あったけど、暴力振るわれたらおしまいだという気持ちがあって離婚に傾きつつある
それでも私にも悪かったところがあるかもしれない、殴ったのはわざとじゃないかもしれない、これくらいのことならまだ我慢するところなんじゃないか？という気持ちがあって踏ん切りがつかない
すべては私が心が弱いメンヘラだからいけないのか？

詳細長くなるので続きます

前提1
私は某資格持ちで従業員10人以下の小さい職場で働いていたが、この春職場にて同僚から暴力を受けた
その後心身ともに体調崩して休職することになった
現在弁護士をつけて慰謝料の示談交渉中
職場は争うつもりなら退職手続きはしない、ということ
出勤もせず、収入もないが、職場に籍だけはある状態で転職活動できない

前提2
職場は同僚に暴力を受けた際に何もしれくれず、辞めるの覚悟ですぐ警察に診断書と共に被害届を出した
その際に社長からキツめの人格否定と
今までの仕事(職場のすべてのマニュアルを一新する、連携会社との連絡と情報提供をほぼすべてやっていたこと、顧客の半分以上の対応)を否定された
さらに加害者を庇われ、かなりの嫌味を言われた
夫からも「もうそういう抵抗とか諦めれば？」と言われメンヘラ発動
自分には味方がいないと思い自殺しようとした(夫に止められ未遂)

暴力に至った経緯を書く

上記の理由で最近は専業主婦のように過ごしていた
そんな中、警察から電話があった
暴力を振るった同僚に対して被害届を出しているが、今後はどうするのか？という内容だった
「現在弁護士が介入しているので任せている」 と伝えると
「話があるからご主人と一緒に警察へ来てください」と言われた

数日後、夫が休みの日に警察所に行った
行って早々席につかされ、急にマシンガントークを始める警察官
「刑事裁判をするぞと同僚さんに脅しをかけているんだろう。」「そういう脅しは民事でも不利になる。」
「そもそも刑事裁判をしても相手は故意に暴力を振るったというわけではないから大した罪には問えない。」
「もう捜査は終わっている。その結果そういう結論になった。」「だから被害届は取り下げた方がいい。」
遠回しで言葉は選んでいたが、上記のような内容のことを1時間かけて説明された

長いと言われた…
続きます

>>737
まだ離婚しようかどうか迷っている段階ならスレチだから他をあたれ
あと、ここは愚痴スレでもないから去れ

※このスレの該当者は下記の通り
>>1より
> 離婚問題直面中！
> 現在離婚調停中の人
> 別居している人　復縁を希望する人
> これから離婚調停を申し立てる人

そもそも、こちらは同僚に脅しはかけていない
弁護士と話し合って慎重に事を進めているのに、警察官はあんたが勝手に動いて脅しているんだろう？と決めつけて話してくる
勘違いしているようなので反論しようとするけど「いや…」「ちょっと…」と言っても大声で遮りマシンガントークを続け口を挟ませない
一番腹が立ったのが私と夫を同時に呼び出したのに、当事者の私に一瞥もしないこと
体を夫の方に向け、すべて夫に向けて話していた
私呼ばれる必要なかったじゃん…と思い「気分が悪い。それに夫としか話してないから私はもういいですね。」と言って出ていった
警察官はしっしっ、という手で私を追い払った


話が終わって夫だけが出てきた
車に乗ったところで

「何あの警察官、すごく不愉快。要は被害届取り下げろってことでしょ。こっち見もしないで言い分も聞かず捲し立てられてすごい不愉快。」
と夫に言うと
「どこが？俺はそうは思わない。」
と返された
その時点でこちらの機嫌の悪さはマックス
そのまま走行しながら言い合いになる


夫「何でそうやって悪いように取るの。お巡りさんそういうつもりで言ったんじゃないよ。」
私「じゃあ何でこっちの言い分聞いてくれないの。話全部遮ってきたじゃん。」
夫「そんなことない。あの人は一生懸命だったんだよ。」
私「あなたには一生懸命だよね。私には一瞥もしなかったんだよ。気づいてた？」
夫「(イライラした態度になる)」
私「こっちは弁護士さんと話し合って慎重に事進めてるのにあんな言い方されて不愉快にならないわけがない。」
「あの警察官にちゃんと向き合われて、じっと目を見つめて話をされたあなたには真摯に写ったかもしれないけど、私は違う。あなたには分からないよね。」
夫「(声を荒げて)じゃあもうそんな思いしたくないならやっすい金額で示談にして終わりにしろや！」

続きます

ごめん、スレチだったね
誘導ありがとう移動します

警察に行く時弁護士同行すればよかったのに

メンヘラってあるから移動するにも場所が限られるね

しかも弁護士雇って慎重に()やってる最中でしょう？
ネットに書いたらダメじゃん。関係者にバレるし弁護士に迷惑かかるから

ためらってるにせよ別居してて離婚問題直面中なのにスレチなのか

737でバッチリ「看護師」って書いてるのに
738で「某資格持ち」ってボカす理由がさっぱりわからん

とりあえず「争うなら退職手続きしない」ってのは違法
徹底的にやるなら弁護士連れて労基
ただ転職活動したいだけならハロワで相談すればおｋ

何だよクソが、続きが気になるわ
お節介な自治厨に限って反応早いよな
コイツら常にスレ監視してんのか？
少しは黙ってろよ

>>746
つい出ちゃうのがいつもの癖ってやつだからねえ。
某資格とか某国家資格とかいつも書いてるんでしょう。
割とあるよ。初心者アピールして家庭板スラングうっかりとかも。

>>741
移動先教えてー

第三者から見て離婚案件だからスレチでは無いだろモラハラDVしてるんだから離婚薦めない理由が見当たらないが

スレ違い以前に弁護士案件やそうなりそうな話は書いたらまずいんだよ

続き気になる
なぜ追い出したし

それが優しさだから

移動先のスレ分かる？

弁間にいたらkから連絡があれば先ず弁に
連絡するよね安い示談金で納得するのか
とか金で解決する気満々で737の気持ちな
んか1�_も考えてないと思われますからお
互い気持ちが離れてるみたいなので離婚
は出来るとオモ

改行がおかしいにも程がある

ゆうこに触るな

ギャンブル依存症の夫と離婚する場合慰謝料って取れるのかな？
子供はもう学生ではない

弁護士に聞け

養育費と慰謝料は別物。離婚したいなら少し勉強しよう。
慰謝料の請求はできるだろうけど、支払い能力は別だから実際取れるかは
ケースバイケースだろうね。

ありがとう。弁護士ってどういう所が安心して相談出来るんでしょうか？
ネットで検索してもどこか怪しく感じる所ばかりだし・・・

法テラス行け

ありがとう。助かりました。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況 離婚の話し合いを進めている
◆最終的にどうしたいか 親権をとって離婚したい、嫁の慰謝料の主張を退けたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）34・会社員・300万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）33・パート・80万
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸80000円
◆貯金額 なし
◆借金額と借金の理由 100万・買い物、パチンコなど（一本化済み）
◆結婚年数 10年
◆子供の人数・年齢・性別 9才男、4才男
◆親と同居かどうか 近距離で別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

嫁が俺の親に逆らうようになった。
全て俺の親のやることが気に入らないらしいし、やってくれることにも後から俺に文句を言う。
親戚づきあいも嫌々やるし、介護などの問題が出た時にうまくいかないと思うので離婚したい。
嫁は元々ズボラで洗濯を夜にする、掃除機毎日しないなどが目につく。
ズボラな嫁に子供を育てさせるのも不安なので、親権はこちらが取りたい。
俺が親権を取れば、子供も環境が変わらないためストレスが少ないと思う。

嫁も離婚には同意していて、俺の借金が2度目（前回は俺の親が返した）なのと
また、俺が実家に依存して自立しないのが気に食わないというが、俺は一人っ子なので仕方ないと思う。
もうしないと言った借金をまたしたことから、慰謝料請求をすると宣言されている。

自分に今借金があり、子供も嫁に懐いていて親権は厳しいかもしれないがなんとか取りたいです。
親権を取り、嫁の慰謝料の主張を回避するにはどのようにしていったら良いでしょうか？

100人中100人が言いそうなことを敢えて言わせて欲しい

釣りかな？

一本化でジワるw
だからどうしたんだよw

慰謝料はもしかしたら回避できるかも知れませんが、親権は不可能だと思います。

・父親は借金を２度もする金銭管理のできない人間
・子供が母親の方になついている
これらを客観的にみると母親に親権があった方が子供に対してメリットがあると思いませんか

それでも親権を対抗するのであれば、貴方に妻以上の養育実績はありますか？仮に親権を取れたとして、貴方一人で二人の子供を育てられますか？(実家に預けるのでは論外です)

>>764
離婚には同意してるけどお互いの主張が合わないなら弁護士一択

釣りだね
釣りじゃなければ子供のその年齢なら親権は確実に嫁に行くんであきらメロン
なんとかならないか？！みたいに聞かれても嫁の方が親権有利なことには変わりないんであきらメロン

普通の人は一本化も何も買い物とパチンコ原因で借金しないんだけどね
ギャンブル狂は一本化()ごときで胸張れると思ってんの？
だらしがない馬鹿だねw

嘘はリアリティの中に混ぜないと釣りバレバレだよ

釣りではないです。
俺の両親にも子供は懐いていていつでも会えるようにしてやりたいです。

貯金がないので弁護士は無理ですし、嫁もお金がないので雇えないと思います。
親権を取れたら仕事を短縮するなどして子供の世話はしていくつもりです。
嫁には安定した稼ぎがないので、そのあたりが有利に働けばと思います。

>>772
は？弁護士雇わないの？親権で拗れてんのに？馬鹿じゃね？

仕事短縮したら借金余計に返せなくなるよね
金なくても弁護士雇えるの知ってる？

釣り確定だ

子供2人もいて貯金なしって釣りだよね

>>772
釣りって言われるくらい自分の考えが酷いって自覚しろ

パチンカスに子供なんか育てられねーよバーカバーカ

マジならば
親権は嫁、養育費ちゃんと払う変わりに月1か半年に1回の嫁同伴の面会を嫁にお願いするレベルだな

パチンカスじゃなかったけど一人っ子でいつまでも親離れ出来ない旦那と、息子に負ぶさる気
満々の旦那側の人間と折り合い悪くて弁護士雇わず親権取って楽々離婚したわ
アキラメロン

そもそも養育費払えるのか？
まさか養育費払えないから親権欲しいなんて言わないよな？

嫁より実親を取る時点で終わってる
大の大人が馬鹿としか言いようが無いね
家事がズボラったってパートとは言え共働きならお前が代わりにやれば良いだろ
300万程度しか稼げない低能のくせに何言ってんだ
挙げ句の果てに借金とかクズにも程がある

弁護士はあとあと分割払いなどになると支払いが大変だと思っていましたが検討します。
家事はゴミ出しや休日の皿洗いはやっています。
稼ぎに差があるので家事の分担に問題はなかったと思います。
実の親を取るというよりは、嫁に来たのだから俺の親に礼儀正しくするのは当然だと思います。

すいません、ご意見ありがとうございました。
やはり不利なようですね。取り下げます。

>>783
低収入で借金持ちが「稼ぎの差」とか笑えるな
お前みたいな出来損ないを産んだお前の親は、嫁に土下座して詫びるのが当然
ってのが他所様から見たお前の評価
ほんっとクズでどうしようもない人生歩んでるのな

>>783
あはははははは
借金男を育てる屑親が礼儀ってどんなギャグ！？
あーおかしい

ゴミ出しと週1回あるかないかの頻度の皿洗いってそれ、家事じゃなくて子供のお手伝いレベルじゃん…

家事それしかしてないのにパチンコ行ってたの？アホなのこの人
子供のために時短とります、とか書いてるけど時短取ってもその時間でパチンコ行ってじじばばに子供丸投げするだけでしょ
んなアホくさい環境で子供引き取る馬鹿はいないよ
養育費払いたくない、じじばばには子供与えておけばいい、パチンコ行きたい
しかこの書き込みからは感じられないわ

>>783
ねーえ、稼ぎの差で家事しなくっていいの？

釣りに乗る人ってなんなの

７６４を読んで離婚した前夫とその親かとオモタ・・・・
収入はそれより多かったけど借金もすごかった
いつも親の味方ばかりで私を責めた、辛かった
義親にいびられても夫さえ味方になってくれればかなり違うのにさ
10万のはした金で離婚されそうになったので、弁護士頼んで慰謝料に養育費もちゃんとしてもらったよ
ホントにひどい義親一家だった

>>789
逆に明確にこれは釣りじゃないと判断できるものなんてあるか？
2chなんてハナから全部怪しいのに、そもそも真実かどうかなんてわかりようが無いのに釣りとそうでないものを決めつけでレスできるお前の方が頭おかしい

釣りだから触んなってのは、俺は飽きたから次いこうぜってこと

アフィ天国

アフィだの釣りだの言ってる奴は
私の満足するネタを持って来いって言ってる若干アレな人だからな

>>790
あ、自分語りは結構でーす

>>764
子供はあきらめたほうがいいのと何に対して慰謝料請求されているのかわからへん
養育費は　子供二人（１５歳以下）　夫300万　妻80万を養育費算定表に当てはめると2〜4万（二人で）が相場となります
一年後の支払い率20％以下と言われていますが、お子さんの為にもちゃんと払ってあげてくださいね

パートして子供2人いる嫁が夜洗濯して毎日掃除しないは普通
子供2人いてその年齢でその低賃金で借金(しかも2回)してて家事も手伝わないパチンカス764は粗大ゴミ

逃げてー嫁さん子供連れて超逃げてー

パートして子供2人いる嫁が夜洗濯して毎日掃除しないは普通
子供2人いてその年齢でその低賃金で借金(しかも2回)してて家事も手伝わないパチンカス764は粗大ゴミ

逃げてー嫁さん子供連れて超逃げてー

横からだけど、専業で子ども3人いて夜洗濯するけど畳まず放置で
洗濯物の山が日々積み上がっていき、部屋には洗濯物の山崩れと
ゴミが積み上がり
シンクの洗い物は1〜3日に一度、底にはカビだらけの生ゴミやらスポンジ

いつも9時10時くらいに帰宅する俺が見るに見かねて畳んだり洗ったりすると
たたみ方が悪いだの仕舞い方が悪いだの、私がやるから！いまやろうと思ってたのに！（※やらない）と怒鳴られたりの
床に置いていたのに片付けるから場所が分からなくなった！大事なものがなくなった！だの

・・・子供連れて逃げようかなぁ
あ、パチンコはしてないよｗ

>>799
それは逃げてよし

自分語りはチラシの裏にでもしてろ

専業つっても子供3人なら外で働いてる人並に大変だよ
子供3人連れて逃げてみたら？ｗ

子供が0歳1歳3歳とかだったら無理だよね

>>802
清潔な環境を保つっていう最低限のことが出来てない免罪符にはならん

大した稼ぎのない男ほど、甲斐性のない夫のせいで生活費をパートで補てんしてる
嫁をねぎらわない。
子供の面倒みながらパートしてもらうのを有難く思うべき。
専業主婦だって一日ずっと子供の世話するのは大変。
家事育児を舐めすぎだよ。

>>803
＞子供が0歳1歳3歳とかだったら無理だよね
さすがに洗濯物積み上げっぱなしだったり
シンク2、3日そのままはないわw

>>805
誰に言ってんの？

>>805
甲斐性のない旦那を選んだのは誰なんだよw
パートでしか稼げないのは誰なんだよw

>>805
だからっつって>>799みたいなのは豚以下だと思うわ

>>799
子供連れて逃げてちゃんと子供の面倒見てあげてね
早く逃げて
早く

>>799
何故別れないのか不思議でならない

>>805
なにも出来ないなら結婚すんなよ
言い訳と愚痴ばかりで主婦なめすぎ

>>799
子供の年齢書いたら？

>>805
そんなの自分の人の見る目のなさを棚に上げてるとしかw

今日は仕事休みの男様が元気だ

>>815
で？w

ざっと読んでみたが、このスレでまともに相談に乗ろうと思ってる人はいないね

>>808
子供の預け先さえあればフルタイムで働いてくるけど？
病児でも残業でも預かってくれるところ探してきてよ

>>818
てめぇで探せよ
何でもかんでも人にせいにするから
つまんねー男捕まえるんだろ

>>818
実家

どーせ毒親だからって言うんだろ？ﾊｲﾊｲ親のせい親のせい

>>818
なんで自分でそれが出来ないの？
出来てる人なんてたくさんいるんだけど？
あぁ底辺層なんですねご愁傷様

>>818
だからその環境を選んだ、選ぶしかない状況になったのは誰のせいなんだよw

だいぶスレチな流れだなw

>>816
そういう時は事実ですがなにか？だよw

皆疲れてるのよ
愚痴は愚痴スレヘ
離婚に関係ない相談は該当スレヘ
離婚に直面してる人はここへGO

相談させてください

私 男 20代後半 年収300万
相手 女 30代 専業主婦 妊娠 9ヶ月

相談内容:離婚したいが、離婚理由から私の方が有責になるか、また慰謝料などはどれくらいになるか

妻は私と再婚なのですが、喧嘩などをすると家を飛び出します。ですが行き先は元旦那の家です。
何度も話し合い、『もうあちらの家には行かない』と約束しても効き目はありません。
また、妊娠中の不安定さからか、妻の切れる回数が多くなり、理不尽に怒鳴られることが増えました。例↓
・友人の結婚式に行こうとした時(妻に伝えることが遅かった)
・テレビに出た女性芸能人を携帯で調べた時(意味不)
・職場の同僚の赤ちゃんが可愛くて、触ったことを報告した時(1番最初に触るのは自分の子供だろ！とキレられました)
などという理由でブチ切れ、元旦那の家に行きます。だいたい週1くらいで何らかの理由でブチ切れて、そのまま帰ってこず泊まることも多いです。
本人曰く、体の関係はないということですが、信用できません。今日私が耐えかねて実家に帰りました。
妻の言い分では、私の喧嘩の際の暴言がひどい(クソや性格が悪い、など)と言いますが、その理屈もどうかと思います。
このまま離婚かと思いますが、私が有責になるのでしょうか？
元旦那との関係が切れていない、という点から、妻に渡すべき生活費などが、慰謝料と相殺できないか？と考えていますがどうでしょう？
どなたか相談に乗っていただければ幸いです。
一応、ラインのやり取りや、電話の録音で、元旦那の家に泊まったことは明らかにできます

子供はアナタの種なんだろうか　子供が出来ずに元ダンナと離婚したのかな
生理的に気持ち悪いね

>>827
私の子かどうかも怪しいと思っています。
DNA鑑定は必須かと
正直、私より元旦那を好いてるのはわかります。付き合ってる時から分かっていましたが、メンヘラだったので別れられませんでした

弁護士入れよう
微妙なところで素人目には判断しにくい
弁護士入れればうまくいけば嫁が元旦那と不倫してるように持っていける気がしないでもない
ただ、慰謝料・生活費等は相殺できても産まれてくる子供が貴方の子である場合、子供の養育費まで相殺するのは難しいかと思います

>>820
聞いてスレの724？

弁護士はさんで元旦那巻き込んで大事にした方が別れられそう

元ダンナの種で子供を作る→托卵養育費取って離婚→元ダンナと養育費で暮らす
こういうプランかもね

判を押したようなテンプレ無視のage相談

テンプレ無視というか、この人のお気にいりの身勝手テンプレらしいよ。
ageで「相談させてください」一行あけ年齢であとは書きたいことだけ。
物質スレとかやたらこの形式ばっかりで乱発してるから。

分析家すげー

つまり>>826はスルー案件てことね
了解です

思った以上にレスついてびびってるｗ
子どもは10、8、3
離婚したいけどしないのは、子どものためなのが大きいかもしれない
俺の仕事が忙しいし、訳あって歳の割にしっかりしてない子どもたちだから

ちなみに今日も朝から自分の趣味の用事で一人で出かけてきて、さっき帰宅

朝回した洗濯物放置、乾燥機にかけた洗濯物は5日目くらいかな？畳まず放置
シンクも一昨日晩から山積み
掃除機は今朝、空いてるスペースだけ俺がかけた

今日こそ片付けしないと！子どもは早く寝なさい！あんた達がいると片付けできない！
と怒鳴りながらスマホいじってる
俺は子どもがいるときは大体、子どもと喋ったり、一緒にTVみたり、手伝ってもらったりしながら片付けてるよ

2週間ほど前、3ヶ月以上居間を散らかしっぱなしなので迂闊にもキレてしまい、床に積み上げてる紙やらゴミやらなんだかわからないものを
蹴って怒ったら、それを延々根に持たれてグチグチ言い続けられてる

蹴ったのは悪かったし何度も謝ったし、「その時大事なもの失くした！」と言い張ってたモノも、全然違う場所から見つけた
謝罪もなく「やっぱりあんたのせい」扱い・・・だから全然違う場所から出てきたんだってば・・・

でも前に何処かの板の愚痴スレにこんな夫婦関係を書いたら、俺が一方的に叩かれたんだよなｗ
俺に非がないとは言わないけど、正直しんどい
スレ違いなのに長文すみませんでした

>>837
消えろクズが

だから、離婚しないのをこどものせいにするなよ
お前が面倒くさいからだろ

スレ違いって聞いて理解したら普通はそのまま消えるものでは？
それを長いレスであれこれ後だし書くってどんだけマナーが悪くて強引なんだか。
そういえばマナー最低のネタ師で長々(長文)失礼しましたが決めせりふの人
いたっけ。あちこちの相談スレで釣り糸たらして飽きられていた人。

>>837
嫁はいつから片付けできなくなったんだ？
それとも初めからそうなのか？

そういう状態で3人目を作る方がおかしいんだよね。
しかも3人目は年が離れてるし。

＞訳あって歳の割にしっかりしてない子どもたち

ここがミソ
嫁も嫁で大変だろうに嫁ばっか責めて被害者ヅラすんな
早く3人子供連れて逃げれるなら逃げろよ

>>837
早く離婚しろよ
虐待親がでかい面してんじゃねぇよ

>>837
お前のせいでとばっちり受けた>>805に謝っとけ

奥さんも子供も発達障害なんだね？
そして発達の奥さんに惹かれて結婚しようと思った相談者もスレタイ

>>837
DQNにかぎって子沢山が、また証明されたな

>>842
だらしないから今どき考え無しに３人も作ってんじゃね？
で、躾もできない。

>>846
スレタイって？離婚問題に直面してるってこと？

>>842
×作る
○できちゃった

１０歳８歳はともかく、１０歳と３歳とかの年の差兄弟って
時々いるけど意味あるのかな？
兄弟で遊ぶメリットは全く無いし、ダラダラ教育費は長くかかるし親の頭悪そう。

>>851
意味とか笑かすｗ

>>852
笑かすとか小学生かよ

>>853
えっ？

>>851
歳の差兄弟をそんな目で見たことないわ
教育費なんてそれぞれのご家庭だしなあ

年の差兄弟も痛い感じだけど年子は気持ち悪い
男女の年子とかは特に

>>855
それはお前が能天気な年の差兄弟の親だからだろ

他人の兄弟の歳の差まで叩く要素になるとか家庭板はこえーな

>>857
見えないモノが見えちゃうのね
うちは4歳差ですけど

>>856
年子を気持ち悪いとか言う人のほうが気持ち悪い

>>860
それはお前が気持ち悪い年子の親だからだろ

私も年子は動物的で少し気持ち悪いです。
ごめんなさい。

>>861
ハズレです
もっと眼力を鍛えるように

母体を休ませる暇も惜しんでsexとかね…

妄想力強すぎてキモいwww

別にセックス自体はいいんじゃないの
避妊してないのが問題なわけで
年子親は大抵「まさかできると思わなかった」って言ってるよ

いいんじゃないの母体休まらなかろうがやりたきゃやりゃいいし避妊しなくたって責任持って育てる分には問題ないよ
他人の子が年子だろうがどうでもいいし余計なお世話すぎ

アニマル年子親が怒りの反論

２歳差だよキチガイ

子供の年齢差で愚痴ってる本人に文句言うならまだしも
歳の差だけで難癖つけるのは流石にアホかと

姉とは７つ差だけど遊んだ記憶もないし遺産相続の時に
揉めただけの関係
今では連絡も一切取らない
一人娘が良かったな