1名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/13(月) 00:09:40.120
2名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/13(月) 08:06:19.070
班長が通せんぼジジイのところに集金いくときどうすんだろうな？
3名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/14(火) 21:20:06.570
ゴリラ中村ゴリ子！しっかりゴミ捨て場の掃除しろよ！
4名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/14(火) 21:38:09.620
5名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/15(水) 08:22:47.560
うわ、栃木に住むの辞めるわ
6名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/15(水) 14:08:31.400
いいえ、
入りたいと思ってる人だけ入るのが望ましいと私は考えます。
7名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/15(水) 14:09:55.260
入りたくないのに入る、これが最悪だと考えます。
8名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/15(水) 14:54:40.650
会員は会の定めにより集積所の掃除の義務を負いますが、
非会員は集積所の掃除の義務はありません。
9名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/15(水) 17:31:42.750
集積所は会員の物です。非会員は別途設置するよう責任者（自治体）に交渉して下さい。
10名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/15(水) 17:37:10.840
いいえ、会員に所有権なんかありませんよ。
11名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/15(水) 18:10:46.230
>>9
別途というか、集積所は公の施設として行政（公的負担）で設置・管理しましょう、って話だよな 12名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/15(水) 18:30:10.890
13名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/15(水) 20:55:15.360
>>12
自治会通してしかゴミステーション使わせないw 14名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/15(水) 21:05:38.960
311震災経験者だけど自治会なんて何の役にも立たなかったよ
全員死んだのかと思う程一切音沙汰なし
いざとなったら他人より自分の事で一杯みたい
15名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/15(水) 21:19:00.370
>>14
参考までに元どこ地区か教えて貰えますか？震災と言っても色々パターンがあるようですから。 16名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/15(水) 21:22:47.920
＞ごみが不法投棄された場合、基本的には投棄された土地の所有者又は管理者の方に処理をお願いしております。（真岡市）
不法投棄をした人に撤去を求めるべきだと考えます。
17名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/15(水) 23:16:39.250
神社の掃除草刈り月一でやれって強要だよな？
18名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/15(水) 23:19:57.360
公園や武道館も自治会が管理してるのか？公務員？
19名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 00:06:36.630
なんかゴリラ中村の縄張り争いみたい
20名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 00:48:29.290
なんで公民館の敷地に神社あんだよ？神社の敷地に公民館建てたのか？信仰の自由あんだから分離しろや
21名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 08:25:53.290
そもそも強制的に氏子にされて掃除や玉串料まで徴用されるのが間違ってるんだけどな
22名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 09:51:15.770
俺の小学生時代、今から25年くらい前かな。
地区ソフトボールってのがあった。女子はバレーボール。
小学校高学年になると強制参加させられ、土曜の練習も強制、大会はさっさと負けて帰りたいのに閉会までいなきゃならんクソ行事。
当時から球技が大嫌いで避けてたのに、
無理やり参加させられて大変不快、ミジメな思いもした。
今でも納得してないし、そんなことを決めた大人どもを見つけだして殴りに行きたいくらいじゃ！！
うちの地区ではとっくになくなったが、今でもそんな行事やってる地区あるの？
23名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 10:17:07.660
行かなきゃいいだけの話しだろ。
行って何言ってるの？
24名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 10:58:10.490
↑
そこに大勢を占めている考え方に対する運動をしたいという衝動が発生してるのだよ。
憲法法律は自由としてる現実があるのに、その現実にまた反する現実もあるからね。
やっぱり憲法法律に反する現実は劣勢にならなければならないよ。
25名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 11:36:13.640
日本人は金魚のフン。
島国根性。
寄らば大樹の陰。
八方美人。
陰で文句ブツブツ。
陰湿。
26名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 12:09:35.630
27名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 12:12:46.730
>>22
俺も同じことされたわ
閉会までいなきゃいかんのが本当に苦痛
今は少子化だから人数が少なくてもできるサッカーとかになったんじゃないかな？ 28名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 13:36:49.530
その言葉に従い、任意で留まったということだろ。
29名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 13:38:17.200
嫌なら無視してさっさと帰ってくればよかったんだ。
30名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 13:39:26.290
後でネチネチ文句を言うのが東北人だから。
31名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 17:15:13.280
うちのちょっと離れた地区にあるゴミ捨て場、○○環境衛生連合会てあるんだがどこの所属やの？
32名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 18:02:33.320
33名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 18:07:08.480
>>22
あの頃の親って行くの嫌だって言っても無理矢理学校連れて行く親が多かったもんな
今みたいに不登校に寛容な世の中じゃなかったな 34名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 18:13:28.830
だったら親を恨めばいいだろ。
35名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 18:26:47.600
俺んとこもあったな～～、細かい事忘れたけど夏休み終わりにソフトか野球かやった。小学校を6分割した学団単位だったと思う。俺は野球系は好きだったから楽しかったし優勝したから更に楽しかったが応援するときちょっと言葉が悪い部分あって後からどやかや言うてきた。
36名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 18:46:27.540
神社のお札を買えってまた来たわぁ
あれって某神宮の移動するために金集めてるんでしょ？
37名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 21:31:58.400
ゴルゴンゾーラまさお みたいなゴリラドクター中村が
「町内会やんないと生きていけない」なんて言うぐらいだからな
一体何がそうさせてんだろうな
38名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 21:32:39.120
買え？ってかうちは回覧板で回すで。必要な者が○するだけだし強制的にはやってない。うちの班9軒だが年寄りがいる世帯だけしか申し込まないぞ？3軒だけ。まあ、迷信深いと言うか信心深い家だけ。
39名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/16(木) 23:16:34.510
在日朝鮮人の反日は白丁の出身を隠すため
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1422359174/l50
598～
米国精神科協会に公式登録された
韓国朝鮮人にしか現れない精神疾患
★火病 （ファビョン）★
国民の7割以上が人格障害の、 [朝鮮民族特有] の精神疾患。
神経系の [遺伝子疾患] であるため、特に海外にて意志疎通に困難を生じる例も報告されている。
1996年に米国精神科協会の精神疾患の診断･統計マニュアル（DSM-IV）に精神疾患の一種として [公式登録] された。
DSM-IVには ｢朝鮮人 （Korean） にだけ現れる珍しい現象で不安･うつ病･身体異常などが複合的に現れる怒り症候群｣ と記されている。
なお治療については完治は不可能 40名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/17(金) 06:34:49.750
祭りの福引券とかも買えって電話かかってくるわぁ
41名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/17(金) 08:28:15.640
>>38
来月のこの時期になると勝手に神社札がポストに投函される。
そして春先に回覧される決算書には神社費が歳出として勝手に計上されている
勿論下っ端会員はそんなんに同意した覚えもないし班の総会で決議事項になった事もない
つまり上層部が形骸化した歳出を勝手に続けているだけ 42名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/17(金) 12:21:02.040
そもそも賃貸物件が自治会加入を強制するのがおかしい
自治会と毒親が嫌だから都会の賃貸まで逃げるのに
43名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/17(金) 12:57:00.630
町会には入ってないつもりが、
管理費からゴミ捨て場使用料が町会にしっかり支払われている
44名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/17(金) 13:38:05.140
45名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/17(金) 18:00:07.470
大学教授とかもハローワークで求人せんわな。
46名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/19(日) 16:27:57.460
天皇職に就職したい。
47名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 06:31:47.160
今は自治会などの地縁団体と行政とは何のかかわりもないと自治法に明記されるに至っているが、
しょうは433年ごろにはあいまいだったのだ。そして裁判所もそれの法的判断をしていなかった。
境界線があいまいで、且つ、まじりあっているという判断をしていたのだ。
自治会は地域に自治権をもつという判断だ。
こういう裁判所の判例があることが、行政と自治会に、今の混乱をもたらしている。
しかし、今は裁判所もしっかりと行政と自治会などの地縁団体の峻別をいう判断を示すようになっている。
一方で行政が峻別ではなく、混合を勧めるという現実も生じているんだね。
行政の推奨は明らかな間違いで、それは社会に混乱をもたらすもの以外ではない、と言うことは少し理性を
働かせれば容易に判るところだ。
48名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 06:34:29.450
49名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 08:39:14.450
休日に上司から釣りの送迎を頼まれる、会社のコピー機を私用で使う、
自転車で歩道を走るなど細かいことまでコンプライアンス違反だなんだって
会社からブーブー文句言われてるのに
いまだに神社と公民館の掃除をさせる、玉串料や募金を徴用し集金に加担させる
ゴミ出しさせない、特定の政党を応援させるなどは違反にあたらないんですかねぇ？
50名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 10:10:33.290
51名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 11:19:11.230
自治政府を作ったらどうだ。
52222017/11/20(月) 14:07:33.000
>>35
>ちょっと言葉が悪い部分あって後からどやかや言うてきた。
球技厨がそういう雰囲気を作るのが害悪だ！球技を楽しいと思ってる奴ばかりじゃないぞ！こっちは勝ち敗けなんかどうでもいいんだ、ガラの悪い応援で熱くなられるのは冷めた目でしか見れないわ。
義務教育でもない体育行事を勝手に作って参加を強制！！大迷惑だ！
強制ソフトボールじゃなくて強制読書会ならいいんだぜ？こっちは。
子供の健全な育成のためというお題目なで糞ソフトボールを押し付けるんなら、読書会でも当てはまるだろうよ！
逆にあてはらまない理由を説明できる奴いるか！？ 53名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 14:14:43.770
嫌なら行かなきゃいいだけだろ。
54名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 14:56:44.190
55名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 15:07:08.300
首に縄でも掛けられて連れて行かれたとでもいうのか？
断れなかった脆弱な意思の問題だろ。
56名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 15:14:01.880
めでたく村八分、いじめの仲間入りです。
57名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 17:57:05.550
イジメなんてのはどこにでもあるんだ。
自分が強くならないと生きていけないぞ。
58名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 18:25:34.060
>>52
読書は悪書も多いからなぁ
>>57
かといって格闘技でいじめグループを制裁したらこっちが悪者やろ？ 59名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 18:36:40.850
誰が実力で撃退しろと言った？
フォースを使うんだ！
60名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 19:35:43.250
>>55
君みたいな人が増えると、暴力団や独裁者は楽になるんだよね 61名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 20:15:43.450
62名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 22:09:56.420
63名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 22:12:05.710
行政が自治会を管理するって事は村八分も行政は把握してるって事でしょ
やっぱりゴリラ中村菌が言う通り自治会に入らないと生きていけないんだよ
64名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 23:06:38.810
65名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 23:09:16.260
＞地域を代表しつつ、地域
＞の（共同）管理に当たる住民自治組織～
法の裏付けもないくせに、よくもまあ、
しゃあしゃあと、こんな勝手なことが言えたもんだ。
66名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 23:15:09.570
問題を対処し解決する組織として、なんで会費が必要なんだ？みんな無報酬で出てきてるんだが。ましてや広報誌配りや溝掃除？行政の下部団体か？
67名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 23:23:22.530
地域の管理？
手当も貰ってないのに。
アホか、。
68名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/20(月) 23:30:30.850
おまけに募金の集金も肩代わり
69名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/21(火) 07:16:55.000
ガイジの作業所もそうだが労働の契約を交わしてないとタダ働き、それどころか利用料まで搾取されるからな
ナマポが必要になっても窓口から追い返されるし
70名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/21(火) 07:20:15.520
>>64
山口県山陽小野田市の「市民生活課（市民生活係）」だな 71名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/21(火) 08:05:49.960
>>61
「地域を代表する存在、地域を管理する住民自治組織」は、公的管理下に置かないと（特に行政関係者に）悪用されまくるから、地方自治体という形態にしているはずなんだよな
公的事業に関わる役人に勝手なことをさせないために、各種の制約と監査制度を入れた行政組織を設置しているのだから
で、その役人連中が行政という「檻」から抜け出して一般市民を襲うために作るのが、自治会・町内会というわけだ
住民を無理やり役人の奴隷にするのは、「（役人が作らせ住民を強制加入させる）ミンカン団体」として行わせる「ボランティア」
天下り団体が断れない状況を作り出し金を奪う強盗行為も「ミンカン団体」として行わせる「募金」活動
と 72名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/21(火) 11:32:31.660
↑
同意
73名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/21(火) 17:15:07.830
Wikipediaの「町内会」に自治会反対派的な意見を載せたら、
削除され、ブロックされました：
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:218.185.159.173
みなさんに、協力していただければ幸いです。
以下が、私(=民主主義を愛する者)のブロック解除依頼です：
民主主義では言論の自由がとても重要であり、個人への中傷などでもない限り、
自分の意見に合わない意見を一方的に削除してはいけないと思います。
読んだ人が判断すれば良いことでしょう。 --民主主義を愛する者
Wikipediaの編集には不慣れなのですが、ある１つの意見(今回の場合は町内会推進者でしょう)
以外を一方的に削除してしまうのは公平とはいえないのではないでしょうか。これでは北朝鮮と
同じで、一部の人が信じる意見以外は話すことも許されなくなってしまいます。色々な意見を
自由に書いた上で、読んだ人それぞれが判断すれば良い、と考えるのが民主主義の大事な
部分であると聞いています。どうしても、公序良俗に反して書いてはダメな部分があると思わ
れるなら、具体的な箇所を指摘してください。「敵意を吐き散らかす」というのは、曖昧です。
また、「出展があり、なおかつ精密な調査研究に基づく内容」以外は書いてはいけないとい
うのであれば、あなたの意見も書いてはならないことにないませんか。あなたの意見につい
ても、どこに精密な調査研究があるのでしょう。逆に、私の投稿には、「朝日新聞デジタルの
アンケート調査」や「地方自治法」「ゴミ処理法」「最高裁の判例」が出展です。また、あなたに
とっては敵に見えるかもしれませんが、国民の過半数にとっては救世主に見えるかもしれま
せん。国民の過半数は、私の意見に近いようです。また、法令的には私の意見の方が素直
な解釈だと思っています。--民主主義を愛する者
注意: 74名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/21(火) 17:25:05.870
75名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/21(火) 19:06:42.430
ボランティア協力しろって回覧板回ってきた
草取り、掃除、病院付き添い、薬代行、買物だってよ
ほんとに老人の奴隷だよな
76名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/21(火) 22:35:53.610
Wikipedia削除の件、こんな風に書かれた：
>そんなに論理的だと思うなら、ウィキペディアで書く前に、広くメディアに取り上げてもらうことを
>お勧めします。いろんなメディアがありますので、本当にまともな論理ならどこかが取り上げて
>くれるでしょう。--Muyo（会話） 2017年11月21日 (火) 13:04 (UTC)
なんか腹立つ。
77名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/21(火) 22:58:10.110
頑張れ
78名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/21(火) 23:56:50.850
詳しくないんだけど、wikiってそんな一方的に削除できるものなの？
そしたら削除者の都合の良い記事ばかりになるんじゃない
書き込む人は確か一定の資格？が必要だよね
そしたら荒らしでない事はわかるんだから、削除するなら審議会みたいな物通すんでないの？
79名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/22(水) 01:05:34.590
公のものじゃなく、私的なものなんだから、
開設者が気に食わないものは自由に
削除すればよろしい。
80名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/22(水) 03:02:38.440
>>75
ボランティアなら協力しません、ボランティアは強制労働ではありませんよね？個人の自由意思のはずです。とか言って 81名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/22(水) 06:41:07.870
自治会って5匹の猿と同じだな
82名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/22(水) 06:46:51.730
>>80
老害に「屁理屈言うな、やれ」と恫喝される
奉賛会も奉賛会費用払えって来たから、「信教の自由に反してます強要罪ですよお引取り下さい」って言ったら
「みんな払ってるからお前も払え」ってキレられた
そのままドア閉めて30分くらいしてもまだ玄関に居た 83名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/22(水) 10:08:03.500
>>78
管理者は、審議会みたいなものを通さずにも削除できるらしい。
そして、管理者同士で意見が分かれた場合でも、管理者同士で「やり合う」事は
なるべく避けるという方針らしい。
だから、管理者のうちの１人が削除してしまうとそれっきりになる事が多いらしい。
また、今回のMuyoという管理者は、過去にも削除に関してトラブルを起こしているらしい。
>>79
○○社や○○館などの百科事典なら当然それで良い。
普通、恐らく会社の部長などにはある程度人格者で無いと選べれにくい事が多いだろうし。
しかし、Wikipediaの場合、管理者は恐らくリアル世界での面接を受けることも無く選ばれて
しまっているので、変な人物がなっていることもありえる。ネットだけだと「自称人格者」が
そのまま選ばれてしまう可能性がある。
ちなみに、Muyoという人は、鉄道ヲタクらしく、電車の写真を沢山アップロードしている。
「駅」に関する記事も沢山書いていたと思う。 84名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/22(水) 10:24:56.850
85名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/22(水) 10:30:09.910
86名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/22(水) 18:39:21.210
今は外国人も多いからなぁ
工場も介護もスーパーもアジア系外国人ばかり
日本人はほんとにどこ行ったんだと思う
87名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/22(水) 22:40:39.150
協会の危機管理委員会（委員長・高野利雄元名古屋高検検事長）が行う貴ノ岩の聞き取り調査に協力するよう申し入れた。
しかし、貴乃花親方は改めて拒否の考えを伝えた。
八角理事長（元横綱北勝海）から直接「調査に協力して欲しい」と呼びかけられたが、「お断りします。警察に任せます」と答えたという。
貴乃花親方のこの姿勢を見習おう。
ゴミステーションを使うなよ言われたら、毅然とした態度で「お断りします」と言おう。
88名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/23(木) 00:09:36.990
じゃあ貴乃花連れてきてくれ
89名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/23(木) 00:20:02.030
会長を連れて来い
90名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/23(木) 00:25:30.420
じゃあ白鵬連れてくる。
91名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/23(木) 00:30:48.450
なんだあの態度
92名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/23(木) 02:10:32.340
白鵬「お断りします」
93名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/23(木) 07:53:16.880
94名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/23(木) 08:39:04.670
とくにゴミ袋に名前書いて出してる地域なんかは
95名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/23(木) 08:45:49.310
>>55
ソフトボールに参加しろ！という大人が作り出した同調圧力に小学生が強固な意志で反発ってか？
何言ってんだお前？
そりゃ大人になった今なら断り倒してるわ。 96名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/23(木) 08:50:58.890
Muyoと自治会員
97名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/23(木) 09:21:41.310
98名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/23(木) 16:48:07.200
ゴミステーションは市の管轄下にあると事実上認めた判決だから歓迎する。
99名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/23(木) 16:49:55.050
100名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/23(木) 18:49:18.290
101名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/23(木) 22:45:14.310
利益を得てるんだから責任はあるな
102名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/23(木) 22:48:53.950
車でいえば運行供用責任者かな
103名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/23(木) 23:32:59.330
残念ながら管理責任は自治会側にある
104名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/24(金) 00:22:02.160
八角；被害届けを取り下げてくれ
貴乃花；お断りします
これだ！
105名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/24(金) 08:28:03.790
106名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/24(金) 09:59:59.300
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆～８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1 107名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/24(金) 14:45:48.570
県子ども会連会長、１０代少女にキス…容疑逮捕
子ども会の行事に参加していた１０歳代の少女に無理やりキスなどをしたとして、島根県警松江署は２４日、松江市北堀町、会社役員（７５）を強制わいせつ容疑で逮捕した。
容疑を認めているという。会社役員は、県子ども会連合会会長や全国子ども会連合会副会長を務めている。
発表では、会社役員は２３日午後４時頃、同市内の駐車場に止めた車の中で、少女に抱きついたりキスをしたりした疑い。
２人は顔見知りで、この日、開かれた子ども会の行事に参加。その後、２人で食事をし、車で移動中だったという。少女が母親に相談して発覚した。
（全文）
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12213-20171124-50057/ 108名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/24(金) 18:53:16.680
ゴミは出せよ。
何を言われても、とにかくゴミは出せ。
出さないから問題が起きるんだ。
109名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/24(金) 20:46:31.650
>>108
公的事業におかしな負担構造を持ち込んで、住民同士で「言わせる」仕組みをまずなくすことが必要だと思うよ
ご近所さんに「何を言われても」とは思わない人が多いのだから
おかしな負担構造で住民の間に不公平感・憎悪感情を持たせて、ゴミを出すといった日常の「当たり前」のことですらご近所さんと言いあわせる仕組み、もうやめさせよう 110名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/24(金) 21:30:43.270
と言うより、ゴミ集積所は自主的に管理させるのが基本らしいが。
111名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/24(金) 22:17:48.200
>>110
住民がゴミ集積所などを自主管理するために、地域住民の自治組織である地方自治体があるんだよ 112名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/24(金) 23:35:46.010
113名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 00:37:37.050
「なくす？」
「やめさせよう？」
口はいいから、具体的な方法を語ってくれ。
114名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 01:39:50.470
>>111
違うで、
「自主的に」と言ったのはゴミ集積所を設置になるとその集積所の管理者（責任者＆申請者）が必要になる。
その段階でゴミ集積所の管理者が自治会になってしまうんやで。
住民の自治組織は自治会や。自治体じゃないからな。 115名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 04:11:08.260
そう
自治会は文字通り住民の自治組織
だから住民は加入しないといけないし自治会の決定には従わないといけない
116名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 07:40:33.110
>>115
日本国の法律と真逆の事をおっしゃいますな。 117名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 07:57:42.140
自治会は、地域住民の総意で運営される地域を代表
する組織ですからね。
住民は加入するのが当然だし地域の課題を解決する
ために必要な存在でしょう。
自治会加入のご案内（沼津市・沼津市自治会連合会）
https://www.city.numazu.shizuoka.jp/kurashi/kyodo/jichikai/doc/annai.pdf
自治会は、わたしたち地域住民を代表する組織で、市と
協働して、快適で安心してくらすことのできるまちづくり
を推進しています。
「このまちに住んでよかった」と実感できるような、住
民のみなさまの共通の願いをかなえるためには、住民の一
人一人が互いに協力し、支え合う中で、地域の課題解決や
ごみステーションの管理をはじめとする環境美化、自主
防災活動、交通安全・防犯活動など、地域ぐるみの自治会
活動を実践していくことが必要です。 118名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 07:59:09.880
日本社会は相撲部屋と同じだからな
119名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 08:01:08.950
120名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 10:43:42.490
日本て自治会ないと何も出来ないのかね？欧米なんか無いのに
121名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 10:50:06.700
欧米は市町村（基礎自治体）が公的な住民自治組織だけど、日本では自治会町内会がそれにあたる
住民自治組織がないと何もできないのは、どちらも同じ
122名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 10:59:57.770
自治体と自治会は別物だぞ
123名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 11:01:57.090
そこ混同してるの多いよ
名前が似てるから
124名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 11:21:36.230
混同というか役人たちが意図的に「自治体の仕事」をさせて、自治会を自治体化させているからね
125名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 12:53:16.610
日本の自治会のルーツは隣組
為政者が住民を管理する為の相互管理システム。
だから今も上手いこと言われて
実質自治体の下請け(しかもタダ働らき)
自治会マンセーしてるやつは奴隷自慢してるだけ。
126名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 14:44:15.820
>>117
しかし、いつも反省もなく、ドロドロべとべとな、目鼻立ちの不明確な、違法な意見を言う
下等市民だな～。
安倍の支持集団である、国民会議の構成員じゃないのか？日本会議か？つまり右翼団体、という
こいつでは、憲法改正されても、相も変わらず踏みつけられるだろう。 127名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 16:07:44.650
自治会推進という国民みんなの願いにだた独り反対する反日共産主義者
まさに非国民、典型的な負け組最下等市民ですよね
こんな人たちに負けるわけにはいかない
http://www.jcp-shinagawa.com/report/00/20160323.htm
日本共産党品川区議団を代表し、第23号議案、品川区町会および
自治会の活動活性化の推進に関する条例について、反対討論を行います。
・・・
あわせて、自由な活動の強制を求めるこの動きは、海外で戦争
する国づくりをめざす戦争法との関係もよく見る必要があります。
もともと部落会町内会と言われた住民組織が全国的に整備され
始めたのは、日中戦争が第二次世界大戦へ拡大する大正時代、
その後の内務省訓令で、上部団体として市町村での連合体、下部
団体として隣組組織を持ち、1942年には大政翼賛会の下部組織に入り、
部落会町内会は、国民を経済的、政治的、思想的に統制すると
ともに、国防への参加を強要する国家施策に国民を巻き込む末端組織
として重要な役割を自ら進んで担わされるように位置づけられました。 128名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 17:48:44.310
>>127
>自治会推進という国民みんなの願いにだた独り反対する
君は一体どこの国の人間なんだ？
日本では、法律によっても自治体以外の任意団体が行政に関与することは禁じられているし、
今このスレにみられるように、国民の自由財産を侵害している、自治会町内会を糾弾、廃止を求める声が
絶え間ないのに、それに対して、君は「国民みんなが願っている、自治会推進は国民みんなの声だ」などというとは、
一体何人？と聞きたいのだ。
127の後段の主張こそ、日本人の声だ。 129名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 17:50:34.160
自治体があるのに、なんで自治会が必要なんだよ？
130名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 17:51:55.550
１つにまとめろよ。
131名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 17:53:05.430
効率化のために。
132名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 18:39:46.530
>>128
全国各地で「共産党を除く各党の賛成」で自治会推進条例が成立しているわけですがｗ 133名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 19:09:05.740
広報誌、回覧板、溝掃除やらさせるためだろ？海外の自治会（風の
組織らも含）はそんなことせんやろ？
134名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 19:31:09.260
>>132
そんな風に言えるほど、聞いたことがない。
仮にそういうことをする自治体があるとしても、それは自治法、その他の公序規定に違反してる故に、
無効である、と自治法は規定していえる。
それに推進条例という条例の意味が問題だ。
それは権利義務を規定してるものか？推進とは、権利義務を規定する意味ではないだろう？
単に推進なのだ。そもそもそんなものを条例と命名すること自体無意味だと思う。
無効の中の無効だ。
いい加減なことを言って迷惑である。 135名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 19:54:08.040
https://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/koho2/square/room/opinion/shiminkyodo/2014-748.html
自治会未加入者への対応
2 自治会未加入の方のごみ出しについて
ごみの収集は、市と市民ならびに地域住民で組織されている自治会の協力を得ながら行うことで、円滑な処理がされています。
市では集積所に排出されたごみを収集していますが、その集積所の設置や管理は自治会にしていただいています。具体的には、集積所の場所の決定や清掃などで、利用する皆さまのお互いの協力が不可欠であります。
地域ごとに集積所を利用する際のルールがあると思いますので、自治会未加入の場合のごみ集積所の使用について、自治会に方法等をご相談いただき、お互いに協力しながらご利用いただきますようお願いいたします。
なお、集積所を利用しないごみ出しの方法として、以下の2つがありますのでご案内いたします。
（1）ごみ・資源物を清掃工場へ直接持っていく（自己搬入）
（2）一般廃棄物収集運搬業者にごみの収集を依頼（有料）
自治会と協力？揉めてるから非加入なんだろうに。
あたかも自分で処理しろのような言い方は違法じゃねーのか？ 136名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 22:10:34.120
。>>135
>違法じゃねーのか？
違法、違法、違法‼ 137名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 22:14:01.890
138名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 22:24:17.340
革命
139名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 22:42:17.850
ねえ、自治会の退会届けって電報でもいい？「オレタイカイ、スグワカレ。」とかで。
140名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/25(土) 23:15:16.180
俺、非会員。
ゴミは人の５倍は出してる。
野良21匹を保護をしてるからウンチやら何やら半端ない。
掃除は拒否。
修繕費は払うと会長に伝えてある。
退会してからもうすぐ４年経つ。
文句を言われたことは一度もない。
141名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/26(日) 00:23:28.000
卑怯者のクズ枝野はこれがトラウマになってる
2014.10.30
安倍首相、衆院予算委で枝野氏とバトル “革マル発言”まで飛び出し… (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20141030/plt1410301830007-n1.htm
衆院予算委員会は３０日、安倍晋三首相らが出席して「政治とカネ」問題などの集中審議を行った。
論客として知られる民主党の枝野幸男幹事長が論戦を挑んだが、自身の政治資金収支報告書の記載漏れに加え、
左翼過激派「革マル派」が浸透している団体からの献金問題を引き合いに大反撃され、タジタジに。
安倍首相の矛先は宿敵である朝日新聞にもおよび、「報道は捏造（ねつぞう）」という痛烈な発言まで飛び出した。
安倍首相「殺人や強盗や窃盗や盗聴を行った革マル派活動家が影響力を行使しうる、
指導的立場に浸透しているとみられる団体から、枝野氏は約８００万円の献金を受けていた」
枝野氏「私は、首相も社会的な存在として認める連合（日本労働組合総連合会）加盟の産別とはお付き合いをしているが、そうした所の中にいろんな方がいる…」
余裕たっぷりの安倍首相とは対照的に、枝野氏の表情が一気に青ざめた。
枝野氏は「（政府・与党と付き合いがある）経済団体の中に、犯罪行為を犯す企業が加入しているケースもある。
だからといって経済団体の幹部と会わないのか」と反撃を試みたが、劣勢は明らかだった。
精いっぱいオブラートに包んだ「いろんな方」という表現に与党側からは失笑が漏れ、
ネット上では「安倍首相も大きく成長した。まさか革マル発言で追い込むとは思わなかった」との“称賛”の声も起きた。 142名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/26(日) 18:19:56.830
>>135
違法だね。
廃棄物処理法には、「地域から出た一般ゴミは、市町村に回収の義務がある」という
趣旨の条項があるのだから。
どんな理由があれ回収の義務があるのだから、回収せねばならない。
最高裁は、自治会に入る義務はないといっている。義務が無いものに入って無いだけ
なのに、法律に書かれた義務を市町村が怠ってはならない。 143名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/27(月) 07:42:02.86O
12月、1月と町内会の行事が多くて鬱だ。
加えて俺は会の中でも場違いな存在だしもう辞めたい。
でも辞めれない現実。辛い。
144名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/27(月) 08:53:22.140
145名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/27(月) 10:14:36.910
↑
山口の限界集略は、最高権力者だとほざく安倍の地元だが、そこで起きた事件はその後どうなったかマスコミは報道しないが、
あのような地域が少なからずあるに違いない。
俺などは、ゴミ収集に関しては、条例の規定を盾に、自治会と役所の拒否を拒否して出していて、、自治会も役所も
容認していて、トラブルになってないが、今度は、公民館のする社会教育を受ける権利、を妨害されている。
妨害というのは、公民館からの社会教育行事の案内が、事後の報告だけ、それも簡単なもので、そんなものの事後報告を上けても
教育の機会均等は全く妨害されていることになるという現実がある。というのは、公民館は自治会が維持管理敷いているからなのだ。
もう公序良俗は蹂躙されつくしているね。役所と自治会町内会によって。
日本の民主政治は風前の灯火以下だ。
146名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/27(月) 10:57:38.540
>>140
チミは公序良俗の特に良俗に貢献しているのですよ。
猫をかわいいと愛する住民がいて、その野良猫と言えども、その世話を多くの住民が心配
しているからだよ。
死後も、生き物の命の世話をしていた善行の報いを受けるに違いない。
因果業報、善因善果、と言う仏教の理法を実行されているのでつね。
他者の評価など無視して、善行に励むことが大事ですね。 147名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/27(月) 12:48:54.950
野良の保護活動をやっていると、
住人とトラブルになることが多い。
だが、そのほとんどは誤解によるものだ。
あそこの猫だ、あそこでいっぱい飼ってるんだ、
何をやってるんだ、やるならしっかりやれ、ちゃんとできないならやるな、
周りに迷惑掛けるな・そんなこともわからんのか、、と言われる。
これらの苦情は濡れ絹のことが多い。
新たな野良猫であっても、まだ保護途中であっても、全部自分のせいにされてしまう。
人の思い込みとは実に恐ろしいものだ。
根拠もないまま決め付けて何もしない奴が大威張りしている。
そんな奴らに嫌気がさして、町内会を辞めてから４年経つが、もう近所に遠慮はない。
退会時、ゴミは出し続けると宣言し、集積所の掃除は断った。（維持費だけは払うと伝えた）
お互い任意の活動なのだから、大人同士、尊重し合おうではないか。
争い事が起きたら、法廷で決着をつけてやる。会長にはそう伝えてある。
それが俺の主義なのだ、がははははははあはははははっはっははは ￥＾＾
148名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/27(月) 12:56:11.390
つまり、
町内会員によるゴミステーションの清掃活動については、
俺は支持し・尊重するという立場だ。
149名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/27(月) 13:22:32.390
>>139
スグワカレってどういう日本語か判らないが、電報でもいいよ。
退会の意思表示をしたことの証拠があったほうが良い。電報は残るか？ 150名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/27(月) 13:23:58.190
町内会関係者との飲み会怖い
常任理事や何かの部長の奢りとか、忘年会、新年会行くと
次の副部長やってくれー！
常任理事やってくれー！とか
お願いしてくる場になってくるから
151名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/27(月) 13:44:12.690
町内会長ならやると言えばいい。
152名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/27(月) 13:55:37.900
記録を残すとか、
そんなたいそれたもんじゃないだろ。
電話で言うだけでいいよ。
言った言わないになっても、
「あ、そう、俺は言ったけどね」と言っておけばいいことだろ。
153名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/27(月) 15:46:26.290
>>152
その言った言わないを言わせないための記録だよ。その後知らん顔出来るなら安いもんだろ。 154名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/27(月) 18:44:00.830
言われたって屁でもないだろ、
町会なんて
155名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/27(月) 18:45:24.450
内容証明を送るような相手ではないな。
156名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/27(月) 18:46:32.220
町会費の受け取りもよこさない相手だし
157名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/27(月) 19:19:55.710
世の中、公式な文書がものを言うんだぜ
158名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/27(月) 19:29:04.670
醤油・味噌を貸した貸さないの相手だろ
159名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/27(月) 20:48:19.65O
160名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/28(火) 07:57:13.690
アメリカ戦争屋ネオコンの手先となって、性懲りもなく【報道犯罪】を犯し続ける【朝日】
石破 野田 小泉進次郎 小池 枝野 辻元清美 管 野田 前原 長島。。。。。。。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
コヤツラも【朝日】同様、アメリカ戦争屋ネオコンの手先
161名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/28(火) 10:25:59.420
マジか！トランプも大概やな！
162名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/28(火) 12:22:18.010
ゴミは出せよ。
堂々と出せ。
会員に何か言われたら、
あんたの所有物？
と言ってやれ。
163名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/28(火) 12:24:29.500
そういうことは所有者が言うもんんだ！
お前はいったい何様なんだ？
と言ってやれ。
164名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/28(火) 12:26:09.330
所有者が正式に言って来たら、
そんときは、ちゃんと対応するわ、ボケ！
と言ってやれ。
165名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/28(火) 12:28:03.970
そしたら、第ニの関川村村八分裁判は俺が起こしたるわ。
166名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/28(火) 12:57:15.890
一人辞めていくと、
ドミノ式に辞めていく。
我が家も右へならえで辞めた。
167名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/28(火) 13:27:25.580
168名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/28(火) 13:28:34.980
ガッテン
169名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/28(火) 22:10:04.980
ゴミ出すのにご近所さんであれこれ言い合うようなことがないようにするために、税金出し合って公的事業としてやっているはずなんだよな
170名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/28(火) 22:23:10.390
その通りだ！
171名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/28(火) 22:32:41.530
住民を無理やり巻き込んで「私」的な仕組みを作らせ、その中で連帯責任的に「公」的な仕事をやらせる
そうやって（行政という公の役人規制システムの外側で）役所の意向を強制させあわせるのは、（特に全体主義的）支配者の常套手段ではあるが
一度そうした仕組みに巻き込まれると、一種の狂気の中で住民同士で言い合ってがみあうようになるんだよね・・・
そもそもそんな「無理」な仕組みをやめさせよう、って方向ではなくどうやって（自分だけが）逃れるか、誰かに押し付けるか、って方向に向かわされちゃう
その結果さらに陰湿な相互監視的雰囲気や対立感情が煽られ強制力が強められていく、と……
172名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/28(火) 22:46:24.100
http://www.city.yao.osaka.jp/0000016105.html
4．自治会の活動
(1)町会の自治活動
(2)市政だより、家庭用ごみ袋の配布
(3)広報板の管理
(4)各種ポスターの掲示・各種文書の回覧
(5)地区一斉清掃の実施
(6)各種募金運動への協力
(7)緊急汲み取り世帯の調査・連絡
(8)地区福祉委員会事業への協力
(9)社会福祉協議会事業への協力
(10)会報の発行
(11)災害救護活動
(12)防犯啓発運動
(13)防犯灯の新設・取替・維持管理など 173名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/28(火) 22:49:46.660
5．自治会と行政のかかわり
自治会が、全国一律に組織されるようになったのは、第2次世界大戦前の昭和15年のことで、その後一時期、行政の下請け機関のような時期もありましたが、
現在自治会は、地域の方々がその地域に根ざした自主的な自治活動を行う団体と位置づけられており、住みよい町づくりを進めていくためには、行政と自治会が役割を分担し合いながら協力していく必要があります。
>>現在自治会は、地域の方々がその地域に根ざした自主的な自治活動を行う団体と位置づけられており、
自主的だぞ、自主的。随分役割多いが。
174名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/28(火) 23:15:42.440
役所の仕事だ
175名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/29(水) 17:43:38.230
引っ越そうと思ったけどやめたエリアの話
毎回のゴミ出し袋に名前書くと知ってビックリ
そんなことあり得るの？？？
共産圏じゃあるまいしｗ
176名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/29(水) 17:57:27.630
177名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/29(水) 19:25:23.090
人の名前でも書いとけ（自分の名前とは言ってない）
178名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/29(水) 22:13:52.700
自治体はゴミを絶対に回収しないとダメなんだから
ステーションじゃなくて家の前に置いとけばいいんじゃん
179名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/29(水) 23:05:49.080
市の収集ルールがある
180名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/29(水) 23:07:28.200
あれだけ分別させて、
もう、市は市民の敵。
181名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/29(水) 23:17:04.810
市民に楽をさせるのが
行政サービス。
至れり尽せりの分別をしてもらって
楽をしてるいのが業者。
複雑な分別で四苦八苦してるのが市民。
182名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/29(水) 23:22:51.470
缶は洗え、缶の蓋は別けろ。
ペットボトルはゆすげ、栓は別にしろ。
牛乳パックも洗え、きちっと折りたため。
新聞は紙ひもで十文字に結べ。
ゴミ袋に名前を書け、、、。
バカジャネエノ。
183名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/29(水) 23:27:10.600
業者が苦労すれば、市民は楽になるのに、
市民に苦労させて、業者が楽をしてる現実。
業者は仕事だ。給料をもらっとる。苦労するのは当たり前だ。
184名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 00:32:43.520
185名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 00:34:44.710
こんなどうでいいことを、
完璧にしないと気が収まらない
極道モンども。
分別違反には目には目をの姿勢。
ゴミ袋を有料にしたり、細かい規則を作って出し方を面倒にしておいて、
分別を徹底したからゴミが減ったとうそぶくバカ市役所。
186名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 01:22:38.120
んなこたどうでもいいんだよ、
自治会に分別仕分けさせるの先進国ではどこもやってないから辞めさせや、
187名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 06:24:47.360
違法な行政！
188名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 08:57:53.840
市のホームページにゴミ集積所は誰でも利用できる事を掲載する事になったらしい
東松山市と住民、ごみ集積所トラブルで和解 サイトに掲載／他の請求放棄 埼玉
http://www.sankei.com/region/news/171130/rgn1711300049-n1.html
東松山市の男性住民がごみ集積所を利用できなくなったなどとして、同市を相手取り慰謝料など約４０万円の損害賠償を求めた訴訟があり、両者は東京高裁の和解勧告を受け入れて和解した。同市が２９日に発表した。
同市などによると、自治会を退会した原告が平成２６年４月から約半年間、同自治会が管理するごみ集積所を利用できなくなったのは、同市が自治会への指導義務を怠ったためとして、同市にごみ処理施設への搬入費用や慰謝料などを求めた。
和解は、同市がごみ集積所は誰でも利用可能であることを市民に周知徹底し、原告は同市へのその他の請求を放棄する内容。同市は和解が成立した９月１３日付で公式サイトに掲載した。
原告は２７年１２月に熊谷簡裁に提訴。さいたま地裁熊谷支部に移送され、同支部は今年４月、原告の訴えを棄却。原告は判決を不服として同６月に控訴していた。 189名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 10:38:50.360
>>188
地裁で原告敗訴、高裁で、高裁の和解勧告があり、それにより和解。
なんか全然、法律による裁判がなかったみたいだな。
和解勧告により、和解は、「同市がごみ集積所は誰でも利用可能であることを市民に周知徹底し、原告は同市へのその他の請求を放棄する内容」
全然、廃棄物処理法の厳格な規定が適用されていないみたいだ。
九州熊本のＰＴＡ裁判でも、公序良俗規定により裁くという本来の裁判がなされなく
和解に拠っているしね。
これは弁護士によるんじゃないのか？弁護士が今までの違法行為を問題視していないでいるから、
つまり、弁護士自体が自治会員で、非会員を差別する側に立っていたから、放棄の適用を求めなかったのではないかと。
なあなあの決着である。違法行為をする自治会などの我震えあがるような厳正な裁判がなされなければならない事案であるのに。 190名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 10:45:42.920
和解は敗訴を免れた市の勝利だ。
191名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 10:48:44.750
ホームページに記載するなんぞ
市にとっては朝飯前だ。
それに従う従わないは町会の判断なんだから、
後は知らねで済むんだから。
192名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 10:56:38.010
自治会への指導義務が法的に市にあったのかどうか、
この辺のことを立証するのは難しい。
よって和解は致し方ない。
判決になれば、市にそのような法的義務は存在しない、
よって控訴人の請求を棄却する、
となるだろう。
193名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 11:54:14.520
>>192
>自治会への指導義務が法的に市にあったのかどうか、
この辺のことを立証するのは難しい。
廃棄物処理法は、収集業務を委託する場合事細かくその許可条件を定めている。
それによればとても自治会などの集団に委託することは違法となる。 194名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 11:59:25.890
ゴミステーションは
収集業者が請け負う前の
単なる一時的な住人のゴミの「置き場」だから。
195名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 11:59:50.110
住人たち
196名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 12:14:52.760
昔、ゴミ戦争とマスコミで騒がれたことがある。
その時、収集業務を、いわゆるやくざと言われている暴力団が、その仕事をさせてもらいたいと
申し出た。もちろん彼らは、やくざ稼業として請け負うことはしない、心を入れ替えてまっとうな仕事をしたい、と言ったのだった。
ところがそれは結果的に受け入れられなかったのだろうね。
しかし、自治体の違法なごみ行政を見てると、まるで、自治体自体がやくざ暴力団だ。
197名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 13:05:25.580
市が指導したとしても、従うかどうかは町会の判断なんだから、
市に４０万円払えはいくらなんでも無茶すぎる。
使用する権利を法的に主張するのが難しいから、裁判所に泣きついて、
仲裁を求めたというのが本音だろう。
「確認請求訴訟」では弱いから、「損害賠償等請求訴訟」としたのだろう。
198名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 13:14:16.730
>>197
>使用する権利を法的に主張するのが難しいから
どうして？ 199名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 13:51:48.410
町内会はあくまでもゴミ集積所の一時的な管理団体に過ぎない。
過去世田谷区でごみを持ち去った業者が訴えられ、その判決では区の所有権を侵害したとして業者が敗訴している。
つまり集積所に出されたゴミは行政のものって事。コバンザメ町内会は管理を委託(実質命令)されているだけ。
つまりゴミ捨て行為自体に制限をかける権限など与えられていない団体。
ここを勘違いしているバカ役員の多い事この上ない。
200名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 16:42:26.420
>>188
「ごみ集積所は誰でも利用可能であることを」
市がそこまで明言した事はなかなか無かったこと。
かなり画期的な裁判だと思う。
今まで、「町内会の意向」が優先されるような雰囲気を醸し出す
市町村が耐えなかったから。 201名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 16:44:37.100
>>191
でも、「市が誰でも使えることを認めた」事は大きいハズ。
「町内会が使わせないと決めた人には使う権利が無い」と公然と
言う人が多いから。 202名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 16:59:40.120
和解後市役所が実施した措置はこれな
クリーンステーションの利用について
http://www.city.higashimatsuyama.lg.jp/kurashi/gomi_recycle/1503455352146.html
家庭ごみは、お近くのクリーンステーションにお出しください。
クリーンステーションは、誰でも利用することが可能ですが、利用につきましては、ご近所の方や自治会の役員の方々の合意を得てください。
一人ひとりがルールを守って、お互いに気持ちよく利用できるようにご協力をお願いします。
合意を得るとかなりピンボケな表現にしている。
法や市のガイドラインを熟知しているならゴミ分別や排出日時を守れば町内会に対し「ここに捨てますよ」との確認だけで良い筈。
町内会からツッコミ入れられるのは分別や排出日時を守らない輩だよ。
言い換えれば町内会は市のガイドラインを守らないかどうかでツッコミ入れるのが正論。
町内会員かどうかで判断するリファレンスがおかしいのだ。 203名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 17:06:17.410
>>202
>クリーンステーションは、誰でも利用することが可能ですが、利用につきましては、ご近所の方や自治会の役員の方々の合意を得てください。
これだと、裁判での和解内容に合致しない。
悪いやっちゃ。東松山市は。 204名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 17:11:18.620
裁判所：「誰でも使えることを周知徹底してください。」
市：「はいはい分かりました。その通り致します。」
数日後。
「誰でも使えますよ、でも町内会の合意を得てください（笑）」
時代劇に出てくる悪者みたいな感じだね。
205名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 17:14:45.100
彼らは、オテントサマが見てる、なんてこれっぽっちも思ってみることもない。
だから、どんなに悪いことでも、自分に害が及ばないならならなんでもやってしまう。
東アジアがよくならないのもその辺に関係しているのか。
206名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 17:23:17.500
町内会で、非会員をいじめる人には、恐らく、
「その場その場で人間社会の力関係で、上手く一生凌げたものが勝ち」
的な考えが根底にあるのではないか。
昔からやっていたことだし、習慣だし、コワモテの人の圧力があれば、
法令なんて無視して良いと思ってる。自分だけが楽しければ良いと。
自分たちの価値観だけが正しいと。
そうではなく、色々な価値観が尊重される社会ってあって欲しい。自由が欲しい。
207名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 17:34:30.340
町内会活動に参加することを条件に市営住宅を学生に提供･･･
ってそこまでして町内会を維持しよう、維持させようとする役所は一体何が狙いなんだろうか?
学生が仮に入居してもドンチャン騒ぎになってトラブルにならないんだろうか。
静かに暮らしたい人だっているだろうに。カネ貰えるからなんだろうか。学生だって色々忙しいだろう。
208名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 17:40:06.930
>>207
役所が推進する意図が不明だよね。
大体、意図不明な物事の裏には、真の意図が隠れているらしいよ。
例えば、募金団体との癒着関係とか。町内会から募金として集めた金で
得をする人たちがいる。それらの団体と市町村とが何らかの結託をしているとか。
「町内会館」を建てる土建屋との闇のつながりとか。町内会が衰退すると
土建屋が困る。だから、役所と繋がっている・・・・。とか。 209名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 17:48:13.360
役所がハッキリと町内会は義務ですか?という質問に答える義務があると思う。
その答えを新聞、テレビ、ラジオ、広報、ホームページに質問と回答を明確に記載してもらいたい。
年配者の中にも面倒だという声は少なくないと思う。
改憲案のニュースで見たんだが、｢住民は（中略）自らの意思により地方自治に参画する権利を有する｣
これって町内会活動を推進しようとしているように見えるんだが、どうなんだろう。直接参画させるとは言っていないから強制ではないとは思うが。
数年前だったか忘れたが、新聞で｢町内会に入らないと困る(?)ように仕向けるんです｣と言った町内会役員の記事を思い出し、
イヤイヤ自ら加入するように仕向けられるんではないかと思っている。
210名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 19:31:45.460
わし23歳だけどいつか自治会入らなきゃいけないのか
俺の年代が年取ると自治会消滅してそうだけど
211名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 19:35:36.790
>>193
>それによればとても自治会などの集団に委託することは違法となる。
変な日本語になってるぞ 212名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 19:37:05.950
213名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 20:51:08.710
条例の市民やごみ集積所の使用者というのは誰のことか？
自治会の会員のみなのか？
と役所で聞いてみた
自治会の会員のみではなくすべての市民ですと答えたよ
そもそも役所は非自治会員でも捨ててくれればよいと言っていたが、自治会の人らがうるさくて聞いてみた
結局捨てていいことになった
ごみの持ち去りの罰則は資源ごみにしか適用されないと言ってたな
214名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 20:51:43.450
ドクターな私、ゴリラ中村が言う通り自治会に入らないと生きていけませんから
私の言うことちゃんと聞きなさい
215名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 21:33:40.940
へへ～
216名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 22:33:20.030
なんか今まで気にしなかったけど、
町内会に入ってないとペットボトル回収してくれないって意味わかんない。
そんなもんなの？
217名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 22:44:05.880
そんなの聞いたことない
ペットボトルだろうとアルミ缶だろうと捨てられるよ
回収するのが市町村の義務だから
218名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 23:13:16.320
うちなんか公民館で係が出て分別するから自治会の者しか捨てられないな。
219名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 23:28:15.710
うちのバカ母は自治会のゴミ捨て監視に命をかけているバカなんだが、
この自治会のゴミステーションは新たに建てられた物で、しかもその設置場所はある個人の土地の敷地内
たぶん自治会から地代を払っている
バカ母はアパートの人たちは自治会に入っていないから絶対にゴミは捨てさせない！と張り切っている
このようなケースではどうなのだろう？
自治会員以外が気の毒なんだよね
事情を知らずに捨てた新転居者の所に乗り込んでいってトラウマになるレベルで脅しつけるから
220名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/11/30(木) 23:30:25.440
>>212
ゴミに資産価値があるかないかではなく市の所有権となるからって部分がポイント。
論理すり替えも甚だしい。 221名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/01(金) 00:29:58.240
しつこく何回も言いに来たら警察呼ぶからな。
222名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/01(金) 10:19:40.400
毎年１００億円以上の財源不足を見込む滋賀県が、庁舎内で出る古紙を売却せず、業者にほぼ無料で処理を委託していたことが３０日までに分
かった。古紙価格の上昇に伴い、他府県では古紙を売って年間数百万円の歳入アップにつなげるケースも見られる。県が逸失した歳入は過去
９年間で１千万円を超える可能性もある。
県によると、昨年度は大津市内の本庁舎と大津合同庁舎からコピー紙やチラシ、段ボールや新聞紙などの古紙計１８７トンが発生。
委託料１円を払って業者に古紙の回収や運搬、処理を任せた。少なくとも２００８年度以降は同様の委託を行い、
すべて落札価格は１円だったという。
一方、古紙価格は原材料費の上昇や輸出量の増加で高値傾向が続いている。京都府では０８年ごろから古紙の売却を始め、
昨年度は２９８トンを売り３８４万円の歳入増につなげた。奈良県でも、少なくとも５年以上前から売却しているといい、
昨年度は１５４トンから２１８万円の歳入を確保したという。
滋賀県は２６年度までに計１１００億円の財源不足が生じると試算している。そのため、来年度からの事業見直しとともに
古紙売却の検討を始めた。１８年度は古紙売却で１１０万円程度の財源確保を見込む。
県総務課は「これまでの経緯は分からないが、庁内各所の古紙を集める作業も委託に含めており、売却は難しいと判断した可能性もある」
と説明。ほかにも売却できる不要品がある可能性について、県行政経営企画室は「他県の情報も参考に各部署でできることがないかを持ち掛け、
さらに歳入を増やす取り組みを進めたい」としている。
223名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/01(金) 11:16:12.130
古紙眈々と…
224名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/01(金) 11:24:26.950
盗んで下さいと言ってるようなもんだ。
ちゃんと鍵を掛けて保管するべきだ。
225名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/01(金) 12:36:40.920
その上で、盗られたと主張するべきだ。
226名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/01(金) 12:38:48.790
過失２割あるな。
227名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/01(金) 17:54:33.260
また滋賀で自殺か。
228名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/02(土) 12:52:09.170
来日する旅行者は、どこにもゴミ箱場ないので困ると言い、日本人は、大きなごみの廃棄が困難で、
消費を控えるようになるという。
これでは住民は住みよい日本ではないな。
廃棄物処理法では、住民がこんな不便にならないように、役所にゴミ収集の責務を命じているのだが、
そうすると役所ばかりが違法に楽をし、住民ばかりが困窮している現実が発生している。
229名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/02(土) 18:18:27.860
>>207
町内会組織は、行政関係者が絶対に強制してはいけないことを「民間にやらせる民間活動」の形で強制するための仕組みだからね
役所の役人がゴミ収集や地域の公的設備など公的事業を私物化して町内会に加入せざるを得ない状況を作り、住民を無理やり強制加入させる
その上で勝手に「町内会にやらせる仕事（天下り団体の資金集めや無法な強制徴用）」を決めて住民同士で強制させあわせる、と
「強制ではありません」「自発的な住民活動です」と叫びながら
まさにこんな無茶苦茶な仕組み（役人連中が勝手に公的事業を私物化して私的・不当な要求を押し付ける脅迫材料にする）を作らせないために、役人の管理制度・住民全体の公的負担組織として行政があるのだが
地域の公的負担は、一部の身勝手な役人や役人が作らせる町内会ではなく住民全体の公的代表である行政の枠組みにおいて決定し担っていく
役人はあくまで公的事業の執行者であって住民負担の決定者ではない
この点をはっきりさせていく必要があるな 230名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/02(土) 18:28:04.760
>>209
>地方自治に参画
町内会は「地方自治」団体にはなり得ないし、そうした位置付けをさせてはいけない団体だよ
むしろ町内会のような「一部住民が勝手に集まる私的な民間団体（を作らせる役人）」に「公的事業に関する負担・使用ルール」を決めさせる仕組みを排除していくことが、住民自治の第一歩
町内会は地域や地域住民全体を代表する存在ではないのだから 231名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/02(土) 18:52:04.770
募金の使い道ってたまにNHKで放送されてるよな
子ども食堂だって
232名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/02(土) 20:18:32.410
消防団てわけわからんよな
233名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/03(日) 10:00:31.910
人間は、どうしても付き合う人の色に染まってしまう。
芸能界は、事務所社長が関東連合（反ぐれ集団=暴力団の一歩手前)幹部であったりする。
町内会を激しく推進する人は、神社(その屋台=テキヤ=ヤクザ)、祭り好き(=ヤクザに多い特徴)、
土建屋(=山口組の幹部が公共事業のアクドイやり方を本で告白)が多いが、
どれも集団として、共通部分が多い集団であることには注意が必要。
「共通部分」=友人、交友関係に関連者が多い、ということ。
土建屋=町内会館の建設で儲かる
234名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/03(日) 10:06:41.890
ヤクザや暴力団の特徴は、「金儲け」のためなら、悪いとされることでも何でもやってしまう事。
だから、風俗街(=違法すれすれなので、警察に助けてもらえない)で「ミカジメ料」を聴取する。
社会の崩壊を顧みず、違法薬物を金儲けのために売る。オレオレ詐欺で金儲けする。
土建屋は、友人関係が集団として「かぶっているので」、その手口を聞く機会が多い。
だから同じ事を町内会でもやろうとする。彼らは「それが社会のルール」と思っている。
「他の人もやっているから」自分もやってよい、という論理なのだ。
235名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/03(日) 10:06:56.150
大分の村八分事件で
地方自治法が定める自治会加入を拒む条件の『正当な理由』
ってのが出てきたけど要するに村八分は合法なんだな
236名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/03(日) 10:07:26.770
誤：聴取 ---> 正：徴収
237名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/03(日) 10:14:32.050
>>230
あと、「小集団」の多数決は危険なんだ。
全国で多数決を取れば、人間生活にとって妥当な結果が安定して出る確率は高い。
しかし、小集団だと「誤差(=統計上の分散)」が大きくなるので、たまたま、変な人ばっかり
が集まってしまうと、とんでも無い偏った結果になる。
だから、地政学的な条件がほぼ同じ隣町では大丈夫なことでも、自分の街では禁止されたり
といった不条理が起こる。 238名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/03(日) 10:18:12.100
239名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/03(日) 12:26:17.400
>>235
日本の「村」とは、体制(国)の支配を嫌って独立しようとした集団が起源なんだそうな。
だから、国の法律を無視した独自ルールを重視するDNAが息づいているのかも知れん。
「村社会」とは良く言ったものだ。ある意味では、反骨精神=国が決めた法令は無視
という事か。 240名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/03(日) 13:03:03.160
NHKの
人名探究バラエティー 日本人のおなまえっ！【村がつく名字】有村、中村、木村
で、村の期限の話が出ていた。
それがここに書かれている：
http://o.x0.com/m/631380
村が成立していない時代、広い土地に家族単位で散らばって暮らしていたそうな。
その時代、地主に収穫を全て持っていかれるような状態だった。
そこで、血の繋がらないもの同士が協力して村を形成する事で、地主からの
搾取を逃れた、というような話らしい。 241名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/03(日) 13:40:38.250
村人によれば「感情の話なのに、法律を持ってくるからおかしくなった」とのこと。
村に残っているような人は、感情重視なのかも知れん。差別になるかも知れないが
「(人口の少ない)離島」の子供たちは、本土の人たちよりIQが低いらしい。
それはなぜか？ IQが低い人たちがそこに残ったから、とも説明できなくも無い。
242名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/03(日) 13:51:38.460
まあ、村八分って感情論だろうが。
243名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/03(日) 15:20:30.030
244名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/03(日) 17:35:18.020
子供のころから「感情的になっては駄目」と教育されてきた。
「感情的な話なのに」と公言してしまう神経が理解できない。
245名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/03(日) 18:11:08.110
>>241
ガチな解説になるが血が濃い。極端に言えば地域全体が近親相姦みたいな時代を経て来たんだ。
だから山間部には障害のある子が生まれやすいのも事実。
障害あるのが大人になり自治会で御山の大将やってるのなら納得できる話じゃないかwww 246名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/03(日) 20:35:01.530
田舎ムラ社会って体制の犬だよ。
だから無理難題押し付けられても
ちょっとの補助金(アメ)で無償で下請け作業(鞭)させられてる。
しかも、首輪自慢を(自治会連合会とかで)堂々としてたりして余計タチが悪い。
お前ら大日本帝国時代に隣組みとして躾されただけなのにね。
247名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/03(日) 21:32:56.990
248名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/03(日) 23:08:15.140
最近、ある町の農地を手に入れたんだが
そこで耕作はしていない。
単なる荒れ放題の空き地みたいになってる。
そしたらそこの自治会から「登記上は農地だから
水利費と雑地費を年間2万円払え」と通知してきた。
踏み倒してもいいよね？
だって自治会はそんな徴税権力を持ってるわけじゃないし
空き地の維持管理のために自治会の手をわずらわせた
わけでもないし、耕作してないから水利の便益も享受してないし
その町に住民票置いてるわけでもないし。
租税法律主義からみれば法律に基づかずに徴税じみたこと
通知してくる自治会って許されるのか？ヤクザのショバ代と
どう違うんだ？
249名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/04(月) 00:20:14.460
250名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/04(月) 07:12:05.800
糞役にも立たない回覧板なんていちいち回すな
ラインでもメールでも一斉配信でいいじゃん
年寄りばっかりだし、文句多いし
本当うざったいわ
251名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/04(月) 07:17:38.960
そもそも町内の神社の信者でもないのに
勝手に氏子にされて奉賛会費を徴用されて敷地と公民館の掃除も強要されて
祭事の役も押し付けられることが現代日本で許されていることが異常
252名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/04(月) 07:27:04.240
>>245
内陸部の県に多いのか？
明治から開拓と移住が始まった北海道は？ 253名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/04(月) 07:31:38.260
一番腹立たしいのは自治会の役をちゃんとしているのに
生活保護受けたいときにちゃんと受けさせてもらえないことが一番腹立たしいな
窓口行っても追い返されるだけだもんな
なんかの団体の手引きがなければ受けさせてもらえないのが腹立たしい
254名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/04(月) 07:41:00.970
255名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/04(月) 09:46:51.380
>>248
「受益者負担」の原則なるものがあって、水を使ってないなら水の費用は払う必要は無い。 256名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/04(月) 09:50:59.950
>>248
「雑地費」
なんてものは、検索しても出てこない。
基本、欧米や日本のルールとして、あなたが利益を得てないものは払う必要が無い。 257名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/04(月) 09:58:03.170
利益を得て無くても他の選択の余地無くどうしても集団の存続のために必要な費用や、
他の選択の余地無く公平性からどうしても必要な費用なら払う必要があるだろう。
しかし、例えば、祭りや宗教などはやるやらないは自由であると憲法から解釈できるので、
「やらない選択」をすれば費用は0にできるわけだから、やらない人はその存続のためで
あっても、費用は払う必要が無い。
逆に、川の「浚渫工事」や掃除をしなければ、洪水になる、というようなその地域の存続に
他の選択の余地なくどうしても必要な事が、一部の人だけが負担すると言うのは公平とは言えない。
だから、それは、平等に労働力か、お金の支払いは必要となろう。
258名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/04(月) 10:15:57.960
>>254
そんなんで生活保護もらえるなら
町内会長やった家庭はみんな生活保護もらってもＯＫになるじゃんｗｗｗ 259名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/04(月) 10:16:11.400
>>248
ただし、元々その地域のルールであったなら、購入前に調べれば分かることなので、
負担の必要があるかもしれない。
逆に、今まで無かったルールなのに、後から入ってきた人が金銭的/時間的負担
を強いるような仕組みを作ったなら不条理だ。 260名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/04(月) 10:24:34.160
町内会は、アンケート調査によっても半数以上が「不要」「どちらかと言えば不要」
だと答えていることから、その地域の存続に絶対的に必要な組織であるわけではない。
一方、農村部で用水路の維持費用などは、日本の現状を考えると、たとえ、
耕作放棄地であっても、土地所有者が負担する必要がどうしてもある、と
言えるかもしれない。
1つの考え方として、農業をやらないなら農村地に住むべきではない、という事がある。
耕作放棄地があること自体が日本の問題点であると考えられているのだから。
ただ、生まれ故郷などの場合は、移住するのも難しいかもしれない。
でも、そこに土地を所有したいなら、用水路を公平に維持するために必要な
どうしようもない負担と考えられるかも知れない。
これと、一般の住宅地の町内会への半強制加入とは切り離して考えるべきだろう。
261名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/04(月) 12:58:19.840
>>258
そもそも年収がある水準以下なら誰でもナマポもらえるはずなんだがな 262名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/04(月) 13:01:57.710
>>248
弁護士入れて話し合えよ
法律あってもおまえの言い分だけでは村人たちに通らんぞ 263名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/04(月) 13:42:59.050
264名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/04(月) 15:31:21.540
>>258
なあw
それなら自治会入るよな。仕事辞めて自治会一本ならやってもいいw 265名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/04(月) 23:00:28.240
266名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/05(火) 08:41:11.720
スーパーが、買った物は自分で袋詰めをしなさいという姿勢になってから
自分のことは自分でやるのが当たり前みたいな風潮になってきて、
それが、
下水を流したんだから流した人がドブ清掃をしなさい、
ゴミを出したんだから出した人が処理費用を負担しなさい、
分別は出す人がしなさい、
缶やペットボトルは飲み食いした人が洗って出しなさい、
になって、
自分のことは自分でするのが当たり前だと皆んながいい出してしまい、優しさが欠けた
社会になってしまった気がする。
267名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/05(火) 09:03:55.990
そうだそうだ、当然だ、社会人のマナーだ、などといって善人ぶる
輩が大勢いるから、こんな条例ができてしまうんだ。
これ以上やりようがないとこまで全市民にやらせるんだから、
容赦ないわな。
年寄りにあんな分別は無理だってことを、自分が年をとってから気づくんだろうな。
268名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/05(火) 12:29:12.560
年寄りやガイジが多くなって若夫婦に面倒かける数が増えたから>>266みたいな風潮になったんじゃないか？ 269名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/05(火) 12:31:29.260
>>266
あと、やたら有料が多くなった
レジ袋、醤油袋、粗大ごみ、家電ごみ…
水道代も上下取られる 270名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/05(火) 13:09:16.900
>>266
ゴミ分別については、実は何のコスト削減にもなって無いと言われている。
というのは、プラスチックゴミは、普通の燃えるゴミと混ぜて燃やしても問題ない
ばかりか、その方が、ゴミを燃やすためのガスの節約になるから。
また、プラスチックゴミは、資源としてはほとんど役に立たないらしい。再生する
には新たに大量の石油を必要とするだけでなく、出来上がる製品は品質が悪く、
競争力の低いものしか作れないらしい。
プラスチックゴミは燃やすと大きな熱エネルギーを出すので、それを
電気エネルギーとして使えば、再生するより地球に優しいらしい。紙ごみ
より発電効率もエネルギーも大きいから。 271名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/05(火) 18:11:06.120
市が苦労すれば市民が楽になるのに、
市民に苦労させて市が収入を得るのは本末転倒だ。
272名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/05(火) 18:16:42.770
>>270
そんなデメリットあるんなら、なぜ分別と再利用するのだろうか？ 273名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/05(火) 18:29:29.210
自分のとこだけ辻つまが合えばそれでいいからだよ。
274名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/05(火) 18:43:16.150
>>272
無いと言われている
わかるだろ？裏付けがないんだよ 275名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/05(火) 18:58:03.420
>>274
ん？結局、使い捨てと再利用どっちがいいんだ？ 276名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/05(火) 19:04:43.240
>>275
議論の対象になってはいるが、「使い捨て」ではなく、プラゴミは発電の
燃料として燃やしてしまうのがどうやら最善らしい。
>>272
「自分で分別する事でゴミ問題に関心を向けさせるため」などとされている。
実際には、意味が無い。政治家が環境に良い事を「やったフリ」する日本の
悪いところ。 277名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/05(火) 19:10:49.340
>>276
ということはプラゴミは燃やせるゴミとは分けたほうがいいわけか、
燃やせるゴミは生ゴミや水気のある台所ゴミがあるから燃えにくくなるしな 278名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/05(火) 19:21:13.840
>>276
なんかプラ燃やすとダイオキシンが出るとか噂が広まったから可燃ゴミとプラ分けるようになったんじゃない？ 279名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/06(水) 00:28:50.270
>>278
それは炉が古い。新しい炉ではプラゴミを燃やしてもダイオキシンが出ない。
>>277
日本では、今のところプラゴミを燃料として燃やしてないから、むしろ、生ゴミと混ぜて
出した方が、生ゴミが燃えやすくなって炉の管理人には喜ばれるらしい。 280名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/06(水) 01:05:57.500
281名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/06(水) 13:03:16.230
至れり尽せりの出し方を市民にさせて、
清掃業者の業務が楽になり、
市と業者が資源ゴミで収入を得る構図。
市と業者が手を組み、
市民に強制させれば、
金は生まれるのだ。
282名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/06(水) 13:06:30.220
おまけにゴミ袋まで有料にしたからウホウホだ。
283名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/06(水) 18:29:01.540
そのわりにナマポも障害年金も申請しても断られる
284名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/06(水) 21:04:46.380
自治会拒否者は怠け者の良いとこ取り、そして貧乏で恥知らず。
それなのに選挙票を持ってるから困った人種。
285名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/06(水) 21:13:39.340
そんなこと言っても朝鮮人の移民が多い時代だよ。
2世、3世には日本社会に成れるのはまだまだ時間がかかるよ。
ここに来る人種にはそのような異人種が多いからね。
そのような人種は左派系に被れやすい。 ここには屑が多いよ。
286名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/06(水) 22:33:25.100
2013年の枝野幸男。何と、「集団的自衛権行使・多国籍軍参加容認」を
盛り込んだ憲法改正案を『文芸春秋』で主張していた↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-10/2013091002_02_1.html
＞ 枝野「私案」では、日本国憲法９条１、２項に二つの条文（９条の２、
＞ ９条の３）を追加。追加する「９条の２」３項で、「自衛権に基づく実
＞ 力行使のための組織」の存在を規定。軍事力の保有を基礎づけました。
＞
＞ また同２項では、「我が国の安全を守るために行動している他国の部
＞ 隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合に、その「他国」と「共
＞ 同して自衛権を行使することができる」と規定。集団的自衛権の行使を
＞ 容認しています。
＞
＞ もう一つの追加条文となる「９条の３」１項で国連軍への参加を明記。
＞ さらに同２項では、国連決議に基づく多国籍軍やＰＫＯ（国連平和維持）
＞ 活動への参加を明記したうえ、活動に対する急迫不正の武力攻撃がなさ
＞ れた場合には「自衛措置」を取れるとして、海外での武力行使を公然と
＞ 容認する内容になっています。
これ、赤旗の記事ですが、今の枝野幸男も赤旗も、こんな過去に完全に頬
っかむりしています。要するに、枝野氏は所詮ポジショントークの人だ、と
いうことがバレちまったわけで、サヨクな人たちは、これでも枝野氏を支持
しなければ、すがる対象がないんでしょうが、傍から見てると喜劇ですね。 287名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/06(水) 23:10:31.510
朝鮮だ左翼だってネトウヨかよ
保守速報でやれよ
288名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/07(木) 00:20:58.310
よいとこだけ取って生きるが人生だぞ。
逆をやるなよ。
289名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/07(木) 13:37:02.030
>>284
自分は、貧乏だけど怠け者ではなと思います。
理論物理を自宅で研究してます。
成果は出ていますが、まだ発表してません。 290名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/07(木) 13:41:40.430
>>284
>良いとこ取り
これですが、自由主義社会は、個々人が自分で丁度良い生き方/買い物をして
良いんだそうです。でも、絶対に必要な事は法律で決まっており、合法的に
生きていれば、度を越した人への迷惑は掛けられないようになってます。
法律を守って生きている人の生き方を「いいとこどり」と考える人は、
何か考え方が独善的な可能性があります。
そのようなものは「集団主義」とか「ファシズム」と言って、過去に問題になりました。 291名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/07(木) 13:56:06.680
ガキ道路で走り回ってるのにスルー
ガキが道路族一家で関わりたくないのはわかるが会費取ってるなら対応しろ
道路族⇒低学歴低収入ブラク在日カルトのどれかに該当する
292名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/07(木) 15:33:22.540
>>290
>そのようなものは「集団主義」とか「ファシズム」と言って、過去に問題になりました。
「集団主義」 ---> 「全体主義」 293名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/07(木) 15:37:23.180
[全体主義]
個人の自由・権利を無視しても国家・全体の利益を優先される政治原理、
その原理から個人の自由や利益を制約しても良いとする思想。
[ファシズム]
国家が自らの原理や価値観で個人の意思や思想を律し、型にはめる為の権威。
更に積極的に個人の意思や思想を説き伏せていく強制力を持ち、個人及びあら
ゆる集団を絶対的な存在である国家の下（もと）に統合する。
「全てを国家の下に。国家の外にいる者・国家に反する者がいてはならない」とは
ファシズムの語源の、イタリアのムッソリーニ・国家ファシスト党の1925年の演説。
294名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/07(木) 16:26:58.590
>>293
の
「個人の自由・権利を無視しても国家・全体の利益を優先される政治原理」
などというと、「それはそれで良いのではないか」と思う人が相当数出てくると思うが、
欧米では「黒歴史」扱いで、今では絶対にやってはならない事だと考えられている。 295名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/07(木) 17:40:27.310
思想は自由なんだから、
そういう考えがあってもいいのではないか。
296名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/07(木) 20:57:52.030
>>294
国家（政府）と（国民）全体の利益は、違うからね
特にいわゆる「全体主義」国家では
「全体主義」という表現も、実はあまりよくないというか「全体」の意味がいつの間にかすり替えられる罠がある
国が行う事業の多くは一部の人の利益を抑えてでも「全体の利益（社会福祉、公共インフラ整備など）」を実現する仕組みでもあるわけだから 297名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/07(木) 21:22:57.830
>>295
全体主義では、思想の自由も、全体の利益のためなら制限されてしまうから、
思想の自由も無くなる。
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」哲学からすれば、(過去に)歴史的に
困った事になった思想は警戒すべきだ。
なぜ困った事になるのか理由は余り良く分からなくても、実際に困った歴史が
あるなら、それに学んで同じ過ちを繰り返すことを避けた方が良い。 298名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/07(木) 23:09:54.060
誰かが善悪を決めて、個々人の自由を制限してでも全体を良くした方が
良いという思想では、「多様性」がなくなる。
それは結局、東大学長や東大のトップ教授が、何もかも全ての価値基準を決める事に
繋がっていく。彼らが決めた基準で、TOP数十人に入れない人は、そもそも実力を試す
チャンス(機会)さえ与えられなくなる。もしかしたら、基準から外れた人の中にこそ、
奇想天外な発想で何かを発見してしまう人が出てくるかもしれないのに、それを試す
事さえ出来なくなる。
これも全体主義の行き着く世界だと思う。
299名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/07(木) 23:15:22.450
川端康成が太宰治を酷評した例もある。アインシュタインが若い頃に大学に職を求めても
門を閉ざされた例もある。
そもそもやってみる前に「お前には出来ない」、「お前の生き方は駄目」とレッテルを貼られ、
強制的に「普通の人として生きられさせられる」。
普通の人 = 下っ端 = 雑魚、として生きろと・・・。そして、既に重鎮となった権威だけが
機会を与えられ、彼らが駄目と言えば全て駄目、力を試す機会は0となって行く。
300名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/08(金) 06:27:04.630
富岡八幡宮、女宮司が宮司の弟に襲われ３人死亡
神社や氏子やらに関わるとロクなことないな
301名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/08(金) 07:32:56.640
>>301
確か大阪の町内会でも過去役員のイザコザで殺人事件起きている
やっぱり神社と町内会は似たもの同士の社会悪な組織なんだなと改めて痛感 302名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/08(金) 08:08:31.930
人間同士のいざこざってどこでもある事だし
303名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/08(金) 12:45:03.840
宮司だぜ、宮司。
304名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/08(金) 12:47:37.720
こういう事件がどんどん起きれば、
日本は良くなっていくかも知れない。
305名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/08(金) 13:02:27.370
ゴミを出すなと言うような奴も
どんどんこうなればいいんだ。
306名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/08(金) 13:03:43.620
仕置人は必要だな。
307名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/08(金) 13:11:03.000
//burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/2009-08-31-1
日本人が政治を理解し、判断し、語る際に、最低限知っておくべき、政治哲学。
保守主義の哲学シリーズⅠ‐‐‐保守主義の根本原理“法の支配”の確立‐‐‐エドワード・コーク
--------
さて、いよいよ、保守主義の哲学シリーズを開始します。まず、保守主義の哲学の支柱である“法の支配”、“法”、“コモン・ロー”を理解していただきます。
この概念を理解できない人は、真正の保守主義を理解することはできないし、真正の保守主義者とは言えません。しっかり理解してください。
(1)エドワード・コークの“法の支配”・“法（＝コモン・ロー）”とは何か？
真正の「保守主義」を身に付け、語り、行動する上で、コークの“法の支配”及び“法＝コモン・ロー”の概念を正確に理解しないとすれば、その保守主義思想はすでに保守主義とは呼ばない。
単なる「民族至上主義」か「右翼思想」等を身にまとった「偽装・保守主義」である。このため、ここではコークの思想である“法の支配”及び“法＝コモン・ロー”をできるだけ丁寧に分かりやすく説明を行いたいと思う。
英国はエリザベス女王（1558～1603年）における繁栄と富をばねに近代へとまさに船出せんとする17世紀初頭、近代国家に欠くことのできない法体系を整備するに当たって、マグナ・カルタ（1215年）など過去400年に及ぶ中世封建時代の法的遺産を、
「時代錯誤の過去の遺物」として捨て去るのではなく、逆に「現在」と「未来」の英国の“自由の砦”とするために掘り起こし、磨き、再生させた。この偉業をなした人物が、エドワード・コーク卿（1552～1634年）であり、コモン・ローの、不世出の法律家であった。
コークが中世の倉庫から取り出した巨大な宝石が、普遍的な憲法原理である「法の支配」であった。コークは、「国王も“法”の下にある！」という法諺（法律格言）を取り出してきて、国王ジェームス一世らの君主絶対主権論を排撃した。
・・・コークによって近代的に確立された「法の支配」を正統に継承した憲法伝統、（ホッブス、ロック、ベンサム、J・S・ミル・オースティン、ジェニングスの左翼哲学者らによって、弱められても）今もなお残っている「法の支配」とは、“法”こそが“支配者”であり、
308名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/08(金) 13:16:06.870
・・・「国王」も「国民」も「人民」も「立法府」も「行政府」も「司法府」も“法”に支配され、“法”の下にあるとする、「法・主権」の憲法原理のことである。
●“法（law）”＝“コモン・ロー(common law)”に制限されるべき法律・制定法“legislation”
さて、“コモン・ロー”とは何か？ その定義については、マッシュー・ヘイルの『英国コモン・ローの歴史』や、ブラックストーンの『イギリス法釈義』などに書かれているが、
ヘイルの定義もブラックストーンの定義も時代の経過によって、やはり、コークの定義より若干変化している。
ここでは、コークの定義を述べ、コークの趣旨を全く、変えないように集約して分かりやすく定義しなおしてみた。コーク曰く、
「英国法は三つからなる。第一が、王国のもっとも一般的で旧い“法”である“コモン・ロー”。第二が国会の立法による「制定法」。第三が慣習。一般慣習はコモン・ローの一部である。」
「マグナ・カルタ、森林憲章、・・・・の諸制定法、古く遡るその他の制定法・・・」
「コモン・ローこそが権利である。それは臣民にとって最善の生得権である。なぜなら、それによって、臣民の財産、土地、妻、子供、身体、生命、名誉及び評判が、危害と悪から保護される。」
コーク曰く、「慣習はもう一つの法である。」「合理的な慣習は、法と同様、遵守されねばならない。」
コーク曰く、「いかなるものも、法の適正な手続きによらずしては、・・・・その自由保有土地、生計、自由、自由な慣習、すなわち、自由に生まれたことによる生得の権利によってそのものに属する特権と自由と自由な慣習は、奪われたり処分されたりしない。」
「英国国民の持っている、最高の相続財産は王国の法である。」
「英国古来からの、すばらしき法は、国民が持つ生得権で、最も古くからある最高の財産である。」
309名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/08(金) 14:07:23.450
おまえらクリスマスやんないの？ 餅は？ しめ縄は？ 初詣は？
宗教やもんな。 もちろん やんない参加しないよな (笑)
子供にクリスマスプレゼントに お年玉は？ なにも無いと子供がかわいそう。
310名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/08(金) 14:15:40.690
３行目まで読んだ。
311名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/08(金) 14:16:25.690
いつからクリスチャン？
312名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/08(金) 14:26:30.410
氷河期低学歴の社会不適合者だから子どもおらんよ…
お年玉？ 他人にやれる現金は無いから
せいぜいコレクションで集めまくった鉄道模型を
若い実直な底辺インテリ職で欲しがってる者が居たら禅譲していくのが関の山だな…
5chと両親以外はボッチ状態だが
313名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/08(金) 14:56:44.660
近所に迷惑行為してるのは大抵自治会に入ってない
入ってないから好き勝手していいという低脳なりの解釈なんだろう
会費払わないなら住まないでほしい犯罪者予備軍
314名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/08(金) 15:05:11.230
イヤ、迷惑行為をしてるのは、たいてい自治会加入者の方だ。
315名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/08(金) 15:07:29.800
ここに代々住んでるから何でもできると勘違いして
やりたい放題だ。
316名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/08(金) 19:01:36.710
村の掟を新参に押しつける老害とかな
317名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/09(土) 06:42:46.510
田舎町の掟も廃れたよ。 若者が減って老人村になり祭事や掟なんて維持できないよ。
わしはリタイアとともに都内のマンションを賃貸に貸し出し田舎暮らしを始めて２年。
夫婦で年金と家賃で４０万円の収入だが実質１０万円で暮らしている。
町はわしが子供の頃は１万人程度で現在は６千人弱でわしら含めて老人がウヨウヨ。
月１回の町内会会合があるが役所からの連絡と報告が中心でお茶飲み会だな。
以前は酒も出たが帰路に事故があってからアルコール類は全面中止になっている。
祭事は有志が別に行うがわしの集落では若者が減り年々縮小し神輿も山車も今は中止。
町内会員の義務は年に４回の神社と共同墓地の掃除と持回りで週１回集落３０軒の各家を
訪問すること。わしも今年は３回やった。なんとなく安否確認見たいだが(笑)
わし個人のボランテイァ活動は週２回の自家の買物ついでに近所の爺婆の買物援助送迎。
これも暇つぶしでいいよ(笑)
318名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/09(土) 11:36:13.36O
ウチの自治会、班長やりたがる人間もいなくなって
みんなヤダヤダ言ってるみたい
もう末期だわ
319名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/09(土) 14:34:05.310
総会で「班長は持ち回り（廻番）」と決議すれば
問題は簡単に解決するだろ。
平等なことなんだから誰も文句は言うまい。
320名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/09(土) 15:09:55.220
>>319
抜ける権利もあるよ。
そして、非常に特殊で切実な理由がある場合を除き、抜けてもゴミ集積所が使える。 321名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/09(土) 15:54:34.520
自治会はいずれ自然淘汰。 放っとけばいいよ。
気にするだけ損さ。
322名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/09(土) 17:55:22.170
>>320
多くの人にとっては、町内会に入らないとゴミを出せない状況になるから問題なんだよ
ゴミを出すなら「ご近所さんとの関係」を悪化させないといけない
「地域のゴミ集積所」とは別の集積所を、自ら申請・設置・管理させられるなど「特殊で困難な行動」を強いられる
こうした状況は、「町内会に入らないでもゴミを出せる」とは言わないし、（役所に）言わせてはいけない
「自治会・町内会に入らないとゴミを出せない（まともな生活がしにくくなる）仕組み」を作って「加入を強制」しているのだから 323名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/09(土) 17:58:53.42O
実際のところ、未加入者も絶対ゴミ捨ててるよ
324名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/09(土) 18:19:59.850
タクシーとか新聞配達も不法投棄監視ステッカー貼っててムカつく
325名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/09(土) 18:28:54.240
町会を抜けるとゴミ出しさせてもらえなくなるから
近くの小売店にゴミ出しされて小売店が迷惑を被っている
町会を抜けてもゴミ出しできる寛容さが町会には必要だ
326名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/09(土) 19:17:11.340
>>300
はいはい、いつものチ○ンコロチ○ンコロｗ
神社でテロやるのはいつもシナ○ョンじゃねえか
自演屑チ○ンコロも親類なの？
神社すら敵視とか、シナチ○ンはそんなに日本人から嫌われたいのかw？ 327名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/09(土) 20:27:37.650
そもそもそこの町内に住むだけで強制的にそこの町内にある神社の氏子にさせられるのが怒れる原因だろうに
信教の自由を踏みにじっている
328名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/09(土) 20:32:41.940
私は曹洞宗の信徒で墓地も曹洞宗の寺に買ってあるのに
何で町内の何教かもわからん神社の氏子にさせられて草刈りと祭事役員と奉賛会費を強要されてる
これは重大な人権侵害なのではないのだろうか？
329名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/09(土) 20:53:33.590
強制ではありません
330名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/09(土) 20:55:52.370
はいはい、いつものチ○ンコロチ○ンコロｗ
神社でテロやるのはいつもシナ○ョンじゃねえか
屑チ○ンコロも親類なの？
神社すら敵視とか、シナ○ョンはそんなに日本人から嫌われたいのか？
いやなら母国に帰れよ、奴隷チャンコロｗ
331名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/09(土) 21:16:23.850
>>266
＞スーパーが、買った物は自分で袋詰めをしなさいという姿勢になってから
＞自分のことは自分でやるのが当たり前みたいな風潮になってきて、
＞
＞それが、
＞下水を流したんだから流した人がドブ清掃をしなさい、
＞ゴミを出したんだから出した人が処理費用を負担しなさい、
＞分別は出す人がしなさい、
＞缶やペットボトルは飲み食いした人が洗って出しなさい、
＞になって、
＞
＞自分のことは自分でするのが当たり前だと皆んながいい出してしまい、優しさが欠けた
＞社会になってしまった気がする。
いやスーパーの袋詰めは昭和の昔から購入者がセルフで済ませるもんだろ？
ドブ清掃は…上下水道料金はそれなりに高い自治体なのかい？ 場合によっちゃ住民監査請求でもやるしかないかもしれんが
ゴミの分別も市民税に占めるゴミ処理予算の割合とか検証した上の話だなぁ…
332名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/10(日) 00:24:10.090
おまえら馬鹿だわ。 ゴミ捨て場なんて いっぱいあるじゃん。 何処に捨ててもいいよ。
気にすんなよ。 但し、ごみの中に身元のバレル物はやめろよな。
集積場は至る所にあるぞ。 ただ集積場以外には捨てるなよ。 おまえら掃除をしないから(笑)
333名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/10(日) 10:32:10.750
じっさい容器洗って出さにゃならんとなるとその分水道代かさむことになるんだよな…
一応近隣に小さい河川や用水はあるから
誰も文句付けないなら面倒クサーだけど散歩のついでに洗いに行くことも出来るが…
334名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/10(日) 11:22:26.560
2017.12.09 Sat posted at 14:49 JST
ワシントン（ＣＮＮ） 米国のオバマ前大統領は９日までに、米国の有権者に対し民主主義への参加の継続を促し、自己満足はナチス・ドイツの隆盛をもたらしたと警告した。
米シカゴ市で開かれた経済関連の会合で演説した。同会合のビデオ映像によると、オバマ氏は「民主主義の庭園の手入れが必要。
そうしなければ物事は極めて急速に崩れる。
我々はその事態が起きている社会を目撃している」と強調した。
トランプ大統領を直接意識した発言なのかはビデオ映像からは明瞭でない。オバマ氏は過去１年、暗示的な方法ながらトランプ政権による気候変動対策などの政策を再三批判してきた。
オバマ氏はシカゴでの会合でナチス・ドイツに触れ、１９２０年代や３０年代に音楽や芸術、文学に満ちあふれていたウィーンの舞踏会に言及。この華やかさが永久に続くと思われたが、
その後、６０００万人の人々が死に、全世界が混沌（こんとん）に陥ったと指摘。「物事を注視し、投票しなければならない」と続けた。
また、米国の歴史的な事例を持ち出し、自らの政治的英雄とあがめるフランクリン・ルーズベルト元大統領による第２次世界大戦中の日系米国人の強制収容を指摘。
この措置は米国の制度の脅威になったとし、検閲が承認されたマッカーシー時代や法統治に背き弾劾（だんがい）前に辞任した米大統領の存在に注意を向けた。
報道の自由の重要性も弁護し、在任中、正しく報道せず怒りを再三覚えた体験も紹介。だが、報道の自由の原理の重要性は認識していたとし、
大統領としての職務の一環はこの原理を維持させることだと主張した。
335名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/10(日) 14:38:13.630
336名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/10(日) 14:48:26.280
//burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2010-06-25
BURKE_REVIVAL_IN_JAPAN
保守主義の哲学---保守主義（哲学）の神髄---7／11参議院選挙投票日までに必読の政治哲学(3) 2010/06/25 02:04
―――――――英米保守主義―――――――
―――――保守主義（哲学）の神髄―――――
E・バーク、A・ハミルトン／J・ジェイ／J・マディソン、A・トクヴィル、オルテガ・イ・ガセット、F・A・ハイエク、D・ヒューム、ギュスターヴ・ル・ボン ・・・
世界の偉大な保守主義（哲学）者からの現代日本国への警鐘
――7／11参議院選挙投票日までに必読の政治哲学(3)――
―――――――
―――世界の保守主義者によるデモクラシー批判（ここから）―――
―――エドマンド・バーク『フランス革命の省察』、みすず書房、158頁（ここから）―――
現在に至るまで我々は、取るに足る程の民主主義（＝デモクラシー）の実例を見たことがありません。（ローマやアテネなどの）古代人はそれ（＝民主政、特に直接民主政＝ピュア・デモクラシー）についてより良く知っていました。
私は、民主政憲法を最も多く見て最もよく理解した著述家たち（の著作）について、まったく読んだことがないという訳でもないので、
絶対的民主政は絶対的王政に劣らず正統な統治形態には数え難いという彼ら（＝著述家たち）の意見に同意せざるをえません。
彼らはそれ（＝絶対的民主政）を、一国家の健全な国制であるよりはむしろ腐敗堕落と考えています。もしも私の記憶が正しければ、民主政には暴政との驚くべき共通点が数多くある、とアリストテレスは見ています。
この問題に関して私は確信をもってこう言えます。即ち、民主政において、多数者の市民は少数者に対して最も残酷な抑圧を加えることができます。
激しい分裂がその種の国家組織内に遍く拡がる時は―――実際しばしばそうならざるを得ないのですが―――何時もそうなの（＝多数者の市民は少数者に対して最も残酷な抑圧を加える）です。
そして少数者に対するその抑圧は、たった一本の王笏（＝一人の国王）の支配からおよそ懸念され得る殆ど如何なる抑圧よりも遥かに多くの人々に及び、しかも遥かに激烈に行使されるのです。
337名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/10(日) 17:08:49.900
縁の下の力持ちである筈の間接部門の環境課が
表舞台にしゃしゃり出て、市民に大号令を掛けるもんだから
市民は大変になり、評者と環境課が楽をするの構図になってしまう。
一般の会社でいうと、総務課が、社員に向かって、自分のことは自分でやるのが
当たり前だろと言ってるようなもんだ。
338名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/10(日) 17:09:27.240
業者
339名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/10(日) 17:13:08.580
株も上がって資産は２倍。 オリンピックまでは安倍ちゃんで ええねん。
それまでには３倍かな。 それでも１０％下がれば一気売りやー
340名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/10(日) 19:09:41.900
PTAも町内も、専業主婦か数時間パートで、心身ともに健康な祖父母と住んでいて、旦那は17時が仕事終わりで19時までには帰宅する、みたいな家庭が前提で行事とか当番をいきなり組んでくるから唖然とする。
341名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/10(日) 19:39:03.790
その理想に君の方が近付きなさい。
342名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/12/10(日) 21:46:03.400
今期は組長やったし来期はデカ目の役当たる番だけど全部次の人にぶん投げでやめるわ
