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歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>2枚


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1梅雨2016/09/19(月) 13:26:59.99
何処に建てたら良いか分からんので何でもあり板に建てた

基本的に待遇、人間関係、治療、開業、経営、愚痴の話が主になると思います
勤務医、開業医、技工士、衛生士の方どうぞ
上記の資格職が中心となりますが助手の方も流れを見ながらどうぞ

保守代わりにスレ主の日記となる場合もあります

他人を煽るレス、馬鹿にするレス、あまりに汚い言葉を使うレス、日本語での用語があるのにカタカナ用語や英単語を多用するルー大柴的なレスは禁止とします

上記内容に同意して守ることが出来る方がご利用下さい
※前スレ
歯科医療に従事する人の雑談スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1464100951/

2梅雨2016/09/19(月) 13:33:04.01
2GET!

自分がスレ立て出来るなんてメイトが無かったら無理だろうな
アイデアと知識でソフト作って広告収入を得る
そんな人に憧れる

アイデアをビジネスにしたいとずっと思っていたけど、アイデアは溜まっていくけどそれを形にしたり実行するのが難しいんよねぇ

あったらいいな、これのこれが不満とか受付けて一件につき五円だか一円くれる所がテレビに取り上げられていた気がする

領収書の整理とか本や資料の片付けしたいけどやる気出ない(-_-)

3梅雨2016/09/19(月) 19:21:20.66
最後に次スレの誘導を貼ろうと思ったのにKB云々で書けなかった
千行かなくてもそういうことあるんですねぇ

前スレの最後のレスの方
ID非表示の板なので何人いるか分からんのですよね
この板のままで良いという方がいたので引越しはしませんでした

4梅雨2016/09/19(月) 19:22:19.05
前スレ>>984
何を信じるかは宗教みたいなものなので深追いは禁物ですよ

それぞれ意見を出してそれで終わるくらいが丁度いい
無闇に他人の意見を否定し過するのは誰も得をしないから

そういう考え方もあるんだな、と知れた訳ですからそれでいいやという心持ちでこのスレには居てください
理由などは書いた人に質問すれば返してくれると思いますよ
このスレの人はあくまで淡々と他の意見を否定することなく理由だけを書いてくれると思います

自分が勉強してきた事と擦り合わせをして納得出来る事を信じていけば良いんです
他人が自分の臨床の責任を取ってくれる訳ではなないですし

5梅雨2016/09/19(月) 19:47:54.87
軽くて安いネットブックみたいなの欲しいなぁ
ノーザが入っているパソコンはオフィスを入れられないそうで

メモリにWordの患者配布用の自作資料とか持って手も印刷できないのよね

6梅雨2016/09/20(火) 10:36:50.15
40先生じゃないけど雨だなぁ
久しぶりの連休なのに

部屋片付け(主に歯科材料や器具)しなきゃいけないけど
CRとかセミナー行くと持って帰れるけど、勤務先で買い取ってくれないかなぁ
交渉するか

今まで開業予定の人に買い取ってもらっていたけど、開業の為に遠方に行ってしまった

7梅雨2016/09/20(火) 19:51:19.80
お、未だに誰も来ない

しばらく日記帳で行こう
明日、どうなるかなぁ
出勤も面倒だけど、患者少ないかな
それはそれで良いや
院長に整えてもらう事のリスト作れるし

8名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/20(火) 20:52:07.19
前スレDAT落ちしたな

9名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/20(火) 21:07:03.43
>>1乙です。

10梅雨2016/09/20(火) 21:15:35.91
あっ、人が来た
>>8
千いかないで落ちることもあるんですね
板によって違うのかな?
>>9
どうもです

11名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/20(火) 22:36:36.02
田舎さんや初恋先生などのレギュラー陣が早く来て欲しいですねw

12梅雨2016/09/20(火) 22:51:36.03
皆さんはスレタイ検索から来てるんですかね?
次スレ誘導が貼れなかったからどうやって来ているのか気になりまして

13海辺2016/09/20(火) 23:01:00.85
改名しましたw
落ちてたのも、パート2にも気づかず。

板に戻ったら、2が目について、たどりつけました。
昨日は雨模様だったので遠出はせず。

14田舎人2016/09/20(火) 23:43:00.77
いつの間にかdat落ちしてた(汗)
確か980過ぎたら落ちるんだっけ?今度は950過ぎたら移動&埋め立てしたほうがよさそうだね?

また和気あいあい出来たらいいね^^

15田舎人2016/09/21(水) 00:16:27.40
>>984
>>4
スレ主様の意向と反して少しだけ深追いすると・・・

ぺリオではアメリカや北欧など色々考えがあるね
アメリカや北欧の中でも幾つも別れているし
それには歴史的経緯があるけど省略

あくまで個人的見解だけど、どの方法がいいか?となると予後はどれも同じになるんじゃないかな
例えばインプラントだと骨量からみたアプローチと最終補綴からみたアプローチとでは全く最終物は異なるけど
ぺリオではポケットはアタッチメントレベルはそんなに大差は生じない。これがぺリオの面白いところと思っている

早業フラップは、ポケットが深いところしか開かなく、骨整形は殆どしないから
前スレ360あたりで話してたけど、SRP前は精密検査してその時点でどこを開こうか目星を付けるね

ディスカッションは自分は歓迎だよ
否定もいいけど根拠も必ず示してほしいね

16初恋先生2016/09/22(木) 06:32:06.54
新スレおめでとうございます
こちらも続々とレギュラー陣?が登場されていて嬉しいですね。

私事ですが、衛生士は新しい人を探しはじめました。

一昨日、子供を二人連れたお母様(子供の口腔内をとても細かく把握された神経質な方)が定期検診で来院されました。
子供(6才女の子)のポリッシングをDHにやらせたのですが、2分で終わらせてしまいしました。
着色や汚れが前歯にもゴッソリ残っており、控え室にいるあのお母様にはとても見せられないので私が引き続きポリッシングをしました。
暴れる子でもしつこい汚れでも何でもない普通のケースですから、平滑面の着色なんて3分もやればあっという間に綺麗になりました。

また逆ギレされるのも怖いので、やさ〜しく「ああいうお母さんだと必ずあとで言われちゃうし、もう少し磨いてあげて」と、とにかく気を使いながらDHに話をしました。

その結果、午後になったら帰ってしまいました(一応体調不良とのことです)。
昨日は出勤しましたが、当然謝罪もなし。

もうどのように話しても言うことを聞いてもらえません。
もともと仕事に対する意識は低いのですが、ベテランゆえか注意されても不貞腐れるばかりで全く改善がありません。

衛生士も助手もやはりできるだけ経験の少ない子の方が扱いやすいですよね。
そして手を抜く事を覚えてないから一生懸命な傾向もありますし。
私がこんな事ではいけないのですが、最近は精神的にもかなりまいってきました。

17田舎人2016/09/22(木) 06:49:06.00
>>16
自分は三振と言っているけど、訓告→減給→解雇コースだね

ベテランでも自分の仕事をしっかりする人はいるし、新人でもサボる人はいるし、人それぞれじゃないかな?
自分としてはすぐ泣く新人衛生士より、ベテラン衛生士の方が扱いやすいね

18名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/22(木) 07:12:16.47
クリーニング2分ってw

19海辺2016/09/22(木) 07:23:57.60
40代 から改称してみたがなんかしっくりこない。。ww

それはさておき
初恋先生、そのDHほんとにどうしちゃったんですかね。
なにか病気なんでしょうか。常軌を逸してますね。
就業規則にのっとって、始末書・懲戒をくりかえしておくことを勧めます。法的に無理がないように。

それにしても、お母様がその場にいなくてよかたですね
いてそれをやられたらフォローのしようがない、、

20田舎人2016/09/22(木) 07:29:57.50
>>19
40代先生の方がしっくり感じますw

21初恋先生2016/09/22(木) 07:33:37.42
>>17
もちろん人それぞれですね。
ただそのDHも新卒だったらおそらく逆ギレも無かったでしょうし、指示にも従ってくれたのではないでしょうかね。

22初恋先生2016/09/22(木) 07:38:29.69
>>19
40代先生の方が似合いますよw

入った時から仕事ぶりは良い方では無かったですが、それにしてもここ最近のこの状況はハッキリいって異常だと思います。
また本人に悪いという自覚が無いというのが非常に厄介です。

衛生士の求人は出しても本当にこないんですよね

23田舎人2016/09/22(木) 07:51:45.10
>>21
自分は初っぱらから「自分は○○の考えだから、その通りにしてほしい」と言うね
相手がどんなにキャリアがあろうとも年上だろうともね

幸いどんなに人手不足でも嫌な奴は辞めてもらえばいい、というスタンスの院長の下で働いていたのもあるけど

前スレで梅雨先生が話してと思うけど
人手不足で医院は傾かないけど
人手不足でスタッフを甘やかすのは医院を傾かせることもあるからね

2440 代2016/09/22(木) 08:21:33.95
彼女、ほんとに悪いとか思ってないんでしょうか。
だとしたらやはり病気では。
なまけ病 笑

衛生士の求人は もはや 運ですね。

25初恋先生2016/09/22(木) 08:38:14.69
自分は逆に自主性に任せるタイプです。
今までも職員に対して、方針ややり方について強制したことはほとんどありません。

しかしスケーリングを5分で終わるなどについては医院の評判にも関わることなのでどうしても指示に従って欲しいのです(というか自分自身で常識的に考えて欲しいのですが)
さっさと終わらせてケータイで遊んでるだけなら尚更です。

でも本来はここまで常識が通じない人間とは思えないです。
私が人生で初めて本気で好きになった女性がこんな人だとは思いたくないという願望もありますが。
何かの病気じゃないかと疑いたくなります。

26梅雨2016/09/22(木) 09:02:56.28
>>16
次の人を探し始めましたか
その衛生士には伝えたい事項があったらキレずに、その場ですぐにこうして欲しいと伝えて行くと良いと思います
今は早退ですが、そのうち退職してくれます
辞めさせるのと辞めてくれるのではドクター側の精神的負担も随分違いますしね
>>19
あっ、やはり40先生でしたか
40ッスか?って聞くのも何か失礼かと思ってw

皆酷いぞぉ!せっかく40先生が若返りリニューアルしたのに
海好きなんですか?
まさかこの台風の中海辺を見に行ったからとかそういう理由ですか!?
>>25
辞めた後に交際を申し込んでみよう!
半分冗談で半分本気で書いてます 


眠いけどセミナーへ
今日は完全講義形式だから寝ないか心配

昨日は臨床談義(指導される)で盛り上がってしまったので寝たの四時なんすよねw
凄まじく勉強しながら臨床経験20年超えた人と話すとメチャ勉強になりますわ
20年以上このペースで勉強を続けられたのがまず凄い
大学に残っていたら教授になるタイプってこんな人なのかな(政治家タイプを除く)

27初恋先生2016/09/22(木) 09:50:45.91
>>26
もともと恋愛対象外なのに、最近のこの険悪な関係の中でアタックしてうまくいくはずがありませんよw

梅雨さん勉強好きですねー。
自分は高校、大学と勉強しまくったんで、もう社会人になってからはそこまで猛勉強する気力は残ってませんわ。
恋愛で敗れた自分はこれからは何か趣味でも見つけて楽しもうかな。
オンナの傷はオンナが癒してくれるということで初のキャバクラにでも行ってみようかしらw

初キャバクラ先生というハンネが登場したら私です。

2840代2016/09/22(木) 10:00:27.35
梅雨先生、勉強熱心ですね。
その、20年の先生とはどう知り合ったんですか?
いま付き合いのある同業は、研修医時代の同期と、前職の上司くらいで。
お受験で燃え尽きたまま現在に至ってるんだろうな。。

海辺に住んでいるので。朝など、汽笛がボゥゥ・・・と聞こえたりします。

初恋先生はまだ若いんですから、なにか趣味のコミュニティーでもー行ってみたら?
キャバクラなんぞ満たされませんよ。

29初恋先生2016/09/22(木) 10:04:52.11
>>28
良いとこ住んでますねー!
自分は都会だから朝っぱらからトラックの走る音や頭悪そうな若者の笑い声くらいしか聞こえませんよ。

40代先生は何か趣味はありますか?

3040代2016/09/22(木) 11:37:17.12
・・・いやそんないい海辺じゃなく、湾岸ですから推してしるべしの海ですよ。
ちょっと汚くて泳ぐ気にはなれません。泳ぐ人見かけますけど。

趣味はいまはもっぱらネットですね。
独身の頃はくくぱど見ながらケーキやいたりパンこねたりしてましたが
結婚してからはごぶさたです。いまはクレープが関の山ですね。

31名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/22(木) 12:31:07.61
40代先生がお料理してるのを想像してキュンときました。パンこねこねケーキまぜまぜする歯医者さん…かわいい…

初恋先生、趣味をお探しですかー?
キャバクラはやめときましょうよ。先生のイメージに合ってないです(笑
サイクリングやツーリングおすすめです。お酒がお好きなら、1人呑み楽しいですよ。インドア派なら読書やお料理などどうでしょうか?
初恋先生は素敵な方なので、必ず良い出会いがありますよー!

3240代2016/09/22(木) 12:51:26.33
初恋先生は恋愛体質とは対極にいるようですから、たぶんキャバクラはむなしいですよ。
私も先輩につれられて行ったことがありますが、つまらなくて死にそうでした(大昔

お菓子作りいいですよ笑
仕事が終わって遅くからでも一人でもできて、食べる楽しみもあって。
相手ができても楽しめます。
先程昼御飯にガレットを焼きましたが、牛乳の比率を間違えて薄いパンケーキみたいになってしまった。。
家内は食べてくれましたが。

33初恋先生2016/09/22(木) 13:01:30.38
>>30
料理なんて凄いじゃないですか!
私もできるようにはなりたいのですが、家に帰るとめんどくて外食ばっかり
料理を女の子にふるまって
デザートは君だよ
みたいな事を言ってみたいです


>>31
どちらかというとアウトドア派なのでスポーツやりたいですね!
まだやったことないけど、ゴルフなんていかにも歯医者らしくていいですよね。
うまいショットを女の子に見せた日の夜に
君のアナにもホールインワンしちゃうよ
みたいな事を言ってみたいです

34初恋先生2016/09/22(木) 13:07:49.17
>>32
パンケーキワロタw
ほのぼのしてていいな〜

自分はまるっきり恋愛体質ではないと思ってたのですが、今回本気で人を好きになったら急に生活に刺激が出てきて、苦しくも楽しかったんですよね。
自分はいつ死んでもいいやみたいに惰性で生きてきたのに、急に視界が明るくなったというか。
電車男をネットで見てるのですが、まさに気持ちがよく分かりますわ。

3540代2016/09/22(木) 13:08:16.57
>デザートは君だよ
>君のアナにもホールインワン

それは心に秘めておいてくださいね!絶対ですよ!!

36名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/22(木) 13:10:10.93
ちょいちょい入る初恋先生の下ネタがツボなんだがwww

37初恋先生2016/09/22(木) 16:05:26.56
>>35
40代先生は奥さんとうまくいってます?
今回の衛生士のことで仕事も恋愛も、なんだか全ての自身を失いました。

3840代2016/09/22(木) 16:49:20.02
(たぶん)問題はいまのところ無いと思いま す
恋愛は下手で長続きしないことが多かったですが、結婚して5年なんてあっというまでした。
ただ、恋愛の延長線上で結婚したわけではないので、お互いに、熱い時期はなかったので
低温で穏やかなのかもしれません。
恋はいつか冷めると思っています。結婚に恋は必ずしも必要ではないと思います。私見です。

39名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/22(木) 18:07:11.59
横からすみません。恋愛も仕事も自信が無くなってしまったとのことですが、女性視点から見ても、初恋先生が悪いことなんて無いですよ。

私は衛生士ですが、クリーニング2分で終わらせるような衛生士と一緒に仕事をするのは嫌です(笑
仕事は仕事。私的な感情や事情を仕事に出すばかりか、まともに仕事をしないその衛生士が間違ってます、変です、異常です。

先生の良さを分かってくれる女性は、他にいくらでもいると思いますよ!

40初恋先生2016/09/22(木) 19:01:50.54
>>38
熱い関係ではない結婚
意外とうまくいくかもしれませんね。
友達感覚というかサッパリしたパートナーというか。
熱々のまま結婚すると、ケンカしたりうまくいかなかったりした時の反動やガッカリ感が大きそうだし。
イチャイチャすることが全てではなく、生活のために助け合うのがメインとなりますからね。


>>39
ありがとうございます。
私は間違いなく正論を言ってます。 誰がどうみてもそうだと思います。
ただそのDH、本当は悪い人ではないと思うんですよ。
仕事以外で見せる姿はとても献身的で優しさに溢れています。
だって女性自体にあまり興味の無い私が、人生ではじめて本気で好きになったんですよ?w
私自身にも何か問題があるのかも。
優しすぎて舐められるのは過去にもありましたが。

41名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/22(木) 20:01:18.02
初恋先生がくるとスレが一気に伸びるw

4240代2016/09/22(木) 20:03:00.95
>仕事以外で見せる姿はとても献身的で優しさに溢れています。

参考になるかわかりませんが
家内からは、「仕事の仲間だったら絶対嫌なタイプ」と言われておりますww

43名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/22(木) 20:06:47.66
毎日違う人の悪口言いながら、誰にでもいい顔するあの事務のアラフォーばばあ早く辞めればいいのに
事務が衛生士業務内容に文句つけてくんなハヤシライスばばあ

44名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/22(木) 21:07:07.38
>>40
仕事も真面目に出来ない人が、仕事以外で献身的で優しさに溢れているとはとても思えません…。

>ただそのDH、本当は悪い人ではないと思うんですよ。
根っからの悪人もそうそういないかと思います。何にせよ、初恋先生にはもっと素敵な出会いがありますし、もっと素敵な方がお似合いですよ。
私、男性を見る目はあるつもりです!(笑

45名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/22(木) 22:01:48.60
>>42
それはプライベートだと少しテキトーってことですか?笑

>>44
うーん、そうなんですかねぇ…
仕事に関しては私は自分で言うのもなんですが、それなりに動ける人間だと思います。
が、男性的魅力となると平均より数段落ちます。
彼女はその逆かなと。
本当に話してて楽しいんですよ。
笑顔を見てもうっとりしてしまう。。
そして私が少しでも疲れてたりすれば、すぐに察して「先生大丈夫ですか?」「少し休んだ方がいいですよ」と。
昼飯抜きだといちいち心配してくれてお菓子やお茶をくれます。

ダメだ、なんかもうワケわからなくなってきた…

46田舎人2016/09/22(木) 22:29:00.78
>>45
コテハン付け忘れるほど、お悩みのようでw

仕事とプライベートの相関性はどうだろう?
自分は診療室は常に整理整頓、在庫は最小でないと気が済まなく、治療も小さな印象の気泡も許さないけど
院長室や家の書斎はぐちゃぐちゃ・・・
スタッフ・家内どちらからも片付けろと小言を言われ続けて幾年w

この連休はどこにも行かないから、今回こそ片付けてやる!?

47初恋先生2016/09/22(木) 22:48:34.44
あ、ハンネつけてない…

自分も仕事になれば几帳面になりますがプライベートだとスイッチオフになりますね。
まあだらしないってほどでもありませんが。
やっぱり責任感って仕事に出ますよね。
根充とかいい加減に済ませてある症例とかみると、前ドクターはどういう神経してるんだろうとかイラついてきます。

48梅雨2016/09/23(金) 01:01:11.81
私が勉強して後輩にキャバクラを奢っているうちにこの盛り上がり…だと…
久保帯人先生!何とかして下さい(漫画は読んでないですw)!

遠出した挙句、アラサーの既婚者の後輩(卒後年数が下ってだけ)にキャバクラを奢る悲しさよ…
>>27
ピンク先生、そんなに気を落とさずに

自分はどこかの大学付属でもなく大学も国立一般学部志望だったので極々普通に勉強して模試で結果を見て志望校決めていました
色々書くと面倒なので色々あって歯学部に入りましたけど

キャバクラはのめり込んでもよし、たまに飲み行く感覚でもよしですよ
学生と研修医の時はお金の無駄だと思っていけませんでしたが、30越えて多少行けるようになりました
>>28
メーカーの方の紹介です
歯科業界には珍しく約束を守る方で信用しています
良ければ見に行きますかと、他県ではありますがアポを取って準備してくれました
それ以来たまに症例相談したり、他の先生が相談しているのを聞いて勉強したりしています

49梅雨2016/09/23(金) 01:03:38.74
>>33
ピンク先生、実は下ネタ好きですよねw

キャバ嬢にも下ネタ言えない自分が言うのもなんですけどw
仲良くなった女性には普通に下ネタ言えるのですが、そうなる前の人には言えなくて

50梅雨2016/09/23(金) 01:12:12.14
>>38
っていうか何でコテ戻してるんですか!
海辺先生でいきましょうよ
僕は尊重しますよ
>>39
酔ったついでに質問です
30代半ばで治療はそこそこ丁寧ですね患者対応は陽気でスタッフに昼休みは与える分自分は昼休みもぶち抜きで治療をする歯医者は従業員視点や女性視点ではそれぞれどうなんですかね??


あー、キャバクラで無駄金使ったー!
社交辞令で聞いてくれた連絡先でメッセージ交換をしてしばらく暇潰しでもします
>40
長い夫婦生活を考えるなら恋人よりパートナーが良いですよ
刺激が欲しけりゃたまに夜の街に繰り出せば良いんです
自分は家でゴロゴロ派ですけど、たまに行くと楽しいですw

51梅雨2016/09/23(金) 01:50:50.86
っていうか何で恋愛関係のレスになると伸びるのかw

俺がエア恋愛したら伸びるのだろうか
今日のキャバ嬢に惚れた設定でw
店で金でしか繋がりのない関係のキャバ嬢に何か求めることは無いですけど
だからキャバ嬢にモテナイw
こうすればキャバ嬢にモテルというのは分かっていますが庶民の梅雨には無理でございます

場内指名してあげて、飲み物を飲ませてあげますが、また行きたいかというと話は別なんですよねぇ
どちらかというと仕事に対する感情やスタンスが気になります
それが面白れば次回また店に行っても良いかなと

しかし今日は飲みすぎたかな
メチャ気持ちいいw
家に帰れるのかな
ゲップが酒臭い…

52名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/23(金) 03:02:28.30
新スレも一気にレスが伸びたと思ったら案の定ピンク先生が来てた(笑)

53名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/23(金) 21:10:07.90
>>50
>30代半ばで治療はそこそこ丁寧ですね患者対応は陽気でスタッフに昼休みは与える分自分は昼休みもぶち抜きで治療をする歯医者は従業員視点や女性視点ではそれぞれどうなんですかね??

従業員視点だと、良い先生だなぁ。役に立てる様に頑張ろう。
と、思います。でも、先生がバリバリ働いてるのに「休憩していいよ!」って言われるのは、ちょっと申し訳なくて休憩し辛いかも…
患者さんに対して熱心な先生なら、多少スタッフに横柄だったり怖くても、私はあまり気になりません。

女性視点で自分が好意を寄せる先生なら、仕事のし過ぎで倒れてしまわないか心配です。美味しくて栄養ある、お弁当作ってあげたい!
特に意識してない男性でも仕事に打ち込んでる姿を見ると、カッコいいなぁ。と思います。

54田舎人2016/09/23(金) 21:16:15.48
今日は家の片づけができたようなできなかったような・・・
明日明後日も同じ感じで連休が終わりそうw
どうも医院を出ると、ダメ人間になっちゃう

歯医者モードでもそんなに変わらないじゃん、とは言わないで(汗)

55梅雨2016/09/23(金) 21:52:08.41
あれ、書き込みましたって表示されるけど書き込めないぞ

テストテストテストー

5640代2016/09/23(金) 21:57:22.12
>従業員視点だと、良い先生だなぁ。役に立てる様に頑張ろう。 と、思います。でも、先生がバリバリ働いてるのに「休憩していいよ!」って言われるのは、ちょっと申し訳なくて休憩し辛いかも…

良い人ですね。
片付けがはかどらなくなるから迷惑だとか、我関せず、なスタッフばかり見ているので、そういうコメントを見ると和みます。
院長が延長治療しててもスタッフは無関心なひとが多いようです。

57名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/23(金) 22:38:56.24
>>56
良い人だなんて、とんでも無いです、ありがとうごさいます。
片付けがはかどらないから迷惑かぁ、自分にその発想が無かったので驚きました。

主任だった時は、休憩時間に急患が来た時は自分が先生のアシストについて他のスタッフには休憩に行ってもらってました。
先生1人で治療するより、アシストいた方が患者さんも先生も楽だし。くらいにしか思ってなかったです。
その後先生が、アイスやお菓子をくれるのでうれしかったです。あずきバー美味しい!
夏になるとあずきバーで歯がかけた患者さんがよくいらっしゃるので、歯科ではよろしくない食べ物ですが(笑

58名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/23(金) 23:15:04.55
スタッフの顔色伺って最後の患者の抜歯中止したことあります。
ギャル怖い。
饅頭怖い。

59梅雨2016/09/24(土) 03:20:48.00
おっ書けている

>>53
あなたは良い人なのでしょう
なかなかそう思う人は居ないので、休み時間は一人で診療するようにしています

定時を10分過ぎると「先生、もう昼休みなので上がらせもらいます」と言ってくる衛生士と働いた事があります
労働者の権利なので構わないのですが、コイツには人情ってものは無いんだなとw

その衛生士は仕事はちゃんとしていましたけど、印象は良くないというのはあります
他に同じレベルに出来る人が来て、その人が献身的に働く人だったら…ねぇ…


雇われている立場なのであれですが、もうすぐ辞める所の院長からは従業員に残業代出したくないから午前も午後も定時で終わって、自費なら良いけどと言われます
最新の職場では勤める前から、昼休みブチ抜き診療はしないように。従業員から不満が出るから定時よりも10分前に終わってくれと指示されていますw

基本的に少し伸びてもキリがいいところまでヤリタイ派なので、えーと思いつつ労働者という視点からみると良い経営者なんですよね
仕事は何でも良いから早く終わらせて安めという事ですから

60梅雨2016/09/24(土) 03:24:26.90
>>58
ギャル好きか!
ギャル度合いにもよりますが、ちょいギャルくらいならイケます


しかし今年は本当に太った
去年履いていた仕事着のパンツを今日履いたらベルト無しで平気で若干キツくなっていた
事故にあってほぼ働かないで食う寝るを繰り返していた時期に太ったので仕方ない

61田舎人2016/09/24(土) 03:48:04.22
自分は延長診療は悪いことだと思ってるな
梅雨先生や53さんが間違っているというわけでなく

当地では既婚者のスタッフが多いから、昼は買い物行って家に帰ったり
夜も子供の迎えや夕食の準備もあるから、いくら手当出しても長引くと「困るんです」と言われる

前に勤めていた院長が残業悪の考えだったね
「診療終了後にダラダラ診療したり残ったりするのは大して利益にならないのに、翌日に響くし健康上良くないからするものではない!」
と診療終了後、2〜3時間ダラダラ世間話をしていたねw
おまけにその院長、昼休み無しで治療したり、定時より1時間以上治療続けたり、典型的B型だったw

62初恋先生2016/09/24(土) 05:49:43.64
こういうのを見るとやっぱりうちの衛生士は優しいなって思うんだよなあ。
残業や不測の事態にも文句1つ言わずニコニコ働いてくれる。 
昼抜きで仕事したら自分のことを心底心配してくれる。
やっぱり優しいのが1番だなって。
人の悪い面ばっかり見ちゃダメだ。

6340代2016/09/24(土) 08:11:57.44
先生、、、目を覚まして下さい。。
普段の働きぶりが先述の様なDHなら、延びてもOKなのは、残業代がでるし独身で伸びて困る理由もあんまりないから、
とかではないですか
先生と彼女だけで運営している職場で、彼女がいかように怠けても先生がそれでよいのなら構わないでしょう。
しかし他にもスタッフがいるなら、規範に合わない人間は、《悪貨は良貨を駆逐する》原因になりかねません。
患者離れも一層進むのではないですか。
 
医院の将来を鑑み、心を鬼にして仕置きをなされますように。

6440代2016/09/24(土) 08:27:07.45
>>59 そうですよね。>>53みたいに言ってくれるスタッフて稀有ですよね。

20時終了の日なら、1930あたりから片付けメインで動くスタッフが増えて、1950あたりでアシスト呼んだり印象始めたら嫌な顔されたり
私もきりのいいところまでやりたかったり、自分自身は残業代が出るわけではなくても延びるのokなんですけど、
残業代の出る、スタッフは延びるの嫌がるんですよね。ちなみに、うちは独身がほとんどです。
なのでいまは、患者のためにはならなくても、きりはきにせず時間で終わるようにしています。雇われの身では自由に
振る舞えないので。
スタッフのなかにも、>>53みたいな、ちょっと延びても手伝ってくれようとするスタッフもいるのですが、その子が時間過ぎてもアシストしてると、他のが来て怖い顔で《○さんは休憩ですから頼まないで下さい!》とかね。

はあ。

65田舎人2016/09/24(土) 09:37:34.62
>>64
>その子が時間過ぎてもアシストしてると、他のが来て怖い顔で《○さんは休憩ですから頼まないで下さい!》とかね。
歯科医院の従業員は労組やユニオンに保護されていないから言われても仕方ないんじゃないかな?

面接面談で「定時に上がりたいか、残業して稼ぎたいか」聞いたらいいね
前レスで既婚者は定時と言ったけど、既婚者でも旦那のボーナスカットされて生活が苦しくて少しでも稼ぎたい人もいれば、未婚で定時に上がってオフを楽しみたい人、それぞれだからね

66田舎人2016/09/24(土) 18:52:40.44
自分がカキコすると盛り下がるねorz

今日は結構片付け進んだよ
いつも本や書類の整理すると読書して止まっちゃうけど、今日は誘惑に負けなかった(笑)

67名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/24(土) 20:36:59.52
口が悪いけど心根の優しいギャルが最高です。

6840代2016/09/24(土) 20:48:18.35
>>65
仰る通り。法的にはその通りです。
守られていないのは我々もですが。。

ただ、Dr(院長)は、普段、診療終了1930 就業時間が20時まで、の日でも、なんとなく早く終わった日などは
まだ時間あるけど上がっていいよーとかやってるんですよね
それを見てるから、たまに延びたって目くじらたてないで手伝ってあげたらって思うんですよ。
なんだかなーって。

>>67
つちのこ、、、?的存在

69名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/24(土) 20:55:51.06
AVではよく見かけますが現実にはなかなか見つかりませんね。

70梅雨2016/09/24(土) 21:37:40.46
何故書き込めないんだー

頑張ってる伝えたい事を沢山書いたのに

71梅雨2016/09/24(土) 21:49:03.24
あれ、書き込める
4Gが書き込めなくなったということか
でも何でエラーも出ないで書き込みましたって出て書き込まれないんだろう
規制とは違うよなぁ

40先生
頑張って色々書いたのが書き込まれずネットの海に消えたので同じ事は書けませんが似たような事を書きまする

歯科医院は歯科医師が診査診断加療をする事によって報酬を得ているという事を従業員に理解させる事が大事だと個人的には思います
助手は報酬が発生する行為は出来ませんし、衛生士の売上も多いとは言えません
自分達の給料はどこから来ているのかと言う事を理解させれば辞めるか協力的になるかのどちらかが多いですよ
そこまで言っておけば、売上少ないから給料払えないし辞めてねって言いやすいですし

大企業が経営が振るわずにリストラをする訳ですから零細歯科医院や医療法人が売上少ないからリストラというのは当然の話ですし

東京って最低時給が930円を超えたらしいですね
東京で開業している先生は大変ですね

7240代2016/09/25(日) 00:02:31.49
>自分達の給料はどこから来ているのかと言う事を理解させれば辞めるか協力的になるかのどちらか

それね。よく思います。
しかしそれを言えるのは院長だけなんですよね。
それに、前職の病院勤務時代の上司が、「医者は自分達だけで治療ができていると思ってはいけない。医者だけで
受付、患者応対、裏のこまごましたこと、すべてに手が回るわけではないんだからね。」と、よく
言っていたことを、いま数年ぶりにw思い出しました。それもそのとおりですよね。

また、売り上げが少ないからやめてねっていわゆる整理解雇は、法的にはかなりハードル高いんです。

愛社精神発揮するスタッフは希少価値があるから、そういうひとがいたら大事にする。
たいがいのスタッフはそこまで求めても無駄、お金もらえるからやってるだけ。だと思います。
いいお給料もらっていたって5分でsc終えてごろごろしてるスタッフもいると聞きますし。
割りきって対応していくしかないのでしょう。

73初恋先生2016/09/25(日) 09:28:51.46
>>63
40代先生はいつも他人事なのに心配して下さり本当に嬉しい限りです。

DHの仕事ぶりについて、確かにどう見てもほめられたものでは無いですね。
でも患者さんに対してはとっても優しく丁寧な対応をするんです。
他のスタッフとも仲良くやってくれます。
私が惚れているから庇うのではなく、素晴らしいところが沢山あります。

私自身が甘やかし過ぎたり、逆にカッとなって言い過ぎたりした事も要因だったのかもしれません。
今度2人でしっかりと話し合ってみたいと思います。

ここの皆さん、親身になってくれて本当にありがとうございます。

74名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/25(日) 11:41:47.13
初恋先生は本当に優しいなあ

75梅雨2016/09/25(日) 17:13:51.05
>>73
ピンク先生がそう思うならそれでやってみるのが一番良いですよ
一番良いのは他院で働いてもらってピンク先生の嫁にすることでしょうけど

同じ職場で一緒に働くとお互いの悪い所だけがドンドン見えてくるので

76梅雨2016/09/25(日) 18:12:48.47
>>72
勤務医で言っても良いと思うんですよ
その日の運営は一日任されているので人事権もありましたがそれを抜きにしても

それは衛生士や助手の為でもあると思います
売上が悪ければ人が減らされるのは世の常で、衛生士が先に切られるか、助手が先に切られるかっていうのは経営者の考え方次第ですけど

チームとして売上が悪ければクビが飛ぶのだからどうすれば良いかは少し考えれば分かるはずですしね

勤務医一人で医院を任されている前提での話ですが、勤務医が居なければ医院は成り立たないし衛生士もスケーリングは出来ない
そう考えると切られる順で一番遅いのは勤務医です

他のドクターと一緒に働いているなら勤務医も衛生士も助手も経営不振なら誰から切られるかは経営者の次第ですけど

患者数が15人程度ならドクター一人とあと一人で十分成り立つ(器具の洗いや滅菌は翌日に回すか診療後に二人でせっせとやる)
八人ならドクター一人で診療は成り立つ(器具は〜)

今日は勤務先の助手が辞めていました
辞めるとLINEでメッセージ送ってきて翌日から来ない
辞める方がそんなだったら解雇する方も適当で許されるのかなぁと思ったりw

77初恋先生2016/09/25(日) 18:58:29.76
>>75
仕事に関してはお互いに考え方が180度違うタイプなので、悪い面ばかり見るはめに…
もう私の評価はガタ落ちでしょうから諦めなければいけないんですけどね。

梅雨先生は自分の信念がしっかりしててカッコいいなあ。
自分は部下の女の子1人のために、いちいち一喜一憂しっぱなしで、もうダサすぎです。
そういえばもうすぐ衛生士の誕生日だ。
何かプレゼントしようかな…

78名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/25(日) 19:27:12.06
ピンク先生ってメチャメチャモテるでしょ。
真面目、高所得、優しい、仕事ができる、礼儀正しい、面白い

こんなドクターがそこまでその衛生士を一途になる必要があるのか?

育ちの良いお嬢様の方がいいと思うけどな〜

79名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/25(日) 20:42:10.77
ドクターと衛生士の結婚って意外と少ないね
こんな事言っちゃあれだけどやっぱり職業ランク的に格差があり過ぎるからかな

80名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/25(日) 21:05:41.33
家で仕事の話したくないでしょ。

歯医者同士の結婚は多いけど離婚も多い。

81田舎人2016/09/26(月) 02:19:35.85
>>79
少ないのかな?
同期では卒後の職場で知り合った衛生士との結婚は多いけど

学生時代に歯学部生同士で付き合っていたカップルで、結婚するのは少ないね
卒後の進路や考え方のすれ違い、実家の事情、若い子に乗り換え、金持ちに乗り換え・・・

仕事に貴賤は無いんだからそんなの気にしちゃだめだよね!
大事なのは本音で何でも話し合えるか、身体の相性がいいか、だと思うね

82名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/26(月) 09:19:33.73
身体w
なんと正直な

83初恋先生2016/09/26(月) 19:01:46.02
いや、全然モテないです。
だからフられてしまいました。

皆さんの仰る様に、厳しい処分を下さなきゃいけないのは分かってます。
私が甘過ぎるし間違ってることも。
しかしどうしても衛生士がいないといけない事情ってのもあるんです。
特定が怖いので詳しくは言えませんが。

改心してもらって、みんなで仲良くやっていきたいです。
必ず良い方向にもっていきます。
仕事も初恋も…w

84名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/26(月) 21:08:50.31
管理者ってホント大変なんだな
歯科は女の職場だから、正論が通用しないことも多いだろうし
引き続きみんなで初恋先生を応援しようよ

85梅雨2016/09/26(月) 21:38:06.38
>>67
居るには居るのでしょうが言葉使いが汚い人はあまり好かないですねぇ
萎えます
ギャルは何故あんなに言葉使いが汚いのか

自分が今月から入った職場をLINE逃走したのもギャル(黒より)です
院長から辞めたって聞いて、まぁそうでしょうねと
研修期間が終わるか終わらないかでの逃亡だったそうです

>>77
信念がブレないというのは辛いものですよ
職場環境に常に不満を持ち続けることになりますのでw
その不満や怒りが向上心に繋がる訳ですが
その分だけ寿命が縮んだり頭髪が無くなったりするんだろうなーと予想しています

そして何かプレゼントしようかなってw
ピンク先生っぽいですねー
その辺は実に面白いというか、らしいというか
もう賭けに出て付き合ってくれって言ってみたらどうですか?

86名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/26(月) 22:17:42.63
性格のいいギャルは幻でしょうか。。。現実にはそもそも派手な外見の女子は雇わないのでわかりません。

87初恋先生2016/09/26(月) 22:30:39.03
>>85
私みたいに人に合わせようとして悩むのも十分寿命を縮めますよw
不満のない職場なんてないんだし。

今のままじゃオッケー貰えるのなんて夢のまた夢ですよ。
仲の良い時だってダメだったんだから。
まずは関係修復しないと。でも私の正論は押し通して言い聞かせますけどね。
それで辞めるならそれまでということです。


>>86
私、ギャルとも付き合いましたがみんな優しくて心の広い人でしたよ。

88名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/27(火) 06:00:47.06
新スレも早くも100レスに近づいてきてる
人気スレになってきた

89梅雨2016/09/27(火) 06:45:05.57
他人の恋愛って人気あるらしいですよ
あいのりテラスハウスどちらも人気あるらしいので
自分はあまり興味ないのでほとんど見たことが無いですが

日本一可愛い女子高生がテラスハウスでヤりまくりみたいなスレが立ってて、覗いてきたらそこそこ可愛くてやったのを認めたっていうのがクソワロタでしたわ

筧美和子はスタッフに乳揉まれる、松何とかさんはテラスハウス怖くて車中泊からの芸能界引退
セックスハウスやんけ!
あいのりも強引なお触りが告発されてたし、フジテレビの恋愛番組はどうしようもないな

90梅雨2016/09/27(火) 07:07:35.29
最近一気に仕事量が増えたせいか疲れる
週5日なのに毎日働いているみたいだ
週2日を半年、週一日を二ヶ月やってから週5日だからだろう

あとはここ数年なるべく連休になるように仕事を組んでいたけど、今は飛び飛びで週休2日になってしまったのが痛い
社会保障なしなんだからそれくらいはやっておかないと

某先生が辞めてくれるとそこにスライドして二連休作り出せるんだけど、開業する能力も気持ちも無いからずっといるって決めてるから難しいんだろうなぁ
訪問主体の先生ってそうなるんだろうな
訪問主体の先生の院内の治療はかなり…なのに週5日訪問先があるわけじゃないから院内やらせるんだよねぇ

開業したら今まで訪問先は法人が取ってきてくれたのを自分で取ってこないといけないし、ドル箱の施設を確保するのは個人じゃ大変だろうし

仕事に行くと二時間とか二時間半かける患者が一人はいるから疲れるというのもあるかもしれないけど、ここでそれをやっておかないと開業した時に多数歯治療や難症例から逃げるようになるから忍耐

一回で時間かけて多数歯治療できないと二年とか三年掛かってボロボロの患者が途中離脱するのは色々な院長を見てて思った
こっちが二時間とか毎回かけて多数歯治療を保険でもやってると患者も途中離脱しないし、治療も一年くらいで終われる
経営の事だけを考えるとそんな事しないで三年くらい毎週通えってなるのかもしれないけど、俺には無理っすわ

今日はひたすら眠るぞー

91名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/27(火) 11:43:40.24
>>90
平均点の事があるから、多数歯治療は怖くてできないわー
途中離脱してもまた痛くなったら来るし

92梅雨2016/09/27(火) 12:05:15.30
>>91
根治一気に6本やったって大した額じゃないよ
窓口支払い千円いくかいかないんじゃないかなぁ

補綴の時に点数が出るけど、毎日多数歯のセットがあるわけじゃないし大したことないです

根治終わっても顎位探したり回数掛かるから平均点の心配なんて要らないですよ
セットは一回だけどその前の基礎工事に時間と回数が掛かるだけだから
保険だと形成セット以外は激安だし

俺のやっている多数歯を治療するっていうのは全部削って連結冠入れるっていうSJとかが好きな全顎補綴っていうのとは違いますよー、念の為

やらなくていいことはやらないし、健全歯を極力削らない(ブリッジの支台にしなければならないときは仕方ないけど)、残根でもP処とTBIと根治して使えるように残す為の多数歯治療だから
動揺がほぼなければ原則通り単冠にして連結しないし

医院としては他の患者のPとか根治とかギチョウで薄まるから平均点の心配は一切してない
ウチの医院からは訪問行ってないしね
本院からは行ってるけど

診療スタイル的に平均点とかでヒヤヒヤした事ないや
ノーザは平均点の見方知らないから見てないけど、診療スタイルは変わってないから見なくても心配はしていない


平均点気にする所はクラウンブリッジ多い医院なんじゃないかと思うけど、先生の所はどう?

93梅雨2016/09/27(火) 12:09:29.58
途中離脱して痛くなったらまた来るって言うのはまた治療をやり直すって事だから個人的には嫌だなぁ
歯は傾斜してくるし、根治もやり直しだしテックは割れてきたのを直さなきゃならないし

経営的にはちょこちょこ初診料取れるし、難しい事をする前に来なくなるから楽で美味しいとは思いますけどw


離脱しそうな人間を見定めるために最初からいきなり時間は使わないようにはしているけど、時間使ってやって来なくなったら凹むだろうなぁ

94梅雨2016/09/28(水) 03:12:24.37
喉が痛い
風邪の引き始めのいつもの症状、ここで食い止められるかどうかが今後の体調に関わる

職場変わって医院や組織のシステムがクソだったりレセコンがクソだったり、道具がクソだったり、各職場毎にクソな部分が違うw
勿論、各職場それぞれ良い部分もあるけれど

何ヶ月か仕事を週一しかしていなかった人間が急に週5日働きだして、肉体的に疲れたのと、ストレスの合わせ技でピークに達したかな


しかし歯科医師はフィットネスジム通いやスポーツしてる人多いなぁ
今日一緒に食事してきた先生もジム通ってるって言ってたし
ムキムキではないけど年齢には相応しくないスリムな体型
ジムだけじゃなくてやたら習い事してるし

体動かしたいけど、良いの無いんだよなぁ
単純なマシントレーニングは嫌いだし
まだ事故のせいで体痛い部分あるし

そして保険会社の担当の人が凄い嫌な人で困る
上司と代われって言おうと何度思ったことか
オッサンだから30代の奴に怒られても口先だけですいません、失礼しました。これくらいは良いかと思ってって平気で言いやがる
だから上司から注意してもらおうかと何度思ったかなぁ

なので簡単に慰謝料の判子を押さないことにした
今度あまりに無礼な事を言ったら上司と代われと言おう

自分も患者対応であんな無礼な事は言わないけど気を付けないと
人のフリ見て我がフリ直せ

95名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/28(水) 16:13:52.23
In脱離したので、良い機会だと思って熊谷崇系列の予防歯科に歯科医師であることを隠して行ってみた。

脱離したところに仮封だけしていきなり10枚デンタルと口腔内写真をパシャパシャ撮り始めるのには参ったわw
これが本気の予防歯科なんだと言われればそうなのかもしれないが、普通の患者はついてこないだろ・・と思った。
SRPまでやって再評価後にしか補綴にはいらないらしいw いやすごいわ

96名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/28(水) 17:41:01.86
あれは田舎の宗教だから。。。
同じ方法で都内でやるのは誰も幸せにならない希ガス

97名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/28(水) 19:30:18.25
In修復は補綴とは言わないだろ
仮封とって受診してみれw

98名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/29(木) 11:05:40.19
95続き
結局この日は検査スケーリングまでされて3000円以上とられた。脱離したところはデュラ仮封のみ。次回はスケーリング続きからだそうだ。
これ実際にやられると相当腹立つな。自分も気をつけようと思いました・・

>>97
よっぽど次の日にデュラはずしてクレームつけてやろうかと思ったが、もう関わりたくないw

99名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/29(木) 11:10:58.67
>>98
そういうやり方は正直自費でせんとあかんよね
冠が入ってる人は全部根治から算定されて自費へ誘導なんやろね
ついていける人(信者)だけでやってける金があるんだろうな

100梅雨2016/09/29(木) 13:31:42.12
>>95
おっ!面白そうな事をしていますね!!
そういうの大好きですw
とりあえず仮封はしてくれるのですね

12枚法だか九枚法だかは患者としては何枚撮ってるのって思いそうだけど

流行っていました??


自分も本を書いたことのある先生の所で数本う蝕をやってもらいましたが、本を書く先生でも粗があるのが分かって良かったですw
諸事情で身分を隠せず歯科医師として受診でしたので発表か講演会出使うのか写真撮られましたわ

101梅雨2016/09/29(木) 13:49:38.43
>>98
12枚法が何点かしらないけど、パノラマと同じくらいと考えると初診料、基本検査、指導系、スケーリング、機械的〜、基処
確かに三千円は余裕で超える

主訴を解決しないでPに持っていくのかぁ
患者からするとまわりくどいからホームページとかネットの知識である程度洗脳されている人しかついて行けないかもしれませんねぇ

脱離で来て、患者が良いと言えばスケーリングとかもやるので三千円くらいになる事もありますが

TBIに時間掛かるからその時にスケーリング算定はとっておきたい気も
時間使って支払い安いというのは本意ではないので


9月からの職場で新たな問題勃発
勤める前から問題視していて、僕はやりませんよと、言っていたことを無資格が強要してくると
即院長に連絡したけど、解決しなかったら辞めるかなぁ

こういう時に掛け持ちしていて良かったなと思います
辞めても無収入なるわけでは無いので戦いやすい
波風立てるのは本意ではないので院長事務長おばさんで話し合って解決して頂きたいですが

一応、社会人なのである程度我慢はしますが、そろそろもう我慢しなくなくて良いかなーと思ったら辞めるかな

102名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/29(木) 15:15:41.07
まだお金は溜まってないの?

103名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/29(木) 15:20:25.24
うちは初診は応急処置、精密検査、デンタル14枚、唾液検査です。散々予約受けるときに説明してるけどトラブルは多いです。

104梅雨2016/09/29(木) 19:18:22.14
>>102
僕に聞いてますか?

正確には把握していませんが、現金で1500万いかないくらい、投資に使ってあるのが一千万弱って感じですかね
投資資産は最近ただ下がりなので三割以上目減りしているのではないかと(泣)
投資の方は基本的に放置で定期的にお金を貰うようにしているので買い増す事はあっても売ることはないと思います

自分の生活費とか何かあった時に困らない金を抜いて考えるとあと1500〜2000万は貯めてから開業したいかなと
なので節制型の自分でもあと3、4年は掛かりますね

105梅雨2016/09/29(木) 19:24:59.54
>>103
お、タイムリーな方が来ましたねぇ!

初診から精密検査かぁ最初に払う額凄いなぁ
自費の検査の混合診療について経営者は何か言っていますか?

歯周内科のグループの先生は○○という解釈の仕方であれば混合診療にはならないと言っていましたが…
そこまで行くなら完全自費でやればいいのにと思うのですが、その勇気は流石にないんですかね??


そういう所はトラブル多かったり二回目来ない患者が多いと思いますが、クレームを受ける受付はコールセンター程とは言いませんが大変そうですね

106田舎人2016/09/30(金) 03:50:05.77
梅雨先生乙です
少しいない間に賑やかになってきましたね

>>90
訪問はコツコツ真面目にやれば依頼は増えてくるよ。個人医院でいきなり増えても困るしね
訪問で荒稼ぎする法人の治療のやり方に疑問を持った家族や施設から流れてきたり
一部モンスターもいたけど、殆どが一族が患者になってくれたり上客ゲットになるw

長時間治療やるね〜自分は1時間が限界
ブリッジTek作って貰ったり技工士に出来ることはできるだけやってもらったほうがいいと最近は思うね

>>92
半分以上が高齢者のクラブリ義歯ばっかですw
月末のレセプトチェックしたときにデーター出してみたけど、うちは平均1100点
自分は濃厚診療するから勤務先によっては1500点くらい叩き出していたけど
平均来院回数が1.7回と少ないことや、月1回の口腔ケア(小児・高齢・SPT)、○○だけしてほしい、が平均低い原因かな

近くの先生が主催している摂食嚥下・NSTの勉強会で、平均点を下げる方法が議題に上がったのは笑った
指導常連の先生たちの集まりでもあったからねw

107田舎人2016/09/30(金) 04:20:11.22
まずは主訴の改善が一番でしょう
せめて齲蝕除去してベースセメントまではするべきでは?
体調悪くて内科に行って、「健康チェックしましょう♪」と言われたら自分ならキレるね

>>105
歯周内科の悪口なら延々と語れる自分ですがw
ジスロマック投与だけ保険外でやったりする人も多いし、無茶苦茶だね
その○○の解釈も聞いたことあるけどアウトだね
レセに「検診より移行」と書いて再初診料を請求しなければOKだけど
そういう勇気も無いだろうねw

14枚撮影するのは歯周治療や隣接カリエスの診断上いいけど、8番の状態や上顎洞や顎関節や腫瘍嚢胞などを診るためには自分はパノラマでないとできないな
よく「海外ではパノラマは撮らない」と言う先生がいるけど、制度や歯科領域は国によって異なるし↑を見落としたら嫌だから、パノラマは絶対撮るべきだと思っている
パノラマの精度も良くなっているし、本当に14枚が必要なケースはあまりないと思うけどなぁ
ちなみに自分は14枚はロハですw

108名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/30(金) 08:43:46.45
103みたいなところの院長ってクレーム患者とか2度と来ない患者に対してどういう感覚なんだろう?
物わかりの悪い患者だなあ、うちの方針に従えないのなら来なくていいよって感じなのかね。それで経営なりたつならある意味立派だとは思うけど。

109名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/30(金) 09:05:00.26
ご新規には完全にそんな感じですね。アポは3週間はパンパンだし無理に増やしたくもない現状です。
ただ昔からの保険患者にどうしても厳しくなれずに、完全自費以後も散々検討したけどダラダラと。半端ですね。

110名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/30(金) 09:50:48.98
生活費、家賃滞納でお困りの方は
NPO法人エスティーエーで!!

詳しくはHPをご覧下さい。

111名無し戦隊ナノレンジャー!2016/09/30(金) 23:59:07.09
>>109
へー、やっぱりそういう新規には上から目線みたいなところがあるんですね。
参考になりました。ありがとう。

112梅雨2016/10/01(土) 00:02:39.03
>>106
僕のいる分院からは訪問は行かないですよ
当地域は全て本院一括管理です
16キロ圏外は他の分院が訪問やってます
週の半分訪問をやっている先生は訪問は本院から行っています
元々本院で訪問メイン、院内ちょこっとっていう先生だったようですから

訪問は昔に週一回頼まれてやっていましたが、しっかりやろうとするとかなり大変

中規模法人だったので同僚の治療の後始末に行ったことも何度もあります

根治もしないで痛けりゃ抜歯、痛くなければ全く前処置しないで残根上義歯をポンっと作ってりゃ楽で点数も出て美味しいのは分かります

その治療の尻拭きをしていたので基本的に訪問メインの先生の治療は信用しませんw

訪問歯科は院内で通用しない奴がやるっていうのは八割間違っていないでしょう
残り二割は凄い頑張っている先生ですが…

113梅雨2016/10/01(土) 00:12:29.19
>>106
やー、お久しぶりです

老人は補綴で点が出ても義歯は調整は月に一回しか取れないので平均点下げに貢献していますよ
総義歯患者はセットしたらあとは月に一回120点のみですから
泣きたくなりますけど

クラウン入れたあとはSRP取れなくなるし(泣)
一応クラウンセット後にも口腔清掃悪いから来る度に軽くスケーリングしてるけどSRP一周しちゃったら次にはイケないからタダでやってますわ

月二回も来てないとはかなり来院回数少ないですねぇ
今はドンドン職場を新しくしているので、ゴリゴリ治療が必要な人がほとんどなので多くの患者が月に三回以上来ています

114名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/01(土) 00:22:24.08
>>111
あ、でもちゃんと頑張る意思のある患者さんには全然そんなことなくて院内あげてのサポートですよ。早く穴を埋めてとかインプラントしてみたいな新規にはつっけんどんどんです。初診の予約電話受けるときにかなり時間かけて説明します。

115梅雨2016/10/01(土) 00:24:57.90
テックは二歯以上は外注したい派ですw

しかしその場で前歯が欲しいという患者の要望に応える事によって信用を獲得するスタンスなので、外注するから一週間後というのがなかなか出来なくてねぇ

コイツ前歯テック作ったら来なくなりそうだなと思ったらなるべく印象取って外注する事にしておりますw
その間にP系、指導系を一通りやって、テック装着したら逃亡しても赤字にしないように心掛けます

医療はお互いに性善説で成り立っているので前歯のテックだけ作らせて逃亡しようという輩はテック装着する前になるべくやるべき事をやってその分しっかり貰うようにしています

116梅雨2016/10/01(土) 00:34:49.19
>>114
受付大変そうな良いんですね

そういう医院に来る患者って何をどこまで期待しているんでしょうか?


最近他院の自費治療のやり直し(前医に搾り取られてお金ないから保険で痛みを取って噛めるようにしてって初診で言われる)が多いので、自費で高い金を取るならそれなりの結果を出すか、責任をもって延々と診続けていくかして欲しいなぁと思います

自費専門の先生で自費を入れたら一生面倒をみるつもりでやっていますという先生にあったことがあります
正直、上手くは無かったけど誠実さと責任の意識は強いかったです
腕よりも誠実さと責任感が大事だと個人的には思います
誠実さと責任感があれば練習したり努力するので上手くはなくても下手という事はありませんし

117名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/01(土) 01:57:12.62
自費で高いというのは世界的に見たら日本は材料も経費も高いからもっととっていいとおもうけどね
ただその誠実さや責任というのは、その先生がその値段をどう見るかによると思う。
俺の生い立ちは貧乏だし、今も裕福でないし、この人のこの金額の経済的意義とか、その価値を託されて治療するわけだからその値段の自分に置き換えての経済的価値を考えると決して手抜きはできない
お金持ってる先生なんかはその辺あまり考えてないですよ
この治療にかかる費用の道義的意義などは、生まれ持った環境で人それぞれだと思いますけどね。
私は貧乏なので手抜きはできないわ。

118名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/01(土) 02:03:31.57
世間的に自費でも治療が不十分なのが多いのもコスパ考えない自費が多いのもそこに起因してますよ
歯医者に
お金の価値がわからない人が多いから
こういうときこそ今まで貧乏で良かった、患者の気持ちを考えられると思っちゃうけどね

119名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/01(土) 16:05:38.88
俺は貧乏だった先生は嫌だなあ。進路選択のモチベーションが頑張って金持ちになるぞ!から来てると邪推してしまう。人の良いボンボンがいいわ。

120名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/01(土) 16:17:37.35
今時金持ちになるのに歯医者選ぶやつなんかいないよ
もっと儲かる仕事いくらでもあるだろう

121梅雨2016/10/01(土) 21:56:08.16
あー、疲れた
いー、疲れた
うー、疲れた
えー、疲れた
おー、疲れた
疲れた
しかし昼休み無しには慣れているのでそこは苦痛ではないw

自費の話題のついでに皆さんに聞いてみたいのだが、自費の印象は何で採ってる?
寒天アルじ
既成トレーにパテとハイフローまたはミドルフローのシリコン
既成トレーにミドルフローとハイフローのシリコン
個人トレーにミドルフローとハイフロー
ミドルフローしか使わない人もいるよね

自分は既成トレーにパテとハイフローとミドルフローが多いです
個人トレーとミドルフローとハイフローもやります

家族に自費を入れるのに職場がジーシーのミドルハードみたいなのとラボシリコンを出してきたのそれは無いと言って印象しないで家族は帰しました
リムロックトレーとシリコンくらい大した額じゃないから買おうかと思ったり

122梅雨2016/10/01(土) 22:22:52.53
あー、僕はハイフローとかミドルフローとかフローで表現してしまいますが一般的にはヘビーボディーとかライトボディっていうんですよね
すっかり忘れていました

しかし網トレーしかないなんて終わってる…
変形するトレーで自費の印象が採れるか!アホンダラがー!!

123名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/01(土) 22:51:25.20
個人トレーにヘビーボディとライトボディでずっとやってます。取りにくそうなときは個歯トレーに個人トレー。

網トレーにパテなんてやるくらいなら寒天アルジのほうがいいと思いますよ。というか寒天アルジは本当は決して捨てたもんじゃないです。

12440代2016/10/01(土) 23:46:01.44
貧乏=患者の気持ちがわかる、とは限らないと思います。
よくいませんか?結構ボロボロな、汚い口腔内、カリエスだらけ。裕福には見えない。
なのに、ポツンと1箇所だけ燦然と輝くメタボン・・・何故?
お金の価値はひとそれぞれ。使い方も。

懐具合を推し量ってなるべく費用のかからないほてつの提案をしても、必ずしも、
お金の有無によらず、それをよしとしないかたもいらっしゃる。
難しいですよね。

私はほぼ保険しかやりませんが。

12540代2016/10/01(土) 23:48:54.96
すみませんリロードできてなかったみたうで、話が遅れてしまいました。

うちは全ドクター全症例、寒天アルジ一択、圧排無し!です。

126田舎人2016/10/02(日) 00:05:26.82
>>113
梅雨先生の地域と全く違うからかもしれないけど

総義歯セット後のチェックはうちは入れない事が多いね
そういう高齢者の人って、家族が仕事を抜けて送迎したり、タクシーで来たり負担が大きいからね
予定通り来なかったり、翌日に痛いと飛び込んで来たり、アポイント通りにいかないことが多いのもだけど

当地域ではクラウンセット後でもP治療は可能
冠マージンが縁上でも問題ないと昔から言われているのに、おかしいルールだよね・・・

>>115
デュラシール♪フィットシール♪

127名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/02(日) 00:12:20.23
圧排はした方がいいかと思いますが、寒天は侮れないですよね。

治療前提じゃないテックのみは保険治療で受けてはいけないと思うので断るようにしています。

128田舎人2016/10/02(日) 00:14:47.41
>>121
前にも書いたような気がするけど、寒天アルジのみだよ。
自分は保険も自費も極力差別しないポリシー(合着材とテンポラリーなど除く)
技工士に恵まれているのか、網トレーでもピタリ入る。2倍拡大鏡で探針でマージンチェックするレベルだからかもしれないけど・・・
縁下であれば圧排。フルマウスなど難しいケースは個人トレー。

>>124
自費か保険かは収入よりも年齢が大きいかなあ
自分の得意と収益は、訪問とP治療だから、自分の言うことを聞いてメンテしてくれる患者が優良患者w

129田舎人2016/10/02(日) 00:22:46.02
>>127
>治療前提じゃないテックのみ
保険外で初診料3000円+Tek2000円(印象+1000円)×本数で請求するよ
保証は一切無しでね

保険初診料だけ算定する先生もいるけど、保険診療のルールに反すると思う

130初恋先生2016/10/02(日) 03:25:16.37
初診料だけどいえども混合診療になっちゃいますからね。
でもそのやり方だとかなり高くなりますね。
テック1本でVCKセットと大差ないお値段に…

131名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/02(日) 08:10:39.76
歯科医は技工士をどう思ってるんやろ

132名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/02(日) 13:24:10.31
>>129
正しいですね。
でもいくら説明しても馬鹿はすぐTEC欠けたぞとか言ってきて相手にしなきゃよかったってなります。

133名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/02(日) 14:49:15.98
混合診療の範囲とは?保険診療のルールとは?厳密に言い出したらきりがないんだけど、その一方で返戻にならなければ全部セーフと思って請求してるセンセもけっこういるんだよな。

勤務医時代のこと。補管中なのに再治療になった前装冠の請求を二重に出してる医院があったわ。院長曰く、紙レセなんかさかのぼって調べないからバレないとのこと。
つぶれてしまえw

134梅雨2016/10/02(日) 17:27:45.99
保険でも網トレーは嫌ですが、自費では尚更嫌ですねぇ

スタッフと激突してきましたが、劇的に変わるのであれば理事長もすぐに買ってくれますよって言われたので
「劇的には変わらない、お作法と気持ちの問題だから。何万円も払ってくれる人に対してよりベターな方法や材料があるのにそれをやらないのは失礼なんじゃないの?
劇的な変化を求めているなら正直数%しか変わらないんだから全て網と寒天アルジで良いじゃん。そこにあるシリコン全て捨てたら?今後材料代浮くよ」
と言ってきました

寒天アルジだと石膏をしっかり注がなければダメという部分もありますが、そこも適当にやっても数%しか差がないわけで

正直アルジネート単体だって少し緩めに練ればクラウンの印象もそこそこ綺麗に採れるし、技巧物も入るわけで(訪問で熱いから寒天嫌という患者がいてアルジネート単体印象したことがあって、全然問題なく入りました)

コストコスト言うならもっと割り切ってカットした分給料に回してくれるなら受け入れるのに
自腹でステンレスのリムロックトレーとシリコンとか買うからw

大して変わらないから、を重ねていくとそれに合わせて診療のレベルも落ちていくので、妥協するところしないところは開業前に基準をハッキリさせておかないとなぁと常々思います

135梅雨2016/10/02(日) 17:36:35.80
>>133
なかなかぶっ飛んでますねw
今は電子化率八割超えたんでしたっけ?
今なら無理な請求ですね

新しい職場のうち一つが紙で出してる可能性が浮上してきました
事務のおばさんが電子化したら日付が何たら言ってきたので

目を付けられているからどうたらこうたら言っていましたが、訪問やって院内と合せたら余裕で1000枚超えるレセプトを紙で出してたら当然厳しく見られるわ
アホか!!

集団指導のレギュラーのようなので個別にそのうち呼ばれるのかなぁ
俺のカルテが当たりませんように
まぁ、指導に行くのは理事長と事務長ですけど
訪問で荒稼ぎしている所は平均点に悩まされるから今の平均点縛りはそんなに悪い事では無いのかも?

136名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/04(火) 00:56:00.86
技工士として、あくまで保険なら、という前提で話します
多分大多数の技工士がそうだと思うんですが
寒天アルジは個人的には大歓迎です
圧拝糸は使ってほしいですがどうしてもというほどではありません
表面が綺麗でマージンがしっかり出てる模型が出来る印象であれば、実際の制度がどうであれ問題はありません
「模型欠けてんじゃねーか!」とか「マージン間違ってんじゃねーか」とか、こっちのミスであるならもちろん平謝りですが、まともな模型で製作出来なくて言われたならこんなツラいことはありません

「口腔内で不適合だけど模型上では何の問題もないね」ということを今一度確認していただきたいです
その代わり模型上で不備があったなら遠慮なく責めていただいて結構です

13740代2016/10/04(火) 03:53:27.56
> 「口腔内で不適合だけど模型上では何の問題もないね」

適合に関してはたいていそう思います。
何年か前の雑誌で 数回印象したらすべてで模型が微妙に違った みたいな実験記事がありました
だから毎回、おおむねきちんと入るのは これって不思議とさえ思うことがあります

ほんとは、模型上でなんの問題もないなら、不適合でも再生料お支払すべきですよね。。
すみません。

138名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/04(火) 04:47:01.40
でも実際は、
模型上では合っているように見えても合わない事が多い技工師と、合わない事がほとんどない技工師って明らかにいるんだよね。
不適合の多い技工所って、見たところ別に模型上でも不適合が多いってわけじゃない。
ミクロレベルでの違いだからパッと見ではそうは分からない。

139名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/04(火) 11:12:01.57
自分でマージン出ししてみるといいと思う。俺はたまにやる。学生気分に戻って分割マージン出しやると色々発見があるよ。

140名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/04(火) 18:56:31.10
>>135
厚生局が本気で訪問歯科をつぶしにかかる時には施設に聞き取り調査にはいるらしいですね。(何時に何人で来て何時に帰ったかの裏をとるのが、不正請求を暴くのにはてっとりばやい)

もしそんな噂を聞いたら・・・転職のタイミング?w

141梅雨2016/10/04(火) 20:55:43.61
>>140
自分は院内専属なので、訪問がどうなろうと知ったことではないので
保険医停止になるのは施設管理者とカルテ記載した歯科医師ですので

自分のカルテが当たったら休み返上でチェックするしかないですけど
営業停止になったらさるのみです

新規の方も自分以外の先生が紙出しが面倒だと安い方の歯管取っていますが、新規指導の時に大変な事になりますねぇ
すぐに辞める契約の人がいるので新規指導時のカルテチェック時に居ないのは腹立たしいですが
そいつのカルテを引き継いでしまったら最悪だ

142名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/04(火) 21:46:21.17
>>137
シリコン印象でも、二つ印象取ったら片方で作った補綴はもう片方に適合したことないですねー
許容できるのは印象採得一回の誤差までなんでしょうねー

>>138
同じ形成、同じ印象を渡してて、ってことなら多分適合悪い方の技工士は内面調整がルーズなんだと思います
内面調整が不十分な状態でも、石膏模型なら押し込めば削れて入っちゃうんですよね
わざとやってるのかミスしてるのかはわかりませんが

正直模型が削れた跡を見破るのは難しいですが、マイクロでよく見ればわからないことはないです
一度その跡見つけて指摘して怒ってみるのもいいかもしれませんw

143名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/04(火) 21:59:06.77
>>142
そういうことなんだよね。
石膏より歯の方が不適合にシビア。 
模型上で合ってるから技工士は悪くないってのは、チェアーサイドでの結果を知らない技工士の視野の狭い意見にすぎない。 
色々な技工士に作らせて口腔内での適合の違いを見てみれば、いかに作成者によって差があるかという事がよく分かる。

144名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/04(火) 23:33:21.20
>>143
模型が削れてたならそれは「模型上で適合している」には当たりません
模型上で適合していれば、その他はほぼ技工士の力の及ぶ範囲ではありません
私は院内技工士ですが面白いことに不適合の場合、形成したドクター、印象した衛生士に偏りがあったりします
もちろんいろんな要素を考慮した上で技工士に苦情を入れてるんでしょうが、模型上で問題無いなら原因は他にあるのではないでしょうか?
歯牙での適合は石膏よりシビアかもしれませんが、口腔内での調整より模型上での調整は遥かにシビアにやっています

145名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/05(水) 00:22:08.05
>>144
そりゃそうだよな確かに。10倍とかで拡大して製作してるんでしょ?

ただなんにしてもチェアサイドで入らない辛さは本当になんとも。お互いに協力してトラブルなくこなしたいですね。

146名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/05(水) 00:57:05.39
>>145
うちは30倍です
技工所で保険でそこまでしてると割に合わなすぎるからそこまではしてないでしょうが、私どもも信用失わないために文句の付け所がないようにと必死なんですよwww
もちろん保険だからと適当にしてる技工所も山ほどあり、それは綿密に模型と技工物チェックしてクレーム入れまくっていいと思いますが、ベストを尽くしたのにロングスパンブリッジが再製くらうと泣きたくなりますwww

あ、試適挟んで欲しいです……

147名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/05(水) 06:32:28.29
>>144
歯医者になって様々な技工所に発注してみて臨床経験を積む事をオススメします。

うちは大手の技工所を使ってるけど、指示書に制作担当者番号が書かれてる(100人近くいると思われる)
不適合だった場合、また上手だった場合は担当者を教えてほしいという技工所からのお願いもあり、逐一メモしている。
もう5年以上も。

面白いもので、不適合の担当者番号はいっっっつも同じ(もちろん模型なんて削れてない)
上手だった担当者もいっっっつも同じ。

14840代2016/10/05(水) 09:29:03.89
うちで保険メインで取引してる技工所Aと、自費しか扱わないBでは、技工料もかなり違いますが、
できばえもかなり違います
emax、Aで技工料、ブロック込みで9900円 Bで14000 くらいの差がありますが
適合、コンタクト、研磨度合い すべてでBが圧倒的です
Bのほうが形成にシビアでダメ出ししてもらえたりします
でも
近隣医院ではAでジルコニアまで頼んでるとか 
その辺は院長の考え方ですね

149名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/05(水) 13:00:57.89
>>147
その技工士が下手くそでほぼ間違いないと思いますが、その場合模型に必ずどこかおかしなところがあったはずです
実際に模型を見てないので水掛け論になりますが
技工士に上手い下手はもちろん大いにありますが、適合に関しては上手い人でも模型にピッタリあわせることしかできません
模型に問題が見当たらなくても不適合なのは技工士が下手だからだ!
では訳がわかりません
下手には違いありませんが、必ず模型に削れた跡、チッピングの跡があったはずです
よーーく見ないとわかりませんけど

150名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/05(水) 13:09:35.50
>>149
アンタこの仕事向いてないよ

151名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/05(水) 13:41:30.10
>>148
結局これなんですよね。
技工所によって上手い下手は本当に顕著に出るし、実際に口腔内で合わせてるドクターでなければ分からない。
でなければわざわざ高い金だして良い技工所に発注する意味がない。

152名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/06(木) 00:49:25.98
歯科医もピンキリ
ただ再生はほとんど技工士のせいにされる
技工士、仕事切られるのが怖くて反論できない、ストレス溜まりまくりでタダで仕事する、それでなくても安い技工料金やのに。
オーダーメイドでこんな安い仕事はない。

153梅雨2016/10/06(木) 02:13:46.24
>>137
それは某補綴で名のある先生も言っておりましたなぁ

154梅雨2016/10/06(木) 08:50:17.99
おー、レスが伸びてる
こういう伸び方は良いですね

>>152
技工士の労働環境や待遇は悩ましい部分はありますよね
稼いでいる人もいますが、自費で高いスキルを発揮するか、保険で数こなすかのどちらかのようですね
そこは歯医者と同じのようで

2つの勤務先から同じ技工所に出しているのですが、片方は調整少ない、もう片方は調性にそこそこ時間が掛かる

形成は自分がやっているので上手い下手のレベルは同じ、という事は印象とバイトと石膏の問題かなと

三〜五店舗くらい持っていて技工士が何人かいる技工所なので作っている人がどこまで被っているかという問題もありますが、コアインレー担当、クラウンブリッジ担当、自費担当と卒後年数と実力で担当分けされていると営業は言っていました

まだインレーやクラウンがメインでブリッジは2個くらいしか出していないのでそちらは何とも言えないですけど

155田舎人2016/10/06(木) 22:46:22.73
相性もあると思うね。
昔の職場で、自分はインレーはA技工士、FMCはB技工士を指名していたけど、院長はインレーは同じくA技工士だけどFMCはC技工士を指名していた
自分はオーバーが好きだけど、院長はピタリ気持ちアンダーが好きだったり

遅レスだけど
>>131
技工士は歯医者の腕を一番良く知っているんじゃないかな?
同じく昔の職場で、患者スタッフに評判の良い先輩先生がいたけど、カリエスは取り残すわ、コアは浅いわ、テーバー富士山だわ、でセット後のトラブルが多かったけど
同僚の衛生士に抱き合いながら「先輩先生って腕はイマイチだよね」と話すと「え〜そうなの?速いし田舎君よりずっと上手いと思っていた」と言われて愕然
その衛生士だけでなく、他のスタッフもみんな先輩先生が上手いと思っていたらしいね
唯一、技工士だけ「先輩先生の形成は・・・・まあアレですから(苦笑)」と評価してたね

156名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/06(木) 22:49:14.64
そりゃ衛生士よりかは技量の判断つくでしょ。
アイツらなにも分かって無いし。

157名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/07(金) 00:32:45.41
>>155
別の意味でね

歯科医は技工士を見下してる

そら職業としてのレベルは技工士の方が下やろけどな

技工士も保険点数で請求できればとおもう

まぁ、歯科医からしたら技工士ごときが何言うとるねんってとこやろね

158名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/07(金) 17:25:56.58
>>155
抱き合いながら何の話しとるねん!

159初恋先生2016/10/07(金) 18:10:07.20
>>155
コアの話をしながら、下のコアをセットしたんですね

160名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/07(金) 19:00:29.55
専門用語下ネタワロタw

161名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/07(金) 19:19:34.83
若い頃と違ってファイバーコアですな

162初恋先生2016/10/07(金) 21:28:11.34
ファイバーなら穴に無理な負荷をかけないから女性に優しいですよ!

163名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/07(金) 22:55:13.11
中折れしないから裏山

164田舎人2016/10/08(土) 02:32:08.55
>>159
金パラのコアをセットしましたw

165名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/08(土) 07:04:19.42
急にレス伸びたからまた初恋先生来たのかと思って覗いたらなんだよこれw

166梅雨2016/10/08(土) 22:11:44.08
助手、衛生士(複数勤めた経験の無い)は速さが正義だと思っている傾向が強いです

何故ならぶん回し医院に勤めることが多いし、そこの長である院長が絶対の正義で、そこで働くことにより自然にそういう価値観形成をするから

形成が上手いとか、歯髄を残すのに長けているとか、は全く考慮されませんから
CRとかは見た目で上手い下手は素人でも分かるけど、接着処理をちゃんとしているかどうかは助手と不勉強な衛生士には分からない(添付文書を読んでいる衛生士にはある程度分かりますが)

167梅雨2016/10/08(土) 22:17:39.04
>>165
このスレは色恋沙汰とエロは伸びる傾向にありますw

明日働けば明後日休みだー!
ほほーいほほーいほほいほーい
ダラダラするぞー

明日が難敵のいる医院である
またお局と戦うのか…
精神的に疲れる
この前、言い返して凹ましたら大人しくなったけど、その効果がどれくらいもつか
20歳過ぎた人間の性根は変えられないし、50超えた人なら益々。出来るだけ反省が長持ちして欲しい

168名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/08(土) 23:54:12.55
レコアにスクリューポスト
膣痙攣だと回さないと外れません

169名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/09(日) 02:13:02.28
>>164
ブロックアウトしすぎでめっちゃ短いやんけ!

170田舎人2016/10/09(日) 06:27:16.51
キツくて入らないのに無理にピストン運動すると中折れするね
そんなときはローションつかうといいね、オススメはRCプレップ!

171名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/09(日) 06:32:08.52
>>170
相手の穴を削っとるやんw

172田舎人2016/10/09(日) 06:50:25.42
>>157
自分は見下していると思わないから何とも・・・・・
歯医者だろうが技工士だろうが、明らかに雑で下手なのに「俺速くて凄いんだよ」という輩は見下すけど

よく技工士が直接保険請求というけど、直接請求に伴う義務や責任も大きくなるけどその辺は負えるのかな?
あと医院と調剤薬局、介護施設と歯科医院の関係みたいにキックバック契約みたいなものも横行しそうで、結局真面目にやっている人が損すると思う

173田舎人2016/10/09(日) 06:51:19.10
>>171
垢を落としているだけだよw

17440代2016/10/09(日) 08:28:07.76
>>172
そうですよね

技工士さんを見下したりはしませんね 我々にできない分野を委託するわけですし

ただ
不出来な技工物だったとき、患者さんに謝るということがないから気楽というか適当なのか?
と思うことはあります
マルモを提出していて歯冠幅/長を合わせてほしかったのに全然違ったり
シェードが違ったり 連結冠指示が単冠できたり
模型と関係ない、指示書無視でおこるトラブル 患者さんに直接会わないからこういうことおこるんだ
(会って謝る覚悟がない)
そういうとき なんともいえない気分になりますねー

175名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/09(日) 08:39:04.81
>>172
結局技工士同士でダンピングして
値段も安くなってきてるのが事実なんですよね。
保険請求どうのこうのより適正価格の統一をしてほしいという事ですかね。

FMCにしても仕事貰いに行って模型作ってパターン、埋没、研磨、そして納品、
これで2000円ほどですね
これの倍くらいの価格で適正だと思いますけどね。

176名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/09(日) 08:52:48.52
>>174
私は自営で技工所を営んでいます。

以前は10人程度のラボで働いていましたが、雇われの技工士は無責任な考えの人が多いですね、とりあえず目の前の仕事をこなさないといけませんからね、一人の仕事量が多いのも現実、
丁寧に作りたい気持ちがあっても
いつのまにかまぁええかになってしまいます。
仕事量に対しての給料が似合ってないのも原因のひとつ。
技工料金が上がればそれだけ従業員も増やせますからね。
難しい問題ですけどね。

177田舎人2016/10/09(日) 10:17:21.60
>>175
自分はFMCにパラを3〜4g使うことが多いので技工料金4000円だと赤字になっちゃう
浸麻や歯肉切除やCR裏装や圧排、といった手間は算定できないからね
(報酬−金属代)÷2が適正技工料と思うから、今の診療報酬だと払える技工料は2000円前半が限界かな

マージンとか無視して、コア入れて無形成で印象すれば、短時間でかつ金属量も少なくて済むのだろうけど

178梅雨2016/10/09(日) 18:35:03.97
技工料の話ですか
これは難しい話ですよね

自分は開業している訳ではないので今の自分の勤務先がいくらの所に出しているか分かりませんが、昔の勤務先など複数の技工所から料金表は貰ったので大まかな料金の範囲くらいしか分かりません…

最近は技工士不足が注目されるようになりましたね
特に義歯担当
市場原理から行くと供給が少ないから価値は上がるはずなのですが、技工士の待遇は良くはなっていない
雇われているうちはそんなもんなんですかね

勤務医の待遇は20年前より確実に悪くなっているようですし

昔は金属も安く保険点数も高かったから技工料が高くても平気だったんですかねぇ

子供を私立歯科大に入れたり、本人も私立歯学部入ったりする技工士も昔は結構いたそうですね
技工士も儲かる人は儲かるのでしょうけど
僕が学生の時は技工士さんが入学してきたというのは自分の学年には居ませんでしたが、他の学年にはいたのかもしれません

歯科医院を経営して歯科医師を雇う技工士も居ますね
後輩がそういう医院に勤めたら技工士の嫁が受付でレセコン入力終わったのを後から修正してやっていない事を付け足しているというのを聞いた時は「そこヤバイから早く辞めろ」と言いました…

17940代2016/10/09(日) 23:19:23.83
技工士さんに行き渡る収入が少ないのは理解しています
仕事量にたいしてみあってませんよね
しかし、それを想定した診療報酬が設定されていないのも事実だと思います

模型分割からワックスアップ、鋳造、調整研磨
これでFmcなら2000円でも複インレーなら1100円!?それほど手間が倍違うとは思えず
でも複インレーで患者負担10割換算で診療報酬10000円いかないくらい 
印象セットでチェア占有時間40分で人件費だけでもDrDaで最低2000円
10000ー1100ー金属代1000ー2000ー運営費 5000円くらい残るのか それは得か損か

180梅雨2016/10/10(月) 00:50:53.46
患者にもよく話しますが、歯科は投薬で済むことはごく僅かで基本的には手技、小手術の連続です
それに見合った保険点数かといえばそうではない

昔粒スレで見たことがありますが、医科は外保連だかなんだかが時間や難易度に応じた報酬を計算して、厚労省だかと交渉をしていると

歯科にはそういうものが無いんですよねぇ
研修医、五年目、10年目、15年目、20年目が同じ処置をして掛かる時間、器材、材料コスト、アシスタント人件費から保険点数を計算するとかして交渉しないと駄目なんでしょう

先人達が自費に頼りっぱなしだったり、患者が山のように訪れる状況に甘えて先を見据えなかった結果が現在

自分が政治活動をすれば良いだろと言われると、政治活動に精を出しても生活していけるような不労所得があるわけではないので無理なんですけどね

医院経営者で放っておいても勤務医や雇われて院長が稼いでくれる状況なら、挑戦してみたい気持ちは少しありますが

政府と役人を動かすには数の力と権力者の後ろ盾が必要なのでたくさんの人と会って、考え方の正当性を説いて時間と根気が必要です

金と暇とやる気とちゃんと根回しの出来る賢さのある50代〜が名乗り出てやってくれると一番良いんですけどね

18140代2016/10/10(月) 07:20:00.06
政治的になにかをするにはもう、手遅れというのが私見ですね
歯医者に対するネガキャンが浸透しすぎて、なにかにつけ、「歯医者は余っている」
老人医療費は青天井、歯科に回す予算はないと。

歯医者余ってますか?余ってるなら、虫歯のある人がこんなにもまだまだいるのは何故。

医療費の負担割合もあがる一方。
歯科に回す予算がたりないから、歯医者disって、歯医者余ってるからもっと予算減らそうぜ
みたいな風に誘導してる感じに思えます

うまくまとまらんなあ、、

18240代2016/10/10(月) 07:31:09.93
歯科医師会がもっと機能すればまた違うのかも

医師の加入率にくらべ歯科医の加入率が低くて、組織だった活動ができないのも、一因では?
歯科医師会が、診療報酬きちんとやってくれなきゃストライキするぞ って
加入率高ければそういう手もうてるけど 無理ですよね

歯科医師会会費高すぎ 
昔より大幅に下がったとはいえ 今でも加入時100万単位

やってることはおかしな政治献金 ばれて歯科への批判が高まり 懲罰的改定へ

ああ やっぱりまとまらんなあ、、とりとめなくてすみません

183梅雨2016/10/10(月) 08:41:56.80
なんだかンダ言っても政治的な事や歯科医師会の事は俺にはよく分かりません
院長と飲み歩いたりしていないのでそういう知識を入れる機会が少ないですから


他人が開けられなかった根管をプレカーブ付けて丁寧に探って08通してそこから30くらいまで拡大した時の達成感と優越感みたいなのを感じている方が小物の自分にはあっているような気がしますけどねw

それにしても他人が一度手を付けた根管ほどやりにくいものは無い!

若者の抜髄したのを理事長が送ってきましたが、引き受けたら単根なのに穿通していない…

理事長がどんなやり方をしているか知らないけど、段差出来まくってるからピーソー突っ込んでるか、エンジンリーマーでガシガシやってるのかなぁ

初回は手応えが無かったけど二回目で何とか08通して25まで拡大しましたが、この苦労と価値は歯科医師しか分かってくれないのが寂しいところです
患者にはめちゃくちゃアピールしますけどwwww
アピールの甲斐あって若者だったので「おぉースゲー」と言ってくれました(言わせた?w)

せっかく通っても細いと一度抜いたらまた同じファイルが入るとは限らず苦労しますから

何を言いたかったというと回り回って根治の点数は本当に安すぎるなぁと
こんなに大変な事を真面目に時間と回数かけてやってるんだからもう少し評価してくれても良いと思う

凄い雑にやっている人も居るから高点数になって無駄に抜髄する歯科医師が今以上に増えると困りますけど

184梅雨2016/10/10(月) 09:00:23.28
>>182
たまに食事に行く先生や僕の師匠は歯科医師会の保険担当もしたことがある先生なので、ご自身の地域の加入率は聞いたことがあります

それぞれ都道府県は違うのですがどちらの市も加入率はそのうち五割を切る感じだそうです
東京の都心の区は全てではないようですが既に五割を切っているそうです

入会金や会費は地域によって違うようですが、入会者が激減してからだいぶ安くした所も多いようです

雑用はどこでも変わらないのかなぁ?
新規開業組は歯科医師会の雑用やっている余裕ないですけどね

最近は開業して2、3年してから入会して来る人がチラホラいるそうです
経営が安定したのと、同業の話し相手が欲しくて入ってくる人が多いそうです
意外な理由でしたが、勤務医がいない院長は孤独なもので治療の話とか歯科医院という特殊な組織の運営を同業と話したくても話す相手いないですから
入会して近くに仲間が出来るというのもあるんだなと

歯科医師会も地区レベルでは真面目に地域活動や学術の勉強会開いたりしている所も多いようですが、都道府県や日本歯科医師会レベルになるとクズになるんですかね

今のところ、開業しても歯科医師会に入るつもりはありませんが何年かすると入りたくなるのかなぁ
保険医協会の入会率って歯科医師会を超えてるのかな?

自分も保険医協会には入っているが歯科医師会に入っていない職場で算定の相談とかさせてもらった事ありますけど
一応、点数アップの陳情とかはしてくれているようですが
入会率が高くなれば歯科医師会より厚労省に対する交渉もしやすくなるんですかねぇ

185名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/10(月) 11:21:24.57
>>179
それじゃ技工料金で換算してみましょう
複インレー
1100円−模型100円−パターン、埋没材100円−往復のガソリン100円として安く見積もっても
800円の利益ですね、実際はもっと安いと思います。

186名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/10(月) 20:41:55.87
金属代がアレなところも結構あるとか

187梅雨2016/10/10(月) 21:06:33.01
郵送と実際に取りに行くのはどっちが得なんでしょうね?

模型や印象を取りに行くのに一軒だけ取りに行くということは無いわけで、ルートを回って集めて行くきますからねぇ
郵送の場合はいくつ箱の中に模型を入れるかでも随分変わるでしょうし

模型回収に使っている車は見る限り軽か低排気量で燃費は良い

個人的には営業の人だろうが技工士本人だろうが直接回収に来てくれる方が話ができるので好きですが
技工指示書には書ききれない事とか伝えられるのと実際に顔と顔を突合せていた方がお互いに手を抜けないというのもありますので

電話で気軽にやり取りできる仲の技工士なら郵送で構わないですけどね

自費のシェードテイクには技工士も立ち会うという技工所がありますが、そうしてもらえると色合わせの責任が明確になるので自分が開業したらそういう技工所に頼みたいですねぇ

技工料プラス五千円でシェードテイクとセットに立ち会ってくれると良いなぁ
シェードテイクは数分で終わることですし、セットも実際に口の中に入れて色を見る時だけ居れば良いから数分で終わります
それで五千円なら美味しいでしょう
あくまで遠くから来なければですが

その代わり色が合ってなかったらその場でお持ち帰り頂いて再製なので腕に自信が無ければやれないでしょうけど
調整は僕らが頑張れば入りますけど、色はどうしようもないですからね

18840代2016/10/10(月) 21:40:30.26
>技工指示書には書ききれない事とか伝えられるのと実際に顔と顔を突合せていた方がお互いに手を抜けな

指示書に記入してあってもそれを遂行されない事態に何度も遭遇しているので
ましてや口頭で伝えたことなど右から左、、、

189梅雨2016/10/10(月) 22:39:46.31
技工士個人の問題かもしれませんし、その技工所全体の問題かもしれません

僕も本当はもっと丁寧にやれる、もっと良い治療が出来るのに院長に邪魔されて出来ない事がありましたし、今でもあります
技工士にもそういうのがあるのかもしれませんよ


僕は直で技工所に伝えに行ったことがあるので、それでも意図したものと違った時は即電話しましたよ
直接出向いてその場で絵も描いて社長も立ち会って合意が取れていたはずなのに

たかが保険のメタルコアでそこまで頑張れるな、と友達には言われましたが、保険で頑張れない奴は自費でも頑張れないので

自費に応用する技術やアイデアは保険でも行って練度を高めるしかないのですし、予後も見ておかねばならないと個人的には考えています

やったこのないことをいきなり自費でやって高額を貰うことは出来ないです
やったこと無い事だから当然自費で貰えるレベルには達していないですしね

模型や抜去歯、豚などでどれだけ練習してもそれは人では無い別物で実戦とは違うんですよねぇ

保険で安い値段でアドバンスの技術を使ってもらえるなら患者としては得しているわけですし、お互い損はないですから

190梅雨2016/10/10(月) 22:41:29.81
話が飛びましたが、多くの複数人技工士がいる医院では下っ端がコアとインレーなので仕方ないといえば仕方なかったのでしょうけど、それをフォローして直してやるなりアドバイスしてやるのが社長の務めだと思います

しかしそこの社長は口だけの人とだったのでしょう
技工物とは関係なくよく約束破るし

でも勤務医の僕にも自費のハイブリッドを出してくれと営業の電話かけて来ていました
自費はそこに出すなと理事長から命令されているのを知らなかったのかなぁ

昔はよく勉強して腕の良い技工士だったらしいですが、金のことだけを追い出したらそんな風になってしまうわけです
悲しいですけど

歯科医師や歯科医院側にも落ち度がないとは言い難い事もあるので、極力技工士を責めないようにしています

忙しい医院で頑張って入れようとして調整しまくって結局、再製するしかないっていうのが一日に複数個ある都苛立つのも事実ですがw
昔、立地が良すぎて数をこなさなければな医院に勤めているときはそうでした

あと同じ患者に同じ部位が二回連続で再製になった時の、何とも言えない患者の不信感を持った表情が辛かった
基本的に形成や模型が駄目なら再形成や再印象で返してきてって技工所側に最初に技工物を出す時にメッセージを送るので、それがないということは形成や模型としては最低限は満たしているということなので、何とかしてもらわないととは思います

インレーでもクラウンでも模型ではコンタクトあるけど、口腔内ではスカスカっていうのがたまにありますが、あれは模型をカットする時の問題だとクラブリに残っていた先生が言っていました
技工所も無資格のパートのおばちゃんがカットやトリミングしている所も結構あるようですし、しゃーないんですかねぇ
人件費削るには無資格者にある程度やらせるというのは歯科医院も同じ手法を取っているところはたくさんありますし

191梅雨2016/10/11(火) 20:14:57.18
たまには緩い話題でも投下するか

今個人的にツボなのはB'z軍団w
一緒にultra soul!はいっっっ!!やりたいからwww

モノマネ芸人って特徴を捉えるのが上手い人がなるものだけど、凄いよなぁ
B'zの曲以外もラップ以外は稲葉調で歌えるし
自分も何か一芸欲しいなぁ

あっ、ノンスタとかトレンディ斎藤さんも結構好きw
でもトレンディはハゲをバカにする風潮を助長するネタも多いのはイマイチ

10年後には禿げが最高に格好いいっていう世の中なってないかなー
遺伝には逆らえんし、日々職場で戦いながら苛々しているし、10年後は自分の髪も斎藤さんみたくなっているかもしれないし
ナベケンみたいに禿げても男前になるしかないか

192田舎人2016/10/11(火) 22:16:20.26
今日の処置の一つで
大臼歯で4面がCRの二次カリエスで歯髄近くまで達していた
他院で治したCRでカリエスが沢山取り残し
20分以上時間かけて除去してベースセメントで充填したけど診療報酬は・・・だね

次回はアンレーの印象
アンレーの技工代と金属代を考えると、完全赤字診療だけど仕方ない

3分くらいで適当にカリエス取って、衛生士か助手にCR充填するような歯医者が儲けるんだろうねw

193名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/11(火) 23:30:03.51
せめてFMCで算定しようず。保険のルールなど知るか!

194梅雨2016/10/12(水) 00:43:13.97
>>192
そこは、歯髄残してやったぜ!っていう自己満で報酬の少ない分を自分の精神的充足で補うしかないんですなぁ

保険医療はそういう良い事してやったぜという自己満足が無いと続きませぬ…
>>193
まー、そうしたいところですし、そうしている医院もありますが、厳密に言うと…ねぇ…
田舎先生は病院歯科だからそういうのは一番やってはいけないことでしょうし
病院歯科はルールは厳格に守らんといざという時に大変な目にあいますから

去年、勤め先の院長にそれだけ丁寧にやったらFMCにしなさいと言われて入力されていた事がありますw
ほぼFMCのオンレーでしたけど
FMC入力されていたので患者にも説明して同意を得たので普通に終わりました


病院歯科で思い出した
藤枝市民の歯科ってインプラント混合診療でお取り潰しになってその後どうなったんだろう?
浜松医大口外の関連病院だったのか、医科歯科の関連病院だったのか知らないけど

195名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/12(水) 00:48:00.20
スーパー縁上マージンのFMCとオンレーの違いってなにかあるんだろうか。

196名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/12(水) 12:07:41.30
そもそもスーパー縁上マージンならFMCとは呼ばないだろ・・とマジレス

197田舎人2016/10/12(水) 13:03:10.19
>>194
歯髄が薄く透ける所まで削ったから、pulになる可能性もあるし
安易にFMCにすると補管で苦労するよね
インレーだったら、セット後にPulっても冠の請求もできるから、自分が開業してもスタンスは変わらないかも

おっしゃる通り公立なので、自分の給料が変わらないのに危ない橋を渡るつもりはないですw
藤枝や札幌自衛隊の先生たちって何をしたかったんだろうね?

全ての咬頭および歯冠の2/3以上が被覆されていたらFMC算定してもいいと思う

198名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/12(水) 16:53:39.21
>>194
そういやまだ無いような

199名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/12(水) 17:49:42.09
オンレー…

200名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/12(水) 18:03:49.32
FMC形成する時は、マージンを清潔域に設定するために全周を縁下まで削らなければならないっていう昔の教科書を信じてる歯医者まだいるのかな?
大臼歯の舌側とかマジメに削ってたら時間かかるは舌切れるはで大変だと思うんだが。しかもよほど技工の精度高くないとポケット深くなるリスクまであるという。

201名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/12(水) 19:27:41.15
縁下は不潔域だろ

202名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/12(水) 19:36:50.94
審美性だけでしょ縁下に入れるのは。

203田舎人2016/10/12(水) 21:05:09.75
今日の患者で、根治済みの上6番でCRが脱落
二次カリエスになっていて、コア形成してたらMB2発見
#08が歯根半分以上入ったから、#30まで拡大して根充した

前にも似た質問したけど
この場合の算定ってどうすればいいのかな?
結局20分の処置で齲蝕処置しか算定しなかったけど、単根か4根の即根充算定すればよかったのかな?

204名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/13(木) 00:06:33.57
インレーとクラウンの技工料があれだけ違うのがほんとに不思議
適合と研磨、パターンの脱着考えたらむしろインレーの方が手間なくらいなのに

技工士がどうたらという話についてですが、確かにナメた仕事してる技工士は大勢います
しかし歯科医師にも同程度います
多分どの業界でも変わらないでしょう
ですが基本的に技工士は下請けで、歯科医師に切られたくないのでビクビクしながら文句を言われない程度の仕事をしようと努めてます
ということは文句を言っても技工物が改善しない、ということであればそれは文句を言われても構わない、一緒に仕事をしたくないということで
歯科医師側の仕事が酷すぎる、値段に見合わないクオリティの要求、理不尽なクレーム、そもそも技工所が設定してる水準がその辺り、どれかはわかりませんがほぼそれらのどれかに当てはまると思われます

少なくとも私は技工物にクレームがあれば自信を持って反論出来るくらいしっかり作ってます
本来技工士はそれだけの物を作れるんです
価格が安いのでそこまで手をかけるわけに行かないだけで

こういうことを言うと極々一部の頭と口が悪く聞く耳を持たない歯科医師からズレたレスが返ってきて不愉快になることが度々ありましたのでこの件に関してこれ以上は何も言いません
しかしスレはチェックので何かあればしっかり読んでます

スレ汚しすみませんでした

205名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/13(木) 00:32:44.54
技工士です
印象を必ず2個取り、歯科医自身がしっかりと模型をチェックしてマージンを確認、伝えたい事を直に聞き、こちらも思うことを伝えてから仕事を頂く得意先がありますが、そういう先生の仕事は責任をもってしっかり制作します。

得意先には印象下手くそ、印象チェックしない、チェックバイトもいい加減
そんな先生いますが、そういう所は無難に手抜きです。

206名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/13(木) 00:32:58.97
なんか 卵が先か 親鳥が先か みたいな話だ

技工料が安いから適当なものを出すのか 適当なものだから安いのか

207梅雨2016/10/13(木) 01:40:26.32
>>204
いやいや色々な意見があって良いと思いますよ
技工士サイドの目線の書き込みは僕にとっては勉強になります

僕がズレたレスをした歯科医師かもしれないので申し訳ありません
これに懲りず気が向いたらたまに書き込んでください

自分としては技工士側からのアドバイスは全然欲しいので、始めて技工物を出す時はこうした方が良いよとかあれば遠慮なくどうぞって技工指示書に書いて出します

この前はクリアランス少ないなら咬合面薄いです。咬合面穴空きやすいから対合歯削るなり、気を付けて調整するなりしてねってメモが入っていて嬉しかったですけどね

高径の無い7だったのでクリアランスを十分に取る余裕は無かったのですが、「クリアランス少ないのなんて百も承知じゃ!」とは思わないです
ちょこちょこ調整して対合歯を削らなくて済みましたけど、何かメッセージが入っているのは嬉しいものですよ

僕は形成が上手い歯科医師ではありませんので、技工士に助けられている自覚はあります
それでも最低限のラインは何とか越えようとしているので、技工士側も最低限のライン(面接触だろうが点接触だろうが、コンタクト調整が終わればカタつかずちゃんと入る)を越えて来てもらえると嬉しいですね

仕事に困っていない技工所はやりたくない仕事は断リますよ
下請けという考え方をなるべくしない方が良いと良いんじゃないかなと思います


僕は試適の時にクラスプ付で試適するのですが、その技工士さんは試適の時にクラスプ付けるなんてやったこともないし、やりたくもないからそれを望むなら他へ出して欲しいということだったので他へ出しています

本人曰く仕事には困っていないから自分のやったことない事はやりたくないし、慣れている気楽なやり方をさせてくれないなら嫌だと
こちらも、分かりました、では他でお願いします、
こんな感じで良いと思いますよ

208梅雨2016/10/13(木) 01:51:40.32
>>205
印象を2個取るのは何用と何用ですか?

前にコンタクトキツキツだったりスカスカだったりの技工物が出来てくる時に2つ印象取って一個で物を作って、もう一つでコンタクトを合わせれば良いのかなと思ったことがあります
なので補綴の先生相談したらシリコンで取ってもその2つの模型は微妙に違って技工士が混乱するからやめなさいと言われたことがありまして

なので何のために2個取るのかなぁと聞いてみたくて聞いてみました

適度に手抜きですか、大事な所だけ押さえていればお互いにメリットありそうではあります

209梅雨2016/10/13(木) 01:52:22.63
>>206
うーん、難しい話ですねぇ

210梅雨2016/10/13(木) 01:56:46.90
>>197
確かに補管が無いのはインレーの良いところですね

自衛隊札幌は保険で自費を入れていたんだっけ?
藤枝はインプラントに保険で投薬だから、安く済ませてやろうという親切心だったのかなぁ?
自費で安く薬出してやればいいだけなのにね
歯科適応のある内服薬なんて激安なんだから

全コウトウを覆えばFMCでもあり、というのは自分もそれで良いんじゃないかなぁと思います

211梅雨2016/10/13(木) 02:02:04.00
>>198
まだ藤枝の歯科復活してないんだ?

まぁ口腔外科は残っている期間が長くなれば長くなるほど自分は偉いと勘違いしだすので、口腔外科業界荷お灸を据えるという意味では良いかもしれませんね

そういえば大学にも個別だか監査だかって入るんですね
昭和には入った事があると昭和で研修した奴が言っていました
だからカルテの書き方には凄いうるさいと
ただ、そいつは人としての信用度が低いので嘘かもしれませんが

212名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/13(木) 05:16:47.94
>>204
あなた酷い性格だね…
文句を言われても技工物を改善しようとしないのは、一緒に仕事をしたくないからだ!歯科医師が悪い!って本気で言ってるのかよ。
で、自分の意見に反論するやつは「頭と口が悪い」「聞く耳を持たない」。
これじゃますます技工士のイメージが悪くなるよ。

頭悪いとか、そういう他人を中傷するレスは禁止という注釈も読めないのか。

213名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/13(木) 07:01:55.78
>>208
印象は別々の物を2個です
2個の印象で良い方の模型を使います

技工士の立場からしても
もし1個の模型でトリミングミスるとかしても、もう1つ模型が有れば見比べややり直しが出来ますし。

214名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/13(木) 07:42:53.96
>>204
これはひどいw

215名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/13(木) 10:58:31.88
技工士です
自分は手抜きができない性格なので逆に酷いモノを作りたくても作れません
それを入れられる患者様の立場になれば当たり前の話です

216名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/13(木) 11:17:53.68
>>204
同じ技工士として恥ずかしいです

217田舎人2016/10/13(木) 11:48:30.99
誰か根治の算定教えて・・・(汗)
ちなみに審査の先生に聞いたら「常識と良識の範囲内で」と言われた・・・
そう言われたらそうだけど、明確な回答や、うちはこうしてるとか知りたいな

適当でも安いのがいい歯医者はそういう技工士と付き合えばいいし
逆に30倍顕微鏡でマージンしっかり合わせているのに、形成や印象ができない歯医者には、はっきり形成が下手と言ったり、手を切ればいいんじゃないかな?
今は宅急便で全国の歯医者と付き合えるから、技術があれば近所の歯医者と喧嘩して干されることも無いんだからね

昔の勤務で取引していた技工所はそんな感じだったね
形成が悪いと容赦なくダメ出し。俺は患者に平謝り。お陰で形成技術は上がったね。

218名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/13(木) 16:39:33.71
>>204
歯科医師だがいいんじゃない?と思うよ
しっかりいい仕事してるんなら自信をもって値段を提示すればいいんだし
ただね、悲しいかな健康保険がある日本ではどないしようもないんだよね
自費でしかやってないような国に行かれるのがベストか
もしくは自費でガンガンやってる医院を見つけて囲ってもらうしかないんでしょうね

日本で仕事するなら諦めも必要

219名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/13(木) 18:34:37.52
>>217
普通に感根即充3根幹以上で算定
重要なのはカルテに4根幹である旨とデンタル所見を記載しておくこと
単根算定はトライセクションと誤解されるのでやめとけ

220名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/13(木) 18:42:26.87
>>204
キャストだと大差無くてもcad/camだと手間が全然違うんじゃない?

221梅雨2016/10/13(木) 21:51:22.46
>>213
ほー、そういうことですか
印象を出すということは自費ですかね

保険では2つ模型を出して良い方使ってというのはやります
自費は納得する印象が採れるまで取り直すので一つしかだしませんが

222梅雨2016/10/13(木) 21:58:36.14
>>217
根治の算定の何についてですか?

根管の数の話ですか?
自分は波風立てないようにと、クソレセコンノーザは四根管とか出てこないので実際とは違っても一般的な根管数で算定しております
加算を取れる環境でもないですから根治はレセコンにすぐ出てくる項目しか取らないですねぇ


今年二箇所目の追加の職場のレセコンは本来使いやすいレセコンなのに、訪問が仕切っているからクソ使いにくい仕様に

訪問の連中手書きで自分で入力しないからカスタムしようという発想が無いからなぁ
訪問部と医院のレセコンが繋がっているから設定変更はいちいち訪問の事務に許可を取らなければいけないというのも不便
今年はレセコンに泣かされる年ですわ

223名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/13(木) 23:33:16.50
>>203 >>217
単根算定は辞めておいたほうが良さげ
レセに関してはいかに目立たないか、かつ正確に入力するかが重要なので
3根あるいは4根で感根処入力がベターかと

224名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/14(金) 00:02:17.01
分院長やってる歯医者です

>>204 >>207
>何かメッセージが入っているのは嬉しいものですよ

ですよねー

そして>>204さんの話に関してですが
今の日本の技工士さんが精密技工に関して素晴らしい技術をお持ちなのはわかっているつもりです……
が、極端な話をしてしまいますと、私が欲しいのは、模型に対する究極に近い精密さ、ではないのです
つまり、極端に逆方向に振れば、入りさえすればいい、つまりは私自身が
この症例に対してはこれならアリかと思えるモノであればいいんです

例えばですが、外来での20歳男性に作るFMCと訪問での95歳男性に作るFMCでは
仮に模型が全く同じだった(当然ありえませんが)としても違うものが出来て来るのがいいと思うんです
治療、臨床における優先順位の問題です

少し前に院内技工のところに勤めていた頃、非常に頼りになる技工士さんがおられまして
どんな人に入るものなのか、そして掛けられるコストはどこまでなのかをすごく考えておられたんですよね
今でもお付き合いがあり、何かあれば……という方です

もちろん、私とは全く違う、もっと志の高い、ちゃんとした先生もおられるでしょう
そのため、一人称は「私」としました
こんな私ですが、今後とも、技工士さんとはより良いパートナーな存在でいれることを希望します
よろしくお願いします

225田舎人2016/10/14(金) 08:53:54.06
>>219
>>222
>>223
サンクスです!
皆さんのご指摘通り、今後は1根管しか根治しなくても3/4根管での算定をしていきます

大学病院の研修時代、トイ状根でも3根管算定しろ、と言われていたけど分割歯と間違われないためでもあったんだね

>>211
確か大きい病院は毎年のように監査が入ったはず
カルテの書き方はどうだろうね。指導監査は数字中心にしか見ないし、記載方法は研修の時見てて非効率すぎと思ったけど

226名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/15(土) 21:01:25.98
初恋さんその後は?

227梅雨2016/10/15(土) 21:51:26.73
>>225
何事もオーソドックスな算定に限りますわ
上顎小臼歯1根管でも二根管算定ですし

自分が技官なら指導時に手書きカルテはまず字が汚いというところから攻めますねw
カルテは誰もが読めるように書き、平易な言葉で書くこととなっているので、汚いから読めないに始まり一般的でない略語の使用をしているカルテなんて山ほどあるからそこを突くと

手書きカルテ汚くて読めないのばかり((+_+))
最近はレセコンを印刷したのが多いから昔に比べたら読めないカルテ激減して技官も楽になっただろうなぁ


オッサンの先生は未だにタンチっていう用語を書いたり、レセコンにも入れろとメーカーに言って入れさせたりするよね

いつからタンチが消えたか知らないけど、自分が一般歯科臨床に出てきた時は既にう蝕処置でしたわ
だから勤務先でタンチって言葉が出てくると「タンチ?聞いたこともないし青本でも見たこともない。このおっさん保険知らないの?」って思ってたw

古い用語は青本赤本には出てないから知らないのも当然だけど
五年目くらいでベテランの先生にタンチって何すかって聞いてう蝕処置の事と知った

228名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/15(土) 23:50:51.03
そうだよ
初恋先生最近来てないじゃん
どうなったん

229名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/16(日) 00:37:19.25
ピンク先生はただでさえ忙しいから、衛生士の事でも悩んでダウンしたのでは…

23040代2016/10/16(日) 08:32:12.37
> カルテは誰もが読めるように書き、平易な言葉で書くこととなっているので、汚いから読めないに始まり一般的でない略語の使用をしているカルテ

やばい、、、汗

231初恋先生2016/10/16(日) 11:06:38.14
その後は仕事の方はとてもうまくいっています。
皆さんに相談したあと、仕事について話そうという事で衛生士を食事に誘いました(あまり喜ばしいカタチでは無いですが初めて2人でどこかへいくということになりましたw)

最近仕事でなかなかチームワークがとれてないけどお互いツラいよね、自分はこういう考えだからついてきてほしい、など色々と話し合いました。
仲直りすることができて、それからはとても真剣に働いてくれてます。
本来の優しさや明るさに加えて仕事ぶりも素晴らしくなり、部下としてもとても自慢の衛生士となってます。
このままこの雰囲気が続いていってほしいです。

本来はすぐに御報告すべきだったのでしょうが、「その衛生士には期待するな」という皆さんのご意見に逆らうようなやり方だったので、不快にさせてしまうのではと思い言い出せませんでした。
皆さんのご意見がとても参考になりましたし、嬉しかったです。

ちなみに恋の方ですが、彼女は職場恋愛という経験が無く、考えられないそうです(もちろん同じ職場じゃなかったとしても恋愛対象外なのでしょうけど)
職場恋愛がイヤな人って結構いるんですね。
私なんかはもう慣れてしまったというかw
自分のどこがダメなの?とか色々聞きたかったけど流石に重いですからね。
でもあれだけ美人だし結構イケメン好きなのかもしれません。
人生で初めてイケメンになりたいと思いました。

232名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/16(日) 12:29:06.95
最後のオチ少しワロタ
良かったじゃないですかー
仕事もうまくいって、あとは再アタックだけだね
初恋先生ならいつかオッケーもらえると思うんだけどなあ

233名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/16(日) 15:38:39.69
イケメン好きな女ってあんまり良い人いない気がする
そのDHがイケメン好きかどうかは知らんけど

234梅雨2016/10/16(日) 16:31:28.36
>>230
大学5年生の後期開始の時に病院実習に出る前の心得として全体集会の時に言われ、総合診療部という名の研修医の修行場兼学生の問診体験場でも同じ指導を受けました

その大学で研修した人は4月の1日の集会で同じ話をされたんじゃないかなぁ

学生にカルテは書かせてくれなかったのでカルテをコピーしたペラペラの一号用紙とその裏に歯式と主訴書いて裏に初診と書いてからSOAP書いてって総診を回っている時はやっていました

読めない字を書いてる奴はこれはカルテとは認められないと書き直しを命じられていました
自分は書き直しが嫌なので少し遅くても丁寧に読める字を書いて書き直しからは逃れていましたw

学生だから略語知りませんでしたしそっちは大丈夫でしたけど

40先生の所は手書きなんですか?
訪問の所は手書きしたカルテを事務員がレセコン入力する所多いみたいですけど
ドクターが一斉に帰って来て入力するにもレセコンの台数が足りなくなるからってことらしいです

235梅雨2016/10/16(日) 16:48:44.99
>>231
職場恋愛嫌と以前書いた僕ですw

職場恋愛(特に同じ部署)は嫌ですねぇ
大学病院とかは人も沢山いるし他の部署もたくさんあるので他の部署なら職場恋愛もありです

開業医で職場内恋愛は嫌ですねぇ

多く居ても10人くらいしかいない女性の中の一人と付き合う
そして女性は付き合うと周りに言いたくて仕方ない生き物なので口止めしても話しますからすぐに広まります
恋愛事を冷やかされたり弄られたりするのがとても嫌なので

そして別れたあとが最悪…
他の職場なら何ヶ月かすれば笑って会えますが、別れ話をした翌日も一緒に働くわけで
女性が休んだり周りにフラレたとか振ったと言わないわけがないので、勤務医だとひと悶着起きるわけで

自分の医院なら流石に周りの女性スタッフも解雇を恐れてギャーギャー言ってくることはないでしょうけど

236名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/16(日) 19:27:07.63
職場恋愛はケンカした時がヤバい
あと周りにバレた時も
女の世界は陰湿だから、彼女がいじめられる可能性がある

23740代2016/10/16(日) 22:14:13.13
いやああ、、レセコン+手書きカルテというかメモ ですね
レセコンで、コメントはテンプレートを選択入力です
ほんとは印刷しないといけないと聞いたことがありますが、したことなしwww
手書きメモはカルテ用紙を使っております
略号満載です

238初恋先生2016/10/16(日) 22:17:51.57
>>235
女性って付き合ってる事を周りに言いますかね?
たまたまかもしれませんが、逆に私はそういう女性を見たこと無いんですよね。
良い結果をまねく事なんてまず無いですし、いつもお互いに隠し通してます。
梅雨さんは部署違いなら職場恋愛の経験アリなんですか?

23940代2016/10/16(日) 22:20:27.75
初恋先生の現況は正直意外でしたが、仕事上いい方に向かったようでおめでとうございます

ところで先生ご自身のいまの「気持ち」はどうなのでしょう
以前と同じようにお好きなのなら 相手が職場恋愛未経験でもそんなこと気にせずで
アプローチをしてみてもいいのではないでしょうか
付き合う気すらなかったのに付き合った、結婚した、なんて珍しくない話ですし

240初恋先生2016/10/16(日) 22:34:40.23
>>239
40代先生、本当にいつもありがとうございます。
感謝しきりです。
以前と気持ちは変わらず死ぬほど好きです。
休みの日も彼女の事で頭がいっぱいです。
仕事面では確かに残念な事もありましたが、そんな時でも仕事外では本当に優しくて気遣いが素晴らしい、非の打ち所を探すのが難しいくらいの女性です(まあ付き合っても無いから分からないですけど)

私はまだ諦められません。
以前のようなベタベタは無くなってしまいましたが、またお互いに目を合わせて笑うという“暗黙の挨拶”は復活しました。
少なくとも悪い関係ではなくなりましたし、またアプローチするつもりです。

ただ今回の仕事の事でもそうでしたが、芯の強いというか、自分の考えを容易に変えるタイプでは無いのは間違い無さそうです。
したがって、職場恋愛ナシ派の彼女が、恋愛対象外の私を好きになってくれるまでの道のりというのは、少なからず険しいものなのかなと…

24140代2016/10/16(日) 23:01:09.49
美人=イケメン好き とは限りませんよ
よく見かけませんか?同期先輩後輩で不釣り合いなカップル

釣り合いとか職場とか気にしすぎでは?
好きになるのは自由ですよー
職場恋愛でだめになったってそのあとは両者の気の持ちようですよ

242梅雨2016/10/16(日) 23:50:14.50
>>237
電子カルテと認められているレセコン以外は印刷しないとだめということになっていますね
現実的には指導に当たった時に印刷すればいいんじゃないですか??

電子カルテと認められたレセコンを売っているのレセコンメーカーでは2、3社くらいしかないと聞いた記憶がありますねぇ

自分は手書きメモが大嫌いなのでレセコンをに所見から次回処置まで入力します
それをプリントアウトしたものをカルテとして扱っています

職場のルールとして手書きを強制される所では渋々書きますが
何番CR、次回何番のう蝕治療とか超シンプルに書くか、奥義である「カルテ参照」一言のみw

手書きの何が嫌かというとまず自分も含め汚い字を見るのが嫌w
他の先生の患者が来たときに読めないから困る(切実!汚い字の先生に限って手書き大好き)
紙が増えるのが嫌
カルテケースっていうんですか?ファイルみたいなのを落とすとバッサーってメモ用紙が散らかるのが嫌
メモ用紙が溜まってファイルみたいのがどんどん厚くなっていくのが嫌

開業した時にレセコン印刷したのを持っていくしかないからレセコンに所見とか色々書いておく習慣が付いているのは良いことかなーと思っています

研修医の時から電子カルテなので手書きは本当に嫌いですわw
手が疲れるし、象形文字みたいな他人のメモを見るのがイライラするし不愉快なので
スタッフとか本人に、これなんて書いてある?って聞かなきゃいけないですし
本人いないから大体スタッフか他の先生のですけど

243梅雨2016/10/16(日) 23:59:48.75
>>238
多くの女性が言います、言いまくります
自慢したくて仕方ないから
僕には理解は出来ても同意はしたくない感情です

部署違いはありますよ
秘密だぞって言っておきましたが、向こうの部署では有名になっており、用事があって出向くと「あ、○○ちゃんの彼氏の梅雨さんだ」って言われるという…
幸いうちの部署とは場所も人間関係的にも遠かったのでうちの部署の耳には入りませんでしたが

そこの職場では僕は色々な部署に飲み友達がいたので顔が広かった分、何とか一部署だけで話が止まるように必死の工作でした
大きな組織を渡り歩くには身軽な方が動きやすいので

飲み会に行くと彼女の友達が居ると「こんな所に居て良いんですかぁ?」って言われるのも面倒で
合コンじゃなくて普通の飲み会なんだから別に良いじゃないかと

24440代2016/10/17(月) 00:13:10.26
> 電子カルテと認められたレセコンを売っているのレセコンメーカーでは2、3社くらいしかない

そうなんですか!それは知らなかった
うちは森田です 指導あったら印刷でいのかな?くわばらくわばら

自分が勤務先では分院も含めたぶん一番悪筆
な上に略号創作も一番多い 困ったものです
電カルメインのとこに勤めたことがなくて ずーっとどこもメモメインで

24540代2016/10/17(月) 00:16:46.12
>>243
それは梅雨先生が「自慢したくなるような彼氏」だったからですよ
私なんざ職場恋愛時もまったくばれなかったですよww
ばれたらカッコ悪いから言わないって言われてました
そりゃスタッフ総スカンの自分とがばれたくはなかったでしょうとも、、、

246名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/17(月) 06:40:14.01
ここに登場する先生、みんなモテそう
てかやっぱりドクターってモテるんだね

247名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/17(月) 08:10:55.76
歯科医師業界的には底辺の勤務歯科医でも衛生士や助手から見たらいちおう先生だし、金持ってるように見えるんだろうね。多少はモテる。30代後半から40代にかけて衛生士、助手、患者とくっついてる歯医者はよく見るわ。

学生時代からイケメンで金持ってる歯医者はドクター同士でくっついてさっさと開業してる。勤務歯科医としては(学生時代に誰からも相手にされなかったのに働き始めてからモテるようになったな〜)と錯覚しがちなんだよね。

24840代2016/10/17(月) 08:50:05.05
学生時代から非モテでした
卒後はおカネ目当てっぽい人から粉かけられてる?と思うことはありましたが、割り勘できない女性とは
お付きあいしない主義ですので非モテは続きました
気に入った子にはかなり積極的にアプローチしました。患者だろうが同僚だろうが合コン相手だろうが。
アプローチしなきゃなにも始まりませんしね。

> 学生時代から金持ってる歯医者はドクター同士でくっついてさっさと開業してる
これには同意です

249初恋先生2016/10/17(月) 13:16:00.39
>>241
ですよね。
不釣り合いは百も承知ですが、なんとか喰らいつきたいです。
相手が不快にならない程度に。
またふられるのを思い出すと身震いがしますが、今度は免疫ができてるから大丈夫かな。


>>243
それさすがにレアなケースじゃないですか?w
生きる拡声機みたいな彼女でしょそれ。
私も職場恋愛は3人ありますが、2人で必死に隠しましたけどね。
まあ狭い開業医だからでしょうけど。

よっぽど自慢したかったんだろうなその彼女。
私は自慢にもならない男ですから、静かに付き合いました。

250名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/17(月) 20:09:45.29
不釣り合いっていうけど、普通はドクターと衛生士だったらドクターが遥か格上って事で不釣り合いだけどね

251梅雨2016/10/17(月) 21:46:52.49
正直言えば学生時代の方が女っ気ありました
バイトや知人の紹介などから交友関係広がっていって

女性に関しては一番は高校生の時が人生のピークでした。男子校だったのにwwww
そこからは緩やかな下り坂を下っております…

同じ大学の女性とは付き合ったり遊んだことはほぼ無いですけどw
その辺はリスク管理の観点から避けてました
僕がいた大学はは基本的に足の引っ張り合いだったのでそれに巻き込まれたくなかったですし

大学入学時の宿泊オリエンテーションでがっついている奴は声かけまくっていましたねぇw
懐かしい

働きだしてからは精神力のウェイトが仕事に大きく割り振られているので、女より仕事という感じになって相手から積極的に来ない限りはっていう感じです

研修医の方へのアドバイスとしては大きな組織は出会いがその辺にゴロゴロしているので、大学に残っているうちに結婚相手探しておいた方が良いかと思います
研修終わったあと一〜二年は残る人も多いでしょうし

252梅雨2016/10/17(月) 21:54:18.87
>>245
世間的にはどうか分かりませんが、彼女にとっては自慢の彼氏だったそうです

うちの部署では僕は珍しく色々な部署に関わることが多く院内で名前と顔は売れていたようですが
飲みの誘いは基本的に嫌な奴相手でも断らない事にしていたというのもあったので顔は広かったです
というのもあって女性陣から飲みの誘いは多めだったかもしれません

今は行きたくない相手とは男女問わず平気で断りますw

どこにでも居そうなアンチャンである僕を自慢に思ってくれたというのは有り難い話ではあります

253梅雨2016/10/17(月) 22:07:24.12
>>249
お、ピンク先生は例の衛生士以外の女にはキツイですねぇ

友達にしか話していなかったから一部署で話が止まっていたんです
本人は僕にはバレないと思っていたようですが、彼女の友達と話したときに話していたのが発覚
そして口封じ(暗殺とかはしていませんw)

彼女には別れる時まで友達に話していた事を気付いていないフリをしてあげました

20代半ばあたりまでは彼氏が出来たと気分上々になりますから、周りに自慢したくなる気持ちは理解は出来ます

30歳くらいになると違うのかもしれません??

254初恋先生2016/10/18(火) 21:58:54.06
>>253
女の人の方が仕事とプライベートの切り替えが苦手ですからね。
どうしてもウキウキが仕事中でも抑えられずに喋っちゃうのかもしれませんね。

255田舎人2016/10/19(水) 13:19:02.78
恋愛話から割り込みw

>>242
>>244
まだ電子カルテは認められていなくて、全て印刷義務はあるよ
梅雨先生の言っていた2,3社は確かメ○ィア、ノー○、モ○タで、将来的に完全電子化を念頭に開発しているらしいね

自分は余計なことを書いて指導の際に突っ込まれたくないから、カルテには定型文、サブカルテや付箋で手書き記載している
自費が関わる治療方針や、延命的治療、クレーム、子供のフッ素塗布サービス、等はサブカルテに書いて、指導の時は外して持っていく

256名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/19(水) 13:22:33.37
彼氏ができる前に早くデートに誘っちゃえ!

257名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/19(水) 19:09:01.16
実につまらんスレ

258名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/19(水) 21:39:50.76
そう思うなら見なきゃいいだけ

259名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/19(水) 21:49:36.40
>>258
同感
せっかく良い雰囲気のスレなのに、否定人間が入ってくると台無しだから勘弁してほしいわ

260梅雨2016/10/20(木) 01:09:55.47
>>255
どうせ指導の際には所見追加や誤字脱字の修正して持っていくので、普段のカルテやメモは全て入力で良いかなと個人的には思います

指導に当たるのは10枚ちょっとですから、そのカルテだけ余計なメモを削除してプリントアウトし直せば良いだけですし
ワンクリックで1文消せるからカルテチェックしながら消していけばOK、楽チンです

紙が増えるのと、自分も含め汚い字を見るのが嫌w

ホープとか歯科の算定出来るようになってるんだから歯科用電子カルテ出せばいいのにね
タブ幾つか作ればメモやコメントだけ簡単に縦覧出来るし

紙メモ大好きな先生もいるのは承知なので否定はしませんが、紙メモ嫌いな自分は異端というのは分かりましたw

261田舎人2016/10/20(木) 13:00:53.52
>>260
梅雨先生は異端というか10年早いのかもw
将来的には国も認めてペーパーレスになると思うけど

自分の手書きの汚い字や図のほうが、後で読み返して思い出しやすいんだよね
手で書かないと覚えられない出来の悪い頭というのもあるけど(汗)

262梅雨2016/10/20(木) 23:27:07.64
>>261
良く言えば10年進んでいるって感じで、悪く言えば職場のシステムに対する協調性がないってことですかw

自分の字は汚いなりに読める字を意識して書くので読めますし、他の先生からもキレイではないとは言われるものの読めないと言われたことは無いのですが、手書きの先生は解読不能な字を書く先生が多いのでストレス半端ないんですよねぇ

患者を待たせてそこで何て読むんだろうねぇとスタッフや他の先生と三分くらい検討することもしばしばでしたw

逆に驚くほど綺麗な字を書く先生に遭遇すると感動したりもありましたが

他の先生に分かるようにメモを残せと言ってきた先生には、こんな他人が読めない字を書いているようじゃ他の先生には分かりませんよ?って言ったら以後何も言われなくなりました

僕の患者についてはカルテを読めば毎回必要最小限の所見と次回処置が綺麗な文字でプリントアウトされてあるわけですからそちらを参照して下さい、でよほど頭の悪い人以外は何も言ってこなくなります

担当以外の急患なんて応急処置しかしないから、前回処置と次回予定だけ分かれば十分ですから
アレルギーとか特別なことがあればカルテケースに注意書きが貼られますしね

何より文字書くよりタイピングした方がいい速いしキレイ
僕は頭に患歯の映像というか画像を残すので紙に図は描かない派です
ボケない限りは大丈夫なはずw

記録に残さなけれはならないくらいのは印象が強いので忘れないです

大学の時は電子カルテとは別に紙オペレコ義務だったので手書きの文章と図を書いていましたが、滅多に執刀させてもらえなかったのでオペレコなんて数枚しか書いたことないですけどw

263梅雨2016/10/21(金) 21:02:35.46
今年開業した友達が
「勤務医を募集したら40超えのオッサンばかり応募して来る。その年になって開業できない奴は歯科医師として何か欠陥があるから当然不採用。30代に来て欲しいのに」と電話してきました

その一方で僕に知り合いの先生出真面目な人を一人を勤め先で引き取ってもらえない?と言うw
卒後五年未満も使い物にならないから嫌って事ですな

集客力高い所で開業したから患者はドンドン来るから、放っておいても良きにはからってくれる勤務医が欲しいんだろうなぁとエスパーしました


自分より年上の勤務医は扱い辛いから嫌だという話はよく聞きます
自分が経営者になっても同じように思うだろうなぁ

念のために、このレスは40先生を悪く言ってるんじゃないですよ(´・ω・`)

自分の勤務先の往診部も40超えの人ばかりです…
開業失敗、ずっと勤務医、院内でダメだから訪問へ回された、など色々いるようです
今回の職場では自分は訪問はノータッチなので訪問しかやらない先生とコミュニケーション取ることは無いですけど

264名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/21(金) 23:16:06.31
訪問歯科専門の悪徳大手業者が作ってる医院にはそういう40超えのゴミが集まってくるそうだ。

訪問専門といえどもいちおう外来もやってるという前提だから、歯科医院という名の事務所に院長を常駐させとかなければならない。40超えのおっさん歯科医師が訪問に出てる間に留守をあずかるのはさらに年寄りの60近いボケかかってる老人歯科医。一日中座ってるだけ。

歯科医師が落ちるとこまで落ちると、こんな地獄絵図が待ってるらしいw

265名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/22(土) 01:37:41.71
適材適所でいいんじゃないかと思います。

26640代2016/10/22(土) 08:51:48.53
>>263
そのお友達院長は普通と言えば普通でしょう。
歯医者イコール開業というのは歯医者も非歯医者もそう思うみたいですし。

その話を聞きますと、非開業の同年代も実は結構いるんじゃん、という変な安心感がww
周りでは病院勤務以外の勤務がいないのである意味羨ましい

何の業種でも、全員開業してうまくいく業種なんてないでしょう、
そんなに開業がいいと思うなら、会社やめてベンチャーでもやれば?って思いますよ。

むしろ、なぜみんなそんなに開業したいの?ってのが昔から思うところです
大学に入った頃から今に至るまで非開業志向で生きていますので。
っていうか早く死にたいです。

26740代2016/10/22(土) 09:21:43.86
歯医者で開業してないと、社会的地位は低いですねー。
同業からは変人扱い、あ、他業からも。

40越えると就活もしにくいし。訪問やりたくないし。
いまの法人グループで細く長く、が望みです。
264みたいな地獄はいやじゃああああ

268梅雨2016/10/22(土) 21:01:07.29
>>264
それでも銭が貰えますから歯科医師免許を持っていれば訪問という道があるからどんな藪でも食いっぱぐれない、というのは医者と同じですね

自分の勤務先の訪問部の平均年齢は50代だそうです

老人病院で開業失敗した爺医を一晩二万円で当直させている所がありました
老人病院なのでちょこちょこ死ぬから寝当直の頻度は少なく可哀想といえば可哀想でしたね
藪だから日勤はさせてもらえないという…
そこは院長もヤブなので看護師は他の病院を受診するという病院でしたが

269梅雨2016/10/22(土) 21:08:26.83
>>266
ずっと勤務医で勤続10年とかで40歳超えるのはありだと思いますよ

しかし、この業界は経営者の機嫌を損ねるとどんなに長く勤めていようが、分院長とか専門医の肩書でもアッサリ「来月から(酷い場合は明日から)来なくていいよ」っていうのがよくありますからね
そのリスクを考えたら僕は開業することにしました

お前は診療スタンス的に保険でも頑張り過ぎるから開業に向いていない。開業しないで俺が分院出す時に雇われ院長やれ、と言われます
しかし40代なら良いですが、50代で放り出されるリスクを考えると恐ろしくて高齢勤務医はやってられないなと

友達で勤続八年で副院長で四年過ごしたのに、経営者の機嫌を何かで損ねて解雇になっていました
うーん、恐ろしい

簡単に解雇できない世の中になったとはいえ、歯科の場合は裁判で争って解雇取り消しして残ったとしても針のむしろですしね

270名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/23(日) 00:45:39.14
訪問には訪問独特の面白さもあるんですが
現実的には二線級の先生方の溜まり場と化しやすい面もありますね

271名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/23(日) 13:43:52.56
訪問はバイト代がいいところでやってるので割り切ってますが面白さは感じません。どんなところにやりがいが見えてきますか?

272梅雨2016/10/23(日) 17:24:35.08
訪問は僕もやっていたことがあるのですが、診療のチェックをする人が居ないのと患者もちゃんと伝えられない人、認知進んでいる人、文句ばかり言う人など色々いて、治療の不具合を訴えてもまぁ仕方ないで済まされてしまうことが多いんですよね

施設を押さえているとある意味院内より数をこなす診療をする先生が多いので雑っていうか診ていない先生が多いです
訪問で歩合だとかなり稼げますし、早く帰れますし

僕自身も訪問で同じ法人の先生が作った義歯を噛めないという話が出てすぐに無償で作り直した事があります

その人は僕が担当していた特養に移ってきたから発覚したのですが、前の施設にいたらその先生が作り直すこともなく誤魔化して終わっていたでしょう

訪問メインの先生の特徴として諦めが早い、自分の治療の至らない部分を反省しない、楽な選択ばかりする、等があります
勿論真面目にやっている先生もいるのは知っていますがごく僅かです

患者の状態によって何をどこまでやれるかというのが違うし、ユニットが無いので義歯以外まともな診療が不可能という事も分かってはいるんですけどね

訪問は院内とは別物ですよ
そもそもユニット無い時点で歯科医師のパフォーマンスレベルは院内より遥かに落ちますし、やれる事も減ってしまう

大学に属していた時に摂食嚥下を少しかじりましたが、もう二度と使うことはないと思っていたので訪問やる事になった時はまさか役に立つ事があるとはと驚きましたw

施設を押さえていると儲かるんですよねぇ
訪問3でも衛生士帯同していればそこそこ点数出るし

3が出来る前を知っている先生からすると辛いと言いますが
最初に機材を揃える金が少しかかりますが、後はコスト激安

訪問で何が嫌かというと居室対応でした
狭いし照明の位置の関係上暗い、効率悪いから

273田舎人2016/10/23(日) 21:15:07.03
>>271
面白さややりがいとは違うけど、長い間苦しんでいた主訴をあっさり治したら、施設職員からも「SUGEE!!」と言われてドヤ顔ができるねw

>>270
>>272
自分もまだまだだけど、酷い治療する先生はいるね
上下の中心位が合っていない、小さな義歯性潰瘍を見逃している
義歯のトラブルはこの2つを解決するだけでもかなり改善することが多いと思うな

機材は、コントラ装着可能なエンジンと、吸痰機があれば十分だね
小道具含めて20万で済むかな
殆どの歯科医師会でポータブルのレントゲンとユニットは貸してくれるはず
えっ、非会員?それは知らないw

居室は個人的には好きだな
自分は拡大鏡付けてるから照明は関係ないし、スタッフと世間話しながら治療できる
初恋先生も衛生士と一緒にどうですか?w

274田舎人2016/10/23(日) 21:43:49.46
お待たせしました?
拡大鏡レポです

ヘッドギアタイプが欲しくて、4種試してみたよ
ちなみに自分はド近眼のメガネっ子で、一日中2倍の拡大鏡を付けているから、その立場からになるのであしからず

試したのが、サージテル(×5)・カールツァイス(×4)・Ci(×3)・ハイネ(×4)、自分に合ったと思った順に並べてみた

サージテルは視野が広くて明るいのがいいね
逆に言えば、義調や検査も拡大鏡を使う自分にとってはこのくらい視野が広くないと使いにくい
ライトが高いわりにショボいから、Ciの2万のLEDライトを装着するのもいいね

カールツァイスも悪くないけど、視野とデザインが少し劣る
自分の頭の形とヘッドギアの相性が悪いのもあるけど

意外と悪くないのがCi
高倍率が無く、3倍もサージテルやキーラーの2倍くらいにしか見えないので、レンズの性能はやっぱり劣るかな
ただ他と比べて4〜5分の1の値段で、ビギナーにとっては悪くないんじゃないかな?

残念なのがハイネ
視野が狭いしレンズの縁が太くて、少しでもズレると全く見えなくなる
メガネっ子は目と拡大鏡の距離が開くから、尚更そう感じるのかも

下評価になったCiとハイネだけど、コードレスのLEDライトは非常にいいね
最初は重く感じたけど、すぐに慣れたし、コードの断線や煩わしさを考えると多少重くても十分メリットはあると思う
試していないけど、ハイネの2倍はカタログスペックでは視野が広いし良いんじゃないかな?

27540代2016/10/23(日) 21:52:13.99
お待ちしておりました

Ciによると、DrKimのなんちゃらというオモチャみたいなヘッドギアタイプが人気だとか
他のを買った先生もkimにいきつくって言ってましたよ
Kimのいいところは、私も頭に載せてみましたが、なにせ軽いこと。
倍率は1.5しかなかったか、、、

ハイネの低評価は少々意外でした

276田舎人2016/10/23(日) 22:06:47.54
>>275
ありがとうございます

1.5倍だと肉眼と変わらない気が(^_^;)
目の間のライト目的で買うのかな?

ハイネは自分も意外でした
大学生時代、保存の先生でハイネを使う先生が多かったので
両目のレンズが完全に一致したら明るく見えやすかったし、ライトがコードレスだし、根治目的だといいのかも

277初恋先生2016/10/23(日) 22:09:45.51
>>273
前に勤めてた医院では、週1で少しだけ訪問にも行ってました。
居室もありましたし、当時付き合ってた衛生士と軽い雑談をしながら口腔ケアをしてましたねw
あ、もちろん私は治療はちゃんとやりますよw

訪問は個人的にはあまり好きでは無いなあ。
高齢者を相手に口腔ケアしたり義調しても手応えがあまりない…
技術力がものを言うのはやっぱり院内だし。

278名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/24(月) 00:14:16.84
独り言だと思って読み流して欲しい
レジン充填の研磨をホワイトポイントだけですると辺縁の適合が悪くプラークが停滞し歯肉炎が起こる
ゴールドの研磨バーがあるのだからステップがないよう研磨すべきだろう
ステップのある充填歯を毎日作り続ける某歯科医に指摘出来ないことを許してください
というかあんなマージンじゃ歯肉炎も二次カリエスも作り放題だから、再治療をしたい点数稼ぎのためなのかなあって思い始めてる
残業代も出ないしそろそろ砂かけて辞めてもいいかな

2792702016/10/24(月) 00:46:19.47
>>271 >>273
私見かつ抽象的な話になりますが、訪問独特の面白さとは
外来に比して、勝っているソースと不足しているソースの違いから来る
治療方針における最終目的や優先順位の違いです

実際の治療では手足縛られた状態でどうやって結果を出すかみたいな話になってくるのですが
クオリティの高い勝ちを求めるよりも、負け戦を限られたソースで辛勝に持っていくかという部分で

また、やや俯瞰して見れば、外来だとほとんどの場合歯科が主役でいいんですけど
訪問での歯科はあくまで脇役の一人ですので、その立場からいかにして
多職種と話し合って全体を見渡して方針を決めて進めていくかというようなところですね

2802702016/10/24(月) 01:05:34.29
逆に言えば、負け戦だらけですので勝てなかったところでさほど問題にもならなく
かつ、主役でなく脇役の一人なので、最低限のことをやるだけでもそこそこ仕事になってしまうという
二線級の先生が揃いやすい条件が揃っているとも思います

私自身はお金目的で訪問に流れましたが
今となっては外来がだいぶ回せるようになり
訪問より外来が収入も遥かに良くなったのに
なぜか休日を削って訪問を続けているという変な状態です

281名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/24(月) 01:17:13.86
>>279
訪問長くやってるけど、そこがまさに訪問のつまらないところだなぁ、自分にとっては。

辛勝といえば聞こえはいいが、要するに妥協、その場しのぎ、時には家族や介護士を満足させるためのごまかし、だったりする。
脇役なのはその通り。だから方針なんて主導で決められない。義歯ひとつ作るのも、施設や家族の許可をいただければさせていただきますーって立場。外来なら患者本人と話し合えばいいだけなのにな。

1番やっかいなのは、「最近食べられなくなってきた、痩せてきたからなんとかしてくれ」という施設や家族からの依頼。
医学的に改善の余地があるなら全力で取り組むが、一目で(これはもう寿命だろ・・)という全身状態の時がよくある。そう正直にも言えないので、患者の周囲の人を納得させるという目的のためにいちおう義歯作ったり嚥下訓練の指導をしたりする。

まあつまらないよね。

2822702016/10/24(月) 01:55:38.73
>>281
究極的には
>まあつまらないよね。

で終わってしまうんですよね……何を面白いと思うかは個々人の価値観なので

あとは終末期医療やホスピスに近い話になるんでしょうね
どこまで行っても基本的に看取り屋、終わらせ屋なのはその通りだと思います
ただ、そこに言及すすと究極的には人間30過ぎたら機能は衰える一方なので……みたいなことになり
その先で 「歯科医療とはなんぞや?医療とはなんぞや?そもそも治るとはなんぞや?」 という話になるんですよね

おそらく、この捉え方や考え方が私と>>281先生では全然違うと思いますし
また、私の方が歯科の世界では圧倒的に少数派だとも思いますよ

283梅雨2016/10/24(月) 06:33:51.77
歯科医師会に入る入らないは経営者が決めることなので…
訪問でも根治する自分にはポータブルユニットのバキュームが無いと危険なのでヤバイです

キュウタンだと吸いが弱くて次亜塩素酸漏れたことがるので
慌ててうがいしてもらいましたわ(TT)

居室はポータブルユニットを展開すると歩けないくらい狭い所が多かったので広々とした集団洗面所みたいな所でやらせてくれるのが好きですね

あと居室を回っていくのは効率悪い!ポータブル片付けて、また広げてって馬鹿みたいで
施設が部屋移動ごとにしまえってうるさい所あったので邪魔くさかった

訪問話盛り上がっていますね
自分は色恋よりこういう話の方が好きです

訪問は訪問でやりがいありますし簡単に金も稼げますが、自分は院内の方が圧倒的に好きです

既に書かれていますが、患者の意向より家族施設の移行が優先されるのと何をするにも家族と施設の同意を得なければいけないというのも迅速性が無く好かないですねぇ

家族がなかなか返事がないと三週間待ちとかありますしね

車椅子っていうだけで認知症でもなんでもない入居者もいるので、その人も家族と施設の同意を得なければいけない上に低レベルな訪問で診療しなければいけないというのも嫌で
医院まで来てくれればもっとまともな事が出来るのにと悲しくなりました


>>274
ほほうほうほうほう
参考になります

彰晃タイプのヘッドギアですね
自分はアレが見た目的に好きではなくてゴーグルに装着タイプが好きです
完全に見た目ですw
シャクティーパットで治るなら彰晃タイプでも良いですけど

職場にZeissの四倍(彰晃タイプ)が眠っていました
しかし調整が面倒で実践投入せず

28440代2016/10/24(月) 08:44:49.94
眼鏡着用前提で使えるのは 
 a眼鏡オン眼鏡タイプ(眼鏡ツルにルーペがくっついていて、結果ツルが二重になる)
 bヘッドギア
 cクリップ   のどれかなんですよね
TTLの接眼部に、眼鏡レンズを切り取って貼る人もいるとは聞きますが

試用での感想(マイクロテックは業者から、Ciは店頭)
a ツルが二重ってやっぱり邪魔。重いし。マイクロテックのは重かった。Ciのはレンズが小さく視にくい。
b 顔前はスッキリするけど、目との位置関係が調整しづらい。
 あと見た目が、、、
c 四角いレンズをクリップする数千円の安いタイプ 昇天距離が異様に短くなる
 クリップルーペ レンズやフレームの形によっては合わない、つけられない

変な物好きで無駄遣いしたんですが、、オプタスやエッシェンバッハは使い物にならずですた

285田舎人2016/10/24(月) 12:13:02.72
拡大鏡

>>283
しょーこー♪×2しょこしょこしょーこ♪w
見た目よりも、身体の負担や、治療の精度を求める、お年頃になってきたんだよねw
見た目的にも黒いサージテルはいいね

>>284
aは矯正レンズ交換の手間や、外した時に眼鏡をかけなおす手間(裸眼だと棚に置いた眼鏡すら見えなくなるので)
cはレンズの精度
で考えなかったです

目や腰の負担、治療のトラブルのストレスを考えると、ケチらず数十万出しても十分価値はあるかな

286田舎人2016/10/24(月) 12:38:15.21
訪問

270先生が言った通り、訪問歯科はスキマ産業だね
しかも完全アウェーのフィールドでのプレイw

訪問ではキーパーソンや施設職員といかに良好な関係を作れるか、歯医者のスタッフをうまく教育させられるか、マネジメント能力が問われるね
上手く流れを作れたら、診療は無理せず気楽にできるし、キーパーソンや職員が患者として来てくれて増患にもなるしね

281先生の言っていることも分かる
基本的に開業歯科の訪問は慢性終末期だから、摂食嚥下学会の発表ケースのようなで機能回復なんて殆ど見込めない
のわりに施設職員から「食が細くなってきているんだけど・・・」と言われて、どうしようもないけどVF紹介したり形ばかりトレーニングしたりすることもあるね

>>283
自分は訪問では次亜塩素酸は一切使わないな、水道水でニードル洗浄のみ
長く生きそうな人で、しっかり治療が必要な時は、来院してもらって一気にカリエス除去
そして訪問先で根充印象セットなどユニット不要な処置をしたりね
当地では9、11月は訪問、10月は外来、でも通るのもあるから
開業か勤務、大手か個人、地域のルール、によって訪問スタンスは大きく変わってくるよね

2872812016/10/24(月) 15:06:54.67
>>286
>摂食嚥下学会の発表ケース

若くて体力もあって脳梗塞後の回復期にあるような患者を、嚥下機能の回復に歯科医師が成功しましたーって発表されると・・
ふーん・・よかったね・・ってなる

288名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/24(月) 17:01:42.06
なるほど。。。

摂食嚥下は数年色々見学させてもらって発表もたくさん見たけど勉強すればするほどこんなもんかーって感が強くなってきた。大した結果は得られてない気がする。VFだって家族へのアピールだけじゃないだろか。

289田舎人2016/10/24(月) 17:07:57.64
90歳女性、重度の認知症でGH入所、簡単な意思の疎通すら困難
こういうケースで摂食嚥下成功させたら凄いけどね

290田舎人2016/10/24(月) 17:11:43.29
自分の知識と技術では、口腔ケアと簡単な齲蝕治療、食事指導くらいかな
食事指導って言っても、とろみ剤の配合量の指導、とか程度だね
体操・トレーニング指導は施設職員から嫌がられるから絶対にしない

291名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/24(月) 17:23:34.91
体操ですごい変わるなら勧めるんだけど。。。

292梅雨2016/10/24(月) 22:52:20.18
本日は久しぶりに下顎六番のメタルコア削り倒し除去
最後の一欠片までパーンって飛んでくれない頑固さw

削り倒しになってもある程度削るとパーンって飛ぶか緩んでカタカタするのに、今回は微動だにせず根管内までせっせと切削
おかげで昼寝が捗りました

下顎は大臼歯でもユニットの角度を調整すれば直視でも根の半分くらいまで見えるので裸眼でもパフォらずイケますが、集中しまくるので肩凝りますな

メタルコアは見てわかるのでレジンコアより楽です
白いレジンコアで深く入れられると実にしんどい

毎度書いていますがレジンコア好きな方は青とか色付きのレジンコアを使って頂きたい

自分が穿孔したものではない穿孔リペアの時は日本歯科商社の安物2.5倍を出してきますが、持ち歩くのが面倒で一番出勤日数の多い所に置いてあります

そいつは昔は目が疲れるので嫌でしたが、最近は一時間くらいなら平気になりました

他の職場では裸眼ですが、自分の視力がまだ1.0ある事に感謝です
大学受験前までは2.0あったのに大学受験、国家試験で少しずつ低下したようです

Zeiss四倍がゴーグルタイプに付け替え出来るなら開業する時に祝いで彰晃タイプで使っていないZeissを下さいとねだってみるつもり
でも開業する時はマイクロ買うから拡大鏡要らないかなぁ

293梅雨2016/10/24(月) 22:58:28.04
>>285
サージテルにも彰晃タイプのあるんですよw
色は黒ですが
サージテルの10倍は鏡筒が長いのでヘッドギアじゃないと重さでずり落ちるのかもしれませんが

昔院長から借りて少しだけ使ったことがありますが、使いやすかったです


Zeissも弄れば使いやすくなるのかなぁ
接続部がやたらクネクネするんですよね
あとは拡大鏡は視力低下を助長するのが嫌で…

>>284
拡大鏡色々買ってますね
Optusはどこかのブログか何かで歯科医が書いていましたよね
ちなみに40先生は普段は裸眼ですか?

Ciの八重洲まで行ったんですかw
知り合いにCi大好きオジサンがいて行ったと言っていたのを思い出しました

自分はCi一強になって欲しくないのでCiアンチですw
オリジナル製品や韓国やらよく分からん国から輸入している物は低品質なのは間違いないですし
Ciの激安品を散々使わされたのでよく知っています
ロールワッテ一つ取っても国内メーカーの物とは雲泥の差

29440代2016/10/25(火) 00:11:38.10
>拡大鏡は視力低下を助長す
ることはないそうです。眼科医4人に聞きましたが全員ありえないと。

視力0.2くらい、眼鏡男子です。ってか眼鏡おっさん
秋葉原とかときどきいくので、CiやらRFいきますよ

295名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/25(火) 00:21:15.89
私大歯学部卒の歯医者って偏差値30くらいだけど
化学反応式とかわかってんの?

296田舎人2016/10/25(火) 00:24:50.18
>>291
変わったケースが見たいね
ブローイングとか健口体操、まじ要介護者や職員にとって拷問w
N○Kの体操で十分だよ

>>292
削り倒ししたくないよね〜
毎度書いていますがレジンコア好きな方は再感染しない根治をして頂きたいw

297田舎人2016/10/25(火) 00:35:58.87
>>293
全ての材料の価格をリストにしたら、Ciが最安なのは意外と半分以下
ちょっと方向がズレて落ち気味だったFeedが低価格路線に軌道修正しつつあるから、盛り返してきたら変わるかもね

Ciはトップが歯医者だから、海外の製品とか積極的に仕入れる冒険的傾向があるね
黒歴史的製品が多いけど、これでも結構厳選しているんだよね
表に出なかった製品の中には、絶対に表に出してはいけないものもあったりw
No128カタログ見てると、少し低級路線から中級路線にシフトしているような

298田舎人2016/10/25(火) 00:38:40.16
>>294
自分は0.1以下だけど、卒後はそんなに低下はないね
視力が壊れるところまで壊れちゃっているから、参考にもならないだろうけどw

都心から近いのいいなぁ
アキバや八重洲だけでなくシエンにも行きたいw

299名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/25(火) 00:44:31.27
青のレジンコアなんか使えるかいな(笑)
意味が無くなってまいますがな

再感染しない根治?
そんなもん知るかだろ(笑)
出来るんか?
やってからもの言えよwww

300名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/25(火) 00:47:55.26
>>295
文系二科目で受験できるとこやFランもあるし
化学反応式なんてほとんど使わない
歯医者ではなくちゃんとした医者の下にいる看護師のほうが
お勉強はできるくらい
私立歯学部は経済力の偏差値が80以上必要

301名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/25(火) 01:48:49.17
ただ一度根治してある歯はそもそも再治療の対象なのかなという気がします。。。
確かに前医の根治がいけてないとやり直してあげたくなるけどそもそも海外だったら抜歯の対象ですよね。保険でそこまでやるのが正しいのかどうか。いややりますけども。

302名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/25(火) 02:15:22.85
国立医学科:平均偏差値70
私立医学科:平均偏差値65
国立歯学部:平均偏差値60
大卒看護師:平均偏差値45
私立歯学部:平均偏差値40

303名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/25(火) 05:19:33.77
レスが一気に増えたからまた初恋先生が来たのかと思ったら荒らしが来てるじゃん
他所でやってほしいね

304梅雨2016/10/25(火) 09:05:52.46
>>297
自分はFEED派です
昔からカタログ厚いから読んでて楽しいし、商品の質も悪くないから

技工代ケチるだけの理由でレジンコアやってる先生は根治とう蝕除去が雑な事が多いですよねぇ

>>294
視力大変な事になってるじゃないですか!
そこまで行くとどのような視界なのか想像できない…

視力低下を助長しないんですか
巷で言われていることとは違うんですねぇ
40先生、都会生活なんですね
秋葉原とか遠いので院内デザインフェアとデジタルフェアくらいしか行ったことないです

>>301
海外での抜歯の対象は再根治だからというわけではなく、再根治で予後が悪そうな場合らしいですよ?
特にアメちゃんでは容易に訴えられるという社会的背景の影響が大きいから

日本では経営者視点でも保険制度の恩恵を受けているので再根治でも頑張るしかないです
歯科が保険から外れたら患者激減して歯科医院の半分以上は潰れるわけですから
保険から外れたら生き残るのは治療が上手いところではなく宣伝のうまいところ

>>303
2スレ目になるとそういう人が来てしまう事もあるようですね

305名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/25(火) 12:14:57.77
敗者に偏差値の話は禁句
急に不機嫌になる

306402016/10/25(火) 14:22:25.09
いやあ全然、都会では、、、秋葉原まで1時間以内にいける範囲ですけど
近くにろくな本屋がないので都内に出ないと専門書もみれやしないんです

研修医時代に0.3に突入していたので0.2もさほど。
眼鏡なしでも歩けるww

307402016/10/25(火) 14:25:58.76
代 すら略しましたw

レジンコア、青にしてほしいですよね。根管内は青で、歯肉辺縁から上は白で。
同じ製品なら色変わっても物性は変わらないわけだし
そもそも最終補綴がメタル系なら色はなんでもいいと思います 再治療のためにも

308名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/25(火) 15:43:55.41
私立歯医者が偉そうにしてると笑いが出る

309田舎人2016/10/25(火) 17:18:55.22
>>304
確かにFeedはカタログがいいけど、某大手材料店より1〜2割高いから、Feedで読んで材料店で注文・・・
全部それですると申し訳ないから価格差が5%以内くらいだとFeedにしているね

知り合いというレベルではないけどFeedの社長さんに会ったときは非常に好感を受けたので頑張ってほしいな

ちなみにCiのカタログはここ10年で2倍以上の厚さになっているねw

さらに余談で、Ciはカード決済OKになったし、Feedは低価格商品を出していて、お互いに近づいている感じがあるね

310梅雨2016/10/25(火) 20:32:40.20
FEEDの社長はマッキンゼーか何かを退職した人でしたっけ?
浮世離れしていた値段設定にクレーム多くて値下げを始めましたね

保険治療をしている医院が多いので保険点数が上らない現在は安物買いをして経費削減というのは当たり前
そこに気付くのが遅かった

といってもCiほど安かろう悪かろうでは困ってしまうのですが

もうすぐ辞める医院の爺院長がCiのDMの699円くらいのクソCRに赤丸を付けていました。正確には三重丸でしたがw
あのクソみたいなCRがここにも導入されると思うと辞めて正解だなと

国内メーカーのCRも二千円しないで買えるわけですがら、体内に残るものはまともな物を使いたいというのが自分なりの良心です
保険だからとCiの激安CRは使いたくない

まぁ、あそこは若先生と爺先生で材料が違うから勤務医は若先生の方の道具箱から出して使っていたので影響は無いと思いますが
自分の後任も見つからないようですし、自分が診てきた患者を爺先生が診てクソCRを詰めると思うとやるせないです

金金金と煩い奴でしたがそういうのに限って長生きしますからねぇ
日本で一番の歯学部出ても歯科医師としての矜持が無かったり、オートクレーブでは肝炎ウイルスは無効化出来ないから超音波やエアスケーラーのチップはアルコール綿で拭くだけでいいとか平気で言ったり
本当に歯学部卒業したのかと疑いたくなるなかなかのクズでありましたな

医科歯科卒の先生に話したら受験勉強が出来ただけの人が多いのも事実でお恥ずかしい限りです。昔は国試もザルでしたし。そんな事はさておき医科歯科の恥ですよ!とガチ切れしていましたがw

医科歯科卒の先生はビジネスマンが多いので金金言うのは驚きませんが、歯科の知識や倫理観はもう少しマシでしたからねぇ
あの爺先生の知識には驚かされる事の連続でした

311梅雨2016/10/25(火) 20:32:57.23
国内メーカーのCRは海外で同じものが八千円とか一万円で売られるそうなので、CRに関しては日本国内の方が安いんですよね
日本は保険点数の問題があるから価格設定をを下げているそうです
赤字ではないしにろ少ない利益でも良いCRを発売してくれる国内メーカーには感謝です

CRは日本の歯科で海外に負けていない分野ですしね

国内メーカーのは特別なテクニックを使わなくても色もある程度綺麗に合いますしね
某メーカーは日本人用に色も合わせてあるという話も聞いたことがあります
3Mとかは逆に海外に合わせているからあんなに白い

3122702016/10/25(火) 23:47:50.20
>>311
なるほど、CRの話、大変勉強になります
実際ありそうな話だとも感じますしね

313梅雨2016/10/26(水) 00:59:25.26
>>312
CRで本書いている大学または元大学系の先生とかの講演会なり講習会に行くとそんな話も聞けますよ
メーカーがそういう先生達のところに商品開発の相談に行っていますから

元大学系の先生は大学時代と違って好きにやれるので半分趣味で海外のCRを輸入して試してみたりもするようです
それでも結果として国内メーカーのCRを使っている人が殆どですけどね

ご存じかもしれませんが、CRは自分が好きな物を決めてしまってそれを使うのが一番簡単な色合わせです

あれこれメーカーを複数使う人はよほどレベルが高くないと色を覚えきれなくて混乱する

なので自分は基本的に松風のビューティフィルシリーズです
置いて無いところではそこの医院にあるのを使いますが、ここぞという時は私物のCR出して使います
CRまで私物使うのかよって話ですがw

314名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/26(水) 16:46:16.24
地域柄、うちの医院は中国人韓国人ばっかりなんだけどもうストレスで限界…

予約は全然守らないし、自分勝手な要求ばっかり
攻撃的な人も多いし
あんな連中と国際的にうまくいくのはそりゃ無理な話だわ

315名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/26(水) 23:09:39.85
>>314
攻撃的な人は日本人でもいるけど、あいつらのキレかたは根本的に質が違う。瞬間的に豹変して大声出したりするから慣れてないと心臓に悪いよね

316名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/26(水) 23:19:48.39
中国人韓国人はホントヤバいよね
とにかくアポや約束を守らない
そのわりに神経質
とにかく無理難題を押し付けてくる
要求が通らないと逆ギレ
気持ちはよーく分かるよ

317梅雨2016/10/27(木) 01:04:30.10
今日は先週初診で来た中国人夫婦が無断キャンセルで来院せず
一時間暇になりました

朝イチからのんびり出来たので悪くはなかったですが、日本語話せない上に要求が強くて初診時に手間をかなりかけられたので正直もう来なくて良いよぉ〜と思ったり

また具合が悪くなったら突然押しかけて来るんでしょうけど

自分の医院で一時間丸々無キャンなんてやられたらたまらんですな

318梅雨2016/10/27(木) 01:45:08.93
RFのCTやパノラマってどうなんですかね?
使っている人いますか??

自分は開業する時に入れようかなと検討しています
700万しないでCTとパノラマの複合機が入るなら入れたいのが人情
外科より根治で使いたいので使う頻度も高いですし

何年か前にわざわざ東京のショールームまで行ったけど、画像管理ソフトが思いのほか良かった記憶がw

知り合いの知り合いでRFのパノラマで開業した人がいるとの事で見に行って、トラブル無いか聞いたところないと
その時は開業して半年とかだったので三年くらいは経っている今聞いてみたいですね

319名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/27(木) 05:47:29.28
中国人や朝鮮人の患者は出入り禁止にした方がいい
精神衛生上もそうだが、経営面でも予約を守らないせいで他の患者に迷惑がかかる

320名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/27(木) 22:30:01.97
ふるさと納税の季節ですね

321名無し戦隊ナノレンジャー!2016/10/28(金) 02:12:19.40
所得が−の私には関係のない話

322梅雨2016/10/28(金) 21:45:43.58
ふるさと納税、去年は駆け込みで三ヶ所に寄付して果物を頂きました


収入と寄付額の関係を調べるのが面倒で三万円にしましたw
今年はどうしましょうねぇ
果物は悪くなる前に食べるので果物が良いかなぁ
肉とか魚とかは要らないですしねぇ

保存がきくものだと物が増えちゃいますし

本日もコア除去2つ、メタルコアとレジンコア
メタルコアは歯質との違いが簡単に分かるから丁寧に削り倒せばパフォらず綺麗に除去出来ますが、レジンコアはネジにバーを当てればバーが滑るし、白レジンは色が紛らわしいし界面が不明確だから本当に嫌
保険だから焦らずに複数回に分けてやりますけど

RF使用者出て来ませんねぇ

職場から貰ってきた去年の未開封のデミラインのカタログでも読みますかね

323梅雨2016/10/29(土) 23:16:04.72
デミラインのカタログを真面目に読んだの初めてだけど基本的に有名メーカーの売れ筋の物を集めて、ディスポの物はオリジナル商品入れた構成なのね

Ciみたいに質の悪い変なオリジナル商品少ないのは良いね
価格は比較してないけど、いつかディスポ製品はFEED、Ci、デミライン比較してみたいなぁ

困った事にCRにCiが最初に売り始めたスポファ何とかのCRが新製品として入ってたw
使ったことあるから知ってるけど糞CRの代表なのに載せるんじゃないよ
Ciと同等の安かろう悪かろうとイメージ付くぞ

薄いからすぐに全部読めてこれはこれで良かった
フィットチェッカーアドバンスなるものがあるのはこのカタログを読んでいて初めて知った

薬以外は個人にも売ってくれないかなぁ
材料屋ですら個人に薬以外は売ってくれるのに

32440代2016/10/30(日) 00:12:25.15
スポファ何とかのCRはどうにもならんですね。隔壁にも使えません。
隔壁にはエスフローを使っています

325梅雨2016/10/30(日) 02:17:06.72
エスフローとはESフローとは違うものですか?


ESフロー前誌部の色合わせが楽と某CRの大家が言っていたし実際にも使っていました

一箇所はESフローが置いてある、というかフローはそれしかないw
色も濃い色を置いていないので年寄りの充填でこまっていますが
A4置いてほしいなぁ…

松風の色合いにどっぷり慣れている自分でもESフローは簡単に色合わせそこそこ出来ます

326田舎人2016/10/30(日) 05:02:56.44
子供が夜泣きして起こされたorz

手元にCiのカタログしかないけど、ESはクラレの2.7g\3348、エスフローは4g\1690、スポファは2g\998のだね?

クラレはシェード選択がズレても歯の色と馴染むことに、重きを置いて開発されているからね
正に日本の保険診療のために開発された製品!w
反面、積層して合わせたい先生には向かないから、その時にはKerrのプレミスなど海外製がいいね

>A4置いてほしいなぁ…
CiはA4扱っていないから、Ciから仕入れているのかな?
某大手材料店だと3000円ちょっとで全ての色が入手可能だから交渉してみては如何かな?
A4スーパーローは若い人でも歯頚部や象牙質相当の充填で、自分は一番良く使うね。オススメです!
ただA3.5でも十分代用可能なのがクラレの凄いところなんだよねw

327田舎人2016/10/30(日) 05:16:48.82
ふるさと納税は金券系が一番かな
10000円相当の農作物は実勢価格は半値くらいだし、冷凍肉はクソまずいし
田舎なので美食には恵まれているのもあるけど

自分は10万くらいふるさと納税したいけど、総務部の知り合いから「ふるさと納税は他の自治体にしないでね♪」
えっと職員が自分とこに寄付してもプレミアム貰えないから意味ないんですけど・・・
反論したり、他の自治体に強行寄付できない小市民ですorz

32840代2016/10/30(日) 08:19:44.51
梅雨先生
エスフローは田舎先生の仰るようにesとは違うようです
勤務先レギュラー使用品はクリアフィルだったかな
隔壁や裏層にと安いの購入交渉の末スポファ、エスフローに行きつきました
スポファはほんとに糞、kerrの説明文入ってたのにひどすぎ

田舎先生
強行したらバレるんですか?
市役所の知人が、ふるさと納税はやらないひとが損するシステムだからっていうにでやってます
うちはほぼ食べ物で、りんごなど冬は重宝します

329田舎人2016/10/30(日) 11:00:31.38
>>328
予算の関係で、自分は自治体と直接雇用契約を交わしているので
与えた給料の割に住民税の額が低いと「おや?」とバレだろうね

自分は別収入があり確定申告だけど、住民税通知書には「寄付金控除」の項目があるから
震災した熊本に寄付した、NGOに寄付した、とか言い切ればいいんだろうけど勇気がないw

もし源泉徴収だったら、他自治体のふるさと納税の領収証を直接提出することになるから、めちゃ嫌な顔されるだろうねw
定年前の幹部職員クラスの給料を貰っている身だから、あまり派手なことはしたくないから・・・・

>市役所の知人が、ふるさと納税はやらないひとが損するシステムだからっていうにでやってます
その通り!

330梅雨2016/10/30(日) 17:11:36.51
Ciのカタログでエスフロー確認しました
コイツも比較的糞CRに近いやつです

スポファ何とかと同じくCi大好き経営者(ほぼCiでしか物を買わない)の所で使わされていました
ペーストはスポファ何とか、フローはエスフローしか置いていないというドケチっぷりでした

だから自腹で国内メーカーのCRを投入していたわけですが
自分が治療してこんなのと思われてはたまらないので

道具をケチり過ぎで大体一年以内に多くの勤務医が辞めていました
昔に契約したので条件がよく金を稼ぐ事しか考えてない古参のどこかの分院長だけは勤続長い感じでしたしね

仲の良かった分院長は自腹でボンディング買っていましたし
彼も保険でブン回してかなり稼いでいましたが三年経たないくらいで辞めた気がします

っていうか田舎先生、子供いたんですかw
しかも夜泣きするくらい小さい
>>326
たぶん材料屋から買っていると思いますが、ちゃんとしたCRを使う分シェードを減らしているのかなと
ESフローはA3のみおいてあります

急いでいてメーカーを忘れましたが、ペーストは3.5があるのでそちらを使うようにしました

CRを綺麗に出来ると患者の中で評価はかなり上がりますから、色も大事なんだけどなぁ
患者に腕が分かる数少ない治療がCRなのに(本当は接着処理をちゃんとやってるとか患者に伝わらない部分もありますが)

331梅雨2016/10/30(日) 17:22:00.55
>>328
エスフローも自分に充填されたら切れるレベルのCRですよねぇ
積層の下の部分にわざわざエスフロー使えってなかなかセコい経営者ですね


患者の体内に長期間残る物はショボい物は使いたくないので、そこは妥協したくないところです
そんなことをしなければ利益を出せないなら歯科医院経営止めたら良いと言えるように黒字出せるようにしないとなぁ

332名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/01(火) 06:35:16.84
最近、根治で打診痛がいつまでも消えない人がちょくちょくいるんだよなあ
なんなんだろあれ

33340代2016/11/01(火) 08:17:03.83
湾曲を追いきれず、無症状だったのでやむを得ずMBのみドアンダーで根充した人
Fmc入った途端 熱いものがしみると仰る、、、、何故?

打診も困りますよね、、

334名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/01(火) 10:45:36.34
マレーにありますよね。
やりかえるか暫く様子見でいくかですよね。

335田舎人2016/11/01(火) 12:11:49.67
側枝なり何らかの根管内を完全に清潔に出来ない要素があるから、症状が起こるのは仕方ないね・・・

抜髄ならさらに拡大、感根処なら水酸化カルシウム製剤+ネオダインで数か月寝かせるかな。

336名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/01(火) 20:06:19.43
>>332
打診で少し違和感くらいなら問題ないですが、痛みですか

掛け持ちフリーター生活が長い自分が色々な先生を見てきて思う事はありますので参考程度に読んでください

打診痛が消えないのはオーバーインスツルメントまたはストリップパーフォレーションが原因の事が殆どな気がします

担当医制と非担当医制の所に両方勤めるてよく分かりました

自分は担当医制でやって来て打診痛がずっと消えない事はなかったです
打診で僅かな違和感なら良しとすると根治が始まる前に説明していますけど

非担当医の所に勤めたら何時まで経っても打診が消えない患者によく遭遇するようになりました

そこで他の先生達の治療を手が空いた時にアシストについて見るようにすると感根処でも抜髄でも初回時に大きな原因があるのかなと思うようになりました

そこで特定の先生が診ると打診痛が消えない事が多いと気付きました

初回時にピーソーグリグリ、エンジンリーマーグリグリ、ズドンってやる先生が診た患者は大抵打診痛が消えなかったり、ファイルを入れただけで痛がる
→ストリップパーフォレーション

自分が初回診て、しばらくピーソー、エンジンリーマー大好き先生が見たら次回根充と入力されていても打診痛が強い
→オーバーインスツルメント

337名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/01(火) 20:08:29.66
どちらも手の空いたときにバキューム保っていてこの人が診るとそうなる原因は何だ?と思ってアシストをしていて探りました

オーバーインスツルメントはしばらく休ませてやる必要があるので2〜4週間アポを空けると結構良くなりますよ

ストリップパーフォレーションは根管長測定器もあまり役に立たなくなるのでしんどいですが、レントゲンで作業長決めて頑張って洗浄してMTA根充ですかねぇ

そこの職場でストリップパーフォレーションだと判断したものは自分は根充延期にして院長が根充するのを待つようにしていましたけど
クラウン入れても噛むと痛いという人が多いのは分かっているし、根充という判断をした奴のせいにしかれますから

そして打診痛が消えないのもストリップパーフォレーションの原因は主に院長だったのでw

数をこなす事が自慢の人でしたし、そういう方針で売上を上げる医院だったからすべての操作が雑なんですよね
急いでいるから院長はピーソーグリグリ、エンジンリーマーでズドン…

ついでに開かないとエンジンリーマーでグリグリズドン

338名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/01(火) 20:22:13.19
数をこなして売り上げを上げようと思ったら、保険の根管治療なんてチマチマやってられないからね。
保険でかせぐ=根治は雑にやる
残念だけどこういう考え方の歯科医院が多い気はする。

根管治療中の患者はそういう医院からは逃げ出すことも多いだろうから、マジメに根管治療やってる先生のところに根治難民がますます集まってますます点数が上がらなくなるという・・

そんなこともありそうだね

339名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/01(火) 21:42:56.43
>>336
その患者たちはその後どうなるのですか?
ずーっと交合痛が続くとなるとクラウンセット後もまた来られるのでは?

340名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/02(水) 00:37:17.89
>>339
院長は原因に気付いてないから根充して補綴
それでも患者が痛みを訴えるからクラウン外して再根治
結果、変わらずなので抜歯または分割抜歯という経過を辿ります

ストリップパーフォレーションでも運が良いと暫くすると痛みが消える事はあるので、その場合は運が良かったなと

オーバーインスツルメントは自分が診た場合は最低二週間以上空けて来るように指示を出すので、それで痛みが引いていれば根充
院長は比較的強引に根充しますが、それでは被せても痛いんですよ
なので補綴して外して再根治をよくやっています

一緒に働いているとお互いに多かれ少なかれ影響を受けるもので、彼も少しは休ませるということも覚えたようですが勤務医のやり方を踏襲するのはプライドが許さないらしくあまりやってくれませんでした
今は辞めているのでどうなっていることやら
同僚の先生も僕と近い時期に辞めたのでその後は知らんとです

自分も院長から影響を受けた部分はありますが、同僚の先生曰く悪い部分ばかり影響を受けたそうですwwwww


そこの職場では人の治療の問題点と原因を考えてみれば自分ならどうするか、それとそこからのリカバーをどうするか考えるというのは勉強になったかなと思います
担当医制ではできない事です

担当医制ではないから意図や方針が噛み合わないので苛々していましたし、三年以上勤めましたが後半は諦めて流したり色々ありました
常勤じゃないから耐えられたというところです
院長が削るのと抜髄大好きだったのでひたすら二回目以降の根治をさせられていました

341名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/02(水) 00:50:33.64
>>338
自分は保険で歯科医療をまともにやったら大金は稼げないというのは自覚しているので問題ないですw
大金は稼げなくとも生活に困るほど稼げない訳ではないので

根治のあとには補綴が付いてくるので真面目にやっていても大丈夫ですよ
補綴だけ他に行かれたらたまらんですけど

うーん、数をこなす医院は根治だけが雑という事ではなく全体的に雑な気がしますw
その中で根治が群を抜いて雑なだけで

しかし保険で数をこなす先生の多くがクラウンの形成の上手さだけは競っている人が多い印象です

正直、セメントが進歩した現代においては上手くなくても下手でなければ良いんじゃないかなと個人的には思います

逆テーパーにしない、テーパーつけすぎない、クリアランスを確保する、アンダーカットを作らない、という要点を押さえた形成をしていれば十分かと
クラブリの先生に怒られるかもしれませんがw

形成上手くても網トレーややたら柔らかいトレーで印象採っているなら印象が変形するから上手さも帳消しですし

網トレーって何であんなに流行ってるんですかね
網トレーしかない医院もありますし
指で曲げられるトレーを選ぶ理由って何なんでしょう??
誰か教えて貰えると助かります

342名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/02(水) 10:25:29.07
小臼歯で他院で抜髄の際におもいっきりバーでパフォられてるレントゲン像が見受けられるときに
深い位置でやられてたら抜歯を言い渡しますか?
それともエクストルージョンとかを説明しますか?
もしエクストルージョンなら何ミリならとかおいくらくらいでやられてますか?
どうも予後がいいとは思えないんですよね。
エロい人お願いします。

343名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/02(水) 10:28:34.28
>>341
個人的には網トレーをあまり使わないですが置いてます。
既成のコーの14だとか13とかの大きさのトレーが入らないような歯列をされてる方には
網トレーで曲げたりユーティリティーを足したりしてやる事はありますよ。
利点はそこ位しかないんじゃないすかね?

344名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/02(水) 12:42:49.20
根治で打診の違和感消えない人いるね
なんなんやろあれ

345名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/02(水) 19:02:15.74
歯ブラシすると違和感とか

346名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/02(水) 20:48:41.33
パフォっているのをテイシュツさせることに意味をあまり感じないですねぇ
穴の処置をした後に圧下するならテイシュツさせてもいいと思いますが

根管内からリペアするか歯肉開いてリペアで良いんじゃないかなと

347梅雨2016/11/02(水) 20:56:37.67
>>343
網トレーはやはりそういう用途ですか

しっかりした網トレーならまだいいのですが、青とか緑とかのメッキがされている網トレーはぐにょぐにょで柄を持って外す時に柄が曲がるというw

348梅雨2016/11/02(水) 23:10:03.75
あれ、いつの間にかコテ外れてとった
内容的に分るから良いけど

349田舎人2016/11/03(木) 16:47:24.57
何となく梅雨先生はこれだ!というのは分かるよw

子供は夜泣きする年では無くなったんだけど、あの夜は怖い夢を見たらしくw

>>340
感根処で、根尖病変があって、根充がオーバーにされているときに、どうしようか悩んだり、頑張りすぎてフレアアップをたまにしちゃったりするんだよね。
強引に全部取ってMTAで詰めればいいんだけど、そこまでする自信ないしなぁ・・・

自分はピーソー多用使うね(汗)
臼歯は根治初回にコアや冠の形成までやってしまうから

>>342
深い位置ならMTAで塞ぐだけにするかな
そんなに量を使わないしロハで
補管の関係とか説明するから、抜歯希望と保存希望は半々になるかな
7番だと比較的手軽にできるんだけどねw

350田舎人2016/11/04(金) 01:25:25.71
>>347
梅雨先生が網トレーの悪口を言うから、あれ?と思ったけど
青とか緑とかのメッキがされている網トレーのことを言うなら納得w
あれは使ったらいけない、ゴミ箱へGO!w

351梅雨2016/11/04(金) 02:02:54.41
>>342
エロい人ですが偉くはない人の解答としては小強制は三万ですが、予後不良な場合はやりません
充分説明した後にやっても材料代だけ
テイシュツさせれば歯肉は付いてくるし

飲み過ぎた!
帰ってお茶ヲ飲まながら深夜アニメでも見ます
衣装がエロいキャバクラに行っても凝視できず…
無駄なお金をつかってるなと思いながらの帰宅です
最寄り駅に着いたらリバースで楽になろうかな

ってこんな書き込みの下書きをしていたとはw
明日朝一から水平埋伏なのに大丈夫かな…
帰宅した訳ですがお茶漬けと味噌汁でも飲みますかね
既婚者ならブチ殺されるかもしれませんがw
それでも起きてこないで朝、昨日は遅かったねと言ってくれる嫁が欲しいです

352梅雨2016/11/04(金) 02:07:16.30
ぬお!深夜アニメやってないw
普段からミル週間ないとは言えFLAT帰ってきてテレビ見てマツモト伊予しかながれていないとは


眠い眠い眠いとりあえず味噌汁飲んで横になるかぁ

353梅雨2016/11/05(土) 00:00:46.72
辛口ワイン苦手だけど出されたから無理して飲んだけど、味が好みではない酒は体に合わんなぁ
いつもそう思うけど出された物を好きじゃないから食べない飲まないっていうのはしたくないし

アレルゲンの場合は断る理由になるけど

やはり酒は甘いものが良いねぇ
スパークリングワインは甘口たくさんあるから大好きでボトルで飲める
気持ち悪くなることも二日酔いにもならん
しかし辛口は無理して飲んでも家に帰る頃には体の調子悪くなる
何故こんなにも違うのだ??


野球は詳しくないけど、黒田ってまだまだ現役でやれそうなのに引退なんだねぇ
金は十分あるから野球やる理由は金じゃなくなってるんだろうけど

354梅雨2016/11/05(土) 00:04:24.22
>>344
神経繊維を損傷してうんぬんかんぬんってどっかで読んだ気がします
探して読もうかな
>>345
それは聞いたことがないですねぇ

355名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/05(土) 00:16:38.23

356梅雨2016/11/05(土) 08:02:32.97
リンク先読みました
一般的に言われていることしか書いていないかなぁ


最近ソファで寝落ちしていまい朝に歯を磨くという習慣が
良くないですねぇ
ベッドに行く前に一休みするから駄目なんですけど

357梅雨2016/11/07(月) 07:14:57.51
うーん、疲れが抜けない
連休がなくなって何ヶ月経ったんだろう
体が慣れない、それよりも精神的に疲れてるんだろうなぁ

一か所が欠損歯登録するなとか、抜歯する歯もPに入れろとか妙な事を言ってくる事務兼助手のおばさんがいるせいか

指示に従ってやれば良いだけなんだけど、これに慣れてはいけないと思うと苛々!
院長も何年も自分で保険講習会行ってないからおばさん任せで何も言わないし


仕事が人並みの日数に増えたのは構わないけど、社会保障一切無しの非常勤なのに連休取れないように仕事を組み合わせを妥協してしてしまったのは反省だなぁ

連休はだらっと過ごしても翌日も休みだから何だかんだ色々できる
連休無いと休みの日だらっとしたら次の日は仕事で何も出来ない

そしてまたソファで寝落ち
今さら歯を磨く…
良くない、実に良くないですねぇ

358梅雨2016/11/07(月) 22:57:37.86
今日は理事長の代打で急患対応
普段働いていない場所では道具がどこにあるか分からないから大変

事務仕事をしたかったので患者来ないと良いなぁと思っていたら五人も来たw
四人ブリッジTEC破折…

即重のブリッジTECはよく割れるからちゃんとクリアランス取ってやらないとねぇ、っと人のフリ見て我がふり直せでした
理事長は衛生士に作らせて自分で作ることは無いけど

359名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/09(水) 00:15:17.08
>>358
素朴な疑問なんで申し訳ないのですが、
即重BrTECは割れるとありますが他のTECって何かされてるんでしょうか?

360梅雨2016/11/09(水) 02:29:43.27
>>359
基本的にちゃんと厚みを取れば割れにくいです

しかしブリッジTECって意外とちゃんと形成しないで作る人多いから咬合面薄くてそこからパキッとね
咬合調整もスタッフ任せの人が多いから過剰な力が掛かってパキっとね
即重はすぐにすり減るからちゃんと厚み取っても対合歯が義歯じゃない場合はすぐにすり減ってパキっとね

自費のブリッジ入れるなら外注のTECはハイブリッド、高いなと思うなら硬質レジン(すぐにすり減ってズルズルになるけど即重よりはマシ)、何年もおくならパラ
外注出来ないもしくは予算がないならコンポジットで作る
外注できない時は自分はコンポジット(一週間や二週間でブリッジ入るなら即重のみか、即重とコンポジット)で作ります

TECの時に通販で売ってる激安ダメCRが唯一役に立つ訳です
時期が来たら捨てるもので何年も患者の口腔内に残さないので激安ダメCRでもOKかなと思っています

こんな感じでよろしいでしょうか?

361梅雨2016/11/10(木) 08:10:40.17
質問してきた人は疑問解決したのかなぁ
一応聞かれたことには答えたけど


うーん、眠い
拡大鏡使うとずっと下向きで首が疲れるなぁ
普段なら目線だけ下にやったりして首はそんなに曲げないとかで凌いでいる

今日は拡大して見たい症例が三例あったから三時間は掛っぱなしで診療して首痛い
2.5倍だから大して拡大されないけど無いよりは大きく見える程度で

実際の治療でマイクロ使うと正面を向くことになるから首は楽になるかなぁ


毎週のように講習会行きまくってる人ってたまにいるけど、身に付いてない気がする
そういう人と話していてると色々聞きかじってるなぁとは思うけど、どれも身について使いこなしているとも感じない
勉強する姿勢は素晴らしいと思うけど

個人的には多くても月に一、二回程度で充分かな
たくさん行っても消化しきれないし
行かない月は一回も行かないけど

362田舎人2016/11/10(木) 12:09:57.25
>>361
ヘッドギアタイプいいよ〜
高倍率だと上顎大臼歯の遠心歯頚部もはっきり見えるし、身体の負担が楽になった

一番ダメな研修会の行き方は、無料や1万円の半日のセミナーや講演に行きまくるタイプだね
一部例外もあるけど、所詮半日程度の濃度しかないから

形成に例えれば、形成形態の条件や補綴修復物の話はするけど、具体的なタービンの持ち方や圧排テクニックを教えてくれない感じ
とある有名な先生は、外のセミナーと、自院での半年コースとでは、言ってることが全く違うしねw

上京するには時間もお金もかかる身だから、自分は最短でも2日10万円コースとか受講するね
エンドの数か月コースで何かいいセミナー知ってないかな?マイクロ持っていなくても受講できるやつでw

363名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/10(木) 18:01:57.43
>>360
ありがとうございました。

364梅雨2016/11/11(金) 00:51:25.07
>>362
彰晃タイプでも首を下に向けないといけないのは変わらないからなぁ…
ずっと下向いてその姿勢をキープしていると首がキツくて


セミナーさ半日とか一日でも良いとは思うんですよ
寝てなければw

半日のセミナー行って「へぇ、勉強になりました」って思うこともあるし
特に新しく得る知識が無くても質問して帰ってくるのでそこで収穫を得るw


セミナーを毎週のように行く人って行き慣れ過ぎてて緊張感無くなってセミナー中にちょこちょこ寝てるw

知り合いのセミナー行きまくる人とたまたま同じセミナーで会って、講義中チラ見したらたまに眠ってた
あとで食事しながら話してたら本人も「その話は知らない。意識なかった」って認めてたw


ハンズオンで役に立つのは模型でやれるCRとか支台歯形成くらいかなぁ
あとは行ったこと無いけどSRPか


歯周外科とか外科系は高い金の割にハンズオン役に立たなかったなぁ
歯周外科や外科系はしっかりやっている先生の所に週一半年通うか、大学に入局するのが一番
大学なら少しとは言え指導医付きで症例もやらせてくれるし上手くできなくてもアフターフォローも万全だから

365梅雨2016/11/11(金) 00:51:49.77
>>362
エンドは講習会とかセミナー結構行ったけど、ハンズオンは意味あるのかなぁ
基本的に本を何冊か読んで、抜去歯や患者で実行して、そこで生じた疑問をセミナーで質問してっていうのがベターかなと個人的には思う

エンドもチェアサイドに付いてもらって一緒に診療するのが良いと思う
それか各自患者を連れて来て一緒に診てくれるセミナー
何とかしたいから一緒に診て欲しい患者たまにいるもん


抜去歯持ってこいって言われてもそんなに抜歯しないから指定された条件の歯無いし、出てくるまで年単でまたなきゃならんし

持っていた歯が難症例だったら良いけど、何ら問題なく穿通して拡大出来たらそれでおしまいだし


総義歯は難症例を目の前で治療してくれるなら10万払っても良いんだけどな
技工士付ければ土日の2日連続で完成までいけるでしょ
気合入れれば一日で出来るから昔はそういうセミナーあったらしいけど

エンドで半年も要るかなぁ
エンドコースっていっても3日で十分じゃない?
何を学ぶか次第だけど

エンドは基本的な知識の部分は何か薄い本で良いから読んでこいで、細かい事を少し講義して、手技に移るか治療動画をひたすら見せて欲しいかなぁ

366梅雨2016/11/11(金) 00:53:33.57
>>363
それは良かった

答えたのにレスが無いと大丈夫かな?って心配するから

36740代2016/11/11(金) 08:18:10.62
エンドで一番(自分が)知りたい、根管内でのファイルの動き、力のかけ方、などは、
言葉でいろいろ聞いても、よくわからず
といって硬組織の中だし見ることも見せることも難しいものですので
エンドセミナーは、行っても、おおっ! と思うことはなかなか。

義歯セミナーも、いや、義歯セミナーこそ、患者と講師と自分で何日間もというのが
あったらと思いますね。
エンドも義歯も、話だけだと本と大差ないような、、、それとも、自分がいいセミナーを
受けたことがないだけかも?

368梅雨2016/11/11(金) 23:19:03.02
エンドは理屈と知識と感覚と根管内を現実に近くイメージ出来るかで決まる気がします

そういう意味ではハンズオンの意味は少ないかもしれませんが、抜去歯50本くらい用意して穿通出来ない根管を見つけたら講師とマンツーマンで教えてもらえるハンズオンなら有意義だと思います

それか時間節約の為に各自開かない根管やファイル破折した歯を用意してくるか
まぁ、そんなに歯の数を用意出来る人は少ないので受講者少なそうですが…
ファイル破折なら比較的簡単に作れますけど

自分は10万超えのセミナーは行かないようにしているのですが、安いセミナーでも質問は出来るので疑問が解決すると金を払った甲斐があったなぁと思います

良いセミナーっていうのは難しいですね
受講者の事をどこまで考えてくれているか、というところに尽きると思います
あまりないですけど


義歯は本当に目の前で治療するのを見せてくれるセミナーなら出たいですねぇ

369名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/13(日) 17:26:54.58
エンドは愛知の某先生の1泊2日×3回コースを受講して、機材や手技を変えたことあるけどいまいちだった。
講師の先生の真似をしたはずだけど、経験や微妙な指の使い方とか違うんだろうね。
田舎先生はフレアアップで悩んでるかな?数十万かけなくても色々な先生の本を読んで、抜去歯で色々やり方変えてみるだけでもいいんじゃないかな?
自分の経験だけど、技術と経験がある先生が急にシステムを変えたら、逆に予後不良の嵐になるよ

370梅雨2016/11/13(日) 20:15:31.91
>>369
EE先生ですかね
会ったことも話した事もないですが、一万円以内で講演が聞けるなら聞いてみたいですね

ハンズオンは料金が高いけど役に立つかどうかがわからんですからねぇ

371梅雨2016/11/14(月) 13:44:47.85
てすてす

372梅雨2016/11/14(月) 13:51:58.68
おお、書き込めた

単純に書き込みテストに自分のスレを使っただけです

久しぶりに3_0絹糸で縫合したら針を通した後の糸が抜ける時の抵抗の強い事
次は4_0でやろうかな

縫合用の糸がナイロンしかないというファンキーさだったので絹糸を買いました
自分の金じゃないとはいえ些細な縫合にナイロンを使うのは気が引けて

開業医に出てから外科をほぼしていないからよく分かりませんが、残った糸って滅菌してまた使うんですかね?
糸が入っている個別包装みたいのが溶けるとか無いかなぁ??
誰か教えて下され

373田舎人2016/11/14(月) 16:21:35.27
レス遅くてすみません
ご意見ありがとうございましたm(_ _)m

エンドはとりあえず色んな先生の本を読んだり、トレーニングしてみるよ
それでも壁にぶつかったらまた考えようかな

当地ではエンドのセミナーは無いし、大都市の1日のセミナーに行くには最低1泊2日、5万以上交通宿泊費がかかるから、気軽に行ける環境ではないのが難点・・・

>>364
自分は拡大鏡を視野の下において、目線を下にずらして拡大鏡で見るね
どちらにしろ拡大鏡の重さが首や肩にくるので、そういう人は顕微鏡のほうがいいんだろうね

>>369
>>370
自分はT先生かな?と思ったw

>>372
滅菌したら包装は溶けちゃうんじゃないかな?
包装から出したばかりの綺麗な持針器で他の糸に触れないように出してるよ

374梅雨2016/11/14(月) 20:53:11.16
>>369
慣れは大事ですよね
最新の素晴らしい器材や材料でもちゃんと使えなければ、古い器材や材料でちゃんと出来る方が治療としては良い治療な訳ですし

一番良いのは新しい物を使いこなせる事ですけどw

年を取ると変化を嫌いますから未だにエリートとかフジワンとかレトロなセメントがある程度売れているわけで

ちょこちょこ新しい物に触れて、多少ストレスでも新しい材料の扱いとか練習してついていかないとなぁと思います
>>373
ムーンスター先生は愛知なんですか
開業医に出てきた頃に彼のエンドの本を読みました、懐かしい

神奈川のテンプル先生の本も同じくらいの時期に読んだような
わたせせいぞうが表紙書いててシャレオツな感じだった記憶が

当時は開業医では役立たずのペーペーで衛生士より給料が安くお金が無かったので買わずに全部読破しましたw
時間はあったので根性で読みました
難しい内容では無かったので読みやすかった記憶はあります

375梅雨2016/11/15(火) 09:15:57.41
>>373
やはり溶けてしまいますか

かといって開封したものはしばらくすればそこら辺に普通において置いたのと同じレベルには汚れますしねぇ

いや、まぁ歯科は口腔内が不潔なので過度な清潔があまり意味ない診療科ではありますが
過度な不潔じゃなければ良いんでしょうけども
それでもたまに術後感染があるから怖い部分もあります


皆さん、便宜抜歯っていくら貰ってますか?

矯正から紹介状持ってきたのがいるのですが、値段設定どうしようかなと
とりあえず保険でやってしまいましたが、厳密に言えば疾患ではないので保険適応外ですしね

376田舎人2016/11/15(火) 12:08:28.04
>>375
そういう絹糸を使う時って、開放創をちょいと寄せるために縫うくらいだから、大丈夫かと
数日後には黒い糸がプラークで真っ白になっているだろうしw

自分は歯周外科や裂傷ではしっかり針付きの5-0・6-0のナイロン糸使うし、要は使い分けかなと
えっ?歯周外科好きで拡大鏡使いなのに5-0の太いのを使うの?
え〜テンションが・・・えっ?乳頭に2〜3針縫って当然じゃないの?・・・え〜・・・(汗)

便宜は鉗子だけで丁寧に抜きたいから、うちでは1万で少し長めの時間を取っているね
今まで無いけど、一見の初診患者は初診料3000円徴収するように価格は設定している
そのかわりオマケと言っては何だけど、テルプラグを入れたりするw

昔働いていた他県(審査ユルユル県)では、ある時から若年者の小臼歯抜歯レセは、デンタルを添付して再提出となって、完全に取り下げたことがあったけど
今も保険で抜いてレセプトが通る都道府県があるのに驚いた

377田舎人2016/11/15(火) 12:22:01.34
一人ボケツッコミはともかく・・・

予算の関係や、移植を伴わない歯周外科だから、5-0の13mm糸針でも十分かなと
もっと細いのだと時間がかかるわ、細いほど糸代もかなりかかるからね
さすがに子供の裂傷は点数も高いし痕をできるだけ残したくないから6-0でいくね

378梅雨2016/11/17(木) 23:23:18.64
>>376
外科上がりなもので縫合は基本通りにしっかりと閉創する派です


開業医に出てきてからは口腔外の縫合をすることはないですねぇ
あっそういえば一度口唇を少し縫った事がありましたわ

口腔外は術者によって傷の治りが綺麗か汚いか差が出るので、不謹慎かもしれませんが楽しいです
口腔内と違って術野が楽なので先輩達とどの部位を担当するか決めて誰がその患者を一番綺麗に治せるかとかやったこともあります
口腔内は誰がやってもそこそこ治っちゃいますしねw

皮膚と粘膜で針の種類を使い分けたりテープに拘ったり今思うと大学ならではだったなぁ
今は丸針一択です。流石にサイズは2サイズ置いてもらっていますけど
角針は薄い弁を裂くので嫌いというだけですが、切れ味を求める人は角針でしょうな

開業医でバイクリルまで置けないので中縫いするような傷はやれないですけど
というより諸々の道具が揃っていない所でやりたくない
といっても裂傷は開業医にほとんど来ませんしね

刺繍外科は滅多にやらないので何とも

379梅雨2016/11/18(金) 22:00:44.53
同僚が初診時にパフォったのを押し付けられて、根充してファイバーコアまでやってコアで軽く咬ませてしばらく様子を見てたら腫脹して排膿…

ファイバーコア直接法でやったからレジン除去が面倒くさいこと
MTA久しぶりに注文した
何年ぶりに使うのか覚えてないくらい
MTA面倒だからパフォ症例はSBで対処してたけど、今回は駄目だったからMTAを使うしか無い

勤務して半年経たずに二例パフォったのを送ってくる人が来年開業かぁ
恐ろしい
自分以外の同僚にもパフォったの送りつけてるから実際はもっと多いわけで
人は悪くないけど腕がね…
専門バカって怖いな

年齢が50近いと叱って教えてやる事も出来ないし困ったものだ

380梅雨2016/11/20(日) 03:36:25.60
木村文乃が結婚したと
会計してる時に待合室のTVでやってた

木村文乃って誰?と思って調べたらなかなか可愛い
木村佳乃を想像していたから期待が低いと言うのもあって木村文乃は可愛く思えた

今日はケーキと飲み物お菓子貰った
昨日、保険適応の無い手術をタダでやったからそのお礼のようだ
患者の為でもあり、修行でもあり、趣味でもあるからみんな得したね
一時間半くらい掛かったし他の患者と並列もしてたからかなり大変だったけど

ついでにおばあちゃんの患者が蜜柑くれた
貧しい地域だから自費には期待していないけど、安いとはいえ物をくれるのは素直に嬉しい
頑張って治療しているのが伝わっているから

381名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/21(月) 20:49:27.88
最近全然人来ないな
初恋先生も現れなくなって完全に過疎化してしまった
何か面白い話題でもないかな

382はつ恋2016/11/22(火) 01:18:00.24
結婚して開業することになりました。
みなさんの激励に感謝いたします。
デキ婚になってしまい予定外ですが。

383梅雨2016/11/22(火) 08:36:19.12
たまに過疎になるスレですから
その時は自分の日記帳兼独り言スレになります
元々そんなスレです


昨日は材料屋の支店長がわざわざ一時間以上かけて挨拶に来ました
営業範囲を越えた越境w

営業の人だけかと思ったらまさか支店長まで来るとは…
開業時が一番儲かるから勤務医と会う時は気合はいるのでしょうけど

材料屋も何年も書籍や私物器材を買ってきた材料屋があるのですが、やる気を感じないので開業時にそこに頼むか微妙です
面倒ですが二社からそれぞれ安い物を買うハイブリッドスタイルでやるしかないかなぁ
長年の付き合いも大事にしないと後で困る事もありそうですしね

今日は休みなので片付けしたり開業の機材総額いくらになるか定価ベースで計算してみようかなぁ

38440代2016/11/22(火) 09:20:15.76
通販だけだと、小機械故障時に困りますね

最近、超音波スケーラーと寒天あっため機がたてつづけに故障
材料やに代替品(貸し出し機)を急遽お願いする事態
通販で買ってたらさぞかし困ってただろうと

旧型のオーラスター
出てしばらくした頃、材料や(大手)がお試しで貸してくれたんだけど
貸したことを忘れたのか、毎週来るのに返却を言ってこなかったからずーっと借りてた
バッテリーがおなくなりになるまでww 4年以上?
どういう扱いになってたんだろう、、
バッテリー交換してまた充電できるようにする方法ご存知のかたいらしたら教えて下さい
秋葉で買った同型バッテリーではだめだった、、

385梅雨2016/11/22(火) 10:01:50.52
>>384
都会人40先生らしいですね
そこは秋葉原の電気屋のおじさんに相談してみてはどうでしょう?

自分なら勤務先の為に電池交換してやろうとか思わないですけどw

四年以上って、そしてまだ返していないんですか?
窃盗で捕まりませんように…

エンドモーターの電池が長期間使っていなかったら充電できなくなっていた時は充電台では無く、エネループの充電器で充電したら復活して以後は付属の充電台で充電出来るようになったというのはありますけど

あの時は本体を充電台に置くと変な音するし怖かったのですが、電池だけ外してレッツトライで回復して安心しました

職場には置いてありますが、電動麻酔機は何回使っても性に合わないので手動でやっています
開業しても買わないなぁ
手動でもほとんど痛くなく出来るし、スピードも自分でコントロール出来るので

新しもの好きの自分ですが、電動麻酔機は好きにはなれませんでした

386梅雨2016/11/22(火) 10:45:48.75
>>384
通販は確かに代替機を貸してくれなそうですね
通販で故障するとメーカーに送るのか、通販会社に送るのかよく分かりません

通販で機械類を買う時は同じ物を二台買っておくのが鉄則という感じでしょうか

通販は紙コップエプロンなどディスポ品だけで良いかなと個人的には思います

最近、グローブ選びをしています
グローブは薄々なのは嫌ですね

厚手のBSAの塩素加工のは大好きなんですけど高いので、自分が開業した時に備えて探していますが

CiのSが水色とSSが黄緑の箱のやつは薄すぎるし不良品率高いので嫌です
どこの医院にもありますけど
CiならCiPROがまぁまぁ好きですが、Ci以外に頑張って欲しいので最終手段です

とりあえずフィードの四百いくらの塩素加工のグローブを注文してみました
使用感としてはやはりBSAのに比べれば薄手ですが、塩素加工のおかげでサラサラでいい感じです
まだ数人の患者にしか使っていませんけど

薄手が何故嫌かというとすぐに穴が開く(指を通して手首の部分を引っ張ると手首の近くから破れることもしばしば)、初めから穴が空いている、グチャグチャとダマができている率が高いからです
それらはCiの水色の箱のグローブで経験してきました

387梅雨2016/11/22(火) 22:47:07.52
ふむ、お勧めのグローブを募ってみようと思います

過疎スレでも一つくらいはレスがあるといいなぁ


グローブといえば極みとかいうクソ高いのを勝手に注文してる訪問しか出来ないクソ女医が居たのを思い出した

訪問しかできないというより診療が出来ない人だったから、患者からはギチョウすらしてくれないというクレームが多かったけど理事長に尻尾振るのは上手かったから解雇にはなって無かった
衛生士や助手とはよくトラブル起こして衛生士や助手を解雇してたな(奴にその権限を与えた理事長も頭おかしいけど)

あと口の中診ないで挨拶だけして施設内を歩いて訪問診療料算定
やってもいない摂食機能訓練みたいのを算定
カルテ見た時に驚いた
残念ながら訪問はそういう人が多いからしゃーない

388名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/23(水) 12:00:42.42
グローブ高いのを使うと一人で2,3回変える事がある時分にはちときついと思いますわ。
洗ったりとかはしてないですよね(笑)

389梅雨2016/11/23(水) 22:07:54.08
自分もバンバン替えるのであまり高価なのは使えない
かといってうすうす出すぐに穴が開くのは嫌

なので二種類使おうかなと
SPとかセットしてレセコン入力して戻ってきた時の最後のセメント除去とかには激安の薄々のやつ
ガッチリ診療する時は普通のみたいな

洗って使う気にはならんですねぇ
外したら中は湿気で再装着しづらいですし

39040代2016/11/24(木) 16:35:19.16
私はCiのニトリルFTオンリーですね
ラテックス嫌いだったので 一箱400円弱だし

391田舎人2016/11/24(木) 21:11:37.00
自分はCiの320。1箱800円でちょい高い。
患者A→B→C→Aなどするときは、裏面にしてユニットに置いて再使用するね。

SRPを除く衛生士レベルの業務であれば250円の安いやつを使う。

Ciオリジナルは生産工程を省略してたはず。
昔は「数%不良品があるけど安いから許してね(テヘッ)」と書いてなかったかな?
最近は1箱に1個あるか無いくらいかな・・・

392名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/25(金) 15:11:20.61
従業員は安いのでいいとかは出来れば避けてあげた方がいいかもと思ってしまう。

393梅雨2016/11/26(土) 22:48:26.02
>>390
Sが水色、SSが黄緑の箱のやつですね
昔さんざん使わされていましたw
インレーとか調整研磨してるとすぐに穴開くんですよね
安いのでバンバン替えてました
SPや義調はこれでもいいと思います
>>391
320ですか
知らんと思ってカタログみたら見たことのある箱でした

自分はCiならCiPROですねぇ、
手元の少し古いカタログだと税込み516円です

今はとりあえずFEEDの安い塩素加工のやつで
二箇所勤めていますが、一ヶ所はメディコムのグローブでボチボチいい感じです
値段を材料屋に聞いてみますかね

飲んで帰ってきました
経営者を知っている人と飲んできたので、自分の知らない経営者の側面を聞けて良かったです
アイツはダメだ、こいつはイマイチとか結構言っているようなので自分がどういう評価をされているか気になりますが、今のところ悪くは言われていないようですが

394名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/27(日) 06:13:20.73
経営者が女だと1度評価を下げるとトコトン嫌われて復活不可能だから恐ろしいよな
何をやっても嫌な目で見られるようになるし決めつけがひどい
どんな業界でも女のトップがなかなかうまくいかない要因の一つでもある


てかピンク先生もうここ見てないのかね
また話聞きたいのに

395梅雨2016/11/27(日) 22:25:42.68
女が経営者の所は勤めたこと無いなぁ
勤めたくないけど

一ヶ所は管理者女医だけど理事長の嫁で臨床やらないから口出し無いし、顔も月に一度合わせる程度
だからトラブルは今のところなくていい感じ

奥さんは金の勘定だけだけど、むしろ金勘定しかしてないからまだ患者少ないとはいえ全員同じ出勤日数で自分が分院トップの売上だから良く扱ってくれるのかな

昔から本院で訪問やってて分院で院内やってる古参や専門医持ちの他の先生が数字だけ見るとポンコツだからなんだけどねw
実際の診療は見てないから知らないけど、俺のところに送られてくる患者を診ると診療もポンコツ
しかしやりたくないから送ってきている訳で得意分野はイケてるのかもしれないし、よく分からんですな


ピンク先生は数日後ひょっこり現れる気がします
今までも自分に対するレスがあるとそんな感じでしたし

39640代2016/11/28(月) 08:21:15.93
>薄手が何故嫌かというとすぐに穴が開く(指を通して手首の部分を引っ張ると手首の近くから破れることもしばしば)、初めから穴が空いている、グチャグチャとダマができている率が高い
それらはCiの水色の箱のグローブで経験してきました

FTあるあるですね
昨日の箱はひどかった 
でも安いしお気に入りです

397梅雨2016/11/28(月) 12:23:45.02
>>396
40先生、開業する気ないのにそこまでコストの事を考えるんですね

自分は開業するつもりだから勤務医でもでも色々考えますが、開業する気ないなら最低限しか気にしないと思います
どれだけ節約しても給料上がらないからw

ケチられて診療しづらくなっても給料変わらないってなると勤務医としては最悪ですから

周りの開業する気のない先生は湯水のように無駄使いしてますけどw
絶対使わないだろ!っていう道具買ったり、自分で選んだセメントを使い切らずに放置したり

勤務医としての理想は雇われ院長で売上から二割経営者に渡して、残りから自分で家賃や人件費や材料、技工料など払って残金が自分の手取りっていうシステムなんですけどね
そうすると勤務医でも節約する意味はありますから

自分で開業して売上の四割自分の金になった方が嬉しいですが、借金抱えて潰れるリスクもありますから勤務医として長く続けないという気持ちも分かります
勤務医は経営者の気分次第でいつ切られるか分からない歯科業界だから自分は40前半には開業するつもりですけど

398梅雨2016/11/28(月) 20:49:02.61
ふおぉぉぉぉ!
人生で初めて人体でファイル折ってもうたァァァ

人生初の体内ハセツはニッケルチタンのファイルだった
根管口から見えてるから次回取らないと
手用ファイルは根尖付近から2ミリくらいが折れてるデンタルよく見かけるけど、ニッケルチタンは根管口で折れる傾向なのかぁ?

じいちゃんの感根処というか抜髄というか
08やっと通して10通して、10のニッケルチタン通して、さて根管口広げますかねってSX使ったら折れた…
たぶん10回くらい使って新品じゃないけど…

急いで変にブラッシングモーションして負担掛かったというのもあるけど、口があまり開かないから根管の中に入れてから回したのが一番の原因かなぁ

SXじゃなくゲーツにしとけば良かったかな…
SXは乳歯と歯冠の壁が無いときはかなり良いんですけどね

どっかで見た破折ファイル除去鉗子使ってみたい!
20万近くするからまずは借りてみるかな
っていうか貸してくれるのか??

>>397
勤務医として長く続けない、ではなく長く続けたい、ですね
ご入力はしばしばありますがこれは意訳してくれる人がいないかもしれないので訂正

399名無し戦隊ナノレンジャー!2016/11/28(月) 21:26:09.22
こんせんで折った場合はもうどうしようもないよな

40040代2016/11/28(月) 23:06:44.04
基本ケチなんです
それに、勤務先が安泰でないと、勤務志向の人間は困るのですよ。

401梅雨2016/11/29(火) 07:34:53.98
>>399
大学歯内療法科は取ってと依頼されれば根尖付近でも取るらしいですけど、根管内を削るからパフォるリスクが高くなると某大学の教授か准教授が言っておりました

細いのが折れるとまだ未拡大で感染歯質残ってそうだから取らなきゃ治らないかもしれませんねぇ

ファイル除去といえば寺内先生が有名らしいですが、講習費高過ぎ!


ステンレススチールよりニッケルチタンの方が除去し難いそうですが、果たして取れるのか?!
今の職場は超音波チップがあるので何とかなるかなぁ

402梅雨2016/11/29(火) 07:35:56.88
>>400
節約は好きですが、仕事に差し障りが出る節約は嫌いな自分ですw
勤務先が安泰は大事ですね

収支開示されないとどんなに節約しても効果は薄いですけど…

前の職場のケチな院長が赤字だ赤字だって騒いできた月があって収支見せろって言ったら拒否
でも今まで話から総合すると子供の学費を納入したのと子供に高価な楽器を買ってやったのが重なった月でした
自分の私生活に金使って赤字とかふざけるなと思った記憶があります
今年ですけどw

今の職場のうち片方は収支見せる約束で入っていますが見れていません
入ってくる金も日計以外は見れないようにされているのは驚きでした

サポートに電話してもそこまでロック掛かっているとお手上げと言われました
しかしクソレセコンNO座を弄くり倒してたら偶然にも月の保険の総売上と個人の売上は見えましたw

偶然見つけたのでやり方メモしまくりでこれからは保険分だけは見れます
そのおかげで自分が分院で一番だと知ったわけですが

403梅雨2016/12/01(木) 10:45:14.97
今日は一度しか会った事ない若手歯科医師の連中と飲み会
アイツら自分らの都合の良い場所を要求しやがって
奢ってやる俺が何で一時間半もかけて行かなければならんのだ

俺が一番卒後年数上だけど奢る気失せたー
これがゆとり世代ってやつなのか

俺なんて先輩が飲もうといったら先輩が常用する新幹線駅まで行くというのに
先輩が新幹線乗り遅れるの嫌だから新幹線駅で頼むっていうから


どこまで上に配慮するかって個人個人違うけど、基本的に忠犬しながら必要な事は上に噛み付いてきた自分としては俗にいうゆとり世代と呼ばれる極端な自己中心的な考え方は馴染めんなーと、今の30歳とか20代後半と話すと思う

こんな事を言う時点でおじさん化が進んでるのかなぁ、と思う30代半ばです

404あずき2016/12/01(木) 17:27:56.18
先生方にお尋ねしたいことがあります。現在妊娠中のパートDHです。
わたしが出産で辞めた後に友達のDHが、後釜で働きたいなー。と言ってくれています。
一緒に働いたこともある子で人柄も実力も申し分ないと思うのですが、先生方は、辞めるDHから後釜で友達DHを紹介されるのはどう思われますか?

うちの院長先生は、とても優しい院長先生です。このスレによくいらっしゃる先生だと、初恋先生がイメージに近いかもしれません。
その分、わたしが下手に紹介することで、面接で断り辛い。気を遣う。など、迷惑になることはないでしょうか?
正直な気持ちを教えて頂けるととても助かります。よろしくお願いします。

40540代2016/12/01(木) 21:10:57.67
それは良い話だと思いますよ
DH払底の時代でもありますし、初見の得体の知れないひとを雇うよりは院長も安心でしょう
是非是非、紹介してあげてください。院長も喜ぶと思います。

406梅雨2016/12/01(木) 23:25:36.17
>>404
コネ採用は良い所も悪い所もあります

まともな人ならコネ採用だから変な事は出来ないと思って普通に働きます
逆にコネ採用だから色々優遇されていると思いサボったり仕事を手抜きしたりする人もいます

雇う側からするとコネ採用の何が嫌かというと解雇しにくいのが嫌です

まずは院長に代わりの衛生士が欲しいか尋ねて、欲しいと言われたら具体的な話をすればいいかと思います

その友達が万が一、問題あるとあなたの信用もガタ落ちになるのでお気を付けください
僕が勤務医紹介してと言われても断る一番の理由はそこです
紹介した人が何か起こすと自分の信用まで失うので

407あずき2016/12/02(金) 13:47:35.05
お答え頂いた40代先生、梅雨先生、ありがとうございました。
衛生士の募集をしないと、と院長先生が言っていたので、せっかくですしお話してみようと思います。

その際に、「人柄も実力も申し分ない人材だとは思いますが、何かあれば面接や研修期間で断ってください」と自分から伝えようかと。
一応友達DHにも、そう伝えるね。と念押ししておこうかと思います。

妊娠を報告した際も、悪阻の有無を確認をしてくださりシフトの調整をしてくださった院長先生なので、極力迷惑をかけないように引き継ぎなどしっかりしてから退職したいと思っています。
両先生方に本心を聴くことが出来て本当に助かりました。ありがとうございました。

408梅雨2016/12/03(土) 20:52:58.26
今日は久しぶりにブリッジ削った
たぶん二ヶ月ぶりくらい
ブリッジって点数高いんだなぁと改めて思ったw

しかし大臼歯で分割抜歯した歯の形成は勘所がよく分からない
元の状態が芳しくない歯だから歯肉の上がりも遅いんだよなぁ
予後は悪いけど患者が生きている間はトラブル無いと良いなぁ

下顎の分割歯なら小臼歯二本だけど、三根のを二根にすると形がイビツでどうも納得いく形成にならん

409名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/03(土) 21:07:04.30
数年ぶりにパフォっちまった
上3番の太くてながーいコアを除去してたらやっちまった
カルシペックスつめたけど本当はセメントで穴を埋めた方がいいよな
根管の奥だからもう分かりにくくて

410梅雨2016/12/04(日) 17:14:00.97
>>409
そんな時にはMTA根充ですよ
一般的にMTA根充したら除去不可能なので根切以外は再治療不可能と言われていますが…

岡口先生曰く、MTMも除去出来るから
自分は他院でパフォったのが来た時に使った事はありますが運良く再根治になっていないのでMTAが除去出来るのか出来ないかは分かりません

コンクリートと同じ成分が安全に除去出来るとは思えませんけど

411梅雨2016/12/05(月) 21:26:16.45
うおぉおぉぉぉぉ!破折ファイル取ったどー!!

自分が折ったものを自分で後始末できて良かった
ホッとしたわ

超音波のエンド用チップとロングネックのサージカルバー様々だった
これが無きゃ除去など出来ん

エアスケーラーしかない職場で折ったら終わりやな…


話題変わって、本院の先生の麻酔が下手らしく、本院から来た子供が麻酔の準備しただけで泣き喚く自体に

子供に「俺はそんなに下手じゃない!一緒にしないでくれ」とハッキリ言ったのはスタッフにチクられるんだろうなぁ

泣き喚きながらも、麻酔したら子供もこっちのはそんなに痛くなかったとハッキリ言ったし、何も悪くないはずなんだけどねぇ

どういうやり方してるか知らないケド、表面麻酔使って少し痛い程度で済まないのは下手としか言いようないわけで
表面麻酔使ってなくて激痛なら配慮が足りない先生ってことだし

412梅雨2016/12/06(火) 20:58:22.65
ふるさと納税せんとなぁ、と思いつつ面倒でやらないw

Tポイント付けようとか面倒なことを考えるとますます面倒
とりあえず蜜柑でも頼むか

しかし領収証整理とか面倒だなぁ

と思いながら懐かしの幽遊白書を見ていますが

413名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/08(木) 23:53:03.05
歯科医師2年目です。
今、大手法人で勤務して、最新治療や経営が勉強できますが、早期開業を考えていて今のままでいいか悩んでいます。
というのも自分は色々あって30後半、親も70近くで、親から急がされています。
今の大きい所で学ぶのも悪くはないと思いますが、自分が開業する環境に近い地方の個人開業医で勤務したほうがいいでしょうか?
また早期開業に必要なスキルはどのくらい必要かご教授ください。

414名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/09(金) 00:25:43.67
>>413
誰に聞いてる?
ここ何人か人いるけど、開業している先生は誰も書き込んでないし

大手法人が最新治療と思っている時点で開業はもう少し先にした方がいいかなと
経営も歯科医院レベルなら入ってくる金より多く使わないという原則を守れれば潰れないし
大手で経営を学ぶって悪いことを知るだけだったな
労基に駆け込まれたら敵わんから真似するつもりないし、宣伝広告や集客もごくごく普通のやり方だったし

親に急かされてるって金出してくれるの?それならありといえばあり
ちゃんと歯医者やるつもりなら最低五年は勤務医やりなよ

地元勤務はその地域の先生の人柄や勤務先の経営者の人柄に拠るから何とも
独立頑張れやって先生もいれば、開業なんてライバルになるなら叩き潰してやるっていう先生もいる

必要なスキルは矯正と外科を除いて誰にもフォローされることなく自分が起こした治療のトラブルと対人トラブルを解決できる事

415名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/09(金) 12:39:20.94
>>413
どこか居抜き物件を探しつつ勤務すればいいのでは

416名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/10(土) 08:48:02.64
2年目です。ありがとうございます!
開業医スレは空気が悪そうで、ここの先生は良い先生が多そうで御相談しました。
治療方針や診断に関しては先輩の先生に色々聞いていますから、まだまだだと自覚しています。

親が急いでいるのは、実家が400坪くらいの土地があって築50年以上経った家があるのですが、父親の足の関係でバリアフリー工事しようか、家を建て替えようか検討中です。
ただ建て替えると開業資金を出す余力は無くなるから、実家の土地で開業するなら最小限の改装で我慢するから見込みを立ててくれと言われています。
高齢の親が開業するのを楽しみにしている、今まで苦労かけさせたから両親が生きている間に開業して成功させてたいという思いもあります。
ただ開業は大変だから、実家の土地はアパート建てて、田舎先生のように公務員で一生勤務医でいられるならそれもいいかなとも思っています。

地元ではなくて、他の地域で実家に近い環境のところでの勤務を考えています。
地方だと給料が高いというのもあるのですがw

実家の近くの歯医者は高齢の先生が多くて、安く譲ってもらえたら嬉しいですね。
ネット公開物件は訳ありだと思うので考えていません。

417梅雨2016/12/11(日) 00:00:56.57
どうも、Dファインダーをやっと買ってってご機嫌な梅雨です
一気に買うと目立つので毎月少しずつ必要な小物を揃えていくのも根気が必要です

>>413>>416
どうも初めまして( `・∀・´)ノヨロシクね

二年目で開業を考えますか
知っている先生で二年目から開業セミナー行ってる中規模法人の分院長の先生が居ますが(今は四年目か五年目)、開業に意識が行き過ぎて治療に関する知識や考え方が疎かになっているようです

症例検討お願いしますって持ってくる(私にではないですよ。もっとベテランの先生に持ってきたのを横から見てるだけですw)のも経過見てると何でそんなことしてるの?っていう感じですし

一年目〜五年目は目の前の患者に一生懸命向き合う事を優先した方が良いかと思います
二年目なら大したことない処置(例えば深いう蝕を露髄させないように丁寧に軟像取っていって間接覆髄までやるとか)でも一時間かけても丁寧にやるべき事があるし、それが許される時期です
それを有意義に使って下さい

五年目くらいまでは大量の患者数をこなす事や長い補綴物入れることがかっこいいと思う人が多い時期ですが、それは何も凄くないんですよねぇ

大量の患者をこなす→雑な診療で説明もロクにしていない(下手すりゃ無資格診療をさせたり)
長い補綴物入れる→清掃性不良で予後不良。それが駄目になったときに後処理が大変(義歯にするなら楽だけど)で結局患者の為になるのかは何とも言えない

418梅雨2016/12/11(日) 05:28:42.12
眠ってしまった

で、開業に必要なスキルでしたっけ
>>414のレスの最後にある通りかなと
矯正と外科は全く出来なくても何も困りません
紹介すれば良いだけですから

ただ保存三科と補綴は開業医なら他人に紹介することなく9割は自己完結できる事が必要です
歯内療法は破折ファイルの除去とか専門医に紹介する事もあるかもしれませんが

開業に必要なのは保存三科の知識と技術を高める事ですかねぇ
歯周病は基本治療で八割解決するので基本治療
歯内療法は抜髄は初回で歯髄を取りきる(ホルマリン系使わなくて済む)、感根処はコア除去で歯根破折や歯質を削るをしないようにする
保存は接着処理を正確にする、歯質と歯髄を極力残すようにする

補綴は技工士に頼る部分が大きいですから最低限の形成と設計が出来ればOK
CAD冠の形成出来ればオールセラミッククラウンの形成も出来ますから

高度な審美歯科をやるならそれなりの形成とTECのスキルはいると思いますが


開業するなら田舎は正解です
何故なら全てが安いから!
保険点数は全国同じなのに

すでに開業している知人達は田舎はそこそこウハッています
逆に東京は比較的粒っているのが多いです
勿論、東京で儲かっている友達もいるにはいますが少なめです

419名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/11(日) 11:59:41.85
2年目です。梅雨先生ありがとうございます!
先輩先生からも5年は必要だし、3年同じ歯科で勤務して自分の仕事を評価したほうがいいと言われていて、来年4月から職場を変えようか・・・考え中です・・・
自分は保存治療がそこまでできるかと言われたらまだまだです・・・

実家の利用法や、ずっと勤務医が可能かについても御教授お願いいたします。

420梅雨2016/12/11(日) 20:44:37.88
>>419
そこらの先生でも保存治療が出来てない先生なんて山ほどいますけどねw

逆に自分も補綴にこだわりある先生からみれば、ルーズな事だらけでしょうし
その辺は何に重きを置くか、で少し変わってくると思います


実家400坪ですか
それは広大な土地ですね
歯科医院を建てないなら立て直し、建てるなら一部改装ですか

凄い失礼な事を書きますが、老い先長くない父上の為にどこまでお金を使うかという価値観次第でしょうか
建物は何十年かすれば建て直さなければならないものです


医院を建てる場合は最小限のリフォームで我慢ということは建て直したいということですよね
自分の金なんだからお父上が自分の為に使ったら良いじゃないですか

家は立て直して同じ敷地内にプレハブで医院作るとか駄目なんですかね??
プレハブならかなり安いですよ

自分の医院なので自分の金で建てたら?という親が金持ちではない梅雨の僻み根性もありますがw
逆に利用できるもんは何でも利用したらエエんやという考え方も出来ますし

勤務医は一箇所に対する勤務年数が一年〜三年が主流ですからねぇ
三年居れば長い方じゃないですか
結局は開業しないと自分の治療の長期予後なんて見れないですよ
歯の治療した歯の五年生存率すら見れない訳ですから

他人の長期予後は勤務医でもみれますけどね
そこから学ぶこともありますが、自分がやってどうなるかを見ないと納得できない事も或ると思います


たまに同じ所で七年とか長く勤めている先生も居ますがレアですね
ここだと40先生とかそうですよね

421梅雨2016/12/11(日) 20:50:56.26
勤務医として一生過ごす、これは正直なかなか難しいと思います

田舎先生みたいに公募なり縁故なりで病院歯科の部長に座れば基本的に安泰ですが、そうじゃなければ大学本体の教授が変わったり怒りを買うようなことがあれば簡単に部長職を解かれ大学のヒラ医員に逆戻りもあります

ヒラ医院なら収入は月にバイトも含め50万あるかないかでしょう
大学週5日、バイト2日で休みなく働けばもう少し稼げると思います


開業医では理事長や院長の機嫌を損ねれば即日解雇もよくある話です
たとえ勤続年数が長くても

歯科でいうなら分院を二桁の数を持っていないところでは理事長ワンマンですよ
逆にそのくらいになると事務員が変に権力を持ったりするのでその事務員に嫌われると解雇されたり給料下げられたり、複数分院掛け持ちにされたり、訪問に回されたり

歯科業界は労働基準法が適用されない世界なので、明日から来るな、常勤社保なし、常勤厚生年金なし、雇用保険なし、年俸制でもないのに退職金なし
何でもありです
歯科医師は簡単に転職できるのでそういう目にあっても次の仕事がすぐに見つかるから事を荒立てる宣誓もいなかったのでしょうけと


訪問なら一生勤務医も可能だと思います
訪問は慢性的な人手不足ですし、精度の高い治療や高い技術は必要ではなく最低限の治療を安全に行うということが求められるので求められる要件が院内と違います

訪問→院内は厳しいですが、院内→訪問は楽勝です
無論、一冊訪問の本を読んだり数回訪問の治療を見学しておく必要はあると思いますが

一生勤務医でやれれば開業失敗のリスクもなく素晴らしいと思いますが、残念ながらそれが難しいのが歯科業界です
自分も器だけ与えてくれて、好き勝手やってそこから売上の二割くらい法人に入れてあとは自由に金の配分を出来る勤務先なら分院長やりたいですもん
そういうの滅多いないですけど

422名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/12(月) 00:30:28.28
>>421
普通は売り上げの2割取られるのが嫌で開業するからな
テナント料、ローン、税金、雇用経費いれたら結局2割超えるんだけど
経費算入するには経営者側に入るしか無いのよね


>>416
田舎の土地は気を付けた方がいい
電車中心の都会と違って道路1本できただけで人の流れ変わるから
アパート建てても埋まる保証は無いし坪単価30万以下の場所は要注意

42340代2016/12/12(月) 08:43:36.57
てすと

42440代2016/12/12(月) 08:48:07.40
おはようございます
勤務12年目の40代です。分院長すら未経験です。
開業に必要なことは、終業上のことは、>>414、417 418に書かれている通りだと思います
あとはメンタルと動機でしょうか

開業は初期投資が掛かるのもありますが、始めたらすぐやーめたとはいきません
勤務先が合わなかったら辞められますが、開業はそうはいかないのです
それでもなんとか続けていくなら、それを支える意思、動機が必要でしょう
親を喜ばせたいのはわかりますが、それだけでは長い人生を支えられないのでは。

42540代2016/12/12(月) 09:01:17.69
メンタル
・いろんな患者が居ます。よくワカラン人、クレーマー、etc。すべてに対峙するメンタルが必要です
それにはある程度の経験が必要でしょう

スタッフ問題
開業してる友達がみな一様に頭を悩ますのがスタッフ問題です
募集にこない、すぐやめる、働かない、休む、喧嘩する、、、

あなたが30後半だとのことですので・・・
40後半〜50代位の院長がやっててそれなりに流行っていて旧態依然の医院でないところに
5年くらい勤務してから考えたほうがいいと思います
あなたの年齢的に、院内勤務の医院に転職できる期間は長くないと思います。40超えたらなかなか
雇ってもらえないと思います。
親には、今すぐはできないが、開業目指してやっていくからと話し、なるべく税金が掛からないよう
贈与を受ける、お金を残す方法を考える

42640代2016/12/12(月) 09:13:22.18
私は、人付き合いも下手だし、治療も下手なので開業の意思はありません。
もともと勤務医志向で歯科業界にきましたし

それこそ>>413先生みたいな状況もありましたが、自分にはその器もメンタルもないと、親に
わかってもらうのに5年以上かかりました。

技術的なことでいうと、かなり下手でもそれをカバーする話術のある先生は困りません。
形成なんかは、下手でもなんとかなるようで、知り合いの技工所見学で他院の自費症例の模型を
見たりしますが、こんな模型で自費入れるんだ!?みたいなのよくあります

なんとかなるのが 修復、ホテツ(冠もの、部分義歯)
なんとかならないのが エンド、ホテツ(総義歯)
お金と履修が必要なのが マイクロエンド、NiTi器具、CT

こんな感じでしょうか。 

427梅雨2016/12/12(月) 12:28:15.00
>>422
その通りでピンはねされるのが嫌というのも自分の開業動機のうちの一つです

借金の額やスタッフの人数次第ですが、借金の無い先生は自費率の高くない(ちょこちょこはある)先生で売上の4割〜五割が院長の取り分ですから
見せてくれる先生はかなり少ないですが普通に確定申告の書類見せてくれる先生もいましたw


今日は暇だ
重度難聴のおばあちゃんのバイト三回もやり直した(TT)
少し指を火傷したし
そういう意味では暇で助かった

しかも今日も再バイトだったという
そして帰ったあと模型に戻したらガタつくという…
そういう人に限って年内に義歯をくれというから難しい
こうなったら試適で修正しよう

428名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/12(月) 20:47:54.30
2年目です。みなさんありがとうございました。
なかなか一生勤務医というのも難しいんですね・・・

40代先生に失礼なことをお聞きしますが、先生は50歳過ぎていきなり解雇されて就職先が無い、というシナリオを想像したり、それに対してどうしようかと考えられたことはありますでしょうか?
周りからも40歳過ぎると就職先が無くなるよ、と言われていて、くよくよすると後先が無くなりそうなのが不安です。

実家は地方都市郊外の坪単価が20万ちょっとの所です。
近所の地主さんがアパート経営に乗り出したり、親のところに営業が来たりして、儲かるのかな〜?と思いました。

不器用で話し下手で、患者さんを言いくるめられる自信は無いですね・・・
自分より10歳近く年下の先輩先生に注意されたりヘコむ毎日です・・・

429梅雨2016/12/12(月) 21:36:40.73
年下といえども歯科医師としては先輩なのでしゃーないですよ

私も自分より10歳とか年上で卒後年数下の先生と働いた事が何回かあります

歯科医師としては自分の方が先輩なので指導や注意はしますが、彼らの方が人生の先輩なのでそちらに対しては敬意を払っていました


例外的に卒後年数が下なのに年上だからと偉そうにしてくるおじさん、おばさん先生には容赦なく格下扱いして上下関係をハッキリさせたこともありますけど

でも大体、高齢の卒浅先生は腰が低い人が殆どなのでこちらも威圧的に接する事は滅多にないですけどね

50で解雇されたら訪問行くしかないですね
同級生と働くと比較的トラブルの元になるので開業している友達の所で雇ってもらおうという発想は止めた方が良いです

43040代2016/12/12(月) 23:25:48.64
>>428
もちろんありますよ。そうなったら知人(先輩)の伝手をたどってパートとか訪問に行かざるを得ないかな
とかね。
開業して客が来なくて借金ばかり増えたらどうしようとか、基本ネガティブ思考なので、いいほうには
妄想できなくて。

>>開業している友達の所で雇ってもらおうという発想は止めた方が良い
これには同意ですが、ときどきいますね。

431名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/13(火) 07:14:53.35
友達のところで働くとトラブル多いの?

432名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/14(水) 01:19:58.84
問題があっても指摘しずらいとかはある
ただ親子でも揉めるのが歯医者だからなあ

433梅雨2016/12/14(水) 02:35:35.25
>>431
多い
よく聞く話だし、自分も経験したことがある
トラブルの原因はたいてい金、というかほとんど金


自分の場合は友達が勤務医として仕切っている医院に呼ばれて行って一年くらいしてからトラブル発生だったような気がする

トラブルの原因は自分の場合も金ですね
そいつから依頼されて俺が診た分の売上をちゃんと渡すという約束を破って、そいつの売上にしていた事を指摘したらそいつがしらばっくれて揉めましたねぇ

その後、とんでもない事をされるわけですが法人との契約のおかげでノーダメージw
そこまでやるかと驚きましたけどね
まぁ詳しく書くとアレなんでこれ以上は書きませんけど


共同経営も止めた方が無難でしょう
たいてい金で揉めます
敢えてやるなら出資比率に応じて上下関係を明確にしておくべきかなと
友達だとどうしても同等の立場だと思ってしまうので
同等の立場だと思っている奴に偉そうにされるとムカつく訳です
そして徐々に揉める

金以外の原因では実力差や患者やスタッフからの人気の差とかありますけど
金がほとんど、少しプライドの問題っていう感じですね


しかし雨凄いな
明日出勤するのが大変そうだ

434梅雨2016/12/14(水) 02:47:46.66
>>432
親子で揉めるのは治療方針が一番多いみたいですね
そりゃ30年くらい学部教育を受けた年代が離れていると根本的な考え方から違う仕方ないといえば仕方ない

研修終わってすぐに実家に勤めさせれば親色にある程度染める事は出来るかもしれないけど、大体数年は大学なり他の開業医で働いてから帰ってくるから親色にはほとんど染まらない


次点でリフォームや設備投資で揉める

最近、継承寸前の二世3世と話す事が多いですが親子でしっかり話してから継承の準備に入れば良いのになぁと
今の30代前半の親ってアナログレントゲン多いですし、レセコン入れてない所もそこそこある


レセコン入れてないで思い出しましたが、書き屋がまだ生き残っているのはこういう先生達から仕事を貰ってるからなんだなぁと
20年後には書き屋っていう仕事はなくなるのでしょうけど

435梅雨2016/12/15(木) 08:33:41.24
人生初の自費クラウンの約束をしてテック作ったら逃亡患者出た
テック作成時に半額貰おうかなぁ
保険と自費ではテックもかなり変えて時間もかけてるから、手間賃は欲しいところ

地域柄や立地っていうのは大きいねぇ
駅前と貧民街は保険ぶん回しが正解だならそういう医院ばかり流行ってるんだろうけど

テックは仮着剤弱いのにしておいたから前歯で軽くしか当てないようにしたとはいえ数ヶ月で外れてくるはず
さてどんな顔でくるのか、それとも他院に付けてくれと行くのか

前装冠は嫌だと言っていたが、他院で前装冠入れてきたら笑う

436田舎人2016/12/15(木) 17:39:55.67
久しぶりです

>>428
自分もそうだけど、プロパーの公立医師歯科医師は自動更新の任期制など、科が閉鎖したりトラブル起こしたらクビになる雇用形態だと思うよ。
今後は収支悪化などで閉鎖になつてクビになるリスクは十分あるから、そんなに旨くはないよ。
僻地だと月数万で公営の歯科診療所を貸してくれて、自分で経営する所もあるから、そっちのほうが収入は大きいかも。
気になるなら、たま〜に出てるからよ〜く探してねw

実家活用は一例だけど
・50坪 親平屋住宅新築 3LDKで1000万
・200坪 歯科医院 木造内装設備込で5000万
・150坪 2DKアパート8戸(7000万利回り10%) もしくは3LDK2階建て住宅4戸(5000万利回り8%)

改築は家の広さやいざ工事したら意外と費用がかかるから、古いなら取り壊したほうがいいと思うね。両親が亡くなったら先生と家族が使えるしね。
近所でアパートしている人がいるというのは大東建託とかのサブリースかな?あれは絶対手を出さないほうがいい。
SCや官公庁や大学のすぐ隣で若い人が多いならいいけど、何もなければ分筆して後者の戸建てをお勧めするね。利回りは良くないけどしばらく運用したらバラ売りできるメリットがある。
うまくいけば入居者からの家賃で、親と歯科医院の建物分の借金の返済ができるね。

不動産投資が面倒ならハウスメーカーに150坪売却しちゃえば3000万手に入るから、3000万借りるだけで、親の住居+歯科医院ができるね

実際の現調していないからこの方法が正しいとは限らないと思うけど、一例として参考にしてください。

437田舎人2016/12/15(木) 17:51:08.81
>>434
親子継承でうまくいかないのは親が口余計に出すことだね
大学や卒後のバックグラウンドが全く違うんだから、子供のやることに苦々しく思っても言っちゃダメだね
子供にさっさと譲って、出すのは金だけにして、親は片隅で馴染みの患者の治療をしているのがいいんだよね

>>435
歓楽街の歯医者で働いていたときは、テックはテックで徴収したり、印象時は形成印象料として原価分は回収するようにしていたね
やたら高い形成印象料だったけどw

438名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/15(木) 19:27:30.31
>>435
実費なんだしTEKもランク決めて、いい材料は幾ら、ちょっと劣るけど既成のよりマシなのは幾ら、って2パターン決める
いい材料の方選ぶ患者は逃げない
ちょっと劣る材料を選ぶ患者は逃げそう(費用をケチる)
あんまり腹に据えかねることがあってからそうすることにした

439名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/16(金) 06:58:17.39
田舎先生が下ネタ抜きで真面目な事語ってる。。。

てか初恋先生マジで来なくなっちまったな
残念だ

440名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/16(金) 15:46:30.22
2年目です。ありがとうございます!

>>429
ほとんどの年下先輩先生は言い方は丁寧で、お互いに敬語で話すこともあります。
一人だけかなり言い方が横柄な感じの先生がいて、注意されるとき嫌になります・・・
自分が悪いのもありますが何かなあ・・・

>>436
歯医者の公務員も安定ではないんですね・・・世の中そう上手くはいかないですね
実家の土地活用のお話は、半分理解できたようなできないような感じです。
自分の知識不足ですね。開業するにはそういう知識も必要なんですね。

家が一千万で、歯科医院が5千万とおっしゃいましたが、そんなに安く建つものでしょうか?
自分の頭の中では2倍くらいかかるものだと思っていました。

441梅雨2016/12/17(土) 00:29:49.82
>>438
怪しい奴はデュラテックにしたろうかなw

今までTEC代は自費クラウンに込みにしてたから貰ってなかった

TEC代を徴収するか、どうするか
自費TEC二千円と千円に分けようかな
でもなぁ
自費TECは一律二千円のみにしてみるか?
迷うなぁ
TEC一本二千円って言って嫌な顔したらデュラにしたろうかな
あれなら一分くらいで終わる
ただプラーク付きまくるから自費のクラウンを入れる歯肉にはならないけど

>>437
自費の時はTEC代取り始めようかなぁ

>>440
企業の病院の歯科や口腔外科はどんどん閉鎖されてるよ
経営陣から売上上げなくても良い(むしろプラスマイナスゼロくらいが望ましい)って言われている所は残ってるけど
社員の福利厚生だかららしいけど何故売上をプラスマイナスゼロくらいにしたいのか俺には分からん

公立病院で歯科取り潰しはあまり聞かないけどあるにはある
公立病院は市民や県民の為の病院だから赤字部門も住民の為に残さなきゃならんから

しかし歯科だけ給料を下げた公立病院は知ってる
常勤一人であとは非常勤バイトばかりという公立病院も知ってるw
それって一般企業の人件費節約と同じじゃねーかと驚いた
病院でも一億人が下流生活社会の一端が見られますな

442名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/17(土) 09:45:53.68
TEKと見るとジジイだなと思ってしまう自分が居る

443梅雨2016/12/17(土) 13:37:22.73
ということはFCKと言う先生ですか?

院長、ベテラン助手「先生、FCKですか?」
梅雨「はい、FMCです」
院長、ベテラン助手「!??!」
よくあるやり取りですw

本当にFMCが正式名称に変わった事を知らない先生いるんですよ
自分が改定の講習会に行かないでスタッフにいかせる先生に多いです

っていうかまたユニット不調
中古は駄目だな
メーカーがオーバーホールした中古ならマシなんだろうけど、中古業者がオーバーホールしたのはトラブルばかり

444梅雨2016/12/17(土) 13:39:44.56
途中で書き込んでしもうた


TEC、FMCは改定のときに何度も念押しして言われたので

○○Kを使ってる人を見ると確かに古い事してる人なんだろうなぁと少し予想されますよね

445名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/17(土) 23:33:07.37
>>444
カルテはFMCと書くが通称はFCKとかTEKで言ってしまうな
えふえむしー、より、えふしーけーの方が口を動かさなくて済むしな

446名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/18(日) 11:37:46.25
HRを前装MCに変わったのは書くのが面倒くさい

447梅雨2016/12/18(日) 22:15:12.87
元々レジン前装冠と書いていた私は異端のようですな
>>445
一応、若手の私はエフシーケーとかの期間が短かったので抵抗感なくFMC入れましたわ

先日、年配の先生と飲んできましたが50過ぎても3時とかまで飲めるのね
凄いなーと思う
自分は40になった時点で仕事以外は家でゴロゴロする以外しなさそう…

テニスとかフットサルとか球技やりたいけど仕事があるとなかなか
必ず定時で終わる仕事じゃないし、カルテチェックとか治療計画作成とか診療後にやることあるし
趣味欲しいなぁ

今はネットで90年代のアニメ見るのが趣味?になってるけど、ずっと続くか分からんし

448名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/20(火) 05:40:14.92
どうでもいいかもしれないけど、ここのレギュラーの先生達(梅雨先生、40代先生、初恋先生、田舎先生など)は血液型は何型なんですか?
あと年齢はおおよそどのくらいなんでしょうか?
どのあたりに住んでるのかも知りたいです(^^)

44940代2016/12/20(火) 08:15:48.58
ほんとに、どうでもいいことですね。
僕は、血液型は不明。住所不定。40代です。

450梅雨2016/12/20(火) 22:43:14.35
アスカ元容疑者60手前なのに髪黒黒だな
拘置所では白髪染めも出来ないのに
白髪で一ヶ月弱くらいしたら根本白くなるはずだから
さっきテレビでチラッと見た感想w

さてユニットについてふと感想を書くか
ヨシダ(六年くらいするとちょこちょこ壊れる。勤務先には無かったけどふかふかシートの寝心地は良い)

タカラ(案外壊れない)

エーデック(超タフで修理も簡単だけどストレートもエアーだからトルク無し)

オサダ(オサダ入れる先生はケチだから20年くらい壊れながら使ってる。古くて常時壊れてるから評価不能。買って三年目くらいのはノートラブルだったが、使いやすいとは言えない気がする)

GC(入れてるところ自体が少ないが中古は壊れまくってクソだった。新品で入れた所は三年目までは問題なしと遊びに行った医院の院長が言っていた)

キング(新品は知らんが中古はクソ。ユニット自体が使いにくい。高級機は知らん)

シーメンス(凄い使いにくかった。デカイ)

韓国製ユニット(新品なのにすぐ壊れた)

中国製ユニット(新品で凄い使いにくかった。ゴツい)

色々使ってきたけどモリタはスペースラインじゃないやつを数回しか使ったこと無い
普通にスペースラインを診療で使ってみたいもんだ

あっ!スペースラインは後輩の勤務先に遊びに行った時にあって二例だけ手伝って欲しいと充填とファイバーコアやったのを思い出した
背中からバキューム生えてるからアシスト無しでもやりやすかったなぁ
本当はアシストありきのシステムなのは知ってるけど
肩からバキュームはガンダムビームサーベルみたいと思ったのは今でも忘れないw
ベッドタイプは昼寝には最高だと思うwwwww

カボも使ったこと無いな
見学に行った所にはあったけどゴツいというかデカイというかって印象
カボは好きな人は好きだから使ってみたいな
その魅力を味わいたい

451梅雨2016/12/20(火) 22:47:16.32
>>448
何でそんなことを知りたいのか分からないけど、血液型占いは信じていないのでパスで
ちなみにO型とかに見えるらしいですよw
年齢は前に書いた気がするので検索検索ぅ
住所は都会では無いです



で、それを知ってどうするの??

452田舎人2016/12/21(水) 12:06:25.36
2年目先生まだいるかな?
>>440
建物・設備・機材がそれぞれ1500万前後になるかな
あと何かしらこまごました出費や開業後のランニングコストを考えると融資は6000万くらい受けられるようにしたほうがいい
梅雨先生が前に言っていた機材の定価での見積もりを金融機関に提出することになる

平屋の木造ならそのくらいで建つよ。造りは若干安っぽいけど。収益物件用の住宅展示場へ行ってみたらいい。

>>441
>社員の福利厚生だかららしいけど何故売上をプラスマイナスゼロくらいにしたいのか俺には分からん
頑張られたら点数が高くなるから、指導に入られないようにするため?w

>>446
自分はカルテ手入力や指示書はHRのままだね

>>448
AB型RH−ではない
2桁で四捨五入したら0歳
日本のあたりだよ

453名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/21(水) 17:54:41.64
今はアナログパントモ使えないから歯科機材1500万だとレセコン別でも厳しいぞ

デジパンとPCで700万、CTだと1300万とかだし(RFだと半額だけど…)
仕方なくデンタルはインスタント使ってる所も多い
ユニットは国産下位モデルにスケーラーとか付けて約300万
レセコンは250万で6年交換だから月4万円と同じ

454初恋先生2016/12/21(水) 20:19:01.56
>>450
スペースラインって使いにくくないですか?
片手バキュームはやりやすいけど、女性など髪の長い患者さんだとひっかかってしまうんですよね
ヨシダは安さが魅力だけど、やはり他者に比べるとトラブルが多い。
エアーに水が混じりやすい気がする。

455田舎人2016/12/21(水) 21:53:32.01
>>453
全てヨシダの開業パックだともう少し安く済む
レセコンももっと安いので我慢するとか、RFにするとか、ユニットも3台で600万にディスカウントしてくれる
もちろん選択肢は狭まるが、お金がないなら仕方ない

456名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/21(水) 22:04:44.56
初恋先生キター

457梅雨2016/12/22(木) 00:22:10.16
>>454
おおっー!ピンク先生お久しぶりです!!

二例だけ使った感じでは使いにくくはなかったですよ
髪も巻き込むことがあると聞いていたのでユニットの肩の所に来ないように失礼しますって最初に髪をどかしてやりました

噂によると髪を巻き込まない用にカバーみたいのもあるらしいです


吉田は新規開業や継承大型リフォームで新規開業と変わらない機械を買う場合は値引きますよね
オール吉田が条件ですが
そこから吉田地獄が始まります

ヨシダのユニットは最初は良いんですけど、数年使うとちょこちょこ壊れる
レセコンは賢くない
レントゲンは綺麗
CTはオンデマンド何とかとかいうソフトが起動が激遅で使いにくい
>>455
そこでRF開業パックですよw
レントゲンはそこそこ使えるのは知っていますが、内装と中国製ユニットがどこまでなのかは知りませぬ

458梅雨2016/12/22(木) 00:27:53.52
>>453
もはや新規開業はレントゲンはよほどのこだわりがない限りRFで良いんじゃないかと
そりゃモリタのCTで大臼歯の根管見えるやつが欲しいですが高すぎるので…

レセコンも高いのにする必要ないし、六年交換無しのもありますからそちらをチョイス
パソコンは自分で買ってソフトだけ買えるレセコンもありますしね

どこに金をかけてどこを削るかですね
そこは各先生によって違うでしょうけど
全部削ったらウリがないし、開業した人も楽しくない

459名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/22(木) 02:40:32.58
ピンク先生、衛生士と付き合えた?

460名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/22(木) 14:40:03.28
>>457
お久しぶりです!
色々と忙しくて久々にお邪魔しました。

髪を巻き込まないカバーの存在は知りませんでした。
スペースラインのあれは悩みどころですよ。
女性によっては髪を触られてセクハラを主張しかねないですしね。
あとはタービンのコードが傷むんですよね。
普通のユニットと違って強めに引っ張りあげるので…
何度かコードの修理をしたことがあります。

461初恋先生2016/12/22(木) 14:44:46.90
あれ、ハンネが消えてる…

>>459
そんな景気の良い話はありませんよ
仲が良くなってもまた仕事の事で怒る、これの繰り返しで距離は初めの頃より遠くなる一方です。
仕事に関してはお粗末な部分が目立つ子なので、私も怒ってばかり。
管理職って辛いですね。

462梅雨2016/12/22(木) 19:54:11.96
>>460
おひさしブリーフ
スペースライン使ってるんですね
良いなー

ベッドタイプのスペースラインで昼寝してみたいですw


髪は本人にやってもらえばいいと思います

463名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/22(木) 21:55:48.36
>>461
あーやっぱりサボり癖は相変わらずなのか
話を聞くかぎり酷かったもんな
でも先生偉いよ
嫌われたくないのにちゃんと怒るんだもん

464梅雨2016/12/23(金) 21:54:18.30
北斗の拳、聖闘士星矢に続き幽遊白書も全話見終わった

次は何を見るか
やはり100話くらいあるアニメが良いね
12話とかで終わるのは何かイマイチ

90年代は想い出がいっぱいだからね
次はスラムダンクとかかなぁ
フンフンフンディフェンスが初めて出た時の原作で読んだ時に大爆笑を噛み殺すのが大変だった(金なかったから立ち読みだった)

今日は10年以上ぶりにミュージックステーションを途中から見てる
LDH系とか全然分からねぇ。人材使いまわしてて掛け持ちしてる奴とか増えた後の奴とかよ〜分からんw
流行りの音楽とか大学生になった辺りから追わなくなったからなぁ
トレンドとして流行りの曲のサビくらいは抑えてたけど、社会人になってからそれすらやらなくなった

沢村一樹、歌手デビューかよw
声渋いな!
練習すれば良い歌手になるかもね
男女ともに高音張り上げ系のボーカルばかりだから低音ボーカルの歌手増えて欲しいわ
鈴木雅之とかね

伊右衛門ってまだやってたのか
真鍋かおりで何年か前に話題になったくらいだろ
松下奈緒デカイけど良い女だなぁ
米倉涼子とかデカイけど好きじゃない、松下奈緒はデカイけど好き

この時期はもう一度キスしたかったをB'zが歌わなきゃダメじゃね?
出るのかなぁ
恋じゃなくなる日も冬には良いからセットで歌ってくれないかな

しかし未だに年に一曲2曲は新曲出してるって知って驚いたわ

465梅雨2016/12/23(金) 23:09:37.57
B'z出なかった…
津波歌わない桑田とか出なくて良いよ(好きな人いたらすいません)

出演者一覧を見ないで期待していた分肩透かし、ネットでもう一度キスしたかったと恋じゃなくなる日聞くか
昔、CD買ったから探せばあるような気もする
社会人になった時に整理して親に捨てられた気もする

466名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/24(土) 10:20:38.82
>>464
銀河英雄伝説どう?
長いですよ

467梅雨2016/12/24(土) 19:10:27.11
>>466
タイトルはよく目にしますが見たことないですね
次はスラムダンクか銀河英雄伝説にします


クリスマスだから定時に終われと50代のおばちゃんスタッフから先週の段階で頼まれていたので無事定時に患者はユニットを立ちました

小学校高学年からクリスマスとは無縁な私には「クリスマス。うーん、別に…」という感じです
待ちが華やぐのは見ていて良い気分ですけど、無理矢理予定を作ったり誰かと一緒にいなければいけないとは一切思わない

彼女がいる時もクリスマスだからと何かした記憶ないです
遠距離、中距離恋愛だと煩わしい事が少ないので楽ですw
マメにメールや電話で連絡があるくらいで

デメリットは学生や研修医、開業医に出て一年目は交通費すらキツかった
今みたく人並みに稼ぐようになったらそれくらいは平気ですし

468名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/25(日) 16:27:08.63
2年目です。連絡がおそくなってすみません。

>>441
先細りなんですね。
そんなに美味しい話はないようですね。

>>452
開業資金が6000万のお話しは、少し希望が持てました(笑)
収益物件用の住宅展示場っていうのもあるんですね!
田舎先生はかなり詳しいようですが、どこでそんな情報を手に入れるのでしょうか?
おそらく今の職場の先輩先生方ですら知らないような。

ユニット、レセコン、レントゲンは先生によって意見が全く違いますね。迷いますね。

469梅雨2016/12/25(日) 17:32:15.47
田舎先生は公立病院の勤務医であり、自営業者であり、開業医の息子でもあるのです( ・ิω・ิ)
それは色々な立場の知識が入ってくるって事なので僕らよりそういうことに関する知識は多いですよ

今日は良い仕事出来た(歯内療法で)
やはり難症例はチェアタイム長く必要だなぁ
年明けに再診で診るのが楽しみだ( ̄ー ̄)ニヤリ

メインの方は患者数は増えてきたけど補綴がしばらくないから五千点行くか行かないかが二週間くらい続いている
今月はやばいな

そんな時に新患二連続で他の先生に入れるとかアホか!
俺の方が予約埋まってるけど、初診は均等に割り振らなきゃフェアじゃない
同じ日から勤務開始しているのに

47040代2016/12/26(月) 08:07:53.63
>そんな時に新患二連続で他の先生に入れるとかアホか!
俺の方が予約埋まってるけど、初診は均等に割り振らなきゃフェアじゃない

そりゃ仕方ないですよ。あなたの言い分は勤務する側のエゴにすぎないと思います。
空いた予約枠から埋めていかないと。
契約に文言がない限り致し方なしと思いますよ。

471田舎人2016/12/26(月) 12:28:52.04
>>469
色々知っているけどそれも浅い知識に過ぎないけどね(笑)
ただそのお陰で他業種から見た歯科業界の異質性も見えてくるよ

勤務歯科医師の歩合制なんか典型例だね
他業種の人に話したら、ドン引きされるw
給料全てが歩合ってのは、ブラック企業かヤ○ザか歯医者くらいだからねw

都心でも自費率の低下しているし、治療予後に患者側も気が付く時代だから、歩合制ってのは時代的に合っていないのではと思う
野戦病院時代と違ってどの先生の治療が上手いかとかちょっと調べたら分かるんだし、上手く丁寧に治療する先生に評価すべきだよね
とある法人事務長が「歩合率上げても勤務医が来ない」と言っていたけど、そういう問題じゃないと思うな

ずっと昔、同じ職場の勤務医が自分が不在の時に、自分担当の患者の急患対応してくれたのはいいけど
パノラマやP検の説明は一切せず、抜髄も髄室だけ除去してペリオドン
でEMRも含めて全て算定されたときは猛烈な殺意を覚えたね
まあそいつは別のトラブルでクビになって、そのあとも1年に1〜2回のペースでクビになって転々としたらしいけどw

472梅雨2016/12/26(月) 23:19:57.70
>>470
俺、今まで自分が空いててもその日一人取ったらもう一人の先生に二人目の初診譲ってたんで…

その先生が「一人貰ったんで二人目はどうぞ」と言えるかどうか、この辺は良心の問題かと
自分が普段均等になるように譲ってもらっているのに、それを返せるか人間性が問われます

10店舗弱経営している法人に勤めている時に理事長と食事してて言っていたのが、初診の配分は平等にしないと揉める、ですね
それでドクター失う方が痛いので勤めたての先生以外は平等になるように分配というのがそこの法人のポリシーでした

均等に初診を分配して、配当を受けるドクターが忙しいなら忙しい先生に「初診来ましたけど、先生診ますか?○○先生に診てもらいますか?」って聞くのが受付のマナーだと自分は思っています
そうすれば人間関係ギスギスしないですから

新患の取り合いになるのが嫌だから複数勤務医がいる医院はなるべく避けて勤めて来てますけど、複数勤務医がいる所初診争奪戦は話を聞くだけでそこには勤めたくないなと…


40先生は勤務医長いからご存知だとおもいますが、よく空いてる先生は初診与えても空いちゃうという傾向は否めません
残念ながら


なんだかんだ言って結局初診のうち一人来ませんでしたw
なのでその先生の人間性は見れませんでした

さらにもう一人急患きましたが、理事長から自分指名で送られて来たので新患GET!
指名なら指名された人間以外誰も手が出せないので最強ですw

自分の診ている患者からの紹介で指名初診として来てくれる人もたまにいるので有り難いですね



勤務する側のエゴ、そういう見方もできますね
経営者側から見ると初診継続率が悪い先生が初診取るのと初診継続率が高い自分が取るのどっちが良いんですかねぇ
そういう見方も出来ます

一応、自分が勤めている分院では自分が初診の継続率も一番高くて本日一緒の先生が一番悪い
理事長はそれを何となく知っていて飲んだ時に友達の紹介で雇ったから仕方ないとこの前食事した時にため息ついていました
もうすぐ開業して辞めるからそこまで我慢と

473梅雨2016/12/26(月) 23:35:40.71
>>471
いやいや、色々な視点から見れるというのは素晴らしいことですよ

うちは親が勤め人なので自営としての見方は勤務医しながら色々な医院を見に行ったり勤めたりしながら養ってきたものしかないですか
それでも開業しない限り見えないもの、分からないものがあるので

そんなこんなで自分も今年、歯科医師としてではなく他の仕事で個人事業主になってみました
初年度は勿論赤字です
三年で赤字脱出する予定です
利益も支出も少ないので自営の練習みたいなものです

自分の不在時に来た自分の患者をガッツリ算定されていて、次に自分が診た時に算定するものがほとんどないってうのはあるあるですねw
自分もやられたことありますわ

その先生の患者が来たら同じようにフルコンボ算定して、担当医に戻していました
結局は同僚どうしでも配慮出来るか、が全てだと思います

大抵の同僚の先生とは仲良くしてきたけど、人の患者から刈り取るような先生とは仲良く出来ないですねぇ
大体そういう先生は田舎先生が書いたように短期で辞めていきますけど

院長になるとそういう事する先生は少ないですね
従業員と揉めないように考えるようになるのかもしれませんねぇ

47440代2016/12/26(月) 23:58:42.60
>俺、今まで自分が空いててもその日一人取ったらもう一人の先生に二人目の初診譲って

なるほど。それは失礼。
そのあたりは普段お互いどうしているかによりますね。
自分は空いてしまう側ですが、初診の取り合いは経験がないです。

その日、アポが空いてて、初診入る、のはいいですが、空いてなくての状況でなら
診たい先生に任せてます。あくせくするの苦手なもので。
そのあたりも非開業につながるのでしょうけど。

>均等に初診を分配して、配当を受けるドクターが忙しいなら忙しい先生に「初診来ましたけど、先生診ますか?○○先生に診てもらいますか?」って聞くのが受付のマ

それはそうあるべきでしょうね。

47540代2016/12/27(火) 00:06:00.90
>自分の不在時に来た自分の患者をガッツリ算定されていて、次に自分が診た時に算定するものがほとんどない

うちはそこまでえげつないことする人いないですね。幸い。
まあ相対的には、院長がいちばん刈り取りますがw 
根治などで、普段自分が数百円前半の算定なのに、不在時で院長が診ると同じ診療で1000円近く、とか。
でもさすがに、ぺリオ丼でEMRまで算定みたいなことはしないですね。

47640代2016/12/27(火) 00:10:03.79
ちなみに梅雨先生の勤務先では、今だいたい、アポ間隔はどのくらいですか?

477梅雨2016/12/27(火) 14:14:19.05
>>475
院長の息子にガッツリ刈り取られて戻ってきたらその月取るもの貼薬しか無いっていうのはよくありましたなぁ

彼は自費ゴリ押ししてやったけど結果が芳しくなく返金になって、保険で俺がやり直しっていうのがたまにあったので自費の責任の重さを教えてくれた人ではありますw

勤務先は院長と自分の二人か、自分一人っていうのが患者配当で揉めなくて気楽です
院長は自分が診きれない、楽したいから勤務医を雇っているので初診の配当をケチる事はないですから


予約の感覚葉基本的に一週間です
症例によっては二週間や一ヶ月空けることもありますし、必要に応じて数日後に診せてもらうこともありますけど

アポが空いているからと感覚を短くして詰め込むことはありません

流行っている医院でも予約帳が空いているのが許せないと毎日でもこさせて埋めている院長もいましたがw
で、詰め込んだ結果患者は待合で一時間くらい待つという本末転倒

それでも新患たくさん来るのは立地の強さ以外何物でもないなとは思います

478初恋先生2016/12/27(火) 20:20:11.44
今月は職員にボーナス出したから給料少なかった( ;´Д`)

いよいよ明日が今年ラストだ。
年末休みになると緊張が抜けて風邪ひくんだよなあ

479梅雨2016/12/27(火) 21:38:54.55
ピンク先生のところは常勤スタッフ居るんですね

自分も明日までです
冬休みが地味に長くて一週間くらいあるのですが予定なし
休日診療所のバイトさせて欲しいw
年末年始はハードな分、日給五万くらい貰えるとか貰えないとか

ある程度自由にやれさえすれば仕事大好きだし、予定のない休みの日はダラダラするのみだし
休日診療所なんて置いておる機材でやりさえすれば裁量権は完全にその日いる先生のものでしょうし


あぁー、温泉旅館に二泊くらいしたい!
しかしネットで調べると1名での予約に冷たい…
別に家族や彼女が居なくたって温泉旅館やホテルに泊まったって良いじゃないかー((+_+))


グーグル様は可愛い顔文字を用意してくれていました
⊂゚U┬───┬~
使ってみたかったので使いました。意味はありませんw
良かったら皆さんも使ってみて下さい
簡単に変換で出てきます

480初恋先生2016/12/27(火) 23:09:01.80
>>479
仕事大好きとか羨ましいなー
自分は大嫌いだし、責任感も人一倍強いから心労も大きいのでさっさと引退したいですw

481梅雨2016/12/28(水) 00:02:18.58
>>480
責任感はあるから全てを管理したい派の梅雨です
苛立つ事も多いしシステムもこうした方が少ない人手で成り立つのにとストレスが溜まります

しかし治っていくのを見ていくのは楽しいんですねぇ
ペルやらプルやらで痛かったのが無くなったり、透過像が小さくなっていたり消えたり
噛めなかったのが噛めるようになったり
かなり綺麗に自費が入って、セット後もしっかり馴染んでいるとき
他院の自費でダメだったのを保険で解決した時
これらが楽しいから仕事は好きです

治療が思うように進まなかったりする時は苦しいですけどね


勤務医は技工所を選べないので辛かったり
せっかく指示書にびっちりコメント書いたのに全く違う物が納品された時は電話しましたけど

482梅雨2016/12/28(水) 00:06:23.25
あっ、早期引退はしたくないです
健康な限り現役でいたいですね
患者と話すの楽しいですから
仕事辞めたらすることなくりますし、ボケそうなのでw

なので自分の体を大事にした診療へシフト中です
無理な姿勢、無理な患者数はやらないなど、長く働ける習慣を付けようとしております

483名無し戦隊ナノレンジャー!2016/12/29(木) 04:51:28.29
無料求人サイト メディルート
http://www.mediruit.com/559.html
ホワイトエッセンみほ歯科クリニック

既に存在していなそうなクリニックの求人が出てる
新着求人がおとり?いったい何をしたいのだろうか?
運営会社 株式会社 ノーブランド
メディルート総研株式会社 神奈川県横浜市都筑区茅ケ崎中央30番16号
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岸歯科医院 神奈川県横浜市都筑区茅ケ崎中央30−16

48440代2016/12/30(金) 08:47:39.11
皆様、よいお年を!

485梅雨2016/12/30(金) 11:15:37.83
>>484
まだ三十日ではないのにその書き込み
さては海外に行きますね?
良い旅を!


さて、大片付けするかな(大掃除ではないw)

48640代2016/12/30(金) 17:07:09.06
いや、、、東海道線にのってます、、

487梅雨2016/12/31(土) 09:31:15.07
>>486
都心から伊豆方面へGOですか 
湘南新宿ラインとなると群馬栃木まで行きますが、東海道としては東京までなんですか?
あまり詳しくなくてすいません



はい、どうもー
片付けしてるとついつい出て来た資料や本を読んでしまう梅雨です

急遽、数少ない一時間圏内の歯科医師の友人から飲もうとの誘いなので行ってきました

半端な地域に住んでいるため車が無くてもどうにかなるのは利点
今は通勤も電車とバスですしね
バスを使う時点でそれなりの田舎な訳ですがw

都会の職場は駅から徒歩ですから

電車があまりに発達していない地域に住んでいた時は一番初めに車で行って代行というスタイルに驚きました
ご贔屓の代行屋が出来たり楽しかったな
私の贔屓していた代行屋は兼業代行屋だったので上がりが早く2時以降は帰ってしまうのでそれ以降は見知らぬ代行屋に頼んでました

田舎先生的視点で見ると、地方の女の子とはスムーズに交際に発展するので恋愛したい先生は地方へGOをオススメします
都会の女は恋愛以外の楽しみがあり過ぎるから

488梅雨2017/01/01(日) 03:52:37.46
明けましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします

今年の抱負としてはリハビリも兼ねて少し体を動かしで行こうかと思います
何か球技したいなぁ

489名無し戦隊ナノレンジャー!2017/01/01(日) 21:31:52.26
>大阪府三島郡島本町のイジメは被害者が全部悪い

        ↑
 イジメの加害者を擁護し被害者を非難するなんて
 島本町は鬼畜の町だな

490田舎人2017/01/02(月) 08:23:02.92
あけおめです!

>>487
公共交通が1日何本レベルなので、行きは参加者を戸別訪問して送迎して、帰りは代行&タクシーということが多いかな
寒いときは家から飲み屋まで1kmちょっとでも、行きは車で行って、帰りは代行で帰ったりw
タクシーより代行のほうが安いし、さらにどこの飲み屋も無料駐車場完備だからね
都会と比べて、家族連れが多かったり、分煙されていたり、ノンアルコールの飲み物が充実している店が多い傾向があるね

真剣交際なら田舎のほうがいいかもね
20後半にもなれば女の子は既婚者ばかりになるし、歯医者のステータスは未だに高い
300万以上のやや良い車に乗せて、アウトレットでプレゼントして、ホテルのディナーに連れて行けばだいたい落ちると思うよ
田舎でも出来婚は普通だから、あとはホテルや家に連れ込んで子造りして妊娠されせばいいw

実家暮らしの女の子が多いし、どこに他のスタッフや患者がいるか分からないから、セフレとか不倫とかの遊び交際はし辛いね

リクエストにお応えして下ネタ付きにしましたw

491梅雨2017/01/03(火) 23:06:21.96
部屋片付け進まない…
まー、面倒くさいからなかなか手を付けない
そして発掘された資料を読むから進まないw

年末友達と飲みに行ってキャバクラに寄った
ついた女の子が大学生ので瞼整形してた
埋没法ってやつなんだろうけど、三ヶ所結紮の玉が皮下にボコってなってるんだよね
触れたいけど触れて場を壊すのが嫌で触れられなかった

切開法は露骨に不自然だから簡単に分かるけど埋没法も結構分かるんだよねぇ
大学の同級生でやった奴いたけど、結婚式でいじられまくり
眠そうな二重になっててやる前の方がマシだったからなぁ

492梅雨2017/01/04(水) 06:44:55.42
机の上は取り敢えず片付いた
埃すごい!

昔といっても三、四年前職場でコピーした商業誌のコピーが大量にある

辞める前とか一部意地になってコピーしたのは読んでないのがあったり、読んだものは捨てるか迷う
製本されているものと違ってただのコピーした紙をクリップで止めてあるものは嵩張る嵩張る

これ初仕事までに片付かない気がしてきた
さて、眠るか

493梅雨2017/01/04(水) 06:52:50.64
>>490
女性に金持ってるアピールしなくても普通に口説けますってw
自分は貧乏研修医でも何とかなっていましたし

梅雨みたいにおばちゃんしかいない職場にしか勤められない可能性もあるので、年頃の女性がいる環境に身を置くというのが一番大事かと

複数店舗展開している所に勤めて、確かに若い女性が居たことも一度だけありますが18歳だったり、仕事舐めてたり、忙し過ぎたりで恋愛対象にはならんかったですわ

494梅雨2017/01/05(木) 03:59:23.32
銀河英雄伝説見始めた
取り敢えず2話まで

赤い髪のお付きの人は何とかリー言いたいだけやんwっと突っ込みを入れて欲しいくらいリーさんの名前をちょこちょこ出すな

4952702017/01/06(金) 00:35:41.31
>>494
銀英伝はヤン・ウェンリーが出てきてから2〜3話あたりまで見ていただいた上で
切るかどうか考えていただけたらと存じます

496梅雨2017/01/06(金) 23:22:34.27
>>495
ヤンの友達の彼女が襲撃される回まで見ましたよ

無責任艦長タイラーを何となく思い出しました
タイラーの飄々としながらも芯は強く優しい感じが小僧の私には刺さりました
ヤンもそれ系なんでしょうね

次はヤンの名を連呼するお付きの人はとその主人が姉に会う回です

本日仕事始め
可もなく不可もなく
去年から溜め込んでる咬合再構成症例が根治終わってそろそろ補綴に入らないければならないので気が重い(・.・;)

患者の許容範囲を超えてしまったら咬めない、不定愁訴を生み出す原因になるからやりたくないけどやらねばならぬ
ロングのテックは割れてくる可能性が上がるのでそれも嫌
自分のいない日に例えテック破損や脱離でも患者来るのはストレスなんですよねぇ

497梅雨2017/01/08(日) 21:00:36.99
銀河英雄伝説、順調に視聴しております
世界史が嫌いで留年しかけた梅雨としてはキャラクターの名前が覚えにくいのが欠点の作品

変わった高校で世界史日本史共に必修で大嫌いな世界史も一年間やらされたなぁ
長いカタカナの名前覚えるのが苦手

ラインハルトの姉のデザインが昔の少女漫画してて時代を感じるっす
前髪と目に特に

アムロ・レイ、シャア・アズナブル、ギレンザビ、デギン公王、キシリア、ドズル、ミネバ、カツレツキッカ、ブライトノア、セイラマス、ミライヤシマ等など
うーんガンダムのキャラクターはカタカナでも覚えられる
やはり名前が長過ぎないというのも大事なポイントですね

498梅雨2017/01/10(火) 00:14:53.89
仕事用に一眼かコンパクト一眼ほすぃー!
予算は五万以下

親の車を借りて量販店へ
旧モデルの展示品が三機種安くなってて五万あれば買えるようになっていたけど、どれを買っていいのか
デジカメは画素数よりセンサーの大きさが大事ということくらいしか知らない

誰かカメラ詳しい人アドバイス下さい!
その展示品の型番書けと言われれば書けます


本当はアイスペシャル2買えると良いけど高過ぎる…
アイスペシャル2は使ってる先生達からの評判良いんだよねぇ

そういえば前の勤務先にあったけどブン回し医院だから誰も使ってなかったな
院長がインチキ矯正やる時だけスタッフが撮ってたのを思い出したw

インチキ矯正だから歯は並ぶけど噛めないっていうんで患者とよくトラブってたなぁ
講習会出ただけで矯正やるからそんな目に遭うんだ

セミナー講師が医院まで来てチェアサイドで指導してくれる訳じゃない
模型や写真持って行ってあーだこーだ言われて帰って来ても、それが実行出来ないんじゃ意味がないし治らない

499田舎人2017/01/10(火) 16:41:04.54
>>498
5万だと入門型の一眼だね?
一眼の場合、レンズとの兼ね合いもあり、何を撮りたいかによるね
色々極めたいのであれば本体だけで10万前後するけどAPS-C上位機種をお勧めします
今、自分が買うとしたらパナソニックのGH−5かな(あとちょっとで発売)

仕事用で症例発表レベルの画質を求めたいなら予算5万は厳しくないかな?
昔、安い一眼と中華リングフラッシュを使ったら、画質が酷かったね
今はもしかしたら改良されているかもしれないから、よければ試してレポしてほしいなw

500田舎人2017/01/11(水) 09:00:18.18
追記&訂正

調べてみたら、安いカメラでも設定をうまくすれば綺麗に撮れるらしい
ただ顔貌/前歯全体/臼歯/1歯牙でそれぞれ設定を合わせなきゃいけない(自分で開発しなきゃいけない)

数万で格安のリングフラッシュや、単焦点レンズのも売られているね
ただサンプル見るとハレーションが酷かったり(設定が悪いか?)、ズームできないから5枚法しか撮れなかったりする

ソニッ○テクノ・サン○ォート、諸般の事情で販売中止になったアイ○ペ2は、20万以上するけど、そういう設定をオートでしてくれるから価格に見合った物なんだろうね

501名無し戦隊ナノレンジャー!2017/01/11(水) 10:41:32.08
昔、か初診算定のために写真撮りまくってたことを思い出した
フィルム一眼レフだったから重いし、現像も面倒だったな
今は自費でしか写真撮らないけど、デジタルになったから軽いしパソコンにすぐ読み込めるし楽になったもんだ
先生の書き込みで思い出したよ

502名無し戦隊ナノレンジャー!2017/01/11(水) 21:55:39.98
歯髄に近接する深いう歯(すべて数ヵ月前に修復すみ、生活)が、567と並んでいます
最近、甘いものだけがしみるといい始めました
甘いものに対する反応をチェアサイドで判断する方法ご存じでしたらご教示下さい

503梅雨2017/01/12(木) 00:48:27.57
>>499
顔貌と口腔内写真くらいしか撮らないです
症例発表なんて大それた事など拙者にはとてもとても

資料作成面倒だし、人の粗探ししかしない症例発表会なんて参加したくなーい
自分はせいぜい症例相談程度w
パソコン画面でこんなんやってますぅ、こんな事困ってるんですけど良いアイデアありませんか、っていう程度だから五万の入門機で十分かと

五万弱のコンパクトデジカメとは値段がほぼ同じでも撮れる写真が全然違うのね!
これがセンサーの大きさの差か

一眼入門機でも十分綺麗でしたわ
家族の口の中を撮ってみたw

五万円前後の展示品処分の価格帯のソニーのコンパクト一眼もあって撮ったけど、現実に近く撮れたのはニコンの一眼入門機(ニコンのは8000円くらいの違いで二機種あった)
ソニーのはわざと白っぽく撮れるようにしてあるんじゃないかと

504梅雨2017/01/12(木) 00:58:52.39
>>500
追加書き込みしてくれてたんですね
昨日下書きしてそのままにしてたのをさっき書き込みました

リングフラッシュって要るのかなぁ
大学に残っている時の一眼には付いてたけど
開業医に出てからは一眼が置いてあってもリングあったり無かったり

でも五万前後のニコンの一眼の目で見ているのとほぼ同じに撮れるのは少し感動した
アイスペシャル2って今売ってないの??
販売されたのほんの数年前なのに

>>501
フィルム時代にマメに写真を撮るのは大変ですね
撮るだけなら今と大して変わらないかもしれないけど、現像と保管が一番シンドイでしょうね

開業したら記録として全症例で五枚法くらいは撮りたいなぁと思っています
習慣付けしないとやらなくなるでしょうけど
画像管理ソフトの使い勝手が良いか悪いかっていうのも大きな要素の気がします

505梅雨2017/01/12(木) 01:03:41.31
>>502
「反応をチェアサイドで判断」っていうのがどういう事を指しているのか分からずモヤっとした質問で答えにくいけど、チェアサイドで甘い物を食べさせれば良いでしょう

506名無し戦隊ナノレンジャー!2017/01/12(木) 01:16:58.88
冷温痛なら、パルパーや熱したストッピングという手がありますが、甘いものというと何かそういう
手法があるのかと思いまして。

507名無し戦隊ナノレンジャー!2017/01/12(木) 01:18:48.07
もちろん、個々の歯牙における反応を知るという意味です。
甘いもの食べさせたらどの歯がしみるのかわからないですよね?

508梅雨2017/01/12(木) 02:31:38.13
原因は高確率で辺縁漏洩が疑わしいねぇ

結論から言うと染みる歯がどれかを探したいの?
ラバーかけて蜂蜜でもブドウ糖液でも塗ってみたらいいんじゃない
そうすれば一歯ずつ診査できるでしょ

509名無し戦隊ナノレンジャー!2017/01/12(木) 17:55:36.51
銀英伝 ほぼ全部見てます。
赤髪の人が死ぬところはほんと悲しかったなぁ。
いい人ほど早く死ぬ。

ま、アニメなんですけどね(笑)

510梅雨2017/01/13(金) 02:35:52.23
昨日丁度赤毛の好青年が無くなりました…
どっかの艦に乗っている人が、惜しいな良い人は長生き出来んと言っていた次の話くらいで亡くなったような

まさか赤毛の好青年がこんなに早く死ぬとは
ラストバトルで死ぬか生き残るかだと思っていたのに

これから一話くらい見て寝ますかな
ネットでエロ動画漁ってたらメモリが一杯でクソ重くてフリーズ寸前
応答ありませんが頻発するし
クリアするにもそのソフトがメモリを食うらしくなかなか動かない
タブ30個くらいはやり過ぎたか

511田舎人2017/01/13(金) 16:59:31.45
>>503
>>504
一眼は入門でも上級でも昔ほどセンサーの差は無く、レンズや設定の差になるかな
もちろん高性能センサーが正確に拾うのは重要だけどね

症例相談程度ならリングはあってもいいし、なくてもいいかもね
割り切ってペンタイプの口腔内カメラはどう?大臼歯の撮影もできるからね

一眼は数年程度で古いから買い替えることはないし、ハマると上位機種やレンズが色々欲しくなるから、趣味で入門機はお勧めしないなあ
逆に口腔内撮影は軽さが大事だからキャノンのKissシリーズとかいいかもね

目的によってどれがいいか違ってくるね

512梅雨2017/01/13(金) 23:07:46.12
>>511
ペンタイプの口腔内カメラは医院にあるけど、口の中に入れると引きで撮っても三〜四歯分くらいしか写らない
基本一歯を写すものだから仕方ないけど

欲しいものたくさんあり過ぎて困るなぁ
ウェアラブルカメラ欲しい!
マイクロ欲しいw

513梅雨2017/01/17(火) 06:32:28.15
9月からの職場が始まってからよく歯磨きしないで眠る
食事したらそのままソファに倒れ混んで寝る事が増えた

疲れてるんだろうなぁ
医院は自分の物と勘違いしていて院長すら手に負えないおばさん達の相手をしているから

もう一ヶ所の方も少し困った助手一人いるけど、注意すると一時的には良くなるからまだマシか
多くの裁量を与えられても人事権が無いとその辺はどうしようもない

隣接面う蝕とか出来たり大きくなっていませんように…
今から歯磨きしてフロス通すかな

514梅雨2017/01/17(火) 22:07:50.58
銀河英雄伝説40話くらいまで来た
まだサンブンノイチ程度でも展開が早く飽きさせない
かなり昔の作品(フロッピーディスク使ってるしね)っぽいけど、大人向けの作品なんだろうね

小中学生にはつまらないし、高校生にもウケそうにない

何件かメール返信しないといけないけど親しくない偉い人だから面倒だなぁ
私も秘書欲しいわ

しかしキルヒアイスは随分早く死んでしまったな
100話超えが見たいと書いたら、勧めてくれた作品だから100話超えしていると考えると6分の一とかゴブンノイチとかで消えてしまうとは

515梅雨2017/01/18(水) 21:23:18.31
ふと思ったけど歯科助手って何の為に居るんだろう?
衛生士だけで良いじゃん

歯科医師会主催の助手の講習会みたいのあるらしいけど何を教えるのやら
建前では印象やらなんやらしてはいけないことになっているけど

衛生士が足りないから助手に手伝いだけさせてるって事なのかなぁ

昔は大したことしなくても時給千円貰える美味しい仕事だったけど、今は東京とかでは最低時給が千円に迫る勢いだから時給千円に旨みなし

自分が院長なら患者に触る資格の無い助手に時給千円は払いたくないなぁ
都心でなくて良かったわいな
助手はバイトかパートで750円とかで良いじゃん
生活賭けて常勤でやるもんじゃないのではないかと

助手に横文字やカタカナの肩書付けたところで歯科医師でも衛生士でも技工士でも無いわけだから
詐欺まがいの自費誘導係とかやってもねぇ

516初恋先生2017/01/18(水) 22:20:46.06
助手の事をトリートメントコーディネーターとかスマイルクリエーターとか変な名前つけてる医院のホムペを見てると、こっちが恥ずかしくなってきますね

衛生士は求人かけてもなかなか捕まらないですからね

517梅雨2017/01/18(水) 22:47:34.38
>>516
恥ずかしくなるし、しゃらくせえと思ってしまいますw

好感持てたのは院長のお祖父ちゃんだかお祖母ちゃんを滅菌部長という肩書にしていた医院ですw
ニヤッとしてしまいましたwww

四国の医院だったような気がしますが、家族経営なんだなぁと
家族経営は外に金が出ていかないから気が楽ですな
自分は嫌だけど


最近の新規開業を見ていると運転資金一年分必要というのはあながち間違いではない気がしてきました

自分の職場の新規開業の方は本院ブースターがあるのでオープン三か四ヶ月目くらいには黒字になりましたけど

自分の開業に備えて参考の為に色々データを印刷したいんだけど、レセコンが色々封じられているから統計とか見れないんだよなぁ
保険の売上だけかろうじてみれるのみ

無性に経営セミナー行きたくなってきたw

518初恋先生2017/01/19(木) 22:56:07.33
滅菌部長ワロタ

519梅雨2017/01/20(金) 04:59:33.44
銀河英雄伝説を見ていてこの時間に
今から寝ますわ

ついに一眼買ったったわぁ!
まだ電池充電しただけだけどw
カメラは全く詳しくないから本屋で中門した初心者マニュアルの到着を待って?くださいかけなすけこなな少し弄ってみますかね
ねむいねむい

520梅雨2017/01/20(金) 13:27:27.69
眠すぎて訳のわからん文字が入力されてた

>>518
探せばまだ出て来るかもしれませんよw

私はトリートメントコーディネーターより、滅菌部長好きです
滅菌部長は滅菌してるだけで詐欺しないですから

自分の医院には清掃係長くらいは居ても良いかもしれませんw
部長になる道は厳しいです

521田舎人2017/01/20(金) 14:11:32.37
>>515
助手いないと我々田舎者は困るよ(汗)
衛生士は本当に居なくて困っている
助手は時給800円でも経験者が来てくれるけど

>>517
それって専従者にする節税対策なのではw
「係長」だと管理職でないからフルタイム労働を要求されるから「部長」だと思う

522田舎人2017/01/20(金) 14:16:46.23
衛生士って夜勤が無いし初任給がいいから、エリート転勤族の旦那の奥さんの片手暇パートの仕事として最適なんだよね
病院より若い男性が来るし、保険証で患者の身分や収入がおおよそ分かるし、1対1になりやすいから、看護師より出会いが多いよ

と、高校生の子が来たら、滑り止めでどう?と衛生士学校の勧誘するんだけど食いつきが悪い
自分の押しが弱いのか、衛生士学校が歯科医師会や私立なのか(田舎だから公立ブランドが高い)、↑の生々しいセクハラまがいの勧誘方法が悪いのかw

523名無し戦隊ナノレンジャー!2017/01/20(金) 22:27:48.51
>>522
歯科衛生士からするとどうせ3年勉強するなら看護師の学校に行くよ、だそうだ

524梅雨2017/01/20(金) 22:33:25.02
>>522
患者と私生活で会う助手衛生士なんてほとんど見たことないw
嘘で勧誘するの良くないwww
トリートメントコーディネーターと同じですぞ

衛生士は衛生士学校の同級生とか中高の同級生とか学生時代のバイト先の同僚とよく合コンしてるよ

歯科医師は開業医に出て来ると出会い無いなぁ
病院とか大きな職場にいる時は飲み会が頻繁にあったけど、開業医は同僚少ないし営利色強いからそっちに頭行っちゃうし

街コンに一人で行ける勇者になるか迷い中w

525梅雨2017/01/20(金) 22:34:50.55
>>521
部長と係長ではそういう違いがあるのねん

私は匿名係長でいいっす!

526田舎人2017/01/21(土) 17:08:53.65
>>523
仕事第一で生きていくなら看護だけど、今の看護は4年大卒でないと上にはいけない
看護は病院によって全く違うけど、歯科は大体同じだから転々しやすい

>>524
自分は患者と結婚した衛生士を3人みてるから嘘じゃないよw
2人は大企業の転勤族、1人は地元の名家

歯科医師婚活パーティーにぜひ参加してレポを!w

>>525
多分ね〜
医療法人の「理事」も同じだよね
個人だったら「顧問」というのも一つの方法w

527梅雨2017/01/21(土) 21:05:40.25
>>526
婚活パーティーは金が掛かるから嫌ぁぁぁ!
一万円以上かかるなんて嫌だなぁ

そして医師歯科医師限定はあっても歯科医師限定はないでしょ?

歯医者という肩書目当てで来る女なんてロクな奴いないと思う

528梅雨2017/01/21(土) 21:08:43.65
昔から名前だけしか聞いたことのないHi-STANDARDとオッサンが高飛車マギーと不倫できるくらいだからミュージシャンは強いね

オッサンの方から迫っていったそうだが

昔からそんなに売れていないから印税はあまりない、カラオケで歌ってる奴見たことないからそっちの印税もない
ライブで稼いでるとはいえ年収一千万あるのかねぇ

529名無し戦隊ナノレンジャー!2017/01/21(土) 22:22:15.79
歯医者って今でも相当モテるでしょ?
初恋先生だって今回は振られたけどアプローチされてばっかだったみたいだし
梅雨さんも自慢の彼氏だったらしいし

530梅雨2017/01/22(日) 05:41:26.68
いやいや、だから肩書目当て来る女なんてロクな(以下略)
そんなのが寄ってきても相手にしたらこの倹約人間とは合わないのですぐに別れが来ますわ

自分にとっては、人と別れるのはかなりの精神力を要するので簡単に別れるようなことになる人とは付き合わないのが無難です

いやいや、今は「歯医者ってコンビニより多いんでしょ。大変だね」と言われることが多い時代です
一部には歯医者は儲かると幻想を抱いてくれる人も居ますけどね

そもそも出会いが無いわけですから肩書パワーも意味がない…
職場の40超えたおばちゃんとどうこうなりたいとは思いませんしね


開業しても患者が溜まってくる二〜三年耐えられる運転資金がなくて廃業する人も多いです

流行っている所は年収二千万じゃ収まらないくらい分院展開していなくて一軒でも稼いでいますが、まあ楽な業界ではないです

531名無し戦隊ナノレンジャー!2017/01/24(火) 03:44:04.43
そうなのかねー
自分の周りの女の子は歯医者さんと付き合いたいとかいう子は多いけどな
お金目的というよりそういう業界で働いてる事に憧れるみたい
合コンなんて行ったら引く手数多だと思うけど

初恋さんはもう完全に諦めて来なくなっちゃったのかね…

532梅雨2017/01/24(火) 11:33:45.01
>>531
紹介して下さい!
私は大盤振る舞いしない歯医者ですけどw

歯科医師の友達の飲み代が月に40万以上で多い時は70万は使う人がいるけど、彼はそれだけ稼いでいるということだから凄い

振る舞うから太ってて禿げてても水商売の女からはかなりモテるし、本人も積極的
背は175くらい元ラガーマン体型のデブだから単なるデブとは違うけど

学生の頃から知ってるけどキャバクラ、スナックに行きまくってたらだいぶ話題豊富な話上手になっていたのが面白い
客なのに話上手になるとは

533田舎人2017/01/24(火) 13:31:14.51
聞いた話では某大学では校友会主催の婚活パーティーがあるらしいよ

職業や収入も異性を引き付ける魅力の一つだし、家庭や子供を持つと、それが長続きする大きな要因だと思うけどね
うちのような田舎でも、旦那の職業や子供の着ている服とかで、自慢や妬みとかあるからね

さらにいえば実家の財力でマイホームをキャッシュで買ってくれた人もいれば、ローンを払い続ける人もいて、そういうので生活レベルが違ってくるね

子持ち既婚者の立場としては、肩書で結婚相手を探す気持ちは分かるなあ
貧乏は嫌だもん!

もち梅雨先生の考えにケチつけるわけではないので(汗)

534梅雨2017/01/24(火) 21:08:29.79
うちは特に貧乏でも裕福でも無かったけど、金は使っていたら貯まらんと質素倹約の母が家庭を仕切っていて、父は超田舎出身で贅沢に興味なし

そんな家庭に育ったので昔は本当に贅沢は敵くらいの感じだったよw

浪費する女は大人になった今でも嫌い
自分稼いだ金で浪費するのは結構だが老人になった時や何らかの事情で働けなくなった時に蓄えが無くてどうするのか、と疑問に思う

貧乏でも明るく楽しく共に生きていける女なら結婚はしたいが、それ以外の女なら交際する事はあっても結婚は無いな
食うに困るほどの貧乏は嫌だが、家や持ち物や車が高級品である必要はない
そこに価値は見出だせない

食うに困らず、必要な物が買えてスポーツや芸術などの娯楽や教養に少し金が使えて老後や子供のために蓄えが出来たらそれで十分過ぎるさ

派手な生活が送りたいとは思わんし、ママ友とかくだらないと言える女は大好きだw

535名無し戦隊ナノレンジャー!2017/01/24(火) 21:33:55.63
梅雨先生、出会い求めてる?

536初恋先生2017/01/24(火) 22:34:01.20
>>531
時折見に来ますよ。ここ良い人ばっかりだから、仕事で疲れた時に覗くと気持ちが落ち着くし。

相変わらず諦めてませんよ。
仕事ぶりはイマイチな子なので教育の為にちょくちょくキツく怒るからその度に距離が遠くなる。でもまた仲良くなるの繰り返し。
メールもたまにくれます。「怒らない時の先生が大好きです」だと…
フった相手にそんな事言うって何なんだよって感じですねw
悪気なく思わせぶりな態度をとる子なんでしょうが、本気で惚れてるとなんだか自分がバカみたいですわ。

537初恋先生2017/01/24(火) 22:42:36.43
私も梅雨先生と考え方が似てます。

地味な性格で貯金がどんどん溜まっていきます。
後先考えずに好きなことやって、貯金もせずに子供ポコポコ作って、苦しくなったら資本主義批判するようなアホは自業自得としか思えないです。

浪費女や肩書きに寄り付いて来るような女は嫌い。
ママ友お茶会大好きとか、フェミズム高い女とかも嫌い。
付き合った子はみんな自ら割り勘を希望するような女性でした。

多分、ここのドクターは似たような方が多いのでは?
40代先生も同じような事仰ってた気がする。

538梅雨2017/01/24(火) 23:58:24.96
>>535
貰えるなら欲しいですねぇ

とはいえ精神的肉体的に疲労著しい最近では休みの日に外出するのも意を決するくらいなので大変といえば大変

あれやりたいこれやりたいに体がついてこない
たぶん現場まで連れて行かれれば運動にしろ合コンにしろ何にしろやるのは分かっているけど腰を上げるのが大変
気力の問題かな


職場で適当に流されて最低保証給だけ貰おうとすれば楽なのは分かっているのですが、自分が開業した時の予行演習として治療も管理も経営戦略も上手く使いたい物を紛れ込ませて使ってみることも、あれこれやっていると時間も体力も足りない

本当は分院長として全ての権限を貰いたいところだけど常勤を蹴っているのでそうもいかず
医院には院長という立場の人間はいない(書類上はいるし顔も出し、一部の事務仕事はしているけど、診療も運営もしていない)ぶん、誰にどの権限があるのか全員分かっていない無政府状態w

理事長に意見を伝えてそこからやっていくしかないけど、理事長も権限や肩書は寄越さないくせに助手の頭を抑えさせるのは「それは先生が言っていいよ」という

基本的に意見は聞くが、無資格者が歯向かうのは許さないスタンスをとっているとはいえ感情のみで生きている人を扱うのは疲れるのだろう

頭の回る助手なら俺に何か言われる前に出しゃばりすぎたと自覚出来る

自覚出来ていないなら私が苛々し、肩書が無いのと権限が曖昧だから理事長に言う
俺が言ったところで若造が偉そうにとなるだけだからなぁ
それでもある程度遠慮しながら言うけど

残難ながら自覚のない助手には売上が分院一である、治療で他先生が失敗したのを助けている、という経営的な面も臨床的な面も敬意を払う対象にならない
自分と仲良く嵐の話をしてくれる先生が良い人なのだからw

おかげでここ一年で五キロ太りましたw
五キロ太るとこんなに腹が出るんだなとwww

539名無し戦隊ナノレンジャー!2017/01/25(水) 04:42:12.02
思わせぶりな女の人って何がしたいんやろな
人懐っこいんだろうが、それだけではなくモテてる自分を再確認したいのだろうか

540名無し戦隊ナノレンジャー!2017/01/25(水) 19:14:42.09
歯医者だったら衛生士くらい簡単にゲットできそうにみえるけど、そんな甘くはないんだろうなw

541梅雨2017/01/25(水) 22:48:25.73
>>537
ピンク先生お久しぶりです

金持ちのおじさんみたく何でも良いよ良いよって言えない器と財布が小さい人間が集まるスレですから、皆似たような恋愛観になりますw
>>540
私の職場は基本的におばちゃんばかりですからねぇ
中高校生の子供がいるおばちゃんに恋愛感情持たないですわ

同じ部署や医院で一緒に働くとその人の粗が見え過ぎて性の対象として見れなくなってくるというのもあります

542初恋先生2017/01/26(木) 14:26:48.27
>>541
器の小ささに自分でもイヤになってくることがあります。
そういうとこ見抜かれたのかな 。。

梅雨さんってバイト掛け持ちですよね。
週5日勤務ですか?

543梅雨2017/01/27(金) 07:29:40.23
>>542
そうです。週5日です
社保と厚生年金がないので連休が欲しいですが、今回はそれに失敗しています

その代わり早上がりを認めさせているので妥協点かなと思っています

544初恋先生2017/01/28(土) 19:10:09.49
>>543
非常勤ならではの苦労は多いでしょうからねー。
5日も働くのに正社員じゃないのは少し勿体無い気がしますが。

開業する気も無いしお金も溜まったから、あと数年働いたら非常勤のみで週3〜4日だけの勤務にしようかな。
のんびり働いて年金を待つのも悪くない。

54540代2017/01/28(土) 19:59:06.16
ご無沙汰です
梅雨先生、週5日でてれば、週30時間越えますから、パートでも社保つくはずですがそうはなさらないのですか?

546梅雨2017/01/29(日) 19:43:39.81
>>544
一か所は週4日以上の常勤でも社保厚生年金付けないと言われたので、常勤のメリットがないから非常勤にして何時でも辞めれるようにしています

社会保障が無い以外は器具もある程度好きに買えるし大事にしてもらっています

2つ勤めていれば片方辞めても無職にはならないので過剰にペコペコする必要は無いですし
我慢の限界を超えたら辞意を表明して辞めれますし
>>545
それぞれ週3日と2日なので

何故かまた仕事のオファーが最近また来ます
卒後10年目前後だと放っておいても初診急患偶発症に対処してくれるからというのもあるのでしょう

会ったことある先生からのご指名での依頼は人柄を評価してもらっているということなので嬉しいですけど
治療は見てみないと分からない訳ですから

547名無し戦隊ナノレンジャー!2017/01/30(月) 08:16:56.05
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/2810tekiyoukakudai/

週20時間に拡大
パートでも有休はつくでっしょ

548梅雨2017/01/30(月) 16:48:36.21
有給や社会保障系統は出さない経営者に出せ出せ言っても心象悪くなって働きにくくなったり、解雇されるだけ

勤める前に確認して出さないと分かって勤める場合は諦めるのが一番
法律守る気のない人に何を言っても無駄ですわ


今日は暇だなぁ
勤務医だとこういう日があっても最低保証は貰える
しかし経営者だと苦しいだろうな

549梅雨2017/01/30(月) 19:31:49.30
今日は午後の半分予約が入っていなかったからのんびり歯周病の本が読めた

当然読み終われなかったけど、歯周病は歯肉やら付着やら計測値やらの種類が多くて好きになれないw

歯周病に関しては細けぇ事はいいんだよっていうスタンスなので

いつから定着したか知らないけど、半年とかマメにリコールでスケーリングする事が流行ったら残存歯数増えた

ということは定期的にスケーリングポリッシングをしてやるだけで何もしないより結構残せるっていうのが分かった、というのは凄いことなんじゃないかと思ったりする
多くの医院が何も考えずに適当にスケーリングポリッシングしてるだけなのにこの効果!


帰る時に片付けしていたら背中の筋肉痛めて凄い痛い(T_T)

550初恋先生2017/01/31(火) 07:15:38.81
梅雨先生みたいな勤務スタイルやってみたいなあ
てか週休3日スタイルにしたい

551梅雨2017/01/31(火) 20:39:19.70
不便な部分もありますよ
非常勤だと材料や器材に関しての意見が通り難かったり、常勤より立場が弱かったり

立場は売上と患者からの評価の高さである程度カバーできますけど、器具に関しては週に○日しか出勤しない先生の為に買ってもねぇってなります

治療も自分のいない日患者が来ないように細心の注意を払います
あとから痛みが出ない、仮封やtecが次回来院まで外れないようにも気を使います

自分の発言権を守る為にはそれなりの結果を出さねばならないので気は張っています

あとから追加で出勤しだして自分が担当するようになった日が浅い曜日は患者も少ないので暇な日もありますが、その為の最低保証給ですから

週4日一箇所で働いていたら常勤ですけどね

552梅雨2017/02/01(水) 21:30:22.07
ふと経営セミナーを検索すると色々あるね

船井総研なんてまだ上の方に上がってくる
船井総研に頼んでる人なんているのかね

上から数件開いて見たけど、開業セミナーや経営セミナーのチラシで見たことある人ばかり

渡辺、正井はどちらも自費を推していくスタイルというのをネットサーフィンで知った

地域一番会も上位に表示されるね
似顔絵推奨してるの一番会だっけ?
あの似顔絵が腹立つw

暇ではないけど自費押しの経営セミナーってどんなもんか聞いてみたい
一万円までならだけど
鼻で笑っておしまいか、目から鱗となるのか
しつこい自費勧誘や、自費にしないと悪くなるという嘘をついてまでの脅しトークとかはする気無いけどね

553名無し戦隊ナノレンジャー!2017/02/01(水) 23:38:06.13
>>552
梅雨先生、ご無沙汰させていただいております
銀英伝をお薦めしたものです
もし気に入っていただけていれば幸いです

私も非常勤かけもちなんですよね
訪問診療が面白くて大好きなんですけど
今では週一しか訪問やってなく、他は外来非常勤です

おそらくなんですが、今の医療・介護の診療報酬体系ですと
ある程度外来回せる歯科医師の場合
訪問やるより外来やるほうが点数上がるんですよね
訪問大好きと言いつつ、実際の実入りで言うと圧倒的に外来なので
色々と悩ましい部分ではあるのですが……

とは言え、非常勤掛け持ちは色々面白いので
(猛烈に人を選ぶとは思いますが)お薦めな勤務体系ですよ

554梅雨2017/02/02(木) 00:49:57.38
>>553
ヤン死んでしまいました…
アッサリ死ぬのはヤンらしいですが

シェーンコップの娘は登場はワロタ!って感じです
シェーンコップはなかなか好きなキャラですわ
政治も軍事も白兵戦もできるヤリチンおじさんであり、ユリアンの第二保護者的な位置

コレからロイエンタールがどうなるのか楽しみです


訪問は施設を与えられるか否かで稼ぎが違いますからねぇ
週一でやっていた時は施設を一つ与えられていて、たまに居宅や他の先生が休む施設をカバーしたりでしたわ
施設与えられていたので稼ぎは良かったです

訪問は週一くらいだと面白いですが、週の半分になると面白くなくなりそうな気がします

今は院内だけで数より質をめざしています
最低保証給が少し高いので数をこなさなくてもそこそこもらえるので保険で技術の研鑽に励めます

立地の良い所に自分の医院を出すつもりがないので、数をこなす必要がないw
少ない患者でも患者満足度をあげてリピーターと紹介でほそぼそ生き残れる歯科医院を作りたいなと

開業したらか強診は取りたいので通院してくれる患者さんの家族でもやらせてもらえればなぁ
月に一回定休日にチョロっとやるだけでいいんですけどね

555梅雨2017/02/02(木) 00:51:08.50
>>553
あ、お礼が遅くなり申し訳ありません

英雄伝説を紹介して頂き有難うございました
楽しんで見ております

556名無し戦隊ナノレンジャー!2017/02/04(土) 10:20:50.48
静かになってますね。
通りすがりの死にかけ歯医者が通ります。

銀英伝 長いし結構楽しめますよね。
ロイエンタール謀反までいかれましたかね?

仕事は時間を減らしてなんとかやってる感じです。
正直体にはこれでも厳しいですね。
首・肩・腰が痛いし、手が痺れる時があるんすよね。
示談まで時間かかりそうです。
では、またROMります。
|彡サッ

557名無し戦隊ナノレンジャー!2017/02/04(土) 11:16:07.02
初恋先生のアタック話の時は怒涛の盛り上がりだったけど、基本は静かなスレですよね
荒れる事が無いのもここの特徴

558梅雨2017/02/04(土) 18:35:05.85
>>556
まだ謀反まで行きませんが、その予感ムンムンの状態です

死にかけ先生ご無沙汰しております!
死にかけ先生が代診雇おうかなというときに立候補した自分としては、たまに遊びに来て頂けるだけで嬉しいです


痺れ痛みは少しはマシになったけど、まだまだという感じのようですね

なるべく直視を避けてミラーテクニックで根治だけでなく形成もするくらいになると楽ですよ

自分もミラーテクニックに助けられて首の痛みもかなり減りました
手首の痛みは地面や床に手をついた時に出ますけど
形成はまだまだ直視を併用していますが、早くミラーテクニックマスターニャーダーなりたいものです

559梅雨2017/02/04(土) 18:37:37.31
>>556
示談までまだまだですか
何とか良い条件で決着できる事を願っています

御自愛下さい!

そして、たまに書き込んでくださいw

560梅雨2017/02/04(土) 18:39:41.22
>>557
ここは何故か色恋ネタが盛り上がる不思議なスレですw

基本的に私の愚痴日記帳兼、皆さんと雑談するスレですから雑談のネタがないと私の日記になりますので静かですw

561名無し戦隊ナノレンジャー!2017/02/04(土) 22:19:37.91
ピンク先生の話面白かったわー
滅茶苦茶落ち込んでて気の毒だけど少し笑ってしまった

562梅雨2017/02/04(土) 22:23:40.08
ピンク先生は女に弄ばれてたけど、それでも諦めないスタンスは嫌いじゃないです

マクラーレン警部でも見てから銀河英雄伝説でも見ますかな

563初恋先生2017/02/04(土) 23:13:19.74
なんかまた私の黒歴史が語られてますねw
いまだに諦めて無いですからね
好き過ぎて死にそうです

しかし税金が高くてこれまた死にそうです
生命保険などもいろいろ加入してるけど、たかが知れてるんだよな
確定拠出年金とかやってみようかなぁ

564名無し戦隊ナノレンジャー!2017/02/05(日) 12:52:15.20
1番の税金対策は結婚することやでー
その衛生士と結婚して節税しなさい

565名無し戦隊ナノレンジャー!2017/02/05(日) 13:05:01.36
何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け
それをネットでリアルタイム配信

仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会

しかけたカメラの映像
乗っ取っているPCの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる

566梅雨2017/02/05(日) 17:01:09.57
開業したら当初は利益少ないし、経費が認められるから節税できますよ


生命保険は加入しようと思ったこともあるけど加入はせず
保険診療は上限あるから仮に癌で入院して手術しても保険料より安いかもしれないと思うとなかなかね

567初恋先生2017/02/07(火) 19:05:12.91
>>566
ですよねー。
歯医者って自営業率が高いから、経費で年収下げまくってる事を考えるとまだまだ実質的な年収は高いんだろうな
大学病院勤務ドクターが平均下げてるのもあるし

568梅雨2017/02/08(水) 00:39:56.33
大学病院勤務でも企業診療所のバイトや待遇の良い開業医でバイトしてる先生は高収入だったりも
数少ない例外ですけど

そんなに金がもう要らないなら開業がベストですね
収入減らしたいなら予約制限をキツくしたら良いだけですし
開業とは稼ぐのは大変でも低収入にするのは楽勝です
診なければ良いだけですからw


今日は居抜きを勧められました
その先生か居抜きで開業してボチボチ成功しているからというのもあるのでしょう
純粋に金のことだけ考えればそれでいいのでしょうが、ユニットの位置とか内装弄れないからつまらないんですよねぇ
そこまで弄ると新規と変わらないくらい金がかかりますし

569梅雨2017/02/11(土) 00:12:48.03
開業は浪漫だなと思う今日この頃

理想を追求して金を掛け過ぎるとその資金を回収する為にろくでもない治療と自費のゴリ押しをするようになり、設備や内装を自分好みにしないと流行って儲かっても自己満足度は低い

自己満足度はその人の価値観次第ですけど


自分の医院はこうしたいというこだわりの無い人が金もかからず済むので経済的には良いですわな
そういう人は大体治療にもこだわりないですけど

570梅雨2017/02/12(日) 16:44:16.10
開業の為の金が貯まっても場所の問題がある(T_T)
こればかりはタイミングと運かなと

親が土地持ちビル持ちならそこでやれば良いけど、そうではない人の場合は運
五年もずっと物件土地探しできる訳じゃないし

我が地元はやや田舎なので駅前でもそんなに高くないと思うけど売り物件出ないのよねぇ

571梅雨2017/02/14(火) 14:52:10.28
清水富美加っていう人の写真を初めてちゃんと見た
ネットでフミカスって呼ばれててカス扱いかよってずっと思ってたけど、ネットでの愛称なのねw


地球教が暗躍している話を見ている時期だからちょっとワロタ


最近は開業の事で頭を使っているから臨床の勉強はお休み中
立地と家賃が成功失敗に関与する要素が大だけど、まだ成功するビジョンが見えないからまだGOではないなぁ

572梅雨2017/02/17(金) 22:03:39.34
正男が殺られたとは

ディズニーランドに行きたいと家族で偽造パスポートで来て捕まってしまったという印象が強いw

あの時、すぐに退去させないでディズニーランドくらい遊ばせてやれば良かったのにと今更ながら思う
一応王子といえば王子な訳だし監視付きで二日くらいならありだったのではと思うのは亡くなったからなのだろうか


何度言っても指示を守らない助手に厳しく教育したいが経営者ではないから出来ないジレンマ
分院長ではない勤務医に解雇する権利ないですから

573初恋先生2017/02/17(金) 22:18:57.70
解雇は無理でも、一応ドクターなんだし多少は怒ってもいいんじゃないですか?
従わない事に慣れ過ぎるとますます修正が効かなくなるし。

治療の事、経営の事、患者の事
色々悩む事はあっても、結局1番疲れる&エンドレスな課題なのは職員の事だと思います。
指示を守らなかったり、反抗的な態度になったり、イジメが発生したり。。
患者が結構来てるのに職員の事で悩み過ぎて閉院なんてパターンもあるみたいですよ。

うちのところはみんな優しくて、ちゃんと働いてくれてるから感謝しないと。

574梅雨2017/02/17(金) 23:03:42.92
いやー、結構ああして下さい、こうして下さいって普段から言うんですよ

同じ事を何度も言うのは好きではないので、何度も同じ事を言わせる助手にはパワハラ寸前の言い方をしてショック療法したいのですが、そういうのは伝家の宝刀(解雇)を持っている人間がやるから効果があるんですよねぇ

宝刀が無いとそういう助手は無意識のうちに軽く見てきますから、パワハラ寸前の言い方をしても竹光を振り回すだけになるのかなと

575初恋先生2017/02/19(日) 20:56:05.24
>>574
私は怒る時は相当怒りますね
人事権持ってるからってのもありますが、中途半端に注意すると反撃されますし
ただ怒って辞めちゃうとそれはそれで困るんですけどねぇ

零細企業では突然辞められるとキツい
1度入社してしまえば、イニシアチブは女の子が強いのが歯科の現状ですね

576梅雨2017/02/19(日) 22:53:51.37
>>575
人事権ある時は厳重注意して改めない人は辞めてもらっていました
というより厳重注意すると辞めてと言わなくても向こうから辞めますがw

自分は受付会計診療掃除片付け何でもやるので一人助手がいなくなったところで業務に大きな滞りはありません
ただ疲れるだけw

その時の職場は衛生士1助手2だったので助手一人辞めても売上に対する影響はほぼ無しでした(助手には違法行為をさせていなかったので)
助手は衛生士より採用が楽なので、二週間もすれば新しい人が来ましたから

自分は滅多に伝家の宝刀を抜く事はありませんでしたが、分院長が通り魔の如く斬りまくっていたので私が切る必要がほとんどなかったというのもありますがwwwww


ピング先生のところみたく衛生士が問題児だと困ってしまいますね

リスク管理として適性を見定めるまでは衛生士も被せて出勤出来るように雇っておかないといけませんね
半年問題ない人は余程のことがない限りずっと問題ないですから

私は辞めてほしいと思うほど困った衛生士に当たったことは無いので運がいいかも
困った助手なら何度も当たっていますけど_| ̄|○

困った衛生士は縁上の歯石すら大量に取り残して終わったという衛生士くらい
人柄に問題がなければ私としてはどうとでもなるので
患者を待たせない要員にしたり使い道はあります
試用期間や実技試験の時に見定める必要はありますね

今は人事権は無いので同じ注意は三回までと決めています
それ以上は理事長へ相談w

理事長の許可を得て今度、とある助手に書面で怠っている業務を書いて渡すことにしました

577梅雨2017/02/19(日) 23:25:04.91
最近は濃厚説明と濃厚診療に悩む梅雨です

オール助手体制だとキツイ
診療に関することは全て自分ですから予約が埋まるとお茶すら飲めないw
昼休み以外喋りっぱなし

説明をキッチリすると時間もかなりかかるし、治療も手抜きが好きではないので色々やり過ぎてついつい長くなる

キャンセルと元々空いていたのを組み合わせて後ろが空いていれば二時間とか平気で診療していますし
むしろ短時間で患者がコロコロ入れ替わるより楽ですw

TBIも30分で収まらない(最後に残った染色部を落とすのにSCとPoliやるのが間に合わないから五〜十分オーバー)

治療も説明も自分なりにガッチリやっているので患者からの評価も高いようですが
受付でこんなに説明してくれる、色々やってくれる先生は初めてだと言ってくれるようなので
その患者の家族も来てくれるようになるということは嘘ではないのでしょう、と思いたい

開業したらTBIは自費で五千円貰って一時間とかで余裕を持ってやりたいなぁ
五千円なら30分が経営的には適切なのでしょうが、歯磨きだけで一万円取る歯科医院に通う気にはなりませんしね

梅雨イズムを仕込んだ衛生士にTBIは任せたい
メインの職場は増員されたお陰で八割くらいが衛生士がいるので多少は楽です(まだ梅雨イズムは仕込んでいませんが)
あとはアシストに付けて私が何をどういう風に話しているか覚えてもらった真似するだけ
ドクターと言っていることが違うのが一番マズイと思っているので

もう一箇所が立地が良いくせに衛生士かいないのでバタバタしまくり
ここは独自の変なルールがあるのでそれが更に時間を奪うという迷惑な代物…

578名無し戦隊ナノレンジャー!2017/02/21(火) 20:04:14.57
>>570
土地買えるレベルだったらどうにでもなるでしょ
親がビル持っててもシャッター街じゃ負債になるだけ
駅前に人がいるような所は田舎とは認めませんw

579梅雨2017/02/21(火) 20:42:44.68
>>578
土地買うときは自己資金のみでは足りないから借金もしなければなりません
なので、どうとでもはならんのです

駅前に人が居ないのは田舎ではなく過疎地…



今日は久しぶりの休み、最近忙しかったからなぁ
朝起きて、食事してテレビ見て昼食べて昼寝して起きて夕飯食べた
あとはシャワー浴びて寝る
何という休日だ

580梅雨2017/02/22(水) 13:22:00.24
田舎先生ー!

拡大鏡のレビューの次はマイクロスコープのレビュー行きましょうよ
病院で部長だから借りるの簡単でしょうからお願いしたいです

最近、拡大鏡じゃなくてマイクロスコープ買うのもありなんじゃないかと思うようになりました
何故なら壊れにくいからw
開業時に持って帰れば良いですし


で、拡大鏡は買ったんですか??

581田舎人2017/02/23(木) 11:59:52.67
>>580
はーい!
拡大鏡買った報告したつもりがしてなかったね、スミマセン(汗)

最終的にはサージテルを買いました
以前より形成や根治がよりサクサク確実にできるようになった感じがするよ

病院で部長、といっても独りだからw
デモ機のレンタルは都会の梅雨先生のほうがしやすいのでは?

都会といえば、自分は578先生の意見に賛同
うちの中心都市ですら駅前=閑散シャッター通りなのに
中心都市が過疎地なら、当地は・・・・

都会度ランキング
http://brandrank.jp/cityrank1-100.html
田舎というのは100位以下ではないかな〜?

582梅雨2017/02/23(木) 17:11:20.52
うちは都会では無いですよ、過疎地でもないですけど
ある程度電車も使えるので田舎度合いは低めなのかな?

都会の人から見れば田舎であるのは間違いない!

東京も青梅とかあきる野とか埼玉や山梨に隣接している所は田舎です

足立で開業している知人は「う蝕なんて山ほど来るわ。30年前よりは減っているのだろうけど、激減しているのは世田谷とか千代田区だけじゃねーの?」と言っていました

材料屋にマイクロの見積もり欲しいんだけどと言ったら「デモ機をご用意しましょうか」と食い付きの良いことw
そりゃウン百万円の物が売れたら利益率高いから仕方ないでしょうな

でもライカやツァイスはデモ機も待ち期間がかなり長いんじゃなかったかなぁと思ったり
ツァイスのパクリを半ば公言するブライトビジョンも気になりますが、高価な物は本家が安心なのは間違いない!


長井秀和っていたなー
まだ芸人やっているのかな

583田舎人2017/02/23(木) 20:50:45.81
>>582
「駅」や「電車」というワードが出るうちは田舎ではないよw
自分はここ3年くらい、地元で普通列車は乗ってないね
青梅も自分には都会に見える!
駅前にショッピングセンターがあったり、路線バスに客が乗っているのはおかしい!w

自分は今のところ5倍ルーペで十分かな
ルーペでも周りが見えていなくて、ニット付属ライトに頭ぶつけたり、物を落としたり、患者のエプロンが水びだしだったり・・・
慣れてきたらまた気が変わるかもw

全麻でする医科と違って、体動がある歯科ではオートフォーカスは必要と思うけど、そのあたりどうなのか気になるね
今度は梅雨先生がレポする番ですよw

584梅雨2017/02/24(金) 00:15:04.92
>>583
借りてはないけど他院で何度か弄っているから最低限のレポは出来ますよ
治療はしていませんがw

東京に積極的に住みたいとは思わないなぁ
東京の田舎の知人の話だと便利ではなさそうだし
東京の都心は便利だろうけど家賃も高いし

というか職場にマイクロのデモ機置けるのかな
ユニットとパーテーションの間が狭い

マイクロ使った治療のアシストは何度かやったことありますが、患者の体動は正直あまりないですよ
マイクロ使いだしたらラバーと同じで基本的にうがいはずっとさせないですし
少し動くくらないならマイクロやユニットを少し動かせば良いだけで特に困りませんぜ

585梅雨2017/02/26(日) 23:12:50.67
生保の質の悪い患者が来た
初回は生保の申請中だったけど、二回目から生保へ

三、四回くらい診ているけど生保にしては予約時間を守るが、基本的に人の話は聞かない

LINEのゲームのアイテムを誰々に送るのに一時間毎にタイマーをかけているとのことでその時間になると診療中断してLINEゲームを開始する

生保特権を自慢げに語り、生保は引越しも無料で引っ越しするから紹介状を書いてくれと

書く必要ないから書かないというと、どこかお勧めを教えてくれという、無いから好きな所へどうぞというと、引越し先からも通えるからここに通うとのこと

最近生保でもクズにはあまり当たらなかったけど、今回はクズ度の高い生保に当たってしまった

予約は守るしキャンセルの連絡してくるからマシな方だけど、納税者としては許しがたい奴だ

爺さんだけど健康そのもので企業年金みたいなの貰っているから生保としての支給額は減らされているらしいが、生保特権が強過ぎる
まさか引越費用も出してくれるとは

586名無し戦隊ナノレンジャー!2017/02/26(日) 23:32:08.23
生保でまともな患者は10人に1人もいないです
通常の人と比べると明らかな有意差があります
世間でも生保に対する怒りは年々増していますが、我々歯科医は生保の問題児っぷりを目の当たりにする機会が格段に多いので、いかに不条理なものかというのを思い知りますね

587名無し戦隊ナノレンジャー!2017/02/27(月) 12:01:08.22
生保患者のモラルはマジ崩壊してるよな
負担金ゼロだし虫歯も多いからおいしいはずなのに受け入れてない医院も少なからずあるのは納得だわ

588初恋先生2017/02/28(火) 06:30:36.28
>>576
衛生士は今はとてもしっかり働いてくれますよ。
常勤3人、非常勤3人いますが、全員真面目に働いてくれてます。
女の職場で例外なく全員不平不満を全く言わずに陰湿な面も無く仲良くやってくれてるって珍しいと思います。
ホント恵まれてますわ。

が、この度退職する事になってしまいました。
実家の都合で地元に戻る事に。
週3くらいで働きたいけど、そんな出勤日数で雇ってくれる医院なんてそんなに無いですかねぇ…

589梅雨2017/02/28(火) 08:51:26.41
>>588
ピンク先生の実家の家業は歯科ではないようですね
歯科と関係ない感じですか?

週3日なら探せばいくらでも出てくると思います
常勤と違って社会保障付けなくて良いわけですから、経営者としてはバイトで済ませたいという人も多いですし


ここはチャンスと考えて例の衛生士を連れて帰ってみてくださいよ( ̄ー ̄)ニヤリ

590梅雨2017/02/28(火) 08:53:40.29
生保を受け付けない先生は予約守らない、医療はタダと思い込んでいる、不正受給や特権を誇示する、そういうのにうんざりしているのでしょうね

逆に生保大好きな先生もいますが

591梅雨2017/02/28(火) 23:54:00.38
何となく思いついた歯科医院経営者パターン

熱血院長ミッターマイヤー:
自ら積極的に前線で診療し売上を上げる
治療技術や知識も高く患者に対しては何とか治してやろうと親切
ファンの患者が多い
比較的声が大きい
スタッフや勤務医に嚴しいが、よく奢ってくれるし、面倒もみる

キルヒアイス院長(一店舗で大きくしていきそう)、冷徹な部分もあるがロイエンタール院長(多店舗展開もやる)、ミュラー院長もここに入るはず

亜種にビッテンフェルト院長がいる


ビジネスマン理事長オーベルシュタイン:
極力診療はしないで理事長室に篭もるか、誰かに会いに外出
治療は熱意はなく教科書通り。変なことはしないか高い技術や特殊能力を持つことに興味は無い
ドライで患者にも結構冷たい
法令遵守だが、法が許せば何でもやる

大手の企業と同じで福利厚生が充実しており向上心や野心のない従業員にはルールだけ守っていれば良いので最高かも
しかし法が許せばなんでもするので安心は出来ない
多店舗展開もお手の物


ブラック歯科理事長フェザーンのタコ坊主:
不正請求、無資格診療当たり前、器具は最低限、立地が生命線、かなり稼ぐがいつ摘発や通報されるか分からないという恐怖に怯えながらの経営になる

592梅雨2017/02/28(火) 23:55:02.29
並の売上、俗に言うフツクリ

悠々自適院長ヤン:
基本的にそんなに稼ごうと思っていない。勉強家なので知識は豊富。応用力は高い
分院展開は臨まない
基本的に怠け者なのでTBIやスケーリングは衛生士に任せて院長室で茶を飲む
適度な緩さ故に従業員との仲は良いが、暴走するお局が出てきて医院を壊滅状態に追い込む事も

シェーンコップ勤務医を雇う事が出来ればウハに昇格できる可能性大

アッテンボロー院長もやる気を出さないとここに含まれる
やる気を出せばウハに昇格するが心労に耐えられるか?


安定度が高いが突き抜けないメルカッツ院長:
知識経験技術人柄と申し分ないが地味な為、普通レベルに収まっている
しかし経営の安定度ナンバーワンであろう

ビュコック院長もここ。ムライさんは小言も多いがここに入るはず


粒クリ
ぽぷらん院長:
仕事はできるが放蕩経営で成り立たないw


帝国軍は人材豊富だなぁ
激情家のラインハルトはウハにはなれるだろうが、法人内は常にゴタゴタしてそう

さて、この辺にしておこう
ビッテンフェルトがオーベルシュタインに掴みかかって謹慎になってワロスw

593梅雨2017/03/01(水) 00:05:47.21
MFクラウドに登録して二週間くらいしたら海外から迷惑メールが来るようになった
社員に売っている奴がいるのかな

マネーフォワードからちょこちょこメール来るのもうざい殻配信停止にしないとなあ

594初恋先生2017/03/01(水) 08:25:10.40
>>589
歯科とは何の関係もないですね。
両親ふたりとも会社員でした。
梅雨先生がよく言ってるように非常勤だと発言権が弱いし、周りに細かく合わせないといけないのがストレスになりそうですね。

高嶺の花衛生士は残念ですが諦めます。
幸せになって欲しいです。

595梅雨2017/03/01(水) 08:42:19.60
>>594
そうですか

色々ご都合もあるでしょうし詳しいことは何も知らないので何とも言えませんが、開業しない限り所詮は使われている立場に過ぎないということを心に刻んで非常勤をやればそんなに辛くはないかもしれません 人によりますけど


女性との別れはZARDでも聞いて感傷に浸るも良しですよ

596名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/02(木) 10:04:20.22
>>591
亜種 ワロタww

そんな私はパトリチェフ(笑)

597梅雨2017/03/02(木) 23:30:54.80
>>596
パトリチェフってw
あの人は誠実で良い人だから老人に人気出そう

「よせよ、痛いじゃないかね」でしたっけ?
切ない…
キルヒアイス共々良い人は早く死んでしまう

先日退職された先生から「先生にはコアな信者が何人も付いている」と言われました
ということは私は地球教の可能性も??w

かつて一時的に上司であった内科の先生に梅雨先生は医療ホストだね。と呼ばれた事がありますが、その辺も関係あるのかなぁ
回診に行くと患者が喜んで話しかけてくるのはいい事だと言われましたが


君はたまにおふざけが過ぎると歯科の上司に怒られたこともあるので、ポプランとアッテンボローを混ぜた感じなのでしょうか
やばい、開業したら儲からない可能性高いw
伊達と酔狂で開業してるんだよって自分でも言いそうで怖いwww

598梅雨2017/03/02(木) 23:34:16.66
>>596
そう、亜種ですよw

ビッテンフェルトとミッターマイヤーは熱血系でも系統がかなり違いますから

ビッテンフェルトはネットスラングで言えば少し頭の回る脳筋ってやつですかねぇ
愛すべき脳筋です

599名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/03(金) 23:05:00.42
Mareep Location: 25.16297, 121.72805 IV: 100.00 CP: 760 LVL 30+ (MAX) Moves: Thunder Shock Fast | Thunderbolt @everyone(編集済)

600梅雨2017/03/04(土) 03:28:06.37
今日は昼休みなしの九時間連続労働
患者もどころか20分くらい待たせてしまった人も居た

破折ファイル除去に外科処置と時間がかかるのがあったり、初診二人来たりしたし
子供を並列して入れられたり

開業したら一日一人神官が来るとうれしいな

601梅雨2017/03/04(土) 03:28:48.26
ダメだ眠くて間違い直しすらできない
おやすみなさい

602名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/05(日) 07:48:55.22
右上2番がコアごと脱離で毎週くる患者がいる。
破折&縁下う蝕だから1週間もたない
噛み込みが深いのでスーパーボンド固定でもダメ
抜くしかないと何度も言っても納得いかない
付け方が悪いんじゃないかとまで言われる事もあった
毎回飛び込みで来るが、予約がいっぱいでもお構い無しに今日中に付けてくれと言う

コイツどうすりゃいいんすか?

603名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/05(日) 19:40:09.60
もう無理、無理な歯の治療は保険ではできない、保険外で1回3000円かかるがどうする?って言えば
おk

604名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/05(日) 19:47:53.68
自分にはこれが限界です
役に立たなくて申し訳ない
とお断り

605名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/05(日) 20:28:26.58
毎回予約無しで飛び込んでくるから受付もイライラしてきてる
もう他所の医院に行けって言うべきかもな

606名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/05(日) 23:17:39.88
抜いてブリッジにしても取れそうだし、治療しない方がいいよ
割れて腫れ上がって痛い目みるまで抜かない方がいい
よって他院に行くようにお引き取り願おう

607名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/06(月) 02:17:34.24
604 606
先生に禿同
付き合い続けてもろくなことないし他所行っても同じことの繰り返しだろうから
ただ、自費でしかできないとかいうのはもめる原因になるかもだからそれはお勧めできない

608名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/06(月) 03:22:23.82
こういうアホ患者って他所に行くように言えばそれはそれで逆ギレするから始末が悪いよな

609梅雨2017/03/07(火) 08:22:32.61
雑なやり方としては
来たらとりあえず座らせてセメントとか全て準備しておいてもらって、準備できたら移動して即付けてタイマー掛けて去ってタイマーなったらスタッフに帰してもらえば良いのでは?

よく外れるなら細かいセメント除去も必要あるまいて

たぶん患者は何故外れるのか理解していない気がする
理解しようとする気がない人にいくら説明しても理解はしないだろうけど…

書いている人もいるけど一番楽なのは大学や病院歯科への紹介かなと
有無を言わさず抜歯してくれる

610梅雨2017/03/09(木) 21:25:58.14
田舎先生
マイクロスコープは何をレビューすりゃ良い?

とりあえずデモ機頼んだからそのうちくるんだけど、ツァイスとライカくらいで良いやと思っていマッスル
200万以下のを借りたら借りる数が増え過ぎるかなと(正直数多くデモ機依頼するのが面倒w)

低価格機で借りるならツァイスのパクリを自称するブライトビジョンだけで良いかなぁと

知り合いだったり、都心まで出向いて少し触ってきたけど、ツァイスもライカもよく見えるよ
昔実習で使ったブライトビジョンもよく見えた(ライカやツァイスで見た今だとどう見えるか分からないですけど)

正直、値段とデザインとカメラとかどうするかで決めるが吉と個人的には思う
個人的にはツァイスは何か動きが硬い気がしたけど、モラーは便利
しかし鏡筒をあまり倒せないのは意外だった
ライカはオールインワンで動きも軽やか
モラーが無いからあちこち動いて直視主体でやりたい人には向いていないかも?

ブライトビジョン弄ったのは昔だからなぁ
今思えば売れているだけの事はある気はする
値段の割に良い、実習で使っただけだから振ったり動かしたりしてないし記憶も古いからなんとも言えませんが

611梅雨2017/03/09(木) 21:37:08.63
最近また少し就活前線が動いてきたようです
いくつかお話があるから少し忙しい
前の職場に戻るのは気が進まなかったけど、何か働きにくい
やはり頼まれても戻るべきでは無かったなぁ

もう片方は働きやすいから開業まで勤めても良いかもという気になってきましたぞ

612田舎人2017/03/09(木) 21:37:55.15
>>610
患者の体動やスタッフが横を歩いた時のブレはどうかな?
高いマイクロはフォーカスが合わせやすい?
直視かカメラかは先生の好みになるのかな?
ってとこでしょうか

梅雨先生はマイクロ使ってどんな治療をしたいのか?それに対してお勧め機種と理由を教えていただけたら嬉しいな

613田舎人2017/03/09(木) 21:52:23.22
>>602
自分は1〜2回は再装着するかもしれないけど、それ以降は「うちではできない」と突っぱねるね
多少言い争いになることもあるけど、そうしたら来なくなってくれる

完全に突き放す自分としては
>>603
保険保険外問わず受け入れ自体がダメだと思う
>>604
自分はこういう患者には下手に出ないかな
雇われだったら猶更、院長からは怒られるかもしれないけど、スタッフからは頼もしい先生と評価されて仕事がスムーズにいくからね
>>609
田舎だと口外の先生と知り合いだから、後で飲みの席で「こんな患者紹介するな!」と怒られ潰されるw

614田舎人2017/03/09(木) 21:55:20.05
訂正:猶更→尚更
飲んでると口だけでなく書き込みも軽くなるけど、誤字も増えるw

615梅雨2017/03/09(木) 22:44:25.18
>>612
歩いた時のブレですね
デモ機来たら見ておきます
職場は診療している歯科医師の背中側を皆がとおるので歩いた時のブレは分からない肝しますがw

何はともあれ実際に診療してみて使いやすが判明するのでどういう評価にやるやら
借りる期間が3日なので短いですがGCがそれ以上は有料というので仕方ない
白水で頼めば良かったと後悔


私はミラーテクニックを少しとはいえ修行してきたし今も修行しているのでツァイス以外でもある程度平気なはず?!
ツァイスでもミラーテクニックは最低限使えないと駄目なんですけどね
他のマイクロよりは広いけど思ったよりモラーでの直視の範囲狭かったから

直視だと両手がフリーに使えるというのが直視派の掲げるメリットです
それは確かにその通り

カメラの進歩と共に買い換えられるというのもツァイスの売りだけど、私にとっては面倒だしカメラやビデオカメラを頻繁に買い換える必要ないからメリットにならず
学会やスタディグループ等で症例発表するつもりもないし

ツァイスはカスタム好きには向いている、ライカはオールインワンでいじる所がほとんどないから楽だけど弄りたい人にはつまらないかも

実際の治療に使っていない段階ではこんなもんでしょうか

ツァイスはアームが短いが塊感がある
ライカはアームが長いけど細身

616梅雨2017/03/10(金) 21:56:43.74
何年かに一度ふと思うことシリーズ

小児歯科の専門医って子供の治療をやる以外何かスキルあるのかな
正直、子供の治療のレベルは専門医と町の開業医で大して変わらん気がする

指導医持っている先生を知っているけど、治療は雑、子供が好きなわけでもなく子供の扱いも雑
凄いと思うのは小児なのにマメにラバー掛けるくらいかな

今のところ私は小児にラバーかける気にはなりません

指導医持ちと同じ医院で同じ出勤日数だったのに小児の患者も私の方が多かったし、大人の患者もそう

小児の先生は大人の治療を子供の治療と同じクオリティでやるからトラブル頻発
それで偉そうに小児歯科の指導医持ってるって言われてもねぇ…

障害者の指導医だか何かも持ってるって言っていたけど障害者の人はあの治療を受けるんだから可哀想に

>>613
妙な患者も大きな病院の看板の前では少しは大人しくなるケースも多いですよ
飲まされるくらい我慢したってつかァさいw

617名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/10(金) 22:21:48.57
そもそも専門医が上手いって事は無いからな
インプラントの専門医で無茶苦茶に下手なドクターを知ってる
あんなのにインプラント打たれたらおしまいだよなと周囲の先生達は言ってた

618梅雨2017/03/10(金) 23:06:47.61
確かに専門医はその分野のある程度の知識があることは担保してくれるけど、治療がちゃん出来るかは担保してくれないね

口外なんて専門医や指導医取るのに必要な症例なんて足りないから実際は〜
これ以上書くのは止めておこうw

とりあえず六年や10年でそんなに色々な疾患の執刀させてもらえるわけ無いじゃん
医科歯科くらい患者が山ほど来る口外なら別なのかもしれないけど

口唇口蓋裂とか顎変形症は形成との奪い合いもあるし、口腔癌は耳鼻科や頭頸部外科との奪い合いもあるから、症例そんなに多くないしね

口腔癌はまだ口腔外科に来る割合多いから五年目くらいでも転移無しなら執刀できる事もあるけど
口腔癌は開業医が発見して口腔外科に送ることが多いから心配いらないか
口腔外科の方が耳鼻科より手術上手いしね(うちの教授の場合だけど)

619梅雨2017/03/11(土) 21:06:51.12
小児の父親のコメント「先生、ここの歯って被せ物するといくらになりますか?前行っていた歯医者で一万円と言われたけど」
未だに

620梅雨2017/03/11(土) 21:14:06.83
途中で書き込んでしまった

未だに保険で補綴出来ないって嘘つく歯医者いるんだよねぇ
前歯は保険で前装冠入れられないって言われたから逃げてきたっていう患者もいるたし

保険なら小臼歯はCAD冠入れたったらええんや

しかしその父親も歯医者は高いから…って言うんだよね

自分の子供がなかなか治療させないで歯科医師が時間を使っているのを見て、父親自身も立ち会って最終的に父親が子供を押さえて「やって下さい!」という状況なのに
歯医者って大変なんだぞー!

子供は医療費タダだったり何点でも窓口で払うのは2、300円だからちゃんと通院してる


健康だから内科とか滅多に受診しないから知らないけど内科ってそんなに安いの?
整形のリハビリとかは数百円で安いとは思うけど

621名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/12(日) 08:23:40.05
整形、内科、眼科、さまざま通院していますが、歯科通院は金かかるなーって思いますよ。
歯科の診療報酬は、内容に見あわない安さだとも思いますが。
歯科そのものが高コストなんですよね。
なのに国民が、なぜか、「歯科は安くあるべき」「歯科にかける金ねえ」と思ってるのが問題かと。

歯は、治って当然で、治療費は安くあるべきで、待たずにみてもらえて、当日急患でも自分の好きな時間に
診るべきだと思ってるような人が多いと感じますがおかしいですね。
同じことを是非内科でも要求してほしいものです。

622名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/12(日) 09:17:15.81
冷静にかんがえると恐ろしい安さだよな、日本の歯科って
材料費だけでも高コストなのに、やってることはどれも外科の一種だもんな
報酬先進国平均の10分の1って、ふさけてるとしか思えん

623名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/12(日) 09:29:35.27
>>602
脱離した時に舌側レスト掘って印象BT 次取れた時に残根上義歯一発set
んでスーパーボンド固定w こんなんでも歯リハ100点get

624田舎人2017/03/12(日) 20:25:16.83
>>615
また実際のデモレポよろしくです
できたら上7番とか見にくいところの治療の感想とか聞きたいね

ミラーテクニックの他に、スタッフがトレーニングされていないとイライラすると聞いたことあるなw

625田舎人2017/03/12(日) 20:42:53.54
>>616
自分は号泣の子供でも押さえつけて治療するけど、とある小児の先生から非人道的であり得ない、と言われたことあるね
C2〜3だらけの子供にずっとトレーニングだけし続けるほうが、病気を治さないで進行させたままにする、非人道的だと思うけどね

ずっと前に小児専門の先生から転院した小児で二次カリだらけのことがあったね
食育や怪しい予防プログラム作ることする暇あるなら、カリエスをちゃんと取りなさいよ、と言いたい

そういう自分も卒後は1年くらいで二次カリでCR脱落とか多かった(汗)
拡大鏡でエナメル象牙境のカリエスをしっかり除去したり、乳歯は容赦なくインレーにしたり、毎月クリーニングに来てもらって、二次カリを激減させたけど

626名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/12(日) 20:49:59.40
>>625
毎月クリーニングって自費ですか?
カリエスチェッカーで染色してました?

627田舎人2017/03/12(日) 20:56:44.10
>>617
>インプラントの専門医で無茶苦茶に下手なドクターを知ってる
>>618
>口外なんて専門医や指導医取るのに必要な症例なんて足りないから実際は〜

言わないお約束!w
公立病院でも医局派遣でない所の先生は経験が積めて名実共に専門医になれるらしいね
病院によって得意不得意があるよね。紹介するならそのあたりの情報を知っておかなければいけないね

例えば当地では、近隣病院Aは研修医と若い先生に下手な治療されたことがあるから、忙しい人しか送らない
病院Bは口外で腫瘍の対応が適当だったので抜歯依頼のみ、粘膜疾患は耳鼻科に送っているね

628田舎人2017/03/12(日) 21:07:43.29
>>626
再診+歯管(+多数歯フッ素)だけだよ
5分で終わるし、小児無料だから学校帰りに寄ってもらえばいいし、平均下げられるしw
田舎だから自費で1000円請求するとか考えられない

必ずカリエスチェッカー使うよ
カリエス取れたと思って染めだすと、隣接歯頚部のエナメル象牙境を拡大鏡でよ〜く見ると赤い線がうっすら見えるから、それを一番小さいバーで除去する
よほど目が良くないと裸眼では見えないんじゃないかな?

629梅雨2017/03/12(日) 22:27:02.90
歯科はCRだろうが根治だろうが人体を削っている訳だからほとんどの処置が小外科なんですよねぇ

処方箋出しておしまいじゃないから時間も使うし

粒スレにたまに書かれていますけど、歯科は処置にかかる時間や消耗品コスト人件費等を計算しないで点数設定してるからあの低点数のようです

患者には技工物は外注しているし、金属代やブロック代も掛かるので決して治療費高くないし、むしろ激安といつも言っていますw
さらに海外の10分の1の治療費だよ、もしよければ海外で歯科受診してみてって念押し

手っ取り早いのは歯科医師が減って昔見たく開店前から医院の前に何人か並んでいる状況が来れば患者の感謝し具合も変わるでしょうけど

>>623
勝手に新しい物作るなってクレーム来ますぞw
>>628
ふふっ、裸眼でも比較的視力の良い見える私が通りますよw
2.5倍は裸眼に毛が生えた程度の拡大なので物足りないです
そしてカリエスチェック派ですw

話がズレましたが、色々な角度からみるとエナメル象牙境の染色部は見えますね
これはミラー視が上手くなってから格段に見えるようになりました
直視でも確認しますけど

630梅雨2017/03/12(日) 22:29:37.86
>>627
私は嫌いな先生がいる口外には送らないですw
態度が横柄な所に出しても患者も不快でしょうしね

田舎先生、そんなに紹介先あるんですか?!
さては田舎と書いて「とかい」と読むんじゃw

631名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/12(日) 23:19:56.18
>>628
ありがとうございます

メインテナンスに応じてくれる患者が多くなってくれればいいのですが
まだまだ力不足を実感します

632田舎人2017/03/13(月) 08:59:01.58
>>629
さらに業者が変な商法を始めるからね
100歩譲ってタービンは分かるけど、ユニット内の水なんていちゃもんでしょう
設備は先進国レベル、費用は発展途上国レベルを求めるなんて無茶だよね

自分はカリエスチェック+エキスカのダブルチェック
どこかで聞いたけど、分かりやすいのがカリエスチェックの色、正確なのはエキスカの硬度、と聞いて

>>630
田舎だから丸一日かけて片道数十キロの高次医療機関に行くのにみんな慣れているからね
東京で例えれば、八王子の人が、抜歯のために都内へ行く感じかな
さすがに当地でも片道50km圏内なら病院歯科はいくつかあるからね

633田舎人2017/03/13(月) 13:16:44.22
>>631
いえいえ自分も、いかにメンテが得するか、お手軽であるか、を何回も言い続けて少しずつ数を増やしているだけだよ
宗教まがいな事をする先生みたいな話術があればいいんだろうけどねw

634梅雨2017/03/13(月) 21:29:22.75
>>632
タービンは滅菌しても内部は滅菌出来ないらしいしね
クラスBでやっと内部滅菌が出来るかどうかという話をきいたことある

ニッパの先生が「うちの住友先輩が先走って皆さんに迷惑をかけて申し訳ありません」、とセミナーの時に謝っていたわ

タービンはオイル殺菌で良いと思っている
ほとんどの病原菌とウィルス死滅するし、タービンの寿命縮まないし


五年くらい前は流行りに乗ってエキスカでやってた時期もあったけど、何にせよ遅いw
だから今はMIステンレスバーのサイズや長さを複数揃えてやってる


八王子から都内は一時間くらい?もっと早いのかな??
我が職場の近所は選べるほど病院歯科無いなぁ
一番近いのが市民病院で、爺婆はそこに行ってるから市民病院にしてくれと言うけど断ってるw
私は市民病院の歯科を信用していないので、自分の患者であるあなたをあそこには紹介出来ない、とハッキリいう

その市民病院もそんなに近くないというw

635田舎人2017/03/15(水) 20:24:56.55
>>634
ニ○パは21世紀に入ってから歯科業界の足を引っ張ることばかりしているのは気のせい?w

爺婆でも片道1時間以上かけて軽トラ運転して口外に行ってもらうよ

車で30分のところの大学病院から派遣している病院が、うちから一番近いけどそこには送らない
前に血が止まらない系の薬を3種飲んでる患者のP-per抜歯依頼したら、「抜く必要ない」と返されたことがあったんだよね・・・
結局その派遣元の大学病院に送って抜いてもらった
仲のいい先生にチクリと苦情を言ったら、やる気の無い先生だから医局を追い出されたんだよねーと・・・

636梅雨2017/03/16(木) 00:33:10.35
>>635
追い出されて大学より楽な関連病院で大学より給料多くて、好き勝手出来て最高じゃないですか!

プライドが高くない人にとって追い出されたというより、むしろご褒美w

ニッパは投資の次に古い歯学部らしいから妙なプライドがある
投資とニッパの人は母校大好き過ぎだろと話していて思う

637梅雨2017/03/16(木) 22:32:58.88
前にも書いた気がするけど最近の親って本当に自分の子供を注意しないですね…

小学生の兄弟で来て騒ぐ、診療を妨害する、備品に危害を加える
そこまでやっても親は怒らない
親が怒れないものを他人が怒るわけにもいかず

とは言っても子供は医療費激安で親も渋らずに連れてくるから金が医院の中で暴れていると思って今は我慢
流行って患者が溢れたら問題児は出禁にするんだ(夢)

自分の医院を持って流行ったら親を注意して、来なくなるようならそれでOK
注意しても来るなら診るけど

638名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/16(木) 23:47:23.61
うちは中国人が多いから、親子揃って問題児だからこまる

639梅雨2017/03/17(金) 22:11:56.78
今日は国試の結果発表??
後輩から友達がまた落ちたと連絡あり
知らない人だから
「勉強足りないからだよ。三回やって受からないものは基本的に受からないと思うよ。過半数の人間が受かる試験だし」
と返信

100回で合格者減らし開始
難化してからもう九年とか十年かぁ
十年選手も居るの知っているけど、マグレで受かる事はあってもマグレで落ちることないですからねぇ


死にかけ先生、まだ完全回復とはいかないようですがお仕事はボチボチされていますか??

640名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/17(金) 22:44:48.02
>>637
うちだと顔が怖いベテラン歯科衛生士が叱ってる
叱るというより、ここは病院だから●●は駄目だよっていうとだいたいは理解してくれる
親より子供に言う方が効果がある

言っても無駄な系統も中にはいるけど、そういうのは予約取っても来なくなるから最初から相手にせず放っておく
数回の我慢だね

641名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/18(土) 00:40:23.00
わてん所は初期の頃チェアーの下からアームが伸びてる所に子供が乗って遊んでいて、
それが原因でチェアーが上がらなくなった・・・
大損害だったのを思い出しましたわ。
今なら注意して損害賠償してもらうよと言うだろうな(笑)

642田舎人2017/03/18(土) 03:15:36.23
>>636
私立病院で医局派遣病院の中で一番給料は安いところらしい
大学より多少は給料良いけど、好き勝手できるほど患者は来てるかな?
近隣の先生達からヤブと完全に認知されているからねw

>投資とニッパの人は母校大好き過ぎだろと話していて思う
同意w
昨今の国試の結果的にニッパは肩身が・・・
投資と昭和は強いね
合格率がいいから良い新入生が来て、良いサイクルが出来ている感じ

投資は100回前から危機感強めて教育改革したらしいけど、ニッパは王国制だから王様と取り巻きがやっと危機感を持ち始めたとか
王様が昔「2020年には歯科医師が不足する」と言ってたらしいねw

643梅雨2017/03/19(日) 16:11:00.15
私は困った子供を野放しにしている親が嫌いです
親としての責任放棄

>>638
中韓は問題ある人多いですよねぇ
中国は特に酷い

>>641
ご無沙汰しております!

とんでもない子供がいたものですね
ユニット壊されるとか開業医だったら涙が出ますね

昔が、開業したらシャレオツな内装にして子供や生保が寄り付かないようにしようかと考えた事もあります

子供ヤバイ奴が多いですが、現代の貴族である生保も態度悪くて好かない事が多いです
他人の金で暮らしているくせに何故そんなに偉そうなのか

644名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/19(日) 18:29:34.52
中韓はどちらも問題児が多いけど、特に韓国人には気をつけてる

予約も守らないわりに攻撃的でクレーマー気質なのが多い
生活保護と中韓は拒否したいんだけど応召の義務に反するよな…

645梅雨2017/03/19(日) 21:53:44.22
>>644
生保は役所への届出を下げれば診なくていいですよ
むしろ診たらただのボランティアで一銭ももらえない

そういえば日本人の爺さんと結婚した韓国人のおばさんでオフィスホワイトニングやりたいっていうのが来たから、オフィスホワイトニングの薬剤買ったら来ない
来院した時は日本人の爺さんも付いてきていたけど

ええ、勿論二人共生保でしたよ
クズがぁぁぁぁ
今度から前金にしてやろうかな
オフィスやりたがる人は結構少ないからオフィスのジェルとか邪魔なのよね

貧民街だから生保が多いのは仕方ないが、生保は優遇され過ぎていると思います
現金は極力与えないで現物支給を主にして、何か労働の義務を与えないと
公園の清掃とか溝さらいとか、市役所の草むしりとか、メンヘラーには室内で出来る内職とか
本当に困っている生保の人は仕方ないですけど、詐病、怠け者の多い事

646名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/20(月) 07:08:48.17
>>645
え、前金じゃない?
慈悲特にホワイトニングは前金が普通じゃない?

647名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/20(月) 08:36:53.68
>>643
ユニット壊れると大損害ですね
歯科衛生士が横から申し訳ありません

そういう子供は発達に遅れがあって親の遺伝も大いにあるので親と子供をわざと分離する
通常は親の希望で同席か分離か選んでもらうのですが
そのうえで、「お小遣いで買えない金額だから壊れたら大変だよー!」とか茶化して言ったりします
「ここは病院、何するか分かるよね?」とか
親がいるところで注意すると、親が体裁悪くて暴れるから子供に言うことにしてる
子供は面倒ですね

648名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/20(月) 09:23:46.73
注意しない親は歯医者だけではなくどこでも野放し状態ですからね
しかし大体は歯科医師の前では悪さしないですよね、女性スタッフの前でやるんですよね
初診時その子の動きを見ていれば診察時にどうなるか察しが付くので
手を出してほしくないところに手を出して来たらバシッといいます
それでも繰り返す子は何かあるのだろうと思い根気よく繰り返す
親に向けてではなくその子に対して言います

TBIでもなかなか集中できないことも多いですが
出来ているところをオーバーに褒めると伸びるのが子供たちの面白いところです
かえってごちゃごちゃ動く子を相手する方がわかりやすいしやりやすいw

若い歯科衛生士だとなかなか言えないこともありますので
そんな時にごくたまに先生から「ばしっ!」と言ってもらえると非常に助かります

私も横からすみません@DH

649梅雨2017/03/20(月) 12:12:20.21
>>646
補綴やホームは印象時に貰うようにしているのですが、オフィスは技工が発生するわけじゃないし、来た時に物がないと出来ないので金を貰う前に注文したのです

材料屋の担当が納品遅い、物を間違えるという人なので急ぎの購入っていうのが不可能なので先回りしなくてはというのもありましたが

うーん、失敗でした。しかも相手は生保の韓国人でしたしね
>>647
有難うございます
兄弟で来ていて待合に一人にしたら待合を荒らしていました
院内で親と一緒でも三人兄弟なので兄弟同士騒ぐんですけどねw

親は大人しいのですが、子供は連れてきても自身のリコールに応じなかったり子供の予約をぶっちぎったりするので、私の中では重要度の低い一家です

もう少しで一列と半分が完全に埋まるのでそうしたら来なくなっても痛くないので医療機関では静かにするものだと注意します
>>648
完全な悪さ、というのはスタッフもいない所でその一家の子供はやりますね
一応、大人の目があると兄弟同士でふざける程度
待合に一人で置いておくと他の患者がいても悪さをして他の患者から、あの子供こんなことしていましたよって報告があります
早く患者を選べる医院にしなくては!

それか毎回来たらサッとフッ素塗ってお帰り頂くか
そうするとお互い楽ですw
う蝕増えるでしょうけど
そうするとあそこに通っていてもどんどん虫歯が増えるって言い触らされるからなぁ

650名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/20(月) 16:00:32.33
>>649
ごめんオフィスか
ホームと見間違えてた
薬品の期限が来る前に他の患者に勧めるしかないな

最近はホームもGCのとか良いのが出てきて、うちではオフィスはしてないな

651梅雨2017/03/20(月) 18:39:55.88
>>650
オフィス面倒なので好きではないのですが、韓国人が一日で白くしろというのでオフィスに

オフィスはGCのティオン買いましたw


今までいた女医が辞めて、今月から新しく来た女医が外科出身の無能っぽいのでホワイトニング希望の患者にホームを勧めるというw
オフィス余っているのを知っているのに
たぶんオフィスやったことないからなのでしょうけど

その女医から担当医変更希望でもう二人ほど患者回ってきているんですよね…

会ったことはありませんが、勤めて半月でそれってなかなか駄目なやつだなとは思います
開業する気ないから楽して金貰ってという感じなのでしょうけど、そういうのは男女問わず好かないです

開業しなくても責任感は持ってほしいなぁと思います
患者から担当医変更希望って一番恥ずかしくて情けない事なのに、それが半月で二回もあることに危機感を感じないのかなと

652名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/21(火) 10:23:00.91
個人的にはやはりホームの方が好きだな。
タッチアップでオフィスって感じの方がいいわ。

しかし材料が余ってるなら多少は考えないとね。
半月で2名変更って昔働いてた時にそういう感じの同じく女医が居ったなぁ。
胸が大きくて可愛ければなんでもいいが(笑)

653梅雨2017/03/21(火) 22:48:22.21
>>652
その女医は巨乳ですよ!
オバハンでドラえもんみたいな体型ですけど…
顔は何ていうんですかねぇ。可愛くはないです

今日初めて会ったけど早速トラブル起こしてくれました
プライドだけは高くて困ったものです

654梅雨2017/03/23(木) 23:14:27.91
うーん、なかなか安住の職場って見つからないですねぇ
同じ職場で日数を増やすタイミングとかも難しい

一生勤務医で良い先生って余程良い職場に勤めているか、色々諦めてしまった先生なのではないかと思ったり

勤務医でいれば借金抱えて倒産する心配は無いし、ある程度の最低保証も得られる
しかし、やりたい治療や器材やシステムは使えないことが多く向上心があればあるほど辛い

開業しても新規開業で一日一万点売り上げる事の大変さと来たらもうねっていうのもあるし

655田舎人2017/03/24(金) 09:00:39.02
ティオンいいよね
国内製でこれだけいいのが入手できる時代が来るなんて(ステマっぽいw)
海外から持ち込んで税関バトルも過去の話になるね
うちはオフィスする余裕がないからホームだけ

雇われだと色々制約があるのは仕方ないね
会社員というのは組織にいかに溶け込められるかだからね

歯医者は大型法人でも異動は殆どないけど、ほかの部署で異動で挨拶に来る人が今週は多い
異動というのは責任の所以をぼかしたり、癒着とか不正を防止するためにあるらしいね
長く同じ歯医者で勤務している先生や衛生士の中には、あり得ないことを普通と思うことがあるね
前に書いたかもしれないけど抜髄の1回目は根管口までしか抜髄しないとか・・・

656名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/24(金) 09:07:44.83
アルティメットホワイトニングというものを最近耳にして、知人の先輩が見に行ったらしいんですが
あり得ないくらい白くなるんですと。
海外から高出力の専用照射機を買うらしいんですが。せれっくより高いとか。

1回目根管口まで、エマージェンシーパルポトミーですね
状況により時々やります

657田舎人2017/03/24(金) 09:09:41.02
自称ペリオ専門衛生士はSRPするとHys連発
おかしいと思わないのか?と聞くと「SRPすると染みて当然」「他の衛生士も同じだった」「MSコート塗ればいいじゃないですか」と・・・
知識が無知レベルだから、技術も同じ感じ、シャープニングだけは上手かったねw

658名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/24(金) 22:00:09.43
韓国人のクレーマーがあちこちドクターショッピングの末うちに来た
暴言やら無秩序な行動の連発
大学病院を紹介しようとしても遠いからと拒否
困った…

659梅雨2017/03/26(日) 00:25:08.21
>>655
GCは小物まで自社開発の物が多い唯一のメーカーだった気がします
吉田は海外の良いものを見つけて輸入がメイン
モリタは機械類は自社開発が多いけど、小物はマニーなどから調達

>>656
アルティメットホワイトニングってすごい名前w
でも高いなら要らないwwww

時間的に抜髄出来なくて断髄はどうなんですかねぇ
根管内の歯髄に炎症が及んでいても痛みは楽になるのかなぁ?
それなら歯髄鎮静かけてから後日抜髄の方が手間が少なくて良いような気がする

田中って人でしたっけ?最近売り出そうとしている先生が部分抜髄を勧めていますよね
急患は炎症の強い根管だけ抜髄して、残りは他の日にって
そこまでやるなら全部抜髄しなよって個人的には思いますが

660名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/26(日) 01:07:57.17
経験上、歯髄鎮静をかけるより、 断髄、後日続きのほうが、痛がらないと思われます
エマージェンシーパルポトミーは海外の記事で見ました

661名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/26(日) 07:08:54.28
うん、根管口までの方が痛みでにくい気がする
そもそもずいくう開口してやれば内圧下がって痛みなんて楽になるんだし

662名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/26(日) 08:38:56.25
クインテっせんス2013.8月号 スクラップのなかにありました
あ、執筆はその田中先生ですね
断髄後日抜髄 歯冠歯髄除去して、出血が止まらぬ根管があればそこはファイル操作せよと。
全部抜髄する余裕がないときちょうどいいし
偶発露髄なんかのとき、歯冠歯髄除去と隔壁作成で終わらせて抜髄は翌回に回したりします

663名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/26(日) 08:44:47.36
最近、中韓あたりの人で子供本人がカリエスだらけで、子供も親も日本語だめで、非協力ってのが困ります
日本人でも4,5歳は厳しいのに、言葉が通じないとどうにも。
そういうのどうしてます?

664名無し戦隊ナノレンジャー!2017/03/26(日) 17:13:48.91
>>663
サホライドで黒くなっても怒られそうだからフッ素塗布で誤魔化して終わりだな
もしくは問診の段階で通訳連れてきてもらわないと診られないっていう

665梅雨2017/03/26(日) 18:56:00.53
>>662
意外とどうでもいい事の記憶力は良いのでw
最近はクインてっセンス読んでいないですけど、昔の職場は分院長が買っていたから暇な時間にパラパラ捲っていました

クイントの駄目な所は連載が飛び飛びで、その次の号を見ても続きがない事が多い事かなと

評論、ダイヤモンドの方が現実味のある記事の割合が高い気がするので個人的には好きです
ずっと定期購読しているわけではないのであくまでイメージですが

今は歯科雑誌滅多に読まなくなりました
職場にも無いし自分で買う気も無いのですし、書籍で良いかなと
商業誌の良い連載は書籍化される事もありますしね

666梅雨2017/03/27(月) 04:33:54.69
>>663
そういうのって来なくなりません?

中国人夫婦で日本語話せないのが痛いと来たので筆談で対応して、除痛だけしたら来なくなりました
治療計画説明で一時間かけて筆談で補綴まで説明したのに無駄に働かされた(。>&#65103;<。)

初めから一時的で良いから痛みだけ取ってほしいって言えばいいのに、この歯はどうなるのかとか無駄に聞いてくる
やる気はないのに詳しく聞きたがるっていうのは中国人の特徴かも

日本語話せないのは痛くなくなると来なくなりますね

中国人は漢字分かるので筆談である程度意思疎通出来ますよ
中韓でも日本語話せるのは二回目も通ってきますね
態度とマナー悪いのが多いから嫌ですけど

最近、心身共に疲れて帰宅したら爆睡
深夜から早朝に起きて風呂入ってまた寝るというパターン多しw
不眠とは無縁なので助かる
疲れると眠るしかないし

不眠なんて人生で二三日なかなか寝付けないっていうレベルを三回くらいしかなった事無いんじゃないかな

リアル開業シュミレーションが出来ているのは助かるかな
新規開業の患者数の少なさ、立ち上がり、反抗的なスタッフへのケジメ
他のドクターの給与や人件費は見せてもらえないけど、開業したら歯科医師は自分だけだしまぁ良いや

勤務医雇うなら素直な若手か治療方針が概ね似ている中堅しか雇いたくない
院長より年上のドクターは変なプライドがあって言う事聞かないからダメですね

667梅雨2017/03/28(火) 11:46:30.04
さて感想でも書きますか

ピコモラー(内蔵型カメラ付)
good:ツァイスだけあってよく見える
ショートアームて取り回しが良く、ユニットとパーテーションの間が狭い医院でもOK

bad:GCの説明不足の為機能は使いこなせなかった
そのせいでオレンジライトにどこで切り替えるとか教えていかないから分からなかった
術者が見ている視野とモニターに映し出される範囲が異なる
術者が見ているよりモニターには汚く映し出される
見た目ゴツい
少し触れるとすぐにズレる


前歯の穿孔症例の根先孔とその近くの穿孔部もよく見えた

ショートアームで取り回しは抜群
ネジを締めれば良かったのだろうけど少し触ると視野がズレる
何か腰が痛くなった


ライカ
good:ライカだけあって良く見える。照明は最弱でOK
事前にしっかり説明を受けていたので機能は普通に使えた
ネジ締めの問題なのだろうが、決めた位置からズレが無くイライラしなかった
オールインワンで録画も静止画も取れるのは楽で良い
本体がスマート

bad:ロングアームで取り回しが悪い
狭い医院の人は要注意
術者の視野とモニターに映し出される視野がズレている
鏡筒の先端と患者の顔までの距離が短いからバキュームはL字型にすべし
術者が見ているそう画像はかなり綺麗だが、モニターに映し出される映像はそれより少し劣る

こんな感じですかね

668梅雨2017/03/28(火) 13:20:47.10
ライカはショートアームがオプション、ツァイスはロングアームがオプションであるので、標準セットより金をかけるつもりなら取り回しやユニットと顕微鏡の距離は関係なくなると思います

忖度って変換できた
皆が変換しているからだな
グーグル凄い
Chromebook買ってみようかなー

一眼買って、次はレンズとリングフラッシュかぁ
金がどんどん出ていく…
カメラ買っても画像管理ソフトどうしようかな
医院のレントゲン付属のやつでは不便過ぎるし

669梅雨2017/03/30(木) 20:53:23.94
一年とかで潰れちゃう医院なんて聞いたことないっていう先生がよくいます
しかしあるですねぇ、コレが!

知り合いにも居ましたw
友達ではなく知り合い、仲良く無かったから
潰れるだろうなと思ってたけど潰れた
二年くらいで潰れるかと思っていたけど思ったより早かった
居抜き業者が傷が広がり過ぎて助けようがなくなる前に閉めて勤務医に戻って借金返せとアドバイスしたようですが

私自身が新規開業して潰す医院でバイトしていた事もありますw
採用時も潰す予定の医院で潰すまで少ない患者(一日0〜2人)を診てくれと
潰さずに訪問の拠点にするかとか経営者は迷っていたんでしょうけど


田舎先生、マイクロレビュー書いたからね!

670梅雨2017/03/31(金) 23:58:00.85
田舎先生が来ない…だと…
霊圧が消えた!

自分からマイクロのレビュー頼むって書いたくせに勝手に霊圧が消えるなんて
何やってるんだチャドの野郎


真面目にBLEACH読んだこと無いけど、こんな感じ?

か協診ハネられる医院ってあるんですねぇ
認めませんって書類が来たって話を聞いて笑ってしまった
申請書類見てないけど、条件満たさずに出したってことなのかな

671田舎人2017/04/03(月) 08:59:36.27
色々立て込んでて久しぶりに2ちゃんみたら色々レスが進んでてびっくり
ちょっと書き込む時間がないので落ち着いたらまたレスします
すいません(汗)

672名無し戦隊ナノレンジャー!2017/04/03(月) 21:01:00.90
先生〜この歯科助手が風俗嬢のバイトしてますよ!
患者さんも気づいてますよ、
クビにしてください

673梅雨2017/04/04(火) 23:42:35.38
最近、診療後が忙しい
患者数も20人に到達する日がチラホラ出てきたこともあり
予約状況のチェック、カルテのチェック、治療計画の立案
医院を出るの22時くらい
開業するとこんな感じなんだなーと

レセコンがノーザじゃなければカルテチェックは要らないから開業してもここは省けるだろうけど
慣れてきたとはいえこんなレセコンが300万くらいするとか有り得んですなぁー
ノーザの愚痴なら一時間は語れますw

ネット予約の制限もパソコンならすんなり出来るのにアホ事務長がiPadなんて買ってくるから
私は医院が流行っても事務長は雇わない、秘書を雇うと数年前から決めております
歯科医院に権力者は二人も要らないですし、事務長は肩書のせいか何か勘違いしている人が多いので
所詮は雇われということを忘れてしまっているようで
某法人は事務長を頻繁にクビにしていましたw

銀河英雄伝説ってスピンオフもあるんですね
2話まで見ました

674名無し戦隊ナノレンジャー!2017/04/05(水) 01:02:36.01
>>673
患者が20人で医院に事務長?
そんなに遅くまで働いてると気力体力が続かないよ
うちは1日40人くらいだけど帰宅は午後7時前だよ

675梅雨2017/04/05(水) 09:26:15.73
>>674
法人化していてうちは去年開業の分院だから法人としての事務長いますよ
事務長としての役割は果たさずただの訪問の営業になっていますが
頼んだこと全然やらないので役に立ちませんし


診療だけして帰るなら19時前に医院を出れますが、開業の練習だと思って閉めたあとに色々やっています
ノーザは駄目レセコンで誘導自体がおかしい事もあるので人の目でチェックしないといけませんし、ネット予約の調整、研究用模型のチェックして画像見ながら治療計画の立案、結構時間喰いますね

カルテチェックはその日の診療のおさらいになるから悪くはないですね
どの人に何をしたか記憶に残ります
前の勤務先では算定にも自信あったし、早く帰りたいし面倒で絶対にやりませんでしたけどw

疲れるのは間違いないです
雇われで完全に自由にできるわけでは無いけど色々事務的な事をやるとストレス溜まりますし
休みの日は寝て起きてダラダラして何もする気起きませんし(元々かもしれませんがw)

患者40人で先生一人ですよね
衛生士何人ですか?
助手は何人いても患者を触れないので除外でお願いしますm(_ _)m

治療や説明をどこまでやるかで、チェアタイムも変わるのであくまで参考にしかならないのは分かっていますが

676梅雨2017/04/05(水) 09:31:43.25
余談ですが、数をこなす事が目的の診療は避けたいと思っています

数をこなして売上ヒャッハーの時期もありましたが、治療も説明も自分の中では足りないと思っていて息苦しかったので
その時期の勤務先の一つが立地が良かったので一日35とか40人来院していました(ドクターもう一人いればもっと患者入れられる)
質を自分の中で落とす範囲で妥協できたのが35人で予約制限したましたが、新患急患が来るから結局40人になる…

夕方に早退する衛生士が一人だけであとは助手だったのでキツかったですね


今は経営的な事も考慮して助手と自分だけで20人診れる感覚だけは最低限残そうと思ってはいます
しかし治療や説明の質を下げない、むしろ上げて20人はキツイなぁと思い始めています
TBIなんて並列不可能ですし、質を上げれば並列診療は難しくなりますね…

義歯調整とか雑談合わせて10分で終わるようなのは並列余裕ですが

生保の権利意識の強い人の話は聞かないが自己主張だけは強い人の相手などはかなり面倒で時間も食います
凄い謙虚な生保もいますけど、少数です
開業して軌道に乗ったら生保辞退したいな
生保が上客という先生もいますが…

677名無し戦隊ナノレンジャー!2017/04/05(水) 12:15:23.19
生保って態度デカくて予約も守らないやつ多いね

678梅雨2017/04/06(木) 16:04:07.02
そうなんですよね
不正受給も多いし、自分達は裏技を駆使して世の中上手く渡っている自慢する輩もいるくらいですし

生保は現代の貴族ですが、何らかの義務を与えるか金銭は減額して現物支給にするべきでしょうね
動ける生保には溝さらいとか公園の掃除とかさせるべき

医療も生保はマイナンバーで受診投薬歴を医院側で参照できるようにするとか工夫しないと

生保が楽で仕方ないから働かなかったり、年金受給者として過ごさず生保申請するわけで

その辺は昔から色々な人が言っていることでしょうけど


鬱病の生保も来ますが、これはまぁ確かに鬱病っぽいなという感じではあります

679名無し戦隊ナノレンジャー!2017/04/06(木) 17:48:36.21
生保はほんまに見直すべきですわ。
現物支給なりにしないと。
生保でロレックスしてベンツ乗り回すクソとかね・・・
朝鮮系とか中国系とかの奴らも・・・
実際にきちんと正式(?)ってのもおかしいけど、
必要な人たちって限られてると思う。
外人なんか外してしまえと思うしね。
診療も開業して10年経たない間に生保止めましたわ。
またお願いしますと書類出すときに言われたけどwww

銀英伝スピンオフは声優陣が変わってしまってたんじゃなかったかな?
自分的にはあんま受け入れがたかった気がします。
うろ覚えなんでわからんですが(笑)

皆様が元気に診療されてて裏山だなぁ。
蔭乍ら開業されるのも応援しております。
またROMりまする。
|彡サッ

680名無し戦隊ナノレンジャー!2017/04/06(木) 19:10:18.45
うちも生保患者に振り回されて困ってるから、止めようか迷ってる
ただ割合が多いから一気に患者減るんだよなぁ…

681梅雨2017/04/07(金) 02:40:20.33
>>679
死にかけ先生、どうもです

本当の意味で生活保護の必要な人は本当に少ないと思います
そもそも最低賃金で働くより裕福っていうのがおかしいわけで
生保は金銭だけじゃなく特典多すぎですからね

生保の外国人は母国にお帰り頂けば良いわけで

車で来院する生保はたくさん見てきましたが、ベンツは無かったw
ロレックスはよくありますね

今診ている生保の一人はセルシオ乗っています
セルシオなんて古い車なので羨ましくも何とも無いですけど
不定期で働いているのでその辺の生保よりはマシなのですが、来ても待てないのかたまに受付したのに居なくなります

自分も開業して軌道に乗ったら生保は辞退したいですねぇ

銀河英雄伝説スピンオフは確かに声が違いますね
最近、地味に忙しく三話で止まっています
先程コンビニに行って鷲見玲奈が表紙のヤング何とかをめくったら銀河英雄伝説が漫画化して連載していました

おそらく単純な漫画化なのでストーリーは見たことあるものですが、何度も焼き直される作品って凄いなと

>>680
まずは予約段階で態度の悪かったり予約時間を守らない生保を次回は半年後とかにして自然と来なくなるようにする
そうやって質の悪い生保から少しずつ生保を減らしていって最後に生保お断りを役所に通達するのはどうでしょう?

後輩と電話で話していたらこの時間
眠いから眠ろう

682名無し戦隊ナノレンジャー!2017/04/07(金) 10:01:24.93
>>680
減るのは一時的で他に入れなかった方が来られますよ。
たぶんw

>>681
どもです┏○))ペコ

ほんと、最低賃金よりも裕福ってね、どうかしてるぜ!と言いたくなりますよね。
元●●選手も居ましたね。
現役時代の金、どないしたんや!って言いたくなりますね。
ってか、たぶん収入が無いので生保って感じにして
どこかに金を眠らせているんでしょうね・・・
やっとれませんわ。
まぁ、口の中はボロボロでしたから生保ならではって感じでしたが(笑)

ヤンジャンの銀英伝、アニメとは人物像が違う描写されてる人が結構いますよ。
内容は同じなんですけどね。
それなりに楽しめますよ。

では皆さま頑張ってくださいね。
こっちはかなり厳しい状態が続いてますが、
(金も体も)なんとか生きていきますわ。
アデュー!

683田舎人2017/04/07(金) 15:44:42.66
>>667
>>668
どうもありがとうございます!
ユニットの広さ、付属品でも評価は違ってくるようだね
モニターが明らかに画質が悪いのは要チェックだね
モニター見ながらマイクロ治療している先生は、慣れていてそこまで画質が鮮明でなくてもきれいに治療できるのかな?

今月のアポロニアで外国人特集やってたけど、あまり参考になるものは無かったかな
言葉が通じなければ分かる人に来てもらって説明とか、言葉を話せるスタッフを雇えとか、歯科医療ツーリズムとか・・・
外国人の、旅行者が飛び込んできた時の対応とか、モンスターの対応についてとか読みたかったなw

私的にはマイナンバーとレセプト・カルテのリンクは賛成だね
重複投薬や不正診療や不正請求などで、かなり医療費削減ができそう
ただし保険者の利益に繋がるのだから、システム構築費用は全て保険者負担、患者の不正行為に対して善意の医療機関は責務を負わないのが条件だけどね
昔、レセプト電子化でレセコンを買い替えなきゃいけなくなった時、院長が「何で医療機関が金出さなきゃいけないのだ!」と怒っていたなw

684梅雨2017/04/07(金) 22:22:41.39
>>683
術者が見ている像と同じくらいの綺麗さが欲しかったら4Kとかにしないとだめかも?
4Kカメラでも人の目には勝てないかもしれまんが…
FHDですら目で覗いて見る方が綺麗だし

ツァイスの内蔵よりかはライカの内蔵のカメラの方が綺麗
ツァイスなら外付けカメラ一択、ライカは学会発表とかするのでなければ付属のカメラでいいんじゃないかと
きれいな動画でアピールしたいなら外付けで4Kにした方がいいかもしれないけど

腹減り過ぎて低血糖、早く帰って何か食べないと
取りあえず炭酸ガブ飲みするんだー!

685梅雨2017/04/08(土) 05:11:58.51
>>682
ボチボチいきましょう!

元野球ですね?一軍なら毎年1000万以上貰って、さらに副収入あって、個人事業主として使えて10年現役とするとそれなりに稼いでいるのに生保ですか

清原みたいに散財して貧しいということもあるかもしれませんが、稼いで贅沢して散財したから生保っていうのもおかしな話です
どうかしてるぜ!
ワイルドじゃないだろぅ

生保は厳しくして、逆に本当に必要な人に使ってほしいです
生保も原則一年の期限付きにするところから始めたら良いのに
ずっと無職でいられないように

老人でも週3日バイトさせて支給額減らして医療費も一割負担

銀英伝の漫画は少し趣が違うのですか、話が進んだら一気読みしてみようかな
今週パラパラ読んだらまだまだ前半の話でしたから

686梅雨2017/04/08(土) 22:59:56.39
さて、ストレス溜まる前に書いて発散発散

今日は生保夫婦がやって来た
よく無キャンする夫婦である
奥さんは人畜無害(その代わり一人では行動出来ない?)助手が家が近所らしく歩道でアラフィフが一人で風船やシャボン玉をして遊んでいる所を目撃
これは生保でも仕方ない…
旦那曰く嫁は脳血管疾患の後遺症らしいが
旦那はただの働かない生保

嫁の診療が終わって呼んだら旦那は「今日は遅れてきた自分達も悪いけど、一人30分で一時間で終わらせて欲しいから今日は結構です」と診療拒否
じゃあ今度からTBIとか衛生指導しないわ
嫁の義歯調整のあとTBIしてやって損した
今度から旧態のやり方である治療のみで帰そう

保険なのに時間をかけてもらえる有り難みが分からない患者は正直来なくて良い
自己管理出来ないからボロボロになるんだろ、特に旦那
手間暇かけてやって文句言われるとか無いわぁ

銀座、青山、六本木、新宿の患者層ってこういうの居ないのかなぁ
渋谷は若くて金ない人が無理して自費やりに来てそうなイメージ
都心で勤務経験のある人、教えて下さいな

40先生は秋葉原に行くくらいだから都会勤務かな?是非とも都心の患者層を教えて下さい

68740代2017/04/09(日) 00:33:45.37
、、、笑
イナカモンだから秋葉原に行くのですよ
勤務地も郊外なので、似たような生保来ます。まあ続かない人もいます。
近年は来ませんが、公園のトイレ裏よりきつい臭気を放つ人もいましたね。
先日、山手線内の某駅近くでやってる友人のとこ見学にいきましたが、
高齢者率が高く若者は少なかったです

688田舎人2017/04/09(日) 13:38:41.09
あくまで自分の経験と周りの人との話だけど
同じ診療スタイルで行った場合、東京都心もド田舎も、保険自費の比率はさほど変わらないような気がする
人口数千人でも自費率50%超えの先生、都心でもほぼ保険の先生、どちらもいるからね
ナマポが寄ってきそうな先生は銀座で開業してもナマポが寄ってくるんじゃないかな?w

イナカモンだから秋葉原は同意w
自分は仕事もプライベートも宿泊も、銀座〜秋葉原のエリアが中心だね

689梅雨2017/04/10(月) 13:42:04.89
田舎者だから秋葉原に行くのですか、意外です
私も田舎者ですが、秋葉原は二回しか行ったことがなくて

新宿とかなら二十代前半はセール時に洋服を買いにお上りさんをしていましたw
今は地元から数駅離れたターミナル駅での買い物で十分です
高級ブランドには昔から興味はありませんが、少し知名度のある店の服とかも興味無くなったので

ユニクロはどんどん品質低下しているので、しまむら、西友、GU、等で十分です
40代になったらアオキ、コナカですかね

690田舎人2017/04/11(火) 17:24:28.13
>>689
車で1時間の一番近いデパートへ行っても、テナントが撤退しまくって何も無いし
イオンには一通りチェーン店はあるけど小さくて品ぞろえが悪い、家電店も然り

なら飛行機乗って都内で買い物したほうが効率がいいんだよね
電気製品はアキバで実物見てネットで買うけどw

691梅雨2017/04/12(水) 06:17:33.83
>>690
服にこだわり無いので自分はイオンで十分です
当地は田舎なのでイオンありませんけどw

かなり遠くまで行けばイオンモールありますが、そこまでして服を買いたくないのでその辺で済ませています
というより服は五年くらいほとんど買っていないのを思い出しました
インナーや下着はたまに買いますけど


アキバで見てネットで家電買うって一番たちが悪いwww
私は車で30分以内で行ける範囲の某量販店で買います
壊れた時に持ち込むのが楽なので


一年弱くらい心身共に疲れて休みの日に出かけたくないし、本を読む気も起きない
なのでお金払って勉強会に行って強制的に勉強させている次第です
週休3日がイイなぁ。そうすると開業が遠のく訳ですが…

週休2日で良いから連休を作りたい
と言いつつ週6仕事になりそうな訳ですが

692梅雨2017/04/13(木) 13:03:54.29
ちょっとした用事で我が家より山岳部に来ました
花粉が凄い、コイツぁやべーやって感じです
杉以外の植林をして欲しいものです
花粉のない杉とか研究していないでさ

しかし我が家の方より桜が綺麗なのは良いですね
どこか景色の綺麗な所へ散歩に行きたいなぁ

693梅雨2017/04/13(木) 23:53:03.85
伊勢谷友介40歳かぁ
社会起業家やったり手広いなぁ
髪も真っ黒、太りもしない、シワっぽくはなっていたけど

モンスター歯科助手との戦いで30前に白髪多発した梅雨でございます

当時は何の権限もないし、治療もろくに出来なかったので防戦を強いられましたが、最後はどこの分院でも引取拒否で解雇になったので勝利はしましたが心身共に負担が多かった、と思い出しました


山の方に行って体幹の筋肉の弱さを感じました
体幹鍛えるって大変だからなぁ
普通の筋トレじゃ無理だし
運動は好きなのですが、時間ないしなぁ
マラソンなどただ走るとかは好きではないです…
道具も要らないし、その辺走ればいいから金もかからないですけども

694梅雨2017/04/16(日) 09:28:35.57
マイクロは局所は大きく見えるけど全体が見渡せなくなるのが欠点

アメちゃんでは毎回根管治療する度に麻酔するのが標準になりつつあるらしいけど、それは局所しか見えなくなるから患者の痛みとか気付けない
だから麻酔をするという発想なのかなぁと思ったり

695梅雨2017/04/17(月) 23:02:11.41
寒いのか暖かいのかよく分からない季節が来ましたね
花粉症の症状もあと数日でおさらばかなと

んー、何か今月はtbiラッシュで全然売上にならない
下手な人には何回もやるけど、真面目にやれば一時間弱掛かるからなぁ
最後にスケーリングやるけと貰える点数はそれだけ
実地指導もホウエイシみたいに月四回取れるようにならんかなぁ

口腔内清掃大事なんだけどなぁ
保険制度の馬鹿ぁ

696梅雨2017/04/18(火) 21:48:44.13
マッサージ探偵ジョーの主題歌?の踊りが気になる今日この頃
ドラマは一度も見た事ないけど、CMの踊りが何か好きですw

恋ダンスなんて全く興味なかったのに
少し面白くて楽しい感じが好きなんでしょうね
フルバージョンをツベで探してみましょうか
持ちネタに出来るくらいになりたい
ダンスが思いの外、難しかったら無理ですが

697梅雨2017/04/23(日) 23:59:44.82
理事長との会談終了
会談と言っても理事長が分院にやってきて人払いして話しただけですがw

トラブルメーカーの女医の処遇は決まりませんでしたが方針だけは決まりました
まず解雇はしないというのは決定事項w
訪問へ回す方向と本院へ移籍はどうかと意思確認をすると
本人が嫌だと言ったら残留で梅雨としては超迷惑…

決断出来ない経営者ってダメだなぁと思いました
私だけでなく他の先生もアイツを残しておくと後々問題になると言っているのに

会計事務所から言われたと今更経費節減をと言い出しました
何をどこまでというのはありますが、どこまでやるんでしょうねぇ
治療の質が下がるような事は勘弁して欲しいなぁと思っていますが

まずはアルジネートと石膏の量を減らせと法人全体に指示が出ました
分院は計量しなくなって良くなったから助手歓喜w
本院は元々計量してなかったから面倒臭えという反応

分院は誰の指示か分かりませんがある日出勤したら滅菌パックの使い回しを始めていました
確かに毎回滅菌してるから使いまわしても清潔なのは間違いないw

というよりガッツリやるなら滅菌パックなんて要らないかなと、前時代に戻りますけど再診料があれっぽっちでは仕方ないといえば仕方ない

外科器具やファイルは使用後に滅菌する訳ですから、使う直前にアルコールで拭くなりアルコール液に漬けてから使えば良いだけ(滅菌後の保管中に付いた大して害悪を為さない菌はそれで大体殺菌されるでしょうし)

698名無し戦隊ナノレンジャー!2017/04/24(月) 00:15:51.67
>>697
外科器具の滅菌パックの話、自分もいつも思う
直前にアルコールで拭けば十分でしょ

699梅雨2017/04/24(月) 00:42:27.08
話題が変わりますが、プリンタの互換インク使ったらノズル詰まった…
黒が出なくなった

ネット調べによるとキャノンは洗えるとのことでトライ!
基盤を濡らさぬように水洗い(五回くらい水換えて最後は一晩放置)でだいぶ良くなった
もし同じことがあった人が見たら参考までに

型番 黒出ない で検索
その後に 型番 プリントヘッド洗浄 で検索

700梅雨2017/04/24(月) 03:46:08.74
>>698
レスどうもです!
滅菌パックはゴミも増えますしねぇ

どこまで清潔不潔に拘れば良いのやら
口腔内がそもそも体内ではかなり不潔な部位であるというのもありますし…

701梅雨2017/04/27(木) 22:38:10.52
そういえば前にヤフーニュースあたりに何処かの大学がフロスには意味が無いと研究結果を発表したって出ていましたね
あれだけプラークが取れるのに意味ないわけないでしょ、と思った次第

そのチームの人達はフロス使った事無いのかな
スカスカの所しか通せない歯間ブラシじゃコンタクトしている部位のう蝕は防げないんだし

患者でもスマホ弄る層はそのニュース知っていたりするから、フロス通して付いてきたプラーク見せて驚かれるw
これで意味や効果が無いわけ無いでしょと

702梅雨2017/04/30(日) 20:59:31.63
大学の同級生数人と会ってきた

収入的にも診療内容的にも勤務医の限界を感じたから開業するという人がいた
勤務医としての診療内容に限界を感じるのは気持ちはよく分かる

卒後10年くらいとなると開業している人が過半数でした
皆さんそこそこ流行っているようでめでたいです

703梅雨2017/05/01(月) 23:02:03.76
かといって友人ではないけど、知人で開業一年と二年で潰した人居るから開業すれば誰でも成功するわけではないご時世

今日は月始めで管理料算定できるからありがたや〜

704梅雨2017/05/02(火) 19:04:45.50
趣味の預金に行って来ました
1年もの0.4%に今自由になる金を集めて投入
それでも一年後の利息は二万程度
悲しい…

今年のNISAは銀行のままだから投信しか買えないしなぁ
120万の枠どうするべきか
ダダ下がりの海外リートを昨年と同じく買うべきか、他を買うべきか

インデックスが手数料少なくて良いとは聞くけど毎月分配金代わりに売っていくのも面倒だし、今の銀行に取扱あるか調べないと分からんし

投資の猛者がいればアドバイスをしてくれるかぁチラ
歯科のセミナーと同じで投資も失敗した話をしない人は信用できないとふと思った
そこをどうやって解決したのか、同じミスをしないような対策を教えてくれないとセミナー講師なんてやっちゃだめだよなと思う訳ですよ

70540代2017/05/06(土) 08:27:15.56
おはようございます
連休終わって仕事復帰の気が重いです

拙いながら経験から、、、投資4年目 証券口座総額400万くらい トータルマイナス アベの恩恵ゼロ
            メインは楽天証券
個別銘柄投資→絶賛マイナス増殖中
       主に東証一部の無名株から有名株まで手を出しましたが、今は一部有名株の含み損だけが
       着々と増えています
NISA→ 国内ETF こちらも現在マイナス14%くらい
iDeco→ まだ。
投信→ インデックスファンドを40万ほど所有。これだけプラス7%くらい。始めて1年半くらい。
    これとは別に、先月から投信積み立て開始、カブドットコムにて。
FX→ 経験なし。やる予定なし。
ドル建て終身保険→ 検討中。かみさんがもってる。結果的にドルコスト平均法にのっとってしまうので
          ありかも。将来的に円安になると思っているので。

個別銘柄はプラスもマイナスもありでのトータルマイナスなので、プラス株だけを選別する自信があればありと思います
投資知識、相場勘が身に付かないので個別銘柄は諦めて、ときどき優待銘柄を買うくらい
SFPダイニングの優待で磯○いきましたがあれは不味いですね、二度と買わない、栗レスのがまし

706田舎人2017/05/07(日) 06:59:31.80
おはようございます
さっき急患を診たので一足早く連休終わり(?)でしたw

同じく拙い経験で・・・投資15年目 トータルちょいプラス リーマンの大損をアベで巻き返し
投資は趣味・ギャンブルと割り切りしてる
誰でも儲かるならry

1万人のうち
1人は片手暇でも一財産を築けて
10人は投資だけに集中努力して一財産
100人は投資だけに集中努力して食っていけて
2000人は損しない
のが投資だと思ってる

2000人の中に入っていればまあいいかなと

707田舎人2017/05/07(日) 07:13:27.02
夜中の急化perの激痛で呼び出し
賛否あると思うけど、開放処置&投薬で明日また来てもらう・・・

個別銘柄投資→メイン、1部無名や2部中心で、大きいのはよく行く店の優待目的
NISA→ジュニア×2合わせて年280万、1部無名や2部の変動が小さいのでプラマイゼロ
投信→海外債券系
信用系→やっちゃだめだよ

公僕の自分が言うのも変だけど、「節税」は努力すれば必ず報われるから、ある意味ローリスクハイリターンの投資だね
その人の身分にもよるけど、iDeco・ふるさと・教育資金・保険などでかなり節税出来ると思う

708名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/09(火) 08:13:59.81
お二方、書き込みありがとうございます
現在バタバタしておりまして取り急ぎお礼を

宇賀なつみが結婚してもうたー
大学の同級生か
一般大学羨ましい
歯学部なんて小さな世界さ、他学部あったけど単科大学みたいなものだし

709名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/18(木) 12:06:52.52
えらい静かですね。
近くの鍼灸院がホワイトニングを始めました。
ええんかいな?と思ってしまいます。
テレビでも無資格の女性がホワイトニングとフェイシャルフォトをやっとりましたね。
なんでもありなんかな?

710梅雨2017/05/18(木) 23:14:54.03
薬剤だけ売って、患者が自己責任でライト当てるって仕組みですよね

フォトも本来は皮膚科が扱うもの
エステとかは出力落としたやつなんでしょうけどね
まぁ、医者歯医者がやらないのは原則駄目なはずですが

法律的な事は田舎先生が詳しそう


何か最近毎日あっという間
疲れて歯磨きしないで寝る日々が続いたらう蝕で来た気がする
たまに染みる
これは有名な先生の治療を体感するチャンスと捉えるべきか?!

理事長とブラック雇用契約完了w
その代わりある程度好き放題やれるから二、三年開業したらやりたい事を試させてもらって辞めよう
高給で雇ってくれる所でバイトして補填するか
休みが無くなるけど…

711梅雨2017/05/18(木) 23:17:39.19
>>709
アンカー付け忘れましたすいません

最近、同業から開業を勧められることが増えました
理事長と労使交渉して疲れていたのもありますし、年齢と共に自己資金も増えてきているので現実味を帯びてきました
こんな私もあと数年で開業かぁ
感慨深い
場所探しどうしよう

712名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/19(金) 09:52:29.04
>>710
なるほど。
それでセルフとついているんだ。
抜け道的な商法ですね。

開業できる金が出来ていて、自分のやり方をある程度もっているのなら
した方がいいでしょうね。
もちろん場所が大事です。
タイミングもあるでしょうから、ぼちぼち頑張ってください!
領収書は貯めてますよね(笑)

713梅雨2017/05/19(金) 21:52:01.03
>>712
歯科医師会なり保険医協会なりが声を上げれば成敗されるかもしれませんが、知覚過敏が出た時とか対応できるのは歯科医院しかないですからねぇ
シュミテクトは効く人と効かない人いますし

開業はいつでもできるくらいのお金は貯めてあります
人と開業について話した時とか機材の領収証は取ってあります

周りからはさっさと開業しろと言われているのですが、他人の医院だからこそチャレンジしてこなれておきたい手技もありまして
そういうケースが上手く来るとは限りませんが
例えばインプラントは大学を辞めてからやっていないのでリハビリしておきたいというのはありますね
積極的にやるつもりはありませんが、開業しても簡単なケースで患者が望めばやるつもりなので

714名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/20(土) 01:45:03.75
開業は早い方がいいよ
開業したら年間1000万以上は借入れ返済できるけど、勤務で年間1000万貯めるのは無理だからね
早く開業した方が金銭的な効率はいいよ

715名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/20(土) 21:49:19.95
初めまして五年目の勤務医女です。訪問歯科に興味があるのですが一度訪問に染まってしまうと診療所勤務に戻る事は難しくなるのでしょうか?

716梅雨2017/05/21(日) 01:13:32.81
一日10万円の売上を超えるのがどれだけ大変なことか知ってしまうと、年間一千万の返済がかなり難しいということも知ってしまうわけで…
だからコツコツ自己資金を増やしている訳ですが

数をこなす診療は治療も説明も満足できないし、自費への強い誘導も好きじゃない
これは歯医者に向いてないw
>>714
さてはウハですね?!

717270 5532017/05/21(日) 02:01:40.32
>>715

>一度訪問に染まってしまうと診療所勤務に戻る事は難しくなるのでしょうか?

>>263あたりからのログを読んでみられてはいかがでしょうか
一般的な話ですと、診療所勤務に戻る事が難しくなるかどうか以前に
診療所勤務が難しくなった先生方が訪問にというケースが多いようにも感じます

718270 5532017/05/21(日) 02:18:33.22
梅雨先生には銀英伝を楽しんでいただけたようで嬉しかったです

最近は外来でCT欲しいなーと思うことと
訪問でパントモ欲しいなーと思うことが増えました
CTは買うかどうかだけの問題ですが
訪問のパントモは昔あったみたいな口腔内線源で
なんとかならないもんかなと考えることがあります

71940代2017/05/21(日) 09:04:43.10
40越えで開業できない人がここに。

訪問、今の勤務先の患者も高齢化していくし、看取りのような気持ちで、既存の患者だけ対象に訪問考えたら
と、院長に提案しましたが実現は遠そうです
摂食嚥下をまじめにやる先生のもとで訪問かじってる友人女医がいますが、荷物も重いし大変だよとよく
言っていますね

720梅雨2017/05/21(日) 20:59:14.16
>>715
治療のクオリティーが訪問の環境でやるレベルなので当然下がるし、それに慣れると諦めが早くなる
ちゃんと出来てないけどまぁ仕方ない、と
それを何年も繰り返していたら習慣になって院内で勤めても同じ事をするのが当たり前に…

今まで訪問一本で働いた経歴のある先生と何人か一緒に働きましたが、治療は正直酷いものでした

知人の高齢者歯科に残って摂食嚥下やっている先生もバイトは訪問もやるけど、自費に強い院内で院長に怒られながらやっていると言っていました
医局を辞めた後は院内で働く気だから週に一度はきっちりしたことを求められる環境に身を置いているようです

721梅雨2017/05/21(日) 21:28:05.46
>>718
楽しんでおります。有難う御座いました
本編かなり良かったです!
外伝が視聴するのが大変ですw

レンタルで無いんですよ
ネットで探したら次回学校に赴任したら事件が起こったという予告までしか見れませんでした
事件の解決の仕方を楽しみにしていただけに残念です
続きが見たいー!!


訪問のパノラマはご老人がどれだけ動かずにいられるか勝負ですね
とれれば凄い楽ですけど

CTは外科だけじゃなく根管治療にも使えるから欲しいですよねぇ

一箇所の職場はCTあるのですが、自費で一万二千円取るので患者は拒否しますw
院長いわく、インプラントの為に買ったからインプラントやる人は一万くらい出すんだよ、と
とは言ってもインプラントも年に1、2本らしいですが、税理士に高い買い物してと言われたのでしょうw

>>719
40先生は割り切っていますからねぇ
今の職場に永久就職で忠誠を誓っているからそれはそれで
職場を変えようとすると多くの困難が待ち受けているのはご自身で分かっておられるから、ずっと勤務医もありですよ

自分は勉強した事は使いたい派なので勤務だとあれやっちゃ駄目、これやっちゃ駄目、あれ欲しいなー、買ってくれないなぁ
で、ストレス溜まるので開業しかしか道がないのです
自分の医院なら買いたければすぐ買えますから(お金があれば)

歯科はブラックが多く、常勤でも社保厚生年金付けない所が多いので開業した方がマシという見方も出来ますし

先日、かういう私もブラック常勤契約をしましてね
その代わり診療やスタッフの使い方は好きにやらせてもらうということで

722名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/21(日) 21:41:22.40
>>717
715です
ログ読みましたありがとうございます
診療所勤務が難しくなると訪問に移るケースが多いのですね

723名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/21(日) 21:44:26.34
>>719
摂食嚥下と訪問はセットのようなものなのですね
セットなどの荷物大変そうです

724名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/21(日) 21:49:07.03
>>720
治療のレベルは環境の分下がってしまうのはよく耳にします...
一度訪問に慣れてしまうとレベルの高い医院に合わせるのは難しそうですね
私の場合自費ノルマや月々の売り上げなどに疲れ切ってしまい

725名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/21(日) 21:55:13.17
すみません途中でした
甘い考えなのは承知しているのですが訪問に行けばそういった物から解放されるのではと思い今回質問してみました。診療所勤務は若い先生の求人しか見かけませんが訪問は高齢の先生でも働いている方は実際いらっしゃるのでしょうか。開業希望がないので気になります。

726梅雨2017/05/21(日) 22:00:10.16
>>723
セットではないですよ

口腔ケアと義歯調整だけで数こなして稼いでいる訪問もあります
不必要なVEをやって荒稼ぎする所もあります(VEはしたけど評価をしない、その後放置)

訪問はしっかりやってる先生もいますが、全く逆の先生も多いのが現状です

疲れたら辞めて半年くらい休んでは?何年目か分かりませんが、三年くらい働いていれば半年無職でも生活出来るくらいの蓄えはあるでしょうから

訪問も厳しい所に勤めると施設や患者家族からクレーム来ると解雇されたり、反省文書かされる所もあるのでご注意を

727梅雨2017/05/21(日) 22:10:49.93
訪問はオジサンオバサン先生が多いです
早く帰りたい若手や金を稼ぎたい人もいます
子供がいるから半日や夕方には帰りたい女医もいます

オジサンオバサン先生は自分の医院を潰した人、院内では通用しないから訪問に回された人、楽したいから訪問に転向した人(真面目にやれば楽ではないですが)、持病があって週5日働きたくないしのんびり働きたい人、他を解雇されて流れて来た人が主流です

法人によっては院内の活躍する先生にに週一度の訪問で巨大施設を与えてボーナス代わりにしている法人もありました
そこはエースが楽で(繰り返しますが真面目にやれば大変なんですよ)売上的に美味しい訪問先を与えられてその日は早く帰れるというご褒美ですね

所変われば品変わるですね
職場次第です

728名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/21(日) 22:19:41.49
>>726
そうなのですか...
しっかりした先生が少なめなのですね
ちょうど常勤で三年間勤めました
なんとか貯蓄はできましたので少し休むのも有りかなと思っています
反省文とは...学生時代を思い出します...

729名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/21(日) 22:26:38.48
>>727
訪問は幅広い年齢の先生達がいらっしゃるのですね
私でも頑張れるのでは、と少し安心しました
まだまだ歯医者歴が浅いので先生方の色んな意見が聞けてありがたいです

73040代2017/05/22(月) 00:19:52.30
週4常勤でどこかに勤めて、週1訪問バイトってのはどうですか
訪問合わないなーって思ったら辞めて、他で働くとか、週休3日で優雅に働くという手も

ちなみに今までの労働条件聞いてよいですか?結構きつい感じを受けますが

731名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/22(月) 21:35:34.42
>>730
掛け持ちも考えています。週休3日は憧れですねw
労働条件は特に厳しくないと思うのですが...普通に週5の9時から7時半 給料は大体の歩合制です

73240代2017/05/22(月) 21:57:55.99
歩合率とか、ノルマとか、社保とか?

733名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/22(月) 22:07:15.59
>>732
歩合は売り上げの2割で自費ノルマは売り上げの1割以上
社保は厚生年金など揃ってると思います

734名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/22(月) 22:25:46.01
歩合制の所には長く勤めない方がいいよ
昔雇われ院長の頃に分院長やってたけど、点数欲しさに削る必要のない歯まで補綴したり、点数の低い根治は雑になったり、とあの頃は歯科医師としての良心が失われてたよ

73540代2017/05/22(月) 23:06:43.43
>>734に同意ですね
せめて固定プラス歩合とか
自費ノルマって嫌だなあ

736梅雨2017/05/23(火) 07:42:57.45
>>729
五、六軒以上分院展開している法人で最低保証給で働くのも楽ですよ
一般的には分院が増えれば管理出来ませんから

エムズとか歯科タナカとか商売上手な経営者の所は細かいマニュアルがあるので楽は出来ない可能性高いですけと…
なのであなたには向いていないと思います
有名ではない多店舗展開している所を狙ってみてはどうでしょう

楽して高給というのは訪問で衛生士をたくさん付けてくれて大型施設を与えてくれる所ですが、必ず大型施設を与えられるとも限りませんしねぇ
院内は高給を求めなければのんびり働ける所はたくさんありますよ

大して流行っていないけど、自分が楽したいから勤務医欲しい経営者なんてたくさんいますから

完全歩合は嫌ですねぇ
固定給または最低保証ありで超えたら歩合が良いですね
というか自分ならそういう所しか勤務しません
皆さんが書いている通り目先の金の為に悪い事をするようになるので

737名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/23(火) 13:57:39.98
>>734
歩合制の怖いところですよね
医療現場なのに歩合制ってこの業界どうなってるんだ??とどうしても不満に思ってしまいます

738名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/23(火) 13:59:40.49
>>735
なかなか自費を推せないのて毎月毎月ノルマが達成できず辛いです

739名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/23(火) 14:21:09.39
>>736
給与は最低保障でノルマもなくゆっくり治療できるところが憧れです
有名でない多店舗展開の医院探してみます
今の職場でしか勤務経験がないため他の医院の事が全く分からない状態ですので参考になります

740梅雨2017/05/23(火) 21:08:29.53
>>739
個人の小さい所で給料はすくないけど待っだりやれる所もあります

固定給は気が楽ですよ
自分がいる事で赤字にならない売り上げがあれば最低限の義務は果たしているし、日給二万円なら一日四千点売上があれば多少黒字ですしね

四千点は10人診れば余裕ですし、のんびりやっても達成される数値です
テナント料が激高のところは知りませんがw

741梅雨2017/05/23(火) 21:44:39.52
>>737
全部保険でもそこそこ丁寧にやっている所もありますよ
そういう所は勤務医を雇うほど儲かっていない、または院長のこだわりが強いので勤務医は取らないという場合もありますけどね
保険は丁寧にやるほど儲からないという現実もありますから
逆に雑に山ほど数をこなせば不正請求なんてしなくてもかなり儲かる

ただ、固定給だと忙しく働いて売上の多い先生が報われないから歩合制というのは分かりますけどね


自費のノルマ付いているのは嫌ですねぇ
自費は歯科医師が説明はするけど、選んで決めるのは患者ですから
自費のゴリ押しは嫌いですね
自費もしっかりやる先生なら価値はあるけど、そうじゃない先生がやるなら金額に見合った治療ではないですし

74240代2017/05/23(火) 23:39:00.58
2万出す、4000点でいい、って勤務先見つけられたらかなりラッキーでは
10000点で25000とか
点は問わないけど遅くまで目まぐるしく働かされて20000とか
そういうのはよく聞きましたが、、、
外病院の鉤引きで1日塑像のように立ってて42000貰ったのは懐かしい思い出
自費ノルマについては>>741と同意見

743梅雨2017/05/25(木) 13:39:11.10
>>742
二万円あげるから四千点で良いというのは経営者として黒字になるという意味で(その勤務医一人に医院を任せていたら黒になるかは怪しいですが、院長と一緒に働くならアシストの人件費係らないしテナント料も掛からないので)
経営者は強欲なのでもっと要求する人が多いでしょうねw

勤務医を雇うのはあくまで自分が休みたい、楽したい、もっと金が欲しいからしかないですから
金がそんなに要らなきゃ自分が診れる人数だけ診て予約一ヶ月後とかの大人気先生になればいいだけですし
実際そういう先生もたまにいます

744名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/25(木) 21:47:33.78
>>741
自分の技術に自信がないので特にゴリ押しなんてできません
ただ自費コンサルタントのスタッフが自分の自信のないエンドに勝手に患者とセラミッククラウン契約してて..次回印象するようにという指示があったりということが何回があります 怖い話です

745名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/25(木) 21:49:30.17
>>742
4000点で2万円など夢のような職場、巡り会えたらいいなぁとは思います
外病院はやはり羽振りが良いのですね

746梅雨2017/05/25(木) 23:37:04.94
>>744
トリートメントコーディネーターという肩書の無資格者を置いている医院ですか
私が一番嫌いなタイプの医院ですね

詐欺まがいトーク、脅迫トーク、そんなのまでして自費なんてやりたくないですねぇ
大体利点だけ話して欠点話さないんですよね

さっさと辞めて枯れてきた先生の所に移ればマッタリやれますよ
50代までは金金金でギラついているので60代がマシかも?
60代でもギラついていて金金金金という院長の所で働いた事もありますが…

747梅雨2017/05/25(木) 23:41:19.05
>>742
40先生、外科に居たんですね
キンコウ持ちでそんなに貰えるとか、良い時代でしたね
今はそんなに貰えませんよ

ちょっと有名な外科の先生が部長の口腔外科はオペアシはノーギャラですね
教えてやる、見学させてやるということなので
そういう病院を何軒か知っています
民間病院も開業医ほどではないですがシビアです

部長以外全員非常勤で固めている口腔外科も知っていますw

748名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/26(金) 04:08:59.70
とにかく自費に持って行こうとする医院って技術にも乏しい先生が多いから、患者からしたら堪らんだろうな
まあ素人が腕を見極めるのはかなり難しいけど

大学の同期が開業直後からテレビや雑誌に出まくってる
マスコミと繋がりがあるのかね
スーパードクターとか名医とか言われて患者が押し寄せてる

実際は不器用、雑で有名な奴だった
勤務先の院長からも評判が滅茶苦茶悪くて、結局すぐにクビになって修行などほとんどせず開業してしまったが、マスコミの力は恐ろしい

749名無し戦隊ナノレンジャー!2017/05/26(金) 21:32:33.52
>>746
詐欺まがいトーク、脅迫トーク、そんなのまでして自費なんてやりたくないですねぇ
大体利点だけ話して欠点話さないんですよね

まさにその通りでございます
向こうも歩合制なので必死なのでしょう、何かトラブルあったとしても責任はこちら側が取らないといけないですしね

おじいちゃん先生のところでマッタリやりたい...

750梅雨2017/05/26(金) 23:32:51.90
>>749
色々な先生と話す、見学に行くと色々な物を見通す感覚は養われますw

有名な先生、有名な医院でも実はそんなに大した事なかったり…
でも信者の先生は実際から目を背けたり

良い治療を!と言いながらコスト削減コスト削減をしつこく言う経営者w
節約は大事だけどケチは良い治療出来ませんから

本当に色々です

結局、諸々含めて自分のやりたいようにやるには開業するしかないのです
まったりやっても潰れないように田舎で開業するわけです
家賃の安さは偉大です!

立地の良い所に広めの医院を出して金金言っている先生はストレス多そうですが、立地の悪い所でボチボチやっている先生は楽しそう、な事が多いです

751梅雨2017/05/27(土) 00:02:29.25
うーん、最近衛生士に任せられる患者が少ない、ほとんど治療ばかり
疲弊してきましたw

たまにTBIあるから任せるけど、自分の方針と違うことを言うから横で治療しながら聞いていて、最後チェックに呼ばれた時に軌道修正
TBIには少しこだわりあるので、そのうち書面にして衛生士にマニュアルとして渡そうかなと思うけど忙しいんですよねぇ
2ちゃんで長文書くのはすぐ終わるのにw

人に配布する書類だと見易さ、校正、と手間暇掛かりますからねぇ
質実剛健な私は柄とか謎のキャラクターとか入れないで白紙に黒の文字のみですけど

752梅雨2017/05/30(火) 23:17:23.08
うー、説明書作るにも絵を集めるのが大変です
自分で描くほど絵が上手い訳ではないし
昔から文字ばかりの文章を作ってしまうから…
ポップな感じが出せないのが悩みです

パソコンとか詳しくて自分でソフトまで作る先生もいるけど凄い!

753名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/02(金) 16:25:44.57
歯科助手が風俗嬢やってたってことない?
店にいってもいいか?といったらやめたよ

754名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/02(金) 19:19:11.17
ソープ、デリへル、キャバクラ何でもいます。衛生士や看護婦もたまにいるよ。首都圏だけど。

755梅雨2017/06/02(金) 23:48:18.45
助手は給料安いので夜の仕事や風俗の仕事をやっていても不思議ではないです
衛生士はそれなりに収入ありますが、もっと金を!となると水商売にながれますね

以前知り合いが連れてきたヘルス嬢が月に160万くらい稼いでいると
病気とかリスク高いからそれくらい収入なきゃやっていられないと
毎月性病にかかるそうで…

5000万溜まったら辞めると言っていましたが、使う額も多そうだから10年くらい掛かるのかなぁ

キャバクラなら水商売専業、医療、アパレル、事務、色々いますよね

756梅雨2017/06/04(日) 18:51:44.84
三キロ減量計画始動!(ただし過度な食事制限はしないw)
夏に向けて軽く腹筋に縦線入れようかなとw
海に行く予定ないけどもwwww

といっても現在家族とファミレスに来ているわけですが(^_^;)
運動する気も無い、どうやって三キロ痩せるのか
答えはおやつを減らすのみ!!

ワタクシ、かなりの量のおやつを食べた上で食事をするのでおやつを人並みにするだけで多少痩せるはず


風俗ネタに田舎先生が食い付いて来ない!だと…

757名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/04(日) 19:15:46.04
>>756
梅雨さんは実家にお住まいですか?

758名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/05(月) 09:49:15.73
衛生士でもキャバ嬢いたな。東京家賃高いらしい。店誘われだけど、遠すぎだから行かなかった。

759梅雨2017/06/06(火) 22:16:23.01
>>757
一人暮らしですが、実家が近いのでよく寄ります
週5日くらいwwww

>>758
キャバ嬢は最低ラインの時給でも3000円くらいあるそうなので八時間働いたらペーペーの勤務医より稼げますからねぇ
飲み物飲めばそれ付きナンボか貰えるので八時間で三万は固い
暇な日は帰されるというデメリットもあるそうですがw

年齢と共に稼げなくなりますが35歳くらいまでにガッツリ稼げばあとは普通の仕事をしてそれなりに余裕ある暮らし出来そうですね

760梅雨2017/06/08(木) 09:44:13.44
何故、外国人に生活保護出すんだろう

普段他の先生が診ている生保の中国人が当日電話して無理やりねじ込んだらしく来た
根治しながら少しずつコアを立てていて、全部終わったら義歯新製予定のようだ

今使っている義歯が痛いと来た
気持ちキョウ粘膜が赤くなっていたので義歯調整
するとこっちも痛いあっちも痛いから何とかしてくれと
さっきまでキョウ粘膜一箇所って言ってたよね!
だったら最初に全部言え!!

外国人に生保支給するのがおかしいけど、支給するなら基準を明確にしてほしいなぁ
来日して10年以上所得税と住民税払っていることとか、生保の期限を設けて3年までとかさ

日本人でも障害のある人とか難病の人以外は期限設けるべきだと思うけど

761名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/08(木) 11:36:56.98
日本くらいだからね
外国人に生活保護出してる国

762名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/09(金) 18:37:38.80
寝ている時、一般的に正常な噛み合わせの人の犬歯は 上下当たっていたり キリキリ横側がさすれていたりするものですか?

763梅雨2017/06/09(金) 23:21:15.45
>>761
ね!お金に困ったら母国へお帰り下さいって話です

>>762
一応、歯と歯は少し離れているべきです
食いしばりや歯ぎしりをしている人は噛み合わさっていますが

そして>>1を読んでから書き込みをするか否か判断してもらえると幸いです
基本的に有資格者中心のスレですので

764名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/17(土) 22:57:49.51
保険制度の話をしよう
&#13017;○親って何?
受付業務は一切せんから全くわからん

今日は七割だけど窓口ゼロっておばさんが来たが凄いワガママ
受付に何であの人窓口無いの?って聞いたら&#13017;だからと
50過ぎて車で送ってくれる息子がいるのに
誰か教えてたもれ

765名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/18(日) 00:01:26.40
>>764
生保併用のことでしょうか
仕事してても医療費だけ生保で賄ってる人もいるらしい
面倒だよね

766田舎人2017/06/18(日) 21:25:22.36
お久しぶりです
当地と同じく過疎っているかと思ってたら進行していてビックリ( ゚Д゚)

>>718
うちでは訪問では歯牙が1本でもあればデンタルを取ってるね
外来ではほぼ無歯顎でもパノラマ撮影
請求できなくても記録で残しておくと、後々役に立つからね

>>722>>723>>726
当地のような訪問専門歯科って何?な所では一般歯科やってたら訪問の依頼も必ずやってくるね
摂食嚥下は自分は全くしてないな
高齢慢性期の人にやって効果あるか疑問に感じるし、そこまで手が空かないから

>不必要なVEをやって荒稼ぎする所もあります(VEはしたけど評価をしない、その後放置)
ほとんどの歯医者がそんな気がする
VEだけやって何が分かるのか小一時間問い詰めたい

767田舎人2017/06/18(日) 21:40:28.39
>>737
とても同意
歩合給がおかしいと思わない時点で、この業界に染まっているんだろうねw

昔、マンガのゴッドハンド輝でライバル病院が医師の階級制をしていて、キチガイ扱いされてたし、自分もこんな病院にかかりたくないと思っていたけど・・・

>>747
>部長以外全員非常勤で固めている口腔外科も知っていますw
公立だと正規枠があって、全員常勤にしたいけど自治体の都合でできないところもあるね
DrはともかくDHは正規と非正規の待遇が天地の差があって、非正規の子にいかに配慮するかに苦労したり

768田舎人2017/06/18(日) 21:58:08.73
>>755>>756
ヘルスやキャバクラにはあまり興味が無いのでw
休職中のバイトで水商売をしていた子は知ってるね

>>760
一般的には帰化したり兵役などその国に貢献をしないと、恩恵を受けられないんだけどね
生活保護を受けなきゃいけない外国人は強制送還されなきゃ
差別だと言われるかもしれないけど、自分のような日本人は外国に住んでも、その国の制度の恩恵を受けられないわけだから逆差別なんだよね

海外療養費支給制度は海外駐在員のいる社保や共済組合はともかく、国保では必要なのだろうか?

769名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/18(日) 23:24:39.84
>>765
俺の書き込みが文字化けしてた w
マルコとマルオヤって書いたんだけどね
生保併用なんてのもあるのか!マジ分けわからん
自費専門でやる根性はないなら開業前には保険種別とか勉強せんとなぁ
何で勉強すれば良い?

770名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/19(月) 00:39:34.09

771梅雨2017/06/19(月) 03:19:35.13
テスト

772梅雨2017/06/19(月) 03:25:49.46
DAT落ちって出てたけど書き込めるんですね
寝落ちからの覚醒の梅雨です

最近、見学に行った所の先生にもまだ結婚してないの?と珍獣を見るような目で見られたとです…

そんなこと言われてもおばちゃんばかりの職場で近くに友達も居ない私にどうしろとw

開業医に出てきてからは出会い無いですねぇ(T_T)

おばちゃんとの戦いは壮絶を極めるので恋愛対象にはなりませぬwwwwww
その先生には苦労してるんだなと慰められました

さて、トイレいって歯磨きして寝ますかね

773名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/19(月) 13:18:20.06
>>769
保険制度は刻一刻とヘンカするから、そういう患者が来たら公的機関に電話したり公的機関のサイトで確認して覚えるようにしてる
予約電話の時点で保険証の有無を必ず聞いて、面倒くさそうな事例は役所がやってる時間に予約取ってるよ

774名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/20(火) 05:59:26.35
>>773
公的サイトや電話問い合わせか
考えたことも無かったな
ありがとう

775名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/21(水) 21:29:58.14
>>767
737です
歯科の仕事自体はそこまで嫌いではないのですが売り上げや歩合制度に疲れてしまい嫌気がさしております

776名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/21(水) 23:09:31.20
パート3が脱兎落ちだとぉ
保守しなかったのが原因なのだろうか?

友人から分院長の誘いが二軒ほどある
今の職場で格上げの話もあるし、困ったもんだ
今の職場でブラック契約のままやるつもりだけどw
何より治療の自由度、安い器材をある程度自由に買えることを事を望むので

777名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/26(月) 00:44:19.83
保守

うーん、軽量ノートパソコン欲しい!

778名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/26(月) 09:56:01.02

779名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/26(月) 11:46:30.28

780名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/26(月) 12:17:15.27

781名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/26(月) 14:17:54.15
質問☆
イーマックスクラウンが欠けた場合
コンポジットレジンで修復 じゅうしん?
出来ますか?教えてください

782名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/27(火) 11:08:45.91
やろうと思えばできるけど
また割れるよ
ジルコニアにする方がいいかもね

783梅雨2017/06/27(火) 23:02:24.74
軽量ノートパソコン欲しいのは私ですw


自分が指揮権ある職場は忙しくても苦がほとんど無い、逆に自分が指揮権無く介入される職場はそんなに忙しくなくてもやや苦
開業志向で自分が得た知識や技術を使いたい性格だから仕方ないですね

こりゃ分院長か開業しかないですな
分院長の話も二軒ほどあるので要検討

784名無し戦隊ナノレンジャー!2017/06/28(水) 03:37:57.24
>>782
部外者が質問をするスレではないのに
ありがとうございました

785名無し戦隊ナノレンジャー!2017/07/02(日) 14:08:32.55
静かですね
とりあえず保守

786梅雨2017/07/02(日) 20:58:37.78
保守有難うございます!

最近大量に物買った。全部仕事用w

軽量ノートパソコン(Windows10初めてで心配)、一眼の口腔内規格写真用のカメラオプションたち、その他10万超えの機械

ノートパソコンはまだ電源すら入れていないけど、Windows10は画面分割して色々出来るようだ

うひょー、出費ヤバイ…

787名無し戦隊ナノレンジャー!2017/07/03(月) 18:18:55.52
windows10は特に気になる感じじゃないですよ
タッチがどうこうとか最初は思ってましたが
使ってたらなんも以前と変わらない感じでした
分割とかしてませんが(笑)

なかなかいい買い物されてますね!
全部開業資金ッス!!

788梅雨2017/07/04(火) 01:23:12.45
Windows10は店頭で二分割、四分割出来ますと見せられて、おぉーとなりましたw
これ患者説明に使えるんじゃないかと

マクロレンズとリングフラッシュの取付またせずw
本院の通販はCiしか使っておらず、Ciに無いものは何故か私が頼まれてやるというw

Windows10入門みたいな本も買ってみたけどまだ読んでいないです…
明日の職場は朝早いし、仕事もやりにくいから嫌だなぁ
給料は良いので我慢しないと

789名無し戦隊ナノレンジャー!2017/07/04(火) 22:33:55.33
ずっと不思議だったんだけども歯科医の年収について平均400万とか色々言われてるけど自分の周りで500切る人ほぼいないよ
ちなみに卒後数年程度
同年代の他職種と比べても中々もらってる方だと思うんだけどみんな開業したらドカンと下がってしまうのかな

790梅雨2017/07/04(火) 22:49:33.78
三年目までは月給30万も珍しくないですよ
今までの自分や、周りを見ても三年目までは30万貰えれば御の字ですかねぇ
仕事内容的に

売上だけなら患者が多い医院や自費率の高い医院に行けばペーペーでもかなりの売上になりますが、医院としてその治療はマイナスなんですよね…

ウハはペーペーの治療を数年後にやり直すのでまた売上上がるぜと考えているのかもしれませんが

六年目からはそれなりに貰う価値があるとは思います


平均年収は私立歯学部の研修医は12万の手取り九万というのが大きく平均を下げているのが一番大きいかなと

791名無し戦隊ナノレンジャー!2017/07/05(水) 12:51:26.09
大学病院勤務が大幅に平均下げてるな

792名無し戦隊ナノレンジャー!2017/07/05(水) 14:24:11.65
確かに変な話です
本当になにもできなくても
訪問に行けば一日最低2.5万
一曜日あたり10万、週5日勤務で
一月50万の年収600はあるのですけどね
開業医の特措法関係で下がってるのか
週2勤務ぐらいのママさんを
フルタイム扱いしてるとかでしょうか

793梅雨2017/07/06(木) 01:18:35.56
>>792
そういうのもあるから訪問は真面目にやっている先生から疎まれるという部分はありますよね

院内で何もできない人が二万五千円貰えることはないですから(・・;)

794梅雨2017/07/06(木) 23:43:32.40
物件探しは材料屋、メーカー、開業させ屋、自分で不動産屋を巡る
くらいしかないのでしょうか????


数年後の開業に備えて物件探しを始めて物件を見る目を肥えさせたいです

795名無し戦隊ナノレンジャー!2017/07/07(金) 21:19:57.46
生活保護、中国人、韓国人が大半をしめる医院に勤めてます。
日本の中でもトップクラスにガラの悪いところ(有名なので知らない人はいないと思います)なので、日本人患者もマトモな人が本当に少ないです。
自分勝手なクレーマーが多くて精神が病んできました。
あまりにもひどいケースは出入り禁止ってできるんですかね?

796梅雨2017/07/08(土) 00:47:27.97
>>795
法律では簡単には出来ないと思うけど、実際はやってる医院はいくらでもある


アマゾンのセールがあるのに勢いで昨日アマゾンでニッシンのリングフラッシュ買ってもうたw
安くなってたらと思うとアマゾン開けないwww
特殊な物だからセールにかかることはないと思うけど

797名無し戦隊ナノレンジャー!2017/07/08(土) 02:51:03.56
出禁って一般接客業ならオッケーだけど、歯医者の世界だとどうなんだろうな
まあこの世界でも出禁なんて結構あることだし、そういう人は治療したらしたで変なこと言うだろうし

798梅雨2017/07/10(月) 00:30:36.37
マウスマウス♪
最近、マウコンとじゃらんのせいで乃木坂46少し好きになってきたようですw

んー、義務はあるけど、あれは性善説に則って成り立っているから相手がヤバイ人なら一般的にはお断りもありなんじゃないかと?
威力業務妨害とで相殺みたいな

今日は休みだったからやっとWindow10パソコンのセットアップやっています
もう少し軽いノートにすればよかったかなと思ったり
一応1キロくらいだから軽いんだけど900グラムとかのありますからねぇ

更新終わったらオフィスのセットアップ行きますよ
リカバリディスク作るの面倒だからリカバリディスクは後日にしようかな
明日は元同僚と飲み、明後日は仕事終わったら運動、その月は夜遅くまで仕事の医院…
基本日付変わってから帰宅なので時間がないw

799名無し戦隊ナノレンジャー!2017/07/13(木) 09:34:49.12
過疎ですね
うちの状態と同じだ(笑)

800名無し戦隊ナノレンジャー!2017/07/13(木) 12:15:08.43
初恋先生の時の100分の1くらいの勢いだな

801梅雨2017/07/14(金) 23:13:28.55
皆さん他人の色恋好きみたいなので、誰かが色恋のネタを透過すれば盛り上がるかとw


今一番言いたい事はマイクロソフトのサポートは糞すぎる!!
時間ばかりとって何も解決しない
返品交換して欲しいのに


真面目に器具やユニット等の滅菌殺菌の話でもしますか?
何人乗ってくれるか分かりませんけど

802名無し戦隊ナノレンジャー!2017/07/15(土) 01:43:39.77
タービン毎回変えてる医院って見たことも聞いたこともないんだけどいるの?

803梅雨2017/07/15(土) 20:32:11.04
私のメインの職場毎回滅菌していますよ
バーとファイルも
時代はそういう流れですから

個人的にはタービンを傷めないオイル殺菌に興味あります
アツアツのオイルから出したらオイル抜き大変そうだなと思いますがw
高熱オイル殺菌は滅菌に近い感じの殺菌のようなので悪くないとは思いますが、すぐ使えないのはマイナスですね

毎回滅菌していますが、今のところうちのタービンは元気です
たまに冷める前に必要でアツアツのタービンを持ってやる事もありますが.

804名無し戦隊ナノレンジャー!2017/07/16(日) 08:46:50.12
横から失礼します、職場があちこちにあるDHです
タービン滅菌ですが
複数用意して一人の患者さんにつき一回使用したらオートクレーブに回す職場と
オイル殺菌使用してる職場に行ってます

オイル殺菌直後は熱いですがオイル抜きの空回ししているとそれなりに冷めます。
そのあと患者さんをお呼びして問診等しつつ
Dr.が付き、使用するころには、生暖かいタービンくらいまでにはいまのところなんとかなってますw

805梅雨2017/07/16(日) 15:13:24.08
>>804
有難うございます!
オイル抜きしていると冷めると、なるほど

感染症をばら撒かなければ良いのでオイル殺菌もB肝ウィルスを滅することができるので悪くないなぁと思います

オートクレーブはタービン内部は滅菌出来ないらしいですからねぇ
クラスBなら違うのかもしれませんが調べたことないです

806梅雨2017/07/16(日) 21:59:23.37
愛していても秘密はある、でも見てみよー
福士蒼汰が好きとかではないけど、脅してくる相手が誰か興味あるので

福士は高身長らしいので元スポーツマンとしては羨ましい

807梅雨2017/07/17(月) 13:20:36.32
久しぶりの完全オフの祝日
予定無し
さて、何しよう
少し片付けしようかな
何もしないで三日間くらいダラダラしたいなー

週6日働くのは辛くないけど、家の事や身の回りのこと、金融関係の事が出来ないのが痛い

皆さんは如何お過ごしなのでしょうか
気が向いたら明日以降書き込んで頂ければ

808名無し戦隊ナノレンジャー!2017/07/18(火) 09:18:26.63
宇宙北ー!

809梅雨2017/07/18(火) 23:14:36.30
最近体を酷使してみている
汗ダラダラになるまで追い込まれるとストレスなんてなくなるね
これは精神衛生上良い気がする
仕事の嫌なことなど肉体的にキツイ負荷をかけられていることに比べたらどうということもない

あー、開業したいが場所がないっす

810名無し戦隊ナノレンジャー!2017/07/18(火) 23:18:45.33
早く開業しないと保険制度が崩壊しちゃうよー

811梅雨2017/07/19(水) 17:55:22.64
>>810
そこまで長く勤務医をしているつもりは無いですw

とりあえずもうすぐ分院長になるからそこで自分の考えている事を試して結果が出るか見てからかな
勤務医生活は最短二年間、長くて四年ッテところですね
適切な物件見つかれば二年後にGOですし

812梅雨2017/07/24(月) 23:14:41.16
久しぶりにデートなるものを嗜んでみた
予想外の事が色々起こり楽しかった
色気とは無縁の健全さ溢れるデートであったが、それもまた良しですね

胸が苦しくなるとかはないですか、また遊びに行きたいなと思えました

813名無し戦隊ナノレンジャー!2017/07/24(月) 23:42:13.55
デートいいねぇ
家庭持って開業して歳も40歳にもなると体型や身なりにも気を使わなくなったな
人生をキラキラした気持ちで過ごせるのは35歳までだね

814梅雨2017/07/25(火) 00:10:06.82
私も30歳過ぎたあたりから身なりに気を遣わなくなってきました
価値観が身なりより仕事なんです…

現在四捨五入すれば40歳になる年齢になりましたが、自分一人のミニマムな家庭です

デート相手は言葉遣いもちゃんとしていたし、良い人でしたよ
そういえば衛生士学校って身なりや言葉遣いに厳しい学校もあるそうですね
そういう学校を卒業した衛生士を取りたいなぁと思いました

週6日働いて残りの一日は勉強会なり歯科医師の集まりに顔出すと、家の事出来ずに一人家庭でも家庭崩壊状態ですw
洗濯物溜まっているし、物がその辺に積まれているし


治療方針が合わない勤務先を解雇されるのでもう少しで週5日になれますwww
最初に合わないなと思った職場はやはり早期に去ることになるようです

こちらも過度な我慢をする卒後年数ではないので、やりにくいと最初から声を大にして言っていましたしね

分院長になるのも近付いて来ましたし、そちらに気持ちが行っているので辞めれて清々しているという
いくら保険でも自分の中で最低ラインはありますからねぇ
自分の最低ラインを超える治療がやりにくい環境に居たいとは思いません

815名無し戦隊ナノレンジャー!2017/07/25(火) 10:51:24.65
>>812
いいですね
そういうのも楽しいっすよね
なにも最後は抱いて終わりってのが全てじゃないわ

と1発しかもたない体が泣きながら言っております(笑)
しっぽりと楽しみたいなぁ
嫁では、ねw


>>813
いや、おっさんになっても、
逆におっさんになってから人気が出る人も居るよ
ガツガツしてないとかね
ま、金持ってるからって事かもしれないが(笑)

816梅雨2017/07/26(水) 13:44:45.85
>>815
まだ30代なので連続二発大丈夫ですw

一緒に居て苦じゃない相手というのは大事ですね!

817名無し戦隊ナノレンジャー!2017/07/26(水) 21:32:08.64
現実的には不可能だけど、いつか会員制の歯科医院にして鬱陶しい患者を排除したいなぁ
もう少しで借金返済が終わるから、無借金になったら患者のペースに合わせるのはもうやめにしよう

818梅雨2017/07/27(木) 01:01:23.10
>>817
自費専門にしてってことですか?

819名無し戦隊ナノレンジャー!2017/07/28(金) 20:25:42.41
>>818
自費専門は気分的にしんどいから気乗りしないですな
保険制度が成り立ってる間は保険診療をメインにやっていきたいかな
でも保険医療機関で会員制にしたら応召義務違反だもんねぇ。。。
やはり現実的には無理か
歯科医療界は近いうちに本格的な不況に入る気がするから、稼げる今のうちに勝負を決めておかないとなぁ、と思う今日この頃です

820梅雨2017/07/28(金) 20:51:31.99
>>819
10分以上遅れてきたら診ないという先生も結構いるので、完全会員制は無理ですが近いことは出来るかもしれませんよ?

私は10分以上待たせてしまうこともあるので、遅刻に関しては寛容ですw
無キャンには厳しいですけど

821梅雨2017/07/29(土) 03:58:33.25
やりたいこと、やらなきゃいけないこと、多過ぎて時間が足りない

開業直前でも働きながら開業する人いるけど、あれは全て人任せで金使ってるから出来ることなんだろうなぁ

眠いぃぃ

822梅雨2017/08/02(水) 23:06:24.51
突然ですが零細企業のパワフル経営者ってモテないですよね
従業員を率いて売上は出しますが、女性関係は充実していない人が多いなと

私生活でも経営者思考になっているから、そういうのは女性は敬遠するのかも

かくいう私も分院長就任が近いのは関係なくここ四、五年は経営者思考です

二年くらい前に友達と友達の友達の勤務医女医の食事をした時にその女医に「普段からそこまで考えてるの怖い。自分が査定されている気がしてした」って言われたことがありますw

823名無し戦隊ナノレンジャー!2017/08/03(木) 23:01:45.35
経営者になると従業員との接し方が変わるよ
職場の緊張感を崩したくないから、仕事関係の会話以外は全くしない
代診の頃は従業員とは仕事が終わったら皆で遊びに行ったり、と友達みたいな関係だったけど
代診の時は金が無かったけど、毎日楽しかったな
今は金はあるけど、あまり楽しくないな

824梅雨2017/08/04(金) 01:53:58.42
>>823
そうですか

私はまだ勤務医ですが、職場毎に応じて友達に近い感じで接する、完全に支配する感じで接し一切院外では会わない等スタッフとの距離感は使い分けています
というか自然にそうなります

スタッフが友好的か否か、で使い分けになります
友好的でも子供いたりすると仕事終わりに食事に行く事を望んでいませんしね

825名無し戦隊ナノレンジャー!2017/08/11(金) 21:12:02.72
保守

826名無し戦隊ナノレンジャー!2017/08/12(土) 23:42:25.78
保守どうもです

分院長になるまであと半月か
週一来るおっさんの勤務医要らんですけどなぁ…
50歳くらいで開業出来てないでヒラの勤務医ずっとしてるって事はその程度の治療と経営能力ということで

理事長から預けられたから私が休みの日に出てもらいますが、お味噌と考えて週5日自分の日だけで諸々のデータを取っていこうと思います

827名無し戦隊ナノレンジャー!2017/08/13(日) 13:47:27.76
50の平勤務医かぁ
どっかで名前だけ貸してやれる仕事なんかないかなぁ
なんて甘いことを考えて生きてます

828名無し戦隊ナノレンジャー!2017/08/16(水) 17:48:15.55
私が分院長になる法人は50過ぎのヒラの勤務医多いですよ
親が資産家、他院で通用しなかった、開業する度胸がないが安定した副業がある、自分の医院を潰してしまった
そんな方達です

掃除のおばちゃんからそのおじさん先生の日は休診にしようかという話も出ている、と聞きました
報連相が出来ない事務長のせいでゴチャゴチャです

私が担当する分院には極力関与させないように努力していますが、歯科の法人の事務長なんてその程度なんですよねぇ
訪問の営業という肩書に直せばいいのに事務長なんて付けてるから、周りから仕事が出来ないと言われるわけで

829名無し戦隊ナノレンジャー!2017/08/22(火) 12:02:34.28
保守

50過ぎからの勤務医か
ある意味割り切れるか
しかし今からやるとなるとノルマとか面倒だな
やっぱ別の職に就くかしかないな
50前のおっさんの就職先なんて有能でないと無理だな

830名無し戦隊ナノレンジャー!2017/08/24(木) 05:42:13.49
ちょっと教えてほしいんだけど。
オステオトーム使うサマーズ法でのソケットリフトと、SCA-kitとCAS-kit、
その他の方法のうち、もっともシュナイダー膜穿孔しにくい方法はなんですか?
勤務先は昔、エンドポアで出していたオステオトーム使ってるんだけど、術者の腕が悪いためか、ときどき穿孔して、
軽くトラブっています。

831梅雨2017/08/24(木) 11:24:39.53
>>829
徐々に歯科医院の勤務形態も変わっていくのかもしれませんが、開業医で65歳までしっかり社会保障ついての常勤勤務医っていうのは現在では難しいですよね

歯科医師の場合は大金を儲けたいというよりやりたいことをやる為、自分の身を護る為の開業ですよね
>>830
増骨は詳しくないので他の人に任せますw
インプラント自体もう8年くらいやってないですし
開業医に出て来てからは一例もやってないっす

832名無し戦隊ナノレンジャー!2017/08/25(金) 05:26:58.90
インプラントは少しだけやったけどもう全然やってないわー

サージカルガイドがもっと一般化されてきたら手を出そうかな
あれ無しでは怖いし時間もかかるから術者患者とも大変だろ

833名無し戦隊ナノレンジャー!2017/08/25(金) 05:43:45.60
>>830
よほどのパチモノでなければどれも変わらない
穿孔するのは術者の腕が悪いからだね
リペアできずにトラブル起こすなら、その歯医者はソケットリフトしないほうがいいね
春日井先生も言っているけど「業界全体の評判を下げるから身の程を知れ」

834名無し戦隊ナノレンジャー!2017/08/25(金) 05:46:34.22
>>832
サージカルガイドはより安全に施術するためにあるものだね
簡単にとか時短のためではない
そのレベルの技術なら春日井先生がry

835名無し戦隊ナノレンジャー!2017/08/25(金) 09:24:07.16
上顎洞粘膜なんか力強くやればすぐ破れるもんね
自分もインプラントは止めたがサージカルガイドはある方が絶対にいいね
パノラマとCTだけで後は鉛玉を見て拡大率とか見てたけど
やっぱ安心感が違う

7番(最後方臼歯)が欠損の場合は皆さん何をお勧めしてます?

836名無し戦隊ナノレンジャー!2017/08/27(日) 11:23:25.76
7番なら放置

837名無し戦隊ナノレンジャー!2017/08/27(日) 13:09:01.55
>>836
やっぱり放置ですかね
その際に対合はどうされますか?
失活なら連冠にしたりしますがカリエス等無ければ
レジンで隣接部を咬合面から少し止めたりすることもあります
基本削りません

838名無し戦隊ナノレンジャー!2017/08/27(日) 15:44:16.44
>>837
清掃性悪くなるからレジン固定のような小賢しいことは好きではないな
挺出したらそれはそれでいいんじゃね

839名無し戦隊ナノレンジャー!2017/08/27(日) 17:15:32.64
>>837
対合はインレー連結にしてる

840名無し戦隊ナノレンジャー!2017/08/28(月) 04:23:57.87
>>838
挺出をよしとするのか?
それはどうかと思うが
確かに清掃性は気になる
だから少しだけって書いたんだけどね
とりあえず意見ありがと!

>>839
インレーが入ってたらそうするけどねぇ
ありがと!


寝よ

841名無し戦隊ナノレンジャー!2017/08/29(火) 22:58:10.08
ここは荒らしもいないから平和だね
現在開業6年目
資金繰りと患者数も安定したから、代診を雇ってオフシーズンにはのんびり旅行に行きたいけど、自分が不在の間に無茶苦茶になりそうだから雇う勇気が出ない

842名無し戦隊ナノレンジャー!2017/08/31(木) 19:49:04.34
無茶苦茶にされても平然といられる鉄の心臓が必要ですw
安心して任せられる勤務医は開業しちゃうしねw

843梅雨2017/09/01(金) 01:18:19.88
>>838
最近は自分もそうしてます

テイシュツして邪魔になるようならその時に調整で良いのかなと

それよりも清掃性悪い方がいやなので
>>842>>841
勤務医を雇ったり分院展開する先生は小さな器を自覚して管理を徹底的にするか、放任する器の大きさが必要ですよね

確かに任せても良いと思う先生はそれなりに出来る人なので開業しちゃいますよね

844名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/01(金) 07:52:46.90
>>843
>小さな器を自覚して管理を徹底的にする
早死にするw

845名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/02(土) 09:31:29.68
うちは開業して今月でまる四年
まだまだ発展途上できつい
古参スタッフのトラブルがあり、近々人員を
入れ替える予定だー

七年目くらいには勤務医雇いたいが
(事業後継を見込んだ相手)
どこで探せばいいのかねえ
やはり有料転職サイト?

今は日々、来院してくれる患者さんに
感謝しつつ頑張るのみ…

846梅雨2017/09/03(日) 03:21:42.85
>>844
悠々とやりたいですけど、スタッフがダメダメな場合だとガッチリ管理するしか医院が成り立つ道は無い、と思うっす
精神的に疲れますけどw

>>845
四年経っても発展途上とは羨ましいです!
三年目くらいで伸びなくなる医院が多いと聞くので

スタッフ入れ替え良いですねー
雇われ院長の私には直接の解雇権が無いので、おばちゃんと戦いながら理事長の影をチラつかせたり(理事長に直訴して解雇や左遷もあるぞと)

分院長になって日が浅いので事務仕事に追われまくりです
医院のシステムから変えようとしているので

847梅雨2017/09/05(火) 13:48:17.43
分院長になった途端に新規指導ご案内きたw

カルテ指定されたら理事長のバックアップあるから私はカルテ整備には勤しむのみです

848梅雨2017/09/07(木) 22:56:03.12
新規指導のカルテはどれが当たるやら、自分は自分のカルテをしっかりやるのみですが、他の先生はちゃんとやるのかなぁ
再指導になったら嫌だなぁ

849梅雨2017/09/07(木) 22:57:06.15
経験者は何か書き込んで頂けると嬉しいです
友人から聞いたことはありますが、ケース不足なのでw

850名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/07(木) 23:51:10.63
自分は4年前に新規指導受けたよ
歯科医師会で保険部の先生に事前のカルテと書類チェックをしてもらったから準備は万端だったよ
自分は歯科医師会会員だから、新規指導の面談相手は技官じゃなくて歯科医師会会員の先生だったから終始穏やかに進行したね
ただ、仕事が終わってからの直前の打ち合わせと、医院に帰ってからの確認で4日位寝る時間がほとんど無かった
指導関係はもう受けたくないよ

851名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/08(金) 08:57:03.78
>>850
まだ若手で何もわからないんですが、歯科医師会会員だと面接官は歯科医師会の人になるんですか?

852名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/08(金) 11:42:03.28
>>851
んな訳ない

指導側出席者は以下より約3名
@厚生歯科技官
A厚生局事務官
B保険審査委員

@は全ての都道府県にいないし、居ても個別や監査には出るけど、新規や集団には出ないこともある
Aは国家一般職だから、指導を円滑に進める司会者みたいな感じw
Bは歯科医師会の審査委員の先生

学生時代の部活の顧問の先生の授業は、色々便宜を図ってくれたのと同じで
Aの人もいるから表向きは苛烈な罵声指導でも、自主返戻が無いところを突っ込んでくれたりしてくれるかもしれない

853名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/08(金) 12:54:33.57
うちの県の新規指導においてですが、自分の場合は、技官ではなく歯科医師会と繋がりのある先生が審査員をやって、2名の保険部の先生が指導に同席してくれましたよ
その時に厚生局の事務員の人も3、4名同席してましたね
事務の人たちは横の方でカルテ、技工指示書や請求書、問診票、歯科疾患指の管理計画書、衛星実地指導書とかを黙々とチェックしてましたね
歯科医師会員ではない人は歯科医師会はノータッチで全て技官が対応していると保険部の人が言ってましたね
他の都道府県の状況は分からないんですが、うちの県は歯科医師会と厚生局との繋がりが強いので、ひょっとすると状況が少し特殊なのかもしれませんね

854名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/08(金) 13:22:39.70
>>853
>歯科医師会員ではない人は歯科医師会はノータッチで全て技官が対応していると保険部の人が言ってましたね
何その学生時代の部活の勧誘みたいな口説き方w

855名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/08(金) 13:41:20.02
保険診療やっているうちは厚生局に睨まれたらアウトなんで、パイプを持っている歯科医師会も勧誘の文句に使ってるんでしょうね
開業してから保険医協会にも数年入ってましたけど、イマイチ頼りないんで辞めましたわ
指導に弁護士同行させてICレコーダーなんて置いてたら心象悪いですしね

856名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/09(土) 09:41:12.21
個別なら弁護士帯同ICレコーダーは当たり前よ
新規なら要らないが

857名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/09(土) 13:25:28.60
税務調査入ることになりましたが、いくらくらい取られるものでしょうか?
はじめての事で、よくわかりません。

858名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/10(日) 01:22:02.39
10年以上やってるが税務調査はないな
税理士帯同しとけば大丈夫でしょ?
余程酷いことやってなければ、ね

859名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/10(日) 15:25:55.21
調査に来るってことは、前もって口座の資金のルートとか全て把握している
隠すのは非常に心証が悪くなるし、強制的にガサ入れされて、追徴食らうのが関の山
歯科医院関係のお金の知識は熟知しているから、在庫で胡麻化そうとしても無駄、ちゃんと棚卸整理しておくこと

逆らっていいのは経費の理由、こじつけでも整合性があれば通る
我々の保険請求と同じですわ
理由次第で、夕食の500円弁当は否認されても、5000万のスポーツカーは通る

860梅雨2017/09/10(日) 23:00:22.86
>>850
有難うございます
私の医院は歯科医師会入っていません
理事長が本院が入っているから良いだろっと言い出して
保険医協会すら入っていなかったので半年前に入らせました

田舎はまだ歯科医師会パワーが強いですから多少の優遇はあるでしょうね
南関東では歯科医師会の会員だから動向っていうのはもはや無いそうですが

861梅雨2017/09/10(日) 23:01:36.54
>>857
何でも経費に入れたりは駄目らしいですが、普通にやって税理士に任せていれば追徴課税無いって聞きますよ

862名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/12(火) 00:43:28.90
苦手な患者に限って処置が上手くいかない
家に帰ってからも考えてしまうな

863名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/12(火) 12:10:27.47
よくある事
気にしない方がいい
気にすると余計にドツボにハマる事もある
ボチボチいこうやね

864名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/12(火) 15:49:34.54
中国人や韓国人のモラルの低さで頭おかしくなりそう
なんなんだよあいつら…

865sage2017/09/12(火) 21:23:05.94
ありがとう
いつクレームの電話かかってくるかヒヤヒヤしてたけどw気にしないで頑張ってみる

モラルの低いやつらまでお客様待遇しないといけないのがキツイ

866名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/14(木) 09:45:37.30
中国人はとにかくなんでもかんでも文句言ってきたり押し付けてきたりするイメージ
だいたい歯がくなったのは自分のせいなのに
『お前はプロなんだろ、すぐに直せ』
とかわけのわからん事をぬかす奴が多い
もちろんいい人も中には居るが、基本居ないと思ってる
腫れた原因は自分にあるのに薬飲んですぐ直らないぞとか
痛みがすぐにひかないぞとかね
入れ歯もすぐに噛めるはずと思ってるのが多い
そんなもんすぐに噛めるなら皆入れ歯するわいな・・・


長文スマソ

867名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/15(金) 07:13:31.99
>>866
ウチの医院は患者の3割以上が韓国人と中国人
みんなビックリするくらいワガママだし、予約は守らない

予約をとればすっぽかす
予約をとってなければいきなり飛び込みでくる
飛び込みも、痛いならまだ分かるがクリーニングだけとか…
混み合ってるからと断ってもゴネる

治療中もケータイいじり出す
手が邪魔だから口がよく見えないのでどかして下さいと言っても、またすぐにいじり出す

韓国人中国人の生活保護が異常な多さ

生活保護じゃなくても、保険証を忘れたから後で持ってくるので3割負担にしろという奴も多い
→いつまでたっても持って来ない。電話をかけても繋がらない。
こんなパターンも何度もあった。

868名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/15(金) 10:03:47.94
>>867
おお!
ほんとのそのパターンの奴多いですわ!!!
勤務医時代から(勤務医時代の方が多かったw)あっち系の奴はそういうのが多いなと思ってました
やっぱどこでも一緒みたいですね

生活保護もほんまに多い
国へ帰れ!と言いたいすわ
今は生活保護取り消したので気分的にはいいです

また長文スマソでした

869名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/15(金) 14:08:26.88
>>867
このパターンホント多い!!

870名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/15(金) 21:09:54.83
>>867
俺が今まで見てきた中国人韓国人もやっぱりそんな感じの人達ばかりだった
とにかく予約守らないわ彼等は

871名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/16(土) 01:31:13.19
>>867
これホント分かる
日本人がいかにモラルがしっかりしてる民族なんだなって思うようになってきた
個人的には中国人より韓国人の方が疲れる
予約も守らないクセに、主張が本当に強くて、攻撃的な話し方をするから凄く扱いにくい

872名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/16(土) 14:08:10.35
>>867
外国人に生保与える必要は無い!

法律にも日本人に与えること、ってなってたんじゃなかった?

日本人の生保も病気怪我以外は納税期間に応じて支給期間を決めるべきだと思う

873名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/16(土) 16:09:28.02
>>872
日本の生活保護は外国のように「生きる為の最低限の手当て」と違って、酒タバコギャンブルやってもお釣りが来るような余力のある手当てなんだよね
だから中国や韓国からそれ目当てで来る人も少なくないみたい

この国どうなっちゃうんだろう…

874名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/16(土) 19:35:15.42
この国は大丈夫だよ
幾つもの試練を乗り越えてきた歴史があるんだから

どちらかというと心配なのは歯科スレ
勤務医が潰されて、次はつぶスレが潰されかかっている
この歯科従事スレへの避難者が多いようだが、いずれ悪人も乗り込んできそう・・・

875名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/17(日) 00:26:27.18
それただ単にコテの基地外が暴れてるだけ(笑)
それに付き合う連中なんでしょ
なんなら別スレたててやった方がいいわね
529だったっけそんなんとか明らかにコテつけてる奴ね
どうでもいいか

またまた長文スマソ

876名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/17(日) 02:34:09.90
>>874>>875
このスレで他スレの話題は止めましょうや
ほどほどに過疎っていて変なのに相手にされていないスレなのだから

877名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/18(月) 16:27:03.03
求人で社保完備の所入ってみたら話が違った
退職の理由になるかな

878名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/18(月) 16:50:00.35
>>877
退職に理由は必要ない
2週間ルールがあるのみ

社保のような福利厚生は雇用契約書に明文化してあるけど勤務前に確認しなかったの?

879名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/18(月) 22:42:54.08
>>878
ちゃんとした契約書は貰わなかったよ
てっきり求人の通りなんだと思っていたけれどこんな事もあるんだなぁ

880名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/18(月) 23:03:12.78
https://world-news-buzz.com/2017/09/04/sugai/

欅坂46菅井友香が生放送中にブラジャーを披露してしまいファン大興奮www

881名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/18(月) 23:32:45.79
>>879
この業界ではよくあるね
多少のサービス残業はいいけど
給料が言ってたのより低かったり
雇用契約書はしっかり作ってもらったほうがいいよね

882名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/19(火) 21:22:46.42
>>881
怖い業界だなぁ
今度からは契約書の事も確認するようにする
こういうのも歯医者辞めたくなる原因の一つ
皆さんは辞めたいと思ったことや一度他の職業に就いてみた事はありますか

883名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/20(水) 00:19:40.15
自分は薬剤師の免許も持ってるから、一時期歯医者を中断して調剤薬局で働いてた時期はあったね
でも、結局歯科医院開業して歯医者やってるけどね

884名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/20(水) 02:22:14.59
辞めようとしたことある
研修医終わったあと歯医者辞めて家庭教師してた
二年で歯医者に戻ったけど

何だかんだ言っても歯医者の仕事楽しいよ
経験年数を積んだ今ならそう思える
臨床経験三年目までは辛かったけど

経験を積んだ今なら保険点数が低いとか保険制度の問題とかも理解できる
ブラックで人を使うのは嫌だから勤務医は雇わない
自分で診れる範囲の患者数だけを診ていくつもり
今は開業場所探しながら働いてるわ

885名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/20(水) 03:21:36.36
>>884
>何だかんだ言っても歯医者の仕事楽しいよ
>経験年数を積んだ今ならそう思える
>臨床経験三年目までは辛かったけど

すごくわかる
そこそこできるようになると本当に楽しいよですよね
もっとできるようになると更に楽しくなりますし
様々な矛盾へぶち当たる頻度も当然上がりますけどね

ところで今考えると、大学でもっと色々教えてほしかったなと思う
「卒後上手くハマれば伸びる仕掛け」だけはたくさん埋めてもらえるけれど
卒後数年のぐちゃぐちゃな期間を突破する方法は教えてもらえないんだよなあ
エビデンスレベルが低いことを教育し難いのはわかるんだけどね

最近思ってることがあって
自分は卒後すぐの時期には正解を追うより逃げ方を探したタイプで
保険治療全般に対してソツなく逃げれるようになってから正解探しにハマっていったのだけど
最初に高めのハードルやって、それを必要に応じて崩しながら臨床やってる人の方が多いのかな?と

どんなもんですかね?

886名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/20(水) 21:32:00.64
薬剤師なんかいい仕事で羨ましいなと思っていたんですが皆さんなんだかんだあったも歯医者にもどってきているんですねぇ
卒後のグチャグチャ期間を抜けれたと思ったらまた逆戻りしてしまったり、、

887名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/20(水) 23:21:08.92
>>880
どこまで出張してきとんねん

888名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/21(木) 00:38:25.17
>>885
学生の時には全然実地では教わってないですねー
患者も少ない大学だったので学生が治療する分の患者はいませんでした

伸びる仕掛けも何も無かったです

大学では義歯以外の全額補綴の実際も教えてくれませんでしたし、卒後自分で積み重ねてきた感じですね

自分は簡単なものから積み重ねてハードなものへ手を出して来た感じです
簡単なものから出来ない人が難しいものをやっても悲惨な結果になる可能性が高いかなと思っているので

889名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/28(木) 11:29:51.60
保険医の集団指導っていうのが有るんだけどどんな事するの?座って話聞いてるだけ?

890名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/28(木) 12:07:54.61
>>889
そうだよ。寝たりスマホいじったりしたらダメだよw
そんなに深い話は無いから、説明とは別のページを読んでたりして時間潰し。

もし説明を聞いて「知らなかった」「そうだったんだ」と思った先生は、保険ルールの勉強不足だから反省するように・・・

891名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/28(木) 12:14:21.82
>>890
これって欠席したら問題なの?

892名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/28(木) 13:50:28.86
集団指導ってどんな時に呼ばれるの?

893名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/28(木) 21:01:19.15
>>891
全く問題じゃないぞ
厚生局は親切だから、後日わざわざ個別に指導してくれるよ

>>892
保険医登録時(研修医の時)
保険医療機関6年更新毎
保険改定説明会時(全てでなくランダムに選んだ地区のみ)

894名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/29(金) 08:51:48.88
>>893
6年に一度は必ず呼ばれるってこと?
それから管理者欠席で従業員出席もだめなやつだよね?

895名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/29(金) 10:55:39.77
>>894
「施設」に対して必ずだよ
分院長を転々としている人は、ずっと呼ばれないかもしれないし、毎年出席しているかもしれないw

開設者または管理者だな
受付で案内状を出してレジュメを貰うだけだから替え玉できるが、2時間くらいの事でリスクを冒す先生はいないと思うが・・・

896梅雨2017/09/30(土) 01:11:11.83
新規指導終えました
疲れた
ちゃんと準備していればそこまで大変ではないのでしょうが、理事長が悪い意味で適当で困りました

集団指導は研修医の時に行かされました
卒業したての診療したことないペーペーに歯の治療も保険も何も分からなかったから退屈でした…

897名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/30(土) 04:47:25.57
>>893
>後日わざわざ個別に指導
絶対いやだ(笑)

898名無し戦隊ナノレンジャー!2017/09/30(土) 05:50:31.87
>>896
お疲れ様でした!
新規指導ってカルテ何人分持っていくとかあるのですか?

899梅雨2017/10/01(日) 03:20:44.58
>>898
有難うございます

私の地域では10名分でしたよ
一週間前にカルテが指定されます

担当した先生が新規指導はカルテの書き方を指導するという原則を守ってくれる方だったので、注意や指導を受けることはありましたが、恫喝されるような事はありませんでした

総括では今日指摘された事を気を付けてやって下さいといわれ、返還金はありませんでした
おそらく経過観察は確保できるのではないかと思います

900梅雨2017/10/02(月) 01:02:14.30
開業場所探しに着手しようかと思います
都会には興味がないので地元近辺の地方都市ですが

定番のメーカー、材料屋には声をかけるとしましょう
他に声をかけるところはありますか??

新規指導の後に理事長が手のひらを返してきた事に嫌気がさしましたので、分院長としてやりたいことをやるつもりでしたが、売上だけそこそこ上げて開業準備に入ることにしました

誰のおかげで新規指導を乗り切ったと思っているんだと
一時間以内なら数人は付いてきてくれると思うのでその範囲内で開業ですね

実際に前の職場から付いてきてくるている患者さんも数名いますし

901名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/02(月) 13:44:42.60
材料屋は2社に声を掛けて相見積もりしてもらうといいよ
安い方に決めればいいってわけじゃないけど、下げてもらう余地は結構あるからね
自分の所にしか声を掛けていないとわかったら材料屋はあまり割引きしてくれないよ
これから保険財政は悪化の一途を辿るだろうから、さっさと開業して一日でも早く借金を返した方がいいね
早めに開業準備をするのはいい選択だと思うよ

902名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/02(月) 15:42:15.07
開業がんばれ!

ところでFeedがCiを意識して対抗値下げしたね
CiもセールでFeedより少し安くしたりするけど

Ciより安くしてFeedやるじゃん、と思ったけど、Ci対抗製品以外は微妙に値上げしているものもある
Ciでは「申し訳ありません値上げしました」と書いてあるけど、Feedでは値上げ製品は告知なし
見やすさはFeedの方が上だけど、サポセンの対応も含め、お客様に対しての姿勢はCiのほうが一歩上手だな

903名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/02(月) 15:44:31.79
>>901
その通りだな
材料屋に全て貴社で買うからCiの2割引きにしてほしいと交渉してもいいと思う

904梅雨2017/10/02(月) 21:12:50.31
皆さん有難うございます

一年くらいかけて物件を探してオリンピック前には開業に漕ぎ着けたいです

昨日は近隣の駅の不動産屋に行ってきました
同じ駅の不動産屋でもやる気次第で全然対応違いますね
歯科医院も同じですけどw

905名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/03(火) 09:20:15.90
開業へ向けて乙です!
2年以内って所ですか
いい物件が見つかるといいですね
応援してます

こちとら潰れないよう頑張ります(;^_^A

906梅雨2017/10/03(火) 13:06:57.73
おぉ、死にかけ先生ー!
お体の方は如何ですか??


何とか二年以内に開業したいと思います
この一年は休みの日は物件探しに歩き回りたいと思います
材料屋やメーカーが持ってきた物件はイマイチなんですよ
まだ五軒くらいしか持って来ていませんけど

各駅周辺のやる気のある不動産屋の方がテナント、土地色々出してくれます
やる気のある不動産屋はかなり少ないかもしれませんが、一人熱心な人は見つけました
個人経営なのでエリアはその駅周辺と足を伸ばしても隣駅までですが

907名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/03(火) 13:22:25.01
同じ市内でも公営団地や外国人が多い場所は注意
患者の質や治療へのアプローチや術者側のモチベーションも変わると感じました
高級外車や庭付き一軒家のある土地も注意
いい物件があっても周りの環境にも配慮するといいと思います
歯科衛生士としていろいろ勤務した経験から書き込んでみる
前者の土地は歯科衛生士の求人出してもほとんど応募がありませんでした

908梅雨2017/10/03(火) 22:30:49.71
高級住宅地は何が良くないのですか?

909名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/03(火) 23:43:59.59
>>908
医師や弁護士等の高所得者が多くて他の患者と鉢合わせないよう気を遣ったり
話し方や対応に特に気を付けたり
(知ってる風を装って質問されるけど門外漢だからアレッと思うこともある)
意外に時間にルーズだったり
勝手に義歯削って持ってきて合わなくなったとかいろいろありました
自分は経営者じゃない雇われだったのでお金のことはわからないけど、支払いだけはきちんとしてたというイメージです

910名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/04(水) 00:04:10.71
土地建物購入してからの開業だと借金終われば気分的にかなり楽になるよ
テナント代がかからないと借金完済後の損益分岐点はかなり低くなるからね
自分は億の借金でスタートしたから、患者が来ない初年度は寝付けない日々が続いて精神も病んだけど
今思い出しても辛いから、あの頃にはもう戻りたくないな

911名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/04(水) 05:56:46.79
>>899
ありがとうございます
その10名というのはやはりツッコミポイントが多い(点数が高い、珍しい治療を算定しているなど)人達だったのですか?

912梅雨2017/10/05(木) 00:28:32.85
>>911
他の先生が三ヶ月毎に初診を起こしていたカルテ一枚、長期症例カルテ一枚、高点数カルテ一枚、残りは何でもないカルテって感じでした

何でもないカルテが一番怒られたのですが、もう辞めた(辞めてもらった)女医のカルテだったので、辞めてもらいましたと説明して許してもらいましたw
それでも辞めたならちゃんと登録から消せと言われました

その次が自分のカルテだったのでそこで挽回して印象回復しました

勉強になる事もありましたし、注意はいくつかされましたけど、為にはなりました

913梅雨2017/10/05(木) 01:30:00.07
>>909
なるほどー。完全個室の所や自費ゴリゴリの所には勤めたことは無いからその発想は無かったです

待合で知り合いと遭遇して「あなたもここでしたか」みたいなやり取りしている職場ばかりなので

上品すぎる医院は合わないかも
全力で治療すると延びて待たせますし

自費率5割超えの医院でも待合では普通に他の人と同じ空間で待つし、あまり気にしなくて良いのかも
VIPは来ないでしょうし

914名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/05(木) 08:18:46.65
歯科衛生士です
新規開業の医院にも勤務したことあるのですが、古参の医院数件から大通りに立てた広告立て看板の配置箇所ついて嫌味言われたりしたってのも聞きました
歯科医師会加入してたので他の先生に仲介してもらったそうです
場所決めた後もいろいろ大変そうだなって思ってましたよ

915名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/06(金) 10:05:51.30
>>906
どもです!
体はもう治らないと思って痛みと付き合って行こうと思います
つきたいたくないですけどね・・・

>>914
そういうのはあるでしょうね
田舎に行けば行くほど多い気がします
しかし今はどこ行っても歯医者だらけですし
嫌がらせでどうこうなる位ならば開業しない方がいいかと思います
他を全部くらい尽くしてやるって感じでやったればいいんやないすかね(笑)
自分は食っていけたらいいって感じでしたがw
ちなみに自分は目の前に歯医者がありましたわ
友人も隣のビルに歯医者があったりとかです
長々と失礼しやした

916名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/06(金) 13:07:36.00
>>912
なるほど
ありがとうございます

基本的な知識があれば普通に答えられる程度の質問ばかりなんですか?
あらかじめこういうところは勉強しておけみたいなことはありますか?

917名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/06(金) 13:22:08.07
必要なのは、新規指導が決まったらしっかり対策してくれる歯科医師会と、急な呼び出しでもすぐに対応してくれるフットワークのいいレセコン業者だよ

918梅雨2017/10/07(土) 00:13:08.94
>>909
ちなみに義歯を勝手に削るのは富裕層の方が少ないと思いますよ
>>910
土地からも考えています
安い土地ならアリだなと
>>916
歯科の疾病の定義ですね
辞めてもらったクソ女医が歯周病の算定が誰が見てもおかしく、歯周病の定義をうちの解説管理者が聞かれて答えられなくて、私が代わりに答弁しました
>>917
レセコン屋は大したことをしてくれませんよ…
今年周りで五人ほど新規指導がありましたが、どのレセコンメーカーも子機をもう一台貸すけど入力や書類書きは絶対に手伝わないと宣言していましたし

919梅雨2017/10/07(土) 00:19:25.25
>>915
やるなら半径200メートルの歯科医院は駆逐するつもりでやります!

雇われは正直もう嫌ですねぇ
使いたい道具も設備も買えない。自腹で色々器具を買っていますが…
こういう方針でやりたいと思っても職場とマッチしなければやれない
人事権も無いし

経営者は順調でも部下にグチグチ言いたい人が多いらしく、売上が高くても何かといってきますからねぇ

最低保証給はあるものの、経費も使えませんし
書籍、器材、講習会が全く控除にならないのはキツイです…


開業するリスクはありますが、ぶっちゃけ最低食えれば良いし、開業しても週に一日か2日くらい訪問バイトやっても良いかなと思っています

920名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/10(火) 11:01:26.75
>>919
その意気なら何も問題なくいけると思います!
いい物件見つかるといいですね!!
経費は今までの書籍・機材等置いてますよね?
開業で全部ひっくるめるから問題ないですよ

スレで言うのもあれですが陰ながら応援しております

921名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/10(火) 12:13:00.84
>>918
歯周病の定義ってポケット4ミリ以上くらいしか分からん

922名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/10(火) 18:27:44.47
>>921
それ新規指導で言ったらしばかれるぞ(鼻で笑われる)

923名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/10(火) 20:50:45.44
歯周病の定義や検査や治療は、保険ルールと学術とでは全く違うからな
グリックマン流・リンデ流・青本流、それぞれ熟知しておくと良い保険ペリオ医になれるw

924名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/10(火) 22:22:38.74
>>922
他は何があるの?

925梅雨2017/10/11(水) 23:23:43.72
>>920
有難うございます

領収証は保存していますが、年数が経ちすぎたのは認められる可能性は低いとはよく聞きますよね
法律上は何年前でも関係ないらしいですが
二、三年前くらいまでは必ず認められるそうですね

分院長を始めてそんなに経っていませんが、患者が毎日20人来るって偉大だなと思います
非常勤から分院長になったので持ち患者が週5日に分散したので一日15人くらいになってしまいまして
年内に一日20人くらいには戻したいとは思います

非常勤の時は一日25人とかでしたが、それを週5日に散らしたら寂しいことw

>>921
それすら分かっていなかった女医が居たんですよ
なので指導員にそこを突っ込まれたわけで
辞めてもらった(同一法人の他の医院に行ってもらった)ので指導の場では自分と開設管理者が何とかするしかなかったと

926名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/12(木) 09:16:07.46
>>924
え?ポケットだけでなく骨吸収もあるじゃん
緑の本を持ち出して言ってくるからしっかり見といたほうがいいよ

>>925
2,3年は必ず行けると思います
もうちょい行けると思いますよ
開業を考えてからの行動ってことですから、
知識を増やしたりスキルをアップするのは必要ですからね
自分は5年以上前とかは入れてなかったかもしれないです

927名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/12(木) 11:30:55.69
>>926
そりゃ骨吸収は当たり前だろ w

928梅雨2017/10/13(金) 01:03:43.73
そういえば死にかけ先生、昔少し投資してましたよね?

友人からは自分が働けなくなったときの為に勤務医を雇うべし!なのでユニットは配管四台分通すべし、と言われますが、使う人が多くなると管理が面倒なので雇う気になりません
そもそもそんなに流行るとも思っていないw


なので投資で毎月30万くらい入るようにしていきたいなーと思ったりもします
今はニーサの毎月分配型投資信託をずっと買ってきて五万円くらいはあるんですかねぇ
海外REIT暴落で分配金減ってしまって五万あるかないかって感じだと思います
今年のニーサはまだ何も買っていないですが

株は配当金出るの半年とか一年に一回ですよね
毎月貰おうと思ったらかなり色々な銘柄に散らしてやらないとダメそうですね
決算期は同時期だから無理ですかねぇ

929名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/13(金) 09:35:54.39
>>927
当たり前の事をねちねちと聞いてくるのが新規指導
しょうもないけど付き合わないといけないし
それを答えなければいろいろ積み重なったら再指導がある
そんだけだよ

>>928
投資ってそんなしてないですよ
金昔から無いですから
FXで昔はレバレッジが大きかったので
少額で勝負出来ました
今はとても無理ですね
まーーーーーーったく夢がない
海外ならまだいけるとありますが
出金できなかったりしたら嫌ですしね
(口座だけは持ってますが(笑))

毎月30万は結構な元手が必要ですよ
配当がいい所でも10%なんて今の時代はないですしね
それに業績で配当も変わりますし
元手が数億あれば出来ると思いますが
自分では宝くじ以外は考えられない数字なのでどうにもなりません

勤務医は雇えるつてがあるのであればやる方がいいと思います
そのつてが、ね
学校とかに出せばとか言う人いますが
そんなもんあてになりません
OBとか教授とかからの紹介とかから引っ張ってこれるならいいんでしょうけどね

では仕事しますかね

930名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/13(金) 12:40:10.89
>>929
たしかにそうだよな
あーあ、俺も開業したら新規指導やらなきゃいかんのか…
こういうの考えると勤務医のままでいいかなあって感じにもなってくる

931梅雨2017/10/14(土) 23:19:21.21
>>929
なるほど、50歳くらいまでに投資で毎月30万くらい欲しいなと思っていましたが無理そうですね

友達は勤務医確保の為に大学の医局に開業直前に入局しました
医局費だけ払って行っていませんがw
医局紹介のバイトを確保するのが目的だから飲み会しか行かん!と言っていました

高めのバイト料を払っても安定供給されるというのはメリットですね
ちなみにその友達は昔から人伝でバイト集めたりして、現在はグッピーで雇っています

>>930
新規指導、自分でやれば辛くないですよ
私は理事長の邪魔が入ったり、ノーザがクソレセコンで大変だっただけで
普通に算定していれば所見の追加程度で済みます
開業時から指導を想定した算定と医院運営をしていればOKです

932名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/16(月) 11:45:52.30
ここの皆さんは診療明細書発行してます?

933名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/17(火) 15:55:54.01
>>932
もちろん
出すのが普通でしょ
ただ、数か月たったら印字が消えるかもしれん
そんな事まで知った事ではない

934名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/17(火) 17:27:20.43
>>933
そうですよね
衛生士なんですが、明細書出さないで領収書の点数ちょろまかして不正するような歯科ばかりで嫌気がしてきます
内部告発しようにも厚生局はお役所仕事で聞き入れてくれそうもないし
たまに不正ばれて逮捕されてニュースになるような歯医者ってどうして監査に選ばれたんですかね?

935名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/17(火) 17:44:44.84
>>934
衛生士ごときが経営の事分かるはずないから言ってもムダかもしれないけど、日本の歯科点数はそのまま算定すると赤字になるケースが多いんだよ

国もそれを分かってて「上乗せしてはじめて採算がとれる」ように設定してるのが現状

936名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/17(火) 18:44:12.63
>>935
ホントこれ
今の歯科現状を全然分かってないアホ衛生士が告発したいとか、ホントこういうトラブルメーカーって歯科で働くの向いてないから他業界行って欲しいわ

937名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/17(火) 18:54:44.75
告発したい、とか最低の衛生士だね
院長や医院が気に入らないんだったらさっさと違う職場に転職すればいいのに

938名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/17(火) 19:16:43.23


939名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/17(火) 19:41:44.91
みなさんブラックなようですね〜不正しないと成り立たない経営状態なんて可哀想に
闇の深い業界なんだということがよくわかりましたわ

940名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/17(火) 19:53:00.44
衛生士は黙って歯糞でもとってりゃいいんだよ!!

941名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/17(火) 22:43:19.61
衛生士がスレを荒らしてるみたいだね
院長や他のスタッフ達に嫌われてるから、その腹いせに告発したいんだろうね

942名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/18(水) 01:15:14.70
患者さんも衛生士になんてスケーリングされたくないんだよ。先生自らやったほうがありがたがられるしな。

943名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/18(水) 01:20:43.80
衛生士じゃなくて歯糞取士に改名しようぜ。

944名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/18(水) 08:56:59.01
みんな言い方キツいですね
まあでも仰ってる事は確かですね
今の日本の歯科点数ではそのままの算定では収益が得られません
そもそも国の推進する方針通りに従ってたら患者さんからクレームの嵐になるでしょう
一刻も早く補綴物を入れて噛めるようにして欲しいのに、いちいちP処を続けて完治を待っていたら、患者は来なくなるに決まってるし、結果的に本人の為にもならないでしょう
衛生士さんに歯科の点数や現状が分かるはずは無いと思いますが、これで告発だのなんだの言うというのは完全に歯科界を知らなすぎだと思います

945名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/18(水) 09:01:00.42
不正請求した医院も(本当か分からないが)
告発するDHも
叩く奴も
どいつもどいつだよな。

資格持ってるコメディカルには、小学生レベルのやたら正義感ぶってるのが多いよな
自分の給料の出どころが分かっていないのか、搾取していると感じているのか・・・
衛生士に受付もさせる歯医者が多いけど、気を付けたほうがいいよな

うちはDH2名だけど朝から晩まで、指導と基本治療だけで一杯Aだわ
DHに受付や洗い場やアシストばかりさせている歯医者は分けてほしいw

946名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/18(水) 09:59:54.46
あー点数の問題ですかー
日本の点数事情のまま、そして国の方針に完全に従ってやらなきゃいけないとなれば、おそらく保険治療でやる歯科医院は日本ではほとんど皆無になるでしょう(保険でやる医院があるとしても根治などは完全に診療拒否されるでしょう)

となると結果的に困るのは国民です

947名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/18(水) 11:20:43.07
こういう衛生士って何考えてるんだろうね
歯科点数事情もロクに知らないクセに一丁前に経営に不満持って偉そうな事を言いだす
仕事もできないから職場でも評価されず、人間関係もうまく築けないから職場でも浮く
立つ鳥跡を濁さずで綺麗に辞めればいいのにそれも出来ずに荒らそうとする
ことごとく頭悪いんだろうな

歯科って狭い世界だから過去に告発したり変な辞め方したやつって、名前が知れ渡る事も多い
過去にそういうやつがいて採用してもらえなかった助手もいたな
採用には至ったけど、過去に荒らした事がバレて完全に浮くような奴も少なからずいるんだろうな

歯科の世界は完全に向いてないけど、だからといって他の業種でもダメなんだろうなこういうやつって

948名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/18(水) 14:08:44.72
>>941
これだろうね

949名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/18(水) 14:11:25.04
フツーに仕事できて、フツーに仲間達とうまくやってたら、告発したいなどという気にはならないはず
結局は自分がダメだから他人を巻き添えにしないと気がすまないんだろう

950梅雨2017/10/18(水) 17:30:13.36
おおぅ、保険制度の問題ですか

やっていないCRや補綴の請求をするのは論外ですが、それ以外は不正請求と呼べるようなものはない気がします

保険制度はここ数年は訪問とかに点数回していますからねぇ

訪問が必要な患者がいるのも事実ですが、大半は口腔ケアという名の集金システムに過ぎないわけで…
口腔ケア10点とか点数付ければ良いのに
どうせ訪問診療3と指導で点数取るんだし

訪問は利益率高いので点数下げて良いのに、逆に上げていますからねぇ

先の短い人より先の長い人に予算を使うべきだとは個人的には思います
来院できない人は先が短いですが、来院できる人は先が長い

あと安楽死を認めれば医療費の大きな削減になるのに
お看取り病院で働いたことのある先生なら大体同意見だとは思います

老人に優しく中年、若年に厳しいのが日本の保険制度だなと感じます

一年間一度も受診しなかったら国保の値段下げるとかして欲しい

951名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/18(水) 19:27:44.96
流れぶった切ってすまんけど転職でネットみてても求人多すぎ&どこも胡散臭すぎて悩んでる引っ越してきたので周りにツテもないししらみ潰しにどんどん見学いってみるべき?

952名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/18(水) 20:24:23.19
おい例の衛生士見てるか?悔しかったら歯学部に入って歯科医師になってみろよ。一生歯石とるだけの人生なんて俺なら発狂するね。

953梅雨2017/10/18(水) 21:29:56.33
>>951
実際に見に行って感じた事が全てだと思いますよ
>>952
まぁまぁ、煽るのは止めましょうよ
お茶AAは省略でw

明細出していないから不正請求っていうのは疑い過ぎですね
患者に初診時に明細要らないか確認してから出さない医院もありますし

明細を出すと真っ当に請求していても余計な質問をしてくる患者に時間を取られて治療の進行の妨害になることもあります
それは正直面倒で明細加算要らないから明細だしたくないというのが本音です

患者はドクターの時間を奪うとは考えずに単純に興味で質問をしてきますが、保険のルールを分かるのは多くの医院でドクターだけですから治療を中断してその質問に答えなければならないのはキツイ

不正請求かどうか知りたければニチイ等に通って保険のルールや流れを知ってからが良いでしょう
保険のルールを知ると歯科医院の経営の大変さと真面目にやっているドクターの辛さが分かると思います

954名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/18(水) 21:44:16.34
>>953
ホントこれだよね
保険のルールや歯科経営について勉強してたら、告発だのなんだのなんて二度と言えなくなると思う

歯科の求人はいつもいつも同じところだよねw
そしてそういうところは一旦募集を停止しても数ヶ月でまた復活する
つまり、、、そういう事なんだろうね w

955名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/19(木) 11:37:39.37
>>946
みんな自費に移行するだろうな
そして国民はみんな困ることになる
そして怒りの矛先は確実に国に向けられる

何が原因かって、利益を得られないような点数に設定してる国が悪いんだから、国民が保険で受けられなくなれば国は何を考えてるんだって事になり社会問題で騒ぎになるのは目に見えてる

だから国もいちいち内部告発なんかを聞いてられないって事

無知な衛生士はみんなに叩かれて雲隠れしちゃったみたいだけど、まずは職場でうまくやることを考えるべきだと思うよ
無能な自分を他所にぶつけるのはお門違い

956名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/19(木) 11:46:42.00
なんかレスが増えてると思ったら衛生士さんが告発とか言ってたのか
どんどんしたらええと思うよ
ただ、コピーや写真撮っておかないと意味がない
地域によっては告発でしか個人指導しないところもあるからね
協会けんぽなんかは結構動くみたいだね

だいたい監査うけても歯科医師免許持ってるから
金持ってる所は人を雇ってやってたり
地域の新聞なんかにインプラント!とか広告だしたりしてるからね
患者さんは監査うけてるからとか知らない人多いんでしょ

957名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/19(木) 11:53:15.91
セラミックを肯定する歯科医、無駄だからやめろと言う歯科医に別れてるから患者としては選びづらいわ。
セラミックの情報も何が正しいのやら訳分からん

958名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/19(木) 12:15:10.58
>>956
>>957
歯科医療従事者以外は来るな
スレタイも読めねーのかよ

959名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/19(木) 17:05:38.29
957は健康板の質問でも荒らした基地外だから気にしないようにw

9609562017/10/19(木) 22:10:27.54
>>958
一応医療従事者だが
すまんね
告発なんかどんどんすりゃええんだわ
どんどんな

じゃあの
|彡サッ

961名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/19(木) 22:40:54.94
歯科関係者じゃないって事か
まあ医療に若干ひっかかる程度の底辺職だろうな
歯科の事も何も分からないレベルのアホ

962名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/19(木) 23:12:27.55
歯科医療従事者のスレって書いてあるのに読めないやつは放っておけ
他のスレでも暴れてるみたいだし

それにしても寒いから無断キャンセルが多いな
中国人とかこんな気候だとかなりの確率で予約すっぽかすし

963名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/20(金) 09:33:38.94
スレタイ読めない奴や職場でうまくいかない衛生士がくるようになってきた
スレのレベルが下がってきて悲しい

964名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/20(金) 12:57:00.53
>>958
歯科医ごときがw

965名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/20(金) 13:05:00.38
はいはい、ここは底辺君の来る所じゃないよ

966名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/20(金) 13:20:32.97
歯科医師より上の医療資格なんて医師以外ないだろ。医師からは見下されても仕方ないが他のコメディカルごときがほざいてんじゃねーよ。

967名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/20(金) 13:26:04.07
昨日から現れたなんちゃって医療従事者、マジで荒らすなら他所でやってよ
ここは荒らしが少なくて心地よいスレだったんだからさ…

968名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/20(金) 14:49:17.00
神田駅北口の歯科医院で、前歯一本の骨の再生手術をしたら、勝手に前歯4本の歯茎を切られ、1センチ以上、下に歯茎を全体的に引き降ろされたから、鼻が変形した

みんな気を付けて
悪魔は身近にいるよ!

969名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/24(火) 00:02:15.45
生保の患者は指導の対象になりにくいって聞いた事あるんだけど本当?

970名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/24(火) 11:01:07.38
>>969
大分前はそう言ってたね
でも数年前から対象になるとか噂が出てきて生保扱い止めてもたわ
今はどうなんかな?
でも生保は扱い面倒でしょ
予約もきちんと来ない奴多いし突然来たりもするでしょ
有名人が生保持ってたのはなんか解せない気がしたな
腕にはロレックス、車はベンツ
なんで生保やねん!とね

と、長文スマソ

971名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/24(火) 14:07:02.38
>>970
そうなんだよねぇ
予約も守らないし態度も偉そうなのが多い
BMW乗ってきたやつがいたんだけど何であんなに金持ってるのアイツら?
金はあるからセラミックも入れるとか言い出すやついるし

972名無し戦隊ナノレンジャー!2017/10/24(火) 15:28:58.81
ブラックマネーには税金かからんからねぇ

973名無し戦隊ナノレンジャー!2017/11/01(水) 11:54:34.54
>>971
うちの医院、中国人、韓国人、生活保護が物凄く多いから
無断キャンセル、遅刻、無茶苦茶なワガママ言う奴ばっかりだよ
受付の離職率が半端ない

974名無し戦隊ナノレンジャー!2017/11/01(水) 19:11:59.10
>>973
ウチも同じ
あいつらって何のために存在してるんだろうって常々思う

975名無し戦隊ナノレンジャー!2017/11/01(水) 19:17:06.93


976名無し戦隊ナノレンジャー!2017/11/03(金) 05:01:07.59
こいつも在日
カルト幸福の科学の新木優子ヲタはガチキチだから気をつけろ!


・大川隆法がパパの新木優子

ガチ非処女の新木優子さん、
スターダストの忠告を完全に無視して、幸福の科学をバリバリ続けてるな

「あるインタビューで新木優子は『恋愛をしたことがない』『彼氏がいたことがない』『処女です』とはっきり嘘のコメントしていた。
普通ならお茶を濁すようなコメントを残す事が多い中で、はっきりと嘘の発言をする様子に当時から“何かおかしい”という声があった。
今回の一件で『やっぱりか……』と感じる関係者も少なくない」(前出・関係者)

歯科医療に従事する人の雑談スレ  Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>2本 ->画像>2枚

「赤ん坊のときに親が勝手に在籍させただけで、新木優子本人は幸福の科学に全く興味ないですからね。」
「『出家なんかしないし事務所に迷惑かけない。今後もずっと芸能活動続けていく』と所属事務所スターダストに明言しましたね。」と嘘の発言で幸福の科学の布教に励んでいますよ。

977名無し戦隊ナノレンジャー!2017/11/03(金) 16:34:46.47
>>874
基地外が1匹いるからね

978梅雨2017/11/05(日) 02:15:52.34
皆さん、経営で分かりやすくてお勧めの本はありますか?

分院とかは持つつもりは全くないのですが、経営に関する知識がチグハグなので

979名無し戦隊ナノレンジャー!2017/11/05(日) 10:16:03.46
大村大次郎先生シリーズ
税務署(厚労省)を恐れるのは無知だからであり、経費(保険請求)に正当な理由があれば何も恐れることはない
古本屋にも100円で売ってるし読みやすい

あとは簿記やFPの試験の参考書とかいかが?

980梅雨2017/11/07(火) 01:59:33.68
>>979
大村大二郎ですか
古本屋で探してみます

まずは超簡単なものから入っていかないと挫折するので、超簡単な本を探さなければ

981名無し戦隊ナノレンジャー!2017/11/09(木) 03:06:01.01
>>976
この捏造常習犯は、2chで芸能人を巻き込む工作活動しているカルト幸福の科学信者のキチガイです
こいつは捏造文をopenmobileのソフトバンク回線でマルチコピペ荒らししています


◆ガチ処女の新木優子さんが、幸福の科学の誘いを完全に無視して芸能活動を順調に続けている現実

その現実から逃避し、カルト幸福の科学信者のキチガイが捏造文をマルチコピペしています

以下の記事が、捏造犯により改変されてますね


「あるインタビューで新木優子は『恋愛をしたことがない』『彼氏がいたことがない』『処女です』とはっきりコメントしていた。
普通ならお茶を濁すようなコメントを残す事が多い中で、はっきりと否定的な発言をする様子に当時から“何かおかしい”という声があった。
今回の一件で『やっぱりか……』と感じる関係者も少なくない」(前出・関係者)

歯科医療に従事する人の雑談スレ  Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>2本 ->画像>2枚

「赤ん坊のときに親が勝手に在籍させただけで、新木優子本人は幸福の科学に全く興味ないですからね。」
「『出家なんかしないし事務所に迷惑かけない。今後もずっと芸能活動続けていく』と所属事務所スターダストに明言しましたね。」

982名無し戦隊ナノレンジャー!2017/11/09(木) 03:06:39.05
神田駅北口の歯科医院で、前歯一本の骨の再生手術をしたら、勝手に前歯4本の歯茎を切られ、
1センチ以上、下に歯茎を全体的に引き降ろされたから、鼻が変形した

983名無し戦隊ナノレンジャー!2017/11/13(月) 01:52:17.26
荒れた?

984名無し戦隊ナノレンジャー!2017/11/19(日) 20:30:04.64
勤めた医院で給料誤魔化されてたんだけど
歯科界ってこういうの多いよね?

985名無し戦隊ナノレンジャー!2017/11/20(月) 15:40:32.58
デフォです

986梅雨2017/11/26(日) 10:06:04.69
>>984
40代、50代、60代が経営者の医院ではよくある話ですね
自分は約束は守る経営者として開業したいものです

自分の周りの若手経営者は法令遵守だし、給料の誤魔化しもなくやっているみたいで安心しています

ちなみに自分は現在進行形でブラック勤務ですw
二年以内に開業しますけど

987名無し戦隊ナノレンジャー!2017/11/26(日) 17:38:31.16
こういう最低限の約束さえ守れないから業界として歯科は馬鹿にされんだろうね
ちなみに幸いにもまだ自分はそういう目にあってないんだけど誤魔化しって具体的にどれくらいされるものなの?

988名無し戦隊ナノレンジャー!2017/11/29(水) 11:49:40.90
無断キャンセルを30回以上やってる患者がいるんだけど、流石にちょっと注意した方がいいかな?

989名無し戦隊ナノレンジャー!2017/11/30(木) 00:44:36.57
さすがに、ね

990名無し戦隊ナノレンジャー!2017/12/01(金) 20:48:43.53
>>986
歯科業界って契約の誤魔化し本当に多いよね

超零細企業
基本は口頭契約
医療の為労働基準監督所の監視をあまり受けない

これらが要因として大きいんだろうね
あとは単純に歯科業界の厳しい現状
それと勤務医を雇うような院長って、多かれ少なかれギャンブル体質のハッタリ屋なところがあるからマトモな感覚を持ち合わせてない事もあるだろう

991名無し戦隊ナノレンジャー!2017/12/01(金) 23:39:50.30
だいたい5年目くらいの給与は相場どれくらいでしょう
現在45万前後貰ってますが退職希望を出すとこれほど高給出すところ他にはないので辞めない方が良いとのことで売り上げにもよるんでしょうが平均を教えて頂きたいです

992名無し戦隊ナノレンジャー!2017/12/02(土) 00:07:30.97
完全週休2日制で一日の労働時間が8時間以内だったら妥当な額だね
週休1日だったり、ブラックな条件なら辞めるか条件変更で月60万以上は貰った方がいい
自分の5年目の場合は、インプラント埋入をやりたい放題やらせてもらってたから週休2日の月50万の条件で勤務してたけど
ある程度技術を習得したら、ピンハネされない開業が一番儲かるけどね

993梅雨2017/12/02(土) 00:39:16.98
>>990
契約書出すって言っても結局ださない所多いですしね

若手は開業セミナーに行けば社労士やセミナー講師からちゃんと法令遵守しないと労基に駆け込まれて面倒なことになると教育されているので、2010年代に開業したところはまともな所が多い印象です

>>991
5、6年目からはもう卒後年数で給与は左右されなくなります
保険は一通り一人で出来るようになっているはずの卒後年数なので

自分の売上に自身があるなら完全歩合の所へ行くといいし、そうでないなら固定給で社保厚生年金付いてる医院に行けばいいかと
小さな医院でも国保半額負担してくれるとかなら良いと思いますよ


2スレ目ものんびりしながら完走寸前ですね
ここ数ヶ月忙しくてあまり覗きに来ていませんでしたが

994名無し戦隊ナノレンジャー!2017/12/02(土) 22:42:39.79
>> 992 993
週休2日 8時間なので平均的なんですね
特に技術に自信はないので社保重視で探したいと思います

あと質問をもうひとつ
先生方が今まで一番冷や汗をかいたことやミスしたこと聞いても良いでしょうか

995名無し戦隊ナノレンジャー!2017/12/03(日) 00:50:33.15
今も昔も月50ってのが歯科勤務医としての壁なんだろうな・・
50まではすぐ上がるけど、そこから先は休みを減らすか無理に自費率を上げていくしかないよね。それで100までいくかというとまずいかない。

996名無し戦隊ナノレンジャー!2017/12/03(日) 03:46:11.37
ちょっと歩合計算してみた、保険診療でゴリゴリ回すタイプの話
1日8時間労働として1時間2枠、枠いっぱいキャンセルなしで16人診ることになる
急患分とキャンセルは相殺するとして
16人×700点(一診療あたりのなんとなく平均点)で11200点 歩合率低めの20%で22400円 月22日で約50万
1時間3枠 だと 24人×700で16800点 33600円 約75万
自費分でもう少し乗るだろうが、単純な治療だけの歩合だとこんな感じ
実際はそれにPの管理してる患者分の歩合が乗るケースが多いため、この1.5倍程度は行くんじゃないかな
すごく大雑把に言って30分1枠で75万 20分1枠で110万ぐらいが相場なのかと思う

ただこの業界、本当に自分の立ち位置が見えないからなあ。自分もわからん。
「保険診療が一通りできる」と言っても本当にピンキリで、いまだに隣接のCRを無意味に繋げてるような先生もいたりして

>>991
5年目ぐらいだと実際の能力と金額のズレが起きやすいと思う。得意分野を中心に診療できれば給与が伸び始める時期だけど
逆に苦手分野の克服を考えて仕事すれば昇給が停滞しやすい

>>994
矯正の先生から依頼された抜歯の部位間違い未遂
思い込みは本当に怖い、いくら頼まれただけでも、最低限自分で矯正的な診断もせないかんなと思った

997名無し戦隊ナノレンジャー!2017/12/04(月) 04:11:17.90
給料の誤魔化しが珍しくない世界とかどうなってんだよw
歯科業界ってホントめちゃくちゃだよな

998名無し戦隊ナノレンジャー!2017/12/05(火) 15:44:06.69
もともと不正で塗り固められた世界だしね

診療報酬だって、規定のまま請求したら赤字になっちゃうんだし
異常な世界だよ歯科は
誰が悪いって、国が悪いんだけど

999梅雨2017/12/05(火) 19:34:05.42
おや、999GET!

1000梅雨2017/12/05(火) 19:36:32.35
1,000GET!!!!
からの次スレです

歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.3
http://2chb.net/r/mog2/1512470072/


待遇の話は皆気になりますよね
では皆さん次スレでお会いしましょう!
|彡サッ

mmp
lud20220923190814ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/mog2/1474259219/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

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