1名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 09:30:17.680
スレッドを立てるまでもないちょっとした質問・愚痴・雑談は引き続きこちらでどうぞ
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・アドバイスは必要なく、ただ愚痴等を聞いて欲しいだけの場合は最初にその旨を出来るだけ書く事推奨
（ただし、住民からのレスは当たり障りのない適当なレスしかつかない場合やスルーされる事もあります
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※前スレ
スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など6
http://2chb.net/r/live/1514975673/ 2名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 09:32:45.200
次スレたてるまではちょっと黙っててよ
3名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 09:39:27.870
スレ立てありがとう
踏み逃げする無能が基本的に悪いんだしなくなっても困らないし
4名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 09:40:44.640
だから次スレは立ってようが立ってなかろうが話続けると？
5名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 09:41:32.090
6名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 09:46:30.400
育児で24時間体制の方たちなのでスレ立てなんてするヒマはないんでしょう
7名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 09:50:02.820
そうだね仕事しかしてない人たちも疲れてるんだもんねそうだね
私みたいな暇な貧乏OLがやらなきゃねごめんね
8名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 10:03:29.280
>>1乙
踏み逃げした言い訳男はどこ行ったのかな？w 9名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 12:00:45.620
なんで旦那は一切育児に関わらない前提で比較するのか
仕事が終われば自由時間！って、そんなわけないだろ
帰宅すりゃ当然育児もするし、家事もする
でもな、なんでそこに完璧なクオリティと参入を求めるのよ
毎朝七時に起きて出勤。九時に帰宅したら妻が休んでる間に100％の家事育児しろって
そんでオマケに夜泣きのひどい子だったらいつ休めばいいのよ
アタシは一日中育児で疲れてるんだから
家にいるときくらいやってよ。ってさ
仕事で疲れてないとでも思ってんのか？
妻は日中育児で大変。俺も日中仕事で大変
俺が帰ってきたら、２人で育児は分担
それが普通じゃないの？
10名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 12:03:54.500
11名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 12:05:52.200
>>9
帰って来た後きっちり半分負担してくれるんですか？
だったら負担同じかな
でも違うよね
だから、奥さんの方が大変な思いしてるのよわかる？ 12名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 12:10:36.420
>>11
お前の旦那は違うかもしれんが
俺はしてるわ 13名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 12:21:49.380
>>12
男の家事育児やってる、は自己評価の1割が実際のところよ
5割やって「あげてる」つもりかもしれないけど、実際は0.5割
9割以上は妻がやってるって事 14名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 12:59:22.490
>>13
その根拠は？あなたの旦那や友達がそうだから
世間の男性はぜんいんそうなんだって思ってるだけでしょ？ 15名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 13:06:25.950
>>14
あなたも、自分のやってることが「普通」だと思ってるわけでしょ
お互い様ね 16名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 13:08:05.390
>>14
あなたこそ全員なんて言ってないのに全員と言っちゃうその根拠は？
やってる人もいるかもしれないけどやっていない人もいてその愚痴がたまたまここに集まっただけでしょ
本当にちゃんとやってる人はお前んとこの旦那や周りだけなんて言わない
やってるから関係ない話だしムカついたりしない 17名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 13:13:06.710
>>9
そのとおり！
まぁ共働きなら互いにがんばるしか 18名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 13:18:48.610
結局のところ、この男はどうしたいわけ
うちの嫁は文句言わずにやってるからお前らもやれよってこと？
よくできた奥様で良かったじゃない、よその家庭に口出すな
それとも、仕事は育児より楽よねと言われたのが気にくわないの？
19名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 13:28:17.400
>>9
どっちが大変とかはないけど
1日中夜泣きする年齢の子供と家に缶詰だったら奥さんも辛くなるだろうにw
他の旦那よりやってやってるって態度が滲み出てるから完璧を求められるんじゃないのかなあ 20名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 13:35:56.880
>>19
やってやってるって言うほどなんだからどれだけ完璧かと思ったら俺は完璧じゃない！文句言うな！だもんねw
妻に私だって仕事やってやってるって扶養内の稼ぎで言われたら反論せずにいられるのかなこいつ 21名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 13:41:36.020
>>20
稼ぎが違うから養ってやってることには変わらないとかテンプレお疲れ様な状況が容易く想像出来るのは私だけではないはずw 22名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 13:43:58.670
結婚するまで仕事してたからわかる
家事育児より、仕事の方が絶対楽
でも夫婦どちらかが家事育児しなきゃならないからやってるだけ
男は家事育児専従になったことがないくせに、家事育児の方が楽だなんてよく言えるよね
23名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 14:05:27.570
子育てと仕事って何が違うかっていったら理屈や論理で話が出来るかどうかかなって思う
子育てで疲れてて、たまに大人と話すとちゃんと伝わる！って感動する時あるw
24名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 15:02:29.570
>>22
多くて数社を数年経験しただけだろうに
よくもまあ好き勝手言うねアンタ
寿退社するような女に任せる程度の仕事じゃあ
そりゃあ育児より楽だろうよ 25名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 15:14:22.360
>>24
まだそんな意識でいるとかおじいちゃんなの？
いまどき腰掛でやらせてもらえるほど女だって甘くないこと知らないの？
あ、管理職にすら到達できてない人だったりする？
ごめんね知らない話して 26名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 15:15:24.640
職種によるでしょう
自分が以前勤めていた仕事だと平均睡眠時間3時間
家にたどり着けない日は月15日以上
しかも精密さを求められる頭脳土方でストレス半端なかった
でも出産直後は赤ちゃんは2，3時間で起きちゃうから
睡眠とストレスの関係はどっちもどっこいかな
27名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 15:18:04.030
出産直後働なんて言わないからさ
育休とって正社員復帰しろよ…
28名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 15:20:39.160
まともに育児と家事できたらね
手伝いじゃなくてできたらね
29名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 15:23:12.370
>>27
でたでた妖怪ｶｲｼｮﾅｼ
あなたのお給料では奥さんにそうしてもらうしかないものねwww 30名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 15:29:51.160
>>25
あなたはなんの仕事してきたの？
育児より仕事の方が楽勝なんでしょう 31名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 15:35:24.620
ババア率高すぎだろ
32名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 16:12:14.940
>>25
本当にわかってないんだね
その通り。今時腰掛けでやらせてもらえるほど甘くない
だからこそ女にはあんまり責任も負わせないし厳しくもあたらねーんだよバーカ
だっていつ辞めるかもわからん若手に重要なことさせらんないでしょ
上司はちゃんと見てるよ。いかに優秀でも
数年で寿退社しちゃいそうな人材か、そうでないかをね 33名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 16:16:10.810
新卒で入ったIT土方の会社の同期が旦那だけど、
あの会社に比べたら専業育児の方が楽かな
夜泣き最盛期は流石に働いてた方がマシとも思ったけど
子供も幼稚園入れた今、改めて振り返るとね
34名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 16:17:59.530
>>32
わかってないのはそっちだよおじいちゃん
私社長やってたの
雇われるしかできない人に言われる筋合いないし軽々しく馬鹿としか煽れない人はポストにつけさせないよ
ちゃんと見てる上司なら時代に則した采配する
だからおじいちゃんなんだよ 35名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 16:24:05.670
でたああああああああああ社長
wwwww
お前そんな嘘に説得力あると本気で思ってるの？
36名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 16:26:42.970
だからいやなんだよ万年サラリーマンw
37名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 16:26:58.650
女だてらに社長を経験しながらも
育児の方が仕事よりも大変と言い切る主婦の星
しかし、平日の真昼間から掲示板で必死にレスバトル
すげえ社長がいるなあ。すげえ主婦がいるなあ
こんなんに仕事より大変とか言われてもカケラも説得力ねえわ
38名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 16:29:11.040
黙ってせこせこ稼いでなさいねおじいちゃん
女だ男だクソくだらねープライドで悩んで嫁にドヤされて生きてなさい
なんて言われたって人やとって会社まわしてたのは事実だし旦那には言ってないけど人に売ったから億単位で財産もある
なんて言うとｶｲｼｮﾅｼさん出てきちゃうかな
39名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 17:00:55.190
祖母が認知症なのは知ってたけど財布失くしたと騒いだのを初めて目の当たりにしてすごく戸惑ってる
そしてあまり丈夫な母じゃないから実家に帰って手伝ったりお金渡すなりしたいんだけどいつになく強く拒否されてしまった
すごく喧嘩腰で見たことない母の姿に狼狽えて帰ってきちゃったけど、こういう時の親っていうか介護してる人ってどうしたら負担が軽くなるんだろ？
恥ずかしいけど何も勉強してなくてどこから助けたりしていいかわからない…
多分母親は行政に頼ったりしてない
40名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 17:04:00.900
>>39
まずはお母さんの話を聞くことじゃない？
行政にサポートしてもらうことにどう思うのかとか、家族に手助けしてもらうことはどうかとか
本音で色々きけたら、自ずと必要な支援や家族の役割がみえてくるよ 41名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 17:12:20.720
貧乏人たちはすぐに喧嘩するのよね
42名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 17:16:20.320
上手く言えないですが、姉妹が母親の介護してました。
母も姉妹も仲がいいので自然といつかは面倒見てね、みたいな感じで。
母の痴ほうが酷くなると、一人に出来なくなり姉妹も困っているし、私も仕事があるし、
その合間に手伝うしかないので、行政にお願いしては？と提案しましたが激しく拒絶されました。
思うに世間的にも、親の面倒を自宅で見ている人となり、
気持ちにゆとりがなくなり、行政にお願い＝親を見捨てたと思われるのでは、という思いなどが交錯して姉妹も本当のところどうしていいのか分からないのだと思いました。
なので私が行政などに相談などをして情報を集め一人で抱えなくてもよいんだと何度も何度も話をしました。
2年ほど掛かりましたが、行政を利用するようになりました。
しかし、私はこの際悪人扱いになりました。
親の面倒を見ない、という風に思われている。
親類にもそう話しているんでしょう、私の事は無視です。
ややこしいですが、頑なになった心を溶かすのは無理かもしれないので、
貴方が情報収集してお母さんに話す事を繰り返すしかないと思います。
ちょっと文章おかしくなりすみません。
43名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 17:17:48.010
>>40
ありがとうございます
話を聞こうとしたらすごく拒否されてあなたには関係ないとまで言われてしまったんです
いつもならこれできなくて困ってるのーとか助けてくれると凄く嬉しいって頼ってくれるのに…
どういう状態なのか把握するためにも根気よく声かけてみます
母からすると祖母は義母になるのですが、とても仲のいい嫁姑で若い頃に色々あったそうなので、多分今度は私が助けるんだ！と意地というか背負い込んでいる気がします
仕事人間の父にも期待薄いですが話し合いを求めようと思います
家族の役割って本当にそれがないと何も出来ないですね
家族の中でぼーっとしてきた自分を初めて恥ずかしいと思った… 44名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 17:17:56.640
>>42
親は子供の面倒を見るのが当たり前
でも子供の負担になったらダメ
そういうの親としてはしっかり自覚してほしいよね 45名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 17:24:30.790
>>42
実体験をありがとうございます
可哀想と思ってても不思議じゃないかも知れません
納得さえしてくれれば建設的な話が出来る人なので頑張って資料集めたいと思います
やっぱり実家帰ってそばにいたほうが色々捗るかもしれません
跡取りはいらないと家を出されましたが、少し心残りなところもあるようなのでそこをつつけばなんとか聞いてくれないだろうか… 46422018/01/17(水) 17:26:15.650
>>44
母は昔から「子供は親の面倒を見るもの」と言ってました。
姉妹はその言葉通り頑張ってしまい、自分を見失った。若干心の不安定さも見えます。
なので姉妹が心配なんですよね。
でも私に言う事は全く聞く耳持ちません。 47422018/01/17(水) 17:28:26.670
私の言う事、の間違いです、すみません。
48名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 17:55:18.110
会社を経営し、今も億単位の資産を持つ成功者でありながら
子育ては仕事よりも大変と言い放つ主婦の星
趣味は昼間っからレスバトルw
49名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 18:00:58.160
次の話題に移ってるんだから黙ってろ
50名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 18:17:28.460
ただの愚痴です。
民法改正案、相続で配偶者に居住権を、など書かれてますが、そのニュースを扱う専門家に、後妻はみんな財産狙いみたいな偏見を元から持ってるのもいるみたいですね。
勘弁してほしいわ。
まともな女なら、財産だけで結婚なんかできないよ。
旦那や義両親の介護までくっついてくるのにさ。
あほくさ。
51名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 18:18:42.750
昨日の唐揚げのものだけどアドバイスくれた人ありがとー！
味付け一緒だけど食感変わるだけで全然違ってすごくよかったし家族にも好評だったよ！
今度は本当に中華料理屋みたいにでっかい唐揚げにしてみる
52名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 18:25:11.040
>>50
わかるわー
今どき財産残すどころか面倒しかかけない旦那のほうが多いんじゃない？って思う 53名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 18:28:55.760
手術して16日間入院してて今日退院してきた
ベッドでここ見てたら今帰ってきた旦那が今日の夕飯何？って
包丁で刺してもいいかな？
54名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 18:41:57.290
>>53
お疲れ様でした
まだ傷痛くてたまらないころだよね？
旦那手術してやってもいいと思う 55名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 18:42:32.500
犯罪予告ですか？
いいよと言われたら刺すんですか？こえー
56名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 18:43:11.050
いいわけないだろアホか
57名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 18:43:41.330
いいなんて書いたら犯罪教唆で逮捕されちゃう
58名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 19:49:37.730
子供3人育てたけどそこまで大変だと思わなかったな。育児は24時間365日で超大変とか言っている人って、本人かお子さんが特殊なのかもなって思ってる。
夜泣きがすごくてあとあと自閉症による睡眠障害だったり、親も広汎性発達障害だったりとか多いよ。
要領よくできなくて一日大変大変！って終わっちゃうの。そんで自分以外がみんな楽していると思ってイラついちゃうの。
59名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 19:52:05.600
またその話？もういいよ
60名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 19:52:41.940
61名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 19:55:07.380
ノータリンが社長とか言ってて超ウケるよね。
62名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 19:59:08.420
単に働きたくないだけのノータリンが正当化のために言ってるだけよ
63名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 20:14:21.030
>>58
ほんとに大変だったことないの？イライラもしたことない？ 64名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 20:17:42.780
>>63
中学受験の時は大変だったけど、ギャーギャー言うほどの事はないよ。
子供も頑張っていたしね。
子供も大学生になって今は楽になったよ。 65名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 20:19:58.760
まだその話してんの？
あからさまに煽ってたし釣りだったし釣りじゃなかったとしたら反応してる方が恥ずかしすぎる
鬱陶しいし触らず置いときなよみんなして気持ち悪いな
66名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 20:21:53.290
>>64
子どもが赤ちゃんの頃は？初めての子育てはキツくなかった？ 67名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 20:30:31.350
>>66
キツくないよ。
初めてのときは子供は一人なわけで、資格試験の勉強を育休中に子供が寝ている間にしたよ。
双胎とかなら大変かもね。 68名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 20:35:32.040
69名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 20:37:27.440
お腹大きい妊婦って喪服どうしたらいいんだ？
明日通夜があるんだが立場上挨拶だけでも嫁さんに顔出してもらわなきゃならないんだが、喪服がなくて困ってる
黒いワンピース急いで買ってきて間に合わせても失礼にならないだろうか？
70名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 20:37:29.200
夜泣きしない子のほうが多数派だよ。
知らんの？
71名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 20:38:58.950
>>69
妊婦用の喪服買う
そこまで出したくないなら黒い地味な服 72名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 20:41:40.330
>>70
知らない。まわりは夜泣きが大変ていう人が多いから
うちの子は全然夜泣きしないしよく寝るけどね 73名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 20:44:27.730
>>71
スーツの店とかで取り扱ってるだろうか？
俺がスーツ着ないのと検索してもネット通販ばかりで取扱店が出てこないんだ
色々質問して申し訳ない 74名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 20:49:07.670
75名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 20:58:59.920
>>69
告別式でなく通夜なら礼服でなくてもいい
訃報を聞いて駆けつけました、なので礼服でない方が良いとされる地域もあるくらい
黒のワンピースが準備できるならそれでok 76名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 21:00:14.690
>>69
そんなこと嫁さん本人がどうにか調べてどうにかするよ
過保護 77名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 21:06:44.660
>>75
学がなくて恥ずかしい限りだが初めて知った
本当にありがとう
嫁にも伝えたら黒いワンピースにすることになった
助かったよありがとう 78名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 21:07:27.550
よかったよかった
79名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 21:08:33.430
>>76
過保護で気持ち悪く見えるよな
ちょっと事情があったんだ
不愉快にさせてすまなかった 80名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 21:09:17.940
まだ体がズタボロでガクガクなのに退院と同時に育児に突入したのは辛かった。
せめて４週間は入院させてほしい。
81名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 21:17:24.360
>>80
産褥入院を自費でさせてくれるところを探せば？助産院とか。月60マント化だけど人気あるよ。 82名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 21:18:04.140
83名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 22:10:30.220
入院中は夜の睡眠は確保できるし
黙ってても三食出てくるけど
自宅ではそうはいかないよね
84名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 23:26:21.540
煽りだ小梨だ言われるけど子育ての何がそこまでストレスかさっぱりわからない
そんなに大変なら一人っ子でいいと思うし
85名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 23:45:26.490
>>84
分からなくても、わざわざ「さっぱりわからない」とか書かなくてよくない？
世の中には子育てでノイローゼになるくらいストレス溜まってる人がいるわけだし、そういう人がそんなコメント見たら余計追い詰められるかもって思ったりしないんかな
まぁそんだけ鈍感だったらあんまりストレス溜まらないんだろうね… 86名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/17(水) 23:50:06.260
87名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 00:01:44.930
88名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 00:02:10.760
うちも夜泣きしなくてあまり手のかからない子だけど、それでも初めての育児でストレスは感じたし、まわりが夜泣きがひどくて大変って聞くとみんな大変そうだな逆に夜泣きしないうちの子は変なのかなって心配にもなったよ
なんでみんなそんなに大変なの？おかしくない？ってのは意味がわからない。わからなくてもいいけどまわりがおかしいっていうのは違うでしょー
89名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 00:08:30.620
う〜んなんかゴメンね
ストレスストレス言われて育てられる子ってなんか不憫だなぁと思っただけ
自分も親が大変だ〜忙しい〜って言ってるの聞いて育ったから子供心に親に手をかけまいと思ったしさ
意外と子供に伝わるもんだよって事
90名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 00:16:40.600
たぶんだけどね、みんな子供の前で大変だとかストレスだとか旦那が甲斐性なし〜とか言ってないと思う。言ってたらこんなとこ来てないと思う
91名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 01:35:44.210
>>89
にしても言い方がキツイね
言葉に棘があるから人から誤解されやすそう
子どもにもそういう雰囲気が伝わるから気をつけた方がいいよ 92名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 01:59:00.900
93名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 03:20:37.720
書き込んでもいいかな？
94名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 05:50:53.410
子育て大変自慢以外ならどうぞ
95名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 09:19:34.010
高校生の時に父が急逝
当時中学生の弟と母と3人残され
進学希望を諦めて地方公務員になり
体調を崩した母親の代わりに家事生計を担ってきた
弟は地元の国立大学に進学しバイトで学費をまかない地元に就職が決まった
やっとじぶんの好きなことができると思ったら
内緒で受けた東京の会社の二次募集に受かったから東京に行くと言う
東京の大学に行きたかったのに諦めた
他の学生が遊んでいるのに学費も自分で稼いだ
やりたい仕事に就ける東京に行くそうだ
私はずっとここにいて母親の面倒見るのが前提か
私だって学びたい夢やなりたい職業があったのに
と叫びたいが何もかも虚しくなって黙った
今日は仕事を休んで1人で出かける
1日ぐらい母親の面倒お前が見ろ
96名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 09:25:47.620
>>95
なんで母親が子供におんぶに抱っこなのかわからん
生活費は娘が、息子の学費は息子本人が出してくれる
お父さん生命保険かけてなかったのか
遺族年金も出なかったのか
憎むべきは弟でなく母親 97名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 09:28:30.700
>>95
弟何にも悪くない件
身の丈にあった大学(地元の国立)に行き学費は自分で工面してる
あなたもそうすれば良かったのに 98名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 09:34:43.440
母親の世話って何してるの？
遺族年金はないの？母親はまだ年金もらえる年じゃないの？
99952018/01/18(木) 09:39:03.890
そうそう別に弟は悪くない
高校出て中学生の弟と体調崩した母親置いて出て行かなかった自分が悪いよね
そしてきっと母親の面倒見続ける自分がバカ
父親は自営で倒れた
それまで順調だと思ってたのに借金があったってよくあるパターン
借金返済や従業員への給料支払いや畳むためのあれこれで母親は体調崩した
それまで専業でのほほんと生きてきた母親がバカだけど見捨てるわけにもいかない
それはじぶんの感傷に過ぎない
だから弟も好きに生きれば良いさ
本人には何も言ってない
ただいつも自分が有給とって付き添ってた母親の通院
最後に1日くらい弟にやってみろってくらいは許されるだろ
100名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 09:42:48.080
>>99
分かってて感傷的になるんだよね
長子長女にありがち
弟もいなくなることだし、同時に家を出たらどう？今を逃すと二度と出られなくなるかも 101名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 09:47:12.990
もしいい人ができて結婚ってなった時どうするの？同居するの？
102名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 09:47:42.760
「親のために犠牲になった悲惨なヒロインの自分が好き」なタイプの人でしょ
弟という新たな羨む対象ができて、悲劇のヒロイン度が増したね
103952018/01/18(木) 09:49:50.510
遺族年金って月8万くらいだし
弟が高校卒業したらもう出ないって母親に聞いたけど嘘なのか？
母親は借金返済で心を病んだけど手帳出るほどじゃない
まだ若いよ、今年53
104952018/01/18(木) 09:51:17.730
>>102
そうそう
一生悲劇の主人公で生きて行けそうで幸せだよ 105名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 09:53:28.050
>>103
遺族年金は子供18までだからそうなるね
でも53ならもう少し自分の力で頑張ってもらいたいよね
子供二人社会人になるし、それぞれ仕送りして一人暮らししてもらいなよ
足りない分はパートなりして稼げと
今はあなたがいるから甘えてしまってるよお母さん 106名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 09:56:09.340
>>104
開き直らないで
本当の幸せを掴んで欲しいよ
家を出る準備をしよう、あと二ヶ月半ある 107名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 09:57:13.240
心病んだってうつ病とか？病気なって何年？手帳もらえないなら軽そうなきがするけど
108名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 09:58:09.930
>>107
だよね、手帳出ない程度なら自活できるはず 109名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 09:59:46.380
>>105
うん甘えてるよね
父親生きてた頃は専業で死んだら今度は子に頼る
ふつーの親なら子に迷惑かけまいとするものだよ 110952018/01/18(木) 10:07:29.650
母親のはパニック障害
借金取りに責められてちょっと大きな声を出す人がいると過呼吸になったり電車に乗れなかったり
医者に相談した時に手帳取れても大したメリットはないし障害年金貰える訳でもないからって言われた
遺族年金貰えてないのが本当で良かった
一瞬騙されてたのかと思った
結婚とか将来とかはまず弟が卒業してからって思ってた
今日は通信大学のパンフ貰いに行こうと思ってる
111名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 10:17:36.770
>>110
とことん長女気質…
パニック障害単独では手帳や年金は難しいね
でもそれだけなら、もっと突き放していいと思う
お母さんも悲劇のヒロインタイプなんだろうねぇ
夫の遺した借金で病んだ私だから優しくしてもらって当たり前、支えてもらって当然、か
発症があなたの高校生の頃で、その弟がもう大学卒業なら、5年以上その状態でしょ
いくらなんでも進歩ない、治す気ないよ 112名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 10:21:48.890
うちの母親も昔パニック障害になったけど薬飲んだり発作出た時は休憩したりしながら頑張ってたよ
その後はうつ病になって手帳も持ってる。今は障害年金を申請中だよ
母親ひとりで生活してるけど、同居してる時も家出てからも生活の面倒みてほしいなんて言われたことないよ
113952018/01/18(木) 10:24:03.140
治す気ないのかもね
とにかく気力がなく食べないんだよ
身長154で体重31
元気な頃から15キロくらい減った
肺炎にかかったり骨折したり色々弊害も出てる
治す気ないと言うより生きる気がないのかもって今思った
114名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 10:27:16.960
生きる気ないならとっくの昔に自殺してる
生きる気ないならいつまでもだらだらとかに頼る生活してない
生きる気ないならほたっとけ
115名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 10:30:11.670
>>113
それ、うつも併発してないか
そして、あなた自身からも漂う無力感…あなたも幸せになろうとしてないね
共依存なのかも？
今はいいかもしれないけど、母親がいなくなったあとものすごく後悔すると思う
弟さんと同時に家を出ることをまじめに検討すべき 116名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 10:30:34.200
>>99
母ちゃんが馬鹿でだらしないんじゃね？
父親も。 117名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 10:32:01.200
母親は治す気がない
95は一生悲劇の主人公で生きていけそうで幸せ
なら書き込むなよ胸糞悪い
118名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 10:32:08.870
うん。共依存だわ
119名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 10:33:29.430
95は母親がいないと生きていけないの？母親は95がいないと生きていけないの？
120名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 10:33:31.860
私は弱いんです〜って言ってれば奴隷がいなくならないっていう話。
遺族年金も厚生年金なら額も多いし子供が高校出てももらえるけど、国民年金だとね。
借金持ち自営とか最悪だね。
121名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 10:36:29.600
高卒の地方公務員って、イマイチ高校からでも入れる割に、生涯年収悪くないよ？大卒公務員（まともな高校大学出た人たち）より良いくらい。
自分の職場でも高校公務員がわけわからんこと言って威張っているよ。
122名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 10:36:33.610
これ、息子だけだとさらりとみんな出て行って母親は一人暮らししなきゃならなくなるんだろうけどね
娘は共依存化しやすい
123952018/01/18(木) 10:38:53.110
ほたっとけって方言？
面白い言い方でちょっと笑った
とにかくやりたかった学問が通信でも出来るのか今日は色々探してみる
放っておいたら食べない人だけど
そしたら保護責任遺棄とかにならんのかね
124名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 10:48:04.270
まだ起きてない未来のこと気にしすぎじゃない？
自分の好きなように生きたらいいんだよ
自分で今の辛い生活選んでるなら誰のせいにもできないよ
125名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 10:49:00.630
>>123
年齢的にも、障害度的にも一人暮らし可能と見なされるでしょ
保護責任ない 126名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 10:53:31.820
>>120
遺族厚生年金だよね
まさか遺族年金だけだと子供18までしかもらえないなんて 127名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 10:55:26.880
公務員なら介護休暇やら制度は整ってるからいいね
128名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 11:01:43.540
>>126
国民年金は払う額も少ない代わりに、貰えるのも少ないのは常識。
みんな個人年金とか考えて入るんですよ。 129名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 11:08:41.610
個人年金入ってたけど解約した
130名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 11:46:19.140
土鍋ごはんって美味しいって聞いて炊飯用の土鍋買った
炊き方検索してその通りに炊いた
確かにお焦げは美味しいけど、ごはんは炊飯器の方が美味しいんだ
なんかパサパサするんだ
6時間冷蔵庫で浸水し分量通りの水と決められた時間火にかけ蒸らしもしてる
何でだろう
131名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 11:47:19.430
水か水の量なのかと少し増やしたらベチャベチャになるし
132名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 13:15:17.520
>>95
悲劇のヒロインって確かにその通りかもしれないけど
だからって母親弟に押しつけてやりたいことやってみるって
それも人としてどうなのって気はするな
弟に何も言わないのは男らしいけど、もし今まで一度も弟に自分の苦労や諦めたことを伝えてないなら
一度しっかり伝えとくべきだと思うよ。自分のためにも弟のためにもね
あとは、余裕が出てから。少額でいいから仕送りをすることも
自分は長男だし、今更都会に出てやり直すなんて年じゃない
お前がわるいわけじゃないし、自分で選んだ道だけど
それでも俺にだってやりたいことはあったんだよ
ってことをね
俺自身は弟 側で、借金もない
ただ、精神障害を煩った父を置いて東京に出てきた
守られてる方は言われないと気づかないよ 133名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 13:24:55.230
134名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 13:52:50.450
どうにも納得いかないなら家を出て親には生活保護申請してもらえば
通るかわかんないけど
135名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 14:07:10.940
>>133
違う違う。弟に押しつけることもできなかったよね。って意味だよ 136名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 14:08:14.000
ひと月ほど前子供を産んだ
出産前に二つの名前（綺麗系Ａと可愛い系Ｂ）どちらを付けるか悩んでいたけど、Ａに決めて出生届を出した
どちらの名前も全く奇抜ではなく、今も昔もよく見る平凡な名前だと思う
先日お見舞いに来た義姉に「名前Ｂになるところだったんでしょ？Ａにして良かったね！Ｂとかマジありえないでしょwww」と笑われた
一緒にいた義母も「私もＡの方がいいと思ってた。本当にいい名前ね」とニコニコ
決めた名前を可愛いとすごく褒めてくれたし、悪気はないんだと思う
でも、何だかショックでずっと心がざわざわしている
二つの名前で迷っていると伝えた時は二人ともどちらも良い名前だと言っていたのにとか、Ｂも変な名前じゃないのになんで笑われたのとか、ぐるぐる考えて涙が出てしまう
産後だからかな、早く気持ちを切り替えたいなー
137名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 14:10:42.910
>>133
母ちゃんの面倒は自分がみるけど
そのために自分が諦めたことも沢山あるってことを
きちんと弟に伝えないとダメって話でしょ 138名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 14:13:35.680
>>136
人から言われたことを気にする人は
人の評価をもって自分を評価してしまう人
そういう人は自分で判断できないから
いつも人の顔色を見て物事を決める
親兄弟といえども
あなたの人生を作ってはくれません
誰の評価もあまり気にせず
自分がいいと思ったことを信じましょう
それに徹すればいろいろ好転します
あなたは、子供と旦那様に集中して
家族で幸せになることだけを考えてください 139名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 14:15:09.030
>>136
ちょっとだけ気遣いが足りない人たちなんだね
本当はB案はイマイチって思ってたけど
アナタが一生懸命考えた名前なんだから
決めるのはアナタ。口は挟まないでおこうって考えてたんでしょ
メチャメチャ口を挟んでくる義母も多いんだから
まだ常識的な人だと思うよ
ただ、決まったからって実はBはないと思ってた！
って種明かしはしないで欲しかったなとは思うよね 140名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 14:15:41.660
脳コピーの人？
141名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 14:15:46.120
種明かししちゃいたいほどキラキラネームだったとか
142名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 14:18:39.340
つけなかったんだからb案晒してほしい
143名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 14:22:55.780
知り合いのお見舞いに行った時同室に全然読めない名前の子がいて、しょうこかな、えみこかな、それともえみとら？えとら？しょうとら？って考えてたら全然違う読み方だった。どうしたらそんな読み方になるのか不思議なまま帰った。
144名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 14:25:02.070
笑虎？
男の子？女の子？
145名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 14:39:19.100
1461362018/01/18(木) 14:52:34.250
Ｂ案は日菜子（ひなこ）でした
誰に相談しても変な名前だとは言われなかったので、未だになぜ笑われたのか分かりません
もしかして私の感覚が変ですか？
義母も義姉も普段はとても親切で良い人なので、余計に真意が分からず混乱しているのだと思います
147名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 14:54:33.870
白菜みたい、とか
148名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 14:55:09.160
>>146
どこもおかしくないよ
義姉からしたらダサく感じたんじゃない？
義母はただ単にBよりはAの方が良かったってだけでは？ 149名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 14:57:23.890
全然おかしくないけど昭和っぽさは感じるよね
現代なら陽菜って漢字使ってそう
150名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 15:00:16.870
顔見たらA案にぴったりの子だったのかもね
きっと綺麗に育つと思うよ
151名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 15:02:34.740
>>149
そうかなぁ
ヒナって今時っぽい気がするけど 152名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 15:04:40.230
153名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 15:12:32.580
義姉は渡鬼が好きじゃなかったのかもね
154名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 15:13:55.870
あー確かに今なんのキッカケでいじめられるか分からないから
白菜に字面が似てるのは避けた方がいいと思ってたのかもね
1551362018/01/18(木) 16:04:09.740
日菜子は確かに少し古い印象があったのかもしれませんね
白菜に似ているとは思ってもみなかったので、なんだか笑ってしまいました
理由をはっきり言って貰えなかったので、深読みして一人で考え込みすぎていたような気がします
Ａ案の名前をつけた我が子を大切に育てていこうと思います
ありがとうございました！
156名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 16:08:02.450
〜菜と名付けた友人も、奈の方がいいと親から散々言われたらしい
どうも上の年代から見ると、菜は野菜のイメージしかないらしい
1571562018/01/18(木) 16:08:54.160
名付けた、じゃなくて名付けたかった、の間違い
最終的に親に折れて〜奈にしたんだった
158名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 18:49:41.500
最近旦那が会社の友達と会話しながらゲームできるアプリ？にハマってる
ブラックで朝は7時前夜は9時とか10時すぎになる
平日子どもとは会えないし私との会話もほとんどしない
なのにゲーム中の会話は凄く楽しそう
帰って来てご飯食べてすぐゲーム
しかも構ってちゃんなのか調子にのってるのかお菓子クチャクチャバリバリの音とか、普段便座下げて座ってするのに立ってしてジョボジョボ音聴かせたりして
ツッコミ待ちしてる(音うるせーよw誰だよションベンしてるのw)とか言われてキャッキャしてる
本当気持ち悪い
子どもを意味なく叩いたりするし本当に意味がわからない
159名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 19:55:23.230
160名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 19:57:16.590
>>158
旦那さん、自分の価値をゲームに求めてるんですね
ゲーム依存症
注目を浴びたいという行為は
母性愛を求める行為
早めに諦めるか
ずっと我慢するか
全てを受け入れるか 161名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 20:12:02.670
ションベンだなんて下品よ
162名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 20:30:22.070
>>159
残業代出るか、みなしとしても50〜60時間残業だから、みなし40つけばまあ普通だな 163名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 20:30:51.680
愚痴
自傷癖のあった母親が数年前に自殺した。
当時は子供の前で手首切ろうとしたりして注意を引く母親にムカついたし心底呆れてた。でもその後母方の祖母と暮らしたり、身近に接するようになってわかった気がする。この人(祖母)は私に興味がなさすぎる。
164名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 20:32:34.440
(上の続き)
心配することあったら普通は電話なりして話を聞くはず。それがない。お金関係とかの生活に関する用でしかかけてこないし、こっちの話も聞かない。母親にもこんな態度だったんだろう。だから母親は自傷して関心を引こうとする癖がついたんだ。
165名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 21:24:24.980
>>161
ションベンどーの言うのは一緒にゲームをしている人達です
わざわざ変な行動をして聴かせてツッコまれるのを待っているのです
だいたい9時位に帰って来ますが、子ども達が寝付く頃に帰ってくるので覚醒するしキレるし(ゲーム出来ないから)つらい
日曜日と無給で仕事に行くしもう嫌 166名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 21:36:28.380
>>158
一度真面目に話し合ってみたら？生活態度改める気ないなら離婚しましょう一緒にいる意味がないのでって冷静に言ってみたら？ 167名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 21:47:35.280
>>159
うちはスーパーホワイトなんで帰宅が七時でも「今日は疲れたな」って思うよ。
そんなだから年収800行かんけど楽だしいいや。 168名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 21:49:18.820
>>164
そんなことくらいで自傷なんて普通しないよ。 169名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 22:11:06.720
>>168
いやまあアスペルガーって診断されてて色々と病んでたんだけど、うちの祖母は全然関心を示さなかった。生活費だけ渡してた感じ。 170名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 22:33:19.870
>>169
やっぱりね！
ASDなんじゃと書こうと思ったけど差別的かなと消したのよ。
自傷とかいかにもって感じ。
お婆さんもASDなんじゃないの？
悪気ないけど共感能力ないのよ。 171名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 23:21:38.070
父親が風呂で兄嫁の名前を叫んでいた（トイレに行ったら風呂から「◯◯ちゃーん！」って聞こえた）
何なんだよ気持ち悪りーな
172名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/18(木) 23:31:43.510
173名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 00:28:59.210
>>170
祖母はわからないけど、共感能力が異常にないのは確か。でもそれ以外は普通。
ただ、母の姉、私のオバもどこか変。多動性の障害がありそうな感じ。 174名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 00:38:06.810
>>173
おばあちゃんって誰に対してもそんな感じなの？
子どもや孫にだけなら単純に関心や愛着がないだけかもね
まぁどちらにせよ、そういう人だと割り切って生きていく強さがお母さんにはなかったんだね 175名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 00:39:57.180
大人になっても親の愛情が〜って言って自傷行為してるなんて、ぶっちゃけその人自身の問題としか言いようがないけどね…
176名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 00:41:26.630
発達の二次障害でボダってことか
177名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 00:51:04.720
ボーダーの人って悲劇のヒロイン気取ってるから話だけ聞いてたら同情できたりするけど、ちゃんと状況を知ったら「そりゃ周りも関わりたくないわ…」って人ばっかだからな
178名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 00:56:35.280
ボーダーと関わると振り回されてこっちもなんかおかしくなって、結局関わらないのが一番ってなる
発達の孫で発達ボーダーの娘ならこの人もどっかやばいかも
179名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 00:57:33.720
自分の身の程を知らないとな
そこまで人から関心をもらえるような人間でもないのに、どうにかして関心を集めようとするからそんなことになるんだろう
180名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 00:58:05.150
ボダの子はボダ
181名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 01:01:42.260
>>164
この考え方がボーダーっぽいよな
そういう人だと思って割り切るでもなく、「もっと関心持ってほしいよ」って真剣に向き合ったりするわけでもなく(やったのかもしれないけど)、ひたすら恨みを募らせていく感じ 182名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 01:08:19.180
ああ、悲劇のヒロインな自分が大好きって種類の人ね
183名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 01:09:30.080
ボダのやつってなんであんなに察してちゃんなんだろうな
自分で状況を変える努力をしないのに、気づいてくれなかった！辛かった！って喚くし
暴言吐かれたり振り回されたり周りの方がよっぽど辛い思いしてんだが…って思う
184名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 01:09:49.920
そういうめんどくさい娘や孫だからスルーしてるのかもね
185名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 01:15:54.510
>>178
>>181
病院行って診断受けたことはないけど確かに私も変だね。人と喋れない。親は「人見知り」って放置してたけど正直異常なレベルな気がする。 186名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 01:18:55.630
187名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 01:21:55.080
188名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 01:22:50.830
うちのニートの姉がまさにそんな感じだ
否定されて育った、愛されてなかったってブログとかツイッターで親の悪口書きまくってるけど、どんだけ今まで迷惑かけてきたか全然分かってないのな
何かプレッシャーかかることがあると家族に当たり散らしまくってやりたい放題の癖に、それで怒られたら否定されたって悲劇のヒロインモード
やりたい放題やってんのをなんで無条件に受け入れられてもらえると思ってんだか
親はお金も労力も時間もめちゃめちゃ姉に注いでたのに、愛されなかったっていい加減にしろって感じ
お前の人生がつまんないのはお前のせいだよって言ってやりたい
189名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 01:31:12.360
自分のしてほしいやり方で愛情をくれなかったって大騒ぎするよね
もしそのしてほしいやり方でと接してもやっぱりあれが嫌これが不満足って言うんだよ
年だけとってもいつまでもだだこねる子供
まあその手の人格障害者とは普通の人は関わらないのが吉
190名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 01:31:37.580
>>185
レス番入れようね
人とコミュニケーションとるのが苦手なんだろうね 普通は親がどんなんでも集団生活してるとコミュニケーション能力ってある程度身につくからなぁ
母や祖母のせい障害のせいって責任転嫁してしてるとお母さんのようになってしまいそう
何が問題でそれを改善するにはどうしたらいいかってことを考えた方がいいよ
何か診断をつけたところで解決にはならないからね 191名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 01:33:17.640
この人いくつだろう、十代？
192名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 01:44:23.610
>>191
163から書いてる者ですけど、22です。
>>174
祖母は男っぽいサバサバした性格で、余計な人間関係は作らない感じの人。 193名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 01:45:25.110
名前欄に最初のレスの番号書いて
194名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 01:46:29.100
え、まだ続けるの
195名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 01:48:07.420
カウンセリングでも行け
終了
196名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 01:53:47.040
>>189
まさにそれ
姉の場合は、肯定の概念がズレてるんだと思う
自分のためを思って怒ってくれてるっていう捉え方がなくて、自分が嫌な気持ち＝悪ってなる
その裏で親がどんだけ悩んで、姉のことを思って色々してるかが分かんないんだろうね
メンヘラで学校でも浮いてたけど、それも「親に愛情もらえなかったから」だもんな お前が友達の彼氏を寝とったからだよ
自分は中学くらいで姉のことは諦めたけど、親は未だに根気強く姉と付き合ってるからよくやるなって感じ 197名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 02:01:36.630
なんでもかんでも親のせいね
そういう人よくいるよ、特に5ちゃんには
親もさすがに親だから責任感じてるんだろうね
まあ>>196は自分の人生がんばりなよ 198名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 02:07:24.290
>>197
ありがとう
自分は普通に親に感謝してるし、つくづく人生は自分次第だなって思ってる
自分の人生の責任を誰かのせいにし続けるのは馬鹿らしいしな
姉はSNSで様子窺うくらいで、深く関わるつもりもないな 199名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 05:00:44.420
200名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 07:34:34.670
勉強して成績上げていい会社に入って出世しても
幸せに感じるか恐怖を感じて過ごすか
そういう質的なものは10歳までに作られた脳が判断してしまう
DV癖やアルコール摂取・他の依存や
親の様々な癖や生活習慣が伝承されてしまうのはそのため
201名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 08:59:38.060
軽度知的+発達障害+ボダ
202名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 21:30:10.650
引っ越し考えてるんだが、嫁と条件が全く合わない。
俺は俺らの収入を考えて探しているのに、俺が探してきた物件は全却下。理由は全部「古臭いし見た目が悪い」
嫁の希望は賃貸マンション。でもマンションになると家賃が違って来るから、俺の希望はアパート。
子供の学区も関係するんだけど、嫁が主張するところ以外認めてもらえない。
そんでその学区周辺は割と家賃が高く、俺はとなりの家賃相場が安い地域でいいんじゃないか？と提案しても「相場が安いところは治安も悪い」と取り合ってくれない。
アパートだと子供がいじめられる可能性もあるし、実際嫁が小学校の頃はそういうのを見てきたそうだ。
あまりに俺が反論すると、元々は家を持ちたい嫁が「なら家を買おうよ」とキレてくる…
お互いどこを妥協すべきだろうか？
203名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 21:34:55.170
>>202
嫁さんががっつり働く前提でマンション
子供いるならアパートは音の問題とかあって厳しいと思うよ 2042022018/01/19(金) 21:41:41.140
>>203
嫁は今フルタイムで働いてる。でもそれでようやく世帯年収500万な底辺なんだよ…
嫁の収入、ほとんど保育料に持ってかれるしな。
今住んでるところもアパートで、保育園でアパートなんかに住んでる人いない！って嫁に文句言われた。
俺だってマンションの方が断然いいけど、家賃に当てられる額がないんだよ…
子供いるから、安くても部屋数あった方がいい。希望は3LDKと俺は思うんだけど、嫁は「せめて子供の友達を呼べるレベルの綺麗なマンション」と、2LDKで見た目が綺麗のところを優先して選んでいる。
家賃は同じで部屋数違うなら多い方がいいと思うんだけど…
俺らの収入じゃマンション無理だわ… 205名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 21:46:34.020
なんかどっかで、旦那が探してくる物件はただ安いだけっていう愚痴読んだな
206名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 21:53:41.150
>>204
ごめん、共働きなんだね
双方の目指すものが違い過ぎるから、具体的に物件探す前に話し合った方がいい
住まいの件もそうだけど、将来設計大事だよ
嫁さんは見栄が優先してそうだけど、202も今のお金ばっかり見ている印象
例えば将来不動産購入を目指すなら、今はアパートで頑張ろうとかさ
そういう風に考えないと、ただの意地の張り合いみたいになる 207名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 22:05:04.830
治安が悪いところは絶対ダメ
子供が悪い方向に感化される恐れもある
環境は大事
208名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 22:08:32.860
子供が小学生になれば学童はそこまで高くない
嫁さんの給料が消えることはないからそこから払えるだろ
209名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 22:21:45.330
子供が小さい頃は見栄を張りがちなんだよね。
でも、将来のことを考えるとマンションは無謀だと思うよ。
例えばこれから子供は作らない、遊びにも行けない、旅行もできない、帰省も出来ない、
っていう嫁さんが嫌がりそうな提案をして
こういうけちけち生活でもいいのならマンションでもいいよって言ってみたら？
210名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/19(金) 23:26:52.240
共働きで500なら保育料激安のはず
211名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 00:39:26.630
>>210
だよね
フルタイムでいくらだよって話になる 212名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 00:49:15.390
妻の年収が120万とかだとしても、保育料でほとんど無くなるとか無いから。子供が4人とかかな？
213名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 01:04:34.410
>>212
色々ムリのある設定よね
アパートの3LDKもあんまり無いよ 214名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 08:39:28.810
保育園でアパートに住んでる人いないっていうけど、そんな訳ない
子供の「このおもちゃ皆持ってるもん〜買って買って」っていうのと一緒の理論
いい所に住んでいい生活したかったら、人より働いて収入上げるしかないよ
215名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 09:00:24.330
フルタイムのパートだったりして
月10万も稼げてなかったりね
216名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 09:39:40.350
アパートとマンションの違いが曖昧だからなー
うち社宅だけど築浅10階建でどう見てもマンションだけど名前がアパートだ
厳密には建築資材の差らしいから豪華なアパートと質素なマンションもあるんだよね
名前だけで判断するのって馬鹿みたい
217名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 09:51:06.220
たしかに住居や持ち物で人を判断する人は居る
でも世帯収入500万で高級住宅地に入って言っても浮き上がるだけ
自分の収入に見合った所に住んだ方が良い
218名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 09:57:33.280
アパートだと子供がいじめられるってほんとにそんなことあるの？
219名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 09:58:41.130
>>218
ボロアパートで汚部屋だったりすると虐められることもあるみたいだよ 220名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 10:05:36.940
>>204
お前の主張が事実だとすると、どうしようもないよ
嫁さんは実利のない「見栄え」を価値として定めてる以上
それはもう本人にしかわからないもん
予算と譲れない条件だけ提示して、嫁に探させて嫁に決めさせるしかないね 221名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 10:06:05.200
アパートは木造2階建てくらいので隣に音がだだ漏れってイメージ
222名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 10:12:59.160
>>218
いやあ、ないだろ。少なくとも関東ではそんなことあるとは思えん
あったとしても、数あるいじめられる理由のうちの一つでしかないよ
いじめられる子は、たぶんマンション住まいでもいじめられる子だわ
俺の実家はわりと裕福な地域で、一軒家持ちが五割。マンション二割、団地二割、アパート一割
ってイメージだったけど、別に
「あいつの家アパートなんだぜ！いじめたろ！」
なんてなかったし、ありえんだろどう考えても…
ただ、親同士ではあったよ。俺も親に
「○○くんとはあまり仲良くしないように」
「○○くんはできればうちにつれてこないで」
とか言われたけど、今考えると団地、アパートの奴だったわ
そういうのからいじめにつながることはあるかもね、 223名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 10:15:36.630
>>222
うちも団地の子とはつきあうなって言われてたわ
大人になって意味がわかったけど、当時は
学校の生徒の大半が団地住みなのにムチャ言うなよって感じだったw 224名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 10:19:41.900
うちは都内だけどアパート借りるくらいなら都営団地だからアパートに住んでる子なんかいなかったな
225名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 10:24:08.930
貧乏人＝育ちが悪い
団地、アパート＝貧乏
こういう理論で団地の子とはつき合うな。になる
あながち間違いとは言い切れないけど、昭和の話でしょ
専業当たり前の時代に昼間子供を放置してれば
「ちゃんと躾できてないに違いない。非行！不良！」
ってなるし、PTAやらなんやらの集まりに顔を出さない、仕事しない
ママ友つき合いも悪い。ってなれば孤立するし
その孤立が子供にも伝播するんだよね
でも今は共働き当たり前の時代だよ
アパート住まいの子供比率も上がってるでしょ
226名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 10:55:28.760
相談させて下さい。
帰省した際に、義弟のお嫁さんにBlu-rayのダビングを４枚頼みました。
うち２枚は義実家の分なので義実家に寄った時に渡してとお願いしたのと、残りを宅急便コンパクトで自宅に送ってもらいました。
ダビング用Blu-rayは義弟のお嫁さんが用意してくれました。
御礼を贈りたいのですが、どの程度の金額ならば気にせず受け取って貰えるでしょうか？
またクオカード等は失礼でしょうか？
227名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 11:04:20.860
菓子折りとか消え物が無難
クオカードとか金券でもいいと思うよ。
金額は3000円までにして貰った方が気が楽
228名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 11:24:55.990
家事レベルが不満な奥様には鈴木大介の脳が壊れたをお勧めするわ
闘病記だけど家庭運営の話も出てくるから
229名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 13:42:17.610
夫が主体性のない人で辛い
思えば結婚の時からそうだった
なんとなく決まって特にプロポーズがあったわけでもなくなんとなく結婚してしまった
子供も生まれて順調なはずなんだけど、育児に対しても何か自分で調べてやってくれたりもないし、休日も何も行動しない
こういうのさせたいなとか、ここ行ってみようとか全部私発案
こんなもんなのかなぁ
230名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 14:06:21.790
>>229
うちは逆
休日は家族優先だけれどどっかしら出かける
連休があれば旅行にいきたがる
子供には運動と勉強をさせたがり
いつもいろいろ調べている
逆に私は休みたいんだけれど
あと料理が好きだから休日のディナーは結構見栄えするのを作る
家事はストレス発散らしい 231名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 14:37:08.560
>>229
お金は出すの？
うちのは自分は家長だとか言って威張る割に、お金がかかることは私に出させようとするよ。共働きで出せなくはないから子供に嫌な思いさせたくなくて出してしまうけど。 232名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 18:08:04.270
>>229
自分とこの旦那も一緒だ。休日は「自分の休日」で何もしない
何かしようと思ったら、私が調べて段取りして
「行くよー」じゃないと土日だろうと9連休とかだろうと
旦那の「休養」で終わってしまう
お金は出してくれているから良いけど
幼稚園〜中学まで「父親の出番」でも「自分の休日」で参加しようとしないから
脅してスカシて参加していただく状態で困ったこともあった。 233名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 18:15:55.660
“参加していただく” は旦那に対する皮肉です。
うちはダメだったから>>229の御主人、変わってくれると良いね。 234名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 18:38:43.380
分かるなぁ
うちの旦那は全くやらないわけじゃないけど、とにかく動きが遅い
旅行の計画も頼むと「任せて！」って言うんだけど、ギリギリまで動かずホテルにしても予定にしても全然取れなかったり高くなったり 急かしても「まだ大丈夫だよ」ってのんびりしてるし…
何事もそうだから親戚での旅行とか絶対にミスれないのは自分がやった方が楽ってなっちゃうな
235名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 19:48:11.470
>>229
プロポーズもなくなんとなくで結婚するってどういうことなんだろう 236名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 19:51:25.990
>>235
そういうのって大体女に言われるがままに流されて結婚してる人が多い 237名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 20:22:17.780
20年余の結婚生活を思い出すと、夫の実家に帰省する以外の旅行はみんな私が計画して支払いしてきたなぁ。
途中で子供が、夫との旅行は嫌だと言い出して夫抜きになったけど。
たしかに夫抜きのが和気藹々で楽しい。
2382292018/01/20(土) 20:34:02.430
同じような旦那さん少なくないんだね、ほっとするような残念なような
変わるというのもあまり期待できなさそうなんだね
子供産まれても変わってないからもうあまり期待はしていなかったけど
文句言わず威張らずやってくれてるのでそこはいいのか…
義実家関係も主体性がなさすぎるので疎遠だし、私のことを守れないだろうし
>>235
まさに>>236のいうとおりです
私の親が会いたがってるからと実家に連れて行って、あとはトントンと 239名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 20:43:29.820
結婚したくてしたわけじゃないのか
240名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/20(土) 23:04:53.470
>>227
お返事遅くなってごめんなさい、ありがとうございます！
3千円のamazonギフト券にしようと思います。聞けて良かったです、ありがとうございます。 241名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 00:45:29.150
察してちゃんな性格って直せないのだろうか
旦那が凄い察してちゃん
共働きだから家事を手伝ってくれるのは本当に助かるし感謝してる、でも凄く小さい声でポソポソ独り言のように私のやり方にケチをつけたり、文句を言ったりする
あわよくば聞いていてほしい、それでいて自然とその文句に対応して欲しいと考えているのか
私がはっきり言って、と言うとオロオロヘラヘラ
他人にまでもそんな感じ
近所に騒音マナーの悪いおっさんがいるのだけど「あいつから挨拶されたけど無視してやった」なんて得意げに言う
あたかもうるさいぞと注意してやったかのように満足そうだったが、相手には全然伝わってないと思う
数十年間こんなふうに生きてきたのだから、もう直らないのかな
なんか手を打てるなら打ちたい
242名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 01:06:13.430
>>241
察してと言うかたただの気の弱い男でしょ 243名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 07:16:01.660
>>238
そういうタイプの男性と分かってて、外堀を埋めただけじゃん 244名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 07:27:21.210
245名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 07:41:53.450
>>241
そういう男を好んで結婚したのに
都合が悪くなると手を打ちたいってのは相手に失礼では？ 2462412018/01/21(日) 10:47:21.650
改行はゴメン、思いの他長くなったから読み難いかと思ったもんで。今後はやめます。
こういう男と結婚したのが悪い、諦めるしかない、ってことで見る目が無かった自分を責めるわ。
結婚前に見抜けられればよかったけど、しばらく一緒に暮らさないとわからないね。
ちょっとした愚痴ってことでお許し頂きたいです。
でも確かに、言われてみれば昔から気の弱い部分は見え隠れしてたような気はする。
247名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 11:08:32.840
結婚を焦るからそんなことになるんだよ
248名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 15:59:56.960
引っ越して1年経つんだけど、昨年末2人の訪問者から前の住人について聞かれた
1人目は病院の事務員さんで、引っ越してきて1年経つことを伝えるとそうですかと帰っていったんだけど、2人目は名乗りもせず前の住人について色々聞かれたよ
私の名前、いつ引っ越して来たのか、前の住人はいつどこに引っ越したのか等聞かれた
年末に違う人たちから2回も同じ質問されたから急に気持ち悪くなってしまったよ
こういうことってよくあるのかな？
249名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 16:06:16.890
借金取りが行方くらました人間探してるとか？
また来たら大家か管理会社に丸投げした方がいいよ
2502482018/01/21(日) 16:11:33.140
>>249
やっぱそっち系かな？
病院の人が訪ねて来るのも不思議だよね。病院代滞納してるのかなってちょっと思ったよ 251名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 18:42:25.690
>>250
自分なら警察に相談するかな
ちょっと怖いし巻き込まれたくない 252名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 19:41:48.360
>>251
前の住人のこと聞かれたくらいで、さすがに大げさだろw
気になるなら、訪ねてきた人に聞いたらいいのに 253名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 20:08:00.570
共働きなんだけど、妻は小売店の販売員で大きな昇進、昇級がないかわりに
基本的に定時出社、定時上がり。半分パートみたいなもん
俺は普通の社員。適度に残業出張などあり21〜22時帰りくらい
年収は二倍くらいの差という新婚です
俺も家事はしますが、風呂掃除、便所掃除、洗濯（これは半々くらい）、食器洗い
あとは週一くらいで夕飯作るとか、掃除機かけるとかその程度です
家事で一番大変なのは現状料理で、それをほぼ妻が一人でやってくれてます
毎晩夕飯と翌日の弁当作ってくれてて、1〜2時間くらいかかってます
併せて日によって洗濯やら掃除やらもやって
大体終わった頃に俺が帰ってくるみたいな感じなのですが、最近
「毎日仕事終わりに家事だけやって一日が終わる。アナタは全然家事をやってくれない。もっと手伝って欲しい」
と言い出しました
妻の方が家事負担が圧倒的に大きいのは事実だけど
一日が終わる。って俺が帰ってくる頃には終わってるし
寝るまでの2〜3時間は二人でTV見るなりしてるんだから大げさだろって思いと
妻が家事してくれてる間俺は働いてるんだからイーブンでは？という思いでモヤモヤします
俺の帰りがもう少し速くて、妻がバリバリ家事してる中
俺は帰宅したらゴロゴロしてるだけ。とかならよくないと思いますが
妻ががんばって家事してくれてる間、俺もがんばって働いてるわけで
俺の方が稼いでますが、お小遣い制で自由に使える金は一緒です
妻からしたら私も働いて疲れてるのに旦那は家事してくれなくて不満
ってことなのだと思うのですが、働いてる時間は同等、
使えるお金も同等なのに俺はこれ以上家事もしないといけないのでしょうか？
皆さんのご意見聞かせてください、
254名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 20:18:24.650
>>253
倍の年収でその帰宅時間でそれだけやってくれるならかなり頑張ってくれてると思うけどなぁ
そんなに料理が負担なら、食材配達サービスとか使ってみたら？ 255名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 20:20:15.670
>>253
専業主婦になりたいんだと思われ
実際のところ、奥さんが仕事辞めたら生活できない状況？ 256名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 20:32:09.520
257名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 20:45:30.890
>>253
こりゃまた例の妖怪が好きそうな相談やでえ 258名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 20:50:51.410
2592532018/01/21(日) 20:55:05.060
>>254
あ、いえそこまで頑張ってないです
風呂掃除は基本的に湯をはった時だけなんで週2〜3回
トイレ掃除も週2くらいですかね
どちらも30分はかかりませんし
洗濯は二日に一回くらい洗濯機回しますが
俺が帰ってきたときに終わってて干すとか
乾いたのを畳むとかなんで、これまた30分もかからないです
食器洗いも同じくらいですよね
日で割ったら一日あたり30分くらいですかね。俺の家事は
>>255
理想はそうかもしれません
お金としては難しいですね
無理ではありませんが、正直嫁は倹約家ではないので
>>257
妖怪とはなんのことでしょうか 260名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 21:00:13.380
>>259
頑張ってないことないですよ
収入割合からすれば十分やってる部類
奥様は風呂トイレ掃除をしなくて済むわけだし
洗濯食器洗いもかなりの比率負担してる
うらやましいです 261名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 21:04:36.480
>>259
254の後半はスルーだけど
奥さんはまだ料理の手際が良くないんだと思う
254の言うようにヨシケイとかの食材サービス頼んでコツとかメニューを覚えてもらう
そしたら使わなくなっても楽になると思うよ 262名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 21:16:33.260
これ以上家事しなきゃならないんですか？→いや頑張ってる方ですよ→いや頑張ってないですこれだけしかやってません
なんじゃこりゃ
こりゃ本当に妖怪召喚したいだけに見えるな
2632532018/01/21(日) 21:22:00.210
>>260
そういって貰えると嬉しいです
個人的な考えなのですが、夫婦の片方が働いてるのに
片方が休んでると不満が貯まると思うんですよね
なので、こちらが速く帰ってきたり、嫁が遅かったりで
帰ってきたときに嫁が何か仕事をしていたら、なるべくこちらも何かするようにしています
>>261
料理に限らず、妻はあまり手際がよくないですね
料理は結婚する前からしているので、まだ未熟。みたいな感じではないです
過去何度か、そんな毎日きちんと料理しなくても
週何回かはコンビニ弁当でいいし、夜も総菜とか買ってくればいいよ
という提案はしたのですが、自分の弁当も作るし
だらけているみたいてイヤだと聞き入れられませんでした
>>262
すごいと言われるほどではない。というだけの話です
もしもっと仕事が忙しくて、帰りが23時とかならやりませんよ 264名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 21:23:32.030
>>259
妖怪カイショナシ
旦那側からの悩み相談は全部
「旦那の甲斐性がないから」
で済ます
なお、甲斐性なしとは年収1500万以下のこと 265名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 21:32:15.820
>>263
結局どうしたいの？
自分も手伝ってるし奥さんは手際の悪い完璧主義者
手抜きしてもいいって言ってもダメ
じゃあもうルンバとか食洗機とか洗濯乾燥機とか買ってあげて楽にさせてあげたらいい
もうありますって言うなら奥さんは手際が分かるけどんじゃなく家事不適法者 266名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 21:35:04.790
>>265
手際の悪い家事不適格者はルンバ使いこなせないよ… 267名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 21:36:02.680
夜は帰りが遅いから朝ごはんと弁当は僕がやるねで手を打ったら
268名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 21:37:52.740
>>263
一連のレス読んだけど、理論で語るならあなたは何も悪くない
あなたは夜中まで仕事
奥様は夕方帰宅して夜中まで家事
家事も仕事と考えれば、二人とも同じ時間仕事してるんだよね
でも悲しいかな女って理論じゃないんだよね
だって専業主婦ですら夫に家事を手伝えって言うんだよ？
言っても怒るだけだよ 269名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 21:58:21.900
書いてる通りだとしたら相当お金が貯まると思うのだが
貯めるペースを落として外食したりすれば とりあえず弁当はいらないと言ってやれ
270名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 22:01:32.310
271名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 22:05:30.720
夫婦二人だけのままごとみたいな生活で、そんな不満が出るなんてこの先どうするのかね。
2722532018/01/21(日) 23:27:31.110
>>264
それはちょっと…バブル期余裕で上回ってるじゃないですか
>>265
どうしたいと言われたら、これ以上家事したくない。です
もっと言うなら、俺の方が大変なのはなんかモヤモヤするからイヤだ。です
もちろん嫁の方が大変なのもイヤなんで
これって普通に考えて俺がワガママ言ってるのかな？
って不思議に思ったので意見聞かせてほしかったんです
>>267
>>269
自分の弁当は作るから、一緒に作るのであまり変わらないと言うんです
実際そうなので…
>>271
そう思います
この程度で不公平感感じられて
子育てなんて大丈夫かよって思ってしまいます
嫁は子供欲しがってるんで
子育てなんて大げさじゃなく本当に家事と育児だけで一日が終わると思うんですよね
もちろん俺だって仕事と育児で一日が終わるはずなんですけど
私は一日中育児してるんだから家事くらいやってよ！
なんて言われたらどうしようかと今から不安です 273名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 23:28:45.250
全レスうざい
274名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/21(日) 23:43:58.130
年収はそれぞれどのくらいなの？
275名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 01:02:12.710
>>263
だらけているようで嫌だと言われても自分もこれ以上は無理だから頼むとキッパリ言えば良いよ
奥さんのは気分と性格の問題であなたは実際労働時間が増える訳だからそこは折れて貰おう 276名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 06:14:01.320
再度手抜きを提案した上で言い訳されたら
実際帰宅時間が遅いんだから仕方ない、手抜きは自分のこだわりだろ
ないものねだりに感じる、ちょっと我儘が過ぎるんじゃないか？と突っぱねてみたら
>>253のやさしさに奥さんが甘えてるような気がする 277名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 06:21:49.940
浪費家って何に使ってるかちゃんと把握してるのかな
まず家計を見直していかないと子供なんて無理だよ
自分はこれ以上家事をしたくない
でも嫁さんは文句言う
締めるところを締めて使うところに使うように家計を見直さなきゃ
278名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 06:49:53.280
朝食はどうしてるんだろう
女って男よりも色々やることあるんだよね
朝は化粧するし夜も化粧落としてお風呂上がりに髪を乾かしたり
スキンケアやボディケアとかもかな
それで生理で体調悪かったり精神的にイライラしたり
家に帰って座る間もなくそのまま家事して
終わる頃に帰ってきた夫はもう特にやることなくて
頭では分担は公平だってわかってるけど
結婚前と比べてなんか私すごいやること増えて疲れてて
夫が結婚前ひとり暮らしならむしろ減ってない？みたいな
そういう苛立ちなんじゃないかな
279名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 07:06:19.970
朝食と弁当は作ったら？に対して
嫁が嫁のぶんも作るから意味ないって書いてたけど
いやいや嫁さんの弁当も作ってやる気はさらさらないのかって思った
もちろんそこを担当するってなったら夕食作りが早くに終わるぶん
帰ってからの家事を少なくするって前提でね
280名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 07:10:20.750
でも私なんか食品以外に５千円くらい使っただけで旦那に浪費家扱いされたからな。
シャンプーとかニベアとか化粧品とか下着とか、美容院は半年位に一回カットのみ。
化粧品もドラッグストアの安いやつ。
旦那の飲み物代コーヒー代に比べても使ってないのに、旦那曰く無駄が多いをだとさ。
281名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 07:13:10.100
282名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 07:15:35.700
定時で帰ってる仕事ってだけで
「半分パートみたいなもん」とか言うような人だし
奥さんの金遣いもどんなもんかわからんわ
283名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 08:08:41.090
うまく話し合えてない家族だよね
惣菜で良いんだよって言われても
全部惣菜ってわけにもいかないし
皿に並べてご飯炊いて味噌汁作って
食器洗うところまで想像してるのかな
友達のとこがそうだったんだけど
口だけ楽して良いよって言われる方がムカつくらしい
284名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 08:33:14.310
>>278
まさにそれだろうね
でもそれ、二人の稼ぎが同じならの話
仮に奥さんが年収300だとして、倍って600だろ？
２人あわせて世帯年収900万
お金は完全折半ってことは、奥さんは150万の年収アップだぞ
その代わり家事が一人暮らしより増えてるって考えて納得できんのかな
家事という副業をしてる感覚 285名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 08:37:22.300
お金折半にしなきゃいいんでは
小遣い同じじゃなくていいじゃん
奥さんが二万で自分が四万
その代わり家事は折半
286名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 08:39:28.280
>>283
全部総菜でもいいでしょ
それでいいって言ってるのに
全部総菜ってわけにいかない。ってのは妻のワガママじゃないの？
あと食器洗いは旦那の仕事らしいぞ
うちの彼女は掃除だわ
毎日のように掃除機かけてる
俺は週一でいいって言ってるのに自分がイヤなんだと
それはそれでいいけど、それで毎日の掃除が大変だから手伝えって
そりゃねえだろって感じ 287名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 08:41:36.130
>>284
おまけに嫁は年収50パーセントアップだが
旦那は年収ダウンしてるわけだからな 288名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 08:47:23.650
>>286
例えばなんだけど、床にゲロが吐いてあって
奥さんから「週末にまとめてやればいい」って言われたらどうする？
嫌でしょ？自分で掃除するでしょ？
それが毎日続いたら
ちょっとはお前も手伝えって感じない？
例えが極端だけど、綺麗好きにとっては同じ事なんだよ 289名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 08:48:06.750
パート程度の仕事というし、妻年収130万以下だよね
つまりこいつは偉そうなこと言ってるが260万以下の低収入だね
290名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 08:48:48.380
>>286
惣菜とかコンビニ弁当が嫌なのは普通の感覚だと思うけど…ずっと続けてると体に良くないし
ご飯は手作りっていうのは最低限のラインでいいんじゃない？ 291名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 08:55:49.010
>>288
だからって綺麗好きな人に合わせてたらそうじゃない人はキツイよ
基本的には常識レベルに合わせて、それ以上のこだわりがあるんなら自分でやるくらいが丁度いい気がする
毎日30分くらいかけて風呂掃除しないと気が済まない人とか洗濯に異常にこだわりがある人とかいるけど、それは相手に押し付けず自分でやってくれって感じだわ 292名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 08:58:42.480
何か一品お惣菜とかなら分かるけど、全部お惣菜とか週に何回もコンビニ弁当とかちょっとキツイわ
それが当たり前になったら子ども出来た時困りそう
293名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 09:13:18.090
294名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 09:33:12.930
女に理論で諭しても無駄
その場では引き下がるかもしれないけど
余計ストレスためるだけだよ
295名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 09:39:28.110
そういう人を選んだのは自分自身だしね
人を変えるのは難しいから、自分が変わるしかない
それが嫌なら、子供もいないようだし別れるしかないね
296名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 10:07:54.270
精神が不安定な人は同じように不安定な人に惹かれる
親が酒乱やDVだと子供が選ぶ相手も酒乱やDVの人、もしくは自分がそうなる
無意識とは恐ろしく強大
297名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 10:12:29.790
お金の考え方の質問。
家買って、夫名義だけど、妻は家賃としてお金を払う。
この場合家の権利は妻(私)にはない。
家賃をオーナー(夫)に払ってるって理解をすればいいんですかね？
月の支払いの半分私が払ってるんだけどこれって書面に残した方がいいのかな。
298名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 10:12:33.550
どちらか一方だけ変わり続け合わせ続けても結局最後は破綻するけどね
299名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 10:12:37.620
ここで嫁さんがおかしいって言われる
あなたは頑張ってるって言われる
もう家事はそれ以上しなくていいって言われる
でもなんの解決にもならないよね
嫁さんが納得しなきゃ意味ない
300名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 10:13:52.860
301名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 10:15:32.540
嫁としっかり話し合え
302名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 10:17:27.780
>>300
保険とか今後のことを考えて夫名義のみにしました。そのため、頭金は私は1円も出していないです。 303名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 10:27:39.340
>>302
家賃として旦那に払うとしたら
旦那はそれを家賃収入として申告しなきゃいけない
旦那名義のローンを妻が払っているなら贈与税がかかる
と思うんだけど、無料法律相談でも行ってみたら？ 304名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 10:33:43.930
>>294
>>299
横からなんだが、だったらどうしたらいいんだろ
夫婦生活に不満がある。他人の意見もふまえると、
やはり常識的？に考えて正しいのは自分だった
でも、これこれこういう理由で私の主張が正しい
あなたの要求は不当である。もしくは私の要求は正当である
って突きつけてさ。でもそれじゃダメなんだろ？ 305名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 10:36:11.080
正しい正しくないで話すからダメなんじゃないの？
306名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 10:38:16.310
>>297
通常の生活の範囲内の収入出費は
夫婦共同の権利義務です
ですから297のケースでは賃貸とはなりませんし
夫名義であろうとも半分は妻の財産といえるし
夫妻も半分は妻の負債です 307名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 10:42:28.220
>>305
ああそれだね。
正しいか悪いかじゃなくて
どう感情に落とし所を見つけるか
歩み寄れるかだよね。
歩み寄れるなきゃどうしようもない。 308名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 10:48:35.350
その話の入り方だと自分は間違ってないっていってるようなものだよねー
309名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 11:06:52.310
あなたは何も間違ってないよ嫁がおかしいんだよって言ってほしいだけか〜
310名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 11:52:42.560
>>305
相手からこうしてよ！って言われて
俺は嫌なんだ！って返してもお互い譲るわけがないじゃん 311名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 11:57:10.070
正しさは大事。感情だけぶつけても仕方ない
でも正しさだけぶつけても納得できない人は男女関わらず多いし
仮に納得しても後でしこりが絶対に残る
312名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 12:06:00.420
この感じだと子供生まれたら余計奥さんからの要求増えそうだね
で、旦那はどう対応するんだろう
この夫婦うまくいくかなー
313名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 12:23:22.480
声が大きくて口の立つ方が得だねー
こんなにしてもらっておいて、まだ足りないと
314名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 13:15:48.690
旦那がネトゲやってるんだけどフレンドの女と連絡取り合ってる
それだけならふーんって感じなんだけど、小3の息子の前で「◯◯好きだよ」って言ってたらしい
子供の前でそんな事言ってるのが本当に許せない
こいつのためにご飯作ったりするのもう嫌だから双方から慰謝料とって別れたいけど多分会ったりしてるわけじゃないからどうにもできない
死んでくれたら保険金入ってくるからできるだけ早く死んで欲しい
偶然かもしれないけど、ネトゲのスレで名前出さないように浮気してんじゃねーよってレスしてからちょっとこっちの様子を伺ってる
頭おかしくなりそう
315名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 13:17:54.480
これ違うスレで見たわ
316名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 13:23:39.060
そりゃいろんなスレに書き込んでたら旦那や関係者の目に入る可能性は高くなるわな
317名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 13:34:15.090
今書き込んだことを旦那に言えばいい
318名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 13:47:05.510
>>311
お互い譲り合うのが大事よ
文句言う方が10の要望を伝えてきたとしたら5まではやるとかね 319名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 13:52:26.530
>>318の方法は俺のオヤジがそれで破滅したからオススメしない
母ちゃんがちょっと鬱病って言うか更年期っていうかそういう気があって
数年に一度大騒ぎするんだけど、そのたびに親父が折れてかわいそうだった
なんでアタシが全部料理してんのよお！！
↓
わかった、これからは朝飯は俺がやるよ
なんでアタシがみんなの掃除してんのよお！
↓
わかった。洗濯は俺がやるよ
みたいなことが定期的にあって、まだ定年前だってのに
今じゃほぼ全ての家事を親父がやってるわ
一度譲るとそれが基準になるから元に戻せない 320名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 14:02:11.930
321名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 14:10:49.750
>>302
結婚後に支払った分のローン（に相応する資産）は夫婦の共有資産になる。
3000万借りて、結婚してる間に500万返済したなら、評価額の6分の1の半分は離婚時に請求できるよ。 322名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 14:10:56.390
更年期って怖いのね
自分も必ず通る道だと思うと恐ろしい
323名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 14:11:50.500
>>319
鬱や更年期なら病気と受け止めて相応の対応する必要があるし
318が言ってるような一般的な夫婦の話し合いとは前提からして全く違うんじゃないか 324名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 16:18:34.360
>>284
うん本当そのとおりなんだけどね
でも奥さんはその分お金もらえるわけじゃないし
ほんと誰かも言ってるけど理屈じゃないんだよね
単純に自分は結婚前よりやること増えて忙しい
それが不公平に感じちゃってるんだと思うよ
女性の方が体力ないしね
「公平だろ？何言ってんの？」みたいな態度じゃ納得いかないわけよ
奥さんの方が頑張ってるって思って欲しいんだと思う 325名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 16:51:54.210
マルチ商法で友人がおかしくなった
前から商品は良いからってずっと勧められてて、家まで来て紙に書いて説明されたこともあった
なんとか断って今はふつーに友人として付き合ってるけど時々その話になる
良い子だったのにどうしちゃったんだろう
よくセミナーやらパーティーやらママ友で集まったりしてるみたい
みんな優しいよみんないい人だよって目をキラキラさせながら話してくる
将来は副業(マルチ)で稼いでいい男見つけて再婚するのが夢らしい
再婚するも何も旦那さんいるしよく家族で旅行したり出かけたりしてるのに何を言ってるのかもうよくわからない
326名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 16:53:37.000
ここは家庭板よ
327名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 17:02:31.080
子どもにいいからって商品勧められるのとママ友から広がってることだからここでいいかと思ったけど違うのねごめんなさい
328名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 17:38:20.850
板違いじゃなくない？
329名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 18:01:45.620
>>324
だとしてどうする？
いつも頑張ってくれて感謝してる
でも俺だってお前が家事してくれてる間
必死に働いてるんだよ
だから大変だと思うけど家事分担は変えないで欲しいな！
って言えば納得するのか 330名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 18:35:15.900
>>324
気持ちはわかるけどだからって旦那負担が多くなれば旦那も不満だし言葉だけで労わっても口ばっかりになるし
人と暮らすのは折り合わなきゃだしこのままだと子供も持てないし
離婚して一人暮らしした方がいいんじゃないかと 331名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 18:43:13.600
332名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 18:51:37.910
333名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 19:03:54.920
>>329
多分違うね
お前はいつも頑張ってくれてる
すごく感謝してるよ
本当にすまないと思うけど仕事が忙しくてこれ以上手伝えない
君に負担ばかりかけてごめんね
後は適当に愛してるとか言っとけばいいんだよ 334名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 19:05:54.820
>>333
ムカつくけどw
でもこれは結構大きいと思う
言い方と姿勢って大事 335名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 19:09:10.820
336名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 19:18:51.030
旦那にイラつく時あるけど、◯◯はよく頑張ってるよ偉いと思うよいつもありがとう好きだよって言われるとニヤ〜ってなっちゃうわ
私単純だわー
337名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 19:45:04.670
案外そんなもんだったりするよね
338名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/22(月) 20:34:51.890
339名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/23(火) 02:41:50.990
トメの発言に対して違和感。
実家で犬を飼っていたが4年前に散歩中にいきなり吐いて翌日に死んでしまった。原因不明で突然だったのでとても悲しかった。
とトメに話したことがある。
その時にトメが
「そうなんだ、毒でも食べたんだろうね。毒だね、毒」
と返してきた。
原因不明でとても悲しかった、と言ってるのに
死因を断定した言い方をされ、うまく言い表せないけど
大好きな大好きな愛犬の事だし、原因不明という事で愛犬の死を乗り越えたのにショックだった。
そりゃ毒かもしれないけど、勝手に死因を考えてそれを相手に伝えるって
私の価値観にはないんだよなぁ。
同じくトメ、
結婚式の前撮りで和装をした。
私達夫婦は綺麗に撮れたし満足してた。
そのアルバムをトメに見せたら
トメ「これ着付けプロがしてくれたの？」
私「はい、そうです。」
トメ「あ、そうなの、ちょっと帯が下がっててアレだけど、まぁ綺麗に撮れたからいいよね」
と言ってきた。
私は恥ずかしながら和装に関しては素人だし帯が垂れ下がってるなんて写真を見て気づきもしなかった。
トメの一言に高いお金かけて満足いったと思ってたのに
そんな落ち度がこのアルバムにはあるのか…と悲しくなってしまった。
言わなくてもいいのにな、その一言でこっちがどんな気持ちになるか考えない人なんだな…
考え方の違い、といえばそれまでだけど
このタイプの人に生きてきて出会った事がないのでモヤモヤ。
それとも私が気にし過ぎなのか。モヤモヤ。
340名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/23(火) 03:15:54.210
>>339
典型的な一言多いタイプの人なんだね
悪気はなさそうだけど嫁姑という立場だから
余計に敏感に気になるってのもあると思う
モヤモヤするのもわかるけどこれから長い付き合いを考えたら
気にしないように適当に流すことを身につけた方が良いかもね
あとは誰かに愚痴ってすっきりするとかね 341名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/23(火) 07:43:38.340
>>339
これ、相手が姑でなければそこまで思わないんだろうな
原因不明でとても悲しいとか言いつつ、原因不明ということで乗り越えたの意味もわからないし 342名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/23(火) 08:02:14.590
>>339
学生時代とか職場でもママ友でもそういう人いるけどそれはもう性格
断定的で思った事はすぐ口に出る
気にする人はするし何とも思わない人も沢山いる
私も苦手な方だけど付き合わなきゃいけない人に対しては受け流すようにしてるよ
適当にはいはい言ってれば済むから意外に簡単
そういう人にとっては私のようなのはグジグジして何でもネガティブに受け取る面倒臭い人間だと思う 343名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/23(火) 08:31:00.990
一つ一つ間に受けて悲しんだり怒ったりしてたら身がもたないよ
価値観や捉え方が違うんだと思って、「そう思う人もいるんだな」って軽く受け流してたらいいと思う
ちょっと過敏になりすぎな気もするよ
344名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/23(火) 08:35:52.340
たぶん姑だからだろうね
345名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/23(火) 08:38:47.260
そういう姑なら変に我慢して悶々とするより、思ったことはっきり言った方が上手くいくよ
346名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/23(火) 15:57:51.040
>>339
ウザい
その蛆虫みたい性格どうにかしたら？ 347名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/23(火) 18:15:48.070
つい
348名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/23(火) 18:19:12.720
感情がすぐ言葉に出てしまうというか、ガビーン、ふえーん、じぇじぇじぇ、がっくし、等わりかし大きな声で言ってしまい子供達がひいてる
自分でも頭がおかしいと思う
注意以外で出来ることないですか？
349名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/23(火) 18:34:48.120
350名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/23(火) 18:41:44.850
>>348
子供含め周りの知ってる人にその発言したら必ず「ハァ(ため息)ﾂﾏﾝﾈ」ってやってもらおう
そのうち恥ずかしくて出来なくなるよ 351名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/23(火) 18:46:57.360
ありがとうございます
子供達にはうるさいし古いし恥ずかしくない？何ですぐ声に出すの？等真顔で言われたことがあるけど自分の感情が先で
352名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/23(火) 19:32:29.590
>>348
言葉のチョイスにあまりにセンスがない、がっくし 353名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 11:24:04.700
子供が、奨学金返済中の男性と結婚しようとしてたら反対しますか？
354名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 11:50:29.820
子供が決めることですね
私が親だとしたら奨学金くらい肩代わりし二人の未来を応援します
355名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 11:52:50.000
どうして奨学金制度を利用するに至ったのかは気になるね
相手の親御さんが金銭的に裕福でないのなら、将来子供が援助をすることになるのかなとか心配になる
356名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 11:57:21.570
子供を信じていない親
そんな親に育てられた子は神経症になるよね
357名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:08:56.230
>>353
子供通してじゃなく、きちんと相手と話す
今の仕事は何をしてて、年収どのくらいで、とか
別に奨学金が悪いわけじゃないからね 358名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:10:29.600
昨日嫁と喧嘩になって、嫁に出てけって言ってしまった。
そしたら嫁さ、ウキウキしながら荷造りし始めた。
大きなカバンも、まるで用意してたかのようにすぐ出してきてさ。
洋服はもちろん、シャンプーとリンスまできちんと持って出て行った。
俺がわざと相手を追い詰めるために離婚後の財産の分け方の話を振っても「私が買ったり、私の親が買ってくれた家具家電はもちろんもらう。ごっめーん、それってレンジ以外全部ね！」とか、普段のふざけている嫁のテンションで返して来る。
出てけとは言ったけど、子供いるから戻って来るかと思ってた。でも帰ってこない。
保育園に通う子供も放置で、今日は俺が保育園に送った。仕事に大遅刻。帰れと言われて追い出され、休みになったわ…
嫁は恐らく仕事に行ってると思う。
どうしたらいいんだろう。
3593532018/01/24(水) 12:15:02.550
レスありがとう
>>355のことが気がかりでつい反対してしまったのだけど、子供を信用してないと思われるかなと
でもごく普通の感情のようで安心した
>>357
それがよさそうですね
彼にきちんと話を聞いてみたいと思います
娘経由だと、「学費は出してもらったが、自宅外の大学に無理やり行ったので生活費は出してもらえなかった」みたいな感じだったけど結局又聞きだし
仕事は聞いているけれど、年収まで聞くのはさすがにどうかと思っていたんだけど、大事ですよね、聞いてみます 360名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:18:04.550
>>358
出てけと言ったら出て行ったんでしょ？今更どうするもこうするも・・・
女の人って行動したら後に戻りませんよ？
子供の養育の件をどうするのか、その話をしましょう 361名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:18:21.810
彼女の母親から直々に年収聞かれるのか…
362名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:21:22.890
相手の男性、この人と家族になるのは可哀そう
年収聞かれた時点で地雷だと気づけ！神様、相手の男性を救ってください！
363名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:23:03.840
>>357
男女逆に考えてみなよ
娘が交際相手の母親に呼ばれ、学歴仕事収入根掘り葉掘り聞かれるの嫌じゃない？ 364名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:23:31.810
別に男女逆にしなくても嫌だった
365名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:25:26.600
>>363
奨学金返済中だからでしょ
それがなければそんなことしないよ
奨学金使わなきゃならなくなった我が身を、というか親を恨め 366名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:25:48.800
年収聞いてみな派は生活カツカツで余裕ないんでしょ
娘の感情とかガン無視で、不良債権もってくるな、安定した男を選べと
娘のためにと不当に娘の人生に介入する毒親の見本
367名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:27:26.700
>>353
娘さん抑うつじゃないの？精神もろそうだね 368名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:28:48.300
369名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:30:53.470
>>368
娘さんはどう思ってるの？
苦労してでも一緒になるといえば、応援すればいいじゃない？ 370名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:33:03.770
>>368
次に良い相手が見つからなかったらどう責任をとってあげるの？ 371名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:34:11.560
>>366
じゃあ生活に余裕のある人は、娘が変なのと結婚しても、仕送りしてあげられるから大丈夫だと？ 372名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:36:27.620
>>365
あなた>>357？
奨学金返済中であっても結婚できると本人たちが判断したなら親は首を突っ込まないこと 373名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:39:29.760
>>371
娘が変なの連れてくるかもしれないような、そんな娘に育てあげ
さらに娘が実際に連れてきた彼を妥当か否か詮索するなど
娘のことを一切信頼しない親は、毒親ですよね？
逆か
娘を信頼できない、という子育てをずっと続けてきたから
娘は親の干渉がおかしいことに気が付かない、自立できていない
だから親が彼を見定めないといけなくなるわけなのでしょうか？ 374名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:45:11.130
娘の婚約者が奨学金返済中と聞けば、普通の親なら難色示すのは当然でしょ…
375名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:48:26.130
娘の婚約者が奨学金返済中だときけば
その彼はVDや酒かけ事はどうなの？とか
明るい性格、優しい？がんばれる人？とか聞いて
とてもよさそうな人なら、奨学金返済に協力する
見どころがずれまくってないですか？
376名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:51:01.940
VD？
見どころ？？
377名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:51:50.360
奨学金って借金だもんなあ
代わりに返したらだめよ
378名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:52:13.480
娘の婚約者が奨学金返済中ときけば
こちらが全額負担して返済する
あとはこちらに無利子で返してもらう
一生こちらに頭の上がらない娘婿ができる
379名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:52:55.870
>>375
協力ってどんな？
自分ちに同居させて生活費節約させるとか？ 380名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:53:13.780
夫婦とも正社員、旦那は医療系の仕事で給料もいい
1人目妊娠した頃に家を建てようとしたが、夫婦揃って奨学金を返済していることが判明
銀行からも断られ家を建てるのは断念、1LDKに親子3人で住み続けてるって知り合いがいたな
381名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:56:05.150
>>380
給料いいんなら、さっさと一括で返せばいい 382名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 12:59:16.070
>>359
娘さんの話からすると、彼氏さんのご両親はきちんと学費を準備していたのに、身の丈に合わない大学に無理に入ったために背負った借金ですよね？
彼氏さんの性格もどうかと思うし、それで実家が裕福でないと判断するのもおかしい 383名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:01:02.180
>>381
貯金もないまま結婚して子ども作ったから無理なんじゃない？
しかも銀行が調べてわかったらしいけど、過去に滞納もしてたらしい 384名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:03:15.070
奨学金なんて数百万でしょ？
結婚式代代わりに建て替えてやれば？
385名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:04:44.400
>>363
そりゃ嫌だよ男女逆だろうとそうじゃなかろうと嫌だわ
でもそこはちゃんと聞かないと
金勘定しっかりできる子供なら
相手のことも考えて結婚決めたんだろうから
子供が決めた人ならそれでいいで送り出すけどさ
そこに心配がある子供なら、親がきちんと聞かないと 386名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:05:58.950
>>376
VDは何となくわかるけど、見どころってなんだろう 387名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:10:11.830
結婚前初めて義実家に行った時、義母から紙渡されて、家族の名前、生年月日、干支、父親の仕事、私の名前、生年月日、干支、学歴を書かされたよ
干支まで聞いてどうするのかと思ったよ占いでもするのかな
388名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:13:57.390
>>387
子供のプロフィール帳みたいw
よくそんな人と結婚したね 389名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:14:33.150
年齢ごまかしてたら生年月日はあらかじめ聞かれてもいいように計算しておいても、干支までは出てこないから
あと日本人かどうかの確認かな
390名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:15:32.780
別の意味でいやですね、干支とか誕生日分かれば調べられるのに
でもそれでも結婚した387はおおらかなんでしょうねー（良い意味で）
391名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:16:03.610
>>388
今はもう義実家連中とは疎遠になってるから大丈夫 392名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:16:45.330
393名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:17:25.760
>>390
おおらかじゃないよ
その後もいろいろあったから義実家とは関わってない 394名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:18:48.180
>>393
やっぱ姑がいろいろいってくる家族は地雷だね 395名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:18:57.120
>>392
最初は仲良くやっていこうと思ってたけどあまりにもキチ◯イすぎて距離おきました 396名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:19:02.830
>>391
いや普通なら結婚前にそんな対応された時点で破談 397名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:20:55.170
>>389
どう見ても向こうの方がどこかの国の人に似た顔してるけどね
私寅年なんだけど、義父の姉からうわ〜・・・って言われたよ 398名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:21:17.590
父親の仕事より、婚約者本人の仕事の方が重要だと思うけどなぁ
なぜほんにんの仕事は書く欄なかったんだろう
399名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:21:58.050
>>396
旦那と義実家連中を一緒にするのは可哀想よ 400名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:22:15.260
旦那が子供の貯金使い込んで返してくれない
こういうこと繰り返してばっかりでもう嫌だ
401名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:22:40.400
402名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:23:04.690
>>397
寅年の女は色々あるからねー
五黄の寅とか 403名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:23:24.520
404名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:23:26.710
405名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:24:07.800
田舎の年寄りは干支とかどうでもいいこと気にするんだなって学んだよ
4064012018/01/24(水) 13:24:18.960
間違った
レス番
407名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:24:42.400
4084002018/01/24(水) 13:25:54.350
>>403
離婚するべきかなー
朝も泣きながら仕事に出てきたよ 409名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:35:16.790
親用の貯金してる人っていますか
親が将来弱ってきたときの施設費用に充てる貯金です
我が家は毎月両家の親それぞれ5万ずつと子供二人の教育費に2万ずつ(児童手当別)、合計24万積み立てています
子一人あたり500万(+児童手当200万)、親一人あたり1000万貯まったら、自分たちの老後費用を貯める予定です
こうして考えてきて、自分たちは何のために働いているのか虚しくなってきました
親の老後資金に対するモチベーションや意識を教えてほしいです
410名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:37:03.220
自分たちで介護するよりいいじゃないの
411名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:38:48.740
親は金がないの？
412名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:39:49.060
うん
4134092018/01/24(水) 13:44:43.600
>>410
そう思いながら今は頑張っているのですが、だんだん辛くなってきたんです
兄弟も義兄弟も遠方で、実家義実家に近いのは我が家だけ
うちが両家の介護をしなきゃならないから、それなら貯金しかないと思って
>>411
実家は母が専業主婦
義実家は義母が離婚シングルのパート主婦
どちらもそれほどあるとは思えません 414名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:45:12.390
>>409
なんで親の犠牲になってるの？
親なんかほっといて子供と旦那・妻のために使いましょう
親は子供のために生きるべき
親のために人生は送ったらダメ、見捨てましょう 415名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 13:54:43.340
>>413
じゃあもう仕方ないね
こんな兄弟がいて、他の兄弟は万々歳だね 416名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 14:00:24.300
モチベーションを知りたいんだよね
介護しなくて済む、それだけ
みんな介護嫌だなぁと思いながらも、心のどこかで介護の覚悟をしてる
親のための貯金してない人はね
それから逃れられるんだから、モチベーションとしては十分じゃない？
417名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 14:18:28.690
親を見捨てましょうて簡単に言うけどさ、そんな簡単に捨てられないと思うんだよね
そう言うとじゃあ苦労すればいいじゃんて言われるんだろうけどさ
418名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 14:26:31.860
>>413
親に関してはどう考えてもプラスにはならないんだよね
貯めたらこんなにいいことが！ではなく
貯めないとこんなに悪いことが！ってことで貯めることになる
例えば、額が減ったらモチベーション保てる？
だとしたら、他の親族にも負担してもらおうよ
近いのは自分たちだけだから介護するなら自分たちが
ってのはわかるけど、なんで費用まで自分たちが全額負担なのかわからない 419名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 14:32:44.070
親は介護保険とか入ってないんかな？
面倒見る気満々な子どもがいたら有難いとは思うけど、同時に子どもにも苦労かけるしね…
先走って自分で決める前に、親や兄弟とちゃんと話してみたら？
自分がやるしかない、お金も用意するしかないって勝手に決め込んで動いてるようにみえるよ、
420名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 14:38:54.950
ぶっちゃけ老人ホームに入る費用くらいは自分で用意してほしいわ
421名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 15:16:26.160
入所する本人の年金額で費用て決まるんじゃなかったっけ？特養だけ？
422名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 15:18:56.060
何で自分の子より親に金かけてんの？
子は親がいなきゃ生活できないけど、親は子がいなくても生活できるんだよふつーは
親が子を頼ってどうすんだよ情けない
423名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 15:20:42.670
絶対に同居はしたくないからそうしてるんかね？
万が一お金がなくて老人ホームは無理ってなったらヤバイからってこと？
424名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 15:21:06.160
>>422
子供の教育費なら終わりが見えてるからいいけど、親の介護費は終わりが見えないから仕方ないとも言える 425名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 15:23:29.410
>>423
別に貯金する分にはいいんじゃない？
親の資金貯めるために、子どもに大学を我慢させてるとかじゃないわけだし 426名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 15:24:12.290
月五万のペースなら16年で1000万貯まる
運用次第ではもっと早いかも
そう考えたら楽になるかも
427名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 15:25:18.980
私は祖母の施設費のために学費は無理と言われたから、うらやましい
428名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 15:36:24.510
毎月24万も貯金にまわせるって結構すごくない？
429名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 16:02:45.720
430名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 16:49:09.790
家のローンとかあったら結構大変だと思うけどなぁ
正社員でも業種によるし
431名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 16:50:55.950
普通の親は遺産をたくさん残してくれる
教育資金信託や住宅取得支援税制など活用し
子供や孫に残してくれる
なんでそんなこともできない親を介護しようとするんだろう
親という負債を背負うと家族共倒れするし
子どもが不憫になるな
432名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 16:57:02.840
>>431
ほんとそう思う
うちの親は老後のお金もあるし孫の教育費まで用意してある 433名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 17:04:46.530
>>431
お金あるから介護する、お金ないから介護しないみたいな単純な話でもないしね
そこは個々の価値観 434名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 17:18:03.640
介護離職、介護難民、介護は本当に子どもを滅ぼす
4354092018/01/24(水) 17:50:58.500
兄弟や義兄弟は親の老後についてはみんな、長男長女が近くにいるから任せる、介護については親本人の年金貯金で出来る範囲ですればいいとの認識です
それ以上かかるような介護をしたいのであれば、やりたい人が出せと
すなわち近くにいる人間がやりたくないから施設に入れるのなら、その判断をした人間が出すのが当然と
どんなに何を言っても、お金を出す気のない人たちに出させることはできないし、近くに住んでいながら介護しないということもできない
親たちは、両家とも最終的には子供に頼りたいとの感覚のようです(年金はあてにならないから、足りなくなったら子供たちに仕送りしてもらいたいみたいな発言あり)
436名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 18:10:13.610
>>435
そういう困難ってやさしい人にしわ寄せが来ます
責任逃れした人が苦労なく過ごせます
ではどうするか
そういう困難を受け入れることによって
あなたの人間性が成長する
そう神様が求めている、と信じるしかなくなります
子供の教育の機会を犠牲にしても人間性の成長を重んじますか？
それとも、
長男長女に任せる まずこれに反抗しましょう
近くにいるからとか長男長女とか関係ない
みんなで平等に負担する、とすればいいです
責任逃れする人たちの主張を真っ向否定し続けましょう
人に責任を押し付けて何故平気でいられるのかと
そしてご両親には、兄弟たちの主張はこうなので
私たちだけでは支えられないと素直に言いましょう
兄弟たちは親の年金の範囲内で生きて行けといってるんだと
私たちだけでは無理なんだと、親が兄弟を説得してくれと
そう訴えるようにしましょう
近くにいても介護できないと言ってください
子供を犠牲にしてまでできないと
心を鬼にして 437名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 18:15:09.950
>>353
それを知ったってことは子供が話してきたからでしょ？
親としては良く考えなさいと言う 438名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 18:15:27.510
弁護士雇ったら？
439名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 18:16:07.010
>>438
そんな費用あったら貯金したいんじゃない？ 440名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 18:43:13.840
とにかく貯金か
本人がそれでいいならいいと思う
441名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 18:55:29.820
兄弟達の言い分を全面的に飲む必要もないんじゃない？
同居して介護するつもりがないからはっきり伝えた方がよさそう
その上で、金銭的に支援してもらうなりした方がいいよ
442名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 19:07:10.560
ちょっと聞いてみたいです
友達に話したことが全部友人の旦那さんに筒抜けになってるのに違和感があるんだけど、それって気にしすぎかな？
月1回くらい電話で近況報告する友達がいるんだけど、その内容が全部旦那さんに伝わってる。旦那さんも元々サークルの同期で普通に面識があるからたまに旦那さんとだけ会うこともあるんだけど、そこで電話で話した内容を突っ込まれたりするんだよね
例えばみんなで旅行に行った時にある人に嫌なこと言われたっていうのを軽く友人に相談したら、後で旦那さんに会った時に「そういや、旅行の時に揉めてたらしいじゃんー！」みたいに微妙にニュアンスが違って伝わってたりしてモヤモヤする
うちの夫婦は趣味の話をすることが多いからあんまり仕事の話はしないってことが話題に出た後、友人旦那と会ったら「あんまり夫婦の会話ないらしいね」「意外と夫婦で話すんだ」って言われたりとか
友人は真面目なタイプだからきっちり全部伝えてるんだと思うんだけど、その旦那がちょっとズレてるからなんか変なニュアンスになってたりするんだよね
悪気はないのは分かってるんだけど、私の近況報告が事細かく夫婦の会話になってるって考えたらなんか嫌で…
443名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 19:17:09.540
>>442
そこの夫婦はそういう夫婦なんでしょ
もうわかったんだから
これからは話題を選ぶしかないよ 444名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 21:14:18.280
>>353
奨学金借りさせないと大学すら出せない親の子だからこれからもなにかと親にたかられたりするかもよ。
結構バカにならないよ。綺麗事で済まないよ。 445名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 21:20:03.250
446名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 21:21:41.320
>>413
専業主婦やパートで余裕なんでしょ？
そんな怠け者助ける必要ないよ。 447名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 21:23:51.950
>>435
仕送り無理だと今から言っておけば？
ハイエナみたいな親で気の毒 448名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 22:19:28.360
気持ちは分からなくはないけど、勝手に全部背負いこんでる人ってあんまり同情できないね
近くに住んでるから介護しなきゃいけないとかお金出す気がない人にださせられないとか交渉する前から決め込んで、モチベーションがどうとか言われても…って感じだな
納得できないならちゃんと主張したらいいし、主張して印象悪くするのが嫌なら割り切った方がいいと思う
449名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 22:25:51.010
>>448
誰かにお前がやれよってはっきり言われたわけじゃなく、ただまわりの雰囲気的に自分たちにやってほしそうだから〜っていう感じだよね
まわりの期待や評価気にする前に自分たちが本当はどうしたいのか考えてほしいわ
って言ったところでたぶんデモデモダッテで終わるんだろうけど 450名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/24(水) 23:26:18.950
>>409
なぜ弱って施設に入ることが前提なのか？ピンピンコロリの場合もある
お金に余裕があるなら別にいいと思うけど、子供の幼少期はとても大切だ 451名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 08:01:54.580
配偶者が同居介護を言い出した場合の確認事項を準備しているのだけど
経験者の方々のご意見を拝聴できないでしょうか
宜しくお願いします
同居介護要望があった場合の確認事項
・介護の現実を理解しているか
・介護は本来女性の仕事であるという固定観念にとらわれていないか
・積極的に介護について学ぶ覚悟はあるか
・介護の主体になる覚悟はあるか
・共同担当者の覚悟はあるか
・24時間介護を12時間ずつ交代すれば乗り切れるはずだと安易に考えていないか
・10年以上にわたって２時間ごとの睡眠をとりながら、24時間体制の排せつ介助と食事の世話と入浴介助二人体制オペレーションを続ける覚悟があるのか
・排泄物を部屋中に塗りたくったり排泄物を垂れ流しする状態でも粛々と対処できるのか
・人格崩壊していく親の現実から目を背けずに対処できるのか
・介護者のどちらかがメンタルをやられた場合どのように対処するか
・施設に預ける選択肢はないのか
4524512018/01/25(木) 08:04:38.240
配偶者に>>451の質問書を書面で投げて満足のいく回答が得られない場合は
離婚しようと考えています 453名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 08:11:48.460
お金のことも書いたら？
無料で介護するつもりはないって
454名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 08:30:43.260
専業主婦の場合、介護拒否とかできるの？
455名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 08:33:44.980
専業主婦なんだから親の介護をやるのはお前の義務だと
丸投げするような夫なら離婚したほうがいいわ
456名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 08:40:22.500
24時間介護だと月30万はくれなきゃね
タダで他人の親の世話なんかするわけない
457名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 08:54:20.450
>>451
やりたくない前提が先立っていてすごく不快
確かに嘘はついてないのだが、配偶者から
そんなこと言われた日には即離婚を考えるわ 4584512018/01/25(木) 08:58:37.220
>>457
同居介護を甘く見ている配偶者に対して介護の現実の理解を促すことの
何が悪いのでしょう？
ちなみに当方実父をひとりきりで介護して看取っていますし
認知症の伯父の介護も手伝った経験がありますので
発言する権利はあると思いますが？ 459名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 08:59:04.510
>>454
専業主婦で、相手の稼ぎで生活しながら自分の親の介護をしていたなら拒否するのはなかなか難しいかもね 460名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:00:11.140
>>458
ひとりきりで介護したとあるけど、介護ができたのは旦那さんのおかげだと分かっていますか？ 461名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:00:54.230
4624512018/01/25(木) 09:01:33.940
463名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:01:35.230
464名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:03:27.910
>>454
拒否したいんなら、夫に代わって家族の生活費を稼ぐか、施設費用を稼ぐか
パート程度ではどちらも無理なので、厳しいとは思う 465名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:05:57.910
>>452
良いと思います
離婚の覚悟があるのであれば、他の人が何を言っても意味はありませんし 4664512018/01/25(木) 09:10:02.340
>>465
配偶者を使って親孝行しようとする態度が少しでも見えた場合は
配偶者への愛は完全に冷めると思います
父の遺産を資産運用しており金銭的には完全に自立しています
その点については実父に感謝してもしきれません 467名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:11:42.720
>>466
答えが決まっているならもういいじゃん
何を聞きたいのさ
だれからどう批判されてもそうする、間違ってないと思ってるんならそれでいいんだよ 468名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:13:19.050
何しに来たのこの人
私はこれだけ恵まれてるので義理親の介護はしなくて済みます羨ましいでしょう？と言いに来ただけ？
469名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:13:40.180
>>467
書き漏れがないか聞きたかったんじゃない？ 4704512018/01/25(木) 09:13:58.020
>>467
451にも書きましたが確認事項に抜けはないかどうか
経験者の視点が知りたかっただけです 471名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:15:09.700
ほら、書き漏れないか聞いてるだけじゃん
なんでそんなイラついてるの？変なの
472名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:16:31.450
勝手に思い違いして勝手にキレてるよ
473名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:19:28.860
うらやましくて叩きたかったんでしょう
474名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:20:05.970
確認事項に漏れがないか経験者に見て欲しいって書いてあるのにね
475名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:20:28.770
旦那の介護させられてる可哀想なおばさんでしょう
476名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:21:23.150
>>475
なるほど叩きたくもなりますよね、これだけ準備してて、離婚できる経済力もあるなら 477名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:23:50.720
そうか羨ましかったのか
478名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:24:04.090
あ、旦那親の間違いね
479名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:26:56.040
経験者の方のご意見を、としかかいてないけど、漏れがないかみてください、だったのね
汲み取れなかった…
480名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:34:28.290
経験者から言うとやってみなきゃわからないことばかりだよ
書面で書かれたって自分の親はそんなにならないとか
頑張れば大丈夫とか安易に考えてるよ
むしろ最初から同居介護はできないって言い切った方がいい
離婚前提なら特にね
481名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:39:17.920
>>480
同じことを思った
なんか色々言って脅しているようにしか見えない 482名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:40:31.220
本気で介護したくないのなら、上の人の兄弟みたいに、遠方で、近居の兄弟に任せてますのスタンスでいればいいだけ
483名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:41:49.200
こんな感じなんだけどどうでしょう？って聞かれたら、それでいいんじゃない？とか、それだと〜だからこうしたら？とか答えると思うんだけど、何が言いたいの？！自慢？！てキレられたらこの人どうしたのって引いちゃうよ
484名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:43:04.200
とにかく他人の世話はしたくない
それだけの話かな
4854512018/01/25(木) 09:48:07.090
>>480
貴重なご意見ありがとうございます。
当事者としての自覚があるのかどうかを確認して自覚がないようなら
配偶者の当事者意識欠如を目の当たりにして完全に愛想がつきると考えたのです。
>>484
家族が亡くなったときの通夜と葬式のときに放った一言が今も許せないので
心情的に同居介護は無理ですね 4864652018/01/25(木) 09:52:23.540
>>465で良いと思いますと書いたら、よくわからない返しをされたので>>467の発言になりました
その他発言はしていません
気分を害したならすみません 487名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:52:30.480
妻に丸投げせず介護する覚悟はあるのか？って話だよね
返答が全て納得行くものであったとしても実際返答通りに行くと限らない
だったら最初から私は同居しない介護しないって端的に告げた方がいいんじゃないの
488名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:53:37.110
同居しません介護しません、させるなら離婚します
これでいいよね
489名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:54:14.410
>>485
それだけのことがあったってことだよね
気持ちはわかるよ
私も義両親の介護をする気はない
あなたは覚悟もあるようだから自分のしたいようにしたらいいと思う 490名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:55:13.250
>>485
自分の介護経験どうのというより、義両親が嫌いなのでしたくないってことよね
いいと思います、当然の感情です 491名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 09:57:25.030
カチンが先だったんだろうね
真っ先に>>457にレスしてるし性格もキツいんだろうなぁと思った 4924512018/01/25(木) 10:01:16.750
>>491
この心境に達するまでいろんなことがありましたのでね
自分を守るのは自分だけですし、自分の人生を自分で切り開く覚悟のない人間は
いつまでも現状に不平不満口を垂れ流すだけの人生になるというのが
私の持論です 493名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 10:06:27.570
結婚に向いてないこの人
494名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 10:07:03.670
答え方のギャップがあからさますぎて怖い
495名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 10:07:06.120
>>486
その流れ読むと、私でもその返しになるかもw 4964512018/01/25(木) 10:11:59.910
>>493
同居介護に対して当事者としての覚悟を確認することが
どうして結婚に向いていないという意見になるのか意味不明ですね 497名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 10:15:14.800
質問者のこと気に食わないとすぐ結婚向いてないって言う人いるけど他人から見たらそんなこと言ってる人も結婚向いてないように見えるからね
498名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 10:21:15.250
誰も同居介護しろなんて言ってないし、いいと思うよと言われてるのに、いつまでいるの？
499名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 10:22:18.770
>>486
それでいいと思います→父の遺産があります感謝
たしかに意味わからんな 500名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 10:29:37.490
たぶんもう離婚するんじゃないかなー
あんたらの世話なんかしないよざまあみろ
あんたらの息子なんかいなくても私食っていけるからざまあみろ
ということだよ
501名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 10:40:14.430
離婚するにもお金がないとできないからね
うらやましいわ
502名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 10:41:31.530
この人がイラつくと急に同調意見が増えてるけど、自演かな
通常だと攻撃的なレスする人にここまで寛容じゃないし、数分のうちに何個も連投されてるし
503名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 10:42:44.840
何のために？
504名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 10:45:30.850
>>503
自分に有利な流れにもっていくためでしょ 505名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 10:49:55.870
>>502
だろうなとは思ったけどそんな無粋なことは言わない 506名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 10:52:46.360
こんなスレで「有利」に持っていこうとしてそれに何の意味があるの？
507名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 10:53:34.530
>>485
同居介護は無理だって思ってるのに、こんな質問を突きつける必要ある？
「同居介護するつもりはないし、それを押し付けるようなら離婚する」でいいのは
もう答えは決まってるのに、自分の話を聞いてほしすぎて頭がおかしくなってるんじゃ…
同居介護しないとしたらどうするかとかもっと現実的な話し合いをした方がいいよね 508名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 10:59:05.020
旦那さんを試してるのかな
旦那さんがどっち取るか気になるのかも
そこまでしてでも自分を選んでくれるかしらって
509名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 10:59:17.830
5104512018/01/25(木) 10:59:31.080
>>507
当事者意識のないまま深く考えずに介護を配偶者に丸投げする人なのかどうかを
見極めることで決別しようとしているのだと思います
なんだかんだ言って17年も結婚していましたから配偶者への愛情はありますから
配偶者が当事者意識を持つことを行動で示してくれるのであれば
同居介護はありです
ただし、当事者意識のないまま介護は自分の仕事じゃないという態度であれば
信頼関係は崩れますし、信頼関係のない関係であれば夫婦としてやっていくのは無理だと考えています 511名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 11:03:59.240
白黒はっきりさせたいタイプかな？あまりはっきりさせすぎると旦那さん逃げちゃうかも
知り合いに、何でも平等、贔屓はしない、白黒はっきりみたいな女性いたけど、旦那に嫌われて離婚になったよ
512名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 11:04:54.290
次の方どうぞ
513名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 11:11:32.340
>>510
当事者意識だ何だって、いざやってみないと分からないことも多いのに面倒くさい人だね
こんなネチネチと試すようなことせずにもっとシンプルでいいでしょ
介護が必要になってから書面で突きつけるんじゃなくて、普通に今の段階から「もし介護が必要になったらどうするか」「どのくらい覚悟があるのか」「同居介護しないとしたらどうするか」等々を話し合ったらいいだけだと思う
それである程度、旦那さんの考えも推し量れるでしょ 5144512018/01/25(木) 11:14:21.740
>>513
お互いが理詰めできちんと議論するタイプなのでこの方法をとりました
配偶者も私と同様のタイプです 515名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 11:14:29.030
私の持論ですｷﾘｯ
516名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 11:16:58.910
最初ちょっと庇ったけどなんかめんどくさくなってきたな
次いこ次
517名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 11:19:39.230
>>514
？
理詰めできちんと議論するなら尚更、今の段階から話し合いできるんじゃない？
議論するなってことじゃなくて、わざわざギリギリになって議論する必要ないよねって言ってるんだけど…
あなたって論理的なんじゃなくて、押し付けがましいだけだと思うよ
まぁこれ以上は話しても仕方なさそうだし、次の方どうぞ 518名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 11:21:37.650
10日くらい前から風邪ひいてて、家に赤ちゃんいるからうつさないように常にマスクして触る時は手指消毒してからにしてたんだけど、これいつまで続けたらいいのかわからない
咳が止まるまで？咳しててももう菌はいない？咳が止まってもまだ菌はいる？
わからなくなってきた
519名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 11:27:51.570
>>518
症状が治まってからも念のため2、3日はやった方がいいんじゃない 5205182018/01/25(木) 11:30:24.210
ここ最近ずっとマスクしてるから母親の表情読み取れないのは良くないなーとか、離乳食してる時に一緒に口をもぐもぐして食べることを覚えさせてたけど今それもできてないから良くないなーとか悩んでる
521名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 11:31:48.790
>>519
咳が止まってから？鼻づまりは？
もうなんか全てが気になる 522名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 11:33:15.480
>>520
まぁ風邪ひいてるなら仕方ないよね 早く治すしかないと思う
10日も続いてるならちゃんと病院行って、お医者さんに対処法を教えてもらったら？ 523名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 11:35:25.520
>>521
ん？風邪からくる症状全部に対してだよ
鼻炎で普段から鼻詰まってるとかじゃないなら、鼻づまり咳全部なくなってから念のため2、3日はやるって感じじゃない？ 5245182018/01/25(木) 11:39:07.200
薬は5日分もらってもうだいぶ前に飲み終わった
今日午後から子供の予防接種あるからその時に先生に聞いてみるよ
子供できてから色々と神経質になっちゃった
525名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 11:42:34.540
>>524
それがいいと思う
まぁ子供が小さいと色々と気になるよね
お大事に 526名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 11:47:46.790
>>524
神経質っていうか判断力が低下してるのかなって感じ 細かいこともすぐに判断できないから、気になることがたくさん溜まってるように感じるんだと思うよ
ちゃんと休めてる？頼れる人いるなら助けてもらった方がいいよ 527名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/25(木) 13:24:34.800
528名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 02:28:54.250
529名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 08:48:59.300
530名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 11:45:24.020
客観的な意見をください
妊娠を機に仕事を辞め、現在子供は3歳
夫の希望:今後の給料の伸びや教育費を考え、私にも働きに出て欲しい
それに対する私の希望:働きに出るのなら私の実家の近くに引っ越したい
ということで、今年の四月に子供が幼稚園年少になるタイミングでパートに出るのを目標に行動を始める
四月に近づくに従って転勤や就職で物件探しが難航すると思ったので、早めに年末に引っ越しした
ところが引っ越してから夫の帰りが毎日22時以降
会社から遠くなったのは確かだけど、ここまで遅くなるのは想定外、これでは親に手伝ってもらったとしても共働きは無理と昨夜訴えた
すると約束が違うと怒り出す
このまま四月にパートに出るのは本当に得策でしょうか
531名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 12:03:36.630
532名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 12:14:49.910
>>530
22時になったって、元々何時くらいに帰ってきてたんでしょうか
19時とかに帰ってたとしても差はたった3時間
仮に通勤時間が１時間増えたとして、想定よりも2時間長くなっただけですよね
その2時間で話が違う。無理というのはちょっと通らないかなと思います
本当に無理なのだとしたら
単に想定より帰りが遅くなった分、パートの時間を減らせばいいだけでは 533名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 12:27:26.480
嫁にジュースやら味噌汁に眠剤盛られてたことがわかったんだけどこれって犯罪じゃないの？
534名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 12:36:54.280
眠らせるだけなら薬科法違反
眠らせて何かをすれば刑罰の対象
535名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 12:40:58.090
>>530
パートごときで大げさな。
うちは夫が激務で午前様ですが大学出てからずっと私はフルタイムで子供も三人いるよ。 536名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 13:30:20.730
>>530
ダンナが帰ってくのが22時以降って
むしろ好都合だわ
風呂も夕食も先に済ませられるし
中途半端な時間に帰ってこられるのが
一番迷惑 537名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 14:36:12.660
538名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 17:37:32.960
>>535
なおさらアドバイス出来ることがたくさんあるだろうにドヤァ
こわいこわい 539名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 18:06:45.440
パートぐらいで親に何を手伝ってもらうんだ？
540名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 18:14:45.590
親が近くに居なくてもパートくらいなら出来るけどな
居てくれれば幼稚園の送り迎えや風邪ひいた時に頼めるしなぜ出来ないと思うのか謎だ
家事の分担の問題なら収入に応じるから平日は自分で休日に任せればいいと思う
541名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 19:39:41.860
旦那さん会社から遠くなって可哀想…。
引越し許したのにやっぱりムリィ〜って言われたらショックだよね。
世間知らずの甘ちゃん嫁
542名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 19:47:18.110
こんなのと自分の子が結婚したら嫌だなぁ
5435302018/01/26(金) 20:38:58.080
レスありがとうございます
批判が多いようですが、約束通り働くべきということでしょうか
共働きになるので、ある程度の夫の家事育児参加を求めたいのですが…
親には、子供が熱を出したりした時など、緊急の幼稚園からのお迎え要請などをお願いするつもりでした
パート程度ではそういった準備もいらなかったのですね
責任感が強いタイプなので、仕事に穴を開けるべきではないと構えていました
夫とはもう少しよく話し合ってみます
544名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 20:45:00.310
責任感が強いタイプに対して失礼だな
545名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 20:53:02.780
>>543
あなたの要望で長距離通勤になり帰宅が遅くなった旦那さんにどれだけ家事育児してほしいの？
何時までに帰ってきてくれたら働くの？ 546名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 21:06:20.520
いくらなんでも釣りでしょ？パートの前後に家事やれば良いじゃない。
547名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 21:10:03.030
こういう人は何をどうしたって働かないよ
548名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 21:11:21.960
なにを話し合うんだ
もっと早く帰ってきて？
働くというのはなかったことにして？
549名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 21:22:11.010
>>543
だから休日にやって貰いなよ
平日は自分でやれるでしょ
パートで何百万も稼ぐ訳じゃないんだから 550名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 21:47:00.790
扶養内で働くのに文句言ってるの？
22時に疲れて帰ってきた旦那さんに何を手伝わせるの？
手伝い方が気に食わなかったら文句言うんでしょ？
責任感強いタイプなら全部自分でやれ！旦那をいたわれ！
551名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 21:51:27.480
>>543
子供を良い子に育てたいのか
奥さんと旦那さんの労務分担を平等にしたいのか
どっちなのですか？
子供を良い子に育てるのなら
旦那さんには思いっきり働いてもらって
旦那さんが癒しを感じられる家庭を作り
大変なところは実家にフォローを願うのがいいでしょう 552名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 22:13:19.370
>>543
参加を求めるのは何もおかしくないんだけどね
共働きになるなら親の支援が必要
↑
わかる
だから旦那の通勤時間は増えるが引っ越しが必要
↑
わかる
さらに私も働くのだから旦那の家事育児参加も必要
↑
わかる
でも旦那の帰りが遅くなって家事育児の参加が少なくなりそうなので共働きは無理だわ
↑
さっぱり理解ができない 553名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 22:42:01.530
今まで旦那さんに何をしてもらっていたかによるなあ
うちの男はごみ捨てぐらいしかできないからいてもいなくても大差ない
いろいろ分担してもらっていたのかな、ちょっとうらやましい
初めての子育てと初めての共働きで緊張するのは無理もないよ
まずやってみて、だめならまた考えたら？
554名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 22:54:51.380
パートは何時から何時までで
旦那は何時に帰ってくる想定で何を手伝ってもらうつもりだったんだろう
5555302018/01/26(金) 22:55:44.480
誤解されている方が多いようですが、決して働きたくない訳ではないです
けれど働くなら多少は夫にも協力してほしいんです
夜子供を風呂に入れてほしいとか、寝かしつけしてほしいとかその程度です
今までその間に片付けなどできていましたが、引っ越してから全て一人でこなさなくてはならず負担が増えてしまいました
ここからさらに働くとなると私がもちません…
予想より遅く帰ってくることに対し夫は、残業の増加、駅での待ち時間や乗り換えのためと言っていますが、納得いきません
職場も、共働き家庭の父親に対して何らかの便宜を図ってくれていいのでは？とも思っています
556名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 23:04:28.290
旦那さんが怒る理由もわかるな
働くならって言ってるけど
働いてない今だって旦那がいなきゃ無理なんでしょ
自分が無能なのに旦那のせい会社のせいって
遠くに引っ越したあげく納得できないって
旦那の方がよっぽど納得いかないと思うわ
557名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 23:06:19.640
>>555
子供見てもらってその間に家事したいとか
そういうの手伝ってもらうために実家近くに引っ越したんじゃないの？ 558名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 23:08:45.350
>>555
せっかく実家近くに引っ越したんだから、夕食と風呂まで実家で済ませてしまえば？
そうしたら帰ったら寝かしつけするだけで済むよ
片付けしなくて済む 559名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 23:11:46.930
まあどうせそこまで世話にはなれないとか言うと思うけど
旦那さんにしたら詐欺に引っかかったようなものだよな
560名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 23:20:57.720
>>558
ダンナの晩御飯は？
まさかそれまで実家でとか？ 561名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 23:21:33.020
そこまで世話になれないしどうしても自分は無理と思うなら
子供が小学校に上がるまで待ってもらって
学童入れてそれまでの分もフルタイムでバリバリ働くって手もある、かも
5625302018/01/26(金) 23:28:02.300
そうですよね…もう開き直って実家を目一杯頼ってしまえばいいんですね
>>558さんの案良さそうです
夫があまりいい顔しないかもしれないけど
夫ができない分を親にお願いしてるんだよと言います
ありがとうございます！ 563名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 23:38:41.950
えーあくまでも悪いのは夫なんだ
信じられなき
564名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 23:39:14.100
それが一番良さそう
旦那だって実家の側に引っ越したって事は
ある程度理解してると思うよ
残業するな乗り換えで遅くなるな手伝えって言われるよりお互いのためだと思う
565名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 23:41:27.920
566名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 23:43:57.610
働きたくなくて駄々こねてるニートみたいw
567名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 23:44:11.400
働かずに実家に朝から晩まで居そう。
旦那に文句言われたら
帰りが遅くて家事手伝わないからだって文句言いそう。
568名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 23:45:02.510
なし崩しに同居
569名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 23:45:36.620
自分が楽する事以外考えられない人らしいね
570名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 23:47:33.040
ふと思ったけど家事との両立は体が持たないと思うほどパートする予定なのに
保育園じゃなくて幼稚園なんだ
571名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 23:47:38.400
家事を親にやらせて自分は実家でのんびりしてたりして
572名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/26(金) 23:49:52.210
頼れる実家があるんだから別によくない？
親だって娘が孫連れてきてくれたら嬉しいし
573名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 00:14:18.020
たまに遊びにくるなら大歓迎だけど
しょっちゅうしょっちゅう面倒見てってのは負担だって人も多いよ
責任だって大きくなるし
574名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 00:16:02.170
もしかしてそこらへんの話を実家側とせずに見きり発車での引っ越し？
会社が遠くなるのだってわかってるんだから少し調べたら時間がかかることもわかるでしょうに
なんか場当たり的なんだよね
575名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 00:44:33.030
>>555
なんも誤解してないよ
専業主婦なのに旦那が手伝ってくれないから負担が増えた！
ってさ、旦那も引っ越して通勤時間増えて負担が増えてんだよ？
なのに自分が自分がと自分ばっかりじゃんか 576名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 01:09:42.850
釣りと思うけどさ…
風呂なんてもう5時とかにいれちゃって食べさせて寝かしちゃえばいいんじゃない
その後片付けとかすればいいよ
まぁ自分が旦那なら子供は1人で終わりにするわ
577名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 01:34:48.520
姉とその旦那の愚痴ですが、少し質問が入っちゃいました、
姉は気分屋だし貸した物は返さないしで元々好きではない
その姉が結婚したがバイト先の男と不倫し離婚、不倫男と再婚した
そんなんだから姉の旦那には良い感情は持っていなかった
私は家を出ていたので、実家に帰った時に初めて不倫男と顔を合わせたが
顔を見てゾッとした
以前付きまとわれ散々嫌な思いさせられた男にそっくりだった
もちろん似ているだけの違う人間、これは私の勝手に抱いた嫌悪感で
不倫男には関係ない
が、初対面でいきなり「なんだ、さっちゃん(仮)か」と初めましてもなく愛称で呼ばれ
ゾワゾワと気持ち悪さなのか怒りなのかわからなけどカッとなり
「いきなりさっちゃん(仮)とか気持ち悪い。サオリ(仮)ですよ。」と感じ悪く返してしまった
不倫男はビビッて引き攣った顔をしていた
ちなみに私と不倫男は同い年
たぶん不倫男は私が再婚の経緯を知らないだろうと普通に親戚付き合いをしようとしたのだろう
でも私は不倫の件といきなりの愛称呼び、
そして不倫男に非は無いけど付きまとって来た男にそっくりと色々重なり
もう気持ち悪くて仕方ない。Ｇ+毛虫+ムカデぐらい気持ち悪い
友達には「なんかいきなり馴れ馴れしくて気持ち悪かった」ぐらいしか言えないから
ここに書かせてもらいました
大人なら無理にでも表面上の付き合いはしますか？
そのぐらいで大人げないと言われるかもしれないが、私は嫌だし無理だからしない
実家は長子が跡を継ぎ、上の世代は早くに亡くなっているので余計に必要を感じないのかも
長子とも密な付き合いは無く、用のあるときだけの付き合い
もうなんか丸ごと疎遠でいい気がしてきた
なんかまとまりなくてごめんなさい
578名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 01:41:40.620
579名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 06:15:40.030
さっちゃんはともかく
なんだ
って挨拶はないよね
580名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 09:14:30.530
>>577
経緯と馴れ馴れしい態度だけで気持ち悪いよ
元義兄になる可能性も十分ありそうだから疎遠でいいと思う 581名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 09:36:54.560
>>555
パートくらいでおおげさな
最低でも500万くらい稼いでからいろいろ主張してね。 582名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 09:39:10.330
>>577
姉も気持ち悪いしどちらとも疎遠が良いよ 583名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 09:52:03.610
>>555
子供三歳一人なんでしょ？
子供が障害持ちで手がかかるというなら別だけど子供なんてどんどん成長するから楽になるし
パートしたって一人で面倒見れるじゃん要領悪すぎ
実家が協力的なら尚更余裕 584名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 09:57:13.100
何が何でも旦那に家事育児を協力させたいんだよ
「夫婦平等」じゃなきゃ嫌ってさ
585名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 09:59:19.480
同じくらい稼いでから言えって
586名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 10:48:03.470
あなたが仕事に行ってる間ひとりで家事育児してるって言い返してきそう
587名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 10:55:52.150
実家も頼れるのに何わけのわからん文句を言ってるんだろう
私は親頼らず夫婦で頑張ってるよ
春には子供を保育園に入れて働く予定
旦那は夜勤もある仕事だから子供と2人で過ごす時もあるけど、別に旦那に不満なんてないけどなぁ
旦那いなくても子供と2人で楽しく過ごせてるよ
何がそんなに大変なのかわからん
588名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 11:35:53.070
いろいろ要領よくできないタイプの人からすると、家事育児は24時間365日でものすごく大変らしいよ。
589名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 11:43:02.590
この時間には絶対にこれをしなければならないって決めてるのかな？だから要領良くできないのかな？
あれをしなきゃいけない時間なのに子供がぐずってできないああああああってパニックになるの？
それでひとりで家事育児大変、旦那と親の協力がなきゃムリ！になるのかな？
590名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 11:52:43.660
>>587
自分ができてるからってみんなできると思わないでね 591名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 11:55:49.680
592名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 11:57:00.240
むしろ保育園に入れてフルで働けば良いのに
三歳児なら都内でも保育園空いてるし
旦那に早く帰れって言っても実家頼っても
みんな偉いねって言ってくれるよ
593名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 12:01:55.520
子供が欲しいものは
１．我慢させる
２．お小遣いで買わせる
３．なんでも買い与える
理由を添えて
どれがいいとおもいます？
594名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 12:05:36.700
アンケートスレへどうぞ
595名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 12:08:56.710
アンケじゃない、質問だ
596名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 12:14:50.450
扶養を外れないレベルで「共働き」なんてちゃんちゃらおかしいわ。
597名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 12:38:26.120
そもそも働いてさえいないけどね
4月に幼稚園に入ってから探すんでしょ？
遅いよね
598名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 14:00:05.180
4月末に出産予定なのだけれど、夫の好きなアイドルのツアーとだだ被りした。
今回は諦めて欲しかったけど諦めきれなかったらしく結局ツアー終わり頃の6月頭に遠征するみたい。
アイドルのライブ自体何もなければ行って良いのだけど産後1ヶ月くらいの時でも諦められんのか…と残念な気持ちになった。
酒タバコもやらないし、家事も協力的だから怒りは無いけど行き場のないモヤモヤが残るので吐き出し。
599名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 14:40:45.570
子供産まれるのにアイドルとか遠征とかキッショ！
600名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 15:16:04.470
男は相手の気持ちを慮るようなことが苦手
必要か、必要でないかでしか判断できない
産後一ヶ月となれば母子ともにひとまず問題ない時期
だから遠出して問題ない
そういう判断なんでしょう
女からしたら、そうかもしれないけど
まだまだ不安で近くにいてほしい時期なんだけどね
そんくらいワガママ言ってもいいんじゃない？
言えば聞いてくれそうな旦那さんだし
601名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/27(土) 15:48:29.320
>>577です
書いてそのままにしちゃいましたが
気持ち悪い、疎遠でいいと意見貰えてうれしいです
ありがとうございました 602名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/28(日) 12:25:56.280
義両親たちにもう1年近く会ってなかった
昨日旦那が義実家に行って、嫁と子供はあんたらには会わせないって言ってきたらしい
義母は不満そうな顔はしてたけど反論してこなかったってさ
これでやっとちゃんと縁が切れたかな良かった
603名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/28(日) 12:51:43.770
>>602
誰だよ私が他のスレに書いたものパクってきたのはーやめろよなー 604名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/28(日) 13:00:27.160
>>555
世帯収入増というメリットを得るために、夫通勤の負担増＋夫不在による妻の負担増＋妻パートによる負担増というデメリットが生じるけど、それをカバーする手段として引っ越したんだよね
もちろん実家にはどういう援助をして欲しいと話をつけていて、上記のカバーが可能と判断できているんだよね
出来ていないのに引っ越したのなら考えが足りなかったとしか 605名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/28(日) 13:16:30.930
>>603
聞いて欲しいすれにもあった
元はどのスレなのかな 606名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/28(日) 13:25:38.230
>>605
向こうにしか書いてない
ここは無視してください 607名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/28(日) 14:39:46.890
>>604
書いてあるよ
親には緊急時対応をお願いするつもりだったんだってさ
日常ではなく、病気とかそういうのの対応 608名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/28(日) 14:43:27.690
>>607
だったら別にあとは自分でやる気だったんでしょ？
なんで共働き無理なんだ 609名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/28(日) 15:05:23.640
>>608
なんか帰りが思ったより遅くなったかはだってさ
何時に帰ってきてもらえるつもりだったのか知らんけど
想定より精々数時間遅くなる程度でなんでダメになるのか知らん
それについてのレスはなかった 610名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/28(日) 15:10:27.040
>>609
前は子供の風呂入れと寝かしつけしてくれてたのに今はそれを自分がしなきゃいけなくなって負担が増えたんだってさ
夫婦平等じゃないから働きたくないみたい 611名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/28(日) 16:19:42.900
>>610
旦那は会社で遊んでるとでも思ってるのかね。こういう人って 612名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/28(日) 16:23:06.050
すっごいハズレ嫁だな
613名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/28(日) 16:27:26.010
>>611
ほんとは浮気を疑ってんじゃないのかなって最初の時点で思ってた
この人いろんなことが不安なんだと思う 614名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/28(日) 21:02:45.950
不安なら収入源が御主人のお勤めだけだと心配だから
自分も働かなきゃってなるんじゃあるまいか？
615名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/28(日) 21:24:41.390
姑は専業主婦でたまにパートくらいしかしたことない人で、経済的に余裕がないらしく、なにかとうちに要求してくる。
ボーナスのたびに30万では足りないらしい。
うちの親は姑と正反対。
姑はうちにたかるくせに親戚の前で私に「いつまで働く気なの？」とか言うから、天然を装って「トメさんみたいに子供にお金クレって言わないために定年まで頑張ります」って言ってやったわ。
616名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/28(日) 21:26:45.070
617名無しさん＠ＨＯＭＥ2018/01/28(日) 21:49:17.690
>>616
親戚が膝叩いて笑っていた。
「もらっといて偉そうにねぇ〜」って 
