◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
<ルール>(必読)
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情(あれば)
・その他(あれば)
次スレは
>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが
>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ151
http://2chb.net/r/live/1556798000/ 不倫相手はアナル舐めがデフォだったから
毎回舐められてからアナル挿入の流れで慣れてたせいか
久しぶりに旦那とやる時に四つん這いで尻肉掴んで広げてスタンバイしてたら
旦那が
「??いったいどうしろと??」って顔で固まってて焦ったw
慌てて
「尻穴が湿ってたから乾燥させてたの」
と言い訳したけど無理だったかなぁ・・
マジで嫁がテンプレで最悪。
「何も話さなくて、何もしなくても、そばにいてくれる人が良い」
だと。セックルはマグロで「やる?やんない?どーする?」
とか言ってくるし、もう好きじゃないんだろうな。
マジで何も話ししなきゃ向こうは何も言わない。
買い物行けば好きなもん買って荷物持たせるだけ。
飯人不味いし、もう。疲れたわ
前スレ994です
掃除はお互い気付いたときにで割合は私の方が多い、トイレとか共用スペースはほぼ私
納めてる生活費以外は1〜2万は私の諸経費(昼食代、身の回りの品等)で他は子供産んだ時用で貯金してます
レス返しきれてなかったらすみません
今日もう少し手伝って欲しい旨を伝えたら家事を全部別々にやろうと言われてしまったので
やっぱり言わないほうがよかったみたいです…
レス頂いてたのにすみません
>>9 共働きなんだから手伝いじゃなくて家事も分担だと思う
いちいち言い返されてへこんでたら生活改善しないよ
お金はらってごみだしとか、なんか下手に出すぎだと思う
>>8 やりたいときにやらせてくれて、静かに過ごしたいときは黙っててくれて、買い物に付いて行かなけりゃ荷物持ちもしなくていいんだろ?
良い嫁じゃないか
もし嫁が専業で、家計を全部握らせてるなら、そこから変えてみたらどうだ?
これ、女には結構堪えるみたいだぞ
兼業や既に自分で家計管理してるなら、すまんが今がベストだ
>>9 予言するけど
旦那の方が早々にリタイアすると思うよそれ
>>9 なんのために結婚したの?無料家政婦ほしかったのかな?
月5000円でゴミ出しなんて、喜んでやるわ
子供に小遣いあげて頼むなら一回100円程度が妥当だろ
普通は金取らないけどさ
家事を別々にやるなら9の方が楽になるのになんでしょんぼりしてるの?召し使い?
>>11 夫の言い分的には月に出ているお金のうち
私は4割弱しか払えてないんです
収入差があるんだからその分家事をやるのは当然だろうと
その考えについては私もそうだなと思ってるので家事を手伝ってと言うのはわがままだったかなと
>>12 そうだといいんですけど
夫は一人暮らしの暦も長いので
多分普通にできてしまうんだろうなと思います
>>13 私が好きで結婚してもらったようなものなので
家事がどうこうってより口出しされたりするのが嫌なのかなと
>>14 ゴミ出しにお金を出しているというより
家に出してる金銭差を減らして家事を手伝ってもらってる感じです
>>15 家事が別々という事は当然食事も別々なわけで
それがさみしいなとは思います
あと単に二人が動く時間帯がかぶった場合
逆に家事がしづらいなと(洗濯機を使いたいのに使われている、料理をしたいのにコンロが埋まってる等)
養育費は、子供へ現金手渡しのみ。1回来る度に、2〜3万円を手渡し。
来なければ、一切に養育費を払わない。元嫁、来る度に養育費支払い。
だったら家事の6割奥さん4割旦那さんで良くない?
手伝ってじゃなく各々何やるかをキチンと決めて動く
なんか…旦那に全然愛されてない気がするけど大丈夫なの?
いくら惚れた弱みっていってもここまで卑屈になってどうすんの?
夫に寛容になるにはどんな意識を持てばいいですか?
私は新婚なのですが何もしない夫に腹が立ちます。
いわゆる上げ膳据え膳てやつ?
掃除洗濯はほぼ私、○○片付けて、〜掃除して、と頼むも「あとでいい?」
料理は少し手伝ってはくれますが、夫はまともな料理が出来ないので
私がほぼ作って、例えばサラダのミニトマトのへたを取る、炊けた米をほぐす、とか
幼稚園児のお手伝いみたい。
食後は「おなかいっぱい!」といってすぐに横になり、後片付けの手伝いを頼んでも「明日でいいじゃん」。
結局全部私がやる羽目に。
もっとしっかり手伝ってくれ、と何度も話しましたが夫は一人っ子でかなり甘やかされていたようで・・・
よくいえばのびのびしてる人なんです。私は夫のそんなところに惹かれたのですが最近はストレスがたまる一方で
夫にもきつい言い方をしてしまいます。自分でもすごく嫌で、でもどうしたらいいのかわかりません。
相手に対しおおらかに接するコツや心持ちがあれば教えてもらいたいです。
やらなきゃいいだけ
食器洗ってなかったら作らない、洗濯も掃除も自分の分だけ、せめてやって欲しかったらこれをやって下さいと言うまでやらない
自ら母親になり下がるから相手もそれで良いやと思うんだよ
>>24 ごはんがなかったらないで冷蔵庫のもの勝手に食べたりカップ麺やコンビニ弁当を食べて
そのまんま放置・・・とかザラです
洗濯も以前ため込んだ時「これでいいや」と洗濯カゴからひっぱり出してくっさいまま着て仕事いきました
なのでできるだけ普通の生活が営めるように努力したいと思う反面すこしぐらい手伝えよ・・・とイライラしてしまって
なんだか私の自己満足と自己矛盾な気がしますね
専業ならもう産んだ覚えのない長男だと思って面倒みてやれば?むしろそうして欲しい男こそ甲斐性付けて女を養えば割れ鍋に綴じ蓋で問題ない
共働きなら面倒見てやる必要ないっしょスルースキルを身につけりゃいいやるからいけないんだよアホくさい
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
夫→正社員/月30時間ほど残業あり/家計の8割は夫の給料
私→1日4時間週3日のパート/給料のほぼ全部を家計に回して小遣いほとんどなし
なので多少はやろうと思いますが、結婚前の約束で家事は分担、夫も私と同レベルに家事をこなせるようになること、だったはずなのですが
結婚して半年、大半の家事は私に丸投げで手伝ってくれるどころか私に文句を言ってプチ家出してしまうのでなんとかならないかと相談してみた次第です。
やらなきゃいい、それは最もですが私がやらないことで部屋がゴミ屋敷になっていくのが耐えられないのです。
少しぐらい手伝ってくれてもいいのに、という考えよりも仕方ないなあ、と思えるにはどうしたらいいんでしょうか?
>>30 そうなりますかね・・・
「私のことこんなに愛してくれてる!」と思って結婚を決めたのに
私の脳内お花畑だったんでしょうか。悲しい。
大きい息子だと思ってしばらく頑張ってみます。
え、…その旦那必要?そいつといるとイライラストレスたまるだけな気がするけど
離婚上等で話すしかないんじゃない?
それでダメなら離婚、離婚したくないできないなら自分の精神状態が一番マシな状態で我慢するしかない
私は正社員同士で共働き
給料もほぼ同じだけど家事は何もしてくれない
切れたらお前も何もしなくていいって言われた
なので家は散らかりっぱなしだけど何もしない
(食事は作るけど)
たまにぶつぶつ言いながら片付けるようになった
気にする方が負けだよ
同僚の共働き夫婦も旦那は家事育児一切しないひと何人か知ってる
日本の男はどうなってるんだ
みなさんレスありがとうございます。
きょうは夫は休みですが午前中に殺虫スプレーのことで言い合いになり「出かけてくる」といったきり帰ってきていません。
それもくだらない理由で、部屋の中にコバエを発見→殺虫スプレーを使うためテーブルに出ていた缶ビールとおつまみ(夫がテレビを見ながら食べていたもの)をカバーするように言う→「え?今やんの?」→言い合いになり夫出ていく、という・・・
私はこれからパートに行くので、とりあえず話し合いたいことを紙に書きだしておきました。
もし今夜夫が帰ってきたら話そうかと思います。
相談者は扶養内パートじゃん
全部やれば?それが普通だわ
こういう自分のやり方に合わせろと文句を言う事を話し合いと言う人いるね
家にコバエが飛んでる時点であなたも相当ずぼらな人間なのでは…
部屋が不潔なのに家事に対して神経質ヒスなのやだな
たかがパートなんだから家綺麗に保ってから手伝い要求しなよ
最低限の家事程度1人で出来ないの主婦としてもどうかと思う
こんな嫁要らないなあ
蠅の飛んでる部屋で全部やらされてるってキーキーされたらマジでイライラしそう
同じ汚い部屋でも1人暮らしのがずっと快適そう
>>29 >大半の家事は私に丸投げで手伝ってくれるどころか私に文句を言ってプチ家出してしまうので
前の書き込み読むと分担の家事もしないけど自分がズボラな分?奥さんの家事にも文句を言わない旦那さんなのかと思ったけど違うの?
家計の8割旦那さん..でも奥さんもパートしててほぼ全額家計に入れて小遣いなしってそりゃ不満もストレスも溜まるわー
専業で旦那さんが家計全てを担ってるなら仕方ないけどそうじゃないし。
旦那さんは自分の自由に使えるお小遣いは結構な金額キープしてて家事はせず、奥さんは働いて稼いだ分も自由にならず家事労働は一人で負担してるんだもの。
自分のお小遣い以外を家計費として預けたら家事もやってもらえてやりくりして貯金も嫁がしてくれるなんてすごくいい生活だよね、旦那さん。
これでどういう文句を言って家出までしたのか知りたいわ。
>>36 え?それが家出の原因?w
休みで朝から飲んでたの?>ビール
それとも昨晩飲んでそのまま..?
ここまでだらしない旦那だと注意するのも疲れるから勝手に片付けた方が精神衛生的にいいと思うわ..
うちの夫も似たような感じで最初はムカついたけど、よくよく考えると夫のそういうズボラな面があるおかげで上手く回ってたなあ
完璧に家事してなくても気にしないんだよね
例えば3日掃除機かけてなくても気づかない
2日間部屋干しを放置してても気にしない
食事も外食や惣菜が多くても文句言わなかった
正社員共働きで私の方が勤務時間が短くて全ての家事を担当していたから、家事を手抜き出来ることは有り難かったよ
ただ子供が産まれたら今の生活は無理だと思ったから、夫の転勤を機会に仕事辞めて専業になったけどね
寛容になりたいって相談なら私と同じように「ズボラなのが有り難い」と思うのも手だと思うけど、子供含めて今後のことも考えるなら離婚覚悟で話し合うしかない
「これは自分が片付けなければまずい」と思うようにならないといくら話し合いをしたところで片付けなんてしない
ほっとけ
ほっとけないなら陣地を分ける、自分のことは自分でなどする
キーキー言うのは逆効果
とりあえず、相談者は分担するほど働いてないから
これからしっかり働くから分担を要求するのか、
現状維持でキーキー言うのを止めるのか決めたらいいと思う
いまのやり方が一番下手
高校生のバイトみたいな稼ぎなんだから子供もお手伝いでトントンだと思うけど
分担してくれないって怒ってるけど、労働時間が長いのは旦那さんのほうなんでしょ?
それだけ長く働いてくれてるんだから週に数時間のパートの自分よりも疲れてるって容易に想像できるよね
家にヘトヘトになって帰ってくる旦那さんに楽させてあげたい、ゆっくり休んでほしいとか思わないのかなって疑問に思った
育児しながらパート行って家事も全部自分ってわけじゃないんだからさ
毎日頑張って働いてるのに扶養内パート程度の嫁が家事しろってガミガミ怒って
仕事休みにゆっくり寛いでたら殺虫剤ばらまくのか
そら出て行くでしょ
帰ったら相談という名の糾弾してくるの?
離婚でいいよこんな嫁で可哀想すぎる
>>50 ほんとそれ
疲れて帰ってきたらパート嫁が「分担しろ」「掃除しろ」って言ってきたら更に疲れるよ
百歩譲って、旦那さんも最低限料理できないと困るから余裕のあるときに少しは料理してほしいかもね
奥さんが体調崩したときにおかゆ、うどんみたいな簡単なもの作れたほうが助かるだろうし
将来妊娠して、つわりで料理どころじゃないってなっても助け合えるからさ
旦那さんを責めるんじゃなくて、休日にゆっくりお茶でも飲みながら話し合ってみたらどうかと
パートでもそのパート代は家に入れてるなら家計に貢献してるわけで旦那に養ってもらってるとは言えないし
パート代は自分のお小遣いっていうなら仕方ないんじゃないと思うけど
旦那の給料じゃ専業出来なくて嫁が働くなら多少は旦那も家事も分担すべき
自分の使った食器を下げることもできない、自分のことも自分でできてない旦那
嫁がパートだの専業だの以前の問題だわ
>>49 嫁が専業とかパート代は嫁の小遣いっていうならその通りだと思うけどねー
思ったよりたくさんの方に反応いただいてびっくりしてます。レスくれた方々ありがとうございます。
まとめてお返事しますね。
まずビールですが、休日だったので朝から飲んでいたものです。
夫は虫が苦手なので家の中の虫は私が処理していますが、その時のことでした。
また、この時期はどうしてもコバエがいるのでコバエが沸かないよう出来る限りのことはしています。
掃除機→クイックル→コロコロを日替わりローテーションで床掃除をし、2日に一度はお風呂、洗面台、シンクの漂白、3日に一度は風呂トイレの掃除、網戸に虫コナーズ、玄関に虫除けビーズ等、がんばってはいるのですが…
おうちにコバエがいない人はむしろ何をしてるか教えてもらいたいです。
私は、夫に家事をしてもらいたいのではなく、家事を手伝わない夫に寛容になる方法が知りたいのです。
「パートでいい」といってくれた夫に甘えて正社員をやめましたし、夫にそこまでは望んでいないつもりです。
結婚前に、家のことが何も出来ない夫に対し私がいなくても出来るようになること、を約束してくれたのに、手伝ってくれない夫にイライラしてしまうのです。
新婚で、私と過ごすために外に飲みに行くのを減らして、私のために稼いできてくれる夫にイライラしたくないのです。
度々言われていますが、キーキーガミガミ言っているつもりはないのですが、夫にしてみればそう聞こえているんでしょうかね…
いつもプチ家出するときは「ぶつくさ言われるのムカつく」みたいなことを言われるので…
やはり、夫は「大きな息子」だと思えばがんばれるのでしょうか。
>>56 私はこんなにやってるのに!話が違う!って思ってる内は絶対イライラするよ
自分ばかり我慢していると思わない
プチ家出されてるってことは、旦那さんも我慢している部分があるでしょ
それが世間一般的に甘えかどうかはともかく、パートナーが苦痛だと感じている部分は結婚した以上改めた方がいいんじゃないかな
その方が下手に戦うよりうまく回るし結局は楽
あと子無しパートなら別に胸はって掃除やってます!って頻度じゃないと思う
毎日トイレ掃除、生ゴミを毎日徹底して口を縛る、排水口の掃除ぐらいやってみたら?
うちは小バエ湧いたことないから想像にはなるけど…
プライド高い、神経質すぎともよく言われます。
>パートナーが苦痛だと感じている部分
これについては盲点でした…
良くも悪くも自己中な人なのでそんなことないだろう、とたかをくくっていたのかもしれません。
その部分も重点的に夫の話を聞こうと思います。
掃除たりないんですかね、結構がんばってると思ってたんですけど…
手順や頻度も考えなおしてみます。
夫は帰ってきてすぐに寝てしまったので、明日の夜にでも話したいと思います。
書き込んでみて自分のことを客観的にみれた気もしますし、夫ともしっかりと話し合えそうです。
ありがとうございました。
もう報告とかいらないからね
どうしても書き込みたいならその後スレでやってね
室内に植物置いてあるとどうしても虫は来たりしがちだし住宅環境にもよるけど
でも水回りの掃除と生ゴミの処理(長時間放置しない、ビニール袋の口をしっかりしめるなど)してればそこまで気にするほど来たりはしない気がするけどな
>>61 コバエは検索したら対策色々出てくるから参考にしてみては
>>61 あなたに問題はないよ
とにかく夫が卑屈で女々しいだけ
上手く飼い慣らして行くしかないかな
卑屈で女々しいのしか結婚できなかったレベルでよく言うなあ
ここ見てると良い奥さん多いよなぁ
羨ましいような相談ばかりだわ
>>68 奥さんが不満言いつつも家事をほとんど一人でやってて
それに対して旦那に文句を言わない、家事も当たり前って流れだからじゃないの?
>>69 「多い」って書いてるなら複数の例があると思うけど
むしろ変な嫁に困らされてる旦那の相談が多いと思うけど
少なくともここで羨ましいと感じた家庭の相談はないな
そりゃそんな家には帰りたくないわって感じる家庭ならあるけど
幸せ者が多いってことだな
あの時の自分は幸せだったと気付くことが一生無いことを祈っておくんだな
>>70 トメトメしいねw
とりあえず
>>67の嫁はここの相談内容が羨ましいと思えるほどなんでしょw
定期的にバルサンたいて
コバエはコバエこない薬剤コーナーで対策
夏場の生ゴミはこまめに捨てる
>>73 67本人乙
67とは違う人間だと言い張るならトメトメしいのはわざわざ横からレス入れてるお前だよな
>>76 わートメトメしーい
それとも67本人ですか?本人ならば他人風レスでの自演乙ですがトメトメしいとは言えないですね!
果たしてどちらなのでしょう?
あ、すみません
画像の貼り方忘れてた、ま、いっか
ザル的なのを置いて、何か溜まるたびにそれ用の安いティッシュでふきとり生ごみ入れとかも置いてなく
ゴミは毎日捨てて
でコバエは見ないようになりました
元ダラ奥です
>>76 >>75>>78は
>>70だよ
トメトメしいって言われたのが悔しかったんだよw
>>79 >>82だけど
別スレで 安心 を間違えて 暗視 って書いちゃったんだよね
その直後にこちらで書き込みしたら
>>81に言われた
管理人的な人がIPアドレス見ながらそういうネタばらししてるんかな
自分に反対意見を言う人がなんて、せいぜい1人しか居ないはずだと信じたい人が居るみたいだな
「自演ガー!」って?w
>>84 もしかしてそれマジで言ってる?
クソワロ
妻が自分にも妻にも関係ない話をダラダラ話したり、テレビでも「わーすごい!ねぇ○○?」と特に見ていない俺や子供達に名指しで話しかけたりしてきます
例えば人気ブロガーやインスタグラマーの文章を読み上げたり画像を見せてきて、「〜〜〜(長々と音読)だって!すごくない?」とか
「見て見て!このお店のごはん美味しそう〜(遠方で行くことはありえないような店の画像)」とか
妻がフォローしてる人の愛犬を皆に通じるかのように名前呼びで「○○が狂犬病の予防接種で超嫌がったんだって〜カワイイ」とか
妻本人の話なら自分に興味無い話題でも妻への興味という意味でしっかり聞いて蔑ろにはしていませんし家族間の会話も多い方だと思います
これってどういう心理なんでしょうか?
興味がないからそんなことで話しかけないでほしいとはっきり言っていいのでしょうか?
妻のこういう話し方は子供達からも疎まれています
話しかけるだけで満足してるなら放っておく
ちゃんと聞いて答えないと怒るとかなら迷惑だと言ってやめさせる
へーそうなんだーとか言っとけばいいのに
コミュ障かよ
よくいるコミュニケーション手段として親しい人間に自分の興味の対象に共感してもらいたがるタイプの女だね
正直に興味無いからいちいち話しかけるなと言えば奥さんは傷付くのでそこまで不満じゃないなら適当に流した方がいい
適当にへーそうなんだでいいじゃん
犬と思って構ってやりなよ
めちゃくちゃ疲れるんだよ
へーそうなんだもある程度ならいいけどあんまり頻繁にあると鬱陶しいのでそこまで不満じゃないってことはない
かなり不満だからその場合はハッキリ伝えても良いのかな
妻自身の髪型どっちが良いかな?なんて話はちゃんと聞けるんだけど、インスタグラマーの髪型が変わった話なんて聞いてもね…
というか構ってやりなよって男女逆なら「キャバクラじゃねーんだぞ金よこせ」って言われるやつじゃん…
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
>>94 へーそうなんだで良いだろ
ここで自分の意見の押しつけを繰り返すのは鬱陶しくて迷惑なのわからんか
奥さんが興味あることを話してくれているのに、それがそんなに嫌なら離婚すれば?
逆にお前さんからの会話は何を話すの?
奥さんか自分に関係することしか話さないの?
>>89 自分がアロエリーナになればそれでええんや
生返事で相手は満足やぞ
>>99 聞いてアロエリーナ懐かしい
子供達だって自分の友達の話とかするけど、それは全く嫌じゃ無く興味持って聞けるんだよね
妻の話がインスタグラマーとかテレビとかだとリアルじゃないから興味持てない
「え、それ妻に関係ある?」って思ってしまう
まー愚痴なのかな
今日もしつこかったし今度はっきり興味ないからそんなことで話しかけないで欲しいって言って、場合によっては子供達の気持ちも聞いてみます
失礼しました
>>97 へーそうなんだ
押し付けないでよー
>>98 へーそうなんだ
逆にそんな暇与えないくらい自分の話したら?
会話がしたいんだと思うよ
なんの話ならいいの?
ゲームの話してキャラクターが云々とかならいいんか?
そんなに他の人の話を聞きたくないなら
犬なら自分が興味ある動物の話とか、髪型の話なら自分の髪型の話とか、
自分か奥さん自身に関連する話に無理矢理でも繋げたらいいんじゃない?
自分だったらアロエリーナになるけどね
楽だから
凄くない?って言われたら、へー凄いね
場所や店行きたくない?→いつか行きたいねー
語尾真似しとけ
>>100 実際奥さんがすごいと言ってる内容って、すごくないの?
>>89 学校の先生みたいに、指すの止めろ。
ブロガーやインスタは読むもので、朗読するものじゃない。
興味ない。
知ってる前提で話すのを止めろと、自分なら言う。
会話が苦痛だし、子供らも嫌がってる。
自分が知ってるから、皆も知ってる興味あると決めつけるなって言う。
自分も子供も嫌がってるから下らない話や無駄話するな必要事だけ話せって難しいよな
言い方によっては関係が崩れていきそう
楽しそうなところ悪いけど興味ないよ
くらい返事ならわかるが自分が興味ないことは話すなって拒絶感が凄いな
何事もバランスだからな
つまらないくだらない話でも気持ちがあるから聞けるわけで
逆にだからこそ聞いてやってるんだって分かって欲しいし
反応をみて話をする努力くらいして欲しいよね
それがないと一方的にしてあげてる感ばっか強くなって苦痛だよ
友人関係ではそれが出来ない人って切られて当たり前だしさ
奥さん友達がいないんじゃないの
趣味やパートを進めてみたらいいw
そこまで信念あるなら他の人に意見を求めてる相談じゃないんだから言ってもいいかなとかグズグズ迷ってないでガツンと言えば良い
結婚14年目、子供は中1、小6の2人です
私41、旦那44
付き合ってる時から気にはなってたんだけど、旦那の食事のマナー、トイレの使い方が生理的に無理になってきました
何度か指摘したら、物は壊すし、数日間口もきかなくなります
暴力、暴言はありません
無言で物に八つ当たりします
不気味なんですが、無理なものは無理なので、何かいい解決策はないでしょうか?
いわゆるクチャラーで、箸で小皿を引き寄せたり、肘をついて食べてます
子供達は今のところ真似はしてませんが今後が心配です
トイレは、便をつけたまま、ペーパーは1度で5メートルほど使ってます
>>115 ペーパー5mって少なくない?私は20m以上使うし
トイレはウォシュレットで解決すると思う
俺もペーパーを沢山使うタイプだったけど、ウォシュレットにしたら半分以下になった
食事は躾の問題だね
親がちゃんと教えなかったんだろう
ってか、付き合ってるときからそうだったのなら、結婚前にそれについて話さなかったの?
物壊すって普通にDVの一種だと思うけど
でも子どももある程度大きいし今さら子どものしつけにはあまり影響しない気もする
あとは夫婦関係の問題かな
>>122 ほんこれ
ムカつくなら空手でも習って殴って躾するしかない
>>123 DVを推奨してどうする?
揉めたときの不利な材料にこそなれ、決して解決しない
>>115 食事マナーについてどういう考えを持ってるのか聞いて、まずは言葉にさせてみよう
くだらない話なんだけど
私が髪型変えようかなと思って、夫にもヘアカタログとかで髪型見てみてよ〜って言いました
そしたら夫がラインでいくつも候補の髪型送ってくれました
でも髪型バラバラで共通点はヘアモデルの顔が同じ系統ということ
「ってこれ髪じゃなくて顔じゃん!夫くんの好み丸出しじゃん!」て笑って突っ込んだけど
私と全然違う系統の顔だったのが地味に傷ついていて悲しいです
夫を責めても意味ないしつらいです
>>130 タレントで誰が好きってのと変わらないでしょ
貴女は旦那さんの好みとは違うタイプの顔なのに、選ばれて結婚したんだから、それを補って余りある長所があったんだよ、旦那さんから見てさ
何より、髪型選びに付き合ってくれるなんて、良い旦那さんじゃん
大事にしなよ
結婚12年目、娘二人が犬を飼いたいといいだし嫁も便乗してきた。
俺は子供の頃、50mぐらい離れた隣の家が猟犬を飼ってた。
20匹ぐらいを檻に飼っていたが時々、放して散歩させてた
下校時間と放し飼いしてる時間が重なると毎回、泣いて帰っていた。
野良犬と違い、大声だそうが石投げ用が逃げない
訓練されてるから噛むことはないが威嚇で吠えたりはしてくる。
覚えること8年、中学生になってからは自転車なので突っ切ってた
それでも怖かったが、そのせいで犬嫌い
中学生の頃、学校に来てた、野良犬にパニックを起こすと
友達の家の犬が安全だから大丈夫と触らされた。
本当は凶暴な犬であり、俺がビビってたのもあったのか犬に噛まれる
23歳のときに仕事で真夜中に自転車で移動中、子犬に追いかけられ
パニックを起こし転倒、意識不明で死にかけた。
以上の事があり、犬が近くにいるだけでパニックになる
ゴキブリより嫌いだし、どっちか触れと言われたら危険性を考慮して迷わずゴキブリを選ぶ。
この事を説明しても、大げさ、思い込みと聞き入れてくれない。
こないだペットショップに行ってきたようなので、俺は飼うなら別に部屋を借りると宣言した。
そしたら、そうすればいいと言われ、困ってます。
どうすればいいんだろう、嫁も子供も、部屋を借りるとかはハッタリだと思ってるようです。
>>133 部屋借りればいいんじゃないかな
犬の費用は嫁娘持ち、一人暮らし費用は自分持ちとかにしてさ
>>130 顔はタイプじゃないのに中身が好きすぎて結婚したんでしょ
惚気か!
>>133 実際に部屋を借りて別居しかない
家族が分からないなら一緒に暮らせない
>>133 同意は得たんだから別居でいいんじゃないの
算定表見て婚姻費用だけ払えば
>>138 コレで良いよ
父の言うこと信じない家族ヤバすぎ
>>133 「結婚生活を継続し難い理由」で離婚だな
上にもあるが、オーバーじゃなくてお前さんより犬を選んだんだよ、3人共ね
>>133 実家に帰ったら
舐められないように荷物は全部引き取り、婚姻費は最低限でね
>>133 金は一切渡すなよ
楽して生活しようとするから
学校関係は振り込みなり出来るだろうし、食料品や日用品はレシートと引き換えに出せばいい
当然、犬関係の費用は一切出さない
贅沢だと思う物は独断でカット
旦那や父親を蔑ろにする家族なんて、それくらいしないと気づかないよ
>>142 別居する前からカットしておけば良いよ
結局は金
独身ヒキニートだらけでワロスw
無差別サツジンだけはするなよ
氏ぬなら一人で氏ね
>>144 ぼくのかんがえたさいきょうのたいしょほう
書いてから煽れよ
婚姻費用ほど無駄なものはないからね
さっさと離婚して最低限の養育費だけ払えばいい
私も子供の頃犬に追いかけられてトラウマだから分かるわー
しかし、髪型検索してくれる旦那、いちゃもんまで付けられてかわいそう
うちは激務の旦那にそんなくだらない相談なんてできないわ
まあ相性は分からんよ
繊細に気遣う女より呑気で甘えた女が可愛いと思って結婚したのかもしらんし
わざわざ探してやってる時点で愛情持たれてるんだから大事にしてやるといい
>>133 妥協案として、猫を提案する。
それがダメなら荷物を
まとめて別居だな。
犬が怖いって説明して大げさってきついわな
誰でも嫌なものはあるのにな
家族の1人が本当に嫌だと言ってるのを無視してやろうとする神経がわからん
>>147 あなたの激務な旦那と違って髪型の話を聞けるくらいにゆとりのある旦那ってだけでは
十ウン年前当時付き合ってた人に髪型変えるなら先に相談して欲しいって怒られて別れたことあったわ
そういう人にとってはなんでも相談して頼ってくるタイプは願ってもないだろうし
ルックスの好み以上に合う2人だってことだからお幸せにとしか思わないわね
犬も食わない
私も実家で飼っていた祖父にしか懐いてない猟犬にマウントとられ膝を甘噛みされてから犬が怖かったんだけど、犬好きな夫と暮らして20年経ちそのうち犬を飼おうかと思えるぐらいまで大丈夫になった
強く勧めるわけじゃないけど、恐怖を克服する道というのもあるよ
>>156 そのうち飼おうかと思えるまでに20年かかったんでしょ
結婚初日に新居に犬がいたら克服どころか実家に帰ってたんじゃない?
子犬なら平気に違いない!
嫌よ嫌よも好きのうちと、
サプライズで子犬がくる前に
二度目の話し合いを
した方がいいと思います
>>155 自分はしないけど旦那さんに相談する人っていうには旦那さんの好みに合わせたい人なんだろうし、人それぞれでそれはそれでいいんじゃないのかな
>>159 それな
可愛い奥さんだと思うよ、旦那さん好みにしたいなんてさ
結婚1年子無、旦那に不満ばかりで口喧嘩ばかりしてしまいます。
旦那/30病院勤務
私/29扶養内パート
家事は私が大半のことをしていますが特に不満はなく、むしろ食事の準備や掃除洗濯など、やってるときは旦那のことを考えてワクワクしながらやっているのですが
いざ旦那を前にすると急に、え?なにこいつ?みたいな気持ちになって旦那の行動すべてがすごく不満に感じます。
掃除して模様替えして、旦那が帰ってくるのを心待ちにしているのにいざ帰ってくると、せっかくきれいにしたのに帰ってくんなよ、とか
張り切って食事の準備をして、きれいに盛り付けて喜んでくれるかな?とワクワクしながらテーブルに出しても旦那が食べ始めると私が作ったんだから食うなよ、とか
旦那に直接言っているわけではないのですが、一事が万事こんなことばかり考えてしまって、私が不機嫌になり口論から口喧嘩になってしまいます。
私に問題があるのはわかっていますがなぜこんなことを考えてしまうのか、どうしたらいいかわかりません。
メンタル系の問題かとも思いましたが、ググろうにもなんてググっていいかわからず…
どなたかアドバイスください。
自分の考え方や気持ち次第で口喧嘩せずにすむならそうしよう、アドバイスもらってがんばってみようと思ったんですけど
やっぱり病院案件ですかね?
メンヘラに触りたくないからレスしないでね
板違いです
>>164 ここで何か言われて簡単にコントロール出来る程度の感情ならとっくに何とか出来てると思うよ
専門家頼るべき
体のことも金額も考えなくていいとしたら今何食べたい?
結婚1、2年の時って旦那の何もかもにムカついてたな
今まで一人暮らしや同棲の経験なかったからストレスもあったし
旦那が夫婦共有の口座に、なかなか給料を移してくれない。
私はパートなので、私の給料貯金するようにして旦那の給料で2人の生活費・お小遣いにしようという話になっているはずなのに
一向に給料の振込先を変更してくれない。
全額夫婦の口座に振り込まず、いくらかへそくり用に旦那の口座に振り込んでもらうこともできるらしいのに。
いつも気にしないで買い物したり、遊んでしまうから毎月お財布はすっからかん。
貯金ができない。
2人のためにもお小遣い制にして、月々使うお金を決めようって言っても流される…
そんなにお小遣い制って嫌なもん?
>>172 もしものときに備えて隠し貯金してるんじゃね?
俺はそうしといたら良かったと心から後悔してるわ
>>173 旦那の希望だよ
>>174 いや、生活費の請求きてすっからかんになってる。
初めは家計簿つけてたけど、見てくれてなくて。
数ヶ月前からクレカ作って、生活費はそれで支払うようにしてたら請求きて初めて現実を知ったらしい。
>>176 じゃあ今の生活も旦那の希望なんだから黙って聞いとけよ
お前頭おかしいのか?
〉〉175 前は現金でもらってたけど、今はクレカ。
節約しててもわかってくれてなかったから、今は容赦なくカードきってやってる。
私の費用(美容院、化粧品)は自分のパート代から出してる。
金もないのに小梨パートは100パー頭が弱いからしょうがない
>>181 ほんこれ
金が欲しいなら働けば良いだけの話
>>130だけど
口には出さなかったけど私があからさまに元気なかったみたいで夫の方から「同じような人の写真ばかり送っちゃったの気にしてるの?」って言われました
夫は初めて会った時から私のことをタイプだと言ってくれていたし、好きな芸能人数人も私がよく似てると言われる人ばかりなので、なまじ自信があったのでショックだったんですが
夫が私と違うタイプの人の写真ばかり送ったのはどうやらたまには違う雰囲気もどうかな?と思って探したら違う系統になってしまっただけでこういう子の方がタイプと言うわけではないよと言ってくれました
嘘かホントか別としてここまで言ってくれて嬉しかったのでもうモヤモヤは無くなりました
お騒がせしました
夫が会社を辞めて夫親の経営するコンビニで働き出した
義実家はもともと不動産屋で良い物件が出ると自分でも買って儲けてきた人たち
今回も立地が良い場所でコンビニに適していると始めたらしいが
人手不足で旦那にsosが来て私は反対したのに結局旦那はそっちを選んだ
今まで同じ会社に勤めていて一緒に家事をしたりしてきたけれど
今は23時にコンビニに行き朝7時に帰ってきて一緒に朝食食べて寝る
夕方4時にはまたコンビニに行って20時に帰って一緒に夕飯食べて23時には、の繰り返し
今夫は家事は洗濯取り込むくらいしかやらない
というかやる時間がない
なんかもうそれなら往復時間無駄だし20時に帰ってこなくていい
20時には夕食をとらせなきゃならず自分が残業あっても慌ただしく支度するのも負担
食費渡すから外食かコンビニ近所の義実家で食べればいいよと言うんだけど一緒にいる時間が欲しいと言って聞かない
土日も当然休みじゃないからほぼ会えないのは確かだけど
そう言って反対したのに聞かなかったの夫の方
とは言え働きっぱなしで疲れているのに夫婦の時間取ろうとしてる相手にどう言ったらいいんだろうか
一応今までは、往復時間もったいないし疲れるよね
私も忙しいから20時に食事作るの厳しい時もあるよ
だったらその時間近所の義実家で休むとか(姑は大歓迎してるし食費払う)するといいよ
溜まった家事も片付けたいから私は夜も忙しいんだよね
などなど言ってみたけど夫婦の時間がで押し切られる
妻(相談者)30代前半 夫30代後半
夫が完全折半・夫婦別財布主義です。収入は手取りで
妻 約15万/月 ボーナス夏冬各40万円
夫 約30万/月 ボーナス夏冬各40万円
私はほとんど給料を使いきってしまうのですが、かといって夫は余裕ができた分のお金を家族の貯蓄として管理してるわけではありません。
完全に”俺の稼いだ金は俺の金”です。
私の理想は、完全折半ではなく割合制or分担制にするか 夫の収入で生活をして私の収入は家族の貯金にする等 協力して生活をすることです。
どんなに話しても「俺の金を多く使うってことでしょ」と言われます。
金をたかられている・自分だけ損すると思ってるようです。
私は全然貯金ができないので今後急にお金が必要になったとき、子供・引っ越し・老後資金等折半で払っていける自信がありません。
どうしたら夫を説得できるでしょうか。
それとも、私がもうすこし節約する・転職する等考え方を改めた方がいいのでしょうか。
妻(相談者)30代前半 夫30代後半
夫が完全折半・夫婦別財布主義です。収入は手取りで
妻 約15万/月 ボーナス夏冬各40万円
夫 約30万/月 ボーナス夏冬各40万円
私はほとんど給料を使いきってしまうのですが、かといって夫は余裕ができた分のお金を家族の貯蓄として管理してるわけではありません。
完全に”俺の稼いだ金は俺の金”です。
私の理想は、完全折半ではなく割合制or分担制にするか 夫の収入で生活をして私の収入は家族の貯金にする等 協力して生活をすることです。
どんなに話しても「俺の金を多く使うってことでしょ」と言われます。
金をたかられている・自分だけ損すると思ってるようです。
私は全然貯金ができないので今後急にお金が必要になったとき、子供・引っ越し・老後資金等折半で払っていける自信がありません。
どうしたら夫を説得できるでしょうか。
それとも、私がもうすこし節約する・転職する等考え方を改めた方がいいのでしょうか。
妻(相談者)30代前半 夫30代後半
夫が完全折半・夫婦別財布主義です。収入は手取りで
妻 約15万/月 ボーナス夏冬各40万円
夫 約30万/月 ボーナス夏冬各40万円
私はほとんど給料を使いきってしまうのですが、かといって夫は余裕ができた分のお金を家族の貯蓄として管理してるわけではありません。
完全に”俺の稼いだ金は俺の金”です。
私の理想は、完全折半ではなく割合制or分担制にするか 夫の収入で生活をして私の収入は家族の貯金にする等 協力して生活をすることです。
どんなに話しても「俺の金を多く使うってことでしょ」と言われます。
金をたかられている・自分だけ損すると思ってるようです。
私は全然貯金ができないので今後急にお金が必要になったとき、子供・引っ越し・老後資金等折半で払っていける自信がありません。
どうしたら夫を説得できるでしょうか。
それとも、私がもうすこし節約する・転職する等考え方を改めた方がいいのでしょうか。
操作ミスで連投してしまいました、すみません!
>>194 やっぱりそう思います?
個人的に離婚は望んでないのですが、ずっと話し合いが平行線だと難しいですかね…
まずは色んな方の意見が聞いてみたいなと思いました。
>>191 旦那さん、家事も育児もマメで完全折半なの?
子供が欲しくてまだいないなら離婚した方がいいと思う
こういう完全折半別財布の夫婦って妊娠出産育休あたりで絶対揉めるよね
子供持たずに妻もバリバリ稼ぐならいいけど子供出来たら詰むよ
>>197これだよね
家事育児折半できてないならその割合に応じての家計負担にするべき
家事育児も折半できてる旦那さんに自分より多くお金出して欲しいのなら
(1)妊娠出産は女がしたんだからその分男がお金を多く負担してよね!と言う
→これはオススメできない。一〜三度程度の妊娠出産を何十年も言うのは見苦しいし、それを言うなら重い物は俺が持ってるじゃんとか言われたらなんも言えない
(2)旦那さんの方が年上だし平均寿命とか考えると嫁が旦那の介護する可能性が高いけどその場合も完全折半できるの?と言う
→言い方もっとオブラートに包むべきだけど、要は「あなたが稼げなくなった時のことはどう考えてる?」って話に持っていく
>>193 家事も折半なの?
金だけ折半で、労働は別なら離婚
なんのために結婚したのかわからないし、
一緒にいて幸せなの?
俺の金って人間は結婚に向いてないよ、
俺の金を俺のためだけに使って一人で生きればいい
子供は誰の金で作って産んで育てるの?
どちらかが病気になったらどうやって折半するの?借金?
私は旦那に尽くすいい妻なの奴隷らいいけどさ
191さん
200さんの次からのレスをSCで書き込んでいませんか?
SCのカキコミは5chには表示されないのでご注意ください
>>189 親から金もらって家事代行サービスでも頼めば良い
親は金持ちなんだから相続税対策にもなるだろ
さっさと子供作った方が良いよ
>>193 最初から旦那のスタンス変わってないんだろ?
お前が選択したことなのにグダグダ言ってんじゃねーよw
>>200 でも女側は手取り15万じゃ暮らしていけないんだからつべこべ言ったところで寄生蟲じゃん
手取り15のボーナス40×2なら一人で暮らせるだろ
そんなクズ旦那なんか、さっさと引導渡して離婚しなよ
「貴方には共同生活をするつもりが無いんですね?貴方との結婚生活は無理です」って
仮に少し収入が減っても、まともな考えの人と、二人で協力してやり繰りする方が幸せだぞ
家賃5万以下で車無しなら生活出来そうだね
家賃5万
水道光熱費、通信費、保険とかで3万
食費3万
外食や交通費含む交際費2万
服や化粧品などお小遣い2万
これで15万で冠婚葬祭や家電購入はボーナスから、それ以外はボーナス貯金、て感じかな
それよりも30前半でもし子供が欲しいと思ってるならそっちのタイムリミットの方がキツイ
俺のかねオレの金言わない素敵なイケメンが世の中にたくさんいるので、離婚してそういう人を選べば良いよ
そんな素敵なイケメンを射止めるいい女というライバルが居ないとでも?
初婚で捕まえられなかったのがバツイチになった時点でねえ
30前半にもなって手取り15万で家賃5万の部屋に住むとか負け組そのものじゃん
なんでそんなのに素敵なイケメンが寄ってくるんだいくらでも若い女がいるのに
>>211 それは縁のものだから分からないよ
若い子より、少し年は食ってても苦労した女性の方が良いって男もいる
俺は後者
お嬢さんでワガママ放題に育てられた嫁には辟易したわ
フルで働いて手取り15なのに別サイフ主義の人と結婚したのが無謀なような
何にしても金を出し惜しみする男は結婚には向かないんだよな
夫の事が大好きだし、出産をきっかけに考えが変わってくれたらいいなと思いますがそれが無理なら一緒に生活しても辛いだけかなと思ってきました
夫からしてみたら私が寄生してるわけですし。
夫婦共同の財産という感覚が一切なく収入が低い私がそれを主張しても説得力がありませんし私自身の考え方がおかしいんじゃないかとわからなくなってきました
聞いてないのに自分語りをはじめる自称イケメン
かっこ悪い
出産したらもっと酷くなるし、もちろん俺の金を子育てに使うなんて許すわけないし、逃げられなくなる前に逃げてー
俺の金男は一生ケチだよ
あとその旦那あなたのこと愛してないよ
愛してて大好きなら金を湯水のように嫁のために使うよ
いや愛と金は別だから
俺は嫁さん好きだけど金は湯水じゃないから好き放題は使わせてやれんわ
>>217 自分語りの意味分かって言ってる?
それとも他で言われて、自分も使ってみたかったの?
バカって語彙が少ないから、煽りもつまらないんだよな
>>216 残念だけど、その旦那は外れだよ結婚して「俺の金」は無いわ
子供が産まれたらさらに苦労するよ
なんのために結婚したの?と聞きたいですが、逆に俺の金に依存するために結婚したの?と聞き返されそうです
もう期待しない方がいいですよね
私の収入がもっと多ければこんな風に悩むこともなかったはずですし
色々な意見があると思いますが私が二人分の給料を共有財産と主張するのはおかしいですかね?やはり寄生してると感じますか?
ちなみに俺の金主義ですが子供費は半分出すそうです
>>216 貴女の考えはおかしくないと思うよ
既男板見てきてみ?
家事もしない、仕事にも行かないで夫に文句ばかり言って、離婚にも応じない女を寄生虫って言うんだよ
そんな酷い専業主婦がゴロゴロ居るよ
>>231 全然おかしくない
法的にも、結婚生活の中で稼いだお金は全部共有財産
貴女が家事もせず、旦那の世話も一切しないなら言われても仕方ないかもだけど
育児折半として、妊娠出産と母乳なら授乳は代われないんだけど
それはどうやって公平に負担するつもりなのかな?
あとはそれにかかる費用(病院やマタニティウェアなどに関しても)はどうするつもりなのかな
子どもを作らないならともかく、育児に関しても完全折半を主張する男は変わらないわ
相談者の稼ぎが多くても変わらない話だと思う
不労所得があるとかならまだやっていけるかも知れないけど
>>231 共有財産で間違いない
もしも旦那さんに結婚後に貯めた貯金があったら、離婚するときにその貯金を財産分与で主張出来るはず
子供費半分出すなら問題ないんじゃないか?
うちの両親も夫婦別財布で子供の口座だけ共有してたよ
ただ自分が生まれてからの生活費は父の方が若干多く出してたみたいだ
>>231 その旦那、絶対に子供の費用なんか出さないよ
何だかんだ理由つけて出さずにお前が浪費家だからだ、節約しろ、お前が悪いっていって全部あなたのせいにしてお金も家事もせずに生きていくよ
絶対離婚したほうがいい
今やらない事を、子供生まれたからと劇的に性格が変わるわけねーだろ
>>236 妊婦検診、妊娠トラブルによる入院費、出産費、子供服や産褥パッド等の産後&育児グッズは全て折半です。
育児に関してはまだ未知ですがヤル気はあって、お互い無理なく手抜きしながらフォローしあっていこうという優しさを持っています
それと和痛分娩は+10万なのですが産むのは私なんだから好きなようにしていいよと言ってくれます
問題は生活費なんですよね…
完全折半の財布別が100%公平と信じて疑いません
第三者を挟もうかと思ってます
子供生まれたら働けない可能性あるけどそれでも生活費完全折半なの?
>>241 ってか、妊娠してるの?
なら、決断が遅かったね
最悪、離婚して一人で育てる覚悟ある?
完全折半とわかった上で結婚しちゃったならバカだなあって感じ
子供作らないほうがいいよ
>>231 あなたの主張は正しいけど、
それが通じない人間と結婚したんだよw
子供にかかるお金は折半だとして、
妊娠中や育休中も生活費折半?
子供にかかる労働も折半?
夜泣き対応も折半だし、
熱が出て保育園休むのも折半?
俺の金が減るから休まないだろうし、
俺の時間、俺の休みだから世話なんかしないよ
子供出来たらもう逃げられないよ
けど、旦那大好きなら我慢しかない
生活費折半なのわかったけど、
家事も完全折半なの?
すみません昼間いくつかscに書き込んだため反映されてないレスがあると思います
私は現在産前休暇中で無収入です(正社員なので復職可能)
その間は全ての費用を夫が負担し、6~7万円の小遣いも私にくれます。これに関しては当然の事だと言ってくれて本当に感謝しています
産後しばらくしたら毎月国からの補助金?が入るのでそしたらまた折半でやっていこうと言われています
ただ、夫の収入だけで余裕でやっていける(現に小遣い6~7万ももらえてる)のだから私の給料は全て家族のために貯金したいんですが納得してもらえません
やはり損してると思うようです
>>249 貯金通帳を旦那に持たせれば?
入金は貴女がして、「このお金は家の貯金だから使わないで」って言ったら、少しは納得しないかな?
家事はキッチリ役割分担してませんがほぼ折半です
今私は働いてないのでゴミ出し以外全てやっています
夫は家事に関しては文句も注文も無理強いもしません。別にしんどいなら溜めといていいよ、あとで俺がやっとくよって感じです
>>189 私は渋ったがあなたが押し切った形で始めた事だから夫婦の時間はあなたが私の休みに合わせて休み取るなりして作ってくれ
あなたも無理してるかも知れないが慌てて帰宅し慌てて家の用事をしている私も無理をしてる
私がしんどいから夕飯と仮眠は義実家でやれ
をオブラートに包んで
あなたを思いやる て い はやめた方が良いと思う
伝わらないから
>>191 >>199が理解できない旦那なら子供は作らない方がいい
というか離婚考えた方がいいと思う
通帳持たせる件、いい案ですね
>>253 後だしすみません。
でも盲目気味だったので周りからクズ旦那とかハズレとか離婚推奨されてハッとできて良かったです
まだ離婚の決意はないですが
>>249 その旦那と家庭持つことの方が損だわ
早々に損切り考えるべき
>>256 第三者挟むのは離婚前提の時だけにしな
確実に拗れるよ
世帯収入で月45万として妻のお小遣いに6〜7万ってかなり高くないか?
どちらもただの浪費家のように思える
第三者を挟むならFPに相談してみたら?
これからの見通しが立ってお互いに意識出来ると思う
>>256 形だけでも通帳を持たせることによって「私は自分の稼ぎでも家のお金と考えていますよ」ってアピールになると思う
そんなタイプの旦那なら、口で言うだけよりその方が効果があるってか、理解してもらいやすいと思う
貴女の給料が振り込みなら、一切手を付けないでおくのもいいかも
国の補助金ってなに?
子ども手当のこと?月一万ちょいだけどそれでどう折半するの?
むしろ旦那と生活費は折半した上で、貯金をお願いしたら?
その貯金の入ってる通帳は191にも見せる&家の購入とか何かあった時に使うって約束で
>>199みたいに旦那が病気などで働けなくなった場合の覚悟も聞いてみては
もう妊娠してるのかよw
てか完全に折半て、妊娠中のお金は出してくれてるのね
産後復帰はフルの予定なの?
子供にまつわる休みも公平にするの?
国の補助金て、育児休業中の給付金のことではなく?
もとが月15万じゃそんなにもらえないよね
なんかこの相談者の頭が弱そう過ぎて、旦那を説得できる気がしないね
むしろ給料全部預けて財産管理してもらったら良いんじゃないの
旦那の女性不信がハンパないんですが。
人の嫁の不倫の相談(サレたご主人:旦那の同僚)を受けてて、落ち込むもんですか。
元気に気持ちを切り替えてもらいたいのですが、しばらく時間経たないとダメですかね。
その同僚夫婦、もともとその嫁も旦那と同じ会社で働いてて3人とも見知った仲。
旦那の同僚と結婚 → 寿退社。そんなことで旦那はその夫婦がとても仲良いという認識であったし
まさかアイツの嫁が気持ちが強かったみたい。
同僚の手前何事もなかったように励ましてたけれど、いつ自分の嫁(私のこと)も自分のことを嫌いになって
他の男に惚れられたらっとかって思ったら不安になるって、ここ2,3日一人で悩んでたみたい。
ちなみ34歳。
外見はブサメン。でも性格はとにかく優しい。
私と結婚するまで、ちゃんとお付き合い出来た女性はいない。※モテないから 本人談
のであまり女性に対してもそこまで免疫はないと思う。
してもいない浮気や不倫を勝手に想像して落ち込まれても、果たしてどうしたものか。
というか、そんな男性で経験あります?
265です。
>>266さん
すみません。終わり方が確かにアンケートっぽくなってしまいました。
本当にそんなことで、旦那悩んで凹んでます。もう3日目なんです。
どうしたら元気づけられるか。
これもスレチですか?
>>249 産前休業なのに健保から給付金ないの?
それなのに、育児休業の給付金は雇用保険から支払われるの?
今もらってる小遣い6万て生活費込みではなく?
産前休業って普通なら6週間前から取るけど(もっと遅くてもいいし、例外もあるが)その短い期間の出費で「それでもやっていける」って言い切るのは無理じゃない?
貯金もしてその給料で回していけるように生活スタイル帰るべきだとは思ってるけど
正社員で復職するなら産休入る前に復職後は時短かみたいな話されると思うけど、それによる収入減の話も出てこない
それで給料減るうえに保育園のお金もかかるけどどうすんだろ
設定に色々無理出てきてる
産前休業の給付金は会社員で健康保険入ってさえいれば条件なく支払われるからな
むしろ育休の給付金のほうが雇用保険だから給付条件色々ある
言葉が出てこずすみません、国の補助=育休中の給付金のことです
おそらく復職後は私が時短勤務になり
しばらくは更に低賃金なので夫が多めに生活費を負担しても良い、
ピンチになったときのために今まで貯金してきたと言っています
夫婦二人の口座はなく自分以外の金の管理をすることに反対のようです(私のお金であっても)
トラブルの元だから二人の金を一緒に管理は絶対にやめた方がいいよと昨晩強く言われました…
うーん、なんだかずっとウダウダすみません
頭悪いのは否定しません 現に説得できてないし何より結婚するときにきちんと話をしなかったのが悪いので。
FP相談、検討してみます
>>268 産前産後休業中の給付金ももらえます
出産後に会社経由で書類を提出し数ヶ月後に口座に振り込まれるはずです
(確か出産日が確定しないともらえない)
6~7万は生活費とは別です。
夫婦の口座がないので余ったら個人的に貯金すればって感じなのだと思います
>>271 じゃあ産休の間、給付金無いの?
出産後なの?どういうこと??
>>272 産休中の給付金は出産後に申請してから口座に振り込まれます
振り込まれるまで時間がかかるので今は何も収入がない状況です
>>273 へー!なるほど!
子供いないから知らなかったけど産後に振り込まれるんだ
困るね
横槍ごめん、分からない人出産手当金でググってみて
私は産後4ヶ月目に出産手当金振り込み(一回のみ)、5ヶ月目に育児休業給付金振り込み開始(2ヶ月に一度)だったよ
>>270 夫は時短勤務=ピンチという認識なのか?
子供が小さいときはむしろ貯め時なのに、貯金を下ろして赤字家計で何とかするつもりだとしたら良くないな
必ずどこかで破綻する
夫婦別財布はそれで上手くいってる家庭もあるから大きな問題ではないと思うよ
夫の方は家族のために貯金もしてるみたいだしね
今後子供費等で生活費が多くなってあなたが折半出来なくなったとしても、夫は多めに出すつもりかもしれない
大事なのは教育資金や老後に向けて具体的な資金計画を立てること
FPは無料相談もあるし、有料でも今のあなたのお小遣いで払えると思うから、2人で相談してくるといい
191ってまともなアドバイスやアドバイスのために必要な質問されてもスルーしてて、どうでも良いところ(答えても答えなくてもあまり関係無いところ)ばかりレスしててなんか頭弱そう
現時点ですでに折半じゃないし
働けなければ多めに負担してくれて、家事も文句言わずにやってくれてる、と
問題としては、相談者の貯金がない、旦那がいくら貯めてるかわからないってことくらい?
子ども名義で2人で貯めたり学資保険入るとかじゃダメなのかな
多分この旦那はお金を混ぜるの嫌ってるから2人で一緒に貯めるんじゃなくて貯金を旦那にお願いする方がいいんじゃない
でも時短を取るのが女で、その間男が多くの金を負担する、男の貯金は家族のピンチに使う、っていうなら普通の共働きとそんなに変わらないと思うけどね
>>279に同意
教育と老後他の資金プランをはっきりさせて貯金額分お願いしますでいいと思う
もちろん191も「なくなります」じゃなくて少額でも貯める
話し合えないタイプではないと思うな
>>270 >しばらくは更に低賃金なので夫が多めに生活費を負担しても良い、
>ピンチになったときのために今まで貯金してきたと言っています
なにこの後出し
旦那にすべて家計任したら?
自分のお金も全部渡してそこからお小遣いもらって
貯金なんかもして貰う
それでよくない?
この逆はよくあるパターンでしょう
まずは家計簿アプリ共有して、家のためのお金を何にどの程度使ってて誰が出してるのかきちんと二人で把握した方がいいと思うけどね
妻の収入なくなったからって、「貯金があるから大丈夫」って生活費の他に小遣い6万円渡す夫(手取り30万)がやりくり上手とはとても思えん
そしてそれは妻側も同じ
実は宝くじ当ててたりめちゃくちゃお金持ってたりして
言うと使っちゃうから黙ってる
>>277 質問には答えてるつもりでしたがスルーしていたならすみません
頭は相当弱いです…
色んな方の意見、アドバイスを聞けて良かったです。
つい被害者意識になってしまってましたが別の角度からの視点など気付かされ、相手に求めるだけではなく自分自身も考えを改めたり対策を練る事が必要だと思いました。
全レスできませんが資金計画をしっかりたてること、自分の給料を夫に渡すこと、家計簿アプリ等提案してくだってありがとうございます。
たくさんのアドバイス本当にありがとうございました。
イライラさせてしまった方、すみません!
そろそろ消えます。
あなたの給料旦那に渡すのは旦那が嫌がってるんでしょ?
それなら自分の給料は普段の生活費に使って残りは個人的な小遣いと貯金にしておきなよ
それはそれとしてお互いの貯金額を公開すればいいじゃん
妻が家事育児のために仕事セーブして、お金減る分のカバーは夫がする状況になってるじゃん
何が不満なの?
結局あなたは旦那さんのお金を自分のお金として混ぜこぜにしてしまいたいだけだから警戒されてるんでしょ
別財布が嫌でお互いの収入は家庭の収入だとしたいのなら「あなたが働けなくなった場合は?」と助け合い精神や夫婦は1つの単位であることをアピールするしかないのになんでそこスルーしてんの?
別財布は構わないけど家計費折半が嫌だというなら別に折半じゃなくて旦那が多く負担してるんだから問題ないでしょ
まあ頭弱いからといって、全部丸投げされるのが嫌なんじゃないのかな旦那さんは
自分なりにお金貯められるように努力しろってことなのでは?
>>287 おっしゃる通りです。
夫の方が稼いでるからもう少し出してくれたらいいのになーと思っている私の事を警戒してます。
夫が働けなくなったら今まで(独身時代?)の貯金を使うそうで、私に頼るつもりはないそうです
私は夫に甘えすぎですね。節約して自分の貯蓄を増やします
>>289 一番最初に聞かれて無視してるけど、家事の配分は完全折半なの?
>>290 答えたはずですが?
キッチリ役割分担はしてませんが、負担はほぼ折半です
現在私は働いてないのでゴミ出し以外全てやっています
夫婦で生活費は完全折半、でもそれだと妻側は貯金できない、夫は自分のための貯金あるけど私にはない
って話なら、「夫が多く出してくれないかなーチラチラ」ではなくて「私の給料だとこれが限界です」と生活レベル落とすべきだったんでないのか
それで夫側がどう言い出すか見ると
家事も半分やってくれる夫なら、家で結構時間あったろうから資格勉強するとかで給料上げる努力しても良かったと思うけど、それは後の祭りだからな
夫に、家事を自分が多くするから家計も比重つけようと提案するでもなく、家事の面では夫に甘え金は大目に出して欲しいってスタンスならそりゃ夫も警戒するわ
まあ、月の世帯収入45万のうち15万(自分の給与分)を完全に貯金に回すという提案自体はよくあるものだし、夫婦の財布を共有にするか別にするかは考え方の違いだよ
ただ別財布にするにしては相談者はやりくりが下手過ぎるし、旦那がどれだけ貯金してるかも分からないから将来が不安なんだろ
旦那の方がしっかりしてるなら旦那に家計管理一任すればいいけど、旦那が嫌がってるから別財布のまま貯金するしかないな
とにかくざっくりと「貯金しとけばいいだろ」じゃなくて、教育資金なり老後資金なり目標額を設定して共有すれば良いよ
その貯金すらも折半だと相談者の収入的に苦しいかもしれないけど、この旦那はそこまで求めてないと思う
ここまで読んで、相談者の給料15万円を貯金でなく「夫婦の差額の15万円分を夫が貯金」と夫側は考えているのかも?とちょっと思った
そして相談者は今のうちに家計簿つけて家計について勉強して考えた方がいいんじゃないかなと思うな
家事の配分折半、相談者の認識が変だからややこしくなってる
夫がお金出してて家事は妻がやってることは折半じゃなくて分業というのでは
しかも家事もできなければ旦那さんが普通に快くフォローしてくれるみたいだし
相談の前提から間違ってるんだよな
本当に頭悪そう
>>296 最初は外れ夫引いちゃったのかと思ってたけど、後出し情報が出てくるにつれ外れ妻引いた夫可哀想に変わった
わかる
家計折半要求で辛いです><
→家事は折半してます
→今は産前休暇で家事ほぼ私です、でもつわりとかなら家事やってくれます、お金も出してもらってます
だんだん旦那さんの方がまともに見えてくる
こんな事されてみたいわぁ
しかも生活費と別に十分すぎるお小遣いまでくれてるっていうね
結局何が問題で何に困ってるんだろうか
妊娠出産はどうやって折半するの?
出産は代理母で、ベビーシッター4人くらい雇ってフルタイム育児してもらうの?
>>302 妊娠出産を折半と主張するなら長距離運転も重い荷物持つのもすべて折半だからな
スーパーで買い物しても持つ荷物の重さが同じになるようにしないと不公平だよな
>>303 妊娠出産と2時間置きの授乳と泣き止まない新生児育児を
本当に完全完璧に折半してくれるなら
私が大黒柱で旦那を養ってやってもいいわ
>長距離運転も重い荷物持つのも
その程度で妊娠・出産を折半してくれるなら喜んでどうぞどうぞ
逆にそこしか出番ないのかw
荷物持ちと運転手なんていなくていいぐらいの戦力外夫だな
分娩室に入ってからの出産そのものは勿論
その前に三日間続いた陣痛が拷問レベルで、9ヶ月間の悪阻も地獄だったから
陣痛と悪阻だけでも代わってくれるなら喜んで大黒柱やるわ
>>302 だから今は生活費に加えて小遣い6万円の折半据え置きタイムなんでしょ
相談者は「こんだけ小遣いくれても生活回ってる」って言ってるけど、手取り30万で住居、光熱費も払ってさらに小遣い6万円で、今は旦那が貯金切り崩してて実は回ってない可能性は考えてるのかな
あー、確かに出産前は家事自分が引き受けても余裕だけど
そこに新生児の育児が加わると今のように家事は出来なくなるね
でも、もともと家事半分やっててくれた夫らしいから子供加わっても何とかなる気がする
羨ましいわ
今ですら家事できなきゃ後でやるよと言ってくれる旦那さんで
しかも育児もやる気あるんだから、それなりにやってくれそうだけど
生活費とお小遣い出してもらって育児分担してもらって、他に何を要求するの?
>>307 でもこの相談者はフルで働いて手取り15万しか稼げないんだよ
>>307 嫁が俺を妊娠させてくれれば出産も新生児育児もしてやるのにな
そんなことが出来る嫁はどこにもいないからw育児くらいしろ役立たず
>>314 陣痛と悪阻を代われる夫も居るわけないって皮肉がわからんのか?
男の自殺率見れば分かるように大黒柱は本当に死ぬ確率が高いよ
妊娠中や切迫になっても折半!とか言い張る男ならともかく
現時点で生活費負担して貯金できるほどお小遣いもくれて、家事能力もある、育児に対してもやる気でいる
貯金がいかほどか知らないけど、あるだけ使う男でもないし
家計の話もこの相談者がよくわかってないだけでいろいろちゃんと考えて教えてくれてるんじゃないの
家賃次第だけど、30代で給料15万もちょっと少ないしほぼ使い切って貯金できないのも不思議
お小遣い設定が6万なのも旦那さんに浪費家と見られてるからじゃ?
でも出産費用子どもにかかる費用折半ってちょっとなーいつなんどきでも共働き思考なのか
働けなくなったときの対応を知りたい
>>307 そうそう
男って「出産」部分しか見てないよね
その前の悪阻とか、
病院での妊娠検査や妊婦検診(あれは恥ずかしい)、そのために会社を休むことや、
切迫や妊娠中毒、陣痛、後陣痛、陰部切開とかは丸っと無視
>>309 泣き止まない新生児育児で睡眠不足でフラフラになってるのに
旦那に「一日中家にいて掃除もしてないのか」と言われたことは
今でも忘れてないわw
>>317 自殺者の年収を見ると、とてもじゃないが「大黒柱」が務まるとは思えない むしろヒモって年収なんだけどw
自分の夫がどうこうでなく、
>>191の夫がいい夫が悪い夫かって話だろ
>>191の夫は、産休中で生活費全持ちでも体調悪けりゃ家事代わってくれるし、色んなことに目をつぶってとりあえず折半折半叫ぶ分からずやではなさそうだけど
>>313 2000万くらいかかるみたいだけど
アメリカ行って代理母を契約して体外受精すれば
妊娠出産を「代わる」ことになるんじゃないの?
>>329 大黒柱やるって女が稼いでやればいいんじゃね?
今のところ妊娠出産は女性しかできないから、一般的な男性が詳しくないのも仕方ない事だと思う
女性同士でも経産・未経産で知識も経験も違うし、経産同士でもそれぞれ経験が違うから男性ならなおさらだろうし
でも一緒に生活している自分の妻の妊娠出産について、調べてみるどころか関心すら持たない夫は夫婦や子供についてどう思ったり考えてるのかなって思うよ
>>330 妊娠出産の「代わり」に大黒柱やるんだから
代理母2000万は夫の負担だろバーカw
>>329 代理母の受け取る金額は数百万だよ
その半額だから300万くらい旦那が嫁に渡せば良いんじゃない?
その場合は妊娠出産の負担を折半したことになるからつわりだろうが産後すぐだろうが家事も家計も折半てことになるがな
333続き
でもまあ今でもお金多く出す上に家事もやってくれて貯金もしてくれてる旦那なら十分釣り合い取れるくらいじゃないのかな?
私が生むんだからすべてにおいて言うことを聞け!って同じ女として生む機械になりたがる人の気持ちは理解できないけど
>>333 エージェントとか通さないで代理母依頼するのかスゲーな
>>333 育児も折半だからな
新生児の授乳も検診も通院も保育園の送迎もな
>>335 そばの限界20円なのに、そば屋で500円するのはボッタクリと言ってるレベルの馬鹿だよねww
>>335 そばの原価20円なのに、そば屋で500円するのはボッタクリと言ってるレベルの馬鹿だよねww
>>332 夫が代わってくれたらなんて書いてないし陣痛と悪阻だけで大黒柱やるってのに出産までしてくれるならお得だろ文盲
>>333 >家事も家計も折半てことになるがな
そうだね
妻が動かないと子供の保育園も決まらないとか
子供が病気と保育園から連絡があったら妻が会社早退とかもナシだからね
相談者はここより、家計簿相談用のスレ探して相談する方がいいんじゃない?
俺の金言う人は借金があるとかケチとか浪費家とか俺様とかいろいろあるけど、相談者の旦那さんはそういうのでもなさそうな感じだし
まずは相談者が収入に対する家計の内容と割合を把握してこれからの家族の理想的な家計を知る事が大切なのでは
?
そこから中・長期的なプランも必要になるから、旦那さんと相談しながら夫婦で考えていけばいいんじゃないかな
>>340 女に稼ぎ【だけ】は折半で、妊娠出産家事育児もやらせたいクズ男
何かよくわかんない、みんな何を話し合っているの?
代理母出産前提の夫婦完全折半なら、代理母費用も子供の通院や通園・学校関係、家事・家計も長距離運転も重い荷物も完全折半て事なんじゃないの??
ていうか妻は自分の給料なにに使ってたの??
詳しい内訳が知りたかった
極論と言うか、それぞれ抱えてる不満はそれぞれの配偶者に言ってほしい
言って改善されない場合は、相談者としてこのスレに相談しにきてw
>>346 ほんこれ
本当に家計が厳しいなら細かく書けば良いだけなのに何にも書いてねーんだよなw
>>349 今旦那が小遣い6万くれてるってことは、手取り10万円のうち家計9万自分のために6万円、それでも貯金できないってことかもしれない
だとすると、金遣い荒い妻にお金を渡すと渡したら渡しただけ使ってしまうのを心配して、家計折半を理由にお金出させてその分自分が貯金してくれてる可能性ある
自分のやりくりの細かいところを教えてくれないのは、変にお金あると思わせるとガバガバ使い始めることを警戒してるから
いい旦那さんだな
>>350 手取り15万でボーナス1年で80万そして家計は折半
家賃を1人当たり6万で計算しても残り9万ある
月に9万使ってもボーナス丸々は貯金できるんだよなー
子供いない時に貯められない奴が子供できて貯められるわけないw
完全にハズレ嫁だよこれ
>>351 どこの貧民?
煽りじゃなく、5ch見てると自分の金銭感覚がおかしいのかと思うわ
>>352 色んな層の人間いるが、収入に合った生活しろってことよ
自分と比べて収入半分の人間が同じ感覚で金遣ってたら逆におかしいだろ
>>351 手取り15万円じゃ、ボーナスなしとか出ても寸志って可能性もあるけどな
ボーナスないならなおさらもうちょい身の丈にあう金の遣いかたをしろと思うけど
>>352 統計見て判断すればいいよ
お前頭おかしいのか?
>>338 その例えだと代理母利用にかかる金を全部要求するのは、マックの店員が「俺は今日10万売り上げたから10万寄越せ」って言ってるのと同じだよ
もう代理母とかの相談者と関係ない話はおなかいっぱい
>>353 ボーナスは夏冬各40って書いてるよ
ちゃんと読もうよ
ボーナス出てるのに貯金出来ないってどんだけ浪費してるんだろ
ソシャゲでもやってるの?
横から失礼します。よろしくお願いします。
私33 妻27 子供2歳と0歳
妻と家を買うことで意見が食い違っていて、話が平行線なのでアドバイス頂きたいです。
事の発端は私が来年隣県(妻の地元)に転勤することになり、その転勤先では今後定年まで働くことになると思うのでこの際家を購入したいと妻に相談しました。
ですが妻は小中いじめを受けてたらしく、同級生に顔合わせるかもしれない恐怖を感じながら地元に住みたくないと反対されました。
同県でも地元から離れた場所なら良いと言われましたが、妻が許容範囲の場所は職場からかなり遠ざかってて立地も悪く、朝早く夜遅くに帰る私にとって職場と家が遠くなるのは有り得ないと思ってます。
妻の許容範囲をもう少し職場近くまで広げてもらうこと以外考えられないのですが、自分勝手でしょうか。
そもそもそんな不便なら転勤を機に家を買う意味が無いから買わなきゃいいと思うけどその辺どうなん?
家を買うことありきで話を考えるのやめたら
>>359 嫁さんのその理由じゃ、そもそも便利な場所には住めないんだから、家買う以前の問題じゃね?
転職すれば?
嫁さんのトラウマは一生治らないし、そんないじめられた人達と会う可能性のある場所に住みたくないだろ
>>359 家買わなきゃ良いよ
賃貸で嫁のトラウマがなくなったらそこで家買う
トラウマ克服出来なかったら諦める
ただそれだけの話
とりあえず嫁さんの意向を無視して転勤先に家買うのだけはやめとけ
トラウマは治らないと思って行動しろ
強引に進めたら離婚されるぞ
家を買うのは止めて
できるなら異動願いを出して
できるだけ早くその地を離れるのがベストなんじゃないの
奥さん専業なら子供二人で大変だろうけど共働きであなたは転職、じゃない?
まあ妻地元に転勤しなくて良い仕事に転職して一馬力で稼げるなら共働きの必要ないけど
>>359です。
どちらにしろ引っ越すことは避けられないので最悪賃貸でも良いのですが、妻は賃貸でも嫌だそうです。
しかも妻のいう許容範囲が私の職場まで片道1時間くらいの距離で・・せめて30分くらいの距離にはして欲しいんですよね。
片道15分の今でも6時半に出て22時頃帰宅するので妻のいう通りにしたらただでさえ体力使う仕事なので身体がもたないです。
今の時点では子供もいますし安定した収入を得るには今の職場が一番だと思うので転職は今の所考えられないです。
一応事情を説明して上に掛け合ってみますが、正直転勤の話が覆されるのは望み薄かなと思います・・。
さすがにもう10年以上前の話ですしここまで地元から距離置くのは過敏すぎるんじゃないかと思うんですが、そのあたりは突っ込まないほうが良いんですかね。
>>367 >>1読んでないでしょ
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
いじめっ子って一生いじめっ子
会ったら普通に話しかけて来る
水に流そうぜ!って
いじめられた方がどう感じるかわからない?
配偶者のトラウマなら思いやるべき所だと思う
最悪単身赴任という手もあるし、嫁とも会社ともよく話し合うしかないんじゃないの
何があっても強行だけは駄目
んーでも転職が本当に不可能なら転勤になったら一緒にいくしかないのでは?
2,0歳のワンオペがキツイって言うのもあるけど(そこは普段激務の旦那さんだからほぼワンオペなんだろうけど)
大人が一人しか居ない状況で万一家の中で倒れたりした場合子供含めて手遅れで発見される可能性だってあるよ
奥さんのトラウマが本当にそこまでひどいなら地元に転勤する可能性のある人と転職もさせずに結婚させたのが甘いと思う
>さすがにもう10年以上前の話ですしここまで地元から距離置くのは過敏すぎるんじゃないかと思うんですが
自分の夫がこう考えてると知ったら奥さん悲しいだろうなと思う
それとも知っているから通勤1時間以上の場所を希望しているんだろうか
昔奥さんをいじめていた人達が近距離に住んでいる場所に、幼い子供達と奥さんをほぼ一日会わない状態でこれからの数十年住まわせる事は怖くないのかな
夫婦の折衷案として通勤30分程の賃貸をお願いするのはどうだろう
・妻子と過ごす時間も大切にしたい
・金銭的にも体力的にも余力が残せるよう通勤30分以内の場所がいい、何かの時にはすぐに帰宅できるから
・何かあったらすぐに引っ越せるよう持ち家ではなく賃貸で
奥さんの話しを全部聞いたあとでこのあたりを話してみて、ダメなら妻子は今の場所に残して単身赴任、数年後今の職場に戻れるよう転勤願出す、家買うのはそれからかな
素朴な疑問だけど既出の意見を焼き直して書く意味ってあるの?
名前欄にレス番入れなきゃいけなかったんですね、失礼しました。
妻が昔イジメにあってたことは知ってましたが子供二人とも里帰り出産で一か月普通に滞在していたし、頻繁に義実家へ遊びに行ってるのでそこまで酷いとは思ってなかったんです。
それに自分が今まで人間関係で躓いた経験がないので軽く考えすぎてました。
まさに今
>>372さんのようなことを考えていたので、また改めて皆さんからアドバイスを頭に入れつつ、家を購入することは一旦置いといて妻と話し合ってみます。
皆さんアドバイス頂きありがとうございました。
一時的な滞在ならいいけど
生活の拠点を据えるとなると、子供が同級生になったりして否応なしに関わり合いができてしまう可能性もあるしね
いや甘えすぎでしょ
トラウマがあるの自体は仕方ないことだけど、一方的に配慮して!だけでは奥さんのわがままだよ
1時間程度の通勤距離なら、その辺に引っ越してきて住んでるクラスメイトも居ると思うんだよね
だからどうせゼロにはできないよ
じゃあ、
>>376がいじめられっ子から立ち直った武勇伝を聞かせて貰おうか
立ち直れなんて話ではないでしょ
「いじめられっ子がいるかもしれないから会いたくない」この気持ちは尊重するけど、そのために奥さんの側が何をするわけでもなく旦那さんの負担が大きくなることを要求するのってどうなの?ってことであって
>>374 転勤先は隣県って事は地方?
田舎だと子供の頃の人間関係がそのまま残ってたりするから
ママ友同士で虐められたり、子供がいじめられるリスクはあると思う
あと奥さんが恐怖心で心を病むリスクもある
そういうの考えたら、決して「今の職場が一番」とはならないと思うのよ
通勤30分で調整不能なら、
子供の年齢的に単身も非現実的だし、職場で調整もしくは転職視野かなと思う
>>381 これな
田舎のいじめっ子ってそのまま大人になってもイジメ続けるとおもう
最悪小学校とか中学校で相談者のこどもも延長線上で虐められるけどその辺考えてるんかな?
そんな環境に嫁さんおくの怖くないの?相談者自分の事しか考えてないみたいだけど
今更言っても仕方ないけどそのレベルで地元を避けるならもっと別の地で地方公務員や地元の企業の人と結婚すれば良かったのに
>>383 転勤が既定路線だったとは書いてない
地方の地元企業に就職したはずが想定外の転勤なんて話はどこにでもあるよ
イジメって本当に後々残るけど、
もう大人、親なんだからいつまでも言ってられないよ
私もイジメから不登校になったけど、
ババアになってそれ言うの恥ずかしい
結婚して引っ越した先にイジメ主犯いたよ
地元よりは確率低いだろうけど、どこにいるかわからない
だからなんだって頑張らないと
相変わらずすげーブスだなって眺めてるわ
>>384 えーそういうのがありえない仕事っていくらでもあるよ
もしくは自分が大黒柱になって働いても良いね
代替案無しで旦那にだけ負担をかけようとするってのがなー
てかイジメじゃなくて風俗でもやってたんじゃないの?
>>386 話としてはその方が面白いかもだけど、流石にゲスパーが過ぎるわ
いじめを乗り越えられるほうがいいに決まってるけど
乗り越えられなかった人を非難する必要はないでしょ
乗り越えられないことは非難しないけど、トラウマ回避のために自分で何をするわけでもなく旦那に過度な負担をかけようとする神経が分からん
みんながみんな頑張れる人ばかりではないと思うし、地元の人間がいる可能性が高い所を避けたいと思うのは過去を考えたら普通だと思う
まして乳幼児2人抱えて多分ワンオペ状態で育児してる人だろうから、これから定年までストレス度の高い環境で生活と育児をしていかなきゃいけないとなると病んでしまいそう
通勤に1時間かかる所に住む場合、奥さんは旦那さんへのバックアップはどうするつもりなのかな
今よりもさらに旦那さんが家に居る時間が少なくなるんだから、奥さん自身も相応の覚悟や段取りがいるんじゃないかと思うんだけどまだ話し合ってないのかな
逆に旦那さんが希望する所に住むなら、旦那さんは奥さんと子供に何をしてあげられるか話したのかな
不安材料がある奥さんには、不安を緩和できるような手段を考えてあげられたらいいなと思う
確かに片道一時間は遠いし、激務なら尚更辛いけど、イジメグループがそのまま残ってる地域に引っ越してトラウマ発動させるのはどうかな…
離婚や別居されても文句言えないと思う
奥さんが「トラウマがあるから転勤になるくらいなら転職して!それでお金が足りないなら私も働くからお願い!」と言うなら聞いてあげなよって思うけど
ただでさえ激務の旦那に通勤1時間&不便な土地に住んでって言うって引く
嫁は本気で地元に戻りたくないなら初めから隣県どころかもっと遠く離れた場所で地方公務員にでもなるべきだったよね
そんで結婚相手も嫁地元に転勤になることが絶対にありえない地方公務員を選ぶか、もし転勤になったら「地方公務員の私がメインで稼ぐから転職して」と言えるくらいの経済力つけておけば良いのに
旦那の稼ぎで生活すること自体は何も悪いことじゃないけど
旦那の稼ぎで生活はするけど自分のトラウマ回避と専業生活両立のために旦那が大変な思いで通勤や仕事してっていうのは変
最近ツイだったか顔本だったかであったね
子供産まれて家建てて、引っ越して育休明けに出勤したら転勤辞令出たっての
アレは何が正解だったのかわかんないけどいろいろ大変そうだなーと思った
今2歳と0歳の子抱えてる妻ができる事ってあんまりないような
でもそれだけ会社に時間縛られてる夫もあんまりできる事なさそう
妻の実家で同居とかもやっぱりだめなのかなー
単身赴任だとお金貯まらなさそうだけどここ読む限り夫婦のストレスは低そうに見えるかな
それぞれが希望する場所での生活を夫婦でシミュレーションしてみたらどうかな
タイムスケジュール書き出して、生活環境を具体的にしてみるの
それで時間やお金、ストレスの高低や生活・子育て環境の良し悪しを出してみて、よりベターな状況を選ぶ感じで
実家や地元の仲良い人にいじめっ子の現住所や就職・転居先を聞けたらいいんだろうけど、それにも避けられないものや限界もあるだろうからねえ
これ奥さんのトラウマも問題だけど自分の子供がイジメをしてた人間の子供と同じ学校とかになったらママ友イジメからの子供のイジメになる場合もあるってこと考えた方がいいと思うんだけど。
今の職場が片道15分にもかかわらず毎日6時半に家を出て22時帰宅って結構ブラックでは?
会社の隣に住んだとしても平日子供と接する時間ほぼゼロじゃん
奥さんの件差し引いても身体の為に転職考えた方がいいんじゃ
肉体労働っぽいから、収入維持で他への転職は厳しいのかもよ
今すぐは無理でも将来的に奥さんに稼ぐ能力と働く気があるかは気になるね
地方なら待機児童問題はないんだろうし
昨日夫に、私の家事の手抜きを指摘されてしまい、ついカチンときて
「文句があるなら主婦の年収を支払ってから言え」と言ってしまいました。
すると夫が分かったと言い、ネットで調べて「うちの場合、大体250万位だね。
ここから家賃、光熱費、貯金など折半分や、君の個人の支出分(携帯代など)を引いて毎月渡すわ。
美容代とかそこから出してね。外食や旅行代も折半ね。
食費なんかはレシートくれたら半分出すから。
きちんと支払うからこれから家事とかしっかりやってね」と言われました。
望むところだ!と啖呵切ったんですが…。
さっきまで計算していたんですけど、それだと今まで通り暮らすと私の手元には殆ど残りません。
というか赤字です。
「やっぱり元のままで良いわ」ってLINE送ったんですけど
「君の望み通りにするだけだ。今更なんだ」と取り付く島もありません。
何とか元通りにする方法はないでしょうか。アドバイス御願いします。
>>401 夫の250万って数字の根拠を聞いた?
子供がいるなら妊娠出産も金額化してもらわないと
>>401 主婦としての給料は全額あなたの小遣いにしていいんだよ
生活費は別会計でもらわないと
>>401 25年前、里帰り出産を予定してたら実家の親が急病で入力して頼れず
出産して帰宅してからしばらく家政婦さんを頼んだけど
8時間(うち1時間休憩)で日当16,000円、
泊まり込みで依頼すると28,000円だった。
どういう使い方したら月20万もらって足りないんだ
税金かかってるの?
>>406 家政婦さんはいくら受け取ってると思う?
250万の根拠は専業主婦の年収で検索して、例がいくつかあったんですが、その中でも上の方のものです。
子供は居ません。
給料全額受け取り、生活費別なんですか!それなら大丈夫です!ありがとうございます!!
>>408 5%は紹介所に取られると言ってたから
9時〜17時で15,200円だね
ちな25年前の話
家事代行サービスでの換算だと216万でした。それでも全額なら余裕です^^
>>406 ほんとこういうこと言うやつってバカだよな
人を時間で拘束すれば仕事は何もしなくたって一時間で二千円は必要だろ
二千円なら仕事の対価なんて五百円にも満たない
調理や皿洗いで時給2000円のバイト先はどれくらいあるんだ?
>>411 家事代行サービスの基準なら
昼間にバーっと家事をやって夕食も作って冷蔵庫に入れて
あとは自由、遊びに行って夜中に帰宅してもいいんだよ。
旦那の帰宅時間に合わせて料理する必要もないし、栄養バランスや、冷蔵庫にある材料や食材のストックを見ながら献立を考える必要もない。
それは旦那の仕事で、あなたはメモに書かれたものを作るだけ。
気楽でいいじゃない。
逃げ恥みたいな生活ってことか
子梨夫婦なら悪くないんじゃない
生活費は折半しろよ
あと夜の営みも「外注」したと見なして
今までの分も全部もらわないとねw
>>414 本当ですね!ありがとうございます!
相談して良かったです。皆さまありがとうございました!
時々市原悦子になりきってドアの隙間から覗いたり、さり気なさを装いつつ振り返って見たり、雑談しながらあれこれ聞き出したりもしないとねー
一人暮らしの時は食費は月3万もしなかったけど
旦那と二人になったら月8万くらいかかってる
まず男女で食べる量が違うし、旦那はボリュームのあるおかずが好きだから
>>416 それは折半だ
女が男娼を頼む方が高いから女が払うことになるな
>>417 こんなんで解決した気分になっててかわいい
お金払って旦那としたくないわw
モックンや東山紀之なら折半でいいけどw
感じてるふりとか演技するのが面倒で本当はやりたくないけど
サービスで月2だけ我慢してやってあげてるけど
本当はやりたくない
>>422 鏡見ろよ
そんなきったねえ体に金払うなら迷わず外注するわ
>>416 フーゾク嬢レベルの容姿と若さとサービスし続けられんの?
>>427 家政婦さんは今でも紹介料5%だよ
義母が末期癌なのに自宅に帰されて
家政婦さんを頼んだら同じ事を言ってた
>>428 だから風俗嬢に外注すればいいじゃない
夫婦ともに相手とやりたくないんだから外注がベスト
>>429 契約内容次第だけど、流石にそれは無いと思うよ
紹介所の上がりがたった800円w
1日フルタイムじゃなく2.3時間雇う人も多いだろうしなぁ
世間知らず過ぎ
>>434 家政婦は半日以上からしか雇えないけど?
時間単位なら家事代行サービスだけど、家事全部はカバーできないよ。
洗濯を干すところまではやってくれても、取り込んで畳んでワイシャツ等のアイロムかけて収納するのは自分でやらなきゃならないし。
調理はやってくれても、揚げ物はNG等の制限があるし、
温めて配膳して、一番面倒な片付けは自分でしなきゃならないし、
まず献立を考えて材料を揃えてメモするのが面倒だった。
だからネットで探したレシピを印刷して置いておくようにしてるけど、
自分で作る時みたいに、スーパーでその日の特売品を買って料理することができなくなるから食費が高くつく。
掃除も、カビ取りや水垢はダスキンみたいな掃除専門業者に依頼してください〜みたいな感じで融通が効かない。
>>436 女一人なら大変じゃない
息子でもない大きな男のお守りが大変なの
家事2割もやってないくせに、半分やってるつもりの馬鹿の世話が
家政婦は基本的に個人契約だから
紹介所はあまりピンハネできないんだよね
ピンハネしすぎると紹介所を通さなくなる
家事代行サービスは企業との契約で
代行さんの雇用者は企業になる
>>437 家事してるくらいで仕事やってるつもりの馬鹿を養うは大変
って言われたら嫌だろ?
男が一人暮らししても大変じゃないから
>>439 主婦の家事が大変なのは、自分の都合ではなく、家族の都合やタイミングに縛られるからなんだよ
一人なら自分の好きな時間に家事をして、自分が食べたい時に食べたいものを食べればいいけど、家族がいれば家族の時間に縛られる
それを知らない男性は平気で、その「家族の時間に縛られる」がためのしんどさを無視するよね
>>439 家事をやってるだけでいい主婦なんて、今の若い世代は少数派じゃない?
大抵は働きながら家事育児の大半もやって、旦那は少し手伝う程度でやったつもりになってるのw
だったら男並みに収入得て家事代行を頼めば良い
パートくらいで稼いでるつもりになるな
>>442 男並みっていうなら800万は稼いでるんだよねw
ちなみに800万って数字は
「専業主婦を養ってる夫」が過半数になるラインが800万
パートでも奥さんを働かせてる時点で「養って」ないからw
>>442 嫁を専業で養えるくらい稼いでから言えよ安月給
知り合ってから2年後に結婚した旦那が新婚旅行で寝屁をした
ボルッ!
ボルッ!
……ふth……
ぺち
……ペヒィ?
なんで疑問形なんだよと突っ込みを入れた所で
私はこんな男と何やってんだろ?と急に冷めて翌日離婚しました。
>>447 900あるんだよな
お前の旦那と一緒にすんなよw
>>446 なら一部でも家事を手伝って貰ってりゃ偉そうに主婦ヅラすんなよwww
俺は900あるけど嫁もフルタイムで世帯年収1300だから家事代行利用してて快適だぞ
>>448 1日800円でも月22日あるから良いんじゃない?
>>455 タスカジは20%だぞ
流石に5%はねーわw
これでビジネスとして成り立つと思ってるんだとしたら頭おかしい
家事代行ってどんな事が快適になった?
どんな感じか詳しく知りたいわ
契約は一ヶ月単位?時間単位になるの?
来てもらったらどのくらいの時間で何してもらってる?
できれば金額も教えてもらえたら嬉しいなー
>>417 完全に家事代行を遂行するだけのつもりなら、自分の衣食住にかかる経費は自分で払いなよ
それらは給与外の部分だから
>>456 紹介所なら事務手数料だの入会年会何だのの諸々を別で徴収すると思うんだけど、そこは無視でありえねーとか言ってない?
その大きな収入無視してりゃそりゃありえないだろうよ
>>461 グダグダ言ってねーで具体的な手数料言えよw
お前の想像じゃなくて具体的に掛かってる金額な
どこの会社なの?
入会金、事務手数料、紹介料全部書けよ
主婦の給料全額貰うって言ったら俺が家事全部やるから就職して家事費と生活費支払えって言われたじゃない!どうすればいいの!
>>467 お、盛り上がってきたな!
旦那の気持ちを男に聞かず論破する方法をアホな女に聞いた結果が楽しみだ
女さんアドバイスをwww
>>469 いやいや今回はそう言うなよ
家事もできないクソ女のアドバイス聞くとどうなるか知りたいし
>>471 子供生むときは陣痛と悪阻と出産代はもらうつもりって親に言っておけよwww
>>467 男に「家事全部やる」なんて信じてるの?
独り暮らしの自分だけの家事じゃなくて?
家族の家事をシングルタスクの男が出来るわけないw
>>465 自分で調べないてキレるって、さすが男性様は知的だわww
次男出産後しばらくうちに来てくれた家政婦さんも5%だったわよw
>>475 ググることも出来ない無能がいると聞いて
ってのは冗談にしても、自分のケースのは提示せずに個人的に知らないだけの事を提示しろって何様なんだよ
裸の王様かよ
>>481 >>461=
>>473=
>>480 キレてないなら提示しろの意味が分からん
暴投してんじゃねーぞ
>>457 うちが利用してるところは1時間2800円、週1以上、2時間以上から利用できる。
最初に5000円かかる。
どれくらいやってくれるかは、こちらが幾ら払えるかに依存する。
週3、2時間で掃除洗濯なら、洗濯は洗濯機を回して洗濯物を干すまで、掃除は全体的に掃除際をかけて、トイレ掃除してくれる程度。
>>482 グダグダ言ってないで具体的に書けよw
何で書けないの?
>>401 へは家事は立派な仕事なんだから旦那にお金請求しろーって煽っといてそんな嫁イラネって言われたら知らん顔の女様www
内心ザマァとか人の不幸を喜んでるだけのゲス人間www
>>231 >>234 >>238 遅レスだけどそれ法的には間違ってる、日本は夫婦別産制なので結婚しようが収入は各自ものだ
夫婦は相互に扶養義務を負っているに過ぎず、即ち生活費や家事労働を分担する義務があるだけ
であり自己の収入は自由に処分可能
共有財産てのは離婚時の概念で離婚時には夫婦であった間の収入の内、配偶者の貢献が認められ
る分の残余財産を共有財産と推定し貢献比率に基づき分与を請求できるという事であって婚姻継
続中には関係ない
夫婦別産制だから妻名義で大きな買い物すると贈与税に引っかからないかハラハラする
心配し過ぎなんだろうけど
>>484 お前が誰か知らないけど教えてほしいならまず自分のケース提示しろよ
>>491 ちょっと無能すぎない?
456読んでないのに突っかかって来てたの?
いくら払ったとしても家事代行で得られる報酬は時給1100〜1500円だ
https://kajifull.com/work/salary/ >>493 だから?
サービスを受けたら払う対価で計算するのが普通でしょ?
>>494 >>401 >>467 が支払うことになる家事費をさらに増やそうとするクズ女
他人のカスリ傷を屁理屈でムリヤリこじ開けてさらに塩を塗り込んでいく女様
>>494 困ってる女を不幸におとしいれてメシウマだろwww
>>492 1ヶ所提示してそれが全てって言ってんの?
人に言えないレベルで無能すぎて草
相談自体が女を叩きたい結婚できない低収入非男の自演だしw
>>499 非男って女じゃんw
結局
>>401 は旦那が家事を全部してくれる場合に家事費をいくら払えばいいのか具体的に金額を提示してやれ
>>500 男の「家事全部やる」は信じてない
「半分やってる」つもり男の99%は実際は3割未満しかやってないし
>>499 自演してるのはアンタでしょ
精神病?
お大事に
>>502 お前が信じるかどうかなんて関係ないんだよ
夫が家事をすべてやる場合、妻は夫にいくら家事費に払うべきかって単純な話だから
一人暮らしが可能な時点で子なし専業主婦の家事なんて価値ないよ
自分の分の家事についても対価を要求する奴はホント無理w
もし本当なら早いうちに離婚して次の相手を探すべき
折半男や俺の金男と結婚した女性は遅かれ早かれ離婚してる
釣りじゃなければ、子供が出来る前に逃げて
>>411 は年間216万でも泣きそうなのに
>>410 の言い分だと25年前の日当でさえ15000円なんだから年間550万は家事費を払うべきってことになるな
家事に金銭を求める女は夫に年550万払うくらいの覚悟してから言えってことか
それ
>>401 に先に言っておいてやれよw
基本的に、相手に思いやりがないサイコパス男だね
我慢するとモラハラはエスカレートする
離婚一択
子供ができる前に逃げろ
もっとマトモな男はたくさんいる
マトモな男はたくさんいても選ばれなきゃ羊水腐ってうんこ製造機になるだけだけどな
急がないと時間ないぞ早く早く
相談者は離婚する気なんてなくてちょっと旦那に言い返したかっただけなのに、変に持論で煽って別れさせようとメシウマしてる女ゲスいwww
>>401 は専業主婦で家事の手抜きを指摘されてカチンときたから言い返したかっただけだよね
モラハラとかサイコパスとかゲスパー過ぎ
嫁が稼げないとわかってて追い詰めるモラハラだしサイコパスじゃん。
こんな男ばかりじゃないし、釣りじゃなければガチ別れたほうがいい。
5chはアレだけど、リアル世間は普通に優しい男はいっぱいいるから。
うん
基本的にモラハラ気質だし
遅かれ早かれ・・・だよね
子供ができる前に離婚に一票
嫁が言い出したことに夫が同意したらモラハラとか草
>>401 の夫も家事もできず頭の悪い嫁と別れられたしWin-Winだな
こういう「弱味を見せたら終わり」みたいな夫婦関係って怖すぎる
事実上、破綻してるよ
親に滅茶苦茶怒られた。対価を求めるなんて、家事は夫の為だけにしてるのかとか、毎日してるのは晩御飯作る位で何が月20万だとか
もうなんか色々言われ過ぎて全部理解追いつかなくて、一つ一つに反省文書かされてる。兎に角私が全部悪い事だけは分かったけど。
夫に凄い贅沢をさせて貰ってたって言われても比較出来ないし。
感謝して欲しくてやってる訳じゃない、君が喜ぶのが嬉しくてやってたのに、君は俺に金という対価を求めるのかって言われて何も言い返せない
「すぐ離婚」は回避出来たけど、夫からの信頼ゼロだから多分無理だろうな
乗せられた私がバカなんだけど、あんたらへの怒りが消えない。一生恨むし呪う。
だから15万は今までなにに使ってたんだって聞いてんだろ
>>519 結局、旦那の方も売り言葉に買い言葉だったんだな
最初の提案通りに年収250万制度を強行すれば良かったのに、旦那の方も「喜ぶ顔が見たかったのに」って言って反省文で済ませるなんて甘い
この旦那が相手なら、本当に自分が悪かったって理解して行動したら再構築出来るよ
良い勉強になって良かったね
>>519 そもそも事の発端は自分の蒔いた種だってこと忘れた?
家事サボってるから指摘されて、そこで謝ればよかったものを「主婦の年収がー」って言い返したのはあなたでしょ?
何が「乗せられた」よ、バカバカしい
反省文は親に書けって言われて書いてる。それくらいしても信用なんて取り戻せないけど、やれって。
見た事ない目で私を見てたし、多分もう駄目じゃないかな。
少なくても私を喜ばせたいなんて二度と思わないんじゃない
>>519 アンタラって……
「金払え」と旦那に言ったのは、スレは全く関係ないじゃないの
一体どんな追撃したのよ
>>523 大丈夫
男って怒りが長続きしない人が多いからこれからの行動で取り返せるよ
あきらめないで笑顔作って頑張れよ
ここにいるメシウマ女に反論したところでイライラするたけだからやめとけ
>>523 今度は自分が旦那を喜ばせるつもりで行動してみたら?
反省文なんかじゃなくて行動でちゃんと反省したことをアピールする
必要以上の金を貰わずに家事を完璧にすればいいって反省方法教えて貰えてるんだから、めちゃくちゃ楽じゃん
それが出来ないなら旦那のこと好きじゃないだろうから離婚したら
ビジネスライクに割り切って年収250万生活費折半の方が楽だったと思うけどね
>>526 だからさ、自演やめてよ
なんなの、あなた
いつぶっとばすのさ
出来もしない事を言うんじゃないよ辛気臭い
反省文書いてる暇があったらアパートや仕事探した方が有意義だな
家事って晩飯作ってただけかよ
小梨専業のくせに文句言われてる時点で無能すぎるわ
そんな優しい旦那なら次すぐ見つかるだろうから早く別れてやれよ
>>519 他人のせいじゃねーわ自分の頭がおかしい事を自覚しろ
>>533 グダグダ言ってないで早く具体的に書けよ無能w
おまえらいつまで家政婦費用の話イチャイチャやってんだ
仲良しかw
小梨専業なら家事やれやって話だよな
それすらできずに賃金とか言い出したらそら旦那も愛想つかすわ
病気や妊娠中で体が辛くて家事が行き届いてないって理由なら多少は仕方ないと思ったけど、この人そういう理由じゃないんだよね
単にサボってただけ
ロクに家事できない主婦なのに賃金を要求できる謎の自信が物凄く不思議
>>538 他のレス思い付かなかったんやな
ドンマイやで
>>541 他の家事代行サービス思い付かなかったんやな
ドンマイやで
うわあ、反省文ってw
一気に釣り臭くなった
レスして損した
>>519 あんたが女を叩きたい男だってことはわかった
嫁さんにせめて10キロ程度は健康的に減量してほしい
話はそれからはじめようと言ったら
ものすごいヒステリーを起こされてしまい呆然としてます
どうしたらいいでしょうか
理性的に考えたらそうするしかないというかそうしたいと本人も思っているはずなんですが
旦那にせめて人並みの髪の質量を持ってほしいと言ったら殴られました
どうしたら髪の毛を生やしてもらえるでしょうか?
>>553 本数を増やすんじゃなくて一本一本の重さを増やすことを考えるんだ
>>551 の嫁が力になってくれるはず
>>552 髪は家系的にハゲずに白くなる派だからご利益なさそうです
健康に悪いし最近踵が痛いと言ってるのは太り過ぎだからだと思うので嫁さん自身ために減量して欲しいんですよ
>>555 あなたのお小遣いでエステに通わせてあげなよ
>>555 あなたと嫁さんの身長体重年齢くらい書こうよ
>>555 健康の為というなら医者に指導してもらってはどうですか
踵の痛みが過重によるものなのか他に原因はないのか
そこを心配して労わるのが先ではないですか
踵に痛みを生じる疾患はいろいろあります
勝手に判断しないで整形外科を受診なさってください
「まず痩せろ話はそれからだ」の「話」とは
大体の身長体重は155cmで63kgだったかな
見た感じもうちょいある気がする
結婚した頃からちょいポチャではあったけどどう見ても今は太りすぎ
年齢は35です
自分は175cmで65kgですね
細かい身体の不調を訴えるようになったのと
話というのは不妊治療を考えてるのでとにかくまず健康になってほしいんですよ
不調があるなら尚更医者の指導が必要でしょ
もし体重が減ってもその不調が解消しなかったら不妊治療はしないの?
その体型なら不妊治療する時に指導されそうだけどどうなのかな
>>563 ダイエットなんて絶対ダメだって言われたよ
逆にもう少し太れって言われた
元が太ってたのもあるけど元の体重に戻ったら本当に妊娠した
言い分はなんだろうな
要約すると俺から言われるのが嫌だみたいな感じかなあ
不調が解消されなかったら嫁さん本人の健康を損なうだろうからやりたくないですね
やっぱある程度負担がかかるわけだしせっかく子が授かっても母親が寝込んでばかりじゃ
嫁が通販番組でダイエット器具やサプリを買い漁る。
効果は全くないが本人いわく
効果がないわけない、自分に合うものがあれば、すぐ効果がでる。
こういうの辞めさすには、どうすればいいんだ?
ダイエットというなら適度な運動と食事制限して欲しいですよね
それ以外に正解はないと思うんだが
>>551の場合は本人が痩せたいってモチベーションがないのが問題だよね
医者に鞭打ってもらっても長続きしなそうだし
>>569 貧乏人は太ってるでしょ
>>560 お前はもうちょっと筋肉つけろよヒョロガリが
って言われたら努力する?
ダイエットとか、頭悪い人がやるものだとしか思えないわw
>>567 小遣いの範囲でやる分にはいいんじゃないの?
結婚してから太ったなら結婚生活がストレスでドカ食いするようになったんだろうなあ
ドカ食いする食料がある、
それを買うお金がある、
だからデブなんだよ
うちはお金ないから私ガリガリだよ
本当にお金ないと削るの食費
>>560 同体系から不妊治療のために55キロまで落としてすぐ妊娠したよ
それでも太めだけど、健康でも太ってると出来にくいから痩せたほうがいいね
本人もわかってて悲しかったのかな
追い詰めるとストレスで排卵しなくなるから責めずに協力して楽しくやるしかない
>>575 じゃあ離婚すれば?デブはなんでも人のせいにするからデブる
一緒に長生きしたいから健康になろうとかなんとか言えばいいじゃない
旦那は筋肉つけて嫁はダイエット
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 子供幼稚園年少
俺ほぼ定時上がりの公務員(ただし勤務中はほぼ休憩無しで結構ハード)
妻専業、結婚前から子供生まれたら専業で子供の手が離れたらパートが良いねってお互い話していた
双方実家はそれぞれ反対方向に8キロくらいの距離。双方両親健康で頼る時もある
ただし嫁は車運転できなくて乗り換え待ち時間や徒歩含めると公共交通機関だと1時間くらいかかるので嫁が一人で子供連れて嫁実家行くのは難しい
この状況で俺はどのくらい家事育児協力すべきなんでしょうか?
大変さは人それぞれかと思いますが嫁はいつも今の状況が一番大変という言い方をするので段々信用できなくなってきました
幼稚園児一人の専業主婦ってそんなに大変なものなんですか?
仕事で疲れて帰ってくる夫に家事育児任せて休憩することが必要なほどですか?
今まではつきっきりで子守は大変だろうと思って週末にまとめ買いするのに車出したり、平日も帰宅してからずっと家事育児をしてました
嫁は俺が帰宅して夕飯を出したあとは主婦業バトンタッチという感じで
ゆっくりタイムでスマホいじったりして、皿洗いや子供と遊ぶのやお風呂や寝かしつけ等の世話は俺がやってます
子供が幼稚園に入ってもう数ヶ月経ち、そろそろ家事全般は嫁がやってくれてもいいのでは?
帰宅後に子供と遊ぶのも、マンツーマンじゃなくて嫁も加わって子供の興味分散させて欲しい…
と嫁に話したら「まだまだ手がかかるし幼稚園なんてほんの短い時間だけ。むしろ園の準備とかで入園前より大変」と言われました
>>582 ヤンチャな子供とか大人しくてききわけがいい子とか小さい頃はバラバラだからな
大変さは簡単に判断できないよ
実は何かしらの障害持ってたりする可能性もある
子供1人目なら兄妹との比較とかも出来ないしな
解決方法は簡単だよ嫌なら働いて保育園にでも入れれば良い
あれも嫌これも嫌とか言ってウザイと感じるなら嫁の躾すればいいよ
お前がそれは出来ないと言うなら仕事の後に資格の勉強とか資産運用とかの勉強して帰るの遅くすれば良い
金稼いで遅く帰るなら嫁も文句ねーだろ
そして一番いい方法は愛情で縛ることだよ
嫁をお前の思い通りに動かしたいなら惚れさせて嫁が自主的に動くようにすればいいだけ
育てにくい子かどうかって話ではなくないですか?
仮に育てにくい子だとしたら俺の負担だって大きいってことだし
俺は仕事→仕事終わったら家事育児一人でやる
嫁は家事育児(ただし日中幼稚園)→俺が帰宅したら自由時間
って不公平だと思うんです。だからそこの是非を聞いてるんです
専業主婦の嫁に対してそこまで俺がやるべきなのかどうかを聞いているんです
あと稼ぎは勤続年数で上がっていく、出世とか関係ない仕事です
愛情で縛るとか惚れさせるとか嫁の躾とか、なんでそんな童貞がイケメンホストになった妄想してるかのような話をするんですか?
俺がここまでやるべきであると納得できる理由があるのならこのままでも構わないけど、今のところ俺にここまで家事育児させるなら嫁は俺の帰宅後にバイトでもして欲しいくらいなんですよ
嫁をどうこうしろというアドバイスは求めていません
嫁がここまで休んで当然で俺がやるべきと言うならその説明をして欲しいんです
嫁からはいつも今の自分が一番大変としか聞けなくて話にならないので
はっきり言って、嫁を惚れさせるとかじゃないんですよ
そういうことじゃなく、人として家族の一員として俺ばかりに明らかに負担偏らせて平気っておかしくないですか?
仮に負担が偏ってないならばその説明をお願いしてるんです
俺ばかりに負担偏らせてるがそれで平気だと言うなら離婚ですわ
>>585 現状の負担は偏ってると感じるけどあなたの嫁さんはそれが当然だと思ってるから離婚だな
>>585 結局何を相談したいんだよw
平等を主張したいなら最初からお前と同じ公務員と結婚して共働きでもしとけ
嫁の行動は法律的に何の問題もないからな
お前の嫁をネットで叩けば満足なのかw
ここで嫁を叩いても現実は何も変わらない
お前は納得してないんだから後は実力行使するしかない
ネットで強気になれるなら嫁にも強気になれよw
>>585 581の負担が大きいと思う。単純に考えて、スマホ触れるような時間が581にはないんだよな?奥には毎晩あるんだろ?
飯(飯を作って後片付けも581)や風呂(準備や髪を乾かすのも581)も丸投げだとしたらきついのはわかる
せめて飯作りは済ませといてもらう、風呂も入れるだけ(嫁が準備や髪を乾かす)にして欲しいと交渉したら?
仮に18時に帰宅して子供を20時に寝かせる場合、その間2時間だから、風呂に入れて遊ぶだけなら普通じゃない?家事はさておき育児はしろよ
ネットでは噛み付くけど現実ではATM奴隷って何がしたいのかな?
夕飯出したらタッチって書いてあるから家事は皿洗いだけでしょ?
育児したくないなら離婚でいいよ
いつぞやの絡み&論破の人かな、それとも最近の流行りなの?
スレ民は書かれた情報から推測したりアドバイスするから、スレ民からの話しが間違っていると感じるならそれは相談者からの情報が足りないか相談者の状況か判断が一般的なものから離れてるんじゃないかと思うんだけど
>>585 相談内容がよく分からない
確かに581の負担は少なくないと思うけど、
子供の特質や奥さんの体力次第の部分があるからこれが正解ってのはないよ
自分がどうしたいってのがはっきりしてるならアドバイスのしようもあるけど、おかしくないですか?って言われても返事のしようがないよ
家事って皿洗いだけだよね?
家事は嫁に任せればいいけどお風呂と寝かしつけが旦那っていうのはおかしくないと思う
ていうか何時に寝かせてるのかな?
納得出来ないことはやらないって組織人に向いてないな
前回の論破厨のときも思ったが、こういう奴って融通がきかなくて仕事出来なさそう
家事は嫁さんにやらせればいいが、育児には色んな意見がある
正解が無いことを求めても仕方ないぞ
離婚するなり何なり嫁さんと話し合え
えらい盛り上がってたんだな
要するに売り言葉に買い言葉で返されてパニクってるバカ主婦からの展開だろ?
何だかんだ、外で金稼いで来るのが一番大変なんだよ
取引先に気遣うことも、無能な上司の言うことを聞くフリも、クレーマーの処理もなぁんも無いんだろ?
ママ友?切って貰ってもこっちは全然困らないから
嫁が同じだけ稼いでくれたら家事は完全に折半するし、嫁の方が多く稼いで来るなら家事に加えて肩揉みでも何でもするわ
あと、「完全折半」と聞いて「出産ガー!」とか言うガキみたいな女は子供を産むな
ああ、あと、うちのクソ嫁もそんなこと言ったけど、「あれで金を取れる仕事をしてるつもりか?それとお前は何を食って生きてるんだ?仙人かお前は?」って言ったら黙ってしもたわ
ちょっと前に「完全折半」でかなり盛り上がってた、自分の嫁にすごく不満がある側のコメの人だと思うよー
>>582 >>581の負担が多いと思う
幼稚園は奥さんが送り迎えするの?それとも園バス?
ほんの短い時間って言うけど、園に行ってる4時間以上は一人の時間だよね
この時間がなくて、旦那さんが帰ってきたら休ませてもらうってことなら分かるんだけど
平日の皿洗いはしなくていいと思う
うちもお風呂と寝かしつけは旦那だけど、旦那は洗うだけでお風呂の用意と体を拭いて髪を乾かすのは私
園の準備が大変って毎日お弁当なの?
月曜は持ち物多いけど、他の曜日は水筒とタオルくらいだよね
話し合った方がいいと思うよ
大変なら専業でも便利家電入れたらいいのに
子供といるの向いてない人もいるからそれだけで疲れちゃうんじゃない?
旦那帰ってきたからと子供見ないでスマホは舐められてるね
働いても家事すべて私だからもう仕事辞めてやったわ
専業になってから家ピッカピカ
子供一人でそんなに大変そうなんてきょうだい作れないね
一人っ子確定じゃん
>>581の負担が大きい
幼稚園入れてるなら子供と離れる時間あるし、夜は旦那に任せっきりは甘え
旦那に家事育児任せるのもたまにならいいと思うよ
有給休暇みたいに、たまには仕事から離れたいものだし
自分も、自分が倒れても数日なら家庭が回るって程度には旦那に家事育児できるようになっといてほしいし、子供が旦那に懐いてほしいからちょくちょく子供と旦那2人の時間を作るようにしてる
でも、基本は主婦の仕事なんだから責任持ってやるべき
みんながみんなそうじゃないけど、忙しいって主張する主婦ほど、時間の使い方見たら、子供が幼稚園行ってる時は休憩時間でテレビ見たりゆっくりお茶して、子供が家にいる時間にご飯作って家事してみたいなことして忙しい忙しい言うんだよね
あと、単純に家事や育児が下手な人はいる
女がみんな家事育児できるってわけじゃない
仕事できない男がいるように、家事育児できない女もいる
得手不得手もある
そこをどう改善して効率よくやるか
家庭の中には上司や同僚がいないから、旦那が奥さんの相談相手になれるくらいの気持ちはあってもいいかも
うちの旦那は仕事朝から晩まで行ってるから普段家事育児そんなにやれないけど、本やらネットやらで知識だけは私よりあって、相談したら一緒に考えてくれるからすごく助かるしありがたい
>>581 うちは子供年長(発達障害児)と年少、共に男児、そしてもうすぐもう1人生まれる
旦那実家は同市内だけど車で30分+フェリー、私の実家は飛行機の距離で1500km
義実家はたまに子供たちを預かってもらったりする
園はこども園なので送迎は全部私で、あとは
>>604さんのとこと同じような感じでやってる
581の奥さんは私もちょっと甘えすぎな気もする
>>610 > 家事って皿洗いだけだよね?
これを文盲と言わずして何と言うのかw
週末まとめ買いに付き合うのも家事だし、帰宅してからずっと家事育児ってことは他にも家事してるんじゃないのか?
他に何もやってないなら皿洗いとまとめ買いくらいならまあ嫁専業でも子供小さいうちはやってあげても良いと思うけど、幼稚園行ってる間時間あるのに子供の面倒丸投げして休んでる嫁は甘え過ぎ
どうせ幼稚園から帰宅してからは幼児番組見せてるだけでロクに相手してないだろうに
しかもお風呂と寝かしつけだけが育児だとでも?育児エアプ?
「子供の相手する」って発想が無いんだね
>>581 お皿洗う時間なんてたかが数分、お風呂は自分入るついでに一緒に入れば良いし、寝かしつけなんてただ一緒に横になってればいい
子供が寝ちゃえばたっぷり自分の時間あるんだし、週末の買い出しとやらもそんな丸一日かかるわけでもないだろうに
こんなんで負担感じるようなら結婚生活向いてないよ
これ以外にも帰ってきてから細々とした家事育児させられて奥さんは完全に何もしないっていうんなら同情するけど
週末に家族で買い物に行くのが嫌なら離婚した方がいいマジで
旦那が家に帰ってきてから何もしない妻がいるの?
ちょっと信じられない
働いてきた人に家事をしてもらう神経が理解不能
>>614 ヨコだけど買い出しのことじゃないと思うよw
自分もダラ寄り専業だけど1日働いて帰ったら嫁は「お帰り。じゃあ後はよろしく」でスマホいじって動かないってどうなのって思うわ
>>612 買い物の付き合いぐらいで家事やってるなんて言わないし
他にも家事してるかどうか書かないとわからないでしょw
それともゲスパー含めて読まないと文盲扱いなの?w
家事に関しては嫁が全てやればいいと思うよ
手伝ってくれたらありがたいってスタンス
相手をするのに100%の力使ってるみたいだから
何時に寝てるか聞いたんだけどw
お風呂寝かしつけなんかささっとでいい
遊ぶをガーッと短時間で済ませてねかしちゃえばいいんだよ
それと幼児番組のなにが悪い
共働きで、帰ってきたら何もしない旦那が多い
逆があってもいいじゃん
>>618 そんな男性が離婚率あげてるんだと思っていたわ
男女共に相手がすべてやって当たり前なんて共同生活向きじゃないよ
>>617 幼児番組が悪いなんて話じゃなくて奥さんはたいして疲れるような生活してないだろうよって話でしょうが
旦那が帰宅したら飯だけ出してあとは知らん顔って家族としてどうなの?
>>618 奥さんが専業なのに旦那が帰ってきたら何もしないってあり得ない
俺がやってる家事は夕飯の皿洗いと洗濯物畳むのやしまうのと掃除全般です
今はほとんど一人で食べてるけど夕飯を食べさせるのも俺、風呂入れて風呂上がりの世話も寝かしつけも俺です
自分の朝ごはんは一人で作って一人で食べて園バスが来る少し前に家を出ます
幼稚園はバス送迎で、週一でお弁当であとは給食です
バスのルート的に最初の方に拾われて最後の方に帰ってくるので登園は9時ですがバスが来るのは8:20です
週四で8:20〜15:30帰宅、週一で8:20〜14:30帰宅くらいだと思います
嫁がやってる家事は子供と嫁の朝食作りと夕食作りと週一の子供のお弁当作りと洗濯機のセットです
育児については嫁が園バスの送り迎えや幼稚園のPTA活動をしています
平日夕方は教育番組を見せていて、17:40くらいに俺が帰宅すると子供は俺と遊んだりテレビを見たりします。日によってはここで俺が2階の部屋の掃除します
18:20に夕飯を食べたら片付けをして子供と遊び
19:40に風呂
多少前後しますが大体20:30から寝かしつけ30分くらいかかります
21:00からドラム式で乾燥かけてある洗濯物を畳んだりしまったり掃除して22:00にやっと片付く感じですね
以前は支援センターとか通ってて嫁が日中家事できないのはよく分かったのですが
幼稚園行ってる間に家事できないの?&俺の帰宅後スマホいじって家事育児から離脱しなくちゃいけないほど疲れるなんてことあるのか?と疑問です
>>618 ん?共働きの旦那が帰って来て家事や育児をしないのと、専業の妻が旦那が帰って来た後に何もしないのが同じってこと?
あ、あと俺は普段着というか乾燥機かけられる服で仕事してるけどたまにスーツ着る時はワイシャツをクリーニングに出すのは嫁がやってくれます
>>622 やりすぎだよ
話し合いにすらならないならハズレ引いたと諦めるしかない
>>622 そんなにやってたの?!
今日からやらなくていいよ!
嫁甘え過ぎだわ
>>626,627
幼稚園行く前は実際子供とつきっきりで大変だろうなと思ってたから不満は無かったんだけど、幼稚園通い始めてしばらくしても変わらないので我慢の限界
話し合いにならない、というより話し合う以前にいかに自分が大変であるかをマシンガントークして押し切る力技を使うのでDVでもしなくちゃとめられそうにない
>>625 でもそしたら親権取れないんでしょ…?
>>622 完全に尻に敷かれてない?
よく文句も言わずにやってたもんだ
うちならブッ飛ばされるわ
>>630 幼稚園通うまでは子供が起きてる時間に家事するの大変だろうし、別に気にならなかったんだよね
俺は仕事あるから夜泣きは嫁任せだったし
でもだんだんとそれが当たり前になってしまったんでしょうね
4.5月はまだ入園したばかりだしPTAとかいろいろあるだろうし俺も長期連休あったから仕事帰りにバタバタってのがあからさまにイライラすることなかったんだ
6月になってもこれなんでいい加減キレそう
>>628 うわー尻に敷いてるつもりになってるんだろうね
話し合いにならないなら記録取って第三者挟むしかないんじゃ?
育児で大変な期間は徐々に過ぎて行くから揉めるのが嫌ならやり過ごすのも手だけどね
どれだけ大変か理解したいからってライブカメラでも設置してみたらどう?
すいません、もうすぐ帰宅するんで夜また来ます
アドバイスありがとうございます
尻に敷いてるつもりって表現がぴったりかもしれません
嫁実家や嫁友達の前でも俺にすごく家事育児させてるんだーって話していてそれが自慢みたい
愛情は冷めるだろうけど数年間のことだと思って耐えるのも一つの手ですね
家事の記録って離婚とかでよく聞く日記?とかでいいんでしょうか?それを弁護士とかに持っていくのかな
嫁は飯だけ作って後は外面じゃねーか
確かカメラ設置してどれだけ育児してるか証明して親権とった話なかったっけ?
実家もそう遠くないんだし、頼れないの?
>>618 それの逆なら共働きで帰ってきたら何もしない嫁でしょ
>>634 いきなり弁護士じゃ離婚になるよ
まずは両家両親(まともなら)とかじゃない?
私も親族に夫の育児参加を話してるけど、それは夫の頑張りを知ってもらいたいからで私自身の自慢にはならないわ
家事育児させてるって言い方からしてちょっと変な人だよね
この嫁いらないじゃん
1週間くらい何もせず無視してみれば?
向こうも焦るかもよ
男に対して酷い態度取ったり尻に敷いてることが自慢になると思ってる女って一定数いるよね
そういう子とは一対一で遊ぶほど仲良くならないけど同窓会や大きめの女子会wだと5人に1人くらいの割合で「いかに彼氏や旦那が私に惚れてて私の言いなりか」を自慢してくる人がいる
>>639 それが旦那への最大の牽制になるって理解してるんだろうな
>>641 いるよねーうちの愚妻の逆女
夫にはご飯なんか作らない洗濯なんてしてやらないといって毎日コンビニおにぎりしか出さなかった人は子が成人してから捨てられてたわ
>>642 養育費貰わないのが損みたいに考えそう
子供もいて金ももらえて彼氏も作れる
元旦那死んだら遺産が入ってくる
自分で言ってて腹たってきたw
嫁(36)の事です。
子供の習い事の打ち上げでの出来事
なんですが。
私(37)は結構酔っ払っていて、
嫁は酒飲めないのでしらふでした。
私が冗談を言った瞬間横にいた嫁が
私の頭を結構な強さで叩いたんです。
場が盛り上がっていたので、怒るのは
とりあえず我慢しましたが、
合計で4発叩かれた。
私は沢山の親御さんの前で
嫁にしかも頭を叩かれて
人生最大の侮辱を受けました。
その場ではさすがに怒れなかったので、家に帰ってからかなりの勢いで
キレました。私の常識ですと
人前で嫁が旦那の頭を叩くというのは
一線こえてしまった行為です。
嫁はツッコミのつもりでやったと
言っていますが、今までお笑い音痴で、ツッコミとかボケとか
興味が無いです。
一応謝ってましたが
どうしようもなく腹が立つのと
愛していた分悲しいです。
私の怒りがおさまるのと
悲しさがなくなるには
どうすればいいですか?
又、私の器が小さいですか?
>>613 >>617 こういうこと書く人って文盲かつ育児エアプなのか、ものすごい育てやすい子しか知らないのかどっちなんだろう
>帰ってきてから〜奥さん完全に何もしないっていうんなら同情するけど
って初めから正にそう書かれてるじゃん
家族3人分の夕飯の洗い物は食洗機なら10分かからないけど手洗いなら20分はかかるし
寝かしつけが一緒に横になってるだけで済む子なんて少なくて、疲れてくれてる時はいいけど大抵は幼稚園であったことを話したり遊びたがるのをなだめたりするし
そんな風に親のやりたいように「遊ぶをガーッと短時間で済ませて寝かしちゃう」なんてできないことの方が多い
ちなみに我が子は上の子は年少終わりまでそんな感じで一人で眠れなくて寝かしつけしてた
今2歳の下の子も当然一緒に横になってるだけで済むことはなく布団から脱走しようとするの戻したりしてる
まず、人前で叩かれた、のを一旦なしにして
なぜ、嫁は叩いたのか?
酔っぱらってシモいこと言ってなかった?
社会的なモラハラ発言はなかった?
ダジャレを言った程度で叩かれたなら
人前で夫を殴る妻、の部分で怒っていいよ
>>647 ありがとうございます。
シモ入っていました。
お酒の席でのおっさん、
おばさんと言う場をふまえた上での
シモですが、それでも頭叩くのは
おかしいと思うのですが・・
>>645 4回も叩かれるまでやめなかったのはおかしくないのか?
周りからしたら突っ込まれたくて続けたように見えるだろ
>>648 それもしかしたら奥さんに救われたんじゃない
あなたの発言で場が凍ったのを、叩くことでネタに昇華させたのかも
何を言ったか次第だが…
>>649 言われてみればそうですね
悪い癖が出てしまったと言いますか
盛り上がってたので場の空気
壊したく無かったんです。
1回目で、あれ?こいつ結構きたな・・
って思って、まぁうけてるし
しゃーないか・・ってなりました。
>>650 あきらかに私を叩いてうけてる
感じを楽しんでいました。
私にしかわからないと思いますが
>>634 グダグダうぜーな
ここは愚痴スレじゃねーんだよ
離婚も嫌、実力行使も嫌じゃ何も変わらない
いい加減問題を先送りするのやめたら?
旦那が大勢の前で酔っ払ってシモ発言か
そりゃ奥さんは恥ずかしいわ
私でも憎しみも込めて叩くわ
妻の前、しかもスナックのお姉ちゃんでもない人たちの前でシモ発言したあなたが悪い
下手したらその場の奥様方にセクハラって言われる
家に帰ってあのときは怒ってごめんね!って言え!本気で言え!
今はちょっとしたことでチカンやハラスメントになるんやで
それを放置しない奥様やから許されたんやで!
>>653 そもそも相談内容が「妻の言い分に正当性があるかどうか」なのだから「離婚したら?」とかって言う方が的外れよね
>>655 女性側の意見となると
そうなるんですかね。
そのテーブルには男5女2嫁含む
だったんですけど、そんなダメなもんなんですかね・・もうえぇ歳やんけって
思ってしまいます。
>>657 >>585 で
俺ばかりに負担偏らせてるがそれで平気だと言うなら離婚ですわ
って言ってるから全然的外れじゃない
些細なきっかけで、妻を殴りました。
14日から音信不通です。警察に捜索願いを出すと、シェルターに入ってるから
安全は確認したとのこと。
シェルターへは皆さんどの位たいざいされるのでしょうか?
連絡取れないままですが、私はどうなっていくのでしょう。
よろしくお願いします。
自分の欲しい答えが欲しいだけならさっさといなくなれよ
キモセクハラ親父
>>656 貴重な意見ありがとうございます。
少し考え方も変われそうです。
私の意見とすれば、ゴリゴリの下ネタじゃないのと、頭じゃなくてえぇやん
って思います。
ちょっとぐらいって…上司の娘に言える下ネタか?
本当に奥様に謝ってね
はい、次は…DV野郎か…
やらかしスレの方がいいんじゃない?
シラフのお笑い音痴の奥さんが笑いを取るためだけに結構な強さで叩くかなあ
よその奥様がいる場でシモは駄目だと思うよ
年齢は関係ない
何にせよ奥さん謝ってるんだし、
どちらも恥ずかしい思いをしてるんだから痛み分けで怒りをおさめられないかな
>>660 だから、今の状況が負担が偏っているといえるのかどうかを相談してるんじゃないの?
負担が偏ってないと納得できればそのままでもいいが、そうでなく偏っている場合は何かする
でもその「負担が偏っている場合の今後の出方」についてどうこうのアドバイスは不要って話でしょ
>>667 みなさん意見してくださって
ありがとう。
嫁の前でシモ言った事は私が
悪かったです。
それを反省しながら怒りを納めて
いきたいと思います。
ありがとうございました。
>>668 グダグダうぜーな
アンケートはスレ違いだゴミ
>>668 不要なんだったら
「負担が偏ってる」
で終了だろ
>>661 反省の限りを尽くして慰謝料払って消えてください
>>634 ほとんどあなたがやってる状態だったんだね
これは嫁援護全くできないわ
>>669 明らかに自分のやりすぎが原因だからまじで考え方変えた方がいいよ
父兄の集まりでやらかしたら子供にも影響があるってことお忘れなく
>>673 じゃああなたはそう書き込むだけで良いのでは?
>>679 負担が偏ってないと思うなら根拠を説明してみなよ
グダグダ引っ張りすぎだろ
>>680 えっ!?
私は「負担は偏ってない」なんて書いてないけど何と戦っているの!?(笑)
>>645 子供の習い事の打ち上げって事は、子供もいたんじゃないのか?
下ネタにDVに先送り&鸚鵡パイセンか
今日はろくな奴おらんな
妻と車のことで揉めています。
自分は運転免許は持っていなくて、嫁の名義で自家用車を持っています。
家賃や生活費は収入で案分して嫁7:自分3の割合で払っています。
駐車場はマンションの中にありますが、それは案分せずに全て嫁が払っています。
荷物が多くなるときや、駅から遠いところに行く予定があるときは一緒に乗せて欲しいのですが、それならば駐車場代くらい負担しろと言われます。
旅行に行くときも、車の方が便利な場所でも新幹線や高速バスを使います。
(車で行こうと提案すると、嫁が運転する代わりにガソリン代と高速代と、帰って来たあとの洗車代を負担するように言われます)
たまに食材の買い出しなど大荷物になるときに、帰り道でガソリンをいれると「1000円でいいよ」と言って請求されます。
しかし、自分が使おうと使わまいと、嫁の車にかかる費用は同じですし、家族なのに他人行儀で嫌だなと思います。
そもそも収入に差があるのですから、これが男女逆だったら男がケチだとかなるのに、平然と要求してくる嫁にモヤモヤします。
友人同士のように、普通に車に乗せてもらうようにするようにはどうしたら良いですか?
>>688 言われなくても当たり前に金出してれば普通に乗せてくれる
購入費用も維持費も負担せず、運転もさせた挙句に請求するまでガソリン代も払わないなら、友達なら離れて行くわな
夫婦だからはっきり言ってくれてるだけ
で、生活費は嫁が倍以上出してくれてるのか?
その嫁、俺が欲しいわ
釣られてみる
家族の用事で使いたいなら家計から車両関係費負担したら?
普通のご家庭はそうでしょ
>>688 運転がどれだけ疲れるか分かってる?
せっかくの旅行をずっと運転させようとするなんて思いやりがないね
女に運転させて、助手席に乗ってて情けなくならない?
奥さんもこんなはずじゃなかったと思ってるだろうな
他に面白い話題が無いから暇つぶしに釣られてるだけw
>>695 友人だったら、コストコ行くーとか言って嫁も乗っけてもらってますよ。
自分もニトリとか行くときは代わりに食事ご馳走したりして友人に乗せてもらいます。
>>694 それが他人行儀だと言っているんです。
>>698 駅が近くに無いところで、電車とバス乗り継ぎも疲れませんか?
>>705 それが人にモノを頼む態度か?
免許も取れない貧乏人のクセに
親しき中にも礼儀ありって躾がなってないな
>>705 反論しにくいレスだけスルーしないで、どうせなら全レスしてみろよw
>>696 収入が嫁の方が多いので、嫁が決めた案分です。
車の購入は結婚前だし、家族用というよりカナリ嫁の趣味が詰まった車なので、購入費用は自分には関係ないものだと思います。
>>697 だったらもっと維持費の安い車にしないと、車が趣味ではない自分の負担が不当に高くなってしまいます。
友人には食事奢ってお返しするのに家族だからと金も払わずタクシーがわりにされたらたまらんな
ダメだ検定不合格だわ
>>707 免許をとるくらいのお金はありますが、今は仕事が忙しいので。
そのうちとる予定です。
今後、車で出かけて食事時になるようなら、自分が食事代を多めに払おうと思いますが、となり駅のスーパーに行くときくらきはタダで乗せてくれても良いと思いませんか?
>>713 愛し合ってたら普通はしてくれる
今まであなたが何もしてこなかったから相手からもしてもらえないよ
こんな図々しい奴醤油すら取ってやりたくないわ
>>709 生活費の按分(正しくはこう書く)に従って生活費を出し合ってるなら、嫁が燃料代を負担しろと言ったら言われた通りに負担しろよ
自分の都合の良い時だけ嫁の言う通りにするから、そういうセコい所を見透かされてるんだよ
結婚時に既に購入してたとかどうかじゃねえよ
嫁が買った車を「利用させて頂いてる」んだから、それなりのことをしろってことだ
それと、嫁の趣味だから云々言うなら、家のことに使わずに嫁の個人的なことにだけ使わせてやれ
嫁はそのつもりで維持費を負担してるのに、都合良く使われるから嫌気がさしたんだろう
変になったw
生活費の按分(正しくはこう書く)に従って生活費を出し合ってるなら×
収入の割合に従って按分して生活費を出すのが嫁の案なら○
低収入男ってどうしてこうみみっちいのかね乞食みたい
そもそも収入が自分の半分以下の男となんか結婚したくないわ
フィルターかかって良い所ばかり見えてたんだろうけど、メッキが剥げたらこんなもん
私は免許がない(持病がありとれない)から旦那の運転に全て任せてるけど買い換えの時は意見聞いてくれるしちょっとそこまで送ってもらうとか普通にある
それは多分助手席で絶対寝ないとか維持費等は家計から出すとかそういうのをしてるからで、やってくれて当たり前、だって愛し合ってるもん、なんて考えだったらしてくれないことだと思う
夫婦だって礼儀は必要だよ
ある日気付いたら離婚切り出されてたみたいになりたくなきゃ相手に敬意を払わなきゃ
>>688 名案思いついたぞ
嫁さんが住んでも済まなくてもマンションに掛る費用は同じだからあんたが住居費を全部出せば乗せてくれるよ
ざっと読んで来たけど、変な家庭だね
うちは私用、旦那用、家用とそれぞれあるから、維持費もそれぞれで出所が違う
そもそも、旦那用のMT車なんか乗れないけどねw
家用の車をどちらかが一人で使うときは、お互いに事前に承諾を取る
車検とか事情があって本来は相手用の車を出すときはお互いに丁重にお願いする
この家の場合、いわゆるギブ&テイクが成り立ってないからだろうね
>>714 嫁が仕事で疲れたときはマッサージしたり、好きな食べ物買って帰ったりしてますよ。費用も要求しません。
お互い様だと思うんですが。
>>715 名前は知りませんが、マツダ車の結構古いやつみたいです。
でっかいタイヤに変えてたり、マフラー変えたりしてます。
>>717 例えば自分の趣味で買ったパソコンを、嫁が調べものに使っていたりもします。
それを指摘したら、じゃぁいいわ、って言われて次の週に別のパソコン買ってましたけど、指摘されるまでは嫁だって俺のものを使ってるし、俺が独身の時に買ったゲームとか一緒にやってますよ。
>>721 維持費を家計から出すなら、それに見合った車にすべきだと言っているんです。
二人なら軽自動車で充分です。
>>722 二人で住むから広い部屋が必要なので、その理屈は成り立ちません。
1人ならワンルームに住みますよ。
>>723 ご意見ありがとうございます。
ただ、東京23区に住んでて車3台維持なんて、普通の共働き家庭では無理なので参考になりません。
>>725 嫁にパソコン買わせたならおまえが自分で使う車を自分で買って維持しろよ
免許取るまで運転はお願いしろ
なんというか結婚生活って大変なんだな
価値観がー常識がーって言ってる人たちの気持ちがわかった
離婚してワンルームに住んだらいい
車に乗せてくれる友達には不自由してないようだし
嫁からすると、愛玩動物の癖に一人前の権利主張するなよって感じ?
都内に住んでるとガソリン代払ってちょっとだけ安いもの買い込むより
近所に徒歩で買い物行った方がいいってならん?
うちはそうだけどなあ
なんで子もいないのに車が必要な用があるのか実感として全くわかんない
重い物は通販でかえばいい
>>726 いやいや、車を3台持てっていう意味じゃないんだけど、分からないかな?
夫婦と言えども相手の物を使うときはそれなりの礼を尽くすのが常識ってことを言いたいんだけど
奥さんの提案とは言え、家計は7:3なんでしょ?
それなら、家事その他、お金のかからないことは3:7にしないといけないよね?
そして、それは貴方が提案すべきだよね?
それもしないで、PCを使ったとか権利ばかり主張するから、やり返されてるんだと思わないのかな?
一言で言えば「奥さん、逃げてー!!」だわ
稼がない男がいセコいこと言っていないで、せめて奥さんと同じくらい稼ぐように努力しろよ
>>734 車は奥さんの趣味だからそこはいいだろ
奥さんはちゃんと稼いで、それで乗ってるんだから
話からするとFDかRX-8みたいだけど、女性としてはカッコイイと思うよ
23区内だと月極も高いだろうから、奥さんの気持ちは分かるわ
>>737 いやこの相談者がさ
友人に車出してもらってまで買いたいものとか存在しなくね?って思った
要するに
>>688 が金を払わずにフツーに車に乗せてもらいたいってのが間違いだってことで誰も異論はないよな?
>>738 それは同意するよ
奥さんからしたら、少々稼いでいるとは言え、高い駐車料金や、高い税金や、(おそらく)燃費の悪い車の燃料代まで集られたんじゃあ堪らんってことだろうね
23区内なら、余程の物じゃない限り、車で買い物とか無いよな
要するに楽をしたいだけなんだろ、こいつは
俺がその立場なら、重い物を買ったときは意地でもタクシーで帰って来るわ
まぁ、無駄だわ、こいつ
相談しといて、貰った意見に対して個別で全否定なんだからなw
聞く耳持たないなら書くなよ、と
>>739 金出さないだけじゃなく常識も思いやりもない
>>735 >一言で言えば「奥さん、逃げてー!!」だわ
これな
東京のニトリは銀座にも池袋にも渋谷にもあるんだぞ
車で行くような店?
都民であることすら疑問です
やってくれて当たり前、やってくれないばかりだなこの旦那
今までありがとうだのお礼だのやってなかったんだろうなそういうのがあればまた変わってただろうに
金を稼げない男だから何かと理由つけては金を払わず逃げ回っててホントにみっともない
さっと捨てられれば良いのに
>>725 殆どの場合、駐車場代は軽もスポーツカーも同じなんだけど、それについてはどうお考えなの?
夫が実家、私にとっての義実家を
自分の実家だからと気安く扱って
私に恥をかかせる。
たとえば義母から何十万もする着物をもらって
お礼を夫に任せていたら、スーパーの千円の商品券2枚だったり
賞味期限ギリギリの食べ物を持っていく。
私が非常識だと思われると言っても
うちの親はそんな風に思わない、と言い張る。
安すぎるお礼や贈り物は失礼、
自分がいらないものを人にあげるのは失礼という常識を
どうしたら理解させることが出来るでしょうか?
>>748 旦那さんは義実家で義両親に育てられたんだから仕方ない
と言ったら身も蓋も無いから、
貴女がお礼その他を全部する
旦那には、一切何もするな!と言う
>>748 >うちの親はそんな風に思わない、と言い張る。
「貴方や義両親が良くても、私は嫌なの!」でいいじゃん
みなさんの意見をまとめると、タダで乗せてもらうのが家族であってもおかしいと?
嫁は自分の妹がくるときは空港まで迎えに行ったりしてるのに…
とりあえず免許とるために教習所の予約をしますよ。
俺が運転して嫁が助手席なら、旅行のときはもめないでしょうし。
>>753 そうじゃなくてあんたが車の維持費を全く負担しないのがおかしい
>>753 家族ならただ乗り当たり前かも知れんが、家族車は家計から出てるから当たり前なだけ
お前の家にある車は嫁が買って嫁が維持してる嫁の車であって家族車じゃねーんだよ
頭大丈夫か?
いまさらだけど収入比が7:3ってどんな仕事してるんだ
パートアルバイトか?
>>754 688が免許を取って嫁の車を運転するつもりなら
車の維持費は当然家計費から出すべきだろ
あと、持ち主だけが運転する場合と、夫婦で運転する場合で
自動車保険の保険料が違ってくるんじゃなかったっけ
嫁に免許取ろうと思うって話してきたら、
なんで?って聞いてきたので、一緒にドライブして出掛けたいと話した。
じゃ、ガソリン代も維持費もローンの支払いも折半ね、頑張って。と言われて、俺が乗るなら新しい車を買うつもりらしい。
どんな金銭感覚なんだorz
今あるものを一緒に使えばいいだけなのに。
今の車の維持費を家計から出してたら貯金できなくなると思う。
嫁も自分も普通の会社員。
嫁の方が仕事が出来たり運が良かったり、四季報で見たら会社の平均給与も高かった。
お前の稼ぎが悪いのが、すべての原因
給料少ないなら、しおらしくしとけ
>>764 え?維持費もガソリンも車代も払わずに運転するつもりなの?
車って乗るだけで使い古されていくんだけどタダで嫁の所有物にのるつもり?
>>763-764 今の車の維持費をお前に被せるのは酷だから、嫁には不必要な新しい車のローン維持費を折半してくれようとしてるんだろうが
頭ついて感謝しろよボケ
>>766 そうじゃなくて、多少俺が出すのは構わないんだけど、俺が免許とるなら家族用で新しい車買うって言われたからビックリしただけ。
でも、仮に新しい車を買って、それを家計から出すならお互いに家計の負担を増やさないといけないのに、なんだか金銭感覚違うなぁってガッカリした。
>>770 じゃあどうしたらいいんや
免許とったら趣味車から燃費のいい車に乗り換えてくれるんだからなにも問題ないように思えるけど
そもそも車とか乗らんでも何も不便ないと思うから
趣味でなく利便性だけならそんなに車に乗ることに執着する意味がよく分からんが
>>772 乗り換えてくれるんじゃなくて、追加で一台買うんだよ。
今のまま、俺が免許とる、維持費は少しだす。のつもりだったのに。
ほんと、車は2台も必要ない。
なくても平気。でも1台あると便利だから、嫁の車を嫁の負担を増やさず一緒に使いたいのに。
それは普通に無駄では?
都内で家に2台も車要らんやろ
持って行きたい方向には都合の悪いレスは無視か
アフィ乙
この人免許取っても運転ヘタそうだし
大事な車、絶対運転させたくないだろね
>>774 嫁は車どのくらいの頻度で乗ってるの?
お手入れとかは?思い入れがあったりは?
そういうのも含めて負担にならないか考えた?
嫁のを使わせて頂くとしたらちゃんと税金も車検代もガソリンもローンも全部折半できるの?
× 嫁の負担を増やしたくない
○自分の懐痛めずに楽したい
妻の車は妻の車として世帯収入的には車2台持つのが苦しい程なの?
>>773 嫁が買って維持してきた車を駐車場代半分だけ払って使うってほんときちがいだな
嫁はお母さんじゃないでしょ
損得しか考えられないのって何の為に結婚してるんだろ子供できてもそんな事いいだすのか
お前が産んだんだから俺は関係ないちょっとは構うけど金出す必要ないとか思ってんのか
この相談者、貧乏で頭悪いし乞食みたいで面白い
低収入って頭の悪さに比例するよね
嫁の善意に頼りまくってヒモなの?
>>773 維持費を少しとか自分の懐しか心配してないケチくさくて車に興味もない初心者のあなたに嫁さんは自分の大事な車を運転されたくないだろ
車好きなら自分が乗りたいときに自由に乗れなくかるのもキツイだろうし
>>773 車は単なる移動手段ではなく嫁さんにとって大切な空間だからもっと尊重しろ
たまにとは言えそこに自分も乗せてもらってることにもっと感謝しろ
実家から出たことないまま結婚したのかなってレベルの思考
>>785 これわかる
俺の車は絶対に嫁になんか運転して欲しくない
車に興味の無い人は、車を労わることをしない
運転だけじゃなくて、ドアの開け閉めから何から扱いが乱暴
例えば、乗り込むときに両足を互いにトントンとするだけでも靴の裏の砂やゴミが多少は落ちるんだが、そんなことはお構い無しに乗り込むから、マットもすぐに汚れるし
俺が見ててもそんなんだから、キーを渡して車を任せるなんて、とても出来ない
>>688の奥さんも車好きなんだから、それに近いことを感じていると思うよ
車に対する姿勢が違うんだよな
普通、車は乗り物だから道具だと考える人が多い
趣味の人は相棒、ペット、極端に言うと家族くらいの思い入れがある
食いに出すと周りから引かれるから言わないが
だから信用出来ない人には、配偶者であろうと絶対に貸さない
何かしら良いところがあるんだろうなぁ、奥さんから見たら
うちは旦那が免許なくていつも私が運転だけど、旦那の収入の方がはるかに上だし、家事も手伝ってくれたり子供の相手もよくしてくれるから、いつも快く運転してる
外車も買い与えられたし
>>688の場合は奥さんばかり負担が大きくて、運転すら嫌になっちゃうんじゃないかな
うーん自分も車はアシとしか思えんから思い入れを押し付けられたらウザァと思ってしまうな…
免許も車もいらんくね?
都内で普通収入の家庭で車2台は明らかに無駄だと思うわ
アテにしようと一切思わず暮らせば困ることないっしょ
男がコストコで何買うのかわからない
俺の方が収入上で嫁免許無しだけど、アテにされるの好きじゃないよ
普通に二人で遊ぶときに運転するのは構わないけど、(俺の車を使って)アレしようココ行こうって考えられるのは気分悪い
全員がそうとは言わんが一部の運転できない人ってちょっと車乗せると味を占めるよね
一人暮らししてたときは夏でも冬でも自転車で買い物したり3キロ離れた嫁の行きつけ美容室だって行ってたはずだし電車使って遊びに行ってたのに、段々車に乗りたがるようになってうんざり
車じゃないとダメな田舎暮らしなら足になるのもある程度わかるけど
都内なら全然必要ないしね
交通インフラの利便性のために高い家賃払ってるようなもんなのに、その上タダで人を足に使おうとか図々しすぎ
>>774 車好きなひとは、
他人に自分の車触られたくないんだよ
免許取りたてのひとに運転させるなんてあり得ないから
>>798 まあもし車じゃないとダメな田舎暮らしならそれはそれで免許取れって話だしなぁ
・車は嫁の所有物で無駄にデカイんだから嫁が駐車場や維持費を全額払うのが当然
・俺は夫なんだから無償で乗せるのが当然
・俺が免許を取って嫁の車を運転するようになったらたら維持費を少し払ってやってもいい
なんて言われたらお前の車はお前が払えって言いたくなる
車乗りたくて免許とるなら改めて家族で使うために所持しようって言ってるんだし
嫁の趣味の所持品に図々しく関与するなって話だよね
嫁さんは今のままでも困ってないのに、共有車のためのローン半額負担まで言ってくれてるんだろ?
優し過ぎだろ!
これだけ言われても本人は考え方変えないみたいだし、そろそろ飽きて来たな
次の人は居ないの?
誰も触れてないみたいなので
「他人行儀」ってのは何かしてあげた人が使う言葉
「お礼なんか要らないよ、他人行儀に」みたいにね
して欲しい方が言う言葉じゃない
他人に迷惑をかけといて「困ったときはお互い様」とか言うタイプ?
主人が孤独のグルメが大好きで全シーズン録画しています。番組で紹介されたお店に主人と2人で行ったことも何回かあります。それはいいんですが、私の手料理を食べているときに、孤独のグルメの録画を見るのが嫌です。
>>807 孤独のグルメのモノマネされるよりはマシだと思う
また自分の排便をビデオに撮ってしまった。
最初閉じている肛門が、3〜4回息むと徐々に盛り上がってきて、
奥から糞の頭が見えた瞬間、そのあと頭が肛門を大きく拡げニュッ、と
姿を現した瞬間、も、なかなかよいけど、
そのあと、お腹に「ふんっ!」って、強い息みを加えて、「むりむりむりっ」と
長さ30cmほどの一本糞を一気に排便して、出し切った瞬間、
ギュッ、とすぼまる肛門の動き、これは凄い・・・自分のものとは思えぬ迫力・・・
焦げ茶色の太い棒状の塊が肛門を擦り上げながら勢いよく押し出される
様子は、はっきり言って迫力がある。
メインの塊を出し切っても、なおも残便を出そうとする肛門。
まだ軽い便意が残っているので、断続的に息みをかける。
「あ、出そう」一瞬肛門が拡がり、小さい塊が「プリッ」と押し出されていく。
これで便意が消失し自然と肛門は、元のように閉じた。
今日の排便完了である。
>>807 うちも夕飯にAmazonプライムでよく見てるけど、私の料理を食べながらそんなこと思いつきもしなかったw
ご主人も全く何も考えてないと思うよ
今は乳飲み子いるからほぼ専業(月2万から5程度)だけど旦那が本当に何にも家事をしないのが毎日モヤモヤする。
育児は割としてくれてるけど平日の6時から9時まで。9時には上の子と一緒に就寝。朝も基本は7時にしか起きてこない。寝室別だから気が付かないのはわかるけど、、
夜泣きもまだあるけど、月に1回くらい変わってくれた時のドヤ顔が凄い。
>>814 お願いしても手伝ってくれないの?
それとも察しろってやつ?
言ったら割と嫌な顔せずやってくれるけど、なんかズレてる。
例えば、ゴミ集めといてーと言うとゴミ袋広げてて、、とか
食器洗いお願いーと言うと、こっちふいてーと頼まれる。
手が空いてないとか、疲れてる時だからお願いしてるのに更に小さいお願いをしてくる、、だから手伝ってーと言いにくい。自分でやったが早いや、、となる
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
>>814 それ以上旦那に何を望むんだよw
毎日仕事から帰ってきて子供が寝るまで面倒見てその後に家事でもしろってかw
昼間きついなら子供どっかに預けるか親でも呼んどけ
初めてちゃんと書き込みをしまして、、
すみませんでした。
気をつけます
後出しになりますが、基本的に出した物は出しっ放し、食べたお菓子の袋はそのまま、使い捨てのコンタクトもその辺で外してカピカピ、、なんて良くあります。
言うとその場でごめーんと言って片付けるけど、また次の日には、、
ちょこちょこ優しく言うのですが、なかなか治りません。
厳しく言うと機嫌悪くなるのであまり言いたくないですが、、
上手く伝える方法、上手く自分の気持ちを切り替える方法などあれば聞きたいです。
上に小学校低学年、幼稚園の子も居ます。
1番上の子はゴミをそのまま、、なんて事はないです。
ほんとデカイ子供みたいでお恥ずかしいですが、、
全くの初心者で、、育児板のどれがいいですかね?すみません、、
>>823 とりあえず「親切」か「じっくり」あたりで検索
もうすぐ旦那が帰ってくるので夕飯の仕上げなどでしばらくバタバタになると思うので、子供が寝たらまたゆっくり探します!
私が熱あるので一緒に寝落ちしてしまったら明日になりますが、、
>>825 グダグダうぜーな
自立できないメンヘラは消えろ
>>816 部屋にあるゴミ箱のゴミを回収して、燃えるごみか燃えないごみか分別してごみ袋に捨ててって言わないと駄目なんだろうよ。
旦那の財産を知る方法ってどうしたらいいでしょうか?
財形や娘の保険の満期など、
私の知らないお金があります
旦那はないと言いますが、あります
けどどこにいくらあるのかわかりません
お金のことはひた隠しにされています
>>829 お金がほしいです
もらえる生活費が少なく苦しいので
>>830 知ったって夫婦別財産制なんだからあなたのものにはなりませんが?
>>830 徹底的にケチケチ生活をしてやれ
食事も粗末に、貴女の着る物もボロボロに
二言目には「娘が〜」って
>>830 なんで働かないんですか?
苦しいなら働けば?
>>808 俺の兄なんか、妻の料理が美味しくないからと朝食以外家で食べないと言ってたな
朝食は納豆とご飯とかで満足らしい
>>778 近所への買い物とか、あとは子連れの友達の遊ぶときには車の方が便利だからとかって車で出かける。
でも、平均して週1くらいかな。
もう生産していない車だそうで、買うのにわざわざ京都の車屋まで行ってたから。
折半するとなると税金や車検もだよね?折半は多分オレの収入的に無理。
>>782 維持費も多少だしますよ。
>>799 他人じゃないです。
家族ですよ。
>>775 ですよね
>>688 お金の話を続けるなら
二人の年齢、年収、貯金と借金(ローン)等の情報を出しなよ
>>839 税金と車検以外の維持費ってなんだよ?まさか洗車代か?
定期的に部品交換やタイヤの交換もあるけどこだわってる車じゃ高いだろうな〜
>>839 簡単でいいから大体の年齢と年収教えてそれによっても話変わってくるかもだし
維持費折半できないなら諦めなよ
家用の車も嫁が半分持ってくれると言ってるのに何が不満なんだよ
車だからややこしくなってるけど、単純に嫁が自分の金を趣味に使ってるだけじゃん
そもそも家計負担もままならないやつが
免許取得費用全額負担とかできるの?
まさかそれも妻におんぶに抱っこ?
そのくらいの貯金はある!でも時間がないから今は無理だってさ
免許とって貯金無くなるのかね
年収もかけないみたいだし、高校生大学生レベルだな
嫁さん車に思い入れ強そうだから、下手くそに運転させたくないんだろ
廃番になってるなら部品の調達も大変だ
嫁の車は趣味用と割りきって、車に関してはお互い別会計くらいに考えた方がいいんじゃないか?
相談者に車維持する力がないならアキラメロン
>>839 あなたも使う車に掛る費用にガソリン代以外で毎月いくら払おうと考えてる?
駐車場、保険、税金、車検、点検整備、消耗品、修理
乗っても乗らなくても掛かる費用も多いぞ
>>688 の収入じゃ無理だろうから今のまま嫁に頭を下げて金払って乗せて貰え
子供が幼稚園に行くようになり、働き始めたお金を少しずつ貯めて、私たち家族と私両親での旅行費用に使いたいと思っている
けれど夫が、同じように俺の親にもしてほしいという旨のことを遠回しに言い出した
私が頑張って稼いだのに、なぜ義親のために使わなければならないのかが理解できなくて平行線…
このままだと、子供の夏休みに約束している三世代旅行に行けないんじゃないかと不安です
>>852 家計負担はどうなってるの?折半?
行かせないってわけじゃなく義親にも同じくらいというなら普通じゃん
私が頑張って稼いだのに!って旦那さんから言われたらどう思うの
え?旦那は給料全部自分のものにしてるのかな?
自分の稼いだお金を自分のものにできるのは基本的に旦那の給料があるからじゃないの?
>>852 私が頑張って稼いだのにって、普段の生活は誰が出してるの?
家計の分担は、もともと専業家庭だったので、夫主体です
働き出すことで必要になる幼稚園の教育費は私です
私が働き始めたことで、夫への負担増は一切なく、専業だった頃と同じ家事育児量です
>>857 お前が働き出すなら夫の家計負担も減らないと平等じゃないだろ
>>852 ご主人が不公平だと主張するのに同意する。家計から夏の旅行と同じ位のものを義両親出すか、852の貯めた予算を半分ずつにするか、だな。
働いてるのに家事育児全く負担かけてないならそこを論点にしてみれば
不公平なのに俺の両親も〜というのはおかしい
>>857 妊娠出産はきちんと折半してもらった?
妊娠期間の半分は旦那さんの腹の中で旦那さんの血でそだって、
子供は半分は旦那さんに生んでもらったなら
旦那さんの言い分は理解できるけど
スペック
嫁自分ともに30代前半
自分の年収(税込)350くらい
嫁(税込)900くらい
嫁の貯蓄は不明
自分は250くらい
ローンは無し(嫁には車のローンがあるかも?)
>>842 ガソリン代は維持費には入らないですか?
>>844 嫁も俺のゲームソフトやってますよ
趣味のものを使ってるのはお互いに同じです
>>846 車の費用出すより家計負担した方がいいということですか?
でも、いまの負担割合は嫁の希望ですよ。
>>857 金を取るか自由を取るか
ただそれだけの話
なんでみんな嫁の味方なんだよぉ
俺の方が仕事だって遅くまで頑張ってるし、でも嫁に馬鹿にされても優しくしてるし、車くらい乗せてくれたっていいだろ。
収入だって、嫁が運が良かったから高いだけって自分で言ってるのに、なんで俺はこんなに報われないんだよ
>>852 実親の旅費を出してやりたいなら義親との旅行も我慢するしかない
でも義親の分を出したくないんでしょ?
なら実親の旅費は実親に出してもらえば?
もしくは旦那には両親は自分達の旅費は自分達で出すってことにするw
もしくは旦那にはとりあえず「そうだねー」「貯金貯まったら」と流してのらりくらりするw
そして最悪帰省の際に近場の温泉1泊位は我慢する
>>868 おまえは稼げる嫁と結婚できて運が良かったんだからそれ以上を望むな
>>868 嫁が収入高いのは実力だって言ったら
おまえは仕事ができねーよなー
ってことになるから言わない優しさだってことすらわからんバカ
>>858 私が働き出しても、夫の家事育児負担は専業の時と変わらないので、家計負担も変わりません
>>862 もちろんしてもらってないです
金銭的なことだけです
夫の言い分は変ですよね…
>>870 それしかないですかね
心苦しいけれど、親には口裏合わせてもらおうと思います
ありがとうございます
親孝行くらい同等にやってあげなよ
養われてる立場の分際で
>>874 ほんとこれ
この理屈なら旦那が稼いだ給料の使いみちには今後一切口を出さない覚悟が必要
>>874 女の妊娠出産能力にタダ乗りしてるんだから
その対価として妻子を養うのは当然でしょ
>>877 法律的には当然じゃないんだよなー
離婚されたら終わり
妊娠出産折半とか極端なこと言いだして釣りしてるのね
だいたい子育て中の娘夫婦に自分たちの旅行代金まで出させる祖父母ってヤバすぎ
生活保護なのかな
家事育児全く負担してないくせに義実家との付き合いは強要するの?アホか
>>880 それが家事育児負担変わらないとしか書いてないんだよ〜ワンオペだったのかしら
全くやらないならまぁまだわかる
>>881 そこだよね
負担ゼロとは言えないらしい
>>880 家事育児負担しない夫なら、義実家づきあいしなくていいの?
じゃあ家計負担しない妻なので、そっちの実家との付き合い禁止しますね、でもいいの?
夫が稼いだ給料が家計用なら相談者が稼いだ給料も家計用ではないのかな
例えば相談者がお小遣いをコツコツ貯めて両親と家族で旅行を!って思っているのなら、夫にもそうするように話したらよいのでは?
最近は家計や家事の分担相談がトレンドなのね
中途半端に分担するからもめるんだよ
夫の金は生活費で妻の金は貯蓄ってやり方も、勘違いしてる人が多い
>>868 以前に見た映画で、元お笑い芸人って役の人が言ってた台詞を思い出した
「運が良くて売れる奴は確かに居る。でもな、運が悪いから売れないって奴は居ない。売れないのはそいつの実力なんだ。」ってやつ
それにしても同年代で低過ぎるのと高過ぎるのと、両極端だな、それぞれの職種が気になるわ
30代で350とか、手取り幾らだよ?
一人暮らしならカツカツじゃん
>>881 これ気になる
って言ったらまあ「私が全部やってます」としか言えないかもしれないけどw
でも仮に全部やってるとしても義両親にも同じようにしといた方が結果的に自分のためでもあると思うよ
以前俺は嫁親に仕送りしてたのに嫁は倒れた俺親の家事をしに通ってくれないって離婚した相談あったと思うけど
子育て中のパート始めた娘に旅費出させるような嫁親なんていつ何があって世話が必要になるかも分からんし、その時に義両親に冷たくした過去があれば旦那だって嫁親に冷たくなるよ
金銭的な事もだけど、普段の実家や義実家との関係や今までの夫婦の感情による所が大きそう
>>886 家庭の貯蓄ではあるけど妻個人の貯蓄ではないのにね
まあここまで頭悪いのは釣りだろうけどさ
ここまで夫を敬う気持ちがないのは離婚されるわ
あーでも実際友人にいるわ
家計は全て旦那さんが負担してて友人が働いた分は丸々友人のお小遣いで好きに使っていい
誰と旅行行こうがそれを負担しようが友人の好きにできる
そこは旦那さんが文句無いからそれでいいけど
相談者の場合は同じようにしてくれって言われてるんならしてやらないとね
うちは私の稼ぎは全部私の小遣いだわ
やさしくて心の大きな夫でよかった
うちも、何も言われないな
基本的には子供のための貯金に回していくつもりだけど、個人的な出費に使っても何も言われない
まさに、親と子供達連れて旅行行ったけど、私のパート代から出すから気にしないでね、と言うと、わかった行ってらっしゃい、程度だった
なんか狭量な旦那さんて感じ
そもそも旦那の親にも同じように孝行しようって意識や行動がないから旦那がへそ曲げたんじゃないの?
>>890 敬うかどうかは当事者が決める事だよ
お前は、旦那を敬ってるんじゃなくて、卑屈に迎合してるだけ
惨めな人間なんだよ
いちいち他人様にレスするな
私も私の稼ぎは全部私のものだわ
私の方が稼ぎ良いけど
>>895 ごめんアホだから何言いたいかわかんないわ
アホにも伝わるように言って
>>862>>873
旦那の金がお前らの血肉になってるだろ
兼業ならともかく専業の言う言い訳じゃないわ胸糞アフィ死ね
出た、妖怪「俺の金」男!
最大の特徴は安月給で共稼ぎw
>>862 男に対してこんなところしか誇れることのない残念な女だな
おまえみたいなヤツは女からも嫌われてるだろうなwww
>>906 叩いてるんじゃなくて哀れんでるだけだぞ
図々しいなおまえは女性のつもりかよwww
女性に対してじゃなくて
>>908 ってヤツを哀れんでるだけだぞ
>>862 あんたみたいな女は女から見ても迷惑だから黙ってて
子を産んだとか、そういうのはどうでもいい話。
今俺が幸せかどうかというのが大事。
俺を幸せな気持ちにできなかった嫁はいらん。
性格の不一致で離婚だ。
こっちは、裁判資料を準備して、弁護士もつけた。
クビを洗って待ってろ。
強者男性って女性にはブスやメンヘラでも優しいけど
弱者男性、キモくて金のない男性にはキツイよねw
たしかに強者男性って「お金を稼ぐ自分」が好きで
お金を稼ぐ能力も含めて自分の魅力だと自信があるから
「俺の金」とか「金目当て」みたいなことは言わないよね
>>914 俺に?
子供3人いて、上2人は成人してるんだが。
第2の人生が楽しい
夕べから何か荒れてるな
俺のことを書いてみる
俺は高卒で、いわゆる「残業で食っている」ような底辺職だ
しかし、最近の「働き方改革」とやらで残業を減らされて、月の手取りが激減した
子供を2人とも県外に出して大学に通わせてるのでまだまだ金がかかるってのに
考えた末にアルバイトをすることにした
会社の仕事が終わってから吉牛を掻き込み、バイトをして2〜3時に帰宅
それから風呂に入って寝て、翌日また会社
流石に毎日は無理なので週3日くらい行って、これで月に8〜10万
家計は少しは楽になったと思うが、問題は専業の嫁
朝は昔から起きて来ず、俺は自分で朝飯を用意して、一人で食べて会社に行く
中に家族が居るのに、自分で鍵を掛けてさ
帰ったら当然寝てるし、バイトがない日も食卓に冷めた食事が置いてあるだけで、嫁はテレビを見たまま「おかえりー」って言う
好物なんてリクエストしても聞いてもらえない
疑問からだんだん腹が立って来て、何度か言ったけど改善無し
こんな嫁とは離婚したいけど、子供達のこともあるし、なかなか踏み切れない
みんな、どう思う?
>>927 いやいや、本当のことしか書いてないよ
信じなくてもいいから、邪魔しないでくれるかな?
>>926 子供は大学生で県外に居るなら離婚しない理由はないでしょ
>>926 いいんじゃない?
夫婦の形はそれぞれだもの
そもそも何が諸悪の根源かと言えば、あなたの低収入だし
>>931 子供を県外の大学に通わせるのに一人当たりいくらかかるか考えたことある?
まして二人なんて、私立ならとんでもないよ?
公立でも住んでる地域によっては家賃や物価がバカ高いし
奥さんは専業なんでしょ?
失礼ながら高卒で今までバイトもしないでやっていけたのは凄いと思うけどな
>>933 つまりは身の丈に合わない子育てをしたってことか
>>934 そうなるかなぁ
でも、子供が行きたいって言ったら無理してでも行かせてやりたいのが親じゃん?
で、今までは現実にやれてたわけだし
嫁が何故協力しないのかが謎だよ
専業で子供も家に居ないなら、いくらでも働けるじやゃん
クズ嫁と結婚すると悲惨だな
そんな役立たずは早く捨ててしまえ
我が家は逆で旦那が自営で赤字数年
子育て後半は私の稼ぎで育てて今は県外の大学
子どもの学費は私が出したいから出してるし
数年前に追い出して以降別居なので家事は要らない
ってことは、嫁が家事してくれるだけうちの旦那よりは
>>926の嫁はマシってことになるな
離婚は考えたけど別居なら楽だし子どもが嫌がる素振り見せるしこのままでいいかなとは思ってる
たまにおごってくれるし記念日には花も買ってくるしウザいことはウザいけど野垂れ死されるのも気が引けるので
>>940 だから家事してくれるだけでマシじゃんってアドバイスしてるんだけど
世の中には家事もしない&できない嫁も多いわけでさ
>>926 なんで学費にお金がかかって子供に手が掛からないのに奥さん専業なの?
ダラ寄り専業の私からしても子供が家にいないなら家事なんてたいしたことじゃないよ
パート位してもらえば?
>>933 コレよね
子供2人を1馬力で大学まで逝かせてるから
926はそれなりの収入はあるだろう
身を粉にして働いているにもかかわらず労いや感謝が無いのは問題だわな
でもこういう嫁ってそれを言っても「あなたは大事な時にいつもいなかった」とかほざくんだろうな
>>936 人違いだけど、それは別に信じなくていい
でも奥さんに言ってもダメだから相談してるんじゃん?
荒らしたいだけならやめてくれるかな
何でそんなのと結婚したの?って思う
前からわかってたじゃん、って
嫁専業で働かない家の嫁は、結婚前からそんなだよ
働く意欲も責任感もないのを家庭的っていいように解釈してただけ
リアルでは言わないけど内心いつも思ってる
>>943 家庭持ったら食わせて行くのは当たり前だろ
お前は引きこもりだからわからないだろうけど
感謝は強要するもんじゃないんだよ、バカが
>>946はどんな立場で言ってんだろ?
男でも女でも、こんな人は嫌だわ
>>926 つい最近にたような件で友人が自殺した。
鬼嫁は亡くなったことを隠しやがった
死んだ知らせを俺たちが知ったのは約1ヶ月先だった。
悲しみにくれながらも武田信玄かよ!と心で叫んだわ
子供達の何を心配してるのかによるかな
離婚でなくても、嫁を追い出すか自分が出て行くかして別居って手もあるし
嫁は何て言ってるの?
鬼嫁を死刑にする法律ないかね?友人が自殺したんだけど完全にパワハラなんだよ。
家事育児放棄して1歳児を保育園に預けて家でゴロゴロ
旦那の朝飯も作らないで寝てやがるクソゴミ
旦那には仕事の愚痴を言うな!出世しろ!バラエティ見るなアホになる!勉強しろと罵る
旦那の金で3人の子供つれてレストラン行ったり外食三昧。
おかげで旦那は好きな趣味に金を使うわけにいかず休日は家で過ごすことになる。
それを見て嫁は家にいるな!友達と遊んでこいとか言う始末。
旦那はいつか死にたくなるかもと俺に話してて子供達の事を考え以前から団信保険や全労済に加入してた。家のローンなども家族に負担させないよう計らって自殺した。
まだまだこんなもんじゃない。ごく一部の鬼嫁情報
まじ許せない腹立つ
>>944 言ってダメなら行動するだけ
嫁に金渡さなきゃ嫁が働くようになる
ネットに逃げずに嫁に向き合わないと相談者の現実は何も変わらないんだよ
>>952 相談されてたのに救えなかったのかよw
友人可哀想だね
>>954 分かるけど、そんな嫁に限ってちょっとパートに出て月に4〜5万稼いだだけで、私も働いてるのにー!とか言って、さらに家事をサボろうとするんだよな
>>955 何も知らないのになんなのこのクズは。少なくともおまえ以上に友人を支えてきたわ!人が亡くなってるのによく追い討ちをかけるような言葉を投げかけれるよな。おまえは絶対不幸に落ちろよ!生霊おくってやるわ
こんな生きる価値もない腐ったゴミクズの胸糞悪いやつしかいないのかよ
>>955 俺まじこいつムカつくわ
IPから何まで調べて有り金つぎ込んででもころしたい
>>957 死刑どころか刑事罰に該当する法律はない
当然、損害賠償請求はしてるんだよな?
金使ってでも
>>955 を…とか言ってまだ何もしてない口だけヤロウか?
>>958 人の生き死にの話で草なんか生やしてる奴はどうせロクな死に方しないから安心しろ
>>956 それでも今よりマシじゃんw
金さえあれば何とかなるんだからまずは金の確保を優先しないと
>>958 何だよお前も口だけか?
友人は本当に可哀想だね
口だけで何も行動せずに鬼嫁とやらとは関係ない人間に噛み付く
お前は鬼嫁が怖くて行動出来ないだけだろw
ほっとけほっとけ
そのうち何処かで痛い目を見るよ
もう見てるけど気付かないだけかもだけどな
>>961 ありがとう。
久々に人をころしたいと本気で思ったわ。ガイジなんだろうな。完全に人の良心が欠如してる
友人の死をこんなところに公開してるやつに人を呪う資格も力もない
友人の死を悼む俺に酔ってるだけにしか見えない
友人は嫁にも友にも恵まれず気の毒に
もういいよおっさんは
ガイジなんだから他人の苦悩なんて理解もできないだろ。ここじゃなきゃどこで頼るんだよ
表立って騒いだところで不快にさせる身内も出てくるしここの人達の方が気持ちも整理できると思ったまでだ
こんな話をおまえみたいなクズに聞かせるのはシャクに触るけどな。とにかくおまえはビルの上からダイブでもしとけ
絶対に許さない
しぬように呪いまくるわクソが
免許なし貧乏男は免許とったらわざやざ車買わんでもカーシェアかレンタカー借りればいいじゃんと思った
どうせ23区なら週末くらいしか乗らないんだし
友達の死を悼む人間が簡単に他人に死ねと書き込んでる矛盾というか自分の事しか考えてないというか…
>>969 お前が一番に死ぬよ
マジで気をつけてな
次スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ153
http://2chb.net/r/live/1561093970/ >>972 友人にも同じ態度で接してたんだろうなw
パワハラは鬼嫁以外からも受けてた可能性あるね
>>939 へー
あなたと違って生活費出してあげてる分926は苦労してるとも言えるね
>>975 ネタを真に受けてんのかw
オメデタイ奴だな
働けよ糞無職
>>973 こいつまじころしたいわ
絶対しね
こんな人の心を踏みにじって掲示板だからって好き放題レスするクズははやくくたばれ
なんで生きてるの?おまえみたいなクズが生きてても迷惑かけてるだけなのになんの価値があるのか言えよ?
こんなクズ目の前にいたら絶対ころす
おまえなんかびびって泣こうが容赦なく毎日痛めつけて飼いならしてやるわ
ほんとこいつうぜえ
まじしね絶対しね
>>972 頭悪すぎだろ
友人の死を悲しむ人に対して追い討ちかけてくるようなクズのことをしね!と言わんでどうするんだよ
おまえ根元から腐ってるな
このガイジが
ほんと、ここのガイジうぜえわ
まじころしたい
なんで友人が自殺したのにこんなクズが上から説教たれてくるんだよ。
おまえなにさまなの?そんな性格してるから不幸な人生から抜け出せないんだろカス
おまえはさっさとしね
絶対にな!まじくたばれ
>>955 このクズの人間らしさのかけらもないナメくさったレスのおかげでそこらへんにいるおまえみたいなやつでも絡んでころしたくなってきたわ
どうすればこのクズにあえる?友人の死をこんな風に扱われて絶対許さない
刑務所覚悟でこいつだけは許さない絶対しね!
>>975 そいつうざいよな
誰にでも煽ってやがる
そのくせ自分が煽られたら同類扱いしてくる根っからの腐ったカス
人生が不幸すぎて周りを不幸にしたいだけなんだろうけどIPから何からヤクザでもなんでも金はたいてもこいつだけは晒して捕まえてころしたいわ
煽りガイジ調べたらどこでもあおってんだなこのクズ
絶対許さない!生きてちゃいけないクズ
>>973乙
男前ありがとう、何かいいもの当たるよう祈っとく
>>990 なんで生きてるの?おっさんザコがなんで調子のってんの?タイマンもはれないゴミがさっさとしね
匿名掲示板だからって好き放題やってる知恵遅れガチでしなねーかな。目の前いたらフルボッコにして山に埋めてやんのにw
ザコが
次からスレ、ワッチョイにしろよ
こいつのIPや住所すべて開示してやる
絶対許さねー、このクズだけは絶対にな!ころしてやる
人の不幸を追い討ちかけたり煽ったりしてるクズはころして構わない絶対許さない
この板ワッチョイ出ないぞ
つか自分で調べあげられるんだろ?
ならワッチョイいらないじゃんwwだせぇwww
-curl
lud20250208023808ncaこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/live/1559013839/
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