羽生とテンの件10 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本

2 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:40:51.47 ID:S9FXsabu

532 : 名無し草2016/07/11(月) 04:29:52.18 ID:drh9ySUX
>>445
念のためロシア語から日本語に訳してみた。
あえて意訳せずに直訳
(カッコ)内は自分の付け足し

http://m.caravan.kz/gazeta/denis-ten-porojj-iz-sporta-pytayutsya-sdelat-detskijj-sad-379052/

デニス・テン：時々このスポーツから幼稚園が作られようとしている
(主語なし。このスポーツにおいて時々幼稚な出来事が起こるという皮肉？)

[おあつらえ記事]

インタビュアー:
ボストンの世界選手権における、日本人スケーター羽生結弦とのいわゆる意図的な衝突を原因とする狂騒は、衝撃になりませんでしたか？

テン:
これは予想外の出来事でした。
僕たちは皆プロフェッショナルですが、このスポーツから幼稚園が作られようとしていますね。
皆あの状況を目撃したのです、何が起こっているのかは分からずに。僕もその状況にどう反応すればいいのか分かりませんでした。
このせいで集中が妨げられました。
リンクでは、フィギュアスケートというより僕と羽生の関係に興味のある記者の群れが絶えず僕に付いて回りました。
ファンは何らかの方法で僕の電話番号を見つけ、毎日連絡を寄越し、メールも書いてきました。
SNSのコメントは一秒ごとに更新される状態でした。
しかし僕は理解を持ってこのことに対応しました。
人はそれぞれ自分の見方で世界を見ているものですから。
この出来事は全て僕の道における石ころにすぎず、二義的なもの(主要なものではない)で、このスポーツに何の関係もないのです。

3 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:41:15.66 ID:ZynEabX3

前スレより転載

＊＊＊
念のためロシア語から日本語に訳してみた。
あえて意訳せずに直訳
(カッコ)内は自分の付け足し

http://m.caravan.kz/gazeta/denis-ten-porojj-iz-sporta-pytayutsya-sdelat-detskijj-sad-379052/

デニス・テン：時々このスポーツから幼稚園が作られようとしている
(主語なし。このスポーツにおいて時々幼稚な出来事が起こるという皮肉？)

[おあつらえ記事]

インタビュアー:
ボストンの世界選手権における、日本人スケーター羽生結弦とのいわゆる意図的な衝突を原因とする狂騒は、衝撃になりませんでしたか？

テン:
これは予想外の出来事でした。
僕たちは皆プロフェッショナルですが、このスポーツから幼稚園が作られようとしていますね。
皆あの状況を目撃したのです、何が起こっているのかは分からずに。僕もその状況にどう反応すればいいのか分かりませんでした。
このせいで集中が妨げられました。
リンクでは、フィギュアスケートというより僕と羽生の関係に興味のある記者の群れが絶えず僕に付いて回りました。
ファンは何らかの方法で僕の電話番号を見つけ、毎日連絡を寄越し、メールも書いてきました。
SNSのコメントは一秒ごとに更新される状態でした。
しかし僕は理解を持ってこのことに対応しました。
人はそれぞれ自分の見方で世界を見ているものですから。
この出来事は全て僕の道における石ころにすぎず、二義的なもの(主要なものではない)で、このスポーツに何の関係もないのです。

4 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:41:23.86 ID:S9FXsabu

533 : 名無し草2016/07/11(月) 04:31:27.19 ID:drh9ySUX
>>445
>>532の続き

インタビュアー:
メディア関係者であなたを支持してくれる人はいましたか？

テン:
不思議な現象でした。みんな表立っては僕を攻撃し、内側ではその反対で、同情してくれました。
国際的な指導者・幹部（組織的な意味合い）は僕を支持してくれましたし、現場でその状況を見ていたフィギュアスケート界の記者達も僕を支持してくれました。

二番目の選手(？)のファン達は、記事のいくつかはあつらえたもの(最初から記事の内容は決まっていた/羽生側によってオーダーされたものの意)だと非難さえしてくれました。
社会的地位の高い多くのスケーター達は公に僕を支持すること、フラッシュモブを行うこと(一斉に集まってテンは正しい、羽生は間違ってると声を上げること？)を申し出てくれました。

でもなぜ？何のために？僕は他にも苦労していること(記事冒頭で怪我について語っている)がありました。
僕達の舞台裏を知る人達がこの皮肉な状況を全て理解してくれていることは嬉しかったです。

5 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:44:35.47 ID:8PbVf9xP

>>1
乙です
保守

6 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:45:25.75 ID:dduKneZ6

妨害された！とかいってた記事は？

7 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:46:20.44 ID:AWtW+hfn

>>1
乙です
もう一つのインタも貼ろう

8 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:47:47.25 ID:AWtW+hfn

>>656
この記事の原文(ロシア語)を日本語に訳しました
英雄の子孫っていうところから

http://mk-kz.kz/articles/2015/04/17/denis-ten-rasskazal-ob-intrigakh-v-mire-figurnogo-kataniya.html

記事のタイトル
デニス・テン、フィギュアスケート界の陰謀について語る
2015年4月17日

インタビュアー:
あなたは皇后の子孫だという噂がありますが、これは本当ですか？

テン:
僕の高祖父が高名な韓国の英雄で、最高位の身分階級に属していました。
最近、僕達はおそらくミン皇后(閔妃)の子孫だろうということが有名になりました。
僕の韓国のファン達は僕を見るとお辞儀を始めるので、僕はこう言うのです、｢何をしているのですか、まだ確定の事実ではないんですよ｣と。
もし韓国にあのような苛酷な運命(歴史)がなかったとしたら、そして僕があの国に生まれていたとしたら、僕はおそらく皇子だったのです。
でも僕はカザフスタンに生まれたわけですし、この国が最も優れていて最も先進的な国だと僕は思っています。

9 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:48:33.61 ID:AWtW+hfn

>>656
>>817の続き

インタビュアー:
バレエでは舞台裏で進行する陰謀が数多くあり、それは音楽のコンクールでも同様だと私ははっきりと知っています。
我々の国の人達はとりわけ"New Wave"(ロシアの若手スター発掘コンテスト)について恐ろしい出来事を話してくれます。
その歌を歌えと言われずに、その服を着るなと言われるのだと。
スポーツにおいてもこのようなことはあるのでしょうか？

テン:
ほら、僕は中国から戻って来たのですが、まさに僕にそのようなことが起こりました。
僕のフリープログラムでは別の曲がかけられましたし、単純なことですが僕はバスに乗り込むことができませんでした。
というのも、とある他の選手が誰もそこには近付けないようにしていたのです。
彼の後ろにはお付き(従者・側近)の一行が歩いていて、そのようなやり方で彼らはライバル選手達の邪魔をしようと努めていました。

10 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:49:21.91 ID:AWtW+hfn

>>656
>>818の続き

またソチではあることが起こりましたが、そのことについては誰も知りません。それは内部で起っていたのです。
僕はそれを特別視する必要はないとは思っています。僕達がアリーナ(舞台)に出た時、内部で何が起こっているのかなど誰も知らないのですから。
ソチでは足が痛み、2種類の異なるスケート靴で滑りました。
氷の上に出ると･･･何百万という観衆が僕を見ています。
彼らにとっては、誰かが僕がバスに乗ろうとするのを通してくれたとかくれなかったとか、あるいは、たぶん誰かが僕のスケート靴をノコギリで傷付けたとか、そんなことは興味のないことなのです。
もちろん、こういったことはあまり気持ちのいい出来事ではなく、僕は不愉快でしたし混乱もしていました。
これ(上海ワールド)が僕の目標でした。
僕は再三にわたってこう言っていました･･･僕は良い状態にあるし、自分のプログラムを滑り切る用意があると。
練習では基本的に一度も転倒しませんでした。
でも、(本番では)4回転ジャンプで転倒し、この小さな出来事が自分の演技に非常に影響してしまいました。
僕が不満に思っているのは(上海ワールドの)組織委員会に対してではなく、自分に対してです。
オリンピックまでまだあと3年あります。
重要なのは最終結果です･･･僕はフリープログラムで金を取ることができました。
また全体的な結果としては、世界選手権で今回も再び銅メダルを獲得しました。
僕の主要な目的は、オリンピックへと正しく進んで行くことです。
どんな経験もー良くても悪くてもーそれは有益なものです。
その瞬間が僕にポジティブに影響するはずです。
あのような状況からいかにして抜け出すべきかという経験を詰んでいくのです。
誰もその状況から守られている人はいないのですから。
今回起こったことがわざとだったのかどうか、僕には分かりません。
でもこれは僕にとっての教訓です。
今後このようなミスを犯さないように準備をしたいと考えています。

終わり

11 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:53:02.15 ID:BCzgzBWr

乙です

12 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:53:55.56 ID:BCzgzBWr

保守

13 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:54:32.35 ID:ZynEabX3

ちょっとグダグタになったので
最新インタビューの翻訳まとめ

>>2
>>4

上記の続きが以下

[羽生の動機]

インタビュアー:
リンクでは何が起こったのでしょうか？

テンくん:
何も起こっていません。衝突は一切ありませんでした。
ほら、あなたが僕の目を見て、それが意図的だったとします。
僕がそのことで不快に感じたとしたら、僕はあなたを非難することができます。
しかもそのことをあなたに個人的に言うのではなく、公衆の面前で公表し、皆がそれを信じるように演じて見せるのです。

インタビュアー:
羽生は何のためにそのようなことをする必要があったのでしょうか？

テン:
僕には推測することしかできません。

14 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:54:55.09 ID:AWtW+hfn

前スレより転載 >>8-10の補足

>>880
4つめの質問が陰謀についてなんだけど
その回答の中段ぐらいにあるよ

быть может, мне кто-то коньки подпилил.
たぶん、僕に対して誰かがスケート靴をノコギリで傷付けた

подпилил
(根元・下を)ノコギリで切る/ノコギリで途中まで切って倒れやすくする
ノコギリで短く切る/ノコギリやヤスリで削る

この動詞だけでノコギリで切るって意味があるんだけど
転じて刃物で傷付けるって意味でテンは使ってるのかな？

>>909
うんそうだね
конькиはスケート靴って訳したけど厳密に言うと「(スケートの)ブレード」って意味なので
エッジに何かされたって暗に言ってるよね

15 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:55:06.24 ID:CKZQWCa2

乙保守

16 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:55:43.91 ID:S9FXsabu

乙です
保守

17 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:56:23.09 ID:AWtW+hfn

>>13
割り込んじゃってすまん

18 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:57:39.87 ID:BCzgzBWr

保守

19 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:57:53.60 ID:CKZQWCa2

保守20レスだっけ

20 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:58:19.85 ID:ZynEabX3

>>17
自分も割り込み組です
すいません

21 :

名無し草

2016/07/12(火) 16:58:28.74 ID:qjwJlBQi

保守

22 :

名無し草

2016/07/12(火) 17:14:05.99 ID:dduKneZ6

スレ立てとテンプレおつ

23 :

名無し草

2016/07/12(火) 19:28:05.99 ID:7nnwe5sE

テンプレにこれも入れたら

したらば
フィギュア練習の問題点を語ろう（仮）
雑談スレ Part.2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43022/1462195042/
検証スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43022/1460556879/

妨害ニアミス接触に関しての保管庫
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42796/1461225731/
保管庫wiki
http://bougai.wiki.fc2.com/

24 :

名無し草

2016/07/12(火) 19:43:09.53 ID:D8K6Y0zl

個人的には五輪、ワールドで妨害された！のダブスタ過去記事がやばいｗｗｗｗｗｗ

テンばかだろ…

25 :

名無し草

2016/07/12(火) 19:45:18.57 ID:7nnwe5sE

前スレ最後のこれも

FSUにあるテンの最新インタ英訳
http://www.fsuniverse.net/forum/index.php?threads/denis-ten-i-want-to-try-to-make-it-to-the-2018-olympic-games.94221/page-3#post-4825180

ここでロシア語から訳してもらったのとほぼ変わりない
幼稚園のくだりも同じ、社会的地位の高いスケーターは有名なスケーターと訳されてて
フラッシュモブの部分は｢支援してることを示すサインとして何か行動を起こそうかと申し出てくれた｣と訳されてた

英訳後のコメ面白いわ
テンとキャロルがぼろくそ言われてる

26 :

名無し草

2016/07/12(火) 19:47:03.19 ID:BCzgzBWr

>>25
詳しくお願いします

27 :

名無し草

2016/07/12(火) 19:56:43.41 ID:S9FXsabu

個人的に一番田村が許せない
ボストンワールドで主催者に羽生の事を食ってかかり
検証も無しにテンに日本人がごめんなさいと謝り
それを記事にして羽生に対する心象を悪くしようとした

28 :

名無し草

2016/07/12(火) 19:57:16.05 ID:AWtW+hfn

>>26 前スレのこれ自分なんだけど何を詳しく？

29 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:01:11.46 ID:qD5wgc1d

スレ立て乙です！

>>25
ボロクソ言われるのは当たり前だけど、又日本の馬鹿なアンチが擁護コメはしてない？
そこまで英語堪能なアンチはいないか？！

30 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:02:36.67 ID:7nnwe5sE

>>27
同意

テンもクズで問題ありだけど
田村明子に乗せられた面も大きいと思う
あれで被害者ぶって開き直れば、日本のファンさえ自分を支持してくれるし
メディアも味方だと勘違いしたんだろう

でも田村の言うようにならないし、メディアも周囲も批判的だから
こんなはずないと悪足掻きしてる

31 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:04:07.66 ID:nfuoorkR

田村は何で責められないの？

32 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:05:35.18 ID:aP3Pt/5Y

テンはもしかして今後もっと痛いインタビューが出て来るかもよ
羽生は自分にも多少の非はあった的に事を荒立てないためにサッさと握手で終了してる
羽生の中ではおそらくとっくに終わった出来事だろ、ましてや自分が金メダル獲得したソチなんて完全に過去だろ

ソチの成績にも納得行かず上海は羽生とそのスタッフ達に邪魔されたとまで匂わす始末
オマケに一人で前期の試合やワールドの話を未だにグズグズネチネチ粘着して羽生叩きしてるとか
テンは他人に謝罪なんかしたことないんだよ
羽生が生まれて始めて自分に注意した人間なんじゃないか？だからいつまでも拘ってあの野郎許せないみたいになってんじゃないの

33 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:06:04.09 ID:7nnwe5sE

>>29
>>28さんの書き込みをテンプレにしたらどうかと持ってきただけだけど
ざっと見たところ、中国ファンが作った検証動画

;feature=youtu.be
が貼られてて
これを見ろ、テンが悪いというコメントが多かった

蒸し返すたびに、テンにとってはやぶ蛇だと思われ

34 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:08:07.65 ID:S9FXsabu

テンは成績が振るわない度に羽生を言い訳に使うよ
しつこい女の腐ったような男だから

35 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:08:57.92 ID:pzZvy0VJ

田村さんはまだ羽生のやるのかな？

36 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:16:05.30 ID:HkRHl9Xc

田村は羽生母と仲良かったのに
どうしてこんなことに

37 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:20:37.71 ID:dpcltqet

子布団が言っても無いこと書かれたと怒ったりしてたから
ロシアメディアが信用ならないというのは事実だけど
これだけ長い本人談を捏造したりって有りえるんかね

38 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:20:59.15 ID:qjwJlBQi

ライターってだけじゃなく通訳っていうのも本当に問題だと思うわ
言ってないこと言われたりするかもよ
優秀な通訳なんてゴマンといるのに使い続けてるって何かのコネなのかも

39 :

氷上の名無しさん＠実況厳禁

2016/07/12(火) 20:21:36.12 ID:VpEds+43

>>34
しかしその度に呆れられるという

てかさバスに乗るのに通して貰えない事ってそんな大ごとなん？
なのに曲掛け中に進路ふさいで中断させてもぶつかってないしとかなんなんだ
バスが羽生専用バスならテンが抜けてるだけとしか…

40 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:23:44.17 ID:dpcltqet

羽生専用バスってどこかに当時の記事あるかな

41 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:25:18.35 ID:7nnwe5sE

>>36
そりゃ高橋に勝ったからだろ
愛する大ちゃんに勝ったら敵

小塚も羽生も高橋に勝つまではかわいい弟分
小塚が高橋に勝ったら、羽生が弟分
羽生が高橋に勝ったら、今度は宇野が弟分

42 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:26:23.78 ID:VTrVArHA

選手は選手だけでバスに乗るし
関係者だろうと乗る邪魔出来る訳ないのに
テンは選手パスでも忘れたんじゃないの

43 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:31:28.93 ID:XYYOq+e1

>>33
テンはアホ過ぎる
羽生の中国人ファンが作った動画があるんだから羽生の曲かけで軌道に入ったのは悪かったので謝るが単に不注意で故意ではなかったと言えば良かったんだよ
田村とゴーデニに乗せられてこんなことにw

>>31
田村明子は今回のことで羽生オタの怒りをかってるよ
田村自身も出版社も分かっているからアイスジュエルズでは羽生のインタビューだけインタビュアーの名前を載せていない
そこまでして田村を使う意図が分からないけどねw
自分は事前に調べて折山さんや宇都宮さんのインタビューや記事の雑誌をなるべく買ってる
もう高い金出して田村や青嶋に不快な思いをさせられたくないんで

44 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:31:35.47 ID:5tTeSoVt

だめだ皇子のくだりでどーしても笑ってしまう馬鹿みたいで

45 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:32:35.47 ID:S9FXsabu

これ？ｗ

｢何をしているのですか、まだ確定の事実ではないんですよ｣

46 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:34:32.91 ID:cX4kocri

上海でバスは羽生は専用だったのなら
他の選手にバス乗るのを妨害されたと言ってる訳か
他の選手や中国ファンはバスが羽生専用だったのは知ってるだろうからね

47 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:35:46.71 ID:fe5GE5WT

>>25
ちょっとそのＦＳＵの英訳のところ覗いて来たんだけれど、
#73でコメントしている人、例のpractice rinkの映像を見ているっぽい？
vidと略して書いてあるの、videoのことだよね？

48 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:35:56.17 ID:pzZvy0VJ

去年の陰謀論記事ひろめたい

49 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:36:06.59 ID:VTrVArHA

韓国で男子フィギュアなんて人気ないのに
出自まで皆に知られてるほどの有名人の設定なんだね

50 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:40:25.81 ID:S9FXsabu

ホラッチョ１０

51 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:42:09.82 ID:fe5GE5WT

>>43
まさに田村とゴーデニに乗せられた部分もあるのかも。

ＦＳＵの英訳だけれど、
モブwの前の行に、
The fans of the other skater even said that some articles were planted.
ってあるんだよ。
別のスケーターのファン（the other skaterのファン）って書いてあるから、テンのファンでも羽生のファンでもなく別のスケーターのファンと言う意味に取れるけれど、「その誰かのファンがいくつかの記事はやらせだと言ってる」、と書いてある。
別のスケーターのファンって誰のファンの事なんだろう？

52 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:43:50.81 ID:QE0UMNeX

まさかこんな基地外だったとはな
本来ならこんな奴とは目を合わせちゃいけないんだろうが
泣き寝入りを続けてたらますますエスカレートしそうだったし
適度に証拠映像が集まった時点で声を上げた羽生本当GJ＆乙

53 :

名無し草

2016/07/12(火) 20:49:24.79 ID:p9WJSLma

ロシアメディアのあてにならなさは有名だけどカザフなんて
ロシアの影響濃い上に独裁国家だからな
報道は北朝鮮のようなもんだろ

54 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:01:04.10 ID:XYYOq+e1

カザフの報道なんてみんなあてにならないと分かっているからね
問題はむしろ日本のアンチライターの方だわ
今回の件で実は羽生は公のインタビューではテンを非難していないんだよね
プレカンでも表彰式後のインタビューでも
羽生が「故意だと思う」と言ったのは相手が日本人記者だからオフレコで愚痴をこぼしたくらいのつもりだったのかもしれない
それを嬉々としてワールドがまだ終わっていない最中に執拗に何度も記事にしたりメディアに語ったりしたのが田村明子と青嶋ひろの

55 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:02:35.60 ID:AWtW+hfn

>>47
うん、非公開の練習リンクでの映像を見たと言ってるね
この人がその映像を見た数分後にジャッキーさんがツイでレポした
そのレポ内容、｢羽生の曲かけ中、テンが突然羽生の進路に入ってきてスピンを始めた｣に完全に同意するって言ってる

56 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:09:11.45 ID:+cRK1Doo

皇子呼びでもなんでもいいから
テンはストーキングやめろ気持ち悪い

57 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:14:33.60 ID:wqBxzjd8

>>55
映像があるってこと？

58 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:15:09.90 ID:fe5GE5WT

>>55
その映像見たってどういう立ち位置にいる人なんだろう。
この人の文章re:の範囲がわかりづらくてちょっと読みにくいけど、
キャロルはこの件で（おそらくテンを）個人的に叱責をしたのだろうと思っていたらあのインタ
（羽生が曲掛け中であることや誰に優先順位があるかという事には触れずに羽生を責めた）で
引退しろよと思った、と書いてあるね

59 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:15:33.97 ID:fe5GE5WT

>>57
そのコメントを書いている人は、映像を見たっぽい。

60 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:15:55.64 ID:AWtW+hfn

>>51
別のスケーターのファンも僕の味方なんだよ～って味方が多いことを匂わせたいだけじゃない？
実際にそんなことを言ってきたのはゴーデニ界隈なんだろうけどそれはぼかす

61 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:20:26.20 ID:wqBxzjd8

>>59
そーなんだ
見たいな

62 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:20:41.31 ID:RYvrqXe/

いやパトリックは少なくともテンの味方だよ
あとナムとナンデスも

63 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:21:21.30 ID:yCubLSlo

ソースは

64 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:22:03.32 ID:fe5GE5WT

>>55
ジャッキーのツイって自分もリアタイで見たけれど、
そのの事実があってから数時間以内（たぶん2時間かそこら）だったから
その前にビデオ見たって関係者かと思ったりしたんだけれど、
或いはその時外から覗いてビデオ撮ってたファンがいる可能性はあるから
その友達かどちらかかな。
自分の知る限り、オープンには映像出ていないよね。

65 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:25:40.42 ID:ivta8bjC

すげー。テンって味方がいっぱいいるんだなー(棒)

66 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:26:16.76 ID:1yr6IlQM

その映像が表に出たらいいなあ
そうしたらテンもテン擁護してた奴らも付け火して喜んでた田村も一網打尽できるのに

67 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:27:11.59 ID:aP3Pt/5Y

>>62
別館婆乙
お前は早くデニスのマジ基地インタビューを英訳して拡散しろや
ナンデスとナムがフラッシュモブってか？ｗ
本当に別館はバカなんだなテンとはお似合いだけどな

68 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:28:04.07 ID:5tTeSoVt

>>62
貯金しなよハワイ行くでしょ？

69 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:30:28.30 ID:wqBxzjd8

フジも映像持ってるはずなんだけど
羽生が怒鳴ってる映像は出せないと判断したのか
またはもっと別の理由があるのか
今更すぎるし羽生がピリオド打ったからフジからの映像は期待できないけど

70 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:30:44.21 ID:QE0UMNeX

ジジュンにセクハラチャット晒されてた件からしても
こいつに人望なんか無いだろ

71 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:35:22.25 ID:AWtW+hfn

>>64
この人映像を見た後にすぐre: Hanyu's "bad manners" とツイしたって書いてるから
映像添付のツイかと思って今探してみたんだけど見つけられなかったわ
re: Hanyu's "bad manners" and lack of control でも探したけどダメだった

72 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:51:55.63 ID:yCubLSlo

>>58
キャロルに引退しろと？？

73 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:56:05.73 ID:AdMkMVb4

>>69
フジはほんと余計な仕事ばかりして肝心のとこです役に立たないな

74 :

名無し草

2016/07/12(火) 21:57:48.48 ID:qD5wgc1d

>>73
だからフジもグルなんじゃない？

75 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:00:13.87 ID:zC2+41nK

フジは羽生にとって都合の悪い映像を持っているから
出さないんだよ
タチアナもそう言ってたしね
日本のテレビ局は羽生を庇って映像を出さないと

76 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:01:58.87 ID:fe5GE5WT

>>72
コメントした人が、
Time for him to retire　引退すべき時だと書いてある・・・himと書いてあるけれど文脈からキャロルだろうと。
キャロルのインタの内容に呆れたってことだと思うけれど。

77 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:03:56.84 ID:cyecWMbW

フジはおかしいよ
全日本のダイスとのも映像じゃなく停止画だったし
他の局で映像流れて羽生もダイスも悪くないってわかったんだし

78 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:03:57.03 ID:MrVs0o53

>>76
引退すべきは羽生でしょ
リンク他選手を大声で罵るなんてあってはならないこと

79 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:05:34.59 ID:Ptv6KV/3

>>77
捏造はよくない
フジもすぽるとでは羽生とダイスのアクシデントの動画流してたよ

80 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:05:51.49 ID:2O/75Q4C

別館は競技会場で選手を大声で罵ってた人達でしょ

81 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:09:22.06 ID:aP3Pt/5Y

だってキャロルのインタビュー酷かったしね
超訳で言うならウチのテンに落ち度は無い、日本人のガキが大袈裟に騒いだようだか奴も五輪チャンプ(笑)ならそのスキルでテメーが避けろカスみたいだった
本当にそのぐらい羽生に対して慇懃無礼で嫌味ったらしくてウンザリだった
タチアナは問題外
何故ならタチアナはデニスと一緒にカザフスタンのショーに参加して通訳としてアチラで手厚く扱われたみたいだし
そりゃカザフで最高の扱い受ければテン側に付くのは当たり前
最低な話だけどチャッカリした奴は何処の世界にもいるよ

82 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:09:39.58 ID:ivta8bjC

曲掛け中とか無視して大声ガー来たー。
咄嗟に危ないと判断した時の警告なんだから相手に聞こえる声発しないと意味ないじゃないの。

83 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:10:15.26 ID:XYYOq+e1

テンがスピンで妨害している動画があるのは確かだと思う
でも動画が出たらアンチライターもゴーデニもテンが妨害したことは置いといて羽生が怒鳴ったことだけをマナー違反だと責めると思うよw

84 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:11:38.38 ID:5tTeSoVt

>>78
羽生が引退してもお前の贔屓の地位は変わらんさっさと出てけ

85 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:13:23.41 ID:yCubLSlo

>>83
だろうな

86 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:16:48.98 ID:cyecWMbW

>>79
確認したけど停止画像と倒れたことの映像じゃん
他は接触の所も放送したんだよ

87 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:17:08.98 ID:fe5GE5WT

曲掛け中の優先はどっちなの？と言う一般的な疑問に答えていないし、
そこを直球で聞いたら
スピンが優先とか珍説出ていたよな。
ISUがサポートしている（英訳にはデニスがそう言ったと訳されているよ）のなら
その一般論についての明示位あっても良いのにね。

88 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:20:59.13 ID:+m6BhvEq

ソチ以降、スポットライト症候群にかかったんじゃないの？
カザフで持て囃され、キムの事務所に入り、キムと同じように冬季五輪誘致の顔として出まくり
地味な自国の後進はどーでもいいとばかりにナショナルには出ず日本のショーに出る
しかし平昌のようにはいかず誘致失敗
成績は下落
初回は呼ばれたランビのアイスレジェンドにも呼ばれず
自分のショーは頓挫
出演はないにしろ珍しい自国開催、レジェンドクラスが出るスノキンスルー

唯一反応してくれる日本の羽生アンチだけが拠り所なのか虚言のオンパレード

89 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:24:46.45 ID:Fje2ZOwY

>>88
なんかこうして列挙すると哀れでみっともない男だなｗ

90 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:30:46.95 ID:aP3Pt/5Y

アホじゃないの
テンは自分がネチクリやってる羽生の今の動向を検索して調べればいいのに
羽生含む現役選手たちは皆次の試合のためにプログラム制作したり練習にはげんだり学業を頑張ってる

コイツだけだろフィギュア界隈ですっかりトップグループから脱落したのに頑張ろうとしないで選手を名指しで叩いてる馬鹿

91 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:30:58.86 ID:ivta8bjC

変なところで小さくて卑劣だからつまんない事喋って自分で自分を下げているよね。

92 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:33:15.75 ID:Fje2ZOwY

まあ7月になってもこんな発言してるって事は新種クワド習得の進捗状況もダメなんだろ
もしもトップグループに復帰できる目があるならもう少し発言には気を付けるはずｗｗ

93 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:34:11.02 ID:1yr6IlQM

>>88
デーオタや田村やらに担がれて思いっきり勘違いしちゃったっぽいね
コイツらがアホみたいにテン擁護したせいもあって事態はどんどん悪化しちゃって
カザフ以外ではもうテンファンなんてほぼ消滅しちゃったんじゃない？

94 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:35:29.77 ID:dpcltqet

むしろ村上と羽生のは映像流れてよりアンチ活き活きしてた気がするんだけど

95 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:43:43.57 ID:7nnwe5sE

フジはたぶん肝心なところの映像持ってないと思う
全日本でもわかるように、きっちりとらず、ニュースで使えそうなところしか
撮ってない
もしあったら、CGにしないで、がんがんワイドショーで流してた

96 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:45:33.01 ID:yCubLSlo

羽生と宇野であわや接触！はワールドでやってたフジ
まったくそんなことないとこで

97 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:45:37.40 ID:S9FXsabu

キャロ爺に引退しろと言うくらい酷いのに
キャロ爺はテンに注意も出来ないくらいの関係なのかな？
ＧＧとダイスが参加してる誕生日パーティーにもいなかったし
この二人とも親しくないしね

98 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:46:41.32 ID:ehNxfO9K

>>94
そのダイスを羽生の叩き棒にしようとキャロルとゴーデニが嬉々とし跳びついたのにそのタイミングでダイスがわざわざ羽生とのツーショをアイコンにして拒否したのは本当にダイスGJだったわw

99 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:54:44.02 ID:aGTINOG1

ダイスもだけど衝突といえばハンヤンもとても理性的だったよね振る舞いが
衝突以降一貫としてハンヤンも羽生もお互いを非難しない
当然と言えば当然だけどもテンを見てるとね大人だと思うわ

100 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:56:37.23 ID:5tTeSoVt

ダイスはインスタに書き込まれた羽生への中傷をひとつひとつ消したんだよ思い出すと辛い
ツーショのアイコンは諸々への無言の返事だろ

101 :

名無し草

2016/07/12(火) 22:58:42.55 ID:KmyzZQzs

まあ日本のスケオタもテン寄りの人が多いのは確か
もともとテン殿下と呼んでたし
羽生は呼び捨てかきのこwだし

102 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:03:08.03 ID:xgiCtf1P

デーオタはハワイに行ったまま
日本に帰って来ないでねえ

103 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:04:20.10 ID:BI2eG7l3

dat落ち？
やっぱこれヤバい案件か

104 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:04:54.98 ID:qD5wgc1d

>>100
その中傷コメって日本からの羽生アンチ？それとも現地の人達？

105 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:05:16.80 ID:7nnwe5sE

日本のスケオタはデーオタ以外、テン寄りなんていないよ

106 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:08:50.16 ID:ehNxfO9K

>>100
その叩き棒に仕損なったダイスを別館が使いものにならないって叩いてたな

107 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:11:30.05 ID:5tTeSoVt

>>104
ああごめんこれは全日本の接触の時日本のアンチだよ

108 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:16:06.53 ID:eFl9aNN7

テンもクズだけどそもそもこんな事になったのは田村明子のせい
余計な事を書いて問題を大きくした張本人なのにテンに対して日本人を代表して謝罪とか
羽生を悪者にしたのはこの人じゃん
なのに羽生の通訳したり羽生の事を雑誌に書いて金儲けの道具にしてる
許せない

109 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:25:47.83 ID:3OSjcl3Q

>>101
確かじゃねーわアホw
テンよりは「スケオタ」じゃなくて悪質デーオタとマオタだろw

110 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:32:22.63 ID:VTrVArHA

>>97
今アメリカにいないみたいだけど
どうしてあちこち行くんだろう
ダイスやGGともあまり親しくしないのは
自分は別格だとでも思ってるのかね

111 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:38:31.77 ID:3OSjcl3Q

>>108
同意
羽生オタは田村を使っている雑誌は買わないことだよ
そうでないと出版社は今後も田村をライターとして使い続ける
田村のせいで売り上げが悪くなれば出版社も羽生に私怨が無い新しいライターを使うようになるからね

112 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:39:39.40 ID:ivta8bjC

>>97
もし>>58を見て書いているのだとしたら、引退しろよはその掲示板の投稿者が思った事で、テンが言った事じゃないよ。

113 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:41:15.72 ID:Ac/WaNLc

>>111
そして誰もいなくなった
羽生を悪く書くライター排除していったら
書いてくれる人いなくなって雑誌も出なくなる
さようなら

114 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:41:22.88 ID:S9FXsabu

>>112
言葉足らずでごめん
分かってるよ

115 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:41:23.31 ID:VpEds+43

テン寄りなのはスケオタじゃなくてそれを装った羽生アンチ
それもごくごく少数のノイジーマイノリティ

116 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:43:24.99 ID:L09pFvM4

>>108
本当だよね
テンの今回とソチ後、上海の前後のインタを読んでどう思うか聞いてみたいよね。
なにが日本人を代表してだよ
こんな人が通訳とか弊害でしかないから日本スケ連に抗議したいよね？
でもこの人凄い強力なコネもってそうだけどね

117 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:44:24.45 ID:xgiCtf1P

>>113
記者や通訳の代わりなんかいくらでもいるよ

118 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:45:58.55 ID:yCubLSlo

>>113
悪くかいて当たり前なのがおかしい

119 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:47:47.61 ID:wqBxzjd8

>>113
変なライターが多いのは確かだけどそんなんばっかじゃないよ
さようなら

120 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:49:49.11 ID:VTrVArHA

変なライターが淘汰されたら良いことだよね

121 :

名無し草

2016/07/12(火) 23:50:26.77 ID:VpEds+43

宝島社は前の編集者やライターが一掃されたんじゃなかったっけ
そしたらとたんに売れるようになった

122 :

名無し草

2016/07/13(水) 00:00:58.23 ID:NQabjp7y

>>113
あなたの好きなスケーターと違って羽生表紙の雑誌は一冊だけじゃないからねw
むしろ不快な雑誌を選別できて好都合
宝島社は息を吹き返したな

123 :

名無し草

2016/07/13(水) 00:03:09.81 ID:XKJK+FkL

だんだん脱線してきてるYO

124 :

名無し草

2016/07/13(水) 00:12:00.12 ID:VJgwGTuk

某所であの時転んだところに宇野が来て
宇野も巻き込まれそうになったから
羽生がテンに対して怒ったということを書き込んでる人がいるんだけど
ここら辺の事分かる人他にいますか？

125 :

名無し草

2016/07/13(水) 00:14:20.22 ID:r9iKAIO5

初耳だ

126 :

名無し草

2016/07/13(水) 00:22:23.41 ID:pvYrTUXv

>>110
クワドラプルでダイスとグレイシーの対談あったけどいつもみんなとは一緒に居ないで何してるかわからない人みたいに言われてたよ
普段から必要なこと以外話さない人間らしい

127 :

名無し草

2016/07/13(水) 00:38:07.26 ID:VJgwGTuk

＞氷の上に出ると･･･何百万という観衆が僕を見ています。

なにこのホラッチョｗ怖いわｗ

128 :

名無し草

2016/07/13(水) 00:38:40.31 ID:xVW/sGIr

>>40
専用バスの事だけど
ボストンワールドでは羽生専用のバスがあった事は記事にされてるね
上海ワールドで専用バスがあったかどうか見つけられなかったけど
GPS中国の大騒ぎっぷりを見れば中国側が用意した可能性はあるね

https://bevsmithwrites.wordpress.com/2016/04/02/fernandez-skate-of-a-lifetime/
ヘヴァリー・スミスさんの記事

ハニュウの有名人としての地位、そしてそれに伴うもろもろの事情もあって、
彼には専用のシャトルが準備されていた。
大きなバスに同乗するのは彼の取り巻きと屈強なボディガード。
まるでスケートを履いたジャスティン・ビーバー、といったところか。

129 :

名無し草

2016/07/13(水) 00:56:59.78 ID:Egw0FpxQ

テンの交友関係とかスレチでしょ
こんなスレでダイスやGG巻き込まないでね

>>128
情熱大陸でボストンでバスに乗り込む姿映ってたけど他の選手もいた気がするな
練習なんかもあるし毎日って訳でもなさそう

中国の方がやばかっただろうな
フリーのスモメダとか羽生目当てでかなり混乱してたみたいだし
クマ持って人気アピールする性格だからそういうのも面白くなかったんじゃないの
ゴーデニは試合も現地行って応援してやれよ

130 :

名無し草

2016/07/13(水) 01:04:50.43 ID:NUsJ1S0n

テンのインタで気になるところはいくつもあるんだが
中でも個人ではなく公に向けて言ったことに不満を感じてる部分にもやっとする
羽生は事前にテンと話をしていてそのことをテンも話してたよね
それは個人的に話をしたことになると思うんだがどうしてテンはそこをすっ飛ばしてるんだろう？
羽生がいちゃもんをつけてきて自分を陥れようとしているとそういうことにしたいのか
皆自分の味方だとわざわざ主張する卑劣さにもがっかりした
嘘か本当かは関係なくて「皆が自分を支持してる」ことにしたいんだよな
やらしいというかこんな人だったとはなあと怒りや呆れ通り越して悲しくなってくるよ

131 :

名無し草

2016/07/13(水) 01:22:13.71 ID:FvKTAmo2

確かに羽生は公式ホームページ一つ持って無いから自分の意見を発信は出来ない
日本人は余計な事を言わない察する美学があるしそれは海外では通用しないのは分かる
だけどテンを見ると分かるけど
自己弁護といかに羽生が悪いかを毎回毎回雪だるま式に話を盛ってる状態やただの羽生アンチに成り下がった現状見るに
語れば語る程性格悪いとか話に矛盾がタップリ出るとかドツボに填まる場合の方が多そうだ
外国人はハッキリ主張とは言ってもそれは理路整然と矛盾無く伝える事が出来るケースはいいけどテンみたいに頭が悪いとむしろ損だね
羽生アンチの基地外ばかりがウジ虫みたいに自分に集ってる事を望んだか？
テンの理想は羽生ファン以外の世界中のスケオタと世界中のフィギュア関係者が羽生にノーを突き付け自分を賛辞する事
全然出来てないｗ

132 :

名無し草

2016/07/13(水) 01:26:11.49 ID:O2sRWBJ1

テンはこれだけしつこく自分は悪くないアピールを何度も繰り返す時間はあるのに「社会的に地位が高いスケーター達」が自分を支持し羽生を非難するフラッシュモブまでしてくれるという申し出はやること色々あるんで～と断るのねw
せっかく「社会的地位の高いスケーター達」が世界中の羽生ファンを敵に回しこれから2度と羽生と一緒のアイスショーには出ない覚悟でフラッシュモブしてくれるとまで言うんだからやって貰えば良かったのにw

133 :

名無し草

2016/07/13(水) 01:37:45.90 ID:YfENygHA

ここまでテンが羽生にコンプレックス抱いてるようじゃ羽生とテンが同じショーに出ることはこれから先も一切なさそうだな

134 :

名無し草

2016/07/13(水) 01:37:59.61 ID:CIqUEtyc

でも本当にこのインタ読んだ海外の人達はどう思うんだろうか？知りたいよ
羽生ファンは不愉快通り越して呆れてるんだろうけど
こういう事を繰り返してたらいつか鉄槌が下るよ
メドベに月に代わってお仕置きしてもらいたいわ

135 :

名無し草

2016/07/13(水) 01:48:56.72 ID:VJgwGTuk

私が見てるのとこいつらが見てるものは同じものなのかな？

439 : 氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)2016/07/12(火) 08:09:59.17 ID:m3yPKtLD0
FSUにデニスインタの英訳が出た
羽生オタ総発狂
443 : 氷上の名無しさん＠実況厳禁(北海道)2016/07/12(火) 11:03:13.47 ID:jKWuw6bpO
>>439
羽生とオタざまあ
445 : 氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)2016/07/12(火) 11:45:52.37 ID:OQoi6CoT0
>>439
ＦＳＵ公式認定「羽生は頭おかしい」「テンの言い分が正当」wwwwwww

136 :

名無し草

2016/07/13(水) 02:17:56.57 ID:S1ik0OaW

>>40
上海ワールドの羽生専用バスの件
記事は空港到着時のしか見つけられなかった

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/03/24/kiji/K20150324010041800.html
選手、関係者は大会組織委員会が用意したバスで移動するのが通例だが、羽生陣営は手配していた乗用車に別の場所から乗り込むなど、ガードも鉄壁だった。

普段の移動についてはGSに目撃談があった
http://www.goldenskate.com/forum/showthread.php?35500-Yuzuru-Hanyu/page1358
中段あたりからテンの陰謀論インタの話題が始まってて
その流れで羽生の移動についてのレスがある

s9580
Hanyu had a bunch of 'retinue' with him all the time indeed, but they usually went on their own. The 'bus thing' sounds a bit weird to me.

羽生は確かにずっと取り巻きを連れてたけど、普段は自分達単独で移動してたから'バスうんぬん'は奇妙に思えるね。

137 :

名無し草

2016/07/13(水) 02:20:09.53 ID:S1ik0OaW

>>136続き

GS
http://www.goldenskate.com/forum/showthread.php?35500-Yuzuru-Hanyu/page1360

Meoima
And if I recall correctly, Yuzuru was arranged a car for him right?
I remember there was a photo by a volunteer in Shanghai in which he was sitting in a car (with face mask) and reviewing his jumps on Ipad,

自分の記憶が正しければ、ユヅルは専用の車を手配してたんじゃなかった？
上海のボランティアが撮った写真にはユヅルが車に座ってiPadでジャンプを見てるのが写ってたよ。

Fer
Yes Yuzuru has some people (JSF employees, his mother and a lot of fans) around him every time he waited for the bus when he left the hotel.
But he just appeared based on the bus schedule and took the bus with all the other skaters. He usually sat in the very behind rows.

ユヅルはホテルを出発するのにバスを待ってる時はいつもJSF関係者やお母さん、たくさんのファンが周りにいたよ。
でもバスの時刻にさっと現れて他のスケーター皆と一緒にバスに乗り込んで、通常は後方に座ってた。

専用車の目撃談もあれば選手用のバスに乗ってる目撃談もあって正直よくわからん

138 :

名無し草

2016/07/13(水) 02:42:51.23 ID:S1ik0OaW

>>136-137はGSの羽生スレから拾ってきたんだけど
この当時は羽生オタも羽生はそんなことをする人じゃない、
テンも賢い人だからこんなことを言うはずがないっていう感じで収束してた
ロシア人オタによるとMKRUはロシアでは信用できないタブロイド紙で
それのカザフ版だから同じでしょってコメがあった

今となってはこのインタもテンの資質を引き出した貴重な参考資料だわ
海外オタもこのインタ思い出していろいろ納得してる頃じゃない？

139 :

名無し草

2016/07/13(水) 02:47:55.65 ID:S1ik0OaW

>>135
こいつらただ単に英語読めないだけじゃない？

140 :

名無し草

2016/07/13(水) 02:56:11.36 ID:ZLeHLHAU

あの英訳で喜んでるアンチは英語どころか日本語もダメだろ

141 :

名無し草

2016/07/13(水) 05:06:51.36 ID:ADcl/qj+

練習含めて何度も会場往復するのに全部が全部専用車はないと思うけど、
むしろそれだったらGJだよ
あの時、中国のファンは加熱しすぎるのもいて怖かった

空港からとかその辺りはそれこそ個別の選手も多かろう
まして中国入りの時なんか日本のマスコミが手術後の羽生を撮ろうと必死になってて、
珍しく羽生もマスコミ避けて空港で走ってたし
あとクリケットチームは会場とは別のリンクで事前に練習してたはず
テンも韓国で調整した後に早くから中国入りしてたんじゃなかった？

羽生が姿をあらわすと騒ぎになるのはもう仕方ないことで、
そんな時にテンは見向きもされず隅っこに追いやられてプライドが傷ついたとかそんなんじゃないの
プライド高くて被害妄想が強いのは最近の言動からも明らか
ソチ後初めての羽生と一緒の試合になってあまりの変わりようにビックリしたのもあるのかもね

あの直後、ウェイボのアカウント作って中国に媚び媚びだったのは笑えるけど

142 :

名無し草

2016/07/13(水) 05:24:07.50 ID:FvKTAmo2

ああ成る程
上海は羽生が大きな手術をした後でいつもよりマスコミも加熱してた時期だ…
確かにプライドお化けのテンからしたら日本のマスコミが数社付いて回ってテンの顔もろくに知らずにモブ扱いされたかもね
日本のマスコミもチャンやナンデスは認知してても地味な容姿のテンまで認知して無さそう
某選手の取り巻きがいて陰謀で妨害されてバスに乗れ無かったは日本のマスコミが羽生に集結してて自分を無視して挨拶すら無かった事を恨んで出た発言だったりして

本当に無駄にプライドが高い面倒な奴って印象しかない

143 :

名無し草

2016/07/13(水) 07:24:57.88 ID:rSjh4r1w

テンってこっち見ないでって言ってるデブスそのもの

144 :

名無し草

2016/07/13(水) 07:39:57.10 ID:O2sRWBJ1

まあYouTubeで前日の公開練習の妨害動画が10万回以上も視聴され1000以上の支持するが付けばテンのようなタイプはちょっと病むかもなw
自分に本当に味方が多いなら必死に何回もSNSやインタビューで言い訳しないだろうし
でもやればやるほど英訳のコメント欄でフルボッコという悪循環
故意であろうが無かろうが羽生優先の曲かけで何度も軌道に入って邪魔したのは事実なんだからそこをぼかして謝罪もしなきゃ反感かうだろ
始めに軽く謝って終わりにしておけばこんなことにもならなかったろうに田村やゴーデニに乗せられたのが運の尽きだな
羽生の方は自分が怒って声を荒げた部分については良くなかったとそ反省もし和解もしてるんだからこれ以上どうすりゃいいのよなわけだしw
ていうかどうせ羽生は何しても基地アンチに叩かれるんだから一々気にしてたら身がもたんしリハビリやら新しいプログラムやらでもうテンどころではないと思うよ

145 :

名無し草

2016/07/13(水) 08:27:05.50 ID:i0S4cjuv

羽生にとってはとっくに過去のことだろうなと思う
今はしっかり次に目を向けてるだろうなと思うし
潔いというか思い切り良い性格というか
いつまでもぐじぐじしてる感じじゃないしね
そして起こった事を他人のせいにしたところを今まで見たことがない

146 :

名無し草

2016/07/13(水) 08:35:10.33 ID:VivngXBD

それはあるね…
羽生だけじゃなくスケート界・ファンともに
もう新シーズンを見てる
自分もテンの事は正直もう忘れてた

147 :

名無し草

2016/07/13(水) 09:05:02.49 ID:S1ik0OaW

羽生がとっくに終わらせてて時間も経つから
皆この件はもう過去のことと捉えてこのスレも落ち着いてたのに
消えかかってた火にガソリン投下するなんて頭悪すぎだろ

148 :

名無し草

2016/07/13(水) 09:12:17.80 ID:nhRChvGW

ワールド当時わざとなんてありえないと
早々に決めつけてた全員応援なスケオタさんたちに聞きたい
ねえねえ今どんな気持ち？

149 :

名無し草

2016/07/13(水) 09:27:19.83 ID:NrEDDgJk

あのインタビューふたつをなぜか拡散しない羽生アンチ

150 :

名無し草

2016/07/13(水) 09:39:06.00 ID:nhRChvGW

こんな藪蛇な自己弁護してしまうのは後ろめたさがあるからとしか思えない

151 :

名無し草

2016/07/13(水) 09:53:07.04 ID:UBtc6L2Q

後ろめたいそして誰も自分を支持してないと感じるから（取り巻き以外）ぺらぺらしゃべる
「殿下」と呼ばれて日本でも親しまれていた男はこんなくだらん人間だったんだ　あ「皇子」
のほうがいいかな？「まだ確定ではありません」けどｗプライドの化け物は醜い

152 :

名無し草

2016/07/13(水) 10:00:37.08 ID:T+QUL8Ti

カザフの英雄()となってしまった立場とプライドがそうさせるのか
だがやればやるほど自分の立場を悪くしてるような
周りに親身になって注意してくれるような人がいないのだろうね
まあある意味かわいそうな人だ

153 :

名無し草

2016/07/13(水) 10:01:00.78 ID:rSjh4r1w

カザフでも本当に英雄扱いかどうか怪しくない？
フィギュアなんてカザフならどマイナーなスポーツで英雄になれるものかな
なんかソースあったっけ？

したらばで以前何かの動画見た人がショッピングセンターみたいなところで自分のショーの宣伝してて人も
まばらだったって書き込みみたけど

154 :

名無し草

2016/07/13(水) 10:03:03.74 ID:oE73e/ym

>>148
それでもテンはいい人とか言うんだよ
だってあのタチアナの記事を中立性のある記事で偏ってるとは思わないって
言ってたんだから

155 :

名無し草

2016/07/13(水) 10:11:31.85 ID:NwkF+ySK

曲かけは優先なのに何度邪魔しても謝らない
「ぶつからなきゃ何やってもいい」
自分のルーツをひけらかす
自分は皇子だから何やっても許されると思ってる？
スポーツって人種や身分関係なく決まったルールで正々堂々戦うから意義があるのに
ルール守らずに好き勝手やりだしたらもうスポーツじゃないよ

156 :

名無し草

2016/07/13(水) 10:18:31.72 ID:NrEDDgJk

まず紳士(笑)なら
わざとじゃなくてもマナー違反したら謝罪する

157 :

名無し草

2016/07/13(水) 10:19:23.35 ID:NrEDDgJk

何度もなんてやらないよ

スケオタはまだ紳士紳士言えるからすごい
キャラ付けって根強い

158 :

名無し草

2016/07/13(水) 10:22:07.63 ID:nhRChvGW

やましい時ほど饒舌というのは本当だな

あのワールドで妨害疑惑が出た当初は何も判断材料がなかった
だから誰にも本当の所はわかるはずがなかった
あの時点でのどちらが間違ってるという決めつけは本当におかしいのに
それを正義であるかのようにゴーデニスのタグまで作ってやらかしてた

羽生アンチなんてどうでもいいし元々のデニスオタも別にいい
それより全員応援スタンスの人達がそれに参加してたのに凄くモヤる
分からない事は分からないままに選手の演技だけを応援すべきだったんだよ
まともなファンを気取るならさ

159 :

名無し草

2016/07/13(水) 10:22:15.30 ID:7w5AmpCB

だんだん笑える人になって来たね

160 :

名無し草

2016/07/13(水) 10:42:46.88 ID:T+QUL8Ti

>>153
カザフの英雄()というのはカザフでは希少な五輪メダリストということで
国家が英雄を作るため不相応な権威をもたせようとしてテンもそれを甘受しようとする節があるのでは
だが国民感情がついていかずに浮いた形になってるのかもしれない

テンはそれをなくそうとして実力以上に自分を盛って素晴らしい人物だと必死にアピール
ライバル(とテンが勝手に思ってる)への揺さぶりが上手くいかずかえって自分の評価は下がるはで焦りまくり　　←今ココ

161 :

名無し草

2016/07/13(水) 10:54:12.98 ID:NwkF+ySK

数少ない五輪メダリストでカザフの英雄というけど
冬は少ないけど夏は割ととってない？
そう考えるとカザフの英雄ってたくさんいそうなんだけど

162 :

名無し草

2016/07/13(水) 11:03:33.73 ID:nhRChvGW

カザフは報道の自由度ランキングで世界180ヶ国中161位
日本の常識では計り知れないね

>>161
独裁国家にとって五輪メダルの価値は日本とは比べ物人らないくらい高いから
英雄扱いはされてると思う
北朝鮮だってメダル一個で一生贅沢できる

163 :

名無し草

2016/07/13(水) 11:04:58.84 ID:ZQirGdJL

｢何をしているのですか、まだ確定の事実ではないんですよ｣

これ鼻の穴膨らませて言ってる顔が目に浮かぶんだが
内心プギャーなんだろうしさｗ

164 :

名無し草

2016/07/13(水) 11:05:24.22 ID:FvKTAmo2

何もかも北朝鮮に似てる
昔柔道の谷亮子を倒して金取った北の選手がやっぱり一時国の英雄として持て囃されてたよね
カザフ公式の信じられない口汚い羽生中傷といいカザフ新聞の羽生をスケーターと表記してテンを五輪チャンプと表記したところといい
（後に訂正されたらしいが）
申し訳ないが金持ち国家かしらんけどメディアの在り方は完全に北のやり方だよ

テンはもしかしたら五輪の後の羽生の環境激変を知らなかったのかも
日本のショーで会ってたけど母国で人気は当たり前だから特に何とも思って無くて
上海の異常な羽生人気にショック受けたのかもね
テン視点だと同じ東洋系で五輪で台乗りして何でこんなに人気に差が出たのか理解出来ないし勝手に屈辱感じてるかもね

165 :

名無し草

2016/07/13(水) 11:08:09.56 ID:rSjh4r1w

カザフの英雄が韓国の皇子ってそれはいいのかな？w
カザフの国事情がよくわからないんだけどあっちは混血が当たり前なのかな
バレーボールの試合で見たカザフ人選手って見た目はまるきり西洋人で
テンとはまったく違う感じだった

166 :

名無し草

2016/07/13(水) 11:08:40.05 ID:T+QUL8Ti

>>161
そうなんだ＜夏は割ととってない？
冬でフィギュアスケートというジャンルからは初だからなのでは
カザフの英雄と言われてるとしたら「殿下」の呼び名と一緒でテンのイメージ戦略の結果なのかもね

167 :

名無し草

2016/07/13(水) 11:12:49.64 ID:T+QUL8Ti

>>163
｢何をしているのですか、まだ確定の事実ではないんですよ｣

今まで騙されていたスケオタがいたとしてもその一言で消滅するわｗ
もうすでにテンは私の中ではお笑いの人ｗ

168 :

名無し草

2016/07/13(水) 11:29:02.10 ID:nhRChvGW

自分で宣伝してるもんなぁ…＞皇子

169 :

名無し草

2016/07/13(水) 11:33:05.69 ID:8xzAzaSm

まあでも自称皇子プロパガンダは成功してるよね
このイメージ操作のお陰で何割かの人間は「テンくんはそんなことしない！」って脊髄反射で引っ掛かったし
これがもし普段から基地丸出しのキャラだったら擁護する人間も少なかっただろう

170 :

名無し草

2016/07/13(水) 11:36:59.42 ID:yVdxDv4Q

次の五輪が韓国でなかったら韓国の皇子キャンペーンはそんなにやらなかったと思う
そういうの有効だと思ってるんだよ
すごい陰謀脳の持ち主

171 :

名無し草

2016/07/13(水) 11:41:05.48 ID:nhRChvGW

五輪で日本人にこんなに嫌がらせされたー！ってアピるつもりかもな
このス住人くれぐれもSNSで迂闊な発言しないようにね
利用されるよ

172 :

名無し草

2016/07/13(水) 11:42:45.88 ID:Jc1f4hyE

>>171
SNSでは叩くより殿下ー殿下ーって言ってる方がいいのかもねｗ
その方が嘘がより虚しくなるｗ

173 :

名無し草

2016/07/13(水) 11:48:21.90 ID:O2sRWBJ1

>>172
殿下なんて言ってる人が羽生アンチ以外にまだいるの？w
完全スルーが一番いいよ
名前を言ってはいけないあの人状態w

174 :

名無し草

2016/07/13(水) 11:54:54.52 ID:nhRChvGW

キムヨナと同じ事務所に入ったのも計算高さを感じる

175 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:01:39.81 ID:VivngXBD

皆の推測を読んでたら動機は
煩悩的なものを拗らせたものなのかと思い直したが
最初はもっと原始的なもんかと思ってた
なんというか男性というより雄って感じの
価値観の文化ってない？
テンの英雄押しや女性への言及の憚りの無さとか見て
この件より前から
そんな感じの文化圏なのかなと思ってたんだよね
だから雄として力の誇示の一環で縄張り争いよろしく
他の雄を邪魔するのはある意味当たり前で
雄同士の暗黙の了解のつもりだったのかもと
それだと町田の件も逆恨み無しに説明がつくし
言葉で不快感を明示された場合に面食らうかも
でもそれならそれで自分が何かされたと思った場合にも
受け入れなきゃだからテンの行動とは矛盾するんだよな
まぁ彼の中にダブスタがあるのは確実

176 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:03:00.08 ID:yVdxDv4Q

ソチ五輪の前の四大陸なんて日本で代表に入れなかった無良や小塚より下だったのに
わざわざテンの靴ノコギリ()で切らないってw
嘘もいい加減にしないと

177 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:09:21.41 ID:dfh34r25

>>175
たとえ動機がなんであれ
「自分がするのは許されるべきだが自分がされるのは許せない」というダブスタが確実に存在するから
叩かれて当然だわ…

178 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:13:10.43 ID:NrEDDgJk

テンくん擁護ぎみの
ライターマスコミ関係者とかはさ

みんな知ってる暗黙のルールで
自分が優先になってる道を歩いてたとして
同じ人が肩にドカドカ何度もぶつかってきて無言、謝罪なし
次の日またやられても
故意だとまったく疑いもしないんだよな？
最後の一回だけ争点にして「肩がぶつかるのはよくあること、キレたほうがイラついていただけ」にするの？
できるの？

その人が別の年に「妨害された」とか自国メディアでやってても
妨害なんて存在しないんだよな？
その人は紳士なんだよな？
電話番号漏れたとか試合中メールきたとか全部信じるんだよな？
自分ならわざとじゃなくてもマナー違反するたび相手に謝るけどね

179 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:18:26.05 ID:UBtc6L2Q

嘘ばっかついてると自分の言ったこと忘れてダブスタやらかすんだよね本当のことなら
ちゃんと覚えてるからそんなみっとないことにならないテンとゴーデニの人たちの精神は双子

180 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:23:53.37 ID:nhRChvGW

田村記事最初のは妨害なんてありえないという決めつけと
テンがこんなに精神的にまいってるという内容
動画拡散された後はテンに非があったと認めつつ
羽生の言動を王者としてふさわしくないと批判
結局批判したいんだなとしか

青嶋記事に至っては語る価値なし
真面目に覚えてもいない下らん記事だったなとしか

181 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:27:22.27 ID:ZQirGdJL

そういや世界選手権でフジの実況アナが
「さすが品がありますね」みたいな事を言っててはぁ～？だったのを思い出した
いったいどこに「品」を感じるのか聞いてみたいねｗ

そもそもホラッチョ１０をノーブルとか言い出したのっていったい誰どこなんだよ
元をたどれば発信源は本人って事かｗ

容姿の事は言いたくないが、発言も含めて「下品」だろ

182 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:31:58.24 ID:nLBQEzma

元々羽生がテンの顔が某皇太子に似てるって言ったのが
発端だと聞いたけど顔の話であって
紳士どうこうとは関係なかったと思うけど
いつの間にやら殿下は紳士扱い
笑えない話だけどね

183 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:32:44.48 ID:ivlz0nYe

本当に高貴な血筋の上品な人は自分からそれをアピールしたりしないので
テンの出自もひょっとしたらホラッチョの可能性

184 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:32:54.41 ID:nhRChvGW

>>175
文化や価値観の違いが元になったってのは分かる
テンにとって妨害は戦略としてやって当然のことだったんだろうなと
だからこの件が大事になってテンに少し同情してたんだ

今回のインタと過去インタでそれも全て吹き飛んだがな

185 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:33:55.92 ID:yQf6uVjl

ジジュンに裸撮らせてってメッセして晒されてたりむしろかなり下品だよな

186 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:36:43.98 ID:VJgwGTuk

ジジュンに変態メール
ホラッチョ10怖い

187 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:41:02.30 ID:AYoutlKF

戦略なら自然に謝るシミュレーションもしとかないとね

188 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:41:15.24 ID:3iNKLPyh

私は容姿が不利な人が頑張ってる姿見ると、
自分投影して応援したくなる質なので良いところを探そうとしていた
でもちょっと無理があったよ・・
それに容姿より言動の方でがっかりというかここまでだとは思っていなかった
小学校の時に、友達には好かれてないけど先生にだけは受けがいい子いたなーと思い出した。

189 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:43:02.49 ID:NwkF+ySK

日本人に嫌がらせされたアピして
カザフスタンを反日国みたいにアピールしてカザフ的には得するのかね
というかカザフって反日多いの？
昔と違っていろんな国が競技に入ってきてるんだから
ＩＳＵもいつまでも曲かけの「暗黙のルール」とかいってたらダメだよ
きちんとルールにしないと
ぶつからなきゃ何やってもいいって考える選手が実際出てきてるんだからさ

190 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:44:10.02 ID:yQf6uVjl

>>187
そこまで出来たら本物の策士なんだけどねー
現実はバカが頑張って策っぽいことをして自爆しただけだった

191 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:45:10.16 ID:ad2SJ7yQ

紳士キャラに認定されたら
なにいっても紳士だから許すスケオタ

192 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:46:12.78 ID:yQf6uVjl

>>189
ISUが対応に乗り出さない以上
当面は現地のファンが極力映像を残すように努力するくらいしか対抗策が無いね

193 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:47:43.76 ID:nhRChvGW

>>189
カザフを反日国とアピッてるのではなく
日本が嫌韓で自分に酷い事をしたと時期五輪開催国にアピりたいのではと疑ってる

194 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:49:20.28 ID:3iNKLPyh

でもやな感じだな
また何言いだすかわからない感じ

195 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:51:27.97 ID:nhRChvGW

韓国にも熱烈な羽生ファンは大勢いるしお隣は中国と日本なんだがな

196 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:54:15.10 ID:yQf6uVjl

平昌でどんな卑劣な手を使ってくるか読めないのが怖い
自分のメダルはもう諦めてそうだから捨て身で何かして来てもおかしくないと思うし

197 :

名無し草

2016/07/13(水) 12:57:43.60 ID:NwkF+ySK

>>193
韓国のルーツを熱烈アピするカザフの英雄か
なんかよくわからんわ

198 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:00:32.69 ID:S1ik0OaW

>>193
これだよね

199 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:00:48.04 ID:dn39IJF2

この時期にこんなことやってるって事は
相当フィギュアの方の調子よくないんだろ

200 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:01:54.64 ID:yQf6uVjl

>>199
とりあえずSPの6練で日本人と同じグループにならないくらいWSが下がることを願うわ

201 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:03:02.34 ID:O2sRWBJ1

「テンが羽生の曲かけ練習で軌道を塞いでしまったことは確かだがそれに声を荒げて怒った羽生は王者らしからぬ振る舞いだ」
「羽生が怒ったのは確かだがそれはテンが前日の曲かけ練習のときから何度も軌道を塞いだた上にまた軌道上でスピンを始めるというマナー違反を度々犯したからだ」
二つの文章は同じ状況を説明しているんだが印象は全然違う
田村や青嶋のようなアンチライターは常に上の様な表現を用いて意図的に羽生の方を批判している
もうカザフの記者になったらというレベル
もうこいつらの記事の載った雑誌は2度と買いたくない

202 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:03:36.41 ID:3iNKLPyh

>>193
差別ガーって言い出したのが早かったよね
忙しいだろうに直ぐ差別カード出してきた
あれは慣れてると思った
本人か、バックの誰かかしらないけど

203 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:06:34.71 ID:v0Dobll4

>>165
テンはカザフ語できないのでまぁ主流派ではない

そこら辺の事情もあるのかもだが何にせよ日本の薄汚い陰謀論なんかぶっ飛ぶレベルの世界に生きてるな

ゴーデニもっともっと深入りしろ

204 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:08:06.39 ID:OUdY5JJB

>>197
しかも皇子アピでしょ
これって逆に韓国の人の反感買うんじゃないの？

205 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:08:33.79 ID:3iNKLPyh

>>203
え、そうなんだ
ハングル使ってるの見るけど韓国語と英語だけなの？

206 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:13:23.85 ID:VJgwGTuk

反日感情利用しようと思ったけど
予想に反して不発だったねw
韓国はチンチクリン不細工には興味無いと思う

207 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:20:06.43 ID:T+QUL8Ti

>>195
検証動画作ったの中国と韓国のファンだった
韓国人が関わったのはテンにとって誤算だったろうね

208 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:25:39.47 ID:T+QUL8Ti

>>206
そんな工作は実力が拮抗してる者同士だからできること
すでにトップグループ転落のテンでは鼻で笑われるだけなんだが

反日感情利用しようとするならテンはまず4回転2種につなぎを濃くするとかやらなとな

209 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:29:45.69 ID:Z816cKJ0

>>205
ロシア語は出来ると思うよ。
カザフ自体旧ソ連邦だし、実際の住民の言葉はロシア語>カザフ語で多く話されているらしいし by wiki

210 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:33:30.08 ID:FvKTAmo2

反日感情を利用して羽生を精神的に立ち直れない程にボコボコにしたかったんだろうね
韓国の反日感情は根深いから
かつてハンヤンとの衝突問題でデーオタが中国のあらゆる掲示板に羽生が中国人と衝突許すまじで拡散したんだよ不発だったけど
テンを大歓迎した悪質デーオタと気が合うわけだ
やってる事も羽生についての捏造の仕方（バスに乗ろうとしたら妨害した某選手部分）もまるで別館住人

211 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:36:50.01 ID:O2sRWBJ1

テンの「殿下」呼びって織田を「殿」と呼ぶようなもんだと思ってた
本人だけは大真面目だったのねw
イタタタタ...ww

212 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:39:37.29 ID:ht3VQSBD

>>201
＞テンが羽生の曲かけ練習で軌道を塞いでしまったことは確かだが
ここは羽生に配慮しているんじゃないかな
テンの考えだと軌道変更できる位の距離なら問題ない、マナー違反はしていないという認識みたいだから

213 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:48:23.10 ID:nhRChvGW

今回のインタはゴーデ二には都合の悪い代物だったようだな
過去のｲﾀﾀなインタも掘られたし

214 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:52:06.10 ID:VJgwGTuk

物凄いヒール役で笑うよねw

215 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:56:37.96 ID:UBtc6L2Q

日本のファンは羽生を信じない守らないそう言って泣いて怒ったのが韓国ファンと中国ファンだった皮肉

216 :

名無し草

2016/07/13(水) 13:58:29.59 ID:FvKTAmo2

中国の人気美人スケータージジュンに対するセクハラ発言は英語で拡散されてる？
テンは紳士的で国の英雄でクレバーでノーブルとかいう見る目の無い人達に是非見て貰いたい
たまにしか会わない女子選手にあんな事をするなんて女を見下して同等と思ってない証拠
ジジュンは情けをかけて少しだけ公開してもしかしたらもっとあったかもよ

217 :

名無し草

2016/07/13(水) 14:07:17.35 ID:nhRChvGW

>>215
別に信じないでも守ろうとしないでもなかったと思う
ファンが感情的に騒いで結果的に選手の印象を悪くしたり苦しめたりという
悪しき先例があったからあえて静観の羽生オタが多かったんでしょ
守り方の違い
こういうの中国韓国の人達には理解してもらえないだろうな…

218 :

名無し草

2016/07/13(水) 14:08:41.13 ID:ht3VQSBD

>>216
関係ない選手を絡めないで
ジジュンに迷惑

219 :

名無し草

2016/07/13(水) 14:12:17.26 ID:qB39922y

でもテンにも非があったって論調のオタほとんど見なかったけどね
反フェアジャッジ界隈の人たちはヘイト発言に過剰反応してテンを紳士と上げるのに必死だったし
いろはさんくらいだと思うわ初期の時点でテンにも非があると冷静に言ってたの

220 :

名無し草

2016/07/13(水) 14:13:02.18 ID:nhRChvGW

>>216
それツイで拡散しようとしてる人見かけたけど止めた方がいい
理由は>>193

221 :

名無し草

2016/07/13(水) 14:15:39.27 ID:ht3VQSBD

>>217
そう思う

222 :

名無し草

2016/07/13(水) 14:42:12.19 ID:ZQirGdJL

まぁ過去の卑怯&痛い発言やお下品なセクハラも
全部訳されて世界中の一般人の知るところになればいいと思うよｗ

拡散なんかこの時代いくらでも拡がる、それに日本人は全く関与していませんよ

自分が言った事、やらかした事実をねじ曲げて
被害者ヅラで「日本人にいじめられたぁ～」は通用しないわｗ

223 :

名無し草

2016/07/13(水) 14:42:36.70 ID:v0Dobll4

>>217
今は少し理解してきてると思うよ
彼ら結局羽生アンチを誰がしているか突き止めたしな

>>219
そんなことないでしょ
反フェアジャッジは硬直化してるなと感じたけど
あのヨナアンチの熊漫画に反論してた人が冷静だったと思うよ
アンチと擁護と愛国主義がことを引っ掻き回して大袈裟にすると書いていたような

なお自分も当初はスポーツでは当たり前の駆引きで羽生は拒否する態度を示しただけだと思っていた

今は違う
なぜならテンがアンチと擁護と愛国を利用する姿勢をハッキリ示し続けているから
こりゃ厄介だよ

224 :

名無し草

2016/07/13(水) 14:42:58.67 ID:T+QUL8Ti

>>210
＞ハンヤンとの衝突問題でデーオタが中国のあらゆる掲示板に羽生が中国人と衝突許すまじで拡散したんだよ

マジか呆れたな
そんな様子ではゴーデニで同じこと韓国の掲示板でもやってるな
そっちもそんなに成功してるとは思えないけど

>>219
そうかな
ツイでは大っぴらにやらないだけでテンがその場で謝ればよかったのにという意見だったのでは

225 :

名無し草

2016/07/13(水) 15:17:42.62 ID:BrChuPQW

デーマオタ以外はわざとじゃなくても
テンが一言謝れば良かったのにって意見多かったよ
リッポンがぶつかりそうになった時はすぐ謝ってくれたから羽生も笑顔だったし

226 :

名無し草

2016/07/13(水) 15:21:52.96 ID:rSjh4r1w

マオタが不思議なんだよね
テンなんて真央に擦り寄ってたけど
所詮ヨナ事務所でマオタの大嫌いな韓国系反日選手なのになぜ庇う

227 :

名無し草

2016/07/13(水) 15:28:46.09 ID:Eki8E93G

スペインの某選手の気持ちになって考えてみようなんて言ってた自称スケオタブログ主は今回はテンの気持ちになって考えてみようなのかな？

今回のこのインタについては中国のファンはどういう反応なんだろうか？気になる。
そしてあのとんでもない記事をいち早くだした田村と間の抜けた頃にやはりテンよりの記事をかいたタチアナの反応もみたい。

228 :

名無し草

2016/07/13(水) 15:32:24.85 ID:nhRChvGW

>>226
マオタはナリが多いと思う…アイコン真央でもツイ内容掘るとメインの推しはやっぱりねっていう

229 :

名無し草

2016/07/13(水) 15:33:43.71 ID:2eHp8xQ/

>>226
マオタは通常酷い韓国disおよび韓国スケーターdisしてたからね
あいつらがテン庇いつつヘイトがーとか言い出したのは失笑ものだった
頭おかしくて自分を客観視出来ないから矛盾にも気付かない
狂人の言うことだからまともに聞く価値もないんだなと思ったよ

230 :

名無し草

2016/07/13(水) 15:36:42.61 ID:54Y8wA19

羽生ー軌道を何度も塞いだのに謝りもしなかったので故意かと思った
テンーそもそもニアミスはよくあることだし距離も十分離れていたから軌道を塞いだとは思っていない（謝る必要もない）
二人の認識の違いがワールドで露呈して衝突してしまったのだと思ったけど、
前々から二人とも相手に対して疑念があったんだね

231 :

名無し草

2016/07/13(水) 15:37:52.06 ID:XTvW05EN

ゴーデニタグではしゃいでた自称町田オタの天姫もLOTFで良い席で写真撮りまくっててやっぱりねって感じ

232 :

名無し草

2016/07/13(水) 15:40:34.94 ID:2eHp8xQ/

>>230
テンの疑念がマジでそう思ってるならメンヘラなんじゃないかな煽りぬきで
今回のインタも掘られたインタも話盛ってるのか真実そう感じてるのかは謎だが
さっさとカウンセリングでも受けたほうがいい案件

233 :

名無し草

2016/07/13(水) 15:42:01.18 ID:nhRChvGW

妨害騒動で印象的だったのがテンオタはだんまりだったこと
そりゃそうだよね当事者の選手のオタは収束を願ってたんだから
それを無関係な選手のオタがここぞとばかりに正義面して煽ったり叩いたり
騒いでたマオやテンやしょーまアイコンちょっと掘ったがナリがほぼナリだったよ

234 :

名無し草

2016/07/13(水) 15:43:26.73 ID:XTvW05EN

>>233
テッドの人とかほんとに静観だったよな

235 :

２３３

2016/07/13(水) 15:44:19.23 ID:nhRChvGW

ナリがほぼナリだったよ→ほぼナリだったよ

236 :

名無し草

2016/07/13(水) 15:51:30.47 ID:nhRChvGW

>>234
そうそう
現地組のテンオタ羽生のいい写真もあげてたし

237 :

名無し草

2016/07/13(水) 15:51:52.13 ID:ADcl/qj+

>>230
でも羽生がテンの曲掛け邪魔したとか見たことないし目撃情報もないよね
常にテンが後追いの映像は上海含めて山ほどあるけど
バス云々も完全に被害妄想だし、ソチに至っては妄言もいいとこ
羽生に疑念というより羽生の人気が面白くないじゃないのという発言しか出てこない

そもそも上海SPの曲出し失敗も、故意だと思うなら真っ先に誘致争ってた中国の運営を疑うと思うけどな
中国の運営が羽生の指示に従ったのか？
笑えるよ

238 :

名無し草

2016/07/13(水) 15:59:54.85 ID:YD/OoJlh

>>230
羽生がきれる前日
どっかで記事が出たよな？

テンが二度ほど遮りしたの
つまり第三者もそう思えたほどの遮りがあったはず

だれか他に記事見た人いない？

239 :

名無し草

2016/07/13(水) 16:00:21.26 ID:YD/OoJlh

たしかネットで読んだ

240 :

名無し草

2016/07/13(水) 16:06:11.18 ID:nhRChvGW

>>237
曲かけ失敗やバス乗り込み妨害やスケート靴工作に関しては
誰にやられたかまでは言ってないから
そこを憶測で語るのはよくない

241 :

名無し草

2016/07/13(水) 16:07:53.47 ID:ZSxyiHAo

>>238
これのことかな？
折山さんの記事
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/2016/03/30/post_617/index3.php

242 :

名無し草

2016/07/13(水) 16:13:18.10 ID:CIqUEtyc

>>241
うん、これだね
凄い！よく探してこれたね

243 :

名無し草

2016/07/13(水) 16:13:38.73 ID:8onWzPBB

経過はだいたいここにまとめられてるから
まず読もうぜ

妨害ニアミス接触に関しての保管庫
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42796/1461225731/
保管庫wiki
http://bougai.wiki.fc2.com/

244 :

名無し草

2016/07/13(水) 16:15:18.45 ID:pdXDppa3

>>238
スポーツ紙の記事にあったよ、確か複数
だから翌日羽生が切れたのもまたテンかと思ったから
でもその後の記事には複数日に渡りテンが羽生の軌道を邪魔したとは書かれなくなったんだよね

245 :

名無し草

2016/07/13(水) 16:16:27.17 ID:3iNKLPyh

したらばの雰囲気持ち込まないで

246 :

名無し草

2016/07/13(水) 16:19:45.94 ID:JBmTknM/

羽生ファンが我慢してたのは羽生が悪いと煽っているのが日本のメディア関係者だったからだよ
ここで抗議すると高橋ヲタみたいな扱いになるかもとか色々ジレンマ感じてた
所でテンは今は羽生関連はほぼ全て数か国語に訳されて世界のスケオタに晒される事知らないのかね

247 :

名無し草

2016/07/13(水) 16:40:56.90 ID:cqrXdUbi

>>228
？普通に真央ファンも多かったけど
元々真央ファンはテンに好意的な人多いんだよ
スケオタは推しの仲良しだと無条件に好意的な人多いでしょ
テンと浅田はタラソワの頃の同門で元リンクメイトだよ
浅田母の訃報のときにテンが真っ先にお悔やみツイートした話は知られてるし
ショーにもお互いを呼び合ってた
最近よくコピペされてるの見かけるプリキュア婆もそう話してたね

248 :

名無し草

2016/07/13(水) 16:41:16.42 ID:S1ik0OaW

テンがソチで左右異なるスケートブーツで滑ったのは
足が痛くてブーツに合わなくて苦肉の策でそうしたんじゃなかったっけ
そんな記事をソチ後に見た気がする
なのに1年後のインタではエッジを傷付けられたとか陰謀論ほのめかしてるんだよな
妄想と現実の境目がわからなくなってんのかね

249 :

名無し草

2016/07/13(水) 16:55:07.77 ID:yQDyJKHT

曲かけもバス手配も羽生」とは関係ないでしょう。
黙ってればネチネチと読んでて気分がわるくなる。
何が世が世なら王子よ？本当の王子は李王朝と日本の宮家の姫とのハーフですよ。
こうなった責任の一端は田村達にあるのでは？　　何か羽生に怨恨でもあるの。
羽生は頑固で高潔な精神の持ち主卑怯な策略などは皆無の人間よ。
日本のメディアも物事を正確な目と心できちんと見なさいよ。

250 :

名無し草

2016/07/13(水) 16:55:54.33 ID:VJgwGTuk

>>247
そういう経緯なら真央ファンがテンを好意的に思ってても不思議ではない
ファンの分母が多いので悪質なのもいるけど
一般人含めて大半は羽生と一緒に応援してる
ゴーデニ言ってるマオタは大半高橋好きだから

251 :

名無し草

2016/07/13(水) 17:03:50.22 ID:oqmFYJ5D

ソチの靴左右違いの件は記事は知らないけど
NHKのメダル授与の生中継放送時にアナが言及してたね
当時はお気の毒にと思っていた日本人も多かろうに…

252 :

sage

2016/07/13(水) 17:21:30.65 ID:ub9ndM/2

これ、なんでもっと海外に拡散されないの？
英語できる方拡散してほしい

【目撃証言】　　
難民の愚痴、雑談スレ　ゴールデンチケットで目撃したファン
スレの性質上、略称が使われていたので訂正

昨日ボストンから帰国して例のテンとの報道の諸々を知った
Twitter現地ではやってないのでここまでなってるとは知らなかった
私はサブリンク練習もゴールドチケ当たったので見てた
贔屓だからとかで言うのではなく見たまんまを話すと

(日本で報道になってたスピン云々のところ)
羽生がリンク端に近づき折り返す少し前に突然そこに進んでスピンを始めた
だから驚いた
振り向いたらテンが居てその時の羽生の顔が忘れられない
本当にビックリして驚いてた
そして叫んで(間に合わなかったが)羽生が軌道変えざるを得なくてコケた

この場面は多くのそこにいた数人の観客と選手たちや国内外関係者目の当たりに見ていた
スピンしてる所に羽生が来たわけではない
もちろん曲かけ中の出来事
テンは謝ってもなくそのまま何食わぬ顔で練習もしていた

ここに来るまでに何度かこういう光景を見てたので正直
またテンなのと思った…

見てきた事実を伝えたい
テンが故意なのかどうかはこれは本人のみぞ知る事ですが
(故意に見えたとかわざととか思ったりもしますがそこは敢えて言いません
個人の感じ方のため)
ただこういう事実があったという事です

253 :

sage

2016/07/13(水) 17:23:38.09 ID:ub9ndM/2

続き

28 ：予備の名無しさん：2016/05/03(火) 14:46:16 ID:CCeX/QMI【目撃証言】　　
難民の愚痴、雑談スレ　ゴールデンチケットで目撃したファンとの質疑応答部分
スレの性質上、略称が使われていたので訂正

Q　羽生が叫んだってのは報道通りの「それはねえだろ、おまえ」？
それとは別に「うわっ」とかそういう意味？

A　私が聞き取ったのは「どいてー！」咄嗟に出た言葉だと思う
本当に羽生驚いてたので
転けたあとに壁にドンとしたのは事実だけど、あれも思わずって感じに見て取れた
別に激しく叩いたわけではなかったし
どいてー！言うのも余りにも振り向いたらテンがいたので通じるとかじゃなく思わず
日本語で出たんだなと後で思った

Q　それはねぇだろ、とは言ってないの？

A　言ってません！
今回は不運なことにサブリンクでの出来事だった
メインリンクより見ることの出来る観客が本当に少なくて
(オールイベントチケ持ってる人の中からゴールドチケ当たったら見られるというもので運良く当たった)
私も昨日からいろいろ見てみて変な報道に驚いてます
個人的な感想だけどあの場面でテンが謝りに来てくれてたらなと思います
曲かけではないけどこういう場面て羽生以外でも見たことあるけど(別の試合)
謝るんですよね…普通は
だから特になんの問題もない
羽生の名誉のため付け足しますが決してはじめから苛ついてたわけではなかった
その件のあとは苛ついたかなと思います

254 :

名無し草

2016/07/13(水) 17:25:22.87 ID:ub9ndM/2

続き

Q　見ていたのは建物の外からだよね？
そこからでも声は聞こえたの？
あと3Aの前はイナからカウンターだけどイナの時点でテンが見えなかったのかな？

A　いいえ中ですよ
そのためのゴールデンチケットなのですから
イナでは気付いてなかったですよ
その時はまだテンとの距離もあるし
普通に謝ればと思いました
もっと近いニヤミスする選手も試合ごとに何人かはいますしね
でも謝るので双方わだかまりが出来ない

Q　テンはスピンしていたから羽生の邪魔になって避けたのが分からなかったのかな？

A　見ようによったらそう見えなくもないかもですが
曲かけ中に真ん中近くまで寄って来てスピン自体が？？でした
他の人やらはもう少し端寄りでスピンしてます
一般客は恐らく20人ほどでした(狭いところでした)
他はあれは関係者や報道陣だと思います
一般は少なかったです外人多かったですしね

ステップと言えば、やはりバラ1ステップの時も(曲かけ中)邪魔だったんですよテンは
これはメインリンクの時だったかな
羽生ステップやめちゃった
何度かあるのでこんなに普通は邪魔にならないよなあと不思議でした
私は今季はスケカナ、ファイナルと行ってますが曲かけ中にってなかったです
ちなみにスケカナのSEIMEIの時にアダムが軌道に重なりかけて羽生かわしてましたが
後からアダムが謝ってました
続き

255 :

名無し草

2016/07/13(水) 17:26:26.89 ID:cqrXdUbi

>>252
元が難民スレでチケットうｐも無いのに拡散できるわけないでしょ
RIOってのが拡散してたけど迂闊なだけだ

256 :

名無し草

2016/07/13(水) 17:26:42.68 ID:ub9ndM/2

何度も上げてごめん

257 :

名無し草

2016/07/13(水) 17:27:04.50 ID:Xwqzi0v0

ソースなしの拡散はいらんよ

258 :

名無し草

2016/07/13(水) 17:35:09.81 ID:3iNKLPyh

>>252
これは話題になったからみんな知ってそう
ツイアカも分かってるし、この人本人が英語ができる

>>255
チケットUPしてたけどね
あれでもダメって思うならしょうがないけど

259 :

名無し草

2016/07/13(水) 17:35:36.78 ID:nhRChvGW

>>252
それファンの目情でしょしたらばの
拡散する程確かなソースではないよ

>>247
テンに好意的な浅田オタが多いのは知ってる
普通にゴーデ二のタグ付けて応援してる浅田オタは結構いたね
そういう人は別にいいと思うよ
自分が掘ったのはタグ付けるだけじゃなく特に叩いてた人達
叩くために推し以外の選手を前面に出す卑怯な連中

260 :

名無し草

2016/07/13(水) 17:36:55.49 ID:Uq9ZNxMb

なんかすげーヒステリックな人がいるな

チケットウプどっかでしてたよね

261 :

名無し草

2016/07/13(水) 17:37:10.36 ID:3iNKLPyh

>>259
2chだよ

262 :

名無し草

2016/07/13(水) 17:37:34.25 ID:nhRChvGW

>>258
チケうｐっても羽生ファン側の情報じゃダメでしょう
拡散したら痛いだけ

263 :

名無し草

2016/07/13(水) 17:40:09.06 ID:Uq9ZNxMb

テン自身が収まりかけた火に風送ってる状態なので
まぁいずれ出るだろ証拠が

264 :

名無し草

2016/07/13(水) 17:50:31.51 ID:3iNKLPyh

リアルタイムで流れ見てないと分からないのかもしれないけど
私は価値のある情報だと思った

完璧な裏付けまでは出来ていないから「正確だから拡散して～」とは言わないけど
2ch発のどういう情報なのかって説明付きであれば問題ないし何かの参考になる。
痛いとかムキになって止めるようなものじゃない
どう頑張っても最終的にはカンだよ、ここ2chなので

265 :

名無し草

2016/07/13(水) 17:53:22.87 ID:2eHp8xQ/

チケうｐってまでの目情でも羽生オタなら駄目ってなにそれ
別に拡散推奨ってわけではないがID:nhRChvGWって何か臭うわー
マオタはみんなナリとかないし兼オタなだけだろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0d498edc006cd5b00ae37ae74ce4b8a3)

266 :

名無し草

2016/07/13(水) 17:54:13.90 ID:cqrXdUbi

>>258
>チケットUPしてたけど
>あれでもダメって思うならしょうがないけど

うｐされてたのはしたらばに書き込んだパンジーアイコンと思われる人
難民にうｐされたのはゴールデンチケットとされるものの一部でウェブ上の画像の切り取り？と言われてた

267 :

名無し草

2016/07/13(水) 17:54:58.55 ID:ZQirGdJL

>>248
常に『盛って』
自分を大きく見せたり同情を誘って悲劇的に見せたりだからｗ
羽生は盛らなくてもリアルにドラマチックなんだよね
そこらへんもホラッチョのお怒りを買うのかも

この分だと（今もそうだが）試合に負けたときはもちろん
引退も本人による過剰演出で悲劇の英雄ぶるよ見物ｗ
いやらしく名前は出さずとも暗に羽生の事を絡めてコメントするよ絶対

羽生はホラッチョテンの試合での下手っぷりの言い訳に使われて気の毒
カザフ人はどうだか知らないけど
元々テンなんかあんなもんだよ
ソチ銅も全然記憶に残っていないし
まさにタナボタの典型だもの　一般人「3位の人あれ誰、いた？」

268 :

名無し草

2016/07/13(水) 17:59:56.84 ID:rSjh4r1w

確かにあの棚ぼた銅メダルで自分の身の程を忘れてるよね
町田SPの3Lzさえ決まっていればこんなほら吹きが大きな顔をすることもないだろうに

269 :

名無し草

2016/07/13(水) 18:00:23.93 ID:xRO7bw+e

>>264
自分もそう思うけどね
これツイでも同じ人かわからんが呟いてた垢あったし
でも証言するにしてもなかなか簡単にはいかないものだ

今は拡散か封じ込めの二択ではなくこんな情報もあるよと共有していけばいい
どうせテンはこの先も蒸し返すよ

270 :

名無し草

2016/07/13(水) 18:01:22.51 ID:pEGPe8sO

ホラッチョって言ってる人は上手い例えだと思ってるのかな
そんな書き方じゃ内容を読む気もしない

271 :

名無し草

2016/07/13(水) 18:02:46.38 ID:iELzUhpt

>>268
ナンデスのザヤといいなんか色々とホラッチョをつけ上がらせる不幸が重なってたな今思うと

272 :

名無し草

2016/07/13(水) 18:06:42.78 ID:O5lqUBDr

>>241
あ！これだわ
さんくす

騒動の前にでた記事だよね

273 :

名無し草

2016/07/13(水) 18:07:09.46 ID:nhRChvGW

>>265
決めつける前に必死で確認くらいしてね

274 :

名無し草

2016/07/13(水) 18:07:59.06 ID:Xwqzi0v0

>>264
ファン名乗りながら拡散するならナンバーにでも共同通信にでもメール送れば？
もちろんチケットの画像付きで
現地にいた本人がその気があるならだけどね
会員制の掲示板ならともかく匿名の掲示板の拡散なんて真偽以前に馬鹿か？と思われるだけだよ
行動するってそういうことだよ
馬鹿の一つ覚えみたいに拡散拡散ってアンチと同じく通用しない
ネットリテラシーを学んでくれ

275 :

名無し草

2016/07/13(水) 18:12:37.53 ID:nhRChvGW

>>274
だよな
2chなんて便所の落書きと揶揄されるような場所だよ

276 :

名無し草

2016/07/13(水) 18:14:25.75 ID:2eHp8xQ/

>>273
テン批判は分かってるけど某オタアンチまたは擁護は持ち込まないで欲しいわ
実際ナリじゃないマオタが羽生叩いてたのを自分は見たし
みんなデーオタのせいにするのは簡単だけどそれも違うでしょ余所でやって

277 :

名無し草

2016/07/13(水) 18:15:39.40 ID:bzBFWMbV

それにしても数々の虚言は本気で言ってるのかメディア戦略なのか

278 :

名無し草

2016/07/13(水) 18:31:57.30 ID:3iNKLPyh

>>274
>馬鹿の一つ覚えみたいに拡散拡散

全然言ってないよ

279 :

名無し草

2016/07/13(水) 18:34:57.86 ID:LXh19rxr

これで仲間割れﾌﾟｷﾞｬｰが来たら笑うわ

悪質マオタもこの件については酷かったよ
もっもと元々羽生アンチな一派だけど
なんとなくヨナ発の一連の妨害騒動(虚実入り交じった)における
完全無欠なヒロイン真央の立場を脅かすことへの反発もあるのかなと感じた

280 :

名無し草

2016/07/13(水) 18:44:31.81 ID:MgAK9u5P

>>249
それな
閔妃の一族なら当時の貴族階級で間違いないけどそれがなんで「世が世なら皇子」になるんだろ
国王の子孫ならそりゃもちろん世が世なら王子だけどそうじゃないのにね

281 :

名無し草

2016/07/13(水) 18:50:56.18 ID:FvKTAmo2

自己顕示欲の塊で被害妄想癖と女性にセクハラ虚言癖もあり
悪いけど滅茶苦茶じゃん
殊更高貴な出を強調しだしたのも気持ちが悪い
コイツの羽生への関心の高さを考えると本国ではどれだけ卑劣な虚言をしてるか知りたいね
変だと思ったんだよ、いくら北と同じ性質と行ってもカザフ公式の羽生中傷は度を越してたし
常日頃からデニス自身がソチでは私が本気を出せば金だったが羽生側の巧妙な妨害がありとか言ってても驚かない
フラッシュモブと同じやり口でだったら羽生側を訴えましょうと言われたらスケート靴をキズ付けた決定的証拠が無いからそれはいいですとか
だって羽生ファンが電話番号を何故か知ってて大量に抗議電話が来たなんてさ
この一つ取っても頭おかしいでしょ

282 :

名無し草

2016/07/13(水) 19:08:44.38 ID:ZQirGdJL

>>270
まことに申し訳ございませんでした
気持ち良く読んでいただけるように今後はデニス・テンと書かせて頂きます

283 :

名無し草

2016/07/13(水) 19:09:13.31 ID:T+QUL8Ti

>>101
コピペ乙

284 :

名無し草

2016/07/13(水) 19:35:45.74 ID:HL8bM5EX

>>279
マオタに悪質も良質もないよね
マオタはみんな悪質
何よりも完全無欠なヒロイン真央など存在しませんｗｗｗ
悪質テンと仲良し真央ちゃんは存在するけど

だけど結局テンにはキムを一番尊敬している
クイーンヨナ何もかも素晴らしいって言われちゃったけどねｗ

285 :

名無し草

2016/07/13(水) 19:44:45.72 ID:6sj2+sh2

>>284
完全無欠なヒロイン真央はマオタの妄想の中の話だけど？

286 :

名無し草

2016/07/13(水) 19:47:37.58 ID:cqrXdUbi

オタアンチ自重

287 :

名無し草

2016/07/13(水) 19:52:36.40 ID:VJgwGTuk

出たよモメサ

288 :

名無し草

2016/07/13(水) 19:59:57.03 ID:yQDyJKHT

ここらで正しい近代史を書いておきます。
明治時代の・・・・
日朝併合の後に李王朝は日本の各宮家と同じ扱いになり日本の皇室に庇護される事になった。
しかもその時代に存在してた各宮家の中では筆頭の格扱いで皇室からは非常に優遇されていた。

当時、皇室年間予算が４００万円。　その中から日本の各宮家に１０万円づつ配分、然るに李王家は特別扱いで１２０万円。
この優遇振りは世界の歴史上も皆無の様子だったとの事

これは大学時代に東洋史の教授から講義された確かな話です。
そもそも併合後に日本の梨本宮の姫君が李王家に嫁がれて、昭和２０年・日本の終戦までは日本に居られた方々。

現在・子孫は米国におられます。

カザフスタンのほうは只の軍人部隊の隊長さん。強烈な反日運動家でカザフの方に本国から追放された集団です。

昨年の４大陸の放送時にもアナが「流石・気品があります・・・」今年のワールドでも
「上品・・・」と意味なく褒めてましたが、
品ならユヅ君の方があるのでは？　　殿さまの子孫と言ってもいいくらいなものですよーー

少しはアナも批評家も歴史を勉強したら？

289 :

名無し草

2016/07/13(水) 20:09:08.27 ID:HL8bM5EX

完全無欠なヒロイン真央って笑えるけど
完全無欠なヒーロー羽生だと「そうですね」としか反応しようがない
この違いｗｗｗ　
マオタ敗走

290 :

名無し草

2016/07/13(水) 20:12:15.46 ID:VivngXBD

ID変えなくていいよ

291 :

名無し草

2016/07/13(水) 20:12:48.18 ID:zgoytFW8

追放されたの？韓国から？
みんぴについても知りたい

292 :

名無し草

2016/07/13(水) 20:15:39.19 ID:zgoytFW8

色々本人の中でもしもが積み重なってたのかもと妄想
ロンドンワールドや（あれは米国記者が金をデニスにと署名活動もしてた、そのときの記憶もあるのかも）
ソチ前の病気やソチでの靴トラブルや本人のルーツやら
もしかしたら金だったかももしかしたら韓国で今も貴族やってたかももしかしたら…みたいな

293 :

名無し草

2016/07/13(水) 20:16:29.90 ID:UBtc6L2Q

ネットで調べろよここでやるな

294 :

名無し草

2016/07/13(水) 20:28:11.58 ID:v7Y88R9c

694 名無し草 sage 2016/07/12(火) 18:09:43.58
●テンの最新愚痴愚痴インタビューはこっち
(FSU等にも英訳のせられたほう)

http://m.caravan.kz/gazeta/denis-ten-porojj-iz-sporta-pytayutsya-sdelat-detskijj-sad-379052/
電話番号流出ネタ
僕のためのフラッシュモブネタ等

●最近発掘されたテンの過去の陰謀論記事がこっち
(つまりダブスタ発覚)
(海外にはまだひろまってない)
http://mk-kz.kz/articles/2015/04/17/denis-ten-rasskazal-ob-intrigakh-v-mire-figurnogo-kataniya.html

テンいわくワールドで妨害された
五輪でも妨害された
バスに乗れない
靴が～ネタ等

295 :

名無し草

2016/07/13(水) 20:40:56.72 ID:FvKTAmo2

羽生アンチの別館は置いておくとしてマトモなテンオタには悪いけど
色々読むと完全に精神がおかしいでしょ
ジジュンへの気持ち悪い文章にも独特の匂いはあったけど
今まで色々な選手のインタビュー読んで来たけど断トツに突き抜けて気持ち悪い
ここまであからさまにターゲットが誰か誰に向かって皮肉や嫌味や陰謀論を突き付けてるのかハッキリしてるのも始めて見た
チャンが羽生にたまに毒舌するけど少なくとも妨害されたとか靴を壊されたとか羽生ファンが抗議電話をかけて来たなんて馬鹿みたいな事は言わないし
このお喋りな男はまだまだネタを投下すると思う
全部英訳して拡散させたいわ
羽生側が一切反論しない姿勢ならせめて卑怯者のマジキチ発言を拡散させたい

296 :

名無し草

2016/07/13(水) 20:42:10.95 ID:oE73e/ym

しかし本当にツイッターで広まらないな
誰にとってもスルーしたい話なんだろうな

297 :

名無し草

2016/07/13(水) 20:42:11.81 ID:ZQirGdJL

>>294分かり易い乙ｗ

他国でどういう反応か気になるが
中国はもとよりロシアあたりの反応とか
メドベコメントで「羽生のような人は他にいない、自分に霊感インスピレーションを
与えてくれる」とまで言われる羽生が

デニステンの言うような姑息な人物なのかどうか
デニステンのコメントがロシアでも正しく訳されて拡散されますようにｗ

それにしても日本現役選手からでもここまで美しい賛美はなかなか無いわ

298 :

名無し草

2016/07/13(水) 20:47:04.27 ID:O2sRWBJ1

少なくとも折山さんの記事では故意か不注意かはともかく前日の羽生の曲かけ練習でテンが羽生の軌道を2度も塞ぐ形になり羽生が練習を中断せざるを得なかったとはっきり書いているんだね
この記事は二人が揉める前に書かれたものだから記者が羽生の味方をして書いた記事ではない
記者が客観的に見た事実を単に書いているだけだから脚色や贔屓は入ってはおらず信用性が高いね

299 :

名無し草

2016/07/13(水) 20:52:32.77 ID:Z816cKJ0

>>297
元記事ロシア語だから翻訳より正しく伝わるよ～。
カザフはカザフ語とロシア語の両方が公用語だけれど、実際により一般的なのはロシア語の方だから。

300 :

名無し草

2016/07/13(水) 20:53:55.14 ID:v7Y88R9c

>>296
ほんと、怖いくらいスケオタ様たちはスルー

301 :

名無し草

2016/07/13(水) 20:56:12.33 ID:gGaOWlBJ

>>294
なんとかしてこのふたつの記事
海外にひろめられない？

302 :

名無し草

2016/07/13(水) 20:56:29.46 ID:O2sRWBJ1

>>296
中国人の羽生オタは中国語で回している人もいるね
何人か呟いているのを見た
テンが出る試合の練習は全て監視すると呟いている人もいる
でも日本語ではあまりはっきりと言っていないね
羽生が次のシーズンに向けてプログラムを作っているときにもう不快な思いをさせたくないという配慮があるのかもな

303 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:04:29.96 ID:nOwjzGDg

しかしランビにはこの件に関しては全くなんの意図もなかっただろうが
あのタイミングで羽生に対してのメッセージ上げたことによってテンの「社会的地位の高いスケーターが味方」
が無効化されたなあと
テンと親しいででまず頭に浮かぶのがヤグランビだから
ヤグはいい意味でDQNだからこのテンの選民思想は合わないだろうな
周りを見下してるんだなというのがわかるインタ
そりゃキャロル門下でも浮くわ

304 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:06:40.36 ID:PszxVLcF

ヤグが今の現役にフラッシュモブするかあ？プル関係でもなく？

305 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:07:03.71 ID:8onWzPBB

社会的地位の高いスケーターって、具体的にだれだろう
高橋とか
テンの味方しそうなのは、そのくらいしか浮かばない

ヤグランビは顔が広いし、知り合いも多いから、テンも単にその中のひとりで
詳しい内面とか性質とか知らないんじゃね

306 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:07:25.93 ID:PszxVLcF

ランビはあの後も羽生と普通になかよくしてるしなあｗｗ

307 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:08:44.61 ID:iEdFXG8X

社会的地位が高いスケーターって
多分キムヨナの事じゃないかな

308 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:09:44.81 ID:8onWzPBB

フラッシュモブするという発想がなあ
ゴーデニのデモやる発言を本気にしたんじゃね
やつらが高橋や真央たちもみんな賛同してるとかふかして
テンが本気にしたと

表では批判されてると認めてるんだから、テンハ批判されてるとわかってるんだろ
それで実は裏ではみんな指示してると、田村やゴーデニからささやかれて
真に受けちゃったとか

309 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:11:02.79 ID:iEdFXG8X

真央が参加してたら間違いなく
イメージダウンだよね

310 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:11:33.12 ID:JRX+F/xh

>>300
少なくともこの件で日本人はSNSで騒ぐべきではない
奴に「ホラ見ろ日本人が俺を叩いてる！」ってエサを与えるだけ
スルーが良い

311 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:11:34.50 ID:Eki8E93G

>>305
キムヨナって事ではない？身内すぎるかな？
でも一応金メダリストだし・・・違うか

312 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:13:56.74 ID:rSjh4r1w

スケーターに社会的地位という言葉がつく違和感
本人が社会的地位に異常なこだわりがあるんだろうな

313 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:15:13.78 ID:NUsJ1S0n

誰オタとか関係なく事が起こったときにまだ不確かな情報しかないにもかかわらず
テンを庇い羽生を責めた人達の根底には「羽生を批判したい」気持ちがあったんだろうなと思う
テンはただのきっかけなんだよね
問題に向き合って改善したいのではなくてただ単に羽生を責めたかっただけなんじゃないかな
だから羽生を責めるネタにならない今回のテンのインタは徹底してスルーなんだろう

314 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:17:21.32 ID:jTWvN2Pr

社会的だとキムヨナかもね

315 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:22:12.50 ID:Z816cKJ0

そりゃデニスの餌になる様な事は呟きませんけれど、心密かにデニスの行動は監視してやると思っている人は多いはず。
別にやましい事してなければ監視されても困ることはないだろうけれどね。

316 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:22:16.85 ID:O2sRWBJ1

>>312
社会的地位の高いスケーターって誰？
オリンピックチャンピオン
ワールドチャンピオン
GPF三連覇
SPフリーともに世界最高点保持者
何だ羽生のことかw

317 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:22:44.48 ID:UBtc6L2Q

靴にのこぎりやバスの件信じる？フラッシュモブも社会的地位の高いスケーターもこの類でしょう
実在するならどんな顔だか見てみたいけど

318 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:24:30.87 ID:S1ik0OaW

だよね
フラッシュモブ自体がフカシだと思う

319 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:24:54.41 ID:XBI7JvbF

>>312
日本で政治家やってる元スピードスケーター橋本聖子？

320 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:24:56.48 ID:FvKTAmo2

>>313
いや
そうなんだけどさ
ヨコシマやゆづぱんだやデーオタの基地外軍団やらバタフライやら
あの辺りは何が何でも捏造してまで羽生叩きが大好きなんだよ？
例えばバスで妨害されたネタやスケート靴をノコギリで壊されたネタや日本人が英語ペラペラで何故か電話をかけて来たネタや
捏造叩きするまでも無くテン本人の発言なんだから羽生がこんな事をしたと殿下が言ってる！羽生は土下座しろぐらいやりそうなんだよね
自分はこのインタビューを見た瞬間またゴーデニ復活かと思ってた

321 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:25:04.70 ID:Z816cKJ0

疚しいところ何もないと思うなら自分で拡散したら良いのにねー

322 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:26:27.67 ID:m9imDMn2

ヨナもそんな面倒なことしないと思うけど
普通にゴーデニでしょ
つかテンってなんなんだろ

パトリック優勝のワールドのときもテンに金メダルをみたいな署名あったし
つかこれも旧採点脳から抜け出せない記者がやりだしっべだったよね

323 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:29:02.01 ID:VivngXBD

広まってほしいが英訳だと名言がちょっと惜しいね
社会的地位の高いスケーター（）とか
フラッシュモブ（）とか

最初の時点で育ちがどうのと言ってたやつ
あれも普通なら社会的に消えるレベルでありえない発言だと思うけど
新たに出たのと組み合わせるとだいぶ大味になるというか
あらまぁ皇子()様でしたかこりゃ失礼ｗｗ
みたいな感じになってくる

324 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:31:49.00 ID:gwA03K7W

>>305
ハビじゃない？
同時期にユヅルハニュウとフルネーム呼び始まった

325 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:34:13.99 ID:Z816cKJ0

324
モメサ。シッシッ！別館へハウス！

326 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:35:48.50 ID:NEBQHW+o

>>324
ハビはスペインのインタだと例の件聞かれて
「ユヅの気持ちはわかる」と言ってるよ
Lifeのインタは翻訳されてるしそのまま言葉通り
鵜呑みにしていいものかどうか

327 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:37:51.21 ID:m9imDMn2

>>320
そこら辺が飛び付けないのは正直ワロタ

陰謀脳どもが使いこなせない本当の陰謀脳選手がいるとはw

328 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:47:18.26 ID:PszxVLcF

>>310
カザフの記事をただ広まるだけならオッケーでは？

羽生安置は蓋したがってるわけだし

329 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:55:21.51 ID:yVdxDv4Q

>>322
そんな署名あったんだ
署名でひっくり返るとは思えないけどw
田村やタチアナといい日頃から記者を味方につけてんのかな

330 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:55:36.98 ID:r9cdcihj

>>320
スケオタの翻訳ブログにアップされるのを待っているのかも
元はロシア語だから和訳されたものの方が拡散しやすい
アンチスレの翻訳を載せるわけにもいかないし

331 :

名無し草

2016/07/13(水) 21:57:53.86 ID:VJgwGTuk

中国の属国だから皇子じゃないよ王子だよ

332 :

名無し草

2016/07/13(水) 22:08:24.37 ID:UBtc6L2Q

>>330
アンチスレ発祥の署名平然とやった奴らがそんなの気にするかな

333 :

名無し草

2016/07/13(水) 22:45:01.32 ID:JBmTknM/

韓国の王族の正統な人は日本の皇族の方と結婚して子孫は今はアメリカ住まいでしょ
テンが王子になる訳ないｗ
てか抗日戦士の子孫売りしてなかった？

334 :

名無し草

2016/07/13(水) 22:59:24.76 ID:R3c5mcQh

その抗日戦士が閔妃の一族らしいという話があるんだってさ
前スレ744にあるよ

335 :

名無し草

2016/07/13(水) 23:20:47.05 ID:m5MTImod

だから何なんだよw
よー分からんわ
こっちには織田の血を引く殿様の子孫がいるやんw

336 :

名無し草

2016/07/13(水) 23:30:00.74 ID:iEdFXG8X

今回はテンがあまりにも馬鹿馬鹿しいこと言うからみんなドン引きしてスルーって感じだね

337 :

名無し草

2016/07/13(水) 23:34:02.22 ID:J2RsHBk4

中国のファンもダブスタインタビューには気が付いてないよ

338 :

名無し草

2016/07/13(水) 23:51:34.83 ID:VJgwGTuk

大体抗日戦士で英雄ならソ連から丁重に扱われたはずでしょうに
なんで大戦後国にも帰して貰えず辺鄙な地に強制移住させられたんだ？ってシンプルに考えれば分かることじゃん
ホラッチョの歴史は筋金入りだからな

339 :

名無し草

2016/07/13(水) 23:54:45.66 ID:r9iKAIO5

閔妃の子孫なら両班か？
どっちにしろ正統な直系子孫な訳じゃない

340 :

名無し草

2016/07/13(水) 23:58:32.77 ID:FvKTAmo2

>>337
あれ？中国は気がついて非難してるんじゃないの？

341 :

名無し草

2016/07/13(水) 23:59:28.02 ID:NUsJ1S0n

>>320
書き方が悪くてごめん
その辺りのぶっ飛んだ人達というよりもそのぶっ飛んだ人達を隠れ蓑にしてる人達のことなんだ
ぶっ飛んだ人達はスイッチがどこなのかわからないｗ
自分が変だなと感じたのは普段全選手応援を掲げながら
不確かな情報しかない段階でテンを庇い羽生を責めた人達
状況がわからないのに頭ごなしに羽生が悪いと決めつけてて不思議だった
あのとき羽生を責めてた人達は今回のインタはスルーしてる

342 :

名無し草

2016/07/14(木) 00:02:31.64 ID:VAXZRwss

>>340
違うほうの記事にきれてんじゃ

343 :

名無し草

2016/07/14(木) 00:11:08.40 ID:TsPg13LO

>>342
どの記事？

344 :

名無し草

2016/07/14(木) 00:17:43.67 ID:Yx+wlkAh

>>343
新しい記事と発掘された記事
別物だから
>>294

345 :

名無し草

2016/07/14(木) 00:18:05.13 ID:xFdCT1Lp

>>341
成る程
多分なんだけど、その人達がもし羽生ファン以外だとしたらちょっとわかるかも
普段は格好付けて全員応援スタイルを取ってても贔屓はいるでしょ
よく考えたら羽生は世界ランキング一位だし現オリンピックチャンピオン
言い方悪いけど国内海外含めて羽生以外の他の選手ファンは実は目の上のたんこぶなんだよね…
羽生がコケてくれたら贔屓が一歩台乗りに近付くという黒い思考の人もいるよ
そういう人達はふとした瞬間に底意地の悪さが露呈するかも

羽生のガチオタでそういう意見を書いたなら逆に格好つけ激しい人だろうね
母親で言えば自分の子供より他人の子供の意見を鵜呑みにして我が子を叱る
それでいい親ぶってる悲しい人タイプ

346 :

名無し草

2016/07/14(木) 00:18:53.42 ID:ZxhB6oPs

全員応援を掲げる意識高い系スケオタは
スケーターに悪い人はいない皆いい子で皆仲良しが基本設定だから
罪もない()テンを責めるようなおかしなこと言った羽生の方が悪い
今回の騒動の火種を作った羽生が悪いテンを守ってあげなきゃという発想

347 :

名無し草

2016/07/14(木) 00:22:13.50 ID:8ENPb7PQ

電通がカザフスタンの広告会社買収してたんだね

348 :

名無し草

2016/07/14(木) 00:24:10.44 ID:/lcb5fBG

あらまあ、テン自らとんでもないボロ出してたのかwww
こんな痛いこと言い出すなんてゴーデニでさえ予想外だったろうな
ところで署名までして騒いでたゴーデ二BBA共は無反応かい？w

349 :

名無し草

2016/07/14(木) 00:31:11.62 ID:8ENPb7PQ

テンの陰謀論記事
最初出てきた時はハイハイロシアロシアで
終わって広まらなかっんだよね
これ羽生だったらボッコボコ案件だろ
ファンからもボコボコにされそうな奴
美談にしないファンだから苦言も言う系の人達から

350 :

名無し草

2016/07/14(木) 00:42:27.38 ID:xyB40W6A

こんなにスルーされてて可哀相に。
そのうち構って欲しくてもっとポロポロ喋って良いのよ～ww

351 :

名無し草

2016/07/14(木) 00:44:05.25 ID:mo8MSwA4

僕の韓国のファン達は僕を見るとお辞儀を始めるので、僕はこう言うのです
｢何をしているのですか、まだ確定の事実ではないんですよ｣と。

もし韓国にあのような苛酷な運命(歴史)がなかったとしたら
そして僕があの国に生まれていたとしたら僕はおそらく皇子だったのです。

特にこの部分、何度読んでもジワってしまうんだけど
デニス.テンのコンプレックスが透けて見えて卑屈臭が半端ない

352 :

名無し草

2016/07/14(木) 00:45:26.28 ID:M+w89kCC

>>344
まぁ違う記事だとしても
やっぱりこれからは全部証拠必要という呟き見掛けたので結果は同じなんだは？

353 :

名無し草

2016/07/14(木) 00:45:31.09 ID:ex1toGYX

すげーな

354 :

名無し草

2016/07/14(木) 00:57:32.66 ID:pR90PWsA

署名する時はよーく考えましょうね～w
悪意のある署名に名前なんか書いたら罰当たるぞ

355 :

名無し草

2016/07/14(木) 00:58:48.33 ID:QIgQr30m

表では攻撃して裏では味方だったとか卑怯極まりない言い方だよなあ
確かめようがないから言ったもん勝ち。他スケーターらを巻き込まないでくれ

356 :

名無し草

2016/07/14(木) 01:00:02.76 ID:MRz+vwi1

なんでかねーフィギュア不毛の地から五輪銅メダル取ったって誇りはないのかね
生まれなんて自分でどうにもならないけど取ったメダルは自分で掴んだもんだろうに
そっちのほうがずっと輝いてるのにつまんない奴だなあ

357 :

名無し草

2016/07/14(木) 01:03:55.46 ID:ex1toGYX

やっぱりコンプレックスからくる嫉妬だな

358 :

名無し草

2016/07/14(木) 01:07:42.90 ID:QIgQr30m

シニア上がったころはアメリカで差別されたとか有名じゃない国で
軽く扱われるようなこと言ってなかった？日本人は対等に接してくれるとかさー
それで同情してたんだよね。メダルとってコンプが変な形になって人格歪んじゃったとか？

359 :

名無し草

2016/07/14(木) 01:10:41.78 ID:xFdCT1Lp

キャロルはこのサイコパスの発言知ってるの？
特に大事な五輪の時にノコギリだか知らないけど靴を壊されたって辺りとか
羽生ファンがデニスの電話番号をワールド中に何故かハッキングして何故か大量に抗議したとか

日本の羽生ファンはあの時大人しくしてて正解だよ
何故なら結局ゴーデニやってた連中の羽生中傷はマトメられてアカウントごとネットに晒されたしさ
基地外扱いされたのはゴーデニ連中と田村と青島
キャロルにもジジュンへのセクハラの気持ち悪い内容教えてやりたいね
あの羽生を小馬鹿にしたオッサンがどんな顔するんだか

360 :

名無し草

2016/07/14(木) 01:15:51.91 ID:pR90PWsA

遅かれ早かれ何かしら揉め事は起きてたのかもね

361 :

名無し草

2016/07/14(木) 01:19:21.32 ID:WFYGCnfY

>>360
適度に証拠動画が溜まってて平昌まではまだ時間があるうちに基地っぷりが発覚して良かったと思うべきなんだろうね
早すぎても遅すぎてもダメだった

362 :

名無し草

2016/07/14(木) 01:26:39.97 ID:pR90PWsA

>>346
その庇ってくれたスケオタの幻想をテン自身がぶち壊しててワロタ
あの妨害動画見ても擁護してる人は現実見たくないのかな

363 :

名無し草

2016/07/14(木) 01:32:05.03 ID:mo8MSwA4

テンの発言からどういう人間なのか
今回の件&過去のまとめできっちりハッキリ把握できた
中国ファンが練習からちゃんと見る（監視）と言うのはごもっともで
観ることのできる場はたくさんの目が事実を確認するのがいい

放映されない舞台裏に関しては
もう羽生サイドに気を付けてとしか言いようが無い
相手は被害妄想で捏造で虚言なんだから勝手な妄想発言を防ぎようがない

364 :

名無し草

2016/07/14(木) 01:35:46.63 ID:pR90PWsA

>>361
そうそう、妨害が発覚したから今後厳重注意できる。

365 :

名無し草

2016/07/14(木) 01:36:23.19 ID:WFYGCnfY

>>363
羽生はもう目を合わせることすらしない方が良いレベル
「あいつがこっちを見た！俺を陥れようと狙ってるんだ！」とか言い出しかねない

366 :

名無し草

2016/07/14(木) 01:50:18.63 ID:xyB40W6A

>>361
それは言えると思う。
正直、自分も最初は何かの間違いかも？と思ったけれど、
過去発言から見ても全部繋がって来るね。
羽生は災難だったけれど、オリンピックスパンで見たら良いタイミングで
世界に知らしめられて良かったと思う。
フレイドさんとか、今頃後悔していないかな。
（なんかうっかりテン側の話を間に受けて妙な正義感振りかざしてしまったパターンかな、と）
後悔していることを望む。

367 :

名無し草

2016/07/14(木) 01:57:41.44 ID:mo8MSwA4

ライターに書いた後から後悔なんかされてもな
発信したらおしまい、そういう職業なんだから。
信用されるために取材してきっちりと裏をとるべきなのにさ

自分の中では三流どころかもう記者ではないわ
そこらでブログで無責任に発信してる一般人とどこがかわらないんだかｗ
スケーター本人と接触できる立場なぶんよけいに始末が悪い

368 :

名無し草

2016/07/14(木) 02:00:07.88 ID:WFYGCnfY

フレイドは記事にするなら羽生にも話を聞いて双方の言い分を掲載するべきだったな
そこまでやってこそのジャーナリズムだろ
意見が対立する者同士のトピックで一方の話だけで記事を書くのは単なる御用記者

369 :

名無し草

2016/07/14(木) 02:15:41.34 ID:B4fjAo/R

まあでも今後ともどんどこ自ら基地っぷりを発信してくれる事を望みますわ。
ライターのバイアス入らなくて済むしね。
最新インタ元記事のコメント欄(露→機械翻訳で読解)に、デニスは羽生とのトラブルを起こした点以外では忘れられる存在になるだろうってコメあったけれど、冗談でなくそうなっちゃうかもね。

370 :

名無し草

2016/07/14(木) 02:29:13.81 ID:jn8Absg5

>>346
スケーターに悪い人はいなくてみんないい子の設定なのに羽生のことだけは悪者扱いなんだよな
テンを守らなきゃ！→羽生を徹底的に叩く
結局羽生を叩きたいだけの人が多かったように思う
何が起こったのかを検証することもなくテンは悪くない！羽生が悪い！の一点張り
テンの言い分は聞くのに羽生の言い分は聞かない
テン擁護と羽生批判やってた人の中に練習時のリンク問題を真剣に考えてた人はどれだけいただろうね

371 :

名無し草

2016/07/14(木) 02:54:01.26 ID:gAHk4z9h

>>370
>スケーターに悪い人はいなくてみんないい子の設定なのに羽生のことだけは悪者扱い
それな
テン擁護していた人の主張は矛盾だらけだった
そんなことするスケーターはいないとか言っといて
じゃあ羽生だってそうだよね？
羽生がそんなことするはずない！とはなんで言わないん？と思ったな
まあテン擁護は羽生アンチが多かったけど

てかまあ擁護する事になるのは基本しでかした側で
やばいから擁護しなきゃならないわけで
その擁護のためにやられた側を悪いようにもっていくパターンは
結構見るパターンではあるけれど
今回見ててあまりに酷かった
やらかしたテンの名誉を守ろうとしてやられた側の羽生の名誉を毀損するという
理不尽すぎる事をやる人がいたのがな

372 :

名無し草

2016/07/14(木) 03:51:59.79 ID:+4hOql/P

>>371
田村明子がワールドの開催中にテンの擁護羽生批判記事をあげたのも大きかったと思う
更に青嶋もラジオで「故意にスケーターが妨害するということは絶対にありません」という何の根拠もない断定
本来レイシストの攻撃は羽生に何の関係も無いのにそれさえ羽生のせいで攻撃されたように誘導された
ワールド後のアイスジュエルズでは殆どのスケーターに田村がインタビューをしていてそれが明記されていたのにも拘らず何故か羽生のインタビューだけインタビュアーが記されていなかった
恐らく田村だろうが出版社も明らかに売り上げに響くから明記出来ないような人物にそれでもなおインタビューさせる意図がさっぱり分からないしあえて隠すところが姑息
ファンはこれからは表紙や写真だけでなく中身を良く吟味してフィギュア本を買うべき
それは選手を守ることに繋がる

373 :

名無し草

2016/07/14(木) 04:21:07.31 ID:tnKYt0ZI

>>372
関係ないけどデーオタも最初は選手守らなきゃの大義名分でエスカレートしてったんだわ
ライター憎し、テレビ憎しから対象が好意的な選手を敵認定、あちらサイドとか言い出して敵だらけになりカルト化
よくあるパターンだね
同じようになりたくなきゃ自衛すればいいだけで、呼びかけとかいらんのよ
気になる人は気になっても気にならない人にまで嫌な思いさせる必要はないからね

羽生スレにもライター憎しの人が居座ってるけど大抵ウザがられてるよ

374 :

名無し草

2016/07/14(木) 04:22:09.73 ID:tnKYt0ZI

てか>>372がその人そのものの文章だった
ここにも来てるんだね
あんた少数派だよ

375 :

名無し草

2016/07/14(木) 05:08:02.48 ID:EGxu2ruN

>>351
皆マイルドな言い方してるけど
味わい深いとか色々言い様はあるけど
ぶっちゃけ超キモいよね…

>>370
そのダブスタがっつりの人達にとって
この件に限らず普段から
羽生はそいつらの「理想のお花畑」に含まれてないってのを
無自覚のうちに吐露してしまった現象だね
そいつに都合の良い「理想」を
何らかの形で羽生に打ち砕かれた（てる）んだろう
無自覚な人ほど厄介だが今回炙り出されてとても滑稽だった

376 :

名無し草

2016/07/14(木) 06:27:20.55 ID:AUCeO4RS

>>253
羽生オタの作文ｗ

377 :

名無し草

2016/07/14(木) 06:38:53.92 ID:b0yvXz3+

こんなとこまで監視してテン擁護するってあちらの国の方？w
テンを皇子様～～って奉ってるのね

378 :

名無し草

2016/07/14(木) 06:45:54.90 ID:xFdCT1Lp

>>376
アレ？今頃ゴーデニ別館婆荒らしに来たの？
ゴーデニ婆早くテン殿下のありがたい最新インタビューを英訳して拡散しろよ使えねーな
お前らゴーデニにはテン殿下のお言葉は神のお言葉だろ？
神自ら羽生叩きを始めたんだから拡散するのがお前らの仕事だろうよ
テン殿下が何のために羽生叩きインタビューしたと思ってんだ別館婆に拡散して貰うためだろ
偉大なるカザフの英雄様直々に羽生が悪い羽生オタが電話して来たとお前らみたいな事を言ってるんだぞ喜べよｗ

379 :

名無し草

2016/07/14(木) 07:02:25.91 ID:gAHk4z9h

折山さんの前日の練習の記事
ジャッキーの当日練習のレポ
最初から状況は示されていたのにな
アンチ以外にも選手に幻想を抱いていた人たちはいて
テンが進路を妨害したことを認めない人が一定数いた
（羽生がまちがってるおかしいなど）
その人たちはいまでもまだ幻想を抱いているのだろうか
しかしその人たちは幻想の中に羽生を入れてなかったりするんだよな
自分だけに都合がいいものだった

380 :

名無し草

2016/07/14(木) 07:21:36.05 ID:s7eFitUg

>>370
＞テン擁護と羽生批判やってた人の中に練習時のリンク問題を真剣に考えてた人はどれだけいただろうね
ほんとだよ全く
「曲かけ中の進路を塞いだろ？」「えっ別に避けられる距離ですよね？謝りませーん」
って状況に自分の推し(全員応援でもあるだろう)がなって拗れたら
どう解決するべきなのかファンはどういう気持ちになるのか等と想像もしないのか不思議でならん

381 :

名無し草

2016/07/14(木) 07:27:54.19 ID:+4hOql/P

>>374
はあ？
自分は羽生スレなんか一度も行ったことないんだけどw
羽生スレが機能しているかどうかさえ知らないし
でも羽生スレでも同じ意見の人がいるということは少数派では無さそうだw
自分は田村や青嶋の記事を非難しているだけでライター憎しやテレビ憎しなんて一度も言っていないんだがコメントを勝手に変えないで貰えるかな
むしろ彼女らが書いていない本や雑誌は不快な思いをすることが無いから普通に購入していますよ
田村や青嶋に対する批判はここではかなり出ているから少なくとも少数派ではないね
ところであなたはこの羽生とテンの件も含めて田村や青嶋の記事は「気にならない人」なのかな？
あなたが彼女達の記事が「気にならない人」なら「嫌な思いをさせる」つもりは全くありませんのでどうぞお買い上げ下さいなw

382 :

名無し草

2016/07/14(木) 07:45:03.31 ID:b0yvXz3+

>>381
田村や青嶋がおかしいし自分もなんとかならんかと思ってる
374のことは気にすんな
自分田村本人かwと思ったもん

383 :

名無し草

2016/07/14(木) 07:47:44.26 ID:NTrpChCY

自分も田村や青嶋だけではなく野口の文章も不快
ナンバー読んで、羽生が思ったかのような作り話をして
嫌な思いをしたよ
お金を出して不快な思いはしたくない
ほめたたえる文章も好きではないけど
本当のことを書いてほしい
カナダにいるからインタ取るのが難しいのかな
それでも金儲けしたいから
なんでもありなんだよね
高橋ファンがフィギュアの記事を書いているわけでしょ
昔からいる記者だから知識は豊富なんだろうけど
どこか偏っている
公平な見方がどうしてもできないようだ

384 :

名無し草

2016/07/14(木) 07:53:41.33 ID:+4hOql/P

>>382
381ですがお気遣いありがとうございます

385 :

名無し草

2016/07/14(木) 07:55:45.71 ID:NTrpChCY

>>351
日本人に恨みをもっているのかな
日本人を大量に虐殺しているから
ヒーローになったのにね

386 :

名無し草

2016/07/14(木) 07:58:38.72 ID:99v+wD4O

>>383
自分もそうだ
田村と青嶋はもちろん野口も羽生がひとりよがりになってたと書いてたし怪我の事も知らなかった
自分の頭の中の筋書きに羽生の言葉を当てはめている感じがして前から苦手
田村と野口を使ってるNumberにも不信感あるな

387 :

名無し草

2016/07/14(木) 08:05:59.82 ID:S+fcSCNt

>>372
アイスジュエルズの羽生のインタビュアーは前号でも確か無記名だった気がするけれど田村ではないと断言できる
田村の凡庸な記事とは違って面白くスケートに詳しくて羽生も心を開いて答えていた
この人にもっといろいろな媒体で書いてもらいたいよ

388 :

名無し草

2016/07/14(木) 08:12:24.97 ID:99v+wD4O

ジュエルズの羽生インタは田村じゃないよね

389 :

名無し草

2016/07/14(木) 08:19:44.73 ID:/SaUovK4

>>388
今まではそうじゃないと思ってたけど最新号のは違和感感じたよ

390 :

名無し草

2016/07/14(木) 08:21:42.54 ID:mo8MSwA4

>>379
幻想というより当時のあの人達は一纏めにアンチだよ、アンチ思考の典型だものｗ
そういうのがジャーナリストにも混ざっていて
職権乱用よろしく事実や公平をさしおいて主観や願望で記事書いてるから本当に始末が悪い
デニステンの件を利用しつつ、テンにも利用されつつ持ちつ持たれつ関係ｗ
ジュエルとか良い雑誌なにどうして使ってるのかわからない匿名ライターいるし
責任ある記事なら取材者ライターの名は今後記載したほうがいいんじゃないのかね

ボストンプレカン、周囲で「なんだこのこの通訳すごく感じ悪いよ」と話題になっていたが
あれが田村だと後から知っ驚きの納得だったｗ
スケ連もまともな通訳ぐらい金出して雇わないとさ
あんな駄記事書くのが大舞台でメダリストのプレカン通訳って無いわぁｗ
なにからなにまでズブズブ、とばっちり受けるのはトップ選手の羽生

391 :

名無し草

2016/07/14(木) 08:44:45.25 ID:B4fjAo/R

記事を吟味しながら読んだ方が良いには同意だけれど、確認出来ないことを推測で決めつけて叩くのは気をつけた方が良いと思う。
悪質と呼ばれる人の通った道だからさ。

392 :

名無し草

2016/07/14(木) 08:47:22.79 ID:B4fjAo/R

記事を吟味して読んだ方が良いという事には同意だけれど、確認出来ないことを推測で決めつけて叩くことは気をつけた方が良いと思う。
悪質と呼ばれる人達の通って来た道だからさ。

393 :

名無し草

2016/07/14(木) 08:47:48.48 ID:B4fjAo/R

ごめん、なんかかぶった。

394 :

名無し草

2016/07/14(木) 08:50:40.18 ID:wqRy+9Xw

>>374の方が少数派だろｗ
ああいうことは思っていても個スレではかえって言いにくいものなんだよ
○○ファンがライターの××を批判とネタにされたくはないからね

395 :

名無し草

2016/07/14(木) 08:51:05.93 ID:nle1/yJ7

句読点
何か某所でしかみない気が

396 :

名無し草

2016/07/14(木) 09:01:04.90 ID:wqRy+9Xw

てかゴーデニさんたちは世が世なら皇子であらせられるテン殿下のお言葉の拡散マダー？
高貴なテン殿下が羽生にこんな酷い目にあっています羽生がすべて悪いんです～って署名活動起こしなよ早くぅー

397 :

名無し草

2016/07/14(木) 09:01:33.93 ID:+4hOql/P

>>389
自分も最新号は違和感覚えたな
「自立していい年」とか余計な御世話だと感じた
羽生はスケートに関しては誰より自立しているしね
他の選手のインタビュアーは殆ど田村と記されているのに羽生だけインタビュアーを明記しないのが何だかね
他意が無いなら雑誌購入の基準のひとつにしたいから出版社はライターやインタビュアーを明記して欲しい

398 :

名無し草

2016/07/14(木) 09:09:29.45 ID:8t3CaAnZ

長年フィギュアに関わってるライター特に田村青嶋野口に感じるのは
ただのライターに過ぎないのに何様だってことかな

アマチュアの選手達がそれぞれ頑張ってご家族の支えもあって
競技を続けて結果を出す
その過程なり結果なりを取材させてもらいそれを一般に伝えることで
報酬を得てる立場で自分で何かを作り出した訳じゃない

直接選手と話せることで勘違いし易いんだろうけど
自分が選手に影響力があると思い上がってる
本来キチンと取材対照とは一定の距離を保っておくべきだし
影響を与えるような行動はしてはいけないのに
それを踏み越えてテンに勝手に日本人として謝罪した田村とか
その後のテンの行動に明らかに影響を与えてる
勝手に引っ掻き回して話を拗らせた

野口は王者のメソッドが羽生に影響してしたかもと気にしていたが
その半面それを既得権と感じでいるのでは？と思える節もある
田村青嶋に至っては自分達のペン一つでファンや一般果ては選手の行動まで
動かせると積極的に影響しようとしているようにさえ見える

いちジャーナリストとしての身の程もわきまえられず
選手に害にさえなるような輩は本気で出入り禁止にしてもらいたい

399 :

名無し草

2016/07/14(木) 09:13:42.26 ID:B4fjAo/R

自身のバイアスは排除する方向で、淡々と事実なりインタで得た言葉なりを記述して貰う事がライターなりメディアに望む事だよね。
解釈は受け手がするから余計な修飾はいらんとホント思う。
だからその辺は差っ引いて読むけどね。

400 :

名無し草

2016/07/14(木) 09:15:02.93 ID:Xw+8IHtX

＞テンに勝手に日本人として謝罪した田村

自称日本人が韓国に行き
日本人として慰安婦に土下座に
似た感がある

401 :

名無し草

2016/07/14(木) 09:22:43.68 ID:NTrpChCY

田村は本当に酷い残酷な人間だよ
羽生の近くには寄らないでほしい

402 :

名無し草

2016/07/14(木) 09:25:17.97 ID:NTrpChCY

今回のテンの事件を大事にしたのは田村
なにかあれば待ってましたと動き出すよ

403 :

名無し草

2016/07/14(木) 09:30:43.78 ID:B2oZABUb

その人今後も試合来るの？

404 :

名無し草

2016/07/14(木) 09:41:03.17 ID:wqRy+9Xw

>>402
ほんとそれ
田村が大げさにしなかったらこんな騒ぎまで発展しなかった
フィギュア界から追い出してほしいよ

405 :

名無し草

2016/07/14(木) 09:45:23.24 ID:B4fjAo/R

>>402
それ、今じゃないのかwww
殿下の最新のお言葉が発せられているのに。

406 :

名無し草

2016/07/14(木) 09:50:46.25 ID:B2oZABUb

つーか妨害なんてないとかいったライターたちは
テンがダブスタってるのはどう庇うの

こいつのがワールドも五輪も妨害された！とかいってるけど

407 :

名無し草

2016/07/14(木) 09:55:26.01 ID:dL6eB7RP

>>404
本当にフィギュアスケート界にかかわらないで欲しい！
特に羽生には近づかないで欲しい
日本のスケ連はこんな人を出入りさせて通訳までさせてるの？
こんな人どんな悪意を込めて選手のコメント曲げて訳してるか？わからない。信用ならない

408 :

名無し草

2016/07/14(木) 10:19:04.48 ID:+ccrTWZg

>>382
田村や青嶋って絶対2ちゃんうろいついてると思うわ
スケート関連や芸スポとかな

409 :

名無し草

2016/07/14(木) 10:20:23.03 ID:LNJXDPYB

>>398
あなたのような考えを持った人が、ライターだったら選手もそのファンも要らない苦労をしなくて済むのに……

410 :

名無し草

2016/07/14(木) 10:22:26.82 ID:ZxhB6oPs

>>403
田村は日本スケ連がプレカンでの通訳として使ってるからこれからも来るよ
日本選手のコメントをちゃんと訳さずにはしょったりするから評判悪い

411 :

名無し草

2016/07/14(木) 10:35:23.01 ID:MzPML19W

田村って他の選手にはageageの記事書くから
他選手のファンから声が上がりにくいのがなんとも

412 :

名無し草

2016/07/14(木) 10:40:43.56 ID:EGxu2ruN

羽生は言っていいと思うよー
通訳に故意にコメントを削られましたって
え？故意じゃない？自国の通訳が故意にそんなことするわけ無い？
そっか重要な文丸々聞き逃すなんて通訳の能力無いね！
引退すべき時だね！

413 :

名無し草

2016/07/14(木) 10:41:45.79 ID:mo8MSwA4

田村に青嶋、その周辺のゴーデニブロガーその他諸々+お花畑思考な一部羽生オタ（現実見ようぜ）

今回のデニステン一連で、かなり解り易くはっきりと『焙りだされた』よ
もう煙に巻いたり誤魔化しがきかないくらいよｗ

田村なんかフィギュアに疎い一般人にさえ
「あーあのプレカンで感じ悪かった女ね」と認識されるぐらいにはｗ
デニステン便乗したように今後もチャンスがあればやらかす
どんな些細なネタも逃さずにネチネチと羽生叩き棒に利用する
しかもライターの立場から誌面や公で堂々と
まともな記事を書けるきちんとしたライターを重用してほしい新人でもいい
いつまでもあんな過去の負の遺物みたいなのを使わないでもねｗ

414 :

名無し草

2016/07/14(木) 10:45:32.64 ID:8u0yEPPq

これ知らなかった
＞２０１０バンクーバー大会の時に競技前に自身を紹介するコメントに、
＞玄孫の話を入れてほしいと要請もした。

ソチで男子シングル３位になったデニス・テンは、旧韓末（朝鮮時代末期から大韓帝国時代）に
江原道（カンウォンド）一帯で義兵長として活躍した閔肯鎬（ミン・グンホ）先生の玄孫だ。
２０１０バンクーバー大会の時に競技前に自身を紹介するコメントに、
玄孫の話を入れてほしいと要請もした。中央日報
http://japanese.joins.com/article/163/182163.html

415 :

名無し草

2016/07/14(木) 10:57:47.16 ID:xiUGaXXX

416 :

名無し草

2016/07/14(木) 11:04:07.77 ID:xFdCT1Lp

>>414
ソチ銅メダルまでは成績としてまあまあだけど
己を装飾し競技以外で顕示欲ばかり発揮するようじゃおしまい
三流大学出たニートが親族に華族がいてとか親族に会社社長がいてとか吹聴しても空しいのと一緒でしょ

将来は知らないが今は羽生もテンも一介のアマチュアフィギュア選手でしょ
フィギュアの世界では五輪金メダリストが最高峰
韓国のエライ人の血がーとか馬鹿みたい
競技者なら肩書きじゃなくて技術一本で勝負しろ

417 :

名無し草

2016/07/14(木) 11:14:18.63 ID:2/qsX2mV

田村らの記事で「妨害する選手はいない」というようなことを書いてた？
「「テンは」妨害なんてするような選手ではない」という感じじゃなく？
羽生やテンや他選手のインタを読むとフィギュア界でライバル選手に意図的に妨害する選手がいるようだという認識なんじゃないかと思った
それで選手間で疑心暗鬼になっているのかなと

418 :

名無し草

2016/07/14(木) 11:20:32.56 ID:v/zgdetK

明らかに羽生に悪意あるライターがプレカンの通訳やってるってホント何もかもおかしいね
スケ連の人間でもないただのライターが何で世界に向けて語ってる重要な羽生の言葉を
あんな問題発言ばかりしてる田村に任せなきゃいけないのか
羽生だってこんな不可解な自分sageしまくってくる田村なんかに通訳してもらうのは
内心不信感いっぱいだろうし自分の言葉を正しく訳してくれてないのも知ってるだろうし
スケ連が頑なに田村にこだわるなら羽生は別の通訳を帯同した方がいい
たかが通訳とせずチーム羽生の広報を請け負うくらいの位置付けの人を置いて欲しい
田村が側にいるせいで羽生が被る被害は甚大過ぎる
平昌までこんなメンタル攻撃し続けてくるようなライターを側に近づけては絶対にいけない

419 :

名無し草

2016/07/14(木) 11:21:04.51 ID:jb/Wj8nZ

>>414
自分もその記事初めて見た
中央日報って韓国のメディアだっけ？

420 :

名無し草

2016/07/14(木) 11:24:16.09 ID:jb/Wj8nZ

知れば知るほど虚栄心のかたまりって気がする
虚栄心というよりナルシズム？

421 :

名無し草

2016/07/14(木) 11:41:12.83 ID:uRgeYZne

今の現状、カザフの新インタビューが出ただけで日本のライター叩きは新ネタとして関係ないよね
本質をぼかしてライター叩きにすり替えてるのいない？
この件関係なくライターだ通訳だやりたいならスレタイ読んで然るべきスレでやってくれないかな

422 :

名無し草

2016/07/14(木) 11:51:47.12 ID:8u0yEPPq

>>419
そうだよ
オリンピックで抗日英雄の子孫である事を世界にアピールしようと
するってかなり危ない人物だね

キム・ヨナのアイスショー、「独立軍の子孫」デニス・テンも共演
今回の公演にはキム・ヨナのほか、男子シングル銅メダリストでありキム・ヨナとエキシビションンで
パートナーとして素晴らしい演技を披露したデニス・テン（カザフスタン）も共に出る。
デニス・テンは２０１３年フィギュアスケート世界選手権大会で銀メダルを獲得し
カザフスタンの国民的英雄になった一方、韓国の独立軍義兵長・閔肯鎬（ミン・グンホ）先生の玄孫と知らされ注目を受けている。
http://japanese.joins.com/article/080/183080.html

423 :

名無し草

2016/07/14(木) 11:52:43.93 ID:+4hOql/P

>>421
田村は羽生とテンの件に大きく関わっているからスレチではない
むしろこの件を大事にした張本人だと思っている
テンの最新のインタビューや掘り起こされたインタビューを読むと「テンは故意に妨害する選手ではない」と言って羽生を批判した田村記事は根本から間違っていたと考えざるを得ないしその罪は大きいよ

424 :

名無し草

2016/07/14(木) 12:00:25.15 ID:ZxhB6oPs

しかし新インタが破壊力抜群すぎて3～4日で丸々1スレ消費しちゃったな
できるだけ中立的な視点でこの件を見守ろうとしてた人も死滅するレベル

425 :

名無し草

2016/07/14(木) 12:07:34.81 ID:vbNpfr4h

>>423
全くその通りだと思う。スレチではない。
自分の偏った考えや思いをマスコミの力を使って発信した罪は本当に大きい。
ここまでこの件が長引いてぐだってるのも、テン選手をその気にさせたのも、ちゃんと調べずいち早くテン擁護の記事を書いた田村の影響力が強い。

426 :

名無し草

2016/07/14(木) 12:09:52.57 ID:MRz+vwi1

>>422
一方で日の丸の鉢巻き締めてたりもしてる昔から何やりたいんだか不明な人だった

427 :

名無し草

2016/07/14(木) 12:11:40.19 ID:s7eFitUg

テンがポロポロあることないこと話すことで
日本側が圧力をかけたり黙っててとお願いしたり
といった事がない裏付けになる

428 :

名無し草

2016/07/14(木) 12:15:05.03 ID:VW8t07Gy

>>417
いや選手本人は分かっているけど口にしてないだけだと思う
テンの言ってる事は嘘と妄想だし

429 :

名無し草

2016/07/14(木) 12:24:17.38 ID:VW8t07Gy

私、自分を中立的って言う人信用してないんだよね
そんなの自称でしかない
私は羽生の人柄を信じてるけど本当の事が知りたいだけで嘘で塗り固めたいわけじゃない

430 :

名無し草

2016/07/14(木) 12:25:27.80 ID:8u0yEPPq

先祖は日本人に殺されたんだ
日本人には絶対負けたくないんだろうな

＞日本軍の銃に撃たれ殉国した。
＞閔肯鎬には1962年、建国勲章大統領章が贈られた。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363305873/

431 :

名無し草

2016/07/14(木) 12:34:00.17 ID:EGxu2ruN

>>417
田村のは忘れたが
フレイドは一般化した言い方をしてる
個人的な勘ではおばさん記者達の本心は「テンは」のほうだと思ってるけど

432 :

名無し草

2016/07/14(木) 12:35:57.30 ID:6imY3BDF

アメリカの落とした原爆で母方の親戚壊滅したけど
べつにそれを理由にスポーツの勝敗考えないけどな
ま、テン様と違って庶民ですので

433 :

名無し草

2016/07/14(木) 12:36:24.48 ID:EGxu2ruN

>>427
まぁわかってた事だけど
カザフの記事をテンが否定しちゃったね

434 :

名無し草

2016/07/14(木) 12:38:59.27 ID:VW8t07Gy

>>414
テンが何時から抗日戦士の子孫を誇りだしたのか知らなかったけど
この頃からか

435 :

名無し草

2016/07/14(木) 12:39:16.24 ID:ezUuWb5x

>>373は言葉きついけど大体同意
不買運動まではやりすぎ

>>398にまるっと同意だけどね
田村がテンに勘違いさせた可能性はあるし青嶋は語るのも不快

でも越えたらいけないラインってのがあるよ
応援してる人の気持ちを無視、または勝手に推測して敵を作り出し
集団で同じ方向に動く
これがエスカレートすると悪質化への道

436 :

名無し草

2016/07/14(木) 12:43:56.73 ID:N90isLcQ

>>427
どの部分が裏付けになってる？

437 :

名無し草

2016/07/14(木) 12:44:59.00 ID:/HMrabAm

散々言いたい放題して
この件ははい終わり！終わりね！しといて
まーたこそこそ愚痴る

438 :

名無し草

2016/07/14(木) 12:56:04.20 ID:bvCzjL0S

>>436
ベラベラ話してること事態でしょ

大久保かおりのツイもあって
自分に有利な場では自分に有利なように話すのもわかった

439 :

名無し草

2016/07/14(木) 12:58:50.77 ID:+MZKGyXf

>>426
それが有名なこのエピソードに繋がってるんでしょ

じつは以前、まだ祖先のことを知らなかったころ、出演したショーで「日本」と書かれた鉢巻を渡されて、それを頭に巻いたことがあったんですが、
はじめのころは「恥ずかしいことをしてしまった」と思ったこともありました。ミン・グンホの経歴をより深く知るようになり、「もし彼があれを見て、僕にがっかりしてしまったらどうしよう」と思った。
はじめのうちはちょっと悩んでいたんです。でもやがて、戦争は終わってものごとは変わったのだから、と思い直しました。
それ以来いつも、彼のことを頭に置いて滑っています。彼の子孫にふさわしい、彼が誇りに思ってくれるような人間になろうとしています。

ソース
http://skateguard1.blogspot.jp/2014/06/interview-with-denis-ten.html

440 :

名無し草

2016/07/14(木) 13:06:46.60 ID:wqRy+9Xw

＞まだ祖先のことを知らなかったころ出演したショー

二十歳ぐらいじゃなかった
それまで知らされてないなんて由緒あるお血筋のはずなのに不思議なこともあるものですね

441 :

名無し草

2016/07/14(木) 13:10:34.78 ID:+MZKGyXf

>>440
上のレスの直前

Ｑ：あなたの高祖父（祖父の祖父）は、韓国が日本の支配と戦った時代の独立運動家だったミン・グンホですね。そのことについて話してもらえますか？

デニス：すごいことだと思います。子どもの頃、僕は高祖父のことをよく知りませんでした。
もちろん自分の家が韓国系であることは知っていたけれど、2010年まで祖先の話をしたことは一度もなかったんです。
2010年1月、四大陸選手権が韓国の全州市で開かれましたが、その約ひと月前、韓国のテレビ局KBSがミン・グンホと
その子孫についてのドキュメンタリーを制作していて、僕にも取材の申し込みが来たんです。
そのとき初めて、祖母がミン・グンホのことを話してくれて、僕はすっかり興奮してしまった！自分の家系に本物の英雄がいたなんて！

四大陸が終わった後、僕は取材班と一緒に原州市にあるミン・グンホの墓を訪れました。それは山の上に広大な敷地が広がる、特別な場所でした。
彼の愛国心をたたえて1999年に市によって建てられた記念碑にも行きました。このことがきっかけで世界の歴史、特に朝鮮戦争に興味をもつようになったんです。
以前、ファンの方がミン・グンホについて書かれた記事を韓国語から英語に訳したものを送ってくれたことがあって、僕はアメリカに移ったばかりのころ、よく夜にそれを読んでました。
ミン・グンホの軍隊は国で一番の規模と士気を誇っていました。堤川をはじめ韓国全土で戦いました。記念碑にはこう書いてあります。
「高潔・公正な人となりで、部下におおいに尊敬された。また強い意志と卓越した指導力をもった指揮官で、人望を集めた」彼は亡くなった後の1962年に、
韓国の独立に尽くした功績をみとめられて、市民に与えらる章としては韓国で最も名誉ある「建国勲章」を授けられました。
そんな歴史を学んで僕は初めて、僕の第2の祖国である韓国のために彼がどれほど貢献したのか、彼がいかに偉大で賢く、勇敢だったかを知ったんです。

442 :

名無し草

2016/07/14(木) 13:12:00.17 ID:ezUuWb5x

あーあ
嘘ってつけばつくほどボロが出るね

443 :

名無し草

2016/07/14(木) 13:15:19.54 ID:/HMrabAm

☆デニス・テン選手はスケオタのキャラ設定通り紳士なスケーター！☆

♂♂紳士的な行い例♂♂

・ジジュンにセクシー写真を持ちかける等で言い寄る

・あしらわれると
Nooooo 本気だよ俺のことピエロだと思ってるの？ウンコ絵文字等で食い下がる

・スクショを晒される

・何度も同じ相手の曲かけ練習で遮りマナー違反して謝らず

・次の日もやって相手がキレたらスピンしてただけだと反論
複数回やったことは隠す

・マナー違反のせいで試合中嫌がらせメールが大量にきたと試合直後に長文で発表

・リプ欄は平気でメールでは嫌がらせが沢山きた

・でもたったひとつのすぐ消えた怪しいアカウントからのリプに反応

・電話番号ももれたと後だしで語る

・この話は終わりましょう、と
長文ポエムしといて数ヵ月後も愚痴る

・実は前年ワールドや五輪で自分が妨害されますた！を自国メディアやってたのが日本人にみつかる

・僕の韓国のファン達は僕を見るとお辞儀を始めるので、僕はこう言うのです
｢何をしているのですか、まだ確定の事実ではないんですよ｣と。

・バンクーバー大会の時に競技前に自身を紹介するコメントに、玄孫の話を入れてほしいと要請。
(丁寧に自己紹介をしたかったのだろうかわざわざ紳士すぎる)

444 :

名無し草

2016/07/14(木) 13:22:53.52 ID:iqYf0owm

>>439
Posted by Ryan Stevens　←この人正規のライター？
紹介文ではドラッグストア勤務のスケートブロガーってなってるけど

https://plus.google.com/100425368832947010368/about

自己紹介
Figure skating blogger, historian at http://skateguard1.blogspot.ca . Former figure skater, drag queen.
Book lover. Spiritual/new age student. Free spirit.

445 :

名無し草

2016/07/14(木) 13:23:25.54 ID:b0yvXz3+

>>443
うんこ絵文字www
紳士以前においくつですかとw

446 :

名無し草

2016/07/14(木) 13:29:38.76 ID:w+LaQWc9

>>445
紳士があえてウンコ絵文字なんじゃね？
紳士がウンコ絵文字なんて素敵じゃん
アンチにはウンコのよさがわからないの？

447 :

名無し草

2016/07/14(木) 13:31:55.24 ID:mo8MSwA4

>>441
うーわ、ハチマキの件といい
ありがちな美談化されたような記述を何度も読んだってｗそれで勘違いしちゃったのかい
先祖はどうか知らんが
本人は周囲からリスペクトされてないじゃない
味方って自国民と叩き棒目的のゴーデニ連中だけじゃないの

デニステンはもう日本のショーで見ることなさそうで清々だ
本人がわざわざ抗日先祖をアピって平昌に向けて黒い努力しているのを
今後日本が出演依頼するなら日本主催アホだよｗ

448 :

名無し草

2016/07/14(木) 13:35:57.61 ID:mo8MSwA4

ドラッグストア勤務のスケートブロガー

これこそウンコ絵文字連打な件ｗ

449 :

名無し草

2016/07/14(木) 13:36:47.63 ID:dL6eB7RP

ジジュンの事は相当お気に入りみたいにだね
まぁ、可愛いからね
2015上海ワールドでも表彰式後にテン選手に捕まって話してるジジュンが動画に映ってたな

450 :

名無し草

2016/07/14(木) 13:43:29.90 ID:J/3/JVVS

>>441
テンのご先祖が記念碑に刻まれている通りの高潔な人格の持ち主だったとして
今の自分の言動が先祖に恥じないものだと胸を張って言えるんだろうか

451 :

名無し草

2016/07/14(木) 13:54:40.35 ID:pxbAGfvt

>>447
高橋がXOI呼びそうな悪寒

452 :

名無し草

2016/07/14(木) 13:55:15.11 ID:xFdCT1Lp

羽生とジジュンの間には純粋な友人関係以外の感情は無いだろうが仲はとてもいいのは分かる
男女では無くて同性の友達みたいな感じ
確か、ハンヤンとの事故の後にジジュンが日本のファンの皆さんユヅルからのメッセージです心配しないでとの事ですとかやってたと思う
テンがジジュンと関係持ちたくて仕方なかったなら羽生と仲がいいのも知ってたでしょ
ソチ金メダリストへの嫉妬と出来れば関係持ちたい女子選手と仲がいい事の嫉妬も入ってると思う

453 :

名無し草

2016/07/14(木) 14:00:11.41 ID:hSiccIJj

織田も織田信長の子孫ということで取り上げられるけど本人はネタ的に扱ってるよね
これが世が世ならとかやりだしたらドン引きだわ

454 :

名無し草

2016/07/14(木) 14:09:41.84 ID:1MPrx/R4

織田は子孫を騙ってるという時点でアウトだから

455 :

名無し草

2016/07/14(木) 14:22:48.71 ID:4ot9BH1U

>>451
XOIは今年やれるかどうかも怪しいんでないの

456 :

名無し草

2016/07/14(木) 14:40:41.54 ID:ZxhB6oPs

>>444
ドラッグストア勤務じゃなくてドラァグクイーンだから
マツコやミッツみたいな女装するゲイってことだね
昔フィギュアスケートやってただけの素人ブロガーっぽい
なんせフォロワーが56人しかいないし

457 :

名無し草

2016/07/14(木) 15:17:29.62 ID:OvBdS8SS

母系の祖父サンのその又祖父サン(彼は5代目か？）が抗日運動の指導者と言うのを、テンが誇りに思うのは勝手ですが、
今の世代のアスリートに何の関係があるの？　　　
馬鹿馬鹿しい程虚しいねーーー自分独りで満足してなさいよ。我々は関心ないよ。

今回の件は曲かけ中の選手に、”少しは気を遣え”　通しで練習させなさいよ。　
若し自己中過ぎて、邪魔となったなら「御免・・」との一言で済んだ話でしょう。

何でよく調べない内に田村が出しゃばって謝罪するの？

上の方で引退云々と書かれていたが　若い選手が大きい声を出したくらいで引退などとの戯言をまかり通す事は
断じて許されない。　　

458 :

名無し草

2016/07/14(木) 16:13:28.73 ID:ezUuWb5x

旧ロシアで独裁国家の英雄と言うポジション上弱気な事は言えない
動画拡散されて虚勢を張るしかない
そういう事情に少し同情してたんだがな
テンの演技は好きだったのにな
もー無理

459 :

名無し草

2016/07/14(木) 16:17:06.23 ID:xFdCT1Lp

私は世が世なら皇子である！羽生とかいう日本の庶民がその皇子に物申すとは何事か！
ましてや羽生のファンとかいう庶民が私に抗議するなどあり得ないし許されない
以上

何回にも分けてグダグダ頭の悪そうなインタビューする必要は無いよ
テンが言いたいのは高貴な身分の私に文句を言うなんて本来許されざる愚行って事でしょ
ゴーデニ騒動さえなければ全く眼中に無い興味も無い選手だった
まさかここまで勘違いした愚かな人間とはね

460 :

名無し草

2016/07/14(木) 16:20:15.45 ID:QIgQr30m

韓国の反日感情煽って味方につけようとかアスリートの発想じゃないね
より高い構成を実行する以外に点は出ないんだからスケートの練習しろよ
スケートでトップ圏外から落ちたからそういう工作に走るのかもしれないけど
今までスケーターのいろんなDQN発言見てきたけどこんな薄汚い人間初めてだ

461 :

名無し草

2016/07/14(木) 16:27:28.73 ID:AW5IrJ92

そんなに高貴なお方なら試合毎に専用のリンク用意してもらって練習したらいいのでは

462 :

名無し草

2016/07/14(木) 16:29:59.14 ID:9hYlvQoY

中二病真っ盛りのお子様でもしないような妄想を
全世界に発信してる22歳ってすげぇな

463 :

名無し草

2016/07/14(木) 16:31:12.72 ID:eCwQGQql

抗日の勇士がなぜ皇子なのかまったく分からないし
家系図なんてちゃんとしたものもないだろうから
閔妃の血を引くとか言うだけならタダ
あと中央日報なんて平気で嘘書くところ
特に反日関連は韓国人が喜ぶから適当なことを書く
それに今カザフにいるってことは
ロシアの手で隔離されて移住させられたんだろうから
○○の子孫とか言われてそれにすがるしか
誇れるものがないんじゃない

ここまで書いて何だけど今回の件とは関係ないよね
反日感情が妨害の動機って訳でもなさそうだし

464 :

名無し草

2016/07/14(木) 16:41:09.01 ID:VWorVi4P

テンのルーツの話はどうでもいいんじゃない？
かなり酷いこと言ってるよ

465 :

名無し草

2016/07/14(木) 16:50:34.86 ID:VfZ+Nixi

スレタイとは直接関係なさそうな過去インタ掘るのはテンの該当スレでやった方がいいと思うんだけど
>>439のインタで素通りできない部分見つけちゃったわ
これは陰謀論インタに関連するからここでもいいかな？

このインタでソチ前後の足の怪我と靴のこと語ってるね
３つめの質問の回答
記事は2014年6月28日付

I struggled with injures for the last two years. In this way, this year was like a nightmare! I had one injury coming after another one.
Just two weeks before the Olympics, I could barely walk as my ankle ligaments were completely damaged. It was a lot of stress.
Did I mention that a few weeks before it happened my skates broke? I take my hat off to Mr. Carroll for being so patient with me!
ここ２年は怪我に苦しんだんだけど、今年は悪夢だったよ。次から次へと怪我をした。
ちょうどオリンピックの２週間前には足首の靭帯が完全に損傷したんだ。これはすごいストレスだった。
これが起こる数週間前にはスケート靴が壊れたってことも言ったっけ？僕にこんなに辛抱強くいてくれたキャロルに敬意を表するよ。

誰かに靴を傷付けられたのはソチの舞台裏でじゃなかったの？
オリンピックの２週間前（に怪我）＋その数週間前だったら
靴が壊れたのは１２月末ぐらいの計算になるよね
その頃靴を傷付けるようなライバル選手と一緒の大会に出たの？
１月にあった四大陸は新しい靴で出たの？
ソチでもまた靴を傷付けられたんならそのこともインタで言えばいいのに

466 :

名無し草

2016/07/14(木) 17:02:42.89 ID:VWorVi4P

>>465
その靴が壊れたのは単なる消耗によるもので、ソチで傷つけられた話とは別の可能性もあるよね

467 :

名無し草

2016/07/14(木) 17:09:17.19 ID:VfZ+Nixi

>>466
あーそうか確かにね
それでソチでは靴が傷付けられたから左右違いの靴で滑ったってことか
早とちりしてごめん

468 :

名無し草

2016/07/14(木) 17:27:58.00 ID:VW8t07Gy

広い意味ではスレチじゃないよ
ブレインストーミングぽくやってけばいいんだから

469 :

名無し草

2016/07/14(木) 17:43:28.26 ID:wqRy+9Xw

まあゴチャゴチャ言う前に落ちた成績どうにかしたらという話
今の成績で何言ってもまともな相手からは取り合ってもらえないよ

470 :

名無し草

2016/07/14(木) 17:45:55.63 ID:8ENPb7PQ

>>441
だからさ日本と戦った英雄なら
なんでソ連は辺鄙な地に強制移住させたの？
国挙げてホラッチョしてんじゃねーぞ

471 :

名無し草

2016/07/14(木) 17:49:36.56 ID:x7Fy5UNb

ただ最近の羽生は負けず嫌いが強く出過ぎて品性に
欠く行動が目立つのは気になってる
青嶋や田村や野口もその辺を嫌気してるのではないかな
選手に近いからこそなおさら

472 :

名無し草

2016/07/14(木) 17:53:26.40 ID:mo8MSwA4

>>369
最新インタ元記事のコメント欄(露→機械翻訳で読解)に
『デニスは羽生とのトラブルを起こした点以外では忘れられる存在になるだろう』
ってコメあったけれど冗談でなくそうなっちゃうかもね。

まさにそれ
海外にも同じような見解の人がｗ
こんな件が発覚する以前からテンの演技は好みのスケーティング選曲じゃないのもあって特に記憶に残っていない

473 :

名無し草

2016/07/14(木) 17:56:00.46 ID:vuCnW/K1

大丈夫！
品性に欠けるというのはスケート連盟会長と一選手がキスするような事例だから
またはルール違反の謝罪もないまま終わった話を何ヵ月も引っ張って
社会的地位あるスケーターがフラッシュモブとか言うことかな？

474 :

名無し草

2016/07/14(木) 18:00:36.85 ID:xFdCT1Lp

>>471
ゴーデニ出てけ
テンの本スレで好きなだけやれ
テンスレで必死かけると普通に同じIDで羽生アンチスレに出入りしてるのが複数いるしな

475 :

名無し草

2016/07/14(木) 18:00:38.96 ID:8ENPb7PQ

>>473
おかしいよね
スケ連会長とキスする
品性に欠けに欠けた選手はお気に入りなんだもん
その3人w

476 :

名無し草

2016/07/14(木) 18:07:17.93 ID:+4hOql/P

>>471
この件で怒って声をあげたのは反省していると本人は言ってるよね
それ以外に羽生に目立って気になるほど品性を欠く行動なんてあった？
羽生は負けず嫌いだけど他のライバル選手を常にリスペクトして正々堂々と戦う選手だと思うけどね

477 :

名無し草

2016/07/14(木) 18:07:56.53 ID:mo8MSwA4

>>471
品性ｗ　どこの人？

青嶋田村野口がどこにどう嫌気がさそうが勝手だが
その個人的感情を織りこんだ記事しか書けないなら気に入りの選手のまわりだけに湧いてりゃいいんだよ
金になるからって何も気に入らない相手に寄生しなくてもさ
それで小遣い稼いでいるくせにあの上からな感じ、常々何様だと思うね

478 :

名無し草

2016/07/14(木) 18:10:17.28 ID:Crfwpzqn

青嶋や田村や野口が嫌気さしてると言われると懐柔できないからだろうなとしか思わん

479 :

名無し草

2016/07/14(木) 18:26:24.35 ID:wqRy+9Xw

羽生から接待されたりお歳暮送られないから嫌気がさしてるんじゃね(鼻ﾎｼﾞ

うら覚えだがソチ後にどこかの男の記者だったか贈り物もらえないけど羽生君は応援するとかなんとか書いてる記事があったとか
高橋は事務所が接待熱心だしそれに慣れてたからそれをしない羽生が気に入らないんだろ
私たちに気を使わないし大事にしない羽生って何様よってさ

480 :

名無し草

2016/07/14(木) 18:27:03.08 ID:wqRy+9Xw

送る×
贈る○

481 :

名無し草

2016/07/14(木) 18:44:53.82 ID:cW09QfVM

どちらにせよバス乗れないだの妨害されたとかダブスタいってるのには変わりないんだよね

482 :

名無し草

2016/07/14(木) 18:46:35.02 ID:ptN7Drlm

>>463
本人の反日感情がどのくらいあるのかわからないけど
日本人に勝てれば韓国のファンやメディアに喜んでもらえるとか
キムヨナ事務所に日本人には負けるなとプレッシャーかけられてるとか
韓国の反日感情は何かしら関係してると思う

羽生だけしつこく狙うのはおかしい

483 :

名無し草

2016/07/14(木) 18:46:53.23 ID:6GjQnaz1

そんなうろ覚えであったかなかったかもわからない記事を元に叩くのは止めようよ

484 :

名無し草

2016/07/14(木) 18:47:39.75 ID:QKeAb3Xn

>>483
ダブスタには変わりないだろ

485 :

名無し草

2016/07/14(木) 18:48:18.07 ID:GwjhzVGa

>>478
あーそれはあるのかもね。
バイアス書けない記事を書けば良いだけなのに。

486 :

名無し草

2016/07/14(木) 18:49:21.08 ID:iU14tXF5

ワールドで妨害されたとかいってんのは

487 :

名無し草

2016/07/14(木) 19:39:09.48 ID:EGxu2ruN

どうでもいいことだがチンギス・ハンの子孫1600万人いるらしいよ

488 :

名無し草

2016/07/14(木) 20:07:14.43 ID:MRz+vwi1

羽生を応援してくれる韓国ファンもたくさんいるのだから国がどうとかは自分は思わない
酷いの日本にもいっぱいいるしね握手してこれまでと終わった件を蒸し返してぐじぐじ被害者
ぶってんのが気に入らない

489 :

名無し草

2016/07/14(木) 20:13:06.51 ID:A4sGWL+6

>>488
自分も同じ
結局テンの動画作ってくれたの韓国の人とか中国の人だったし
日本の方が変な通訳やライターやアンチがいてアウェイだしｗ

490 :

名無し草

2016/07/14(木) 20:20:41.01 ID:ptN7Drlm

>>470
>>430のスレに「スターリンによる高麗人強制移住政策」だと書かれている

高麗人強制移住
ソ連の指導者ヨシフ・スターリンは、沿海州に居住する高麗人住民が
日本のためにスパイ活動を行なっていると考えるようになった。
沿海州に居住していた36,442家族171,781人の高麗人が、
対日協力の疑いで中央アジアに集団追放された

>>440
＞それまで知らされてないなんて由緒あるお血筋のはずなのに不思議なこともあるものですね

昔は強制移住に対して発言することは許されなかった

491 :

名無し草

2016/07/14(木) 20:22:06.90 ID:7aPua6j1

自分は妨害された！とかやってもいいんだ？こいつ

なにが電話番号もれただよ
試合中メールきた設定だけでも胡散臭いのに

492 :

名無し草

2016/07/14(木) 20:30:34.48 ID:VWorVi4P

ダブスタと言うより一貫して陰謀はあり自分はいつもやられる側という主張じゃない？

493 :

名無し草

2016/07/14(木) 20:50:48.58 ID:ezUuWb5x

テン確か握手の写真が出た後もヘンな事言ってたよな
空は平和だの後
あれにはそれまで穏健派だった人も呆れたり怒ったりしてたよ
そしてまたこのインタ
本性はこれなんだね

494 :

名無し草

2016/07/14(木) 20:52:56.34 ID:O+0ffbXY

>>493
なにそれ

495 :

名無し草

2016/07/14(木) 20:56:39.32 ID:+MZKGyXf

>>474
ここの住人もあなた含めテンアンチなんだからそういう頭悪いこと言うのやめてね
って前スレで似たようなこと言われてた人かな。学習してね

496 :

名無し草

2016/07/14(木) 21:00:02.52 ID:+MZKGyXf

>>494
和解画像についてた長文コメントでしょ

57 名前：避難名無しさん[sage] 投稿日：2016/04/05(火) 01:09:14 ID:qZJT4SGI0
考えることと知っていることとは別物だ。誰もがつねに自分は知っていると考えるが、
それはそう考えているだけである。
「よい」「悪い」「あなたはこうだ！」「あの人はああだ！」――どれもみな、ただの仮定であり、
事実とはなんの関係もない。これらの仮定はみな正しくはある。それぞれの個人の、
閉じられた世界の中では。

だから、あなたはあなたのことを考えていればいい、僕の考えを理解しようとはしないでほしい。
あなたはここを読むかもしれない、読まないかもしれない――あなたの人生なのだから、
好きなように生きて、楽しめばいい。僕はここを「僕の家族」のために書いていて、個人的な
考えはここでは述べない。あなたにも、あなた個人の世界があるように。

さらにそれについて述べるなら、書かれた文字どおりの文章とその文脈は、つねに独立した
別のものである。ぼくがいま写真を載せるのもそのためだ。ここには何のメッセージもこめられていない。
あれがなんだったのか、どうしてそれが起きたのか、それはもう問題ではない。空は平和に広がっている。

この件が、これで終わることを望んでいる。

もっと大切なことを考えることにしよう。

たとえば、両親のこととか。

497 :

名無し草

2016/07/14(木) 21:03:15.69 ID:xFdCT1Lp

ワールドでの一連の騒動の後
大人な羽生が自らデニスに握手求めてお互いに水に流しましょうと話しかけた時の写真
デニスはそれを載せて意味不明の中２ポエム炸裂
しかも当時テンオタがそのポエムを意識高い高尚でインテリジェンスで素晴らしい感激しましたと絶賛
ゴーデニは大人な羽生を中傷しながらテン様は人格者だから許してやったと言うしまつ
私と彼はお互いに試合も終わりもうこの件については納得して和解しました
私のファンも羽生のファンもどうか理解して下さいとでも書けば済むものを
余計に拗らせたのがこのポエムの存在

498 :

名無し草

2016/07/14(木) 21:09:35.08 ID:ZxhB6oPs

>>493
空は平和だ｢の後｣って何か言ったっけ
和解写真と長文ポエムでひとまず終了したんじゃなかったか

499 :

名無し草

2016/07/14(木) 21:11:13.67 ID:8ENPb7PQ

>>490
これこれ
抗日戦士なら大事にされただろうに
日本のスパイとして僻地に強制移住
これが真実なんだよね
それが今日日国の英雄
国を挙げてホラッチョ

500 :

名無し草

2016/07/14(木) 21:13:45.27 ID:PeMk1AuP

握手画像をわざわざモノクロにしてポエムってたからどのみち感じは悪かったけど

501 :

493

2016/07/14(木) 21:19:17.24 ID:ezUuWb5x

ごめん
空は平和だの後穏健派をもざわつかせ呆れさせたのは
テンの言ったことじゃなくて日本スケ連が謝らそうとしたって大嘘カザフ報道だったかも
不愉快だったので記憶が曖昧だわ

握手写真のあのポエムに対してテン君の頭の良さで救われたみたいな事言ってた
海外オタのゴーデ二がいたな
そいつに陰謀インタ聞かせて感想を聞きたいもんだわ

502 :

名無し草

2016/07/14(木) 21:19:47.94 ID:xFdCT1Lp

>>495
認定厨もいい加減学習したらどうですか

2ちゃんの認定厨ほど意味の無い無駄な事

503 :

名無し草

2016/07/14(木) 21:22:22.73 ID:8ENPb7PQ

馬鹿にSNSやらすな

504 :

名無し草

2016/07/14(木) 21:22:54.02 ID:1MPrx/R4

いい加減と言いたくなるほどしょっちゅう認定されてるバカでぇ～す！

505 :

493

2016/07/14(木) 21:24:30.63 ID:ezUuWb5x

あの報道だけならまあ独裁国家だからな…と
無理矢理好意的に解釈してあげることも出来た
でもダメだ今回のインタとそれに付随して掘られたソチ上海の陰謀インタは決定的
彼の演技は嫌いじゃなかった残念だ

506 :

名無し草

2016/07/14(木) 21:28:40.82 ID:8ENPb7PQ

せっかくモノクロにしたのに
ヤマトにカラーで載せられたのは笑った
カラーだと此れが現実だ！感が凄くて
アラが隠せない

507 :

名無し草

2016/07/14(木) 21:30:53.88 ID:O+0ffbXY

羽生アンチが日本スケート連盟に問い合わせたら
謝罪してないよ
て回答であれれ？だったな

508 :

名無し草

2016/07/14(木) 21:45:22.59 ID:8ENPb7PQ

>>440
言えるわけない
ちょっと前まで祖国の裏切り者だったんだから

509 :

名無し草

2016/07/14(木) 21:46:33.94 ID:2g7DV5U0

世界っていろんな国があるんだね
カザフのことは今回の件がなければ知らないままだっただろうな
だからどこの国も自国に連盟があって選手を守るんだろうけど
日本みたいに機能してないとキツいな
ＪＯＣにはアマチュアアスリートを守ってくれる部門はないんだろうか

510 :

名無し草

2016/07/14(木) 21:54:16.93 ID:+4hOql/P

テンのソチや上海のいんぼーインタを読んで田村や青嶋らはどう思うんだろうか
「選手が故意に妨害なんて絶対にありません(キリッ)」って言ってたけどテン自身は自分がもっと酷い妨害を受けてる設定でワロタ
テンは絶対に妨害なんてしないけど羽生なら妨害したかもって言うのかなw

511 :

名無し草

2016/07/14(木) 21:55:50.10 ID:O9M6MSot

紳士フィルターかけてるやつらｗｗｗｗｗｗ

512 :

名無し草

2016/07/14(木) 22:00:27.37 ID:jn8Absg5

陰謀論垂れ流しのインタを読んでもテンを支持してた人の考えは変わらない気がする
2人の立場が逆だったとしてもそういった人はテンを支持したと思う
今回のことでテンを疑った羽生を悪として責める人もいたけれど
仮に立場が逆だったらテンに疑われるようなことをした羽生が悪いと主張したんじゃないかな
羽生が悪いを前提として物事を進めようとするんだよね
問題点を話そうにも「羽生が悪い」という目線でやってたからただの叩きでしかなかった

513 :

名無し草

2016/07/14(木) 22:14:08.34 ID:O9M6MSot

>>512
逆ならいつも通り曲かけ優先でおしまい

514 :

名無し草

2016/07/14(木) 22:18:26.86 ID:gAHk4z9h

この件では最初はテン擁護気味だった人がテンやカザフの言動で
次々と擁護できないってなっていったのも見てきた

ただ羽生アンチは羽生が悪前提というのは変わらないだろうな
どんな状況でも羽生が悪いに持って行く人たちだから

表面上全員応援スタンスを取っていても根底に面白くない感情を持ってた層は
この件をどう思っただろう

515 :

名無し草

2016/07/14(木) 22:22:45.69 ID:iqzwwDZk

>>512
テンを指示したのではなく
アンチ羽生の活動のためにテンを使っただけなので
現に今回だんまり

にしても今回マオタの象徴手相見姐さんがノータッチ貫いた理由はこれかな
こんだけ抗日の血を売りにしてたらやぶ蛇だもんな

516 :

名無し草

2016/07/14(木) 22:22:46.27 ID:vnlYWyu4

>>513
それな
笑っても怒っても息しても羽生が悪いw

517 :

名無し草

2016/07/14(木) 22:23:20.96 ID:O5DvYaHZ

>>512
だと思う
「あの紳士で殿下なテンくんに大声上げさせるなんて！
曲掛け優先でしょ？羽生は自分が王様でリンクを自分のものだと勘違いしてるんじゃないの？
礼儀がなってないわ親のしつけが悪いのね！
かわいそうなテンくん羽生のせいで練習できなくてひどい演技になってしまったのね」
想像に難くないっていうか…

518 :

名無し草

2016/07/14(木) 22:27:05.65 ID:PPwtmgcg

小塚と高橋の衝突のとき
曲かけ優先、曲かけ中にぶつかった小塚が100％悪いと
小塚を叩きまくっていたやつらが
今度はゴーデニするダブスタｗ

519 :

名無し草

2016/07/14(木) 22:31:14.84 ID:oTBgFzRp

>>512
純粋に羽生やテンを応援してきた人は贔屓のことを信じたいしね

テンが自分の主張をしてきたんだから羽生が黙ったままならテンの言うことが正しいんだと思う人が増えないかな？
特に海外の人は
羽生も自分の主張をした方が良いんじゃないかな？
テンを非難するんじゃなく曲かけ練習のルールについての問題提起の形で

520 :

名無し草

2016/07/14(木) 22:36:39.69 ID:59b0H9ZU

どの辺が紳士なんだろう

521 :

名無し草

2016/07/14(木) 22:43:23.69 ID:eCwQGQql

>>519
この問題は特に海外では終わったことだし
テンのインタもまともに読む人はいない
読んでもああまたかでテンのイメージがさらに落ちるだけ
羽生は相手にしないのが賢いんだよ

522 :

名無し草

2016/07/14(木) 22:47:54.28 ID:xFdCT1Lp

羽生がまた自己弁護なり自分が何故ああいった行動に出たか語ったら逆に泥仕合が始まるだけ
羽生に取ってはもうデニス問題は過去の事であり
迂闊にマスコミの前で思った事を発言した事で自分が受けた損失も理解した出来事だろう
本人は今後は絶対にこれはおかしいと思う事があれば回りに言わずANA関係者とだけ動画検証して対処するかも知れない

とにかく、羽生はもうテンの何歩も前に進んでるだろうし怪我から元の技術に戻し今期も出来るだけ勝ち続ける努力するだけでしょ

523 :

名無し草

2016/07/14(木) 22:54:02.70 ID:pnU47sHt

どの競技にも暗黙のルールや慣習（習慣ではなく敢えて慣習と書くけど）はあるんだよね
それは、選手同士の完全を保つためだったり、お互いが気持ちよく公平に練習するためだったり、
必要があるからこそ生まれて連面と受け継がれてきたものだと思う
暗黙のルールや慣習を守ることは、競技や先人たちへのリスペクトにも繋がってるんじゃやないかな？
『分かってる選手』はちゃんと分かってると思うし『分かってない選手』は間違いなく一流（成績だけじゃなくね）にはなれない
暗黙のルールを無視したあげくに和解・手打ち後に相手を攻撃するような選手は尊敬も信用もされないよ
放っときゃいい

524 :

名無し草

2016/07/14(木) 22:57:17.84 ID:PPwtmgcg

羽生は今後、公式練習がまた邪魔されないかぎり、何も言わないでいいよ
声をあげたのも、練習をまともにやりたいからで、その目的が達成できたら成果ありということ

みんな目をさらにして公式練習を観察しているから、テンもめったなことはできないだろうし

525 :

名無し草

2016/07/14(木) 23:14:38.30 ID:7a56qCvE

暗黙の優先ルール自体の認識が個人個人で違うように思うんだよね
だから塞がれた羽生は怒ったのに対しテンは自分は悪くないという態度を取った
ある程度の明文化が必要なんじゃないかと

526 :

名無し草

2016/07/14(木) 23:16:24.56 ID:2eEUTYRf

「嫌われる勇気」の中にテン状態があったので抜粋1

p102　もしも面罵されたなら、その人の隠し持つ「目的」を考えるのです。
（～省略）相手が「権力争い」を挑んできているのだと考えてください。
～勝ちたいのです。勝つことによって、自らの力を証明したいのです。
～相手の目的はどこにあるのでしょう？相手はあなたを非難し、挑発し、権力争いを通じて、気に食わないあなたを屈服させたいのです。
ここであなたが怒ってしまえば、相手の思惑通り、関係は権力争いに突入します。いかなる挑発にも乗ってはいけません。
～仮にあなたが言い争いを制したとしましょう。まして敗北を認めた相手が、いさぎよく引き下がったとしましょう。
ところが、権力争いはここで終わらないのです。争いに敗れた相手は次の段階に突入します。次の段階とは「復讐」の段階です
～ええ、「復讐」の段階です。いったんは引き下がったとしても、相手は別の場所、別のかたちで、なにかしらの復讐を画策し、報復行為にでます。
～権力争いを挑まれたときは、絶対に乗ってはならないのです。

527 :

名無し草

2016/07/14(木) 23:16:59.37 ID:2eEUTYRf

抜粋２

p105
じゃあ、面と向かって人格攻撃された場合はどうすればいいのです？ひたすら我慢するのですか？
いえ、「我慢する」という発想は、あなたがいまだ権力争いにとらわれている証拠です。
相手が闘いを挑んで来たら、そしてそれが権力争いだと察知したら、いち早く争いから降りる。
相手のアクションに対してリアクションを返さない。我々にできるのはそれだけです。

p86
強い劣等感に苦しみながらも、努力や成長といった健全な手段によって補償する勇気がない。
かといって、「ＡだからＢではない」という劣等コンプレックスでも我慢できない。「できない自分」を受け入れられない。
そうなると人は、もっと安直な手段によって補償しよう、と考えます。
どうやって？あたかも自分が優れているかのように振る舞い、偽りの優越感に浸るのです。
～「もしも自慢する人がいるとすれば、それは劣等感を感じているからにすぎない」と。

ｐ147
～相手が自分のことをどう思おうと、好いてくれようと嫌っていようと、それは相手の課題であって、自分の過大ではない。
～上司に疎まれているから仕事ができない。わたしの仕事がうまくいかないのはあの上司のせいなのだ。
そう語る人は「うまくいかない仕事」への口実として、上司の存在を持ち出している。この上司さえいなければ、私はもっと仕事ができる人なのだと。
～仕事をしたくないから、嫌な上司をつくり出す」と考える。あるいは「できない自分を認めたくないから、嫌いな上司をつくりだす」

528 :

名無し草

2016/07/14(木) 23:30:53.01 ID:gAHk4z9h

>>525
個人個人で認識の違いはあるかもしれない
ただテンの場合はそれで片付けられないと思う
最初のレポに羽生がジャンプの軌道に入った時に突然テンがスピンを始めた
とあったと思うけどこれは認識の違い以前に危険だと思う
しかも前日に注意されて羽生の認識を知ったのにこれだったんだよ

529 :

名無し草

2016/07/14(木) 23:32:15.03 ID:AUHZ1Ihc

>>526-527
すごいなまさにテンそのものｗｗｗ
やっぱりこういう人の対処法はとにかく関わらないことが大事なんだな

530 :

名無し草

2016/07/14(木) 23:42:32.90 ID:jn8Absg5

>>515
そう思う
テンのためにテンを支持したのではなくて
アンチ羽生活動のために乗っかっただけなんだよね
拗らせるだけ拗らせて都合が悪くなると知らん顔

531 :

名無し草

2016/07/14(木) 23:44:13.50 ID:2eEUTYRf

「うまくいかない10のフィギュアスケート」の口実として、○○の存在を持ち出している。
○○さえいなければ、私はもっとスケートができる人なのだと。
「できない自分を認めたくないから、嫌いな○○をつくりだす」。

強い劣等感に苦しみながらも努力や成長で補償ができないので「血統」を自慢することで補償する。

勝ちたいのです。勝つことによって、自らの力を証明したいのです。
10はあなたを非難し、挑発し、権力争いを通じて、気に食わない○○を屈服させたいのです。

532 :

名無し草

2016/07/15(金) 00:05:51.66 ID:MrkOKMTE

まぁ2にもいるしどこにでもいるわな
内容より勝ち負けとみなして粘着するタイプ
これには内容でも返さないのが吉なのね
握手してからも続けるテンはかなり粘着レベル高い

533 :

名無し草

2016/07/15(金) 00:25:14.41 ID:htxT/hyK

ところで署名集めた後どうなったんだ？報告なしー？
どんな人の名前があるか興味あるんだよねー、これで田村も青嶋も署名してたら笑うわwww

534 :

名無し草

2016/07/15(金) 00:31:43.30 ID:wLs0cnJK

田村出しゃばって謝ったうえ
自分が謝ったことを記事にするなんて
まともな神経じゃないね

535 :

名無し草

2016/07/15(金) 00:48:05.13 ID:htxT/hyK

これあくまで予測ね
今回の件でそのうち田村もボロが出ると思うよ

536 :

名無し草

2016/07/15(金) 00:49:01.00 ID:BoZq6ryi

テンも本当に暇人なのね　　試合の真最中にインタを見まくり、ポエムの後には
愚痴・怨恨・盛り沢山のインタ　正常の神経ではないから相手にしない方がいいかも。

彼の言う社会的地位の高い選手とはテンの基準から推せば日本では大とマオでしょう。
ショウーに呼ばれてから特に仲が宜しい様で、マオの母親が生存の頃は
家族ぐるみでのお付き合いだったそう。

背景も単純でなさそうだし、案外包囲網も容易くないかもしれないかもで普通の物差しでは測れない様ですから　
平昌も近い事だし羽生はスルーが一番かも。

537 :

名無し草

2016/07/15(金) 00:50:38.27 ID:eu/mIF6c

>>534
これ、日本スケ連も飛び越しちゃっているよね。
スケ連は謝った事実はないしその予定も無いとしているのに。
仮に個人的な見解としてそうしたかったとしても、一方でスケ連お抱えの通訳の肩書きも持っている人がそう言う発言しちゃうのってどうなの？
ライターとしても公平でない視点のが表にでちゃうのもどうかと思うけどさ。

538 :

名無し草

2016/07/15(金) 00:51:57.13 ID:vYr5skRm

先祖は朝鮮の抗日パルチザンで親はソビエト育ちテンは独裁国家育ち。
バリバリですわ
資本主義国家の感覚知らなそうだし私たちの常識では分からないこと多そう

でも先祖の英雄知らなかったってのは何故かよくわからないな
スターリンにスパイの疑いかけられて移住させられたけど高麗人はまとまって暮らしてたみたいだし
発言出来ないってのは誰に対して？祖国韓国？

539 :

名無し草

2016/07/15(金) 00:52:51.82 ID:iQnTazjv

>>536
はあ？
真央も高橋もフラッシュモブとかあり得ないから
安易に名前出さないでくれ

540 :

名無し草

2016/07/15(金) 00:55:45.46 ID:4o7zPQAl

でも田村に直接文句言った人は結局居なかったみたいだね

541 :

名無し草

2016/07/15(金) 00:57:17.90 ID:rE1WtIoH

テンは田村のこと日本スケ連の人間だと思ってんじゃないの
毎回主要な大会で通訳してるし単なるフリーライターとは知らないんじゃ

542 :

名無し草

2016/07/15(金) 00:57:28.30 ID:ejGUMBbB

羽生が悪いと勝手に『日本代表で謝罪した田村』

たかが雑誌ライターごときが『日本代表』って何様様様
スケ連は田村が勝手に『日本代表』で謝罪した件を知っているのだろうか
承知の上で通訳として使ってるって、今後も変わらず使うつもりだって
だとしたらすげーわ

543 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:00:46.82 ID:OF3fimhv

>>536
あのさーテンが此処までキチなんて最近で
真央知らないでしょ
そういう書き方すると羽生にも迷惑なんで止めて

544 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:02:21.30 ID:eu/mIF6c

高橋、真央もショーでは呼び合ったけれど、別に凄く親しいって印象はないわー。別にそれはそれで別に良いとは思うけれど。
利用するだけ利用しても、平昌時に他を差をつけるためには韓国人を味方に付ける方が彼にとってのより重要で優先順位の高い事柄にしか読めないわ。今回の話題の渦中にあるインタと言い1年ほど前の掘り起こしインタと言い。

545 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:03:19.60 ID:rE1WtIoH

フラッシュモブで思い出した
>>439の記事読んでたらテンが仲のいい友人としてランビとコスの名前あげてた
あと好きなスケーターはランビヤグヨナだってさ
社会的地位の高いスケーターってこのあたりを脳内想定してるのかもね

546 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:04:04.14 ID:hJgmAxDT

テンが思った以上にヤバい男だってことはよくわかった、このまま大人しく引き下がる気がしないんだよね。またなんか羽生に仕掛けてくるかもよ

547 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:04:54.83 ID:eu/mIF6c

>>541
>>542
もしかしてそれがあったからカザフ大本営は羽生が謝ったと受け止めて報道なんかしたのかな。だとしたらこっちの張本人も実は田村発言だったりする？

548 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:05:13.12 ID:vYr5skRm

コストナーの復帰の署名してたな

549 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:06:43.76 ID:DCr9hBS/

田村だっけ？羽生批判記事の中でISUの人つかまえて意見聞こうとしたら
見てないからシラネってスルーされたのは。ことを大きくしたがってるの見え見えで怖かった

550 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:06:57.45 ID:BoZq6ryi

只、羽生の心の中を推察すると黙ってるだけに、非常に複雑でしょう。
かゆい処を着物の上から掻くような感じですがその気持ちの代弁というか？
その憂さをせめて支持者が吐いてあげましょう。

あのキス事件が無事通過してるんだから普通の常識では測れない世界なのかも。

551 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:08:34.27 ID:htxT/hyK

>>536
ageになってる

552 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:08:41.23 ID:eu/mIF6c

>>545
確かに彼らの社会的地位は高いけどな。
だけれども、これまで仲良かったからと言ってやった事の内容を吟味しないでめくらで援護しちゃう程馬鹿ではないと思うよ…そこは信じたい。

553 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:10:22.27 ID:OF3fimhv

>>549
田村だよ
ないわーと思った

554 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:10:39.07 ID:vYr5skRm

この件で発言している人　田村、青嶋、ハビエル、オーサー

ハビエルがその時その場にいた（しっかり見てたかどうかは不明）のは分かったけど
それ以外の人は現場にいたの？そして言った内容も分かるほど近くでしっかり見てたの？
前からそこがスッキリしなくて気になる

555 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:12:02.96 ID:ejGUMBbB

田村が元凶
今後どんな顔して取材通訳するのか次回TVに映るのが見物です

自信をもって公平でまともな記事だと思うなら名前は記載してね雑誌社&田村さん
ペンネームや偽名はダメダメよんｗ
やりそうだからこわいわ

556 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:12:13.33 ID:h4U4VwMb

韓国で応援してもらおうって…
ヒラマサの頃にはテンよりずっと若いジュンファンが韓国では台頭してるんじゃないの？

557 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:13:37.71 ID:OF3fimhv

上のレスで羽生が怒ったのは
宇野も巻き込みそうになったからってあるけど
これ詳しく分かる人いないかな？

558 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:14:13.35 ID:gLVr+6tT

>>554
ハビは前日を知らないだろ

559 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:14:31.71 ID:iQnTazjv

ID:BoZq6ryi

ageだし臭すぎ
ガソリンまいて炎上させたい、鎮火させたくない
しかしテンの電波とヨナ絡みで騒ぐ事も出来ないゴーデニが焚きつけようと必死だね

560 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:15:04.25 ID:vYr5skRm

ショウー

561 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:15:25.81 ID:DCr9hBS/

別に他スケーター巻き込んでアイツは敵だ味方だと分別する必要はないよ
ビジネス絡みだし皆その場その場でうまく対応するだけでしょ
テン自身、平昌に向けて韓国ロビー味方につけると同時に
日本と揉める気はないようなこと言ってたし。随分都合のいい話だがな

562 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:19:54.65 ID:htxT/hyK

>>550
ID:BoZq6ryi
だからageになってるってば
はっきり言って浮いてるよ

563 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:19:58.72 ID:ejGUMBbB

そしてデニステンは関わってはいけない相手

将来に余計なお膳立てして同じショーに招待したり余計な事する主催がいない事を祈る
人間の本質なんか歳を重ねたからって変わらない
羽生はテンなんか眼中に入れずに競技に集中してただ上を目指せばいい
ファンや関係者やスケオタ（一部除外）が
相手が姑息なことができないようによく見守ればいい

564 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:19:59.50 ID:rE1WtIoH

>>547
カザフスケ連は田村の謝罪自体を本気で真に受けたわけではないだろうけど
日本が謝罪してる根拠の1つに使えると判断して
これ幸いと盛りに盛って都合よく大本営発表したんじゃないかと

565 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:27:34.02 ID:DCr9hBS/

抗日英雄の子孫とか日の丸拒否とか反日アピで韓国に媚びていながら
まだ金のため日本にすり寄ろうってのはムシがよすぎる
同じデニスならラトデニやアルデニの方が見たい。かっこいいし

566 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:30:31.20 ID:V9v3HUQg

田村が日本を代表して謝ったのは日本の羽生ファン()がテンに嫌がらせをしたことだから
カザフ大本営が発表した内容(羽生が悪かったです大事にしないで下さいすみません羽生には反省させますと日本スケ連が謝罪した)とは全然違うんだけど
まあそんなことあの国には関係ないわな

567 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:43:55.90 ID:htxT/hyK

田村ダメ絶対
信用できんね

568 :

名無し草

2016/07/15(金) 01:59:48.69 ID:wLs0cnJK

>>566
田村は頭と口が軽すぎる

569 :

名無し草

2016/07/15(金) 02:14:39.20 ID:rE1WtIoH

最新インタの原文記事のコメント見てたら独裁国の大本営発表ってこういうことかってよくわかるわ
機械翻訳だから何となくだけどテン擁護がほとんどで
俺達の英雄万歳賢くて美しくて素晴らしいスケートの巨匠だ天才だあなたのような息子が欲しい将来の政治家だ邪魔をしたのは羽生だ羽生は女だあなたは男だとか言ってる
で羽生擁護コメにはことごとく噛み付いて必死に叩いてる
カザフ国民には羽生が完全に悪人で敵として認識されてるみたいだから
羽生はテンと同じ試合はカザフ応援団からも嫌がらせ受けるかも
テンは心強いだろうね

570 :

名無し草

2016/07/15(金) 02:18:20.07 ID:EezF5GSc

いくら応援団引き連れて行っても
本人が2種クワド跳べなければ平昌は入賞も危うくなりそうな情勢だけど
そんな成績に終わったとしても洗脳続けられるのかね？

571 :

名無し草

2016/07/15(金) 02:57:28.07 ID:vYr5skRm

>>569
ロシア語？

572 :

名無し草

2016/07/15(金) 03:20:41.12 ID:PaeoE44K

＞テンは国際大会に出場するたびに自身の「ルーツ」について誇らしげに語ってきた。
＞国際スケート連盟（ISU）の公式ホームページにある選手プロフィールにも
＞「韓国の有名な将軍・閔肯鎬の子孫」と書かれている。

Ten is a descendant of famous Korean General Min Keung Ho.
http://www.isuresults.com/bios/isufs00008858.htm

573 :

名無し草

2016/07/15(金) 03:31:48.68 ID:QGZnyPbv

>>570
そんな時のための陰謀論
また靴にノコギリがーって言えば洗脳済の応援団が勝手に陰謀論展開するだろ
あの国じゃ英雄様に都合の悪いことは徹底的に隠すようだし

574 :

名無し草

2016/07/15(金) 03:31:59.86 ID:iQjJEDbO

>>572
本人は自信満々にルーツを明かしてるのに、日本語wikiは都合が悪いのか韓国ルーツ削除されてる
ソチの頃とか普通に載ってたと思うけど
日本のテンのファンは隠したいんだね
ファンもダブスタだ

575 :

名無し草

2016/07/15(金) 03:36:59.78 ID:FKK3gQvq

>>573
陰謀論を維持するためにこれからは極力出る試合絞るかもね

576 :

名無し草

2016/07/15(金) 03:37:16.13 ID:iQjJEDbO

カザフ応援団は演技前に立ち上がってすんごい奇声みたいなのあげるんでしょ？
そういう応援文化なのか知らないけど、上海や2015の4CCでもそんなレポがあったよ
客撮りのメダルセレモニーでもデカイ国旗振り回して叫んでるのが映ってるのを見た

近寄りたくないな

577 :

名無し草

2016/07/15(金) 03:41:03.84 ID:FKK3gQvq

>>576
なんか…デーオタと親和性高そうな軍団だよな…ほんと

578 :

名無し草

2016/07/15(金) 03:47:32.24 ID:bauUfgIS

>>569
第一報でちょっと羽生寄りの報道が出ただけで、
日本のマスコミは差別幇助するな、これだから日本は嫌なんだって愚痴ってスケオタ様も真っ青の羽生叩きじゃん
羽生本人がSNSの窓口持ってないだけで、実際はテンよりよっぽど攻撃されてるよね
しかも国営始め国をあげて当たり前のように捏造
選手本人もまだ言ってる

日本を嘆いてた中立の皆さんは見て見ぬ振りっと

579 :

名無し草

2016/07/15(金) 03:54:59.71 ID:LKMqkrd9

今回の事で胡散臭いと感じてたテンが認知され嬉しい
総合でもテンの事殿下とかいう人が居なくなったし

580 :

名無し草

2016/07/15(金) 04:10:48.31 ID:4BEE5qyM

>>578
一部のマオタ(この言葉は好きではないけど)以外の日本のスケオタは分け隔てなく応援します
差別者は許さないってそれは本当のことだと思うし、試合の雰囲気がとてもいいのは確か

でも国際感覚持ってますから（ｷﾘｯも、所詮は目に見える日本語に対してだけで、
臭いものには蓋をしろなのは真央に対する韓国メディアスルーの時から変わらない
あの人達は身内を攻撃するのが大好きで日本が悪いと断ずることが大好き
行き過ぎたネトウヨみたいなのが集ってきた過去から中立を保ちたいその気持ちも分からなくもないけど、
陰謀とかそんなんじゃなく厄介な相手というのはいるんだよな

581 :

名無し草

2016/07/15(金) 04:21:01.05 ID:M7jMNTIz

どう言っていいか分からないけどこの手の人物はまじで厄介
だからなるべくなら相手にしない方がないいし関わらないほうがいい
関わらなくても陰謀論唱えてくるような奴だからさ
それもお国のメディア使ってとか姑息なこともやってくる

羽生は(他の選手もだろうけど)極力自愛では同じグループにならない事を願うわ
ランキング6位にテンいるから今のままだとワールドも同じグループになりそうだし
テンのランキング下がることを願うわ
平昌に向けてもっととんでも陰謀論唱えてくるかもだしね
避けてほしいわ

582 :

名無し草

2016/07/15(金) 04:29:59.61 ID:gef2K9Mq

GPSダメでもしっかりB級でポイント稼いでくるのがいやらしいんだよな…

583 :

名無し草

2016/07/15(金) 04:58:40.04 ID:MrkOKMTE

まぁ羽生は自分のスケートをしてれば大丈夫さ
社会的地位の高いスケーター相応のガードはあるし
陰謀を企てる必要が無い強いスケーターで居れば
ただ社会的地位を築く前のスケーターも気を付けてほしい
町田もロックオンされた

テンは羽生羽生言ってる場合じゃないよ
2種持ちジュニア上がってくるけど大丈夫？

584 :

名無し草

2016/07/15(金) 05:00:42.35 ID:FKZtrnOn

滑走順抽選前の公式練習はグループ分けが国ごとだから一緒になる可能性があるんだよな
現に今年のワールドは同じになった結果この騒動だし
本当に今後は一緒にならないことを願いたい

585 :

名無し草

2016/07/15(金) 05:05:27.52 ID:bIkOpGvU

まさかフィギュア界にぐう畜と呼んで差し支えない選手が現れてしまうとはな…

586 :

名無し草

2016/07/15(金) 05:40:36.97 ID:z5/Jl2T2

ファンが出来ることってそんなに多く無いからな
中国人の羽生オタ達が出来るだけ公式練習を動画撮って監視すると言っているけどね
まあこの件でさすがに他選手陣営も目を皿にして監視するだろうがw
他にファンに出来ることと言ったら公平でまともなライターを使っている雑誌を出来るだけ吟味して買うことくらいかなあ
そういう雑誌が売れれば悪質なライターが使われる頻度が減っていくからね

587 :

名無し草

2016/07/15(金) 06:21:07.41 ID:XN9fRDNr

ここの人はテンがわざと妨害したと思ってる？
で、テンが妨害されたと言っていることについては嘘だそんなことはありえないと？

588 :

名無し草

2016/07/15(金) 06:36:30.88 ID:/Uz0xPQz

ぶつかるつもりは無くても
心理的にわざと妨害したと思ってる
ソチの時のテンが妨害されたは
ありえないと思ってる

589 :

名無し草

2016/07/15(金) 06:37:00.86 ID:MrkOKMTE

ここの人（）
あなたはどう思ってるの？
そしてそれがどうだというの？

590 :

名無し草

2016/07/15(金) 06:41:37.23 ID:SsT4i5dM

わざとにしろわざとじゃないにしろ結果的に妨害になったのに謝れないのは
生まれ育ちにかかわらず礼儀知らずの野蛮人だと思ってるよ
なおかつ国内メディアには一部の頭おかしいスケオタもスルーな陰謀論吐いてるし
スケーターとしてのテンに期待するのは他人の練習妨害しないことだけ

591 :

名無し草

2016/07/15(金) 06:43:19.71 ID:8LbNPMZY

わざとかどうかはこちらは何とも言えない
だが結果的に妨害してしまったのは事実だという認識
事実にその映像がある色んな角度からの

テンが妨害されたと言っている件は内容がちょっととんでも内容だし
映像もなにも証拠が出てきていなくて本人が自国メディアに言っているだけだから

だいたい内容がな…
ノコギリで靴を傷つけたとかバスに乗れないようにしたとか
妨害とは違うけど選手のファンたちがなんらかの方法で電話番号を調べたとか
ちょっとびっくりな内容

592 :

名無し草

2016/07/15(金) 06:45:34.47 ID:LKMqkrd9

>>587
貴方はどう思ってるの？
あの映像見ても羽生が悪いと？　あと金メダルと世界記録保持者が何故たまに一緒になる
選手を意識しないといけないの？
客観的に見ても羽生はテンをライバル視なんてしてないし
スターに絡んで目立ちたい痛い選手にしかみえないな

593 :

名無し草

2016/07/15(金) 06:47:13.74 ID:SN16eoai

自分はテンが妨害されたというのはあり得ないとは思わないよ
それが本当がどうかなんて自分にはわからない

594 :

名無し草

2016/07/15(金) 07:01:23.50 ID:8LbNPMZY

テンは最新のインタでは
羽生が何も無かったのにテンに妨害されたと回りに吹聴したと
そうして自分を攻撃してきたって事を言っているんだよね
それを先に読んでしまったからテンに対して信用出来なくなってはしまったかな
それ以前のインタの妨害に関してはこちらは何も断定はできない

595 :

名無し草

2016/07/15(金) 07:02:03.41 ID:XN9fRDNr

587=417だけど
自分は曲かけの件は暗黙の優先ルールの認識の違いによる衝突でテンがわざと進路を塞いでいたとは思わない
でも羽生が怒った気持ちも凄くわかる
上海ワールドでのテンが妨害されたと言ってることについても陰謀があったとは思わない
417で書いたけど選手内で陰謀があるという疑心暗鬼がそう思わせたのかなと

587は陰謀があるという認識なのか、ないという認識なのかよく分からなくて聞いた

596 :

名無し草

2016/07/15(金) 07:02:51.39 ID:dj4vmlCh

テンがわざとやったかどうかは本人にしかわからないと思ってる
でも羽生が２回の曲かけ練習で邪魔されて演技を中断したのは事実
そしてそれがわざとじゃないなら普通は１回目で謝るし
何度もなんて見たことない

選手への妨害されたというのは絶対ないとは言えない
実際にパパシゼが何されるかわからないからスケート靴は
肌身離さず持っていると言ってるし
羽生が全日本で荷物に南京錠をかけてるのを見ても
妨害行為があるかもしれないという前提で選手は自衛してるんだと思う
だからテンが五輪や上海ワールドで邪魔されたというのも全否定はできない

ただテンは五輪後怪我や靴が合わない等は言ってたけど
エッジを傷つけられたなんて言ってなかったし
SPでミスしてFSの後もメダルは諦めてジムにいて降って湧いたメダルに
とても喜んでいた
妨害云々は後から言い出したように感じる
上海ワールドの妨害にしてもいずれも証拠は何もない

597 :

名無し草

2016/07/15(金) 07:14:40.17 ID:heNxghIh

キャロルはテンをかばったというより自分が責められたくなかっただけだと思ってる
キャロルはインタビューで自分は選手のマナーをしっかり指導することをなにより大事にしてる的なこと言ってたから
今回の件でそれができてなかったことを言われたくなかったんじゃと思う

598 :

名無し草

2016/07/15(金) 07:24:31.04 ID:8LbNPMZY

>>595
認識の違いだけというのは無理があると自分は思う
前日に注意されているんだよ羽生から
それで羽生の認識はわかったと思うのに
それでもなお羽生がジャンプの軌道に入った時にスピンを始めたのは
いったい何なんだろうっていう思いが自分にはある

599 :

名無し草

2016/07/15(金) 07:25:58.88 ID:DS9m7Uxc

>>582
それをいやらしいって言うのは違うだろ
上の方でソチ銅棚ぼた町田がルッツ決めてれば～と
なぜか片方だけミス無しの前提で話したりだとか
さすがにそういうのはどうかと思うわ

600 :

名無し草

2016/07/15(金) 07:26:16.85 ID:uu1u0ghI

テンもカザフスタンもただの北朝鮮だわこりゃ
気持ち悪い
いつまで羽生に拘ってるのカザフスタンも
本当にテンを勝たせるために羽生をコ○シかねない程の憎悪が凄いな
まるで別館とカザフスタンのコメントがリンクしてるみたいに怖い
次のワールドでコイツがトップグループどころかミスだらけでフリーに進めませんように
こんな卑劣な奴は天罰が下って欲しいね、カカザフスタンスケ連に羽生が怪我させられたり荷物に禁止薬物入れられたりガチでありそう
テンに天罰が下りますように
本当に無理だわ顔も見たく無いし試合に来ないで欲しいカザフスタンで政治家になって2度とフィギュアするなカス

601 :

名無し草

2016/07/15(金) 07:40:30.00 ID:LKMqkrd9

>>595
暗黙の了解って大切だと思うんだが
フィギュア界ではそれは別に名文化しなくても良いと思われてた事でしょう
曲掛けの時は遠慮するてのはさ　それをルールに書いてないからいいじゃんと
言いだしたのがテンとコーチｗだよ　あのコーチ最低だと思う
　

602 :

名無し草

2016/07/15(金) 07:41:30.73 ID:SN16eoai

>>600
巣へお帰り下さい

>>595
大きな試合での妨害はあると思う
飲み物に細工されないよう気を付けろと言う指示がでてるらしいし
メダル一個で人生変わってしまう国も多い

進路妨害に関しては田村と同じく自分の身を危険に晒してまでしないだろうと思ってた
でも常人とアスリートでは感覚が違う
常人には見えないようなスピードのモノがスローモーションで見えたりする人達
相手の動きを予測しながらプレッシャーをかける位なら出来るのではと
あの動画を見て思い直した

603 :

名無し草

2016/07/15(金) 07:44:28.42 ID:vYr5skRm

優先ルールの認識の違いな訳ないでしょ。

それなら「あのくらい距離があれば大丈夫だと思った」とかそっちの方がまだいい

604 :

名無し草

2016/07/15(金) 07:53:35.83 ID:vYr5skRm

試合での妨害と言うモノはあると思うけど、
テンが掘り起こしインタで言ったノコギリとバスは状況的に変だと思う

605 :

名無し草

2016/07/15(金) 07:53:53.62 ID:heNxghIh

避けること前提の妨害だと思ってる
だから故意かどうか断定できない程度の邪魔をすれば周囲にはバレないとテンは思ってたんだろう
言い逃れもできるし

606 :

名無し草

2016/07/15(金) 07:55:35.97 ID:GzRDfn88

宇野がスケアメの時メンショフに公開練習邪魔されたって報道あったよね
ローカルで映像も流されたと思う
あれと何が違うの？あれには田村も青嶋も黙りだよね

メンショフならやりかねないけどテンはありえないってこと？
それとも妨害されたのが宇野ならダメだけど羽生ならいい我慢しろって？

607 :

名無し草

2016/07/15(金) 08:01:19.08 ID:SN16eoai

確かに感覚の違いだったんだと思うよ
どこまで許されるかという感覚の違いだったのではと思う

だからそれ自体は大したことじゃない
テンがプレッシャーかけたのもそれに対して羽生が声を上げたのも
スポーツにおいてこの程度の衝突はよくある事
それをマスゴミが大事にしてしまった
収束させるために二人が仲直りの写真を上げた
ここまではいい
問題はその後だよ

全て終わったあとカザフの大嘘報道
これもまあカザフだからなで大目に見て上げようと思ってた所にテンのあのインタ
カザフの報道を真実だったことにしようとしてるじゃないの
前日練習でも２回演技を中断させたことそれを注意されたこと曲かけ中の優先マナー
これら自分に都合の悪い事は全部言わないで
衝突はなかったっでなんだそりゃ妨害だろ

自分実はテンは海外選手の中でかなり好きな方だったんだよ
独裁国家のわがままに乗ってこんな誤魔化しをする人だとは思わなかった

608 :

名無し草

2016/07/15(金) 08:03:17.41 ID:Cl9sJlPX

>>606
あれは報道でも相手がだれかとまでは言及されてない
ただそこに映り込んでいたのがメンショフだったので
最初はてっきりメンショフだと思い込んでたけど
スケアメにはテンもいるんだよね
だからといって現状それ以上の報道もないし
今後も宇野本人が語ることもなさそうだし
目撃証言も出てこないので詳細は不明

609 :

名無し草

2016/07/15(金) 08:04:04.81 ID:SN16eoai

感覚→認識

610 :

名無し草

2016/07/15(金) 08:05:21.90 ID:eu/mIF6c

>>595
あの曲掛け中断が一度だけだったなら、私もたまたまだったのかなと思う。
でも事実は2度も3度も、しかも前日練習後にテンと羽生が話をした事は、テン自身のコメントからも分かっている。
その前提で曲掛け中にまたも邪魔して、大声で警告されてもビックリした、で、謝りもせず話をそらす。
同じ事されたら羽生でなくても怒るわ。指摘されても謝らない選手って見た事ないけれど、他にいた？
もう一つ。過去に妨害を受けた件では、1、靴についてはきちんと管理して他人に触れさせる隙を与えない方が常識じゃないの 2、公にされていない彼のメールアドレスや電話番号に、はるかに容易なSNSより多数の非難中傷が来たと言う主張が不自然
そう言う行動の積み重ねでテンと言う選手に対する信頼は全く無くなった。
ちなみに個人の好き嫌いの枠を超えてこいつはダメだと思った選手は彼が初めてで唯一無二。

611 :

名無し草

2016/07/15(金) 08:08:16.57 ID:MrkOKMTE

>>595
そっか
自分はテンは故意だと思ってる
意図的かは本人にしかわからないが状況的に未必の故意
他の選手の曲掛け中（スピンに入ってはおらず移動中）にスピンを行えば
邪魔になる可能性が高いと普通の判断力があれば認識してるはず
ルールの認識の違いの可能性はあるけど
それまで曲掛け優先はあっても逆の説を裏付ける状況は見たことがなかった

テンの主張してる妨害は
原因と結果が明らかになっていて（音響）他の選手の影も形も出ていないのを
他の選手によるものとしてるのと
原因も結果も状況も発表されてないもの（靴）のをいきなり他の選手ry
だから妨害かどうかを論じる段階に無いと思う
一般としてあるか無いかでいったら性悪説だから皆自衛してるんだろうね

あとバス乗り込み妨害に至っては意味がわからない
ただ単に皆の乗り込みがスムースにいかなかっただけか
他選手専用車だったか以外に絵面が想像できないんだが

612 :

名無し草

2016/07/15(金) 08:08:52.61 ID:PSMuUcmo

テンが好きだった人はマジ幻滅たと思う
あのツイでテン情報流してた方いましてないよね
オフだからもだけどテンの日本ファンって居なくなったよな

613 :

名無し草

2016/07/15(金) 08:09:20.31 ID:eu/mIF6c

>>606
あれとの違い。
１回ならず注意されても２度３度。
言い訳にならない弁明、そして論点をずらしての相手への非難、その繰り返し。
宇野メンショフの件は自分は詳しくは知らないけれど、上述したテンみたいな要素はメンショフにもあったの？

614 :

名無し草

2016/07/15(金) 08:13:00.23 ID:eu/mIF6c

あ、ごめん
>>606
さんは、田村や青嶋に対して問い質しているんだよね。全くだ。

615 :

名無し草

2016/07/15(金) 08:19:27.49 ID:SN16eoai

テンには大いに幻滅したもう見たくない選手になった
でもSNSで中傷したり試合会場で冷たい観戦態度したりはしないよ
そういうの利用されそうだししたくもないし

616 :

名無し草

2016/07/15(金) 08:19:38.66 ID:OxbA8tNg

>>612
いや日本人のテンファンはいるよ
この前のインタの内容も知っていて表だって羽生サイドを叩いていたりしないで沈黙している
でも羽生ファンがテンを叩いていることには怒り心頭のようだ

617 :

名無し草

2016/07/15(金) 08:23:29.89 ID:00eW2+SM

自分のTLには1㍉もこの話題出てこないな
それを匂わすようなボヤキもない

618 :

名無し草

2016/07/15(金) 08:35:07.07 ID:SsT4i5dM

>>616
羽生ファン何人かフォローしてるけどこないだのインタ無反応なんだが
スレ上から読むと逆にそこに憤ってる人はいるけどさ
羽生ファンが今回のインタ怒るならまだわかるけど
実際叩いてもないのにそれとか逆恨みなんじゃないの？
本当にそんなテンファンいるならテンの陰謀論インタ並にヤバいよそれ

619 :

名無し草

2016/07/15(金) 08:36:04.68 ID:JKXswWU/

テンファンはいるけど今表だってテンを叩いてる羽生ファンなんて見かけないな
中国ファンや韓国ファン見てもTwitter上では騒いでる人見かけないし
事件の時もテンファンの人々は鎮まって欲しいと言うだけで
騒いでいたのはゴーデニ

620 :

名無し草

2016/07/15(金) 08:39:55.82 ID:uu1u0ghI

羽生の最新画像が来てるけどフィギュアの靴を専門に作ってる会社の人とクリケットで写真を撮ったようだ

テンだけがまだワールドガーソチの時に靴を誰かに壊されてーだのバスに乗るのを某選手関係者が妨害してーだの過去の事をネチクリやってる

前を向いて自分の成すべき事を全力で取り組む人
実力不足で負けたのにライバルを中傷したり陰謀で負けたといつまでも自分の実力不足を認めない人

621 :

名無し草

2016/07/15(金) 08:43:49.77 ID:8LbNPMZY

羽生の行動とテンの行動は実に対照的だな

622 :

名無し草

2016/07/15(金) 08:44:40.13 ID:GzRDfn88

>>614
いえいえ
分かりにくい文章になってましたね

そうなの
メンショフの報道はテレビでも映像が流されたし
あれも個人的な感想だけど故意に邪魔されたと暗に
言ってるように感じた

でも今田村青嶋やゴーデニ界隈は故意に練習を邪魔する選手なんてありえない！って言ってることに矛盾を感じる
ちなみに宇野やメンショフを巻き込む意図は勿論ないよ

623 :

名無し草

2016/07/15(金) 08:45:43.62 ID:LcNYHkJq

>>620
ソチの靴やバスは昔のインタじゃないの？

624 :

名無し草

2016/07/15(金) 08:48:10.97 ID:4I2OvKHr

>>608
>ただそこに映り込んでいたのがメンショフだったので
>最初はてっきりメンショフだと思い込んでたけど
>スケアメにはテンもいるんだよね
ゾッとしたが2014スケアメで町田が絡まれてた事を思うと2015で宇野に絡んでてもおかしくないのか…

625 :

名無し草

2016/07/15(金) 09:05:56.97 ID:gLVr+6tT

僕の韓国のファン達は僕を見るとお辞儀を始めるので、僕はこう言うのです

｢何をしているのですか、まだ確定の事実ではないんですよ｣と。

デニス・テンは、旧韓末（朝鮮時代末期から大韓帝国時代）に江原道（カンウォンド）一帯で義兵長として活躍した閔肯鎬（ミン・グンホ）先生の玄孫だ。２０１０バンクーバー大会の時に競技前に自身を紹介するコメントに、玄孫の話を入れてほしいと要請もした。
http://japanese.joins.com/article/163/182163.html

＞テンは国際大会に出場するたびに自身の「ルーツ」について誇らしげに語ってきた。
＞国際スケート連盟（ISU）の公式ホームページにある選手プロフィールにも
＞「韓国の有名な将軍・閔肯鎬の子孫」と書かれている。

Ten is a descendant of famous Korean General Min Keung Ho.
http://www.isuresults.com/bios/isufs00008858.htm

626 :

名無し草

2016/07/15(金) 09:09:08.90 ID:eu/mIF6c

>>616
日本人のガチテンファンと思われる人3人位ツイで知ってるから、いることはいるんだけれど、あなたの最後の１文に該当する様な事象は見掛けないわ。
彼らはこの件には一切触れてないし、ゴーデニ連中と違って羽生やそのファンを責めるような事も少なくとも表立ってはしてない。
その態度自体は立派だと思うけれど、肝心のテンがあの言動でそれでも信じようとしているのかなとある意味気の毒には思っている。

627 :

名無し草

2016/07/15(金) 09:13:27.60 ID:gef2K9Mq

>>626
まあそういう人達も今頃は「言動は死ぬほど嫌いだが作品自体は好きな作家」を見守る気持ちで応援してるんじゃないの…

テンが反日なのはよく分かったから
日本がそこまで嫌いなら日本人がエントリーしてる試合は避けるくらいの自衛をするべきだと思うねｗ

628 :

名無し草

2016/07/15(金) 09:13:51.74 ID:wLs0cnJK

過去のことをぐちぐち作り話なのか妄想なのかは別にして
言い訳のように聞こえる

「妨害ぐらいどこにだってある
自分だってこれだけ妨害されているんだ」って感じかな

自分もテンのファンだったから
いままで羽生と仲がいいのかと思っていたし
仲がいい写真を見て和んでた

テンはイメージダウンだよ
テンの出るショーには行かないよ
羽生が出てもね
羽生とテンが並んでたりしたら
見ててつらいもの

629 :

名無し草

2016/07/15(金) 09:22:07.22 ID:OxbA8tNg

>>626
今回のインタの件でテンを叩いているんじゃないかもしれないけど、
多分テンを叩いている人に怒っているんだろうなと思うつぶやきを見た
ファンだったらその選手の言うことは信じたいだろうし本当のことならテンが可哀相だと思うのも分かるよ
自分は羽生が故意に妨害されたと思うと言った時、故意ではないんじゃないか、でもそう考える何かがあったんだろうと思った

630 :

名無し草

2016/07/15(金) 09:28:24.44 ID:gLVr+6tT

>>628
テンの自分の妨害された！て記事は去年記事だよ

つまり自分が先に陰謀論やりまくってた

631 :

名無し草

2016/07/15(金) 09:35:48.55 ID:00eW2+SM

>>629
その怒り心頭なテンファンがどんな内容の羽生ファンの言葉を見たのか聞いたのか
自分は知らないしあなたも知らないんだろうけど意見と苦言と叩きと区別してるのかな
安易に叩きと言うのはどうだろう

632 :

名無し草

2016/07/15(金) 09:36:21.97 ID:eu/mIF6c

>>629
そうなんだ。まあ同じ人ではないかもしれないし、そう言う人もいたんだね。

633 :

名無し草

2016/07/15(金) 09:40:27.89 ID:eu/mIF6c

羽生ファンも根拠を挙げて判断した結果で非難している人もいれば、脊髄反射的なのも見掛けるから、まー内容によっていろいろだな。ただそう言うのは十把一絡げにして話さないで欲しいとは思う。

634 :

名無し草

2016/07/15(金) 09:46:23.26 ID:BEDJTHQF

>>605
自分もそう思う
公道上においてウィンカーも出さないで右折する車と同じだよ
直進車がいても普通に突っ込めないだろっていう

635 :

名無し草

2016/07/15(金) 09:52:03.15 ID:gLVr+6tT

で、
テン君ファンはさ

セクシー写真もちかけたり言い寄ったり
あしらわれて食い下がったり
自分は妨害されたと陰謀論炸裂しといて
人にやったマナー違反には一度も謝らず
連日にわたり複数やったのを一度みたいに話たり
嫌がらせメールは当初公開せず
でも大量にきたと試合直後長文アピール
でもナリアカ凸に反応しまくり
電話番号もれたとか後だししだしたり
ポエムで締めたくせに数ヵ月後も愚痴り続け
ミン・グンホの件で韓国人ファンがお辞儀をするので「何をしているのです？まだ確定ではないのですよ？」とか謙虚アピールしながら
選手紹介にのせろと申請してたり
出場する度に誇らしげに話してるとか記事にされる

これが紳士なの？
これ羽生がやってたら無茶苦茶叩いたでしょ？

636 :

名無し草

2016/07/15(金) 09:52:19.50 ID:ejGUMBbB

>>595
どう思っているのか自分は意図的だと思っている
動画で見ても前年の上海から羽生をすごく意識しているのはわかるそれはいいとして
衝突事故明けの羽生を心理的にいじる意図はすでに2015から感じる
故意じゃなかったら自国文化になくても軽い謝罪はする
『謝罪』に関して考え方の全く異なる文化の選手同士だってお互いそうして解決している
ジュニア上がりの新人じゃあるまいし国際試合での暗黙のルールを認識していないとか失笑レベルｗ
それじゃあテンは今までどうしてきたわけ？
曲かけ中の暗黙のルールも知らずに無神経に自分中心でやってきたのか
とてもそうは思わないし思えないんだけどｗ
デニステンの言い訳の仕方って狡猾なようで抜けている
２１にしては呆れるほど幼稚だと思う

それと本人が言う「自分は妨害された」ヘイトメールバスＣＤ靴その他
よく言って被害妄想思考な恥ずかしい思い込み、悪く言えば盛りに盛った調子が悪い時の言い訳だと思ってる

そんな頻繁で深刻なら今後のために問題視して試合後にＩＯＣやＩＳＵに言うものじゃないのｗ
なぜかその時に言わないでいつも『後から』ｗ

あくまで『本人談』であって誰も見ていない部分ばかり、しかも『後から』なので確認できないｗ
その妨害が一つでも映像に残ってりゃいいのにねｗ
つねにターゲットはテン（自分）みたいだけど周囲からそこまで狙い撃ちされるポジなのかさえ疑問

自国インタやＳＮＳは本人が答えたり書いているから本人主張１００％事実
自分ああいうタイプの海外男子選手を初めて認識した

637 :

名無し草

2016/07/15(金) 09:57:58.85 ID:BEDJTHQF

>>612
普通にテンファンいるよ
まともなのはゴーデニなんかとつるんでないし
まともそうに見えてもカズあたりと相互だと立場わかるけど

638 :

名無し草

2016/07/15(金) 10:09:58.87 ID:dj4vmlCh

やっぱり
>>526,>>527がすべてかな
特に
＞強い劣等感に苦しみながらも、努力や成長といった健全な手段によって
補償する勇気がない。
かといって、「ＡだからＢではない」という劣等コンプレックスでも我慢
できない。「できない自分」を受け入れられない。
そうなると人は、もっと安直な手段によって補償しよう、と考えます。
どうやって？あたかも自分が優れているかのように振る舞い、偽りの
優越感に浸るのです。
～「もしも自慢する人がいるとすれば、それは劣等感を感じているからに
すぎない」と。

これはそのまま当てはまってるように感じる

639 :

名無し草

2016/07/15(金) 10:23:44.08 ID:4wovq7F+

己の珠に非ざることを惧れるが故に、敢て刻苦して磨こうともせず、
又、己の珠なるべきを半ば信ずるが故に、碌々として瓦に伍することも出来なかった。
己は次第に世と離れ、人と遠ざかり、憤悶と慙恚とによって益々己の内なる臆病な自尊心を飼いふとらせる結果になった。
人間は誰でも猛獣使であり、その猛獣に当るのが、各人の性情だという。
己の場合、この尊大な羞恥心が猛獣だった。虎だったのだ。

640 :

名無し草

2016/07/15(金) 10:28:41.76 ID:PxhYy89O

他人を傷付けてるしマジで人食い虎になっちゃったな

641 :

名無し草

2016/07/15(金) 10:34:35.29 ID:q9Uey2CJ

まあテンは相手にしてもらいたかったらせめて4回転2種持ちになることだね
格下の選手が喚いても相手も周囲もまともに取り合わないよ

642 :

名無し草

2016/07/15(金) 10:40:53.20 ID:uu1u0ghI

反日感情剥き出しの韓国の人に羽生を攻撃して貰いたそうに釣り餌まいてる
はっきり自分は韓国寄りで英雄の子孫とアピール
ソチからワールドについての全ての言動であたかも羽生サイドから妨害を受け続けて来たかのような憶測を呼ぶイラヤシイインタビューの数々を発表
これだけ揃えばもうこっちは拒絶反応とアレルギーしか無いよ
日本人で彼を支持して応援してるのは最早ただの羽生アンチゴーデニか昔からのテンオタだけ

こないだ高橋オタのブログにテンについて書いてる部分を見つけて吐き気
その人曰く
日本では羽生を阿修羅と例えているが私には美しい阿修羅はデニス・テンなのですだとよ
日本を代表する国宝阿修羅像までわざとらしく持ち出してテンに似てるとかふざけるな

643 :

名無し草

2016/07/15(金) 10:56:39.34 ID:zrfV1VnW

ﾁﾗｯﾁﾗｯ感あるよね…

ところでノコギリで傷付けられたブレードは
どっかに提出して訴えなかったんすか
普通に犯罪なんで通報したほうが良かったんじゃないすか

644 :

名無し草

2016/07/15(金) 11:01:40.23 ID:GzRDfn88

まあ汚い手段に手を染めだした選手の末路なんてもう
目に見えるようだよ
TCCでノーミスで92だっけ？
花試合で盛ってそれぐらいが関の山なんだよ

645 :

名無し草

2016/07/15(金) 11:06:35.43 ID:OF3fimhv

今回のインタでテンくん正直に答えてくれてる
あのオタに見つからないといいんだけどって言ってるテンオタ居たよ
見つかったらマズイ内容だとはテンオタも分かってる感じ

646 :

名無し草

2016/07/15(金) 11:29:26.60 ID:htTqHzIJ

まともなファンも本人発の内容よりそれに怒ってるライバルファンに苦言しちゃうんだ
なんだかなー

647 :

名無し草

2016/07/15(金) 11:32:08.44 ID:kEK42vOy

まーファンの発言自体はキャンペーン繰り広げているとかでなければ放っておいてあげて良いんじゃないかな。個人的な感想自体は自由であって良いと思うし。

648 :

名無し草

2016/07/15(金) 11:32:14.63 ID:DK+DrdQV

>>644
点数を馬鹿にするような言い方はやめた方がいいと思う

649 :

名無し草

2016/07/15(金) 11:34:29.83 ID:B+XCRgBS

>>648
馬鹿にしてるというか
自称周りから狙われてて妨害を受ける選手としては物足りないって意味だろ

650 :

名無し草

2016/07/15(金) 11:44:18.97 ID:5ugXqndB

「テンは故意に妨害などするような選手ではない」
「スケーターが曲かけで他選手を故意に妨害することは絶対にない」
と断言して羽生を嬉々として批判していた田村明子や青嶋ひろのにテンがインタビューで語っている自身が妨害を受けたという内容についてはどう考えるのか聞いてみたい
羽生が自国のマスコミに故意だと思うと漏らしたことはあれだけ何度も叩いたのにテンがインタビューでライバル選手にバスに乗れなくさせられたり靴を傷つけられたりされたとマスコミに語ることはOKでスルーするの？w

651 :

名無し草

2016/07/15(金) 11:47:16.17 ID:kEK42vOy

汚い手段の是非に点数の上下は基本的に関係ないな。
点数が高かろうとダメな行動はダメだ。

ただ汚い手段に手を染めている内に本業=競技がおろそかになるのはありがちなんだろうね。まあもう既に２度と信用出来ない選手に成り下がっているから、このまま落ち切ってしまえばと思う。

652 :

名無し草

2016/07/15(金) 11:48:24.15 ID:ejGUMBbB

ほんと田村青嶋、特に田村には聞いてみたいね
今回の件であからさまに尻尾出しちゃった田村日本代表にさ

653 :

名無し草

2016/07/15(金) 11:53:06.14 ID:q9Uey2CJ

>>650
スルーするだろ
あいつらのメンタルはアンチ羽生のデーオタと一緒
羽生を叩けさえすればいいのだから今回のこともテンを被害者にして羽生酷いとやっても驚かない

しかしさすがにそれは理屈が通らないからできずに静観してるのだろう

654 :

名無し草

2016/07/15(金) 12:01:31.43 ID:q9Uey2CJ

>>649
いくら陰謀論展開したくても誇大広告しても
周りやトップ選手から妨害を受けてもおかしくないとされるような成績でないと意味ないのだがね
今頃また蒸し返すなんて調子悪くて焦ってるのかな
今季ますます順位落として平昌では入賞どころか一桁も難しくなるなんてことになりそうだよこりゃ

655 :

名無し草

2016/07/15(金) 12:05:55.79 ID:5ugXqndB

田村青嶋
日本人金メダリストが怒ったことは徹底的に叩いて大事にしますがカザフの英雄に都合の悪いことはスルーします
なんだカザフの記者かw

656 :

名無し草

2016/07/15(金) 12:15:06.84 ID:OF3fimhv

現役の時からこれだと
引退後はもっと盛って話すようになるよ
基地外だから

657 :

名無し草

2016/07/15(金) 12:38:37.42 ID:V89BhU+o

>>650
中立な立場で論じろべきライターが完全に私情入りまくりの記事を大っぴらに発信！

又、そんな人が日本を代表する選手の通訳も兼ねてるという恐ろしさ。

どんな風にねじ曲げられて選手達のコメントも訳されてるかわからないよね？

日本代表の通訳はやめてほしいと日本スケ連に言ったらいいのかな？それとも城田さん？
羽生選手はSP以上にちゃんとした通訳をつける事も早急に必要だと思う。

658 :

名無し草

2016/07/15(金) 13:43:51.19 ID:kEK42vOy

通訳介さないで話せる様になるのが1番良いかもね。英語頑張れ！

659 :

名無し草

2016/07/15(金) 13:52:06.53 ID:rE1WtIoH

>>571
ロシア語から英語や日本語に機械翻訳して単語を拾っただけ
長い文章はさすがにわけわからなかった
カザフ国内報道とテン本人の発言を聞いたら自国の英雄を信じるのも無理ないわ

660 :

名無し草

2016/07/15(金) 13:56:16.62 ID:DS9m7Uxc

>>647
同意
ちょい違うけど上でテンファンスレに羽生アンチが～言ってる人とか
自分がテン悪く言うのはOKなのに何様って感じだし
このスレには私も同調してるけど余所に口出しはしない方が良い

661 :

名無し草

2016/07/15(金) 13:56:20.50 ID:kCawyCyk

>>658
それが理想的だけど、日本人は幼少期から英語圏で住んで(錦織選手)なければ色々細かいニュアンスを含め難しいと思う。
スレチかもしれないが、アメリカ在住が長いイチロー選手も英語は殆どわかるけどインタビュー等は間違った事が伝わるのは困るから敢えて通訳をつけるってどこかで読んだ。
ちょっとした一言が紙面に載るわけだしテレビにいたっては興味深い部分しか切り取って放送しないからね。

662 :

名無し草

2016/07/15(金) 14:00:07.72 ID:DS9m7Uxc

田村はカザフっつーか元々アンチ欧米の北米オタ（除くテサモエ）だったからそういうのもあるのかな
自身がカナダや欧米に対して陰謀論唱えてたのに
妨害とかの話が出るとそんなの無いと言い出すのが何とも滑稽

663 :

名無し草

2016/07/15(金) 14:08:58.44 ID:kEK42vOy

ちょちょ、アンチ欧米の北米オタって、
米国に対してはアンチなのシンパなの？

664 :

名無し草

2016/07/15(金) 14:10:44.75 ID:j54+14I3

田村はロシアと高橋命だからね
ロシアもかなり偏った選手に限る
同じロシアでも女子には平気で酷いことを書くし

北米に限らず田村好きなんてどのファンも関わって欲しくないのが本音でしょ

665 :

名無し草

2016/07/15(金) 14:13:54.48 ID:uu1u0ghI

どんな工作をしようと捏造とバレバレ状態で羽生関係者から妨害を受けたと仄めかそうと最終的にモノを言うのは戦歴
例えテンが王族だろうがどっかの御曹司だろうがフィギュア選手である以上試合の順位がこの世界の全て
どうしても羽生が気に入らなくて潰さなければ気が済まないとか羽生の上に立たないと気が済まないならもうフィギュア辞めな
フィギュアから離れれば韓国の英雄の末裔でカザフの英雄なんだから日本の金メダリストより偉くなるんじゃないの？ｗ

とにかくフィギュア業界に属してる限り羽生のマウント取る方法は羽生アンチを味方につける事でも度々中傷する事でも無いはず
試合で勝つ以外に意味は無いよ
早く意味の無い現実逃避は止めた方がいい

666 :

名無し草

2016/07/15(金) 14:17:44.49 ID:DCr9hBS/

・曲かけ練習を複数回中断された
・事前に注意の呼びかけがあってもなお繰り返された
・謝罪・反省の言葉や態度を相手に対して示すことは一度もなかった

という事実に対して「衝突はなかった」で誤魔化しているんだよね
問題点をスルーして相手を非難するからおかしいんだ。やましいことがなければ避ける必要はない

667 :

名無し草

2016/07/15(金) 14:20:17.62 ID:kEK42vOy

>>666
箇条書きにしたらシンプルな話だよね。
曲掛け中とか複数回とかから話をそらして言い逃れしようとされてもね。

668 :

名無し草

2016/07/15(金) 14:38:57.80 ID:DS9m7Uxc

>>663
げっ、ごめん>>662めっちゃ逆に書いてたことに気付いた！
北米オタでカナダアンチっておかしいがな
田村はランビファンでもあるし
ちなみにメリチャリのことはあまり好いてないのかな？って感じのことはあった
凄いけどダンスと言うよりスポーツ、みたいな…。曖昧だからあまり書かない方がいいとは思うんだけど
ま、テサモエのライバルだしな。テンの件と直接関係なくなってきてスマン

669 :

名無し草

2016/07/15(金) 14:41:45.70 ID:8UzlYgpc

>>666
全員応援の良識派は見えないところで謝罪はあったかもしれないからなかったと断定できないと言ってたけど
いまだにこんなことを言ってたらそうは思えないし仮に謝罪してても何の意味もない

670 :

名無し草

2016/07/15(金) 14:42:43.66 ID:SN16eoai

今回のインタでテンを叩いてる羽生オタが驚くほどいない
食いついてきそうな痛いオタはいるのに

痛い羽生オタに怒ってるテンオタがいてもおかしくないけど
テンに静かに怒ってる羽生オタの方が比較にならない程多いだろう

671 :

名無し草

2016/07/15(金) 14:46:18.44 ID:BrLo7IjK

N杯や盛岡EXの時の通訳さんが帯同できたらいいのにな
ロロやプルの訳もとてもよかったし
羽生に笑顔で声かけてる姿を見ると信頼できそう

672 :

名無し草

2016/07/15(金) 14:46:51.05 ID:SN16eoai

全員応援の良識派にワザとなんてありえないって主張する奴多かったよな
有り得るか有り得ないかは当事者でなきゃ絶対わからないのに

羽生の言う事だから間違いないっていう痛いオタと同じくらい
良識派気取ってるお前らもおかしいよと言いたい

673 :

名無し草

2016/07/15(金) 14:49:54.71 ID:IsR7wLme

意図せず曲かけ練習の邪魔になってしまった場合
「あちゃー！やっちゃった！」
曲かけが終わると同時に駆け寄り、「さっきゴメンね！」「大丈夫！気にしないで！」とやり取りが交わされ平和に終了

距離を取ってたつもりではいたけど邪魔になったっぽくて相手が進路変更しつつそのパートの振付を流した場合
曲かけが終わると同時か練習終了時に「もしかして邪魔しちゃったかな…？ゴメンね」「いいよいいよ！気にしないで！」とこちらも平和に幕引き

普通ならこうなるはずなんだよね
普通ならね

674 :

名無し草

2016/07/15(金) 15:40:03.62 ID:5ugXqndB

>>673
同意
悪意がないならそうなるわな
それが前日に2回もやって謝罪も無く更に注意されたのにまた翌日の曲かけで軌道上でスピンを始めるってありえない
ソチやワールドの陰謀論インタビューと合わせたらもうね...w

675 :

名無し草

2016/07/15(金) 15:59:03.31 ID:ejGUMBbB

>>673
どう考えても普通じゃないから

>>665
>例えテンが王族だろうがどっかの御曹司だろうが

｢何を言っているのですか、まだ確定の事実ではないんですよ｣

もうテンに殿下扱いもノーブルも気品もどこかの貴族やら
日本ではそういう言葉を使ってやるのさえ嫌なレベルｗ
本人が世界に向けて大宣伝かましているけどさ

テンファンって自国と韓国ファンに向けての競技以外でのなりふり構わない様や
こんなタイミングでの女々しい愚痴コメ見ても
一連の不自然ともいえる発言に関しても
なーんも疑問に思わないのかね
自分ならもし好きな選手がこんなこと言い出したら流石においおいって思うわ
幻滅して目が覚めるねパッチリとね
人それぞれって事か

676 :

名無し草

2016/07/15(金) 16:08:32.15 ID:vJdQP0pf

>>671
スケ連が許さないでしょう。

677 :

名無し草

2016/07/15(金) 16:38:42.47 ID:uu1u0ghI

>>675
カザフスタンのテンファンは盲目的にテン様マンセーだから論外
たださっき誰かが日本のテンおたのツイで羽生オタがあのインタビュー見ませんようにだっけ？そういう発言をすると言う事は気まずいんでは？
ゴーデニ連中だってそうだけど聖人君子のノーブルで紳士のテン殿下とちょっとの事で騒いだ馬鹿な羽生の図式が覆ったし
まあ、テンオタには悪いけどジジュンのセクハラ問題で紳士もノーブルもとっくにすっとんでるけどね

あの気持ち悪いセクハラを受け入れて尚まだ素晴らしい人格者とか滅茶苦茶

678 :

名無し草

2016/07/15(金) 16:51:08.00 ID:tzBMczjh

ほんとどう紳士なんだろう

マナー違反複数謝らず
女子に変なメール
妨害されたと自分のが陰謀論やりまくり

679 :

名無し草

2016/07/15(金) 16:53:03.66 ID:+02vNOLc

ダブスタインタビューと電話番号インタビュー

このふたつはなぜか中立(笑)スケオタ様はスルー

大好きなテンくんが妨害されたと訴えてたのが見つかったんだよ？
電話番号被害まであったんだよ？
はやくひろめなよ～

680 :

名無し草

2016/07/15(金) 17:02:50.41 ID:OF3fimhv

変態紳士

681 :

名無し草

2016/07/15(金) 17:12:47.60 ID:Q43nTDNS

空は青いとかどうたら言うポエムのラストに
他のことを考えようたとえば両親のこととか
ってあれ、普通に家族愛の意味のつもりで読んでど
もしかしたら自分の出が貴いことを暗に言ってたのかな

682 :

名無し草

2016/07/15(金) 17:14:14.55 ID:Q43nTDNS

>>681
ごめん、何か変換がおかしくて脱字になる

683 :

名無し草

2016/07/15(金) 17:18:18.45 ID:qBuG4/bw

>>680
そっちか…！
と言いたいとこだが変態紳士って待ちに徹するタイプで
粘着しちゃだめなような

684 :

名無し草

2016/07/15(金) 17:19:56.97 ID:htTqHzIJ

ジュニアに出てたホンマもんのモナコのプリンセスは上品だったな

685 :

名無し草

2016/07/15(金) 17:26:38.11 ID:cUtwi2Z0

羽生ヲタばっかりwwwww

686 :

名無し草

2016/07/15(金) 17:33:32.31 ID:DCr9hBS/

上流階級の出でちゃんと教育を受けてる人間は鼻にかけたりひけらかしたりしないｗ

羽生の件よりジジュンへの変態セクハラの方が広まったらやばくない？
女性に対するセクハラは被害が一方的なものだからテンが完全悪になるからな

687 :

名無し草

2016/07/15(金) 17:33:36.60 ID:SN16eoai

>>985
巣から出ないでね

あの握手写真の空は平和だのポエムの後にこのインタだからな
誰も話題に出来ないインタ
日本はやっぱり平和ボケ
カザフって国がどういう国かよくわかったわ

688 :

687

2016/07/15(金) 17:34:41.18 ID:SN16eoai

>>985→>>685

689 :

名無し草

2016/07/15(金) 17:38:04.63 ID:SN16eoai

>>686
テンとシジュンは普通に仲がいいと思う
拡散しようとしてる人逆手に取られる危険性あるから止めとけ

690 :

名無し草

2016/07/15(金) 17:44:33.52 ID:AgrSqvNN

テンとジジュンの仲は知らんが一時中国で羽生とジジュンが仲いいと言われたことあったよな
まさかテンの羽生だけに向ける敵意ってそんなしょーもないところから来たんじゃないだろうなw

691 :

名無し草

2016/07/15(金) 17:45:12.41 ID:ejGUMBbB

<<677
気まずいというより論じられないよ本人談のあの内容じゃｗ
放置するしかない

羽生ファンに気づかれないようにはどうせウルセーぐらいじゃないｗ
でも何も無いところで羽生ファンが言っているわけじゃないのは流石に理解できてるんじゃないの
なにせあのテン本人談があれだもの
過去のコメントから最近のものまで１セットで一般人にも広まればいいのにと思う、自業自得で。
日本人の気質としてははああいうの大嫌いな傾向があるよねぇ

692 :

名無し草

2016/07/15(金) 17:47:04.54 ID:ejGUMBbB

日本のテンファンについて言ってる
カザフのファンは論外に同意

693 :

名無し草

2016/07/15(金) 17:51:54.23 ID:ptSltC2T

>>686
あのジジュンの件リアルタイムで知らない人が広めようとしてるから言っとくけど
ジジュンが可哀想だから広めるのは止めな
あのときジジュンweibo炎上してweibo一回辞めたんだよ
それでナムがジジュンにひどいこと言わないでってweiboで言ったりしてちょっとした騒ぎになった
だから今更広めようとしないで

694 :

名無し草

2016/07/15(金) 18:02:29.29 ID:DCr9hBS/

>>689 >>693
分かってるよ。拡散しようとする動きがあるの？それは知らなかった

普通は選手に不快な思いさせるのが嫌だから我慢して黙ってるんだよね
特定の選手を非難することはそのファンも傷つける行為だし
田村や青嶋やフレイドみたいなのがしゃしゃり出るのは本当に許せないけどね

695 :

名無し草

2016/07/15(金) 18:06:12.03 ID:cov027JQ

拡散も拡散するなもどうでも良いかな

ゴーデニがこの一連のインタに食い付けず拡散もきないのがすべてを物語っているんじゃね？

スケオタはとっくに気付いてるよこんなの

696 :

名無し草

2016/07/15(金) 18:08:50.64 ID:SN16eoai

>>693
そうなんだ知らなかった
なんでそんなもの晒すんだって感じで炎上したの？

697 :

名無し草

2016/07/15(金) 18:13:25.54 ID:vYr5skRm

拡散するなってよく言ってる人いるね

698 :

名無し草

2016/07/15(金) 18:20:21.05 ID:AgrSqvNN

ジジュンどうのというよりテンは羽生自身の評価や人気に対する嫉妬があるんだと思う
ロシア女子もメドべやリプニツカヤやサハノビッチ辺りが羽生好きで賞賛していたりバンケでも羽生にツーショねだる行列ができてたりしたじゃん
カザフに帰れば英雄扱いなのに海外に一歩出れば全然誰も注目してくれないからいつも賞賛を浴びている同年代の羽生がムカつくんだろ

699 :

名無し草

2016/07/15(金) 18:25:26.13 ID:sGf7aETH

嫉妬で嫌がらせしてるのばれて顔真っ赤ってところか

700 :

名無し草

2016/07/15(金) 18:26:37.90 ID:ejGUMBbB

>>697
いるね
でもわざわざ拡散しなくても
ネットだと世界中に自然と広まっちゃうのは誰にも止められないわけで
仕方ないんだよね

701 :

名無し草

2016/07/15(金) 18:33:23.44 ID:xBoyVgHI

自然に広まるのと広めるのは別物だわな
特にジジュンのなんて本人がどういう意図でアップしたのかもわからんのに
道具にしようとしてるのかって人がいたら釘もさされるわ
危ういことを目の前で言ってる人がいたら注意もしたくなるだろうよ

702 :

名無し草

2016/07/15(金) 18:33:32.73 ID:ptSltC2T

>>694
いやあなたが広めたがってるように見えたからそう言っただけだよ違うなら誤解だったね
>>696
たしか何しに国際大会行ってるんだよってかんじで文句言われた

703 :

名無し草

2016/07/15(金) 18:41:46.50 ID:vYr5skRm

>>701
イライラすんな

704 :

６９６

2016/07/15(金) 18:43:34.91 ID:SN16eoai

>>702
そっか
シジュン可愛いし色んなスケーターと仲良さそうにしてるから嫉妬されてんのかね

705 :

名無し草

2016/07/15(金) 18:45:14.98 ID:ptSltC2T

自分が言いたいことは>>701と同じです
だからジジュンの件は広めない方がいいっていってるだけ
ジジュンの迷惑になるから
あの妨害証拠動画は広まって欲しいと思ってる

706 :

名無し草

2016/07/15(金) 18:45:40.62 ID:xBoyVgHI

>>703
テンがいかに最低かを知らしめることばかり考えてて
ジジュン自身や彼女を心配配してる人のこと少しも考えてないからイライラもするよ
羽生とテンの問題にジジュン巻き込まないでって

707 :

名無し草

2016/07/15(金) 18:47:18.68 ID:xBoyVgHI

ただ自分があれこれ言うことで冷静に指摘してる693とかに迷惑かけるかもしれないからこれで引くよ

708 :

名無し草

2016/07/15(金) 18:59:52.04 ID:vYr5skRm

>>704
取り敢えずひとしきり炎上したら治ってたね

李子君の親の躾が悪いまで言われて
「親のことだけは言わないで」みたいに返してた
その後は収縮してた感じ

あればデニステンのやつを晒したのが切っ掛けだったのか？

709 :

名無し草

2016/07/15(金) 19:27:30.35 ID:rumghMm9

ジジュンが叩かれたのはテンの首にふざけてナイフを突きつけた画像を上げたからじゃなかった？

710 :

名無し草

2016/07/15(金) 19:35:23.27 ID:wLs0cnJK

>>698
本当にカザフに帰れば英雄扱いなのか？
英雄扱いしているのはにほんだけではないの？

711 :

名無し草

2016/07/15(金) 19:50:55.02 ID:MhELWjZO

自称英雄()でしょ
夏のメダリストはたくさんいるんだし
五輪招致も失敗

712 :

名無し草

2016/07/15(金) 20:20:02.78 ID:SN16eoai

テンのカザフでの扱いなんてどうでもいいわ
報道自由度ランキング最低レベルの旧ロシア独裁国家
日本の常識では計り知れない国
アメリカとかフランスとか国際大会が開かれる国の人でなくて良かった

713 :

名無し草

2016/07/15(金) 20:45:15.99 ID:OF3fimhv

親の躾といえば
テンもブログの中でそんなこと言ってなかったっけ？
自分の親はしつけに厳しいみたいな羽生に対する嫌味
同じような事言うんだね～

714 :

名無し草

2016/07/15(金) 20:48:59.85 ID:sGf7aETH

躾の行き届いた人間が何度も人の妨害して謝らないんだね～

715 :

名無し草

2016/07/15(金) 20:49:44.03 ID:d2S49RRu

躾のいい男は裸の写真撮らせてなんて軽率に要求しないと思うの

716 :

名無し草

2016/07/15(金) 21:07:11.31 ID:uu1u0ghI

育ちのいい人はまず自分の出自なんか自慢気に吹聴しない
何処かにコンプレックスがあるから自分を飾り立てる事に夢中なんだよね
悪いけど成り上がり的な考え方
自分に自信がある人は自分を飾り立てる必要は全く無い
だいたい先祖に韓国限定の有名人がいたから何だって？その人は何かしら成し遂げたか知らんけどテンには一ミリも関係ないだろ

正に虎の威を借る狐そのもの
羽生を威嚇してるつもりか脅してるつもりか社会的地位の高いスケーターがフラッシュモブ話といい国際スケ連も実は自分の味方といい
この部分も虎の威を借る狐じゃん

717 :

名無し草

2016/07/15(金) 21:22:29.58 ID:MhELWjZO

よく考えれば羽生も社会的地位の高いスケーターだけどね
それも分からないかね

718 :

名無し草

2016/07/15(金) 21:31:09.24 ID:rumghMm9

表向きは自分に批判的なスケート関係者も裏では味方だし有名スケーターたちもいざとなれば自分の為に動くみたいな虚勢を張ってるんだよね
かっこ悪い
スケーターならまずは実力で勝負しろ

719 :

名無し草

2016/07/15(金) 21:37:41.56 ID:bfIFbUzK

ダサいよねw

720 :

名無し草

2016/07/15(金) 21:40:15.74 ID:uu1u0ghI

>>718
そうそれ
何の勝負してんのかって話
アンタがどっかの英雄の子孫とか有名人気スケーターは自分の味方とかスケ連だって自分の味方とか
ぶっちゃけだから何？なんだよ
試合に何の関係も無い話ばっかり
悔しかったら二種クワドを完全習得してオールスタオベの中世界最高得点出してみなって話

721 :

名無し草

2016/07/15(金) 21:48:50.44 ID:lVs1/Va+

自分のがめちゃくちゃな妨害された陰謀論やってたデニス・テン

722 :

名無し草

2016/07/15(金) 21:59:18.00 ID:Me/PAlJ9

味方のはずのゴーデニ無視かよw

723 :

名無し草

2016/07/15(金) 22:06:58.05 ID:Me/PAlJ9

おーい、ゴーデニの出番ですよー？www
田村もライターとして責任取れよ

724 :

名無し草

2016/07/15(金) 22:09:17.55 ID:5oR6H9zY

今回のテンのインタは「羽生が自分を陥れようとしてるんだ」と言いたいんだよな
何故羽生はそんなことをする必要があったのか？と確定事項のように話すインタビュアーにもびっくり
被害を訴えた人を悪者にしようとするひん曲がった性根に吐き気がするよ

725 :

名無し草

2016/07/15(金) 22:09:26.18 ID:ejGUMBbB

テンはさ、政治家目指してんだよｗ
出自自慢も世界に向けての大宣伝もその為
今から必死こいて準備
国内アピに使う気満々だ

平昌五輪に向けた下準備も同様
スケートの技磨くんじゃなく違う方面から頑張ってんの
とにかくちっせー人間だよなぁｗ

726 :

名無し草

2016/07/15(金) 22:18:44.66 ID:4+KEmcLk

ここでこの件について討論してるような人は当然経緯を調べて知ってるけど
テンが何度か一方的に、声高に言うもんだから、あまり関心のない関係者とかには誤解されてそうで怖い

727 :

名無し草

2016/07/15(金) 22:21:42.11 ID:OF3fimhv

ゴーデニの親玉田村の見解は聞きたいよな
主催者に食いついてテンに日本人がごめんなさいと浅はかに謝罪したんだからさ
あ～なんか日本と韓国の関係を写した感じ

728 :

名無し草

2016/07/15(金) 22:22:02.23 ID:nhoqoGbe

>>726
嘘も100回言えば本当になると思ってそうだからなあ
でもまあ日本にはあんまり届いて無さそうだけど

729 :

名無し草

2016/07/15(金) 22:23:43.97 ID:D9Hciigy

何もかも自分より下の人を陥れる必要ある？

730 :

名無し草

2016/07/15(金) 22:32:19.47 ID:8LbNPMZY

>>729
それな
妨害行為があるとすれば実力が拮抗したライパルとか
自分より上位の選手に対してだものね
ソチやボストンなんて全くそんな対象じゃないものな

731 :

名無し草

2016/07/15(金) 22:35:46.01 ID:8LbNPMZY

×　ライパル
○　ライバル
だ…

732 :

名無し草

2016/07/15(金) 22:40:54.33 ID:Z4fMfv3V

靴にノコギリがーのソチシーズンのコイツの成績って五輪以外マジぱっとしない
怪我だか病気だかでGPSは1試合しか出てないし
直前の四大陸じゃ五輪出場出来なかった無良小塚ナンソンより下の4位
五輪だって団体戦に出なかったのにSPミスってSP9位だったしな
トラブル起こした昨シーズンもシーズン初めから良いところ無しだった
トップの選手って年間を通じて好成績をおさめるものだけどコイツはそれが出来ない
はっきり言ってコイツには陥れたり妨害する価値なんか無い

733 :

名無し草

2016/07/15(金) 22:44:15.96 ID:ejGUMBbB

田村は『日本代表』ｗ

スケ連より偉いんです、スケート界での権威です
だって『日本代表』だからね

734 :

名無し草

2016/07/15(金) 22:49:00.60 ID:ml1+Aov4

>>725
こんな考え方する人間が政治家になるってこわいな

735 :

名無し草

2016/07/15(金) 22:50:23.61 ID:T589WHdw

>>713
自分はそれの時点でテンがダメになったわ
曲掛け中とかの状況を一切スルーで
リンクで大声を上げた事に論点ずらしして
相手の親disという最高位の侮辱を揶揄という手法で
いくらなんでも最低にもほどがある

736 :

名無し草

2016/07/15(金) 22:55:44.26 ID:5oR6H9zY

>>726
握手して終わらせた羽生と個人攻撃を始めたテン
一方的な個人攻撃を良しとする人は少数だと思う

737 :

名無し草

2016/07/15(金) 23:05:05.23 ID:T589WHdw

最初からテン側は猛烈な個人攻撃だったんだよね
羽生は「行為」そのものについてしか主張していないのに

738 :

名無し草

2016/07/15(金) 23:37:49.07 ID:lVs1/Va+

ライターども
ゴーデニども

大好きなテンくんが妨害訴えてるのも騒いでやれよ

739 :

名無し草

2016/07/15(金) 23:37:55.36 ID:uu1u0ghI

未だに怨霊みたいになってソチの金メダルは大輔さんのもの！と唱えながら暴れてる悪質別館デーオタと本質的には同じ
ソチの陰謀話だって暗にあれさえなければって愚痴と一緒に実は金メダルを取れたと言わんばかり
上海もボストンも本当なら羽生より上だったと言わんばかり

別館ばりの捏造と羽生の事だなと分かる状態で中傷してるしね

740 :

名無し草

2016/07/15(金) 23:38:22.80 ID:Kvde3IcB

キャロルは今すぐテンのリンクからつまみ出して説教すべきそうするんでしょ？フランクは厳しいから
育ちの悪い子供みたいなことしてるのはテン自身だ

741 :

名無し草

2016/07/15(金) 23:53:43.50 ID:V9v3HUQg

この粘着具合が狂気的で怖い
嘘で塗り固めてるうちに妄想を現実と思い込んでしまってるように見える

742 :

名無し草

2016/07/15(金) 23:58:33.68 ID:R0607/Ed

アドラー流に言えば

10にとって、一番怖ろしいこと、いちばん避けたいことは「万全の状態で負けること」。
負けることによって「10」の存在や可能性を全て否定されることです。
ところが、「誰かの陰謀のせい」と思っている限り、
10は「自分が勝てないのは、○○の陰謀のせいだ」と考えることができます。
たとえ負けようと自分を納得させることができる。
そして最終的には、「もしも○○の陰謀がなかったら自分だって…」と、可能性の中にいきることができるのです。

勝てずにいる自分への言い訳として、あるいは誰かから見下されたときの保険として、「○○のせい」をこしらえてるのです。

743 :

名無し草

2016/07/16(土) 00:08:42.47 ID:z+bLvfPC

>>742
確かにいつも言い訳や逃げ道を用意している

今後はにゅうにどんな事をしてくるのか言ってくるのか心配だわ
特にカザフ国内向けのコメントとか陰で何言ってるのか外には伝わりにくいしね

744 :

名無し草

2016/07/16(土) 00:10:23.95 ID:KCDEFuVt

>>740
フランクは厳しいからリンク上で大声を出すようなことをしたら怒るだろうというようなことをテンが言ってた

745 :

名無し草

2016/07/16(土) 00:12:14.32 ID:HJPzYoDo

これは歪んだ10の問題であって羽生の問題ではないので
出来るだけ気にせずに気の毒ぐらいに思いながらもスルーで良いのかもしれないが
行動面ではしっかりガードを固めて変なことをされる隙を与えないようにすべきだと思う

746 :

名無し草

2016/07/16(土) 00:19:03.23 ID:HJPzYoDo

テンの逃避行動じゃない場合
平昌まで計算してのトラップの可能性もあるから怖いね

747 :

名無し草

2016/07/16(土) 00:20:02.55 ID:m2sR8lAo

とにかく監視とガードあるのみだわ。

748 :

名無し草

2016/07/16(土) 00:26:04.50 ID:b6lXPlv9

妨害証拠動画が拡散されて世間のテンに対する目が厳しくなってることについても羽生のせいだと逆恨みしてそうなんだよな
>>526みたいに｢復讐｣にまで思い詰めなきゃいいけど

749 :

名無し草

2016/07/16(土) 00:27:02.96 ID:z+bLvfPC

逆にハニュウの方が靴その他の管理が慎重になるよね
陰謀脳なテンみたいなのがいるわけだし

そういう意味でもキクチ氏はじめ
常に周囲に人を置く必要があるのはハニュウの方だと思う

750 :

名無し草

2016/07/16(土) 00:48:01.14 ID:XygzYmsp

>>748
羽生オタが今回のテンのインタビューをツイで取り上げて批判する気配がないのはまさしくその羽生に対する逆恨みや復習が怖いからかもな

751 :

名無し草

2016/07/16(土) 00:51:25.24 ID:6/y12MCS

普通に生暖かく観察してんじゃないのかね

752 :

名無し草

2016/07/16(土) 00:55:17.16 ID:wC8pn5CI

>>750
まっとうな批判をしただけでも「ほらみろ！日本語のアカウントが俺を攻撃してる！」って言い出しかねないからなあ…
SNS見てるだろうし

753 :

名無し草

2016/07/16(土) 00:56:41.94 ID:W70PIVJ0

テンはもうスルー対象なんじゃない
羽生オタは最近次々に供給される羽生ネタに毎日楽しそうだよ

754 :

名無し草

2016/07/16(土) 01:05:21.12 ID:s3Bq+Xla

真性はスルーするよ
相手にしてもしかたないもの

755 :

名無し草

2016/07/16(土) 01:07:35.59 ID:QVIDuhqf

ツイッターは社交場
テンはバカだから羽生アンチにチヤホヤされてご満悦だけど、どれだけのテンアンチを生んだか想像出来てないだろ
羽生アンチはせいぜいカザフのテンオタと日本の基地外羽生アンチグループだろうけど
テンアンチは全世界の羽生オタの大半だからな
ツイッターは社交場だから本音を吐かないだけで内心ふざけるな卑怯者と思ってると思うよ
馬鹿なのも幼稚なのもネチネチ性根の腐った事をいつまでもしてるのもテンだけ
だからこのスレは必要なんだよ
ツイッターでは絶対に出さない本音を吐き出すしテンを監視しながら情報交換も出来るし

756 :

名無し草

2016/07/16(土) 01:07:50.55 ID:YclNfI7O

スケオタやライターはさ

大好きなテンきゅんが妨害された！て言ってたんだから
そっちを騒いでやれよ

電話番号もれたの騒いでやれよ

757 :

名無し草

2016/07/16(土) 01:09:11.60 ID:Gz/oFvwF

テンに対しては日本人一同で目を合わせないのが正解なんだろうな
羽生筆頭にファン含めた日本人全体に対してマウンティングするのが目的だろ、ぶっちゃけ

これで競技上無視できない重要な位置にいるとなるとまた話は変わってくるけど
テンのクワドの習得状況ではそこまで問題になりそうもないし

758 :

名無し草

2016/07/16(土) 01:13:48.67 ID:z+bLvfPC

スルーも時と場合によりけり
早く沈静化したいのも一部いるんだろうけどね

759 :

名無し草

2016/07/16(土) 01:14:13.38 ID:G3bveKTt

羽生自身が握手して和解の意思を示した時点で羽生オタもテンは眼中に無いでしょ
妨害動画が広まって二種クワドも装備できないテンが勝手に足元固めようと必死なだけ

760 :

名無し草

2016/07/16(土) 01:17:50.08 ID:z+bLvfPC

寝る前にもう一度
妨害動画を見てくっか

いやよくあれだけ集めて検証したわ中国ファンに感謝だ

761 :

名無し草

2016/07/16(土) 01:19:31.83 ID:YclNfI7O

羽生は前日もやられたうえで(第三者も記事にした)
騒いだが

テンの妨害された！はどんな根拠が

762 :

名無し草

2016/07/16(土) 01:50:57.72 ID:8LOtUSmF

ゴーデニ・田村・青嶋の狙いはテンを助けることではなく羽生を攻撃して追放することだからな
しかし乗り込んだのは戦闘機ではなく泥舟だったわけだwもう一緒に沈むしかないな

763 :

名無し草

2016/07/16(土) 01:56:29.22 ID:E0p+phco

テンじゃあるまいし被害妄想が強すぎるのは釣りにしか見えない
あいつらは自分に媚びない羽生にマウンティングしたいだけ
こっちは昔から知ってんのよ、こんな事も書いちゃうのよってアホらしい
楽な業界でマウント取って生きてる女そのもの

764 :

名無し草

2016/07/16(土) 02:02:26.00 ID:8LOtUSmF

>>756
田村は今回のことでさぞかしテンを心配してることでしょうw
また日本を代表（）とするライターとしてテンに謝罪して取材でもすればいいのに
フラッシュモブしてくれる社会的地位が高いスケーター名を聞き出したり
過去に妨害（）されたのを今更言う経由を事細かに聞き出したり
電話やSNSで嫌がらせも受けてるらしいから警察に相談するよう進めなよ～
本当にされてた証拠（）があればの話だけどw

765 :

名無し草

2016/07/16(土) 02:03:23.97 ID:/l51qiTD

もし羽生が女子選手にセクシー写真とろうとかしつこくしたり
バスに乗れない陰謀とか靴になんかされたの匂わせたりしたら
スケオタみんな何て言うかな

766 :

名無し草

2016/07/16(土) 02:08:22.74 ID:p0cwIRgB

ソチでテンくんのブレードをノコギリで傷付けたの誰だよ！
大問題だろこれ！羽生の事はいつまでもグチグチなのに
ソチでブレードに細工されたのはサラッと触れただけのテンくん流石です

767 :

名無し草

2016/07/16(土) 02:12:02.22 ID:RX+Eo0By

オリンピックなんて特に持ち物検査も物凄く厳しいはず
どうやってのこぎりなんて持って入れたんだろう
凶器だろう

768 :

名無し草

2016/07/16(土) 02:15:02.52 ID:p0cwIRgB

ブレードに細工される妨害受けたのに
フリー終わるとジムで汗を流しに行く
テンくんはメンタル強すぎます

769 :

名無し草

2016/07/16(土) 02:16:04.42 ID:qoTPzl7X

ほんと大問題だよね
ノコギリで傷つけられるなんて前代未聞だよ
スケオタたちもなぜ議論しないんだ？

770 :

名無し草

2016/07/16(土) 02:19:33.34 ID:8Ex+glLD

確かに五輪会場に立派な刃物持った人間が侵入したってことだもんね
五輪におけるテロ未遂事件じゃん
安全保障問題レベルのヤバい事じゃんｗ
リンク上の妨害よりおおごとｗ

771 :

名無し草

2016/07/16(土) 02:22:04.44 ID:/l51qiTD

いやまて電話番号も深刻だよ
スーパーハカーの仕業か？

772 :

名無し草

2016/07/16(土) 02:27:06.82 ID:8LOtUSmF

ノコギリ持ってる奴がうろちょろできる環境ってヤバくない？w
そんなことされたらコーチが黙ってないだろうにw
今からでも調べてもらえばいい、防犯カメラに犯人映ってるかもよ
傷つけられたブレードの写真撮ったかな？w
被害妄想じゃなかったら残ってるよねwww

773 :

名無し草

2016/07/16(土) 02:28:07.61 ID:/l51qiTD

ノコギリてのは訳の人がわかりやすくかいただけじゃ？

774 :

名無し草

2016/07/16(土) 02:29:00.15 ID:RX+Eo0By

五輪会場にノコギリを持ったものが侵入しテンの靴に細工した
これってISUで大問題にするべき問題でないの
なんで大騒ぎにならないんだろうね

775 :

名無し草

2016/07/16(土) 02:32:56.29 ID:p0cwIRgB

テンくんにばかり信じられないような妨害が起こる
しれっとバスに乗れなかったって言う
ショボいのも混じってるけど
IOCでもしっかり調査して欲しい！

776 :

名無し草

2016/07/16(土) 02:39:07.06 ID:8LOtUSmF

>>773
かいた？書いただよね？
訳した人が例にしたのがノコギリだとしても鋭利なもの刃物で傷つけられたってことだろ
これが本当なら安全対策どうなんってんだ～って話
他の選手にも危害が及ぶかもしれないのにテンは今まで黙ってたのか

777 :

名無し草

2016/07/16(土) 02:41:31.29 ID:8LOtUSmF

ゴーデニは調査しなきゃ！！www

778 :

名無し草

2016/07/16(土) 07:07:28.10 ID:73VirYiD

>>>752
それ
SNS気にしまくり韓国に媚びるような言動
日本のレイシストに攻撃されたアピ
何狙ってるかもう解っちゃったからな

779 :

名無し草

2016/07/16(土) 07:11:37.54 ID:73VirYiD

のこぎりっていうのは翻訳してくれた人が例に出しただけのもので
本来は鋭利なもので傷つけるの意味だけど
鋭利なものは例えばはさみとかカッターとか工具とか色々あるだろうから
のこぎりの部分をクローズアップして指摘しない方がいい

780 :

名無し草

2016/07/16(土) 07:20:00.59 ID:Sonxajxm

確かにこういうかまってちゃんには
スルーが一番効くかもね

781 :

名無し草

2016/07/16(土) 07:33:27.57 ID:73VirYiD

自分は無実だって事にしたいんだろうね
カザフメディアの助けを借りて
逆効果でしかないのにな

疚しい者ほど饒舌
弱い犬ほどよく吠える

自分握手写真のあとのカザフ嘘八百報道が出るまではテンに同情してたよ

782 :

名無し草

2016/07/16(土) 07:38:46.77 ID:73VirYiD

今にして思えばテンが中傷されたと発表するのが妙に早かったなと
ワールドのFSの前日だったっけ？
普通SPとFSの間にSNSじっくり見てる暇なんかある？
見たとしてもそれに反応するのは試合が終わって落ち着いてからじゃないか？
ソトニコワだってそうじゃなかったっけ

783 :

名無し草

2016/07/16(土) 07:39:15.36 ID:s3Bq+Xla

あの署名してた人達はどこいっちゃったの？
600人くらいいたよね
あれは偏向報道に対するものだから今回のデニスのインタビューも報道すべきと思うんじゃないのか

784 :

名無し草

2016/07/16(土) 07:43:39.10 ID:73VirYiD

>>783
あれメールアカウントさえあれば偽名でもOKだから実際はそんなにいない

785 :

名無し草

2016/07/16(土) 07:54:54.94 ID:qoTPzl7X

>>782
FS後じゃなかった？
でも大会中に即座にあんな写真よく出てくるなって驚いた
なんであんな写真過去に撮ってたんだろう
あの人種差別にすり替え文と色んな人種と映って寂しげに座ってる写真をセットに出してきたのを見て
うわやらしい奴だなと思ったというか大して傷ついてないだろお前と思った

786 :

名無し草

2016/07/16(土) 08:02:44.38 ID:73VirYiD

>>785
失礼
FS後エキシ前だったかな

787 :

名無し草

2016/07/16(土) 08:58:02.63 ID:uFDI1LUs

テンとしては和解で終わらせるわけにはいかなかったんだろうなと思う
被害に遭った羽生がテンを許したという印象がこの先残るから
妨害が疑われる行為を執拗に繰り返した人物としてそういった目で見られることも避けられない
そのことに焦って印象を覆したくて羽生を悪者にしようと躍起になってるんじゃないか
全ての事態はテン自身の言動が招いたものなのにね

788 :

名無し草

2016/07/16(土) 09:01:30.55 ID:ovzRz0hs

試合中にそんなにかまけてる場合じゃないだろ
どうやってメルアドなんてわかるんだ
脅迫とか本当にされてるの嘘くさい

TSLみたいに思うのが普通だな
やればやるほど嘘だと証明してるようなもんなのにどこまで行くんだろうこの危ない人は

789 :

名無し草

2016/07/16(土) 09:09:12.55 ID:QVIDuhqf

テンとカザフ公式が羽生を恨みどこまでも根に持ち後一万回羽生中傷記事をブチアゲようと逆効果
現に大袈裟に羽生と羽生オタを非難し過ぎて前回みたいにゴーデニが全面協力してくれないじゃん
私は韓国でも英雄で～ネタ使って韓国にファンサも出来てその人達が羽生アンチ軍団になって別館ババア分室みたいになってくれたのか？

とにかく、自己弁護は捏造と相手への非難が過熱すると効果が薄くなるよ
効果が薄い反応が薄いと思って焦って更に羽生を名指しで叩いたり羽生オタのやってもいない電話攻撃話を更に拡大したらテンが孤立してアンチが増えるだけ

790 :

名無し草

2016/07/16(土) 09:25:34.50 ID:ovzRz0hs

テンが何言おうと動画見たら「邪魔しといて謝らずに何言ってんだコイツ」の一言で片づけられる案件

791 :

名無し草

2016/07/16(土) 09:31:54.60 ID:6XDVqFd3

ゴーデニ界隈は声を上げてないの？
羽生アンチスレではテンのインタで羽生叩きに勤しんでいるんだよね？
自分はアンチ方面は見たくないのでどういう状況かも分からないんだけど
ゴーデニは自分たちが頑張らなくても羽生オタがテン叩きを続けたら
タチアナやテン寄りの記者選手たちが怒って羽生サイド批判をするだろうと思っているのかも

792 :

名無し草

2016/07/16(土) 09:50:32.84 ID:qoTPzl7X

自分が見てる限りゴーデニみたいに目立ってテン叩きしてる羽生ファンなんていないんだけど

793 :

名無し草

2016/07/16(土) 09:53:01.08 ID:R5zg2jMb

>>791
これをどうやってタチアナや田村が批判するんだ？w
「テン様がライバル選手にバスに乗るのを妨害されたりスケート靴を傷つけられたり羽生ファンに電話番号調べられて英語で凸してこられたと訴えている！
羽生サイドやファンならやりかねない！
テン様の訴えを信じない奴も悪い！」
とか？w

794 :

名無し草

2016/07/16(土) 10:03:24.94 ID:6XDVqFd3

>>793
そう
あのテンが言っているんだから羽生陣営がやっているんだろう
いまだにヘイト凸をしている羽生ファンも酷すぎる
とか

795 :

名無し草

2016/07/16(土) 10:05:22.54 ID:uFDI1LUs

>>791
ゴーデニ界隈は都合が悪いようでスルーしてる
ゴーデニに便乗してた全選手応援（羽生は叩く）の人らもスルー
羽生オタもこの件には触れてない
テンとカザフスタンだけが羽生と日本人を叩いてるんだよな

796 :

名無し草

2016/07/16(土) 10:14:01.33 ID:uxlki9M0

田村や青島は発信するばかりで
意見や批判を受け入れるようなツールは持ってないよね例えば顔本とか
出版社経由で意見いれるしかないのかな

797 :

名無し草

2016/07/16(土) 10:34:30.27 ID:e8jxO8La

>>批判は出版社にするのが一番いいと思う

798 :

名無し草

2016/07/16(土) 12:02:51.04 ID:RX+Eo0By

田村や青嶋はテンが何度もメデイア使って羽生批判してる事を知っておかないといけないと思う
テンは素晴らしい人でワザと妨害したりしないと暗に羽生を責めるような発信してきたんだから
テンがしつこく自分は被害者で色々妨害にあってると言い続けてる事についてもどう思ってるか聞いてみたい

799 :

名無し草

2016/07/16(土) 12:17:45.48 ID:hum+0pGP

日本人から1400？もヘイトメールが来たなんて嘘だったら日本人として許さない

800 :

名無し草

2016/07/16(土) 12:45:04.66 ID:R5zg2jMb

>>794
田村や青嶋たちは「曲かけで図らずも邪魔になってしまうことは結構あるが故意にに妨害することはあり得ない
従って羽生が怒って故意だと思うと言ったのは良くない」という論調だったよね
バタフライとかゴーデニも殆どそういう論調
テンが故意かどうかは推測するしかなく証明出来ないからそこを突いてた
だからそのテンがライバルを故意にバスに乗れなくさせただのスケート靴を傷つけられたりしただの言ってるのがばれて拡散されるのはまずいのよ
テンの方が証拠もないのにもっと酷いことを他選手に対して言ってるじゃんということになっちゃうからねw
だから田村や青嶋やゴーデニは絶対にこのインタビューには触れない
そもそもライターが羽生サイドがテンの靴を傷つけたかもしれないなんて臭わせたら大騒ぎになってさすがにこの世界にいられなくなる
元々羽生を叩くことを目的にしているだけの連中だからテンに対しては「ちっ、
バカが余計なこと言いやがって」と思っているだろw

801 :

名無し草

2016/07/16(土) 12:47:27.67 ID:s5J33Qjy

メルアド調べ当てる人がそんなにいるなんてな
電話番号もだけど
まるっきり素人の一般人がどうしたらそんな事できるんだ？

テンやカザフはなぜそこまでするのかずっと疑問だった
なぜあそこまで酷く羽生を加害者に仕立て上げねばならない？と
認識の違いがあって誤解が生じたが話し合って解決した
では何故駄目だったんだろう
それでテンの名誉は傷つかないだろうと思ってた

テンが羽生を陥れたい妨害したいと思っていたのなら
一連の言動や報道も合点がいくな…と思ってしまったわ

802 :

名無し草

2016/07/16(土) 13:01:19.42 ID:RyIcSlJA

デニス・テンの本性は知れたよく覚えておくよ今後どうなろうともそんな人は結構多いと思う
今黙っていてもねツイのプロフからテンの名前が消えた人見てしまった

803 :

名無し草

2016/07/16(土) 13:03:28.28 ID:Hb7n6NFb

>>799
テンに本当に日本人からのヘイトメールがあるのか、テンに証拠を見せて欲しいと韓国の羽生ファンが聞いても無視されると韓国の羽生ファンが言っていました。

804 :

名無し草

2016/07/16(土) 13:19:46.73 ID:QVIDuhqf

テンの捏造100%だと思う
ワールドが終わってからじゃなくてワールドの最中でしょ
羽生ファンはバラード一番が上手く行って上機嫌だった
ツイッターも一位発進の喜びとトラブルがあったらしい程度
あんなに話が拗れる前でしかもまだフリーが残ってた
羽生ファンならフリーが終わるまで気が抜けないしテンの電話番号調べて英語で文句言ったりしてる場合じゃない
しかも、当時は羽生側が抗議して対処するとしか伝えられて無いから直ぐに解決すると思ってたんじゃない？
普通だったら抗議されたら今後注意しますで終わりだもん
完全に拗れ始めてからならメールが来たとかも説得力あるけど

805 :

名無し草

2016/07/16(土) 13:23:00.48 ID:/9Rdfgct

>>803
あれば絶対全部さらすよね
誕生日のあれでさえさらしたのに

806 :

名無し草

2016/07/16(土) 13:25:36.25 ID:ovzRz0hs

140通のヘイトメールも捏造だとみなわかってるだろ
TSLでも揶揄されてたしフィギュア関係者もそう考えてるよ
今回のインタに至っては語る価値すらない下らなすぎて

807 :

名無し草

2016/07/16(土) 13:29:54.68 ID:/9Rdfgct

>>806
140通じゃないよ1400通だよ

808 :

名無し草

2016/07/16(土) 13:44:28.13 ID:ovzRz0hs

あれ140通だったか
もっとありえん話盛りすぎｗ
しかしそんなにヘイトメールが来るとしたらそれだけ羽生の味方がいるということで羽生人気を宣伝してるような気もするが

テンは間抜けだな

809 :

名無し草

2016/07/16(土) 13:46:50.41 ID:Hb7n6NFb

>>807
それだけの数、ひとつも漏れないのはおかしいでしょう？アンチだって内容を一切、出さないのも不思議ですね。ここぞとばかりに出しそうだけど。

810 :

名無し草

2016/07/16(土) 13:49:39.51 ID:VorDpx7Z

>>809
1400通もあれば1人くらいはドヤ顔で凸報告してる馬鹿もいそうだけど
そういうのも全然見ないよね

811 :

名無し草

2016/07/16(土) 13:54:15.57 ID:p0cwIRgB

>>805
そうそうw
誕生日のやつは晒しあげして
なぜか１４００通のは晒さない不思議
テンのねちっこい性格からして
酷ければ酷いほど自分可哀想アイテムとして使うだろうに

812 :

名無し草

2016/07/16(土) 13:56:27.69 ID:s3Bq+Xla

変なサイトに登録して迷惑メールが大量に来たんじゃないのw

813 :

名無し草

2016/07/16(土) 14:14:26.05 ID:m2sR8lAo

世界選手権の真っ最中に競技そっちのけで電話番号探し出して連絡して来た件の証明もよろしく。
電話会社の証明書付きの着信記録を提出なんてどうかしらwww

814 :

名無し草

2016/07/16(土) 14:21:12.62 ID:z+bLvfPC

とにかく様々な面でコンプレックスがあるんだろうねあの人
出自に始まって
プレカンでテッド出してベラベラしゃべり始めたときにも違和感だったけど（きっと記者連中もｗ）
ソチ五輪で羽生は日本人が金、しかも19歳の若さで！
十代のメダリストはＸＸ以来とか日本だけじゃなく世界のスケ関係者も沸いたわけだ
かたや３位の印象がほんっとーに薄くてさ目立たなかった
五輪金を印象付けたままの世界選手権の金やＧＰＦの金
羽生のその後の世界最高得点や各国での人気や海外解説陣の賛辞でさえ
そういう何もかもが妬ましいんだと思うよ

羽生の人気は本人の努力で得たものだけど
テンは先祖の反日功績をアピールして得ようとしているのがなんとも香ばしい
日本に少数いただろう貴重な羽生との兼オタもドン引きで切ったのも多いのではｗ

815 :

名無し草

2016/07/16(土) 15:14:53.01 ID:g5IH49EG

>>814
そんな羽生が最も恐れているのがこの自分というアピールもあるのかも
自分はそれほど恐れられている存在で落ち目などではない
恐れられているアピールと同時に羽生も攻撃できて一石二鳥だから蒸し返すのかも

816 :

名無し草

2016/07/16(土) 15:15:59.37 ID:R5zg2jMb

そもそもテンは勝手に羽生をライバル視しているが世界最高点出してクワド3種装備しそうな羽生がクワド1種しか跳べないスケート技術の面でも人気の面でも明らかに格下のテンのみに固執して妨害するとか明らかに無理があるだろw
何とも思っていないんだから勘違いしてつきまとうなよブス！という感じだわw

817 :

名無し草

2016/07/16(土) 15:24:42.83 ID:ovzRz0hs

>>816
実力が拮抗しているなら耳を傾けてくれる関係者もいるかもだが明らかに違うから
テンはまず羽生に追いつくことから始めないと

818 :

名無し草

2016/07/16(土) 15:44:55.22 ID:QVIDuhqf

テンが悪質デーオタを引き付けた理由も分かるよ
同じ臭い感じるもん
デーオタもツイでよく羽生を勝手に引き合いに出してそんなに大輔さんが怖いんですか？とか
大輔さんの人気や持ってる物が羨ましいのねとか滅茶苦茶電波じゃん
テンの発言もほとんどがよくある電波系の見栄っ張りと同じだし
社会的地位の高いスケーターは私の味方
ISUも私の味方（実際はタチアナ一人が吠えただけ）
実は韓国の英雄の末裔で皇子
メンヘラ女の見栄っ張りブロガーをオチしてる気分になる
ゴーデニの時に最後まで騒いでたバタフライが食い付かないのがよく分かるｗ
こんな電波な奴を全力応援とか電話番号を盗まれたとか行ってる奴を名誉を守るとか痛いしｗ

819 :

名無し草

2016/07/16(土) 15:56:56.37 ID:ck/2CbHk

今アシュリーがクリケにいるんだね
羽生とテンの事話したりしたのかな
ボーンとも振り付けやショーでテンと絡む事多いけど
彼女ともワールドでの出来事について話したりしたんだろうか

820 :

名無し草

2016/07/16(土) 16:09:22.15 ID:ck/2CbHk

全く関係無い処でセクシーテンに出くわしてしまった
772レスにバラを持つテン
http://xxhuyuzero.jp/2016/04/25/post-11838/

821 :

名無し草

2016/07/16(土) 16:10:48.76 ID:qj4bBQx4

>>818
テンに賛同した人も関わった人も同類に見られるからね

822 :

名無し草

2016/07/16(土) 16:14:39.04 ID:FiM6JXnd

踏まないよ

823 :

名無し草

2016/07/16(土) 16:28:31.08 ID:E0p+phco

>>819
だから関係ない選手巻き込むなよ

824 :

名無し草

2016/07/16(土) 16:58:41.24 ID:aOnI9FAr

羽生があのとき深刻な怪我を負っていた事実が明らかになってからも
なおもネチネチ恨み節を繰り返しているのだから相当性根が腐っている
普通の感覚ならば自分が仕掛けたことで怪我を悪化させたんじゃないかと
多少なりとも後ろめたい気持にはなるはず

825 :

名無し草

2016/07/16(土) 17:07:16.84 ID:edZyERI9

羽生の怪我のことなんてテンは詳しく知らないと思うよ
絶対知っているはずという前提で叩くのもどうかと

826 :

名無し草

2016/07/16(土) 17:16:10.84 ID:TpdIJWPD

誕生日のメールって晒したんだ？
今さらでごめん。
自分は1400通なんて届くはずないけど、数通届いたかもしれないメールも誕生日のメールもアンチ(デーオタかマオタ)がナリオタして送ったんだと思ってる

827 :

名無し草

2016/07/16(土) 17:17:41.19 ID:Htq6JPK9

>>826
晒してないよ
晒してたらもっと話題になるわ

828 :

名無し草

2016/07/16(土) 17:31:48.54 ID:/OSTqbRL

>>826
誕生日に凸られたのはメールじゃなくてツイッター
しかもナリオタ臭い垢からの凸リプ一通のみ
それを嬉々として晒しあげてた

829 :

名無し草

2016/07/16(土) 17:33:02.74 ID:KJuSE1bz

>>826
メールじゃなくてツイのリプだよ
凸主は日本人みたいだけどナリアカ疑惑のあるやつ

830 :

名無し草

2016/07/16(土) 17:34:18.68 ID:/9Rdfgct

>>826
ワグナーに「こんなのがくるんだよ」って言ってさらしたんだよ
わざわざ変なメール探してきたんだろうね
なんとなくワグナーの対応で収まったけど
本当に1400きてたら絶対さらすはずだわ

831 :

名無し草

2016/07/16(土) 17:34:25.64 ID:KJuSE1bz

ごめん
被った
既出だから前スレあたりにあるよ

832 :

名無し草

2016/07/16(土) 17:35:33.11 ID:KJuSE1bz

>>830
ワグナーにスクショして晒したのはスケオタ
混同してるよ

833 :

名無し草

2016/07/16(土) 17:49:14.44 ID:hum+0pGP

そうだよね
ワグナーとテンなんて何の接点もなさそう

834 :

名無し草

2016/07/16(土) 17:56:48.37 ID:g5IH49EG

ワグナーがこれに対して羽生の前を横切らないようにしなくちゃみたいなツイしてたから
テンはこれでワグナーの事を味方認定してそう・・・

835 :

名無し草

2016/07/16(土) 18:03:51.75 ID:QVIDuhqf

ソチの時は何者かに大事な靴を壊されてた
上海ではバスに乗ろうとしたら某選手のスタッフ達に妨害されたから勝てなかった
ボストンでは二番目の選手のファンが大量に凸しかも電話番号も知ってて大量に非難電話が来た
有名スケーターが僕のために仲間を集めてあの事件はテンは悪くないというパフォーマンスをしてくれる予定だった
僕は世が世なら韓国では皇子である

一から十まで何もかもが嘘臭い
全てにソース無し物証無し
こんなもん羽生側が裁判起こしてたら抗議メールも抗議電話もバスの妨害も一つも立証出来なかったと思う

836 :

名無し草

2016/07/16(土) 18:12:54.01 ID:hum+0pGP

>>834
単に横切るじゃなくて邪魔するとかそういうニュアンスだよ
あの文章横切ると訳すのはアンチ丸出しかと

837 :

名無し草

2016/07/16(土) 18:12:58.25 ID:JdouXsz1

>>834
捏造すんな

838 :

名無し草

2016/07/16(土) 18:16:26.80 ID:Z0Akw9KE

ワグナーはテンが邪魔していたと思ってたんだよね
みんなそういう認識か

839 :

名無し草

2016/07/16(土) 18:25:50.72 ID:g5IH49EG

>>836
ごめん勘違いして覚えてたわ

840 :

名無し草

2016/07/16(土) 18:52:57.59 ID:2oSMCL1b

>>834
ID:g5IH49EG
あっ嘘つきだ

841 :

名無し草

2016/07/16(土) 18:57:12.89 ID:hxZVVi/e

cut offなんて遮る程度の意味じゃまいか

842 :

名無し草

2016/07/16(土) 19:17:27.45 ID:W2R8ACeq

つかワグナーは凸アカウントについて話したんであって
羽生に嫌味なんかいってないぞ

843 :

名無し草

2016/07/16(土) 19:31:32.18 ID:D8txnGB0

>>832
ワグナーにスクショ晒したのはどちらかというと羽生アンチに寄ってる垢だよね確か
どこもかしこも悪意ある奴が大事にする
その親玉がテン自身になりゴーデニ出る幕なくしてる

844 :

名無し草

2016/07/16(土) 19:40:55.80 ID:z+bLvfPC

>>818
テンのコメントや一連の経緯に既視感…と思ったら同類臭からか
粘着質で陰湿なやり方がデーオタそのものなんだ
色々と納得した

日本代表の田村を筆頭にゴーデニ装ったデーオタ
羽生を叩くために他選手のファンを装うの相変わらず常套手段なんだね
装わないで堂々と胸を張ってデｰオタっぷりを晒せばいいのにｗ

845 :

名無し草

2016/07/16(土) 19:42:36.38 ID:z+bLvfPC

ちなみに田村
『日本代表』と『悪質デーオタ代表』の兼業なんでヨロシクｗ

846 :

名無し草

2016/07/16(土) 19:48:43.14 ID:p0cwIRgB

デーオタに祭り上げられて
良い気になればいいよｗ
日本で人気あると錯覚しとけ間抜け

847 :

名無し草

2016/07/16(土) 19:56:23.74 ID:ExkrpqQS

>>833
接点あるよ
テンが所属するキムヨナ事務所のアイスショーに出てた

＞２年ぶりに復活したことしのアイスショーには、
＞２０１６世界選手権大会銀メダルリストのアシュリー・ワグナーをはじめとして
＞エレーナ・ラジオノワ（２０１５世界選手権銅メダル）や
＞デニス・テン（２０１４ソチオ五輪銅メダル）ら海外から招待した現役スケーター８人と
＞パク・ソヨン、ユ・ヨン、イム・ウンスなど大韓民国国家代表選手８人が参加し、
http://japanese.joins.com/article/505/215505.html

この他にミーシャも出てた

848 :

名無し草

2016/07/16(土) 20:01:00.77 ID:8n2HhtEH

アイスショーで一緒になることくらいあるでしょ
それで？って感じ

849 :

名無し草

2016/07/16(土) 20:40:34.48 ID:YE6pF6a1

>>834
その後でアシュリーが羽生に嫌味言ったように認定した奴にアシュリーが「ユヅはわたしのお気に入りのスケーターのひとりよ
文脈よく読みなさいよ」
と言い返していたんだけどw

850 :

名無し草

2016/07/16(土) 20:57:50.48 ID:apb45hvd

>>820
これまとめ零？ならアフィカス死ね
違うなら申し訳ございません

851 :

名無し草

2016/07/16(土) 20:59:58.66 ID:QVIDuhqf

別館婆は人の発言をねじ曲げるのが得意だからね
本当に失礼
他にも海外国内スケーターの羽生に絡んだ発言を全部勝手に訳して拡散するのが趣味だし
したらばでもよく勝手な訳を持ち込んでは羽生が○○に叩かれてるよだもん

まあ、テン発言とカザフスタン公式とタチアナは別館婆と同じだったけどｗｗ

852 :

名無し草

2016/07/16(土) 21:25:38.93 ID:AWVnBjf7

タチアナは名指しで他選手がわざと妨害したと言ったのは羽生が初めてだと書いてたんだっけ？
テンは自身への妨害については名指ししていないね
羽生がテンを陥れようとしたように仄めかしているけど
ドイツの雑誌では羽生側がテンに対して陰謀を働いたように書いているらしい？

853 :

名無し草

2016/07/16(土) 21:46:09.74 ID:73VirYiD

なんか変な人が混じってるね
>>852
タチアナはそこまでは言ってないだろ
ドイツの雑誌はその内容は話題になってないから知らないけど
その後の号で羽生が絶賛されてたのは見かけたよ

854 :

名無し草

2016/07/16(土) 21:48:28.32 ID:YE6pF6a1

まるで悪質デーオタだなw
羽生が何故技術も人気も明らかに格下のテン限定で陰謀をはたらかなかなきゃならんのよ
ナンデスもチャンもボーヤンも無視で選りに選ってテンだけライバル認定して陰謀はたらくってw
ナイデスナイデスww

855 :

名無し草

2016/07/16(土) 21:52:26.69 ID:b6lXPlv9

>>852
その雑誌が出た当時はドイツ語わかる人がツイで怒ってるっぽかったけど
少し落ち着いた頃だったからまたこの件で騒がしくなるのを避けて具体的な内容は何も言わなかったのかなと思ってた
でもこの件で怒ってるっぽかったんだよね

856 :

名無し草

2016/07/16(土) 21:54:00.28 ID:hxZVVi/e

>>853
絶賛kwsk

857 :

名無し草

2016/07/16(土) 21:56:55.63 ID:s5J33Qjy

>ナンデスもチャンもボーヤンも無視で選りに選ってテンだけライバル認定して陰謀はたらく
そこがね
まともな人間ならどう考えてもおかしいと気付くというな

858 :

名無し草

2016/07/16(土) 21:57:10.13 ID:aTgl/f5j

あの時はあまり話題にしない方がいいみたいなので黙ってたけど
ドイツの雑誌のタチアナの記事は気になってた

859 :

名無し草

2016/07/16(土) 22:02:23.67 ID:qoTPzl7X

ドイツの記事の翻訳内容を当時別館が羽生ファンのふりして羽生ファンから聞き出そうとしてたからここにも詳しく書かない方がいいよ
だからツイの人だって表では詳しく言わなかったんだから
アンチに餌与えちゃダメだよ

860 :

名無し草

2016/07/16(土) 22:03:12.51 ID:b6lXPlv9

>>858
未だにテンがグチグチ羽生を批判してる今となっては
その記事の内容が知りたい

861 :

名無し草

2016/07/16(土) 22:04:03.79 ID:hxZVVi/e

>>859
同意

862 :

名無し草

2016/07/16(土) 22:06:12.68 ID:z+bLvfPC

本当に心の底から
羽生がテンの妨害するメリットがわからないｗ

あんなに実力がかけ離れた選手を世界トップが陥れるメリットってあるのかおせーてｗ
本当に意味がわからない
デニステンとその『とりまき連中』ゴーデニの妄言もいいとこ
被害者は１００％羽生だね

田村さん、今後も気に入らない羽生選手の記事で小遣い稼いじゃうのですか

863 :

名無し草

2016/07/16(土) 22:07:48.63 ID:aTgl/f5j

何が餌なんだか

864 :

名無し草

2016/07/16(土) 22:13:49.73 ID:hxZVVi/e

しかし批判から絶賛ってその雑誌もふり幅が大きいね
まぁ絶賛はおそらく違う記者なのだろうけど

865 :

名無し草

2016/07/16(土) 22:15:46.83 ID:p0cwIRgB

タチアナの記事だよね
内容大体分かるじゃん
テンage羽生sageだろ

866 :

名無し草

2016/07/16(土) 22:33:56.99 ID:apb45hvd

>>853
後の号じゃなくて以前の号だろ

867 :

名無し草

2016/07/16(土) 22:36:30.50 ID:apb45hvd

>>865
違う

868 :

名無し草

2016/07/16(土) 22:42:23.38 ID:25atLUB2

こんだけテンが羽生を非難してるんだからタチアナの記事の内容が今知られるところになってもいいんじゃないの

869 :

名無し草

2016/07/16(土) 22:47:39.21 ID:QVIDuhqf

タチアナはテンとカザフスタンからショーに特別に招待されて通訳までした仲
タチアナにとってテンとカザフは大事な顧客様
あの時羽生ファンの多さを把握してたタチアナが愚かにも短絡的に不利になりそうなテンを庇い過ぎたせいで羽生叩きみたいになった
ドイツに寄稿したかは知らないけど
ドイツは解説者が毎回羽生には熱心で素晴らしい解説をする
イタリアもスペインもロシアもフランスも羽生には非常に羽生の素晴らしさを伝える解説をする

中国は有名だけどアノ韓国ですらこないだのバラ一番等は滅茶苦茶いい解説してる
つまり、ドイツの雑誌でタチアナ一人が吠えた所でまたアンタかってだけだ
何度も言うけど現役選手何だから愚痴愚痴いつまでも恨んで無いで試合で勝負しろって

870 :

名無し草

2016/07/16(土) 22:50:33.14 ID:qoTPzl7X

知ってる人が知られた方が良いというのと
知らない人が知られた方が良いというのは全然違うと思う

871 :

名無し草

2016/07/16(土) 22:56:05.95 ID:aTgl/f5j

よく誰と戦ってんのか分からん感じになる

872 :

名無し草

2016/07/16(土) 23:01:21.79 ID:25atLUB2

よっほど酷い羽生叩きだったってことか

873 :

名無し草

2016/07/16(土) 23:04:07.79 ID:aTgl/f5j

話題にするな騒ぐな拡散するなアンチがー
って監視しに来る人
知らしむべからず依らしむべしってやつか

874 :

名無し草

2016/07/16(土) 23:07:04.89 ID:kQ1wNHAx

フレイドはその雑誌の件は知らないが
話題になったほうの記事ではかなりクズかった
現場を見てもいないのに言い切ったり
羽生が宇野にも何かしたみたいな仄めかしをしたりね
単なる弁護でなくかなり攻撃的だったじゃん

875 :

名無し草

2016/07/16(土) 23:07:15.77 ID:r7ga/AdK

ドイツの雑誌はタチアナじゃなくてタチアナの知り合いだか友人だかの記者だったはず
どのみちその場にいない第三者
二度と買わないと言うぐらいだから相当酷かったんだろ

青嶋や田村みたいな勘違いしてるバカはどこにでもいるんだよ

876 :

名無し草

2016/07/16(土) 23:10:58.65 ID:qoTPzl7X

>>873
あなたがそうしたいならそうすればいいのでは？自分は監視ではなく自分の意見を言っているだけなので
あなたが知られた方がいいと思っているなら拡散すればいい

877 :

名無し草

2016/07/16(土) 23:16:54.05 ID:AWVnBjf7

ドイツの雑誌に載った記事はタチアナじゃなかったと思う

去年のテンのインタでザワザワした時アンチが羽生陣営の陰謀だテン君可哀相！ってやってたから、
もしかしたらアンチかファンが羽生側にインタを知らせ、それで羽生がテンに不信感を持った可能性もあるかもと思った
上海SPでの曲トラブルはテンが本当に気の毒だと思ったしプレカンで恨みがましく言っていなかったのは立派だなと思っていたから、
後日あのインタで曲トラブルが陰謀のように言っていたのが残念だった

878 :

名無し草

2016/07/16(土) 23:20:33.15 ID:yiA0omKU

それってヨナのことまで持ち出して東アジア人はこういうことをするとかいう
人種差別的なやつじゃなかったっけ？タチアナが書いたのではなかったと思う

879 :

名無し草

2016/07/16(土) 23:24:37.09 ID:qj4bBQx4

そのドイツの雑誌って今度出る最新号の表紙が羽生になってるやつだよね？
その記事以外は別に羽生叩きをするような雑誌ではないんじゃないの

880 :

名無し草

2016/07/16(土) 23:24:43.89 ID:SJbdnw35

曲だけじゃなく
バスだとかでも妨害妨害騒いでたテンくん

881 :

名無し草

2016/07/16(土) 23:43:36.90 ID:Mq3NhkQD

>>869
今季もそういう実況解説してくれるかどうかはわからない
辛口に変わる可能性は大いにあると思う

882 :

名無し草

2016/07/16(土) 23:45:14.50 ID:QVIDuhqf

ドイツの雑誌に限らず日本の雑誌でもいいよ
せっかくのテン殿下の有難いインタビューは載せるべき
テンは陰謀論と羽生への皮肉と羽生ファンが如何に汚くて最低だったか拡散したくてインタビュー受けたんじゃないの？
電話番号をの下りといい載せてやれよ
てか、タチアナはこういう展開を待ってたんじゃないのか？ゴーデニ連中も
せっかく殿下自らが羽生アンチ活動を張り切ってるのにお友達のタチアナは冷たいねｗ
羽生を叩く時にはテンがわざわざそんな事するわけがない！いい加減にして！とか言ってた癖に
殿下自らが羽生アンチ発言したのはどう捉えてるの？それこそいつまで言ってるんだいい加減にしろって言うべきでしょ
本当にダブスタ

883 :

名無し草

2016/07/16(土) 23:53:39.48 ID:hxZVVi/e

>>879
羽生に好意的な編集長がその号でやめるということなので
ワールド後に続いてまた羽生が表紙なのはその編集長の最後の粋な計らいなのかもね

884 :

名無し草

2016/07/16(土) 23:58:15.30 ID:vor66R74

>>883
羽生ageもこれで終わりということか
これからはsage捲りになるんだろうね

885 :

名無し草

2016/07/16(土) 23:59:09.95 ID:kQ1wNHAx

>>878
ああ…あれね
「ドイツ人だから」そういう発言するのね
って言われたらどう思うんだろう
客観性の欠如に想像力の欠如
相手にする価値無いな

886 :

名無し草

2016/07/17(日) 00:05:14.37 ID:hbRqvDrZ

羽生のせいで東アジア人の評判ガタ落ち

887 :

名無し草

2016/07/17(日) 00:07:40.06 ID:xd8fYPH0

本当にそうならゴーデニの功績だね

888 :

名無し草

2016/07/17(日) 00:09:55.71 ID:mLxawcMz

>>885
あー
それでカザフってそもそもアジアじゃね？という話になったなそう言えばw

つかドイツのこと妙に評価する日本人多いけど
実際には黄渦論発祥の血だし東アジアへの偏見は強いよ

889 :

名無し草

2016/07/17(日) 00:10:23.94 ID:ZNKV67Z7

誰かが言ってたけどテンの立場が結構悪くなっているからテンと関係の深い記者が羽生攻撃の記事出してきたんじゃ
だからテンもいつまでも自己弁護し続けてる

890 :

名無し草

2016/07/17(日) 00:13:49.95 ID:APuSVKC4

>>876
拡散したいわけじゃなくて知られればいいという事じゃ無いの
自分もテンがネチネチと一方的に吠えている虚言はスケート界に広まればいいと思ってる

被害妄想で思い込みの激しい性格
ナルシストで嘘つきなのがちょっと読んだだけでもわかる
今後はテンをアスリートとしては見る気は無い

891 :

名無し草

2016/07/17(日) 00:15:04.73 ID:ZNKV67Z7

886は読解力なさすぎでしょマジレスするけど
この記者は東アジア人は～とかいってるんだから元々東アジアに対して偏見があるわけで
今回の羽生の件でこの記者の東アジアへの見方が変わったわけじゃないんだけど

892 :

名無し草

2016/07/17(日) 00:16:02.92 ID:0B+dIx6B

>>884
元から羽生成分はほぼないスケート誌なので
ageもsageもないかと

893 :

名無し草

2016/07/17(日) 00:16:25.29 ID:9MO8lb7f

なんか色々混じっているね
羽生アンチの願望が丸出しだけど羽生が今後どう評価されようが羽生アンチの贔屓のスケーターが羽生以上に評価されることなんてもうこの先絶対に無いのに無駄な努力乙w

894 :

名無し草

2016/07/17(日) 00:18:37.70 ID:Ie5HeN3R

>>883
へーそうなんだ
ドイツってペアが少し人気あるぐらいでフィギュア人気なんてあまりないんじゃないの
雑誌も売れてるのかな

895 :

名無し草

2016/07/17(日) 00:19:10.89 ID:APuSVKC4

>>881
あのドイツ実況、そんな偏ったアホ記事を鵜呑みにするような頭しか無いようには思えない
ドイツ実況詩的でいい解説でした

896 :

名無し草

2016/07/17(日) 00:20:47.95 ID:ZNKV67Z7

>>890
自分はドイツの記事に関して翻訳内容をここに書かない方がいいと意見してるだけであって
その他のこと、テンのインタなどを知らせない方がいいと言っている訳ではない
テンのインタは知られてほしいよ
みんな知ってるけどツイで表で言わないだけかも知れないけどね

897 :

名無し草

2016/07/17(日) 00:30:37.83 ID:APuSVKC4

>>896の意図は了解した考え方は色々だしね
自分は羽生の迷惑になるかどうかが基準
冷静な静観も必要だと思うし、逆に静観だけでなにもしないのも良くないとも思う
臨機応変
どうせどんなに冷静に慎重に気を付けていても
アンチなんて通らない道理であげあしとってくる連中だから

898 :

名無し草

2016/07/17(日) 01:04:30.59 ID:kemkhtdy

田村青嶋はただの羽生アンチでクズだから論外
タチアナは羽生disと言うより人づてに聞いた内容で偉そうに羽生は正しいテンを批判な人達を一方的に恫喝したんだよね
簡単に言えばあんた達いい加減ヘイトは止めなさいとか羽生に対するヘイトは何故か無視してもうテン批判は沢山！みたいな

選手批判は止めなさいとかヘイトはいい加減にしろと偉そうに言ったんだから
個人的なお友達のテンの最新インタビューを知らないわけが無い
何で羽生ファンだけにお前らいい加減にしろでテン本人のあり得ない羽生批判には苦言を呈さないの？
タチアナにテンの最新インタビューの感想を聞かせてと言いたいわ

899 :

名無し草

2016/07/17(日) 01:20:53.82 ID:9k96ZerK

バンケにいたのにツーショ撮って
UPしてくれたのがPチャンだけというのが
全て物語ってると思う

900 :

名無し草

2016/07/17(日) 01:32:12.38 ID:48BUgHb1

>>891
大丈夫、普通に読めばわかるから
886はわざと煽ってる負け犬ゴーデニ婆の嫌味レス

901 :

名無し草

2016/07/17(日) 01:38:39.89 ID:l4NmjyFM

デニス・テンのが妨害されたされたやってたのがバレたな

902 :

名無し草

2016/07/17(日) 01:43:58.48 ID:lCeGdD4L

テンの行為を非難したファンを叩きついでに羽生も批判するタチアナ
しかし自ら羽生を非難し陰謀論を唱え続けるテンのことは華麗にスルー
ファンが選手を非難するのはダメだけど選手が選手を非難するのはいいんだね

903 :

名無し草

2016/07/17(日) 01:49:27.26 ID:48BUgHb1

矛盾が出てくるよね

904 :

名無し草

2016/07/17(日) 02:27:02.11 ID:LjGKmAPm

そのドイツの雑誌って紙媒体でwebとかには載っていないものかな。ソース当たれるなら自分で翻訳機掛けて読みたいが紙媒体だと無理か。

905 :

名無し草

2016/07/17(日) 04:54:56.77 ID:6DFn3KoH

ドイツの雑誌、ゴーデニ連中が食いつかなかったって事はその程度なんじゃないの？
些細なことでも羽生を叩ける餌があったら黙ってる連中じゃないでしょ

そもそも１つの国の雑誌がどんな記事を書こうが、ワールドで少し揉めようが、今も羽生とテンに何の影響もないのは明白
羽生は待ち望まれ、テンは陰謀を語りスルーされる人物に成り下がってる
テンがオフに唯一出たキムヨナのショーも店の演技なんてフィギュア界では全く話題になってない

ドイツの雑誌がそこまで重要視されるなら日本の癌、田村なんてとっくに首切られてるわ

906 :

名無し草

2016/07/17(日) 06:45:56.12 ID:L8TjZJuT

>>883
羽生に好意的な編集長がいたのにあんな人種差別が露骨な記事を載せたのかよ…
なんだかなー

907 :

名無し草

2016/07/17(日) 08:00:32.06 ID:kvuo6K7r

フィギュア関係の記者って日本も海外も一体どうなってんの？？

908 :

名無し草

2016/07/17(日) 08:25:01.16 ID:flJAYJfY

>>899
バンケのツーショット写真、テンはPちゃんだけしか上げてくれてないの？
そりゃー人気ないな
興味ないから見てないけどテン自身は羽生との和解握手写真以外はあげてない？

タチアナと田村には今回のテンのインタの感想を是非ともうかがいたいね

909 :

名無し草

2016/07/17(日) 08:48:26.02 ID:kemkhtdy

タチアナはフィギュア記者歴長いしISUお抱えだしソチから今までで羽生人気が凄い事ぐらい把握してるでしょ
そして、自分と癒着してるテンより羽生の方が戦歴もジャッジ評価も解説からの評価も上というのも把握してるでしょ
だから馬鹿みたいに焦ってしゃしゃり出て来て勘違いした女戦士みたいに飛び出して来てさ
まるで弱者テンを守る格好いい私みたいなのが本当に痛い
テンのヘイトガーってあんた目が見えないの？それとも片目だけ開けてテンへの批判だけ見て片目瞑って羽生側は無かった事にしてんの？
この弱者の味方タチアナ参上！したオバサンライターに本当に聞きたい
テンインタビューも真に受けてやっぱりテンは羽生側から嫌がらせ受けてたのね！許せないという発言をしたら逆にああ真性馬鹿だと諦めがつく

910 :

名無し草

2016/07/17(日) 08:54:13.46 ID:kvuo6K7r

フィギュア記者って各選手の事務所お抱えの記者が多いのかなって思う
お金貰ってるんだろうね
他sageが多い記者はその本人よりその事務所がそういう方針なのかも

911 :

名無し草

2016/07/17(日) 09:21:02.79 ID:APuSVKC4

>>910
ファンあがりみたいなのが多いんだと思ってたｗ
ちょっときみ詳しいから書いてみないか
きみフィギュア好きがファギュア関係の雑誌編集者に移動とか

で、お揃いのタオル振り回していたような高橋ファンが
そうやってガッツリ雑誌編集に食い込んでるんだと思ってたよ
しかも性質の悪いのばっかり
ちょうどアノ世代ドンピシャじゃないのｗ
だから偏った記事も当然だと思ってた
そんなのが古株で残っているからジュエルみたいな良誌が創刊されても
当然のように食い込んできて残念記事を書いてる

912 :

名無し草

2016/07/17(日) 09:34:55.06 ID:4jvQghQx

昨日からお客さんが混じってドイツ雑誌sageしてんのね…
対した記事でもないのに

913 :

912

2016/07/17(日) 09:37:33.10 ID:4jvQghQx

対した→大した

残念ながらピルエットは基本羽生ageだよ
気になるならその号取り寄せて自分で翻訳したらいいじゃない
どこからのお客か知らないけど

914 :

名無し草

2016/07/17(日) 09:41:57.63 ID:4jvQghQx

ついでにタチアナさんについて
ドイツ人って過去のああだったから人種偏見アレルギーがあるんだよね
それに冷たい合理主義者に見えて実はとても正義感の強いおせっかい焼きだったりする
タチアナさんもテンとの繋がりがあったからおせっかいを焼いちゃったんだと思う
気にするほどの価値はないよ

915 :

名無し草

2016/07/17(日) 09:41:59.08 ID:btlOJ5lf

>>911
全文同意w

916 :

名無し草

2016/07/17(日) 09:46:48.78 ID:4jvQghQx

高橋デーオタアンチなのかナリなのか知らんが巣へお帰り下さい

917 :

名無し草

2016/07/17(日) 10:08:59.12 ID:kemkhtdy

お節介焼いちゃったんだよねはわかるけど
国際スケート連盟お抱え記者が片方だけを批判したらどんな騒ぎになるか
批判された羽生の立場は？
その辺のドイツ人ブロガーがあたしゃテンの味方だよ！
羽生？アイツは何であんな事言ったのか嘘つきの大袈裟野郎と言っても笑っちゃうだけだけど
タチアナは影響力の強い立場にいながら無神経な発言したから批判されて当たり前

誰も知らないお節介おばちゃんじゃ無くて有名なライターだからね

918 :

名無し草

2016/07/17(日) 10:16:05.17 ID:4jvQghQx

ISUのお抱えだからってのもあるんじゃないのかな
ISUから見てテンの立場が弱いと判断して羽生ファンに
黙ってもらわねばと判断したのでは
あくまで推測だけどね

919 :

名無し草

2016/07/17(日) 10:22:59.04 ID:4jvQghQx

そう言えばテンの最新インタ元々羽生アンチがここに持ちこんだんだっけ？
日本人に知られない方がテンの為だったのにw
羽生を叩ける絶好のネタ！と食いついたら逆にテンのヤバさの証明になっただけというお粗末さ

920 :

名無し草

2016/07/17(日) 10:34:13.12 ID:GWdCtdHK

羽生のファンは多いからそのファンが一斉にテンを攻撃したら大変な事態になる
実際にテン本人に攻撃しているファンがいるから早く鎮静化させないとという正義感じゃないかな
テンと親しいからテンはわざと妨害する選手じゃないという思いもあったんだろう

921 :

名無し草

2016/07/17(日) 10:37:49.10 ID:kvuo6K7r

>実際にテン本人に攻撃しているファンがいるから

それはテンの自己申告だよね？
証拠はなぜかテンも出さないし

922 :

名無し草

2016/07/17(日) 10:38:14.06 ID:kvuo6K7r

ageた
ごめんなさい

923 :

名無し草

2016/07/17(日) 10:41:39.50 ID:GWdCtdHK

>>921
自己申告もあるけど実際インスタかツイに凸している人いなかった？

924 :

名無し草

2016/07/17(日) 10:47:03.76 ID:kvuo6K7r

>>923
それは誕生日のナリっぽの一件だけでしょ？
タチアナの記事のずっと後だよね
1400も日本からヘイトメールがきたなんて証拠も出さずに言うなんて
羽生だけじゃなく日本へのヘイトだと思うけどね

925 :

名無し草

2016/07/17(日) 10:49:29.69 ID:Ie5HeN3R

>>923
いなかった？なんてあやふやな情報でそんな憶測しないで欲しい
テン本人の言うことが確証のないあやふやなことばかりなんだから

926 :

名無し草

2016/07/17(日) 10:50:51.61 ID:aOcEjRdp

なんか正義感強い人いるが
自分も一住民に過ぎないことは自覚してくれ

927 :

名無し草

2016/07/17(日) 11:07:26.50 ID:4jvQghQx

テンのいう事全て嘘！って決めつけも痛いよ
話膨らませてる可能性と論点すり替えは間違いないと言えるけど

928 :

名無し草

2016/07/17(日) 11:09:25.43 ID:Ie5HeN3R

>>927
確証がなくてあやふやだと言っただけでしょ

929 :

名無し草

2016/07/17(日) 11:11:23.40 ID:lzDtH9+g

テンの方が立場が弱いからとか正義感からとか
実際はどうかわかさないけれどもしそうだったとしても
羽生は不注意にテンに近寄ったわけでも進路をふさいだわけでもなく
不注意だか認識不足だか故意だかなんだかわからないが
実際問題しでかしたのはテンの方で
その立場を守るためになぜ羽生にその尻拭いをさせようとするのか
それも真実を隠して羽生の名誉を傷つけるという形で
やってしまった側が自分で尻拭いすべきなのになぜ羽生におっ被せる

930 :

名無し草

2016/07/17(日) 11:12:05.07 ID:aOcEjRdp

>>927
自分の決めつけ口調もどうにかしたら？

931 :

名無し草

2016/07/17(日) 11:12:29.89 ID:4jvQghQx

にしてもやっぱり羽生アンチは疫病神だわ
冷静な判断力ないからテンのインタがどっちに不利かもわからず持ち込むもんな

932 :

名無し草

2016/07/17(日) 11:14:52.06 ID:Nwri7yyV

>>918
ISUはこの件に関してはタチアナに同意してないよ
タチアナがこの件の記事を発表したツイを一旦RTしたのに
その後すぐにRTを取り消した

田村がワールドでISU関係者に直接凸して「羽生側かに否がある」と
言わせたくて食い下がったのに
「実際にその場を見ていないのでわからない」と言われて終わりだった

933 :

名無し草

2016/07/17(日) 11:29:59.25 ID:Nwri7yyV

これはあくまで自分の考えだけど

公式練習には他選手とそのコーチやメディアやジャッジなど沢山の人がいて
羽生の曲かけは特に注目して大勢の人が見ていたはず
タラソワか解説で「羽生の練習は面白いものが見られる」と言ってたり
コリヤダも羽生の練習に言及してたしね
何があったか見ていた人は確実に複数いて水面下では話題にもなったはず

ISUがお抱え記者のタチアナのツイを一旦RTした後取り消したということは
とても同意出来ない内容だったと意思表示したようなものだと思ってる
だからテンが自分には否がない羽生か悪いと言えば言うほど
印象は悪くなると思ってる

テンはあれだけの衆人監視の中で故意かどうかの判断は無理としても
自分のマナー違反は指摘されないと思っていたんだろうか
それとも本当に曲かけの進路妨害は問題無いと思ってるのか
そこが不思議でならない

934 :

名無し草

2016/07/17(日) 11:38:14.75 ID:LjGKmAPm

>>933
同意。

935 :

名無し草

2016/07/17(日) 11:43:14.36 ID:btlOJ5lf

騙すより騙された方が悪いとか
謝った方が負けなんて認識の国いくらでもあるよ
テンは国内でのインタだから自分の立場守る為に何でも言うでしょ
やっぱりそういう人なんだねってことで

936 :

名無し草

2016/07/17(日) 11:48:44.35 ID:kemkhtdy

>>933
同意
ISUの反応がまともだし正しい
実際に見てもいないのに首突っ込んでフィギュア界隈限定とは言え有名ライターが羽生一人を名指しで吊し上げみたいな真似をしたのは失態以外の何者でも無い

タチアナの記事だから反射的にリツイしたけど内容を確認して外した事がとてもリアルだね
テン曰くISUの偉い人達も私の味方なのですが捏造と分かるし
本当にISUがタチアナと同じ意見ならばリツイート取り消しはあり得ない

こういう所の事実との離反があまりに酷いからテン発言が信用ならないって言われるんだよ

937 :

名無し草

2016/07/17(日) 12:08:10.75 ID:4jvQghQx

>>932
知ってる
それをどう捉えるかだよね
タチアナ「テンの立場ヤバいから羽生オタに注意しときます」
ISU「オケ」
ISU即リツイ後この内容ヤバくね？火に油注ぐんじゃね？でリツイ外し

なんて勝手に想像した
まあ実際のとこはわかんないけどね

938 :

名無し草

2016/07/17(日) 12:15:08.85 ID:SW2VM33e

>>920
私も”正義感”だと思うわ
でもそれが一番怖いんだよ
本人は良い事したつもりになってるから凄く強気に出る

＞羽生のファンは多いからそのファンが一斉にテンを攻撃したら大変な事態になる
これも典型的
ファンが一斉に攻撃始めたら大変な事に!!!
みたいな勝手なイメージで先回りして逆攻撃してくる人多かったよね
実際の羽生ファンは寧ろ自制心強すぎだったのに。

ドイツ人のトラウマが見え隠れする

939 :

名無し草

2016/07/17(日) 12:16:36.26 ID:+Z32KpFF

>>937
想像は個人の自由だからね

なんにせよ判断力がある現役や関係者なら下手に触ると火傷する案件だとわかるでしょ

モブだって少なくとも羽生より立場が上の選手やレジェンド級の選手がやらなければ単なる敗者連合なんだよ

940 :

名無し草

2016/07/17(日) 12:35:10.65 ID:9k96ZerK

>>937
それもないと思う
なんの気なしにタチアナだからリツイしただけで
内容見たらビックリした感じ

941 :

名無し草

2016/07/17(日) 12:48:50.90 ID:APuSVKC4

ID:4jvQghQxがなに言いたいんだか
さっぱり頭にはいってこねぇ理解出来ねぇｗ

>>914
＞タチアナさんもテンとの繋がりがあったからおせっかいを焼いちゃったんだと思う
気にするほどの価値はないよ
>>920
＞テンと親しいからテンはわざと妨害する選手じゃないという思いが

↑
そんなスタンスでよくお抱えライターなんかやっていられるよなって事では
上で誰かも言っているけど
タチアナの職業意識が低すぎるんじゃないのそこらのファンブロガーレベルだよ
これを気にするなで片付けられるID:4jvQghQxの感覚ｗ

942 :

名無し草

2016/07/17(日) 12:51:58.03 ID:6DFn3KoH

>>941
人の感覚なんて自由だし少なくとも偏りすぎのあなたよりは共感できる意見も多いっすよ
偏り過ぎと叩く人が偏り過ぎてるのは滑稽で目が滑る

943 :

名無し草

2016/07/17(日) 12:52:14.06 ID:SW2VM33e

Twitter担当ってあまり深く考えてやってない気がする
自分の好み丸出しだったりするし

あまり考えずにRTして誰かに注意されたから消したのかなって思ってた

944 :

名無し草

2016/07/17(日) 12:55:58.21 ID:0B+dIx6B

RTを消したのはシエナさんがタチアナに指摘のリプを送る前？後？

945 :

名無し草

2016/07/17(日) 13:00:11.84 ID:OBSYM9E6

10000歩譲ってテンの言い分が100％正しいと考えてあげたとしても
相手が和解を申し入れてきて受け入れたんならそこで終わりのはず
それを3ヵ月後もしつこく相手を批判し続けるとか一般的に言っても人間性に問題あるとしか言いようがない

946 :

名無し草

2016/07/17(日) 13:04:27.41 ID:LjGKmAPm

ID:APuSVKC4
の方が理解し辛いけど。
人に何かを伝えたいなら少なくとも言葉遣いを選んで出直した方が良いと思うわ。

947 :

名無し草

2016/07/17(日) 13:06:17.28 ID:AKDhooRp

ID:4jvQghQxは他者の偏りに厳しいわりには自分の偏りには無自覚だと思ったよ自分も
途中で修正したみたいだからいいけど

948 :

名無し草

2016/07/17(日) 13:16:24.20 ID:RpPIG6bL

>>945
故意か不注意かはともかく羽生優先の曲かけで羽生がテンに軌道を塞がれて何度も演技を中断したことは事実なのにそれについてテンは一切謝罪していない
しかし羽生は自分が声を荒げたことについては素直に反省して自分から和解を申し出てテンもそれを受け入れSNSに握手画像まで挙げた
それなのにテンはその後まだぐちぐちとあり得ないような羽生から妨害されているという批判を繰り返しているんだから明らかに人間性に問題ありだね

949 :

名無し草

2016/07/17(日) 13:20:40.31 ID:kemkhtdy

アシュリーの反応が中立であり選手叩きなんかに絶対に煽られない正しい反応だと思う
本当言うとスケーターはあまり首突っ込まない方がいいと思ってるけど
アシュリーの場合は羽生アンチに利用されそうになったから速やかに私は羽生を気に入ってるんだから変な言いがかり付けないでと返したし

タチアナが批判されても仕方ないのは羽生ファンの冷静な質問を全て無視した上に羽生アンチから祭り上げられても気持ち良くお神輿に乗ってた事

例えばアシュリーみたいに羽生アンチに仲間扱いされそうになったら私は羽生アンチでは無いあなたがたも含めてヘイトは止めろと提案してますとか言うべきだったね

そういう意見は最後までタチアナからは出なかった
だから羽生アンチ寄りと言われてしまうんだよ

950 :

名無し草

2016/07/17(日) 13:22:23.75 ID:kvuo6K7r

テンもタチアナも田村も青嶋も全員２日に渡って邪魔したことには一言も触れていない
テンは他の選手の曲かけのとこはどうだったのかな？
羽生の時だけ２日に渡ってしかも上海でもとなれば故意と言われてもしかたないんじゃないの

951 :

名無し草

2016/07/17(日) 13:31:03.16 ID:OBSYM9E6

テンそのものを追った動画は存在しなさそう
日本人のテンオタは最低でも2人現地で練習写真を撮ってるのを知ってる
彼らはテンの行動を全部見てるんだろうけどテン側に立ってるから自分の見たものにもバイアスかかってるだろうね

952 :

名無し草

2016/07/17(日) 13:33:33.68 ID:AKDhooRp

>>947だけどなんか感じ悪くてすまない
ID:4jvQghQxのこんな見方もあるよ
という提示そのものは寧ろいいと思ってるんでまた書き込んで欲しい

タチアナの姿勢はいっちょアテクシがご意見番としてことを収めてやるわ！
としゃしゃってきたのが厄介
ほんと田村と同じだよ

つかテンは日本のショーに来るのかな

953 :

名無し草

2016/07/17(日) 13:37:15.08 ID:fkYLc8LH

次スレ挑戦してくる

954 :

名無し草

2016/07/17(日) 13:42:02.45 ID:/AgBbx/M

ISUがタチアナのツイのRTを取り消したのはテン側に全面的に賛同していると思われるのを避けたためじゃないかな
どちらかに肩入れするのは良くない中立の立場であるべきという判断かと

>>951
バイアスがかかっているのはテンファンも羽生ファンもどちらもだと思う

955 :

名無し草

2016/07/17(日) 13:49:33.72 ID:fkYLc8LH

956 :

名無し草

2016/07/17(日) 13:51:29.73 ID:kemkhtdy

勿論バイアス掛かってるのは羽生ファンもテンファンも一緒だと思うよ
ただの羽生アンチゴーデニと羽生を最初から悪と決め付けてるカザフスタンは論外

バイアスとは別にテンのインタビューは完全にテン本人の生の声
これについてはテンオタは言い逃れ不可能でしょ
どう頑張っても羽生をdisってるようにしか解釈出来ないし羽生ファンについては捏造すらして叩くしまつ

まあテンの生の声ですらネジ曲げてテン様立派です素晴らしいと大絶賛ならもう知らね
勝手にしろだ

957 :

名無し草

2016/07/17(日) 13:54:14.68 ID:kemkhtdy

>>955
ありがとうございます
保守して来ます

958 :

名無し草

2016/07/17(日) 13:58:20.72 ID:fkYLc8LH

新スレ何か転載したいのあれば保守かねてお願いします
ただの保守も歓迎
20までお願いします

959 :

名無し草

2016/07/17(日) 13:58:47.02 ID:/AgBbx/M

>>955
乙です

960 :

名無し草

2016/07/17(日) 14:24:09.78 ID:u0yJQcmT

自分は妨害された陰謀論無茶苦茶やらかしてたんだな

961 :

名無し草

2016/07/17(日) 14:45:58.22 ID:OIOKOVfs

アシュリーに羽生アイコンが凸った結果のフォローって知らずに
アシュリーがフォローした！とかドヤってんのウケたｗｗｗ

962 :

名無し草

2016/07/17(日) 14:50:01.37 ID:fkYLc8LH

↑アシュリーが嫌がったのはこういう奴に寄生されることだろうな

テンの件お知らせした人もアシュリーと知り合いだけど羽生アンチよりな発言してたよね確か

アンチはクズだよな

963 :

名無し草

2016/07/17(日) 15:01:19.24 ID:RpPIG6bL

>>961
いやみんなそんなことは分かっているからw
始めのアシュリーの発言が羽生アンチの餌になって「アシュリーはテンの仲間羽生嫌い」となりつつあったのにアシュリーへ嫌味言った羽生アイコンの人へのアシュリーのフォローで羽生アンチの目論見がぽしゃったことがザマアというだけなんでw

964 :

名無し草

2016/07/17(日) 15:03:14.83 ID:ET/6MmWB

テンくんのが妨害された妨害された陰謀論やってたわけだが

965 :

名無し草

2016/07/17(日) 15:04:03.05 ID:Ie5HeN3R

>>952
田村は真っ先に記事を書いて自ら騒動を大きくしたんだから
タチアナとは立場が違うでしょ
羽生が連日曲掛け練習を邪魔されてつい愚痴を言ったのを
田村が記事にして羽生が悪いと決めつけテンに勝手に謝罪した
客観的に見ても悪意を感じる

966 :

名無し草

2016/07/17(日) 15:10:18.10 ID:xOrXSFJ9

しつこく妨害したのが仇となったね
信じたくない出来事だったから様子見てた人達も証拠の動画やテンの発言にはがっかりしたと思う

>>955
乙です

967 :

名無し草

2016/07/17(日) 15:13:30.42 ID:RpPIG6bL

>>965
そもそも羽生はプレカンや公式インタビューでテンを批判したわけじゃない
羽生は日本語で日本人記者にポロリと漏らした愚痴をワールドの真っ最中にあそこまで何度も悪意丸出しで田村に記事にされたのは衝撃だっただろうね
田村はこれから雑誌で羽生にインタビューしても絶対に誌面に自分の名前は明記できないんじゃない？w
明らかに雑誌の売り上げに響くからw

968 :

名無し草

2016/07/17(日) 15:18:28.57 ID:Mxat0hYE

>>967
田村のインタビュー記事が掲載されている雑誌は絶対買わない。

969 :

名無し草

2016/07/17(日) 15:19:53.19 ID:Ie5HeN3R

>>967
ISUにまで羽生が悪いと認めさせようとしたと知ってびっくりしたよ
上海のプレカンで羽生が高橋の話をしたとき通訳の田村はそれを無視して
全く通訳しなかったそうだけど
通訳がそこまで私情まるだしってありえないでしょ

970 :

名無し草

2016/07/17(日) 15:21:49.52 ID:QtbrFn6A

>>967
事の発端はそうだよね
羽生がインタビューを受けて答えた訳じゃなく日本人記者にポロっとしゃべった事を
田村達に勝手に記事されしかも何度も妨害があったことは隠されて羽生がヒステリックに叫んだかのように書かれて騒動を大きくした
更に追い打ちかけるように日本人を代表してとテンに謝ったりしてる
勝手に騒動を大きくしてテンに加勢して羽生を追いつめたのは田村や青嶋といった日本人ライター達なんだよね

971 :

名無し草

2016/07/17(日) 15:46:48.53 ID:RpPIG6bL

>>970
そのくせよく羽生と顔を合わせられるとおもうが二人ともワールド後に羽生にインタビューしそこではテンの件に全く触れていない
あれだけ煽ったんだから本人に聞いたらいいと思うしその質問がNGなら仕事を受けない選択肢もあるのにそうはしないわけでw
田村や青嶋が羽生にインタビューしなければもっと公平でまともな人が羽生にインタビューすることになるのにね
でも羽生で金稼ぎだけはしたいとw

972 :

名無し草

2016/07/17(日) 15:55:31.67 ID:OIOKOVfs

>>963
えっそれで喜んでんの？
羽生アンチへ釘さしではなく羽生オタに釘さされたってのにおめでたいねｗ

973 :

名無し草

2016/07/17(日) 15:58:14.98 ID:Mxat0hYE

>>971
田村のような悪質ライターはどうしたら辞めさせる事が出来るのか。

974 :

名無し草

2016/07/17(日) 16:02:24.90 ID:JdZa06EK

>>972
アシュリーもミツロウ並みに別館のアイドルになってるの？

975 :

名無し草

2016/07/17(日) 16:02:25.95 ID:TKuxGskh

>>967
仕事場に私怨挟むような羽生アンチの田村記者の記事って時点で信憑性が低くて胡散臭いんだよな…
だいたい『故意』って言い回しに違和感を感じて今でも引っ掛かってる

976 :

名無し草

2016/07/17(日) 16:06:45.81 ID:TKuxGskh

>>974
ID:JdZa06EK
自分で確かめてくればいいんじゃない？

977 :

名無し草

2016/07/17(日) 16:09:31.43 ID:jjL1epTi

>>970
>>971

これまじ？

978 :

名無し草

2016/07/17(日) 16:12:18.69 ID:TKuxGskh

>>972
ID:OIOKOVfs

どこが喜んでるの？

979 :

名無し草

2016/07/17(日) 16:18:56.06 ID:jjL1epTi

羽生は報道について
どのライターがやらかしてるか知らないんじゃ？

980 :

名無し草

2016/07/17(日) 16:21:36.41 ID:JdZa06EK

>>976
別館なんて見たくないから住民の>>972にきいてる

981 :

名無し草

2016/07/17(日) 16:46:13.55 ID:RpPIG6bL

>>972
アシュリーを羽生アンチに仕立て上げられなかった悔しさがにじみ出てるよw
結果的にアシュリーが別館アイドルに仕立て上げられなかったのは良かったって言ってるだけだからw
実際アシュリーの羽生アイコンの人への返しがなかったらそうなってたね
もちやゆづぱんや悪質デーオタ達が嬉々として大騒ぎしていたけどアシュリーの「ユヅルは私の大好きなスケーターの一人」の一言でダンマリになったのはワロタww

982 :

名無し草

2016/07/17(日) 16:49:50.76 ID:lCeGdD4L

自分の応援してる選手を信じたいのは誰も同じだよね
ただ目の前で起こったことやその後のあのインタを読んでも
まだ信じ続けられるってのは相当盲目的な愛だなとは思う
純粋に応援するオタに罪はないから乙としか

983 :

名無し草

2016/07/17(日) 16:54:42.90 ID:kemkhtdy

だから
そこがタチアナとアシュリーの大きな違いだしタチアナが批判されても仕方ないって所
普通は自分の意図と違う解釈されたらアシュリーみたいに訂正してはっきり否定するよ
タチアナも羽生ファンから沢山質問されたり羽生中傷に片棒担ぐのかみたいな事も言われたはず
羽生に他意が無いならアシュリーみたいに私は羽生を悪く言ってるつもりはありません！ぐらい言えばいい
大量に質問されてるのに一切無視して羽生アンチグループだけに返事を返してたからね
タチアナを羽生アンチライターと決め付けはしないけど一切信用出来ないライターにはなった

984 :

名無し草

2016/07/17(日) 17:08:55.48 ID:Nwri7yyV

タチアナがジャーナリストとして根本的に間違ったのは
自分自身が見もしなかったことをロクに確認もせず記事にした事
カノ記者にしても自分の耳で羽生の発言を直接聞いた訳でもないのに
「羽生はテンが自分をわざと傷つけようとしたと言ってる」なんて
タチアナにツイで教えた
それをタチアナもそのまま鵜呑みにした
記者としての基本を忘れてる

テンがどう思ってるのか不思議と書いたけど
ここの書き込みを見ていてやっぱり自分が悪い自覚はあるんだなと思った
自分が進路妨害した事を認めるのは不利だと解ってるってことだよね
問題の無いよくあることなら堂々とそう言えばいいのに
問題をすり替えて何も無かったことにするのはマズイと思ってるから

985 :

名無し草

2016/07/17(日) 17:21:59.61 ID:4jvQghQx

純粋なテンオタはゴーデ二界隈の狂騒に加わってなかった印象
自分の知ってる限りワールド期間中この件にはだんまりだった人が多い
だからこんなインタが掘られてしまって乙としか

986 :

名無し草

2016/07/17(日) 17:23:53.38 ID:OIOKOVfs

>>980
自分も住人じゃないし一部の人のように観察する趣味も無いから知らん
ミツロウがアイドルになってるってことを知ってる>>980の方が多分詳しいと思う

987 :

名無し草

2016/07/17(日) 17:25:30.31 ID:9k96ZerK

テンは大声出した羽生が悪いに終始してるし
どうして大声を出さざるを得なかったのか
田村始めテン擁護ライターは掘り下げない

988 :

名無し草

2016/07/17(日) 17:27:05.44 ID:jjL1epTi

>>986
例のポスター騒動にミツロウが使われててそっからなんで？て調べられてたような

989 :

名無し草

2016/07/17(日) 17:28:21.81 ID:4jvQghQx

>>984
下手くそなすり替えだよな
ワールドの言い訳インタ英訳の下に
おやおや全部羽生のせいにしてるよ
って呆れてる外国人のコメントがあった

990 :

名無し草

2016/07/17(日) 17:31:34.15 ID:4jvQghQx

別館前ちらっとだけ覗いたけどあれスレ伸ばしのお仕事の人がやってるよ…
見る価値も相手にする価値もない

991 :

名無し草

2016/07/17(日) 17:31:40.56 ID:RpPIG6bL

別館はちょっとしたことで勝手に羽生アンチに仕立て上げるだけだろw
ダイスやアシュリーみたいに完全に叩き棒拒否をはっきり表明しない限りそれは続く
表明したらしたで使えない奴呼ばわりw

992 :

名無し草

2016/07/17(日) 17:37:53.26 ID:LjGKmAPm

>>983
だよねー。
タチアナの例のツイも、単に炎上や人種差別的な hate mail はやめようよ、
という主張だったら、
自分はどちらにも与しないけれど、こういうのはイクナイって主張した方が
どう考えても効果的だったはず。
だけれど、一方からだけ話を聞いて批判するのはおかしいんじゃない？
って疑問にさえ応えず無視したんだよね。

993 :

名無し草

2016/07/17(日) 17:39:26.85 ID:ooGFEWbP

野口がナンバーに羽生が勝手に自己中心的な心を起こして
癇癪を起して八つ当たりしたようなとんでもない記事を書いた時
その記事を羽生の大ファンブログが絶賛していたので驚愕した
そこのフォーラムは妨害事件の時も
10君悪気はないのにゆづに怒られて10君可哀相の大合唱だった

羽生の大ファンの人達ってなぜ羽生の言うことは信じずに
10の言うことは信じるのかほんとに不思議

994 :

名無し草

2016/07/17(日) 17:43:51.18 ID:Mxat0hYE

>>987
あの場面だと普通に大声を出さないと危ないですよ。英語で「どいて～」と言っただけです。

995 :

名無し草

2016/07/17(日) 17:47:38.61 ID:RpPIG6bL

>>993
羽生オタはデーオタのトラウマがあり過ぎるのよw
でも「ファンなら羽生の言うことを信じろよ
今まで羽生がライバルを尊敬しない言動をとったこと無かったよね」という中国人オタの真っ当な意見と妨害動画の拡散で随分風向きが変わったよ

996 :

名無し草

2016/07/17(日) 17:47:56.90 ID:kemkhtdy

>>993
そこのフォーラムは羽生が悪いの大合唱？？
まあ個人のサイトならご勝手にだわ
自分はあまりオタブログ見てないから知らない
せいぜいイタリアの事を紹介してる方のを読むぐらい
ファンなのに真っ先に羽生叩きのコメントだらけとかｗ
どこのサイトか知らんけど

997 :

名無し草

2016/07/17(日) 17:50:32.01 ID:Mxat0hYE

>>994
ジャッキーという記者？の方がTwitterで呟いていましたから本当です。まぁ、ここの人達は知っていると思うけど。

998 :

名無し草

2016/07/17(日) 17:53:27.73 ID:LjGKmAPm

>>997
揚げ足取るつもりはないけれど、英語で言ったかどうかまではわからないな。

999 :

名無し草

2016/07/17(日) 17:53:42.94 ID:RpPIG6bL

そもそも羽生の言うことは信じられなくてテンの言うことはテンは紳士だから信じられると言っていた人達は掘り起こされたテンのインタビューも全て信じるつもりなのかねw
表向き紳士づらして裏で色々やっている政治家とかいくらでもいるだろうにどんだけ単純でアホなの？としか言いようがないw

1000 :

名無し草

2016/07/17(日) 17:56:44.16 ID:4jvQghQx

この一連の情報でテンの化けの皮が完全に剥がれたなあと悲しい気持ちだよ
演技自体は好きだったからね

1001 :

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