萌え駄目＆空回り決定戦スレ Part.3©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>71枚

あれは萌え駄目だ、公式の空回りだ、で意見が別れるものについて語るスレです
ここでの議論内容や結論を他スレに持ち出したり、他スレで主張したりすることは厳禁


派生元スレ
公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452271964/

公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ２･2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1455352430/

※前スレ
萌え駄目＆空回り決定戦スレ Part.2 [無断転載禁止]･2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1466931448/


他の板に迷惑かけないようにしましょう｡sage推奨
次スレは>>970が立ててください
規制で立てられない場合は申告して下さい

【期限ルール】全てのスレはスレ立てから14日間たつと落ちる
【完了ルール】完了スレ(1001超・容量超・スレスト)は最終書き込みから24時間たつと落ちる ←恐らく従来の圧縮条件で落ちる
【即死ルール】(その1)レス20以下のスレは最終書き込みから10分間たつと落ちる
【圧縮ルール】スレ数が735を超えるとスレ数700へと最終書き込み時間の古いスレが落ちる （105%→100%になる）

ほしゅ

ほ

し

ゅ

保守

ほ

ほし

保守

ほしゅ決定戦

ほしゅ

ほしゅ

ほっしゅほしゅ

保守

保守支援

あと４

さん

ほ

ほっしゅー

２０
保守完了？

保守からの超新星待機

萌え駄目の超新星なんて待ちわびるものじゃないぞ
本来なら萌え駄目系のスレなんて寂れて過疎るくらいが平和なんだから

待機とかいらんから…

マジで改悪やめてほしい
萌え駄目キャラだけじゃなく周りが使われんのがきつい

なんか勘違いしてる人もいるのが気になるわ、とくにここで
萌え駄目で好きな作品が容赦なくぶっ壊された身としてはあんなのが増えるなんてとてもじゃないけど嫌だ
ラムネだって件の発言さえなければここまであっちのスレがこじれなかったと思うし

おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤

●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松さん2567
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477843467/

カラ松受877
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477805195/
おそ松ｴﾀ雑4
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1469186434/
おそ松舞台2
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477243546/
おそ松素手
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1468538603/
おそ松愚痴214
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1475665681/
おそ松お絵描き9
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1472226799/
おそ松同人
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1474993036/
おそ松ｱﾝﾁ13
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1471586090/
カラ松ｱﾝﾁ204
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477732147/
チョロ松ｱﾝﾁ27
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477299808/
一松ｱﾝﾁ68
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477649788/
十四松ｱﾝﾁ80
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477244632/
トド松ｱﾝﾁ7
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1472895767/
おそ松ｱﾝﾁ
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1471081456/
色松ｱﾝﾁ
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1476536324/
おそ松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1468814971/
カラ松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1472227286/
チョロ松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1470048052/
一松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477470324/
十四松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477515921/
トド松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477470034/
BL松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1471498893/
デカダヨ2
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1466536412/
珠洲丸商店
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477496761/
避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/23393/1453646440/

無駄に長いラムネ話が終わったと思ったらしょうもない昔の作品をメタ視点で見ちゃう私wですか…
これこそ萌え駄目でもなんでもないやん

知らないタイトルだけどあのスレ同窓会みたいになっててわろた
萌え駄目なんて無い方がいいしこれからは過疎るほどくらいには無くなって欲しいよ

これ以上の萌え駄目が来たらどうしよう〜困っちゃう〜（ﾁﾗｯﾁﾗｯ的な住民が一定数いるよね
暇つぶし目的で居座ってるようなやつ
ほんと邪魔

ほしゅ

SHIKAMARUでシカマルともナルトとも対して縁のなかった幼少ヒナタ登場
台詞こそないものの教室で堂々といじめを受けるヒナタとそれを庇うナルトという捏造幼少エピ追加

幼少期にいじめられっ子ポジションだったのはナルトとサクラのほうでは･･･

萌え駄目らしいポジション泥棒
というか幼少期のナルトが誰かを庇うとかいう立場にたてると全然思えない
誰より冷ややかに見られてたんだし
もうむちゃくちゃだな

何で堂々と原作と繋げられない捏造をするのか…
血統こそが全てのこの漫画でいくらパッとしないからって
ヒナタが虐められることはあり得ないというのに

ま　た　ヒ　ナ　タ　か
いや、もう持ってくんなって意味ではなくなんで公式がこうネタを何度も投下してくるんだろうって思って
LASTの不評から必死にフォローしようとして墓穴掘り続けてんね、流石に影分身はやらなかったようだけど

>>34
影分身はしなかったけど明らかに使えないだろう年齢でおいろけの術は使ってたよ
まあこれはヒナタ関係ないけど

ここ数週間のアニオリ幼少期は絵はいいのにどうしてこんな原作でなさそうなことばっかりするのか
まぁ変更されてんのはヒナタだけじゃないけどね

いじめられる可哀相なヒナタとそれを守るナルトって構図をやりたくて仕方ないんだろうな
原作では日向も白眼も迫害されているなんて設定はないのに

むしろナルトの方がおもくそ疎まれてましたやんっていう
原作嫌いなのかアニメスタッフは

そこを変えたらヒナタじゃないだろって感じ
あと日向家にケンカ売るなんて子供とはいえ命知らず過ぎる

家重視のあの村の設定自体を崩壊させてるよね
名家の落ちこぼれってヒナタの設定も消してるし
そこまで別物にしたいの？

ナルトが厄介者として周囲に疎まてたために構ってちゃんだったのが物語の発端
描写はされてないけどおそらく大人達からはうちは家のサスケも腫れ物扱いのはず
そしてサクラも元いじめられっ子
ヒナタは基本空気で描写が無いからスタッフ羨ましいんか？

ヒナタは立場的にいじめはなくとも触りにくい（超名家のお嬢様）立場とかの方がしっくりくるわな
そんな中で実家で実力のせいで疎まれて家でも外でも孤独感のある子が孤独だけど頑張ってるナルトに想いを寄せる、って感じだと思ってたしだからこそ応援できてたから
いじめられっこの可愛そうなヒナタとそれを守るヒーローナルトの構図には違和感がある
本来あったキャラの掘り下げにもなるバックヤードを全面否定するような改悪をなんでするんだ

似たようなのだと普通の家の出で勉強ができるのもあっていじめの対象になってたサクラと名門だけどいじめから助けてくれたりちゃんとライバルとして認めたいのを知ってるだけにさ

遊戯王AVのユーゴユーリの過去キャラ踏みっぷりと遊勝のマンせーっぷりがいよいよヤバくなって来た

>>43
遊戯王AVはアニメ史に残るでろう長期ゴミアニメだから
萌え駄目以前の問題というか
萌え駄目が可愛く感じるレベル

具体的な説明もなくいきなりヤバいとか言われても分からないからどうしようもない
話したいならアンチ臭隠してどうヤバいか説明しろ苗木

これが遊戯王アークファイブだ！
(戦犯:監督小野、脚本上代)

主人公の描写がとにかく最悪で不愉快なキャラクター、糞要素が多く書ききれない
なんでも笑顔と笑顔カードで解決(笑顔教)
主人公の父親が笑顔教開祖、妻が生存しているにも関わらず過去作ヒロインを隣に侍らせているせいでエロ親父にしか見えない
そのせいで主人公親子が視聴者から1番嫌われている
カード販促アニメなのにデュエル中断・乱入当たり前
今作のテーマであるモンスターと地を駆け宙を舞う筈のアクションデュエルが落ちてるカードを拾って攻撃を避けるだけの作業ゲームに(別名ゴミ拾い)
メインモンスターのデザインがダサい
作画はまちまち、良い回も稀にあるが演出が酷いので全く生かされていない
過去作に比べて微妙なモンスターCG
クロスオーバー物だが全く生かせておらず悪意のある過去作レイプ及び過去作キャラレイプ
AV監督の過去監督作である5D'sのキャラやお気に入りAVキャラが露骨に優遇されるがセンスが無いせいでsageにしかなっていない
脚本や演出が純粋に糞、1話で矛盾する
キャラブレは平常運転
キャラは大量に投入するが捌ききれずに雑に殺される
当然過去作キャラは酷い扱いで死ぬ
序盤1年は期待値もあって評判が良かったがその頃の伏線や今でも視聴者から好意的なキャラが適当に処理され元AVファンすら敵にまわす構成
尺配分がおかしい、重要キャラの話は1話で解決しどうでもいい新キャラのデュエルに数話かけたりする
ネット上のネタ厨に体する見え透いた媚び
5D's監督を絶対擁護してくれるネタ厨信者御用達の遊戯王まとめブログを参考にしている
(管理人が批判を消してコメント欄を統率しているが最近は批判が増えすぎて削除が間に合わない)
インタビューにより『ライブ感』でその場のノリで製作していることが判明している
声優達からもオブラートに包みながらインタビューなどで苦言
遊戯王カードはアニメの出来に関係無くコナミ側の販促が上手ければ売れるのでこんな糞が3年間もたれ流されるはめに
……その他糞要素多数

ファンを敵に回した結果30分真っ暗放送事故以下の評価

ニコ生アニメアンケートワースト10
1.遊戯王AV122話

2.遊戯王AV121話

3.遊戯王AV129話

4.遊戯王AV118話

5.遊戯王AV127話
 
6.遊戯王AV19話(キャプなし)

7.遊戯王AV120話

8.遊戯王AV123話

9. ブラッディヴォーレス1話

10.くまみこ最終回

【参考記録】
BTOOM！6話(放送事故)＊アンケート4択


ちなみにニコ生は途中退室やアンケを放置すると強制的に1に入る仕様です
ニコ生アンケは本来でんでん現象がおきやすく80,90%越えるのが普通です
(同時期に放送されてるカードアニメの1率
デュエマ 90.6 ヴァンガ 95.2 遊戯王 9.6 WIXOSS 80.8)

要するに糞糞&糞アニメすぎて萌え駄目以前の問題
不愉快要素多すぎてネタアニメとして見ることもできない駄目作品
キャラデザ担当してる人が連載してる漫画版は評判の良いので最初から駄目とも言いがたい

あっちのスレひたすらセイバーを萌え駄目にしたいアンチが住み着いたな
主観とか言っちゃってる時点でアンチ扱いで放り出されるのに

>>49
説明してくれた人の中にも特定のキャラに対する悪意隠さないのもいたしホント闇が深いよな
ただの場外乱闘じゃんアレ

セイバーアンチ以外にも
非処女とか不人気とか言い出したり
萌え駄目とまったく無関係な聞いてもいない作品のことまで語りだしたり
何なんだアレはって感じ
しかも自分たちのおかしさに気づいてない

桜は琥珀さん枠だろーがー!!
俺は好きだよ俺はな

あそこは当初は桜が贔屓だろとか言われたりもしてたし
出番も活躍も多い凛が贔屓だろとか言われた事もあったし

要は気に食わないヒロイン叩くために定期的に持ち込まれてるんだな
ペルソナ４とかもそうだったけど
ヒロインのポジションが平等でもかえって
誰がメインか信者同士の殺し合いがヒートアップするパターンか
ホモ同人ならおそ松さんみたいに好きな差異化のゲームに走るんだが

型月厨ってやっぱめんどくせーなと思いました(小並感)

なんか持ち込む人が駄目案件ってさ
・出番の多いキャラが気に食わない
・物語のキーパーソンが気に食わない
・そもそも作品自体が気に食わない
みたいなヤツ多すぎ

だいたい萌え駄目の言質取れて破綻の裏付け出来る作品なんて限られてるだろ

ロゼヌエヒナタナリヌみたいに表立ってる方が異常なんだよなあ…

>>55
萌え駄目じゃないから終了って言われても
「お前の物言いが気に食わない」で居座るのがすごいと思った

これはまともに相手できそうにないわーって思ったから
しばらく見守ってた

>>55
ヘイト創作問題の時も面倒くさかったよ

>>57
あと最近持ち込まれた奴だとメガテンのストクとか
あそこまですごくわかりやすい萌え駄目が誰にも知られず眠ってたなんてみたいな
一種の感動を覚えた
同時に主人公たちの物語を楽しみにしてた人たちは本当に気の毒だなと思ったな

>>60
永遠神剣もそうだったな、持ち込まれるまで知らなかった
あんなあからさまなのに止められないっていう業界の闇を感じる

>>60
ストクとラブネバは知られていないだけで破壊力は凄かったよな
ファンだった人ほどショック大きい仕様

>>56
ほんそれ
最近はとくに各ジャンルのそういう連中がロゼで萌え駄目の存在を知って屁理屈こねてる印象だわ

>>56
あんスタもそれは感じたなあ
というか不人気キャラの優遇やめろを普通に連呼してて
ちょっと異常に感じた

ストーリーがちゃんとあるゲームだそうだし
シナリオ上そのキャラのターンになってるだけって発想はないのかと

あんスタはここの解説によるとガチャも優遇されてるからヤバイらしいけどね

>>64
それ以前に偏りも含めてのライターの技量不足駄目だって感じ
確かに偏りはあるけど書きやすいキャラだけを使ってますって印象だよ

>>64
あんスタでちゃんとしたストーリーがあるのはすでに全編公開されてるメインシナリオだけで
追加の個別シナリオは特にストーリー上の制約とかないよ
そこでの出番や扱いが偏ってるからいろいろ言われる

おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤

●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松さん2623
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1478539404/

カラ松受886
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1478517251/
おそ松ｴﾀ雑4
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1469186434/
おそ松舞台2
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477243546/
おそ松素手
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1468538603/
おそ松愚痴214
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1475665681/
おそ松お絵描き9
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1472226799/
おそ松同人
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1474993036/
おそ松ｱﾝﾁ13
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1471586090/
カラ松ｱﾝﾁ208
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チョロ松ｱﾝﾁ28
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一松ｱﾝﾁ71
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十四松ｱﾝﾁ81
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トド松ｱﾝﾁ7
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おそ松ｱﾝﾁ
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1471081456/
色松ｱﾝﾁ
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1476536324/
おそ松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1468814971/
カラ松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1472227286/
チョロ松
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一松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477470324/
十四松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477515921/
トド松
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BL松
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デカダヨ2
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避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/23393/1453646440/

あんスタはそこそこヤバイ感あったな
ただ技量ダメもでかい印象

自分もあんスタもやばそうなものを感じた、まあ技量不足なんだろうけどモヤモヤするものは確かにあったし
ただそれ以上に明るい女の子向けアイドルゲームだと思ってたからそんな暗いストーリーだと思わなかった

萌え駄目なのか空回りなのか以前に違う問題抱えてる作品って判断難しいよな
脚本の技量不足、商業展開における大人の事情、長寿化した為に初期設定と現行に生じてしまった矛盾とか他にも色々複合型で拗れてたりするし

個人的には萌え駄目は一番最初は皆が認める駄目じゃない
輝かしい時期があったってのが前提だと思ってるんで
別にあんスタの事じゃないけど当初からずっとグダグダしてた奴は
そっから更に駄目になったとしても原因がどうあれ判定的には微妙と思う

>>72
さの輝かしい時期も人によって感覚や判断が違うからなあ
外野からしたらファンが盛り上がってたラムネが続編で微妙になってたのなんて知らんかったし
まだ最終回迎えてないアニメだけど刀剣は各自が期待してた内容や進行と違うってだけで不満でてるけど、そもそもアニメとして輝いてるか？の状態

それ僕なんて今までのBLゲームとしてのうんたらって反論くるけど
よかった時期何一つないからな

>>73
一応途中で説明する人もいたのに外野から見たらとか知らないとかそれはそれでどうかと思うけど
んな事言ったらみんなが知ってる作品しか語れなくなるし、わからないなら説明よろってのはよく聞いてる人いるじゃん

>>75
説明したから萌え駄目と認めろ！と言うのは論外だけど説明の途中でただのアンチっぽい雑談になるのもいるからなー

ヒナタの萌え駄目まだまだ続きそうだな
ナルコレの新カードでナルトサスケサクラは浴衣着てるのにヒナタだけバスタオル姿
この3人いるならもう一人はカカシだろ何でヒナタなんだと突っ込まれてる
属性の相性はこれまで常にヒナタがサクラに有利なように設定されてたけど
今回はお互いに有利属性で一応ヒナタゴリ押しを隠すようにはなったみたいだが
カカシファンに喧嘩売ってるな

こち亀コラボの時も7班キャラ達が浴衣で登場してたし
原作ファンに需要あるのはどう考えてもカカシの方だろ

なんで公式(やヘイト系ヒナタ信者)はヒナタを男人気あるように仕立て上げるんだろうな
顔美化した萌えエロ特化のフィギュア出したけど売れなかったんだろ？↓

>>78
これだけ見ても誰これとしか…
目の色塗り忘れたみたい

>>78
そりゃヒナスタからすりゃ男の理想ヒナたんやってるわけだし
男人気が欲しいだろ。実際は男人気ないけど
(まあ男にも女にも人気があるのはナルトサスケカカシだろうけど)

>>77
＞バスタオル姿
は…？ヲタッフがキモすぎる
完全にオナペットだな

ヒナタ萌えが炸裂した映画ラストでサクラの男人気が上がったのが皮肉だよなあ
相変わらずアフィカスやイメージだけで語ってるニワカ層や腐女子はサクラ嫌いみたいだが

一般人の男性が運営してる映画レビューブログ複数でサクラが褒められまくってたのが印象的だった
逆にヒナタは原作で出番大して無いから印象がそもそも残って無い、ヒナタって誰だっけ？とか
ヒナタ好きだけど映画のヒナタはダメだマフラー編み過ぎ妹可哀想
何で単独行動とってるんだ仲間に内緒にする理由無いだろと突っ込まれまくり
サクラの方が良い女になってて勿体無いだの散々な言われようだった
脚本に関してもワンピースストロングワールドと構造が被ってる上
ナミの方がヒナタと違ってちゃんと意味のある行動とってるから比較されてダメ出しされてたわ

>>78
原作に忠実な造形にしたら売れないって公式が認めてるようなもんだな

関係ないけど女オタってやたら男人気のあるなしを
気にするけどそれはなんでなんだろうな
別に100％女人気だけでも人気があるならいいと思うのだが

>>84
嫌いな女がモテてるのが気に入らないみたいなもんじゃね？

>>78
無理して身体のラインとかでエロさ出そうとして原型とどめてない・・・あとこれは、申し訳ないけど元の白目の時点でやっぱりこれだと怖いわ
原作だと巨乳でもぶかぶかの服で隠れてるのが、身体のラインが出る服着てるスレンダーなサクラとの対比っぽかっのにね
あとlast基準の釣り目っぽくてコレジャナイ感が強い

>>84
人にもよると思うけど某る〇剣のキチさんが自分のお気に入りが男ファンいっぱい、みんな欲情しちゃうと生理ネタ含めて下ネタ連呼
対抗（というか本来そんな相手じゃない）をもてないブスみたいに叩いてたのを思い出したので
自己投影層もある程度いたりしてね

>>78
ヒナタ特有のモッサリ感が排除されてるな

>>78
かわいいけどヒナタじゃない
これがヒナタ推しスタッフの理想像なんだろうか

男オタもやたら女人気あるって主張したがるのいるから「私(俺)の好きなキャラor作品は万人受けするんだ！」っていうトロフィーがほしいんじゃないかな
そしてそう主張されるものは大体異性からは相手にもされていない

NARUTOの場合ヒナタ信者がヒナタは男に大人気！女に嫉妬で叩かれてる！
サクラは不人気！男からも女からも嫌われてるって主張してたのが
くのいち総選挙でサクラの方が人気があるのがバレた途端サクラは女人気があるだけで
男からは嫌われてる！男に人気があるのはヒナタ！と主張して暴れだしたからな
実際はヒナタは男からも人気無いわけだが
男には人気（）あるのに女に嫌われてるアピールして被害者面する事で
女叩き厨を取り込んでヒナタゴリ押しを批判する層を悪者に仕立て上げたいんだろ

ヒロイン論争が絡んでる少年漫画においては男人気の方が大事だからだろ
いくら女に人気あっても肝心の男読者に食いついてもらえなきゃ意味が無い
ただNARUTOの女キャラは作者が男ウケ意識してるようには思えないがな
DB好きらしいしブルマみたいな女人気のあるヒロインを作りたかったように見える
尾田先生も女に好かれる女キャラを意識してるらしいしな

>>90
銀魂やハイキューといった腐女子漫画呼ばわりされてる作品って
定期的に男が読んでも面白いと主張するスレが建つよな

>>84
アンチが男には人気無いって叩くからだろ

月詠織姫ヒナタの信者はやたら男人気主張と女に嫉妬で叩かれてるアピをよくしてるけど
この三人って男からも女からも人気微妙な気がする
おまけに変な信者が付いている

つーかサクラもヒナタも男人気ないよ

>>93
まあ四割は男読者だからな

そもそもNARUTOは少年漫画だし
男性読者のほうが多い作品なんだから
女人気なんてどうでもいい
問題は男人気ある！って言ってたヒナタが全く男人気ないこと

男読者が多い作品で男人気が全くないならいったい誰が支持しているというのか

>>99
キチが支持してる。
あとアニスタ

>>98
ほんこれ
男でもサスケ以外の人気の高いキャラクター陣すら踏み台？にしてるのが結構アレだよね
ネジもヒナタより人気あったけどアニオリ含めて酷い扱いだし、我愛羅は原作にあったナルトを心配するシーン等の出番をアニスタ監修のゲームでカットだし

ヒナタの愚痴を書くとサクラ信者認定されるからもうアニメのナルトは無視してたわ

>>97
ハイキューに4割も付いてるか？

ハイキューは66.8%が女読者
ナルトは54.4%が男読者

ナルトの作者はサクラといのに関しては女人気意識してキャラ作ったと思う
もし男受け意識するなら大人いのをケバくしたり
サクラを貧乳で主人公以外の男に惚れてるキャラにはしないだろう
サスケに惚れてるのは三竦みの関係を描きたかったからってのもあるだろうが
元々女キャラ出すつもり無かったらしいからな

ハイキューや銀魂は女受けがいいだけで少年のために作品作ってのに
今回は少女漫画です！とか言ってわけのわからない少年置いてきぼりの映画作るアニスタマジで頭おかしい

ただのラブロマンス物かと思いきやライバルサスケを踏み台にした最強設定追加したラストェ･･･

>>104
ついでにBORUTO(映画)は58:42で男性のほうが多い
ジャンプでも男性人気高いほう

ナミですら作者からストップかかるのにヒナタレベルで映画のヒロインとか無理があるわ
スタッフもそれ分かってるから人気キャラで釣って金集めした上でオナニー映画公開するんだもんな
まさに萌え駄目

>>84
男オタも同じこと言ってるじゃん
どうでもいいと思ってる人のが多いんだが
スレチすぎ

>>108
宣伝詐欺はアカンよな

サスケはアニメの設定だともう一人の主人公と表記されてることもあるし作者がナルトとサスケの物語だと公言したからもう一人の主人公と書いても問題ないと思って書いたらヒナタ信者のcrosJに消された

ヒナタの所にはソース付きでぶりっこと書いたらジェムリンに消された

Wikipediaはヒナタ信者しかいない
THELASTも作者が思入れないと書いたら消されるし
BORUTOでは岸本が言ったサスケの活躍のことについて書いたけど消されたw

信者の工作なら悪いがアンチスレとのマルチは止めよう

編集に不満あるならノートで存分に議論して来いよｗ
何のためのwikiだよｗ

そもそもここはヒナタアンチスレじゃないっての

萌え駄目スレのヲチする場所でもないしな
このスレって何のためにあるんだか最近わからなくなってきたな

長くなる検証はこっちでやってる

ヒナタは本スレじゃ追い出される。
ロゼ三成ヌエコはボロクソに言うくせにヒナタは少しでも悪くいえば追い出される

>>117
そういう言い方するとアンチスレじゃねえってここからも追い出されるぞ
あっちもここもあくまでアンチスレじゃないって体でやってるしな

そういのはもういいって・・・

>>118
ナルト読者の半分はヒナタに良い感情持ってないんじゃないか
主役の映画作って不正３位は酷すぎる

>>120
ひどいとは思うがファン心理がどうとかは映画見てないからなんとも言えないけども
向こうに持っていくつもりで議論してるなら主観や思い入れは抜かないと持ち込み駄目扱いされるからね
本当にテンプレ入りさせるべきだと思うからこそ熱くならず淡々と話し合おう

ヒナタ関係はまずちゃんと終わってからにしろとしか
小出しにしてまたこんな萌えダメが！とか持ってこられてもそりゃウザいよ
テンプレ入りしてるゲームと映画は1作で完結してるからちゃんと説明されてたし

ナルトアニメって監督交代して原作分は終了してるらしいけど、どの辺りで区切るの？
監督交代以降の話がキャラも設定も崩壊しててストーリーが酷いって言われてるみたいだけど
まあナルトのアニオリで原作やキャラが崩壊してるのは今に始まった事では無いが

>>123
先週までやってたのは4話だけの臨時監督のアニオリ
新監督の新シリーズ（小説が原作）は12月から

>>117
そういう言い方するからうざがられるのそろそろ理解したら

>>120
読者の〜と言ってしまうと
漫画しか読まずアニメ見てない層が
まだまだ結構いるから半分行かないと思う

>>126
漫画しか読んでない奴はそもそもヒナタの顔すら覚えてないだろ

BORUTOでも登場はしてるわけで
先日の本誌掲載分でも、ボルト見て
昔のナルト思い出してなかったか

>>128
それでもチチもびっくりなくらいしか出番ないし
ナルトとの人間関係の積み重ねがないから薄っぺらなキャラにしか見えない

原作の話なら萌え駄目に関係ないんですけど
あの作者ヒナタに全く関心ないし

ん？　120の文意の把握で自分が間違ってたか

120の二行目がネガティブな描写だから
「ヒナタに対して悪い印象を、漫画のみの人の半分が持ってる」
と解釈してしまっての126のレスだが、一行目を素直に受け取って
「漫画のみの人が、良くも悪く思ってないぐらい印象薄いのが半分以上」
の意味だと同意になるわ

>>131
と言うかヒナタの萌えダメはアニメて原作の落差が真骨頂なわけで
アニメだけ見てる人はヒナタに良い印象を持ってるかもしれないって意味
(まあ視聴率はクソ悪いけど)

原作読んだ上でアニメやゲーム等のメディアミックス触れてる人じゃないとヒナタの萌え駄目はわかりにくいと思う
原作ではそれほど出番のないキャラだったのがメディアミックスではスタッフが萌えてるのを公言した上での
原作にない描写で他キャラsageヒナタageしてることが多いからこれだけ言われてるわけだし
アニメだけ見てる人はヒナタにいい印象持ってる事が多いかもというのもまあ納得出来る

ただそれにしてもthelastは人気キャラ客寄せパンダに使って活躍しなかったり最強設定つけてサスケの立場を踏みにじるかのような内容だったからなぁ
アニメだけ見てる人はあの映画どう思ったんだろう

>>56
・長期連載の中「〇〇のターン」になってるキャラは即萌え駄目認定
みたいなのも追加で

ドラゴンボール超とかもまさにそんな感じ
ベジータばっかり贔屓優遇してる悟空はかませでsageられてるとか
ベジータアンチやいついかなる場面でも常に主人公至上主義でないと気にくわない悟空厨が騒いでたけど
結局普通に悟空の方が優遇されてるようなオチで終了してやっぱりなと思った

超になってから賛否両論な作風になってるのは解るけど
自分の勝手な理想像に都合の悪い描写でキャラ崩壊だ作者は老害だ〇〇萌え駄目だとか言ってるのは
どういう層なのか透けて見えすぎて流石に引くわ

日本のバブル時代のすごさ＆バブル発生〜崩壊の理由をわかり易く解説
http://teslk.instamedia.jp/pho/201611141.html

妖怪ウォッチのミズホはこっちか空回りスレ案件な気がするけど
ラムネの時と違って萌え駄目じゃねえつってんだろやめろはい終わり
いつまでやってんだアンチ乙みたいに
上から目線でぶった切る人が出ないね
話題に参加しやすいからかな

駄目なら駄目なりに勝手に駄目になっていくからなあ

イナホは萌え駄目じゃないなりに興味深い内容ではあった

イナホは萌え駄目だとは思わないけど制作側は本当にこのキャラが
主人公として支持を得られると考えていたのかというのは疑問
この手の地味モサキャラお約束のドレスアップしたら美少女みたいな設定もないようだし

>>137
そこまで言うほど長く話題が続いてるわけじゃないしな

>>135
鰤最終章の石田も>56の１番目と135のパターンだったよな

本スレのイナホのコスプレについて調べてみたけど正直誰得感は否めないな…


これがフミちゃんなら大きなお友だち需要で違和感ないけど

あとイナホの友達って普通に可愛いね
オタクネタ入れたいならこの子が"オタクの友人に付き合う主人公"のほうが良かったんじゃ

>>143
なんかアニメ絵？は普通だけどゲームのCG？になるとガッカリ感ハンパないな
主役の１人に据えるならも少し華が欲しいが率直な感想
まだサブキャラ設定で妖怪知識とオタ知識の解説役とかなら合いそうな気がする

>>143
確かにゲームで見ると華がなさ過ぎて誰得感ある
女の子でも楽しくなさそうだし男子はもっとだろうな
友達の右の子とか可愛いからそっちヒロインでも良かったと思うw

ググッたらコスプレとは別に妖怪の能力か何かで髪の毛が伸びる回があったみたいで
その時はあれ髪型ひとつで凄い可愛くなったじゃん実は美少女とか言われてるのは見つけた
どうせならそういう方向性で推せば良さそうな感じはするな

顔の造形はだいたい同じだし二次元は髪型命と言っても過言じゃないレベルで
受ける受けない決まるとこあるからね
にしてもこのボブと眼鏡の取り合わせ可愛くないな…

おばさん臭いのがネックだな
何と言うか簡易サ○エさんみたいと言うか

刀剣乱舞花丸の薬研はプッシュなのだろうか

眼鏡ボブ地味服やめて触覚ツインテ猫耳にロリータ系ファッションという出で立ちでも充分オタク感出せたし可愛さと両立も出来たのにな

>>149
そもそも作品自体構成駄目案件なんじゃ…

イナホはそもそも件の社長が萌えてるのかどうかさっぱりわからんし、そこら辺の話も持ってこられないからわかんないんだよね
一応ゲームとして話を聞くとポケモンみたいに今まで男女主人公で分けられてたのが交互に使わされるという部分があるし、
キャラも万人向けとは思えない見た目と性格も癖があるみたいだからどういう意味でも子供が微妙に思うのは想像できるけど
最新作のポケモンも女主人公が凄い地味めの見た目で色々言われてたけど、基本しゃべらない系主人公で一応XYみたいに着せ替えや髪型も変えられる事が分かったからそこら辺は問題ないだろうし

しかし妖怪って最初の作品の話とかで社員じゃなくってわざわざ社員の子供に話を聞いて子供受けのリサーチをするぐらい徹底してたのに
なんでそこから逆行するようなキャラを置いたんだろうとは思う

おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤

●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松さん2668
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479208005/

カラ松受897
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479200056/
おそ松ｴﾀ雑4
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1469186434/
おそ松舞台2
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477243546/
おそ松素手
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1468538603/
おそ松愚痴214
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1475665681/
おそ松お絵描き9
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1472226799/
おそ松同人
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1474993036/
おそ松ｱﾝﾁ13
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1471586090/
カラ松ｱﾝﾁ212
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479041949/
チョロ松ｱﾝﾁ28
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477995654/
一松ｱﾝﾁ72
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479202220/
十四松ｱﾝﾁ81
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1478232277/
トド松ｱﾝﾁ7
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1472895767/
おそ松ｱﾝﾁ
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1471081456/
色松ｱﾝﾁ
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1476536324/
おそ松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1468814971/
カラ松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1472227286/
チョロ松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1470048052/
一松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477470324/
十四松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477515921/
トド松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477470034/
BL松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1478450673/
デカダヨ2
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1466536412/
重複
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479010393/
避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/23393/1453646440/

「これがパニック障.害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
http://dayly.hiprinter.com/20161116/c7e41ba16cbae8dcd1d09341753fea0e.html

妖怪ウォッチのイナホは社長が担当声優さんに入れ込んでる印象はある
最初に起用されたイナズマイレブンGO2の時からこの人の事だけ褒めちぎってた

しかしそれで出してきたのがあのキャラデザというのは
何がしたいのかわからんな

日野さんはインタビューを読む限り可愛くない外見の女の子にこだわりがある感じ
イナズマイレブンGOの好葉(cv.悠木さん)は不美人だと言った上でお気に入りだとも公言してる
悠木さんが最初に担当した黄名子も最初は太っているキャラデザだったらしい
ついでに二人とも作中の基本ステータスも自由に割り振れるポイントも明確に高い強キャラ

黄名子はTVアニメのセリフも自分が細かく修正した気合いを入れたキャラ
悠木さんの演技は素晴らしい。天才的と褒めてる
(この2行はニンドリ2014年5月号付録より)

妖怪ウォッチは未プレイなのでよく分からないけど
日の神みたいな名前の社長をモデルにしたといわれているキャラに
イナホが妙に褒められるイベントがあると聞いたのでそれが気になる
プレイヤーが居たら詳細お願いします

え…社長お気に入りの中の人がやる社長好みの外見の女子キャラを
社長モデルのキャラがべた褒めするシーン？
何その私物化ｗ

きなこは美少女姿で妥協したがこのはは好きにさせて貰えたのか
イナホが女子に好かれるはずという日野さんの謎の自信もよく分からないなw

>>143
改めて見ると意識して美少女デザインした友人二人のデザインに
作中でメイクアップもお洒落もしないオタクモサ眼鏡主人公という立ち位置が凄いな
ケータとフミのクラスメイトと比較しても明らかにスクールカースト上位の美少女だから
イナホの友人枠にはもう少し普通容姿な子とか置けたのに、抜群の美少女だもんな

イナホは分からないけどきなこを太くしたかったのはオチからするとなんとなく分かる
太い方が女キャラ感は薄れるし肝っ玉母ちゃんテンプレみたいなのが使いやすい
子供にもわかりやすく正体は母親でした！がやれそう

http://img.jum.nenem.jp/stock/210921/

元ネタねないこだれだらしいけどウィスパーって怪談レストランのお化けギャルソンに
似てるしイナホも怪談レストランのアコ意識したのかなと思った
ゲームは知らないけどアニメの方はヒロインのフミちゃんを食わないキャラデザにした結果なのかなと
もしフミちゃんより可愛かったらフミちゃんの立場が無くなってしまう

>>163
単に日野が女キャラ作りに力を入れるとモサ容姿になるだけで
誰かに配慮してモサ容姿になったとかは無いと思われるよ

>>143
友人二人可愛いけど色味が地味で女主人公の友達って感じだな

日野がモサ女子萌えって言われるのはわかる気がする
イナズマのマネージャーはどの子も女の子らしいデザインだけど


日野が気合い入れたCV悠木碧のキャラはブスじゃないけどまつ毛がなくて髪型も垢抜けてない印象


子供向け作品でメインの女の子にまつ毛がないって珍しいんだよね

黄奈子ちゃんアニメでしか見たことないけど
あの言動と挨拶の仕方で最初はデブかぽっちゃり女子でいこうとしたの？
凄い冒険心だな…そのままだと叩かれてたと思うぞ
最低限可愛く見えるデザインに変更して良かった

>>166
イナイレ知らないんだけど下二人って女の子なんだ
選手って男女混合なのね

スレ違いな話に便乗して申し訳ないけど、男児向けの女の子っていうのは基本的にある程度のテンプレ的決まりがあると思う
それはちゃんと「女の子に見えるかどうか」ってのがあるみたいで、髪が長いとか睫毛がある以外でも
年の割に胸が大きいデザインにされたり大人のお姉さんっぽい人がでてきたりする（だからたまに大友が食いつくw
だから基本的に男女関係なく子供向けで女の子を出す時は最低でも見た目が「女の子らしさ」は大事っぽい
まあイナイレは男の娘にしか見えないキャラも増えたりとよくわからん感じではあったけど

イナホの場合、女の子に見えなくもないけどアンチスレ以外とか見ても見た目よりもキャラと性格が駄目な気がする
妖怪もポケモン同様異種との交流的な意味合いもあるゲームっぽいから、基本的に周りに対してきつい当たりをするのは悪役じゃないと許容しづらい
ポケモンリメイクのヒガナもそういう部分で叩かれてたと思う（子供に危害を加える等
そういう意味じゃ子供向けのキャラとしては造形としては完全にミスに思える、そんなキャラを置いたのは萌えかはわからないけど
不評という事で来年のカレンダーでイナホを外した時点で悪化するのは防いでるからギリギリ萌え駄目に該当しない＆空回りよりｔって印象

この二人がイナズマの代表的な男の娘キャラだっけ



ちょうど黄奈子と並んでる画像が会ったけどやっぱり女の子にしては地味だな

イナイレ知らない人間からすると嫁論争激しくて尚且つ腐に受けてる作品って認識だわ
腐に嫌われないように女マネは別として選手側の女キャラはマスコット系か中性的な女子にしてるのかと思った

めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://uiobn.faithere.jp/2016111709975566.html

イナホってアコに似てるわ
モサカワ系で一部ヒナタを彷彿とさせる感じで好きな人は好きなタイプなんだろうな
中の人もモサカワ系の悠木碧だし厨は付いてそうだけど公式は切り捨ててるみたいだし
萌え駄目じゃなくて空回りだね

>>173
でも怪談レストランのアコってモサカワな顔だけど恰好はイナホよりもかわいい感じだったと思ったけどなあ
イナホは見た感じ地味系だから臆病だけど頑張って妖怪と仲良くなって成長する系ならまだ良かったかもねえ・・・
でも子供って結構見た目に対してシビアだしどっちにしても空回りでおわったかも

>>173
アコちゃんは同じ眼鏡でもカラーリングは可愛いし性格も奇抜じゃないからな
イナホはモサ…カワ？と可愛いか一瞬考えてしまうのが普通の一般プレーヤーには受けが悪いんだろうな
アコちゃんは見た目ふと眉で最初はびっくりしたけど性格は控え目だし
アニメでは金髪イケメン同級生とフラグ立ってたりで女児や大きな女性のお友達にはそこそこ人気あったと思う

>>171
GOでは腐に配慮してる印象あるけど初代はそうでもないと思う

この画像の浅黒い子はダーリン好き好きって感じでチームの男の子に片思いしてるし
帽子被ってる子は挨拶で主人公のほっぺにチューしたりしてる
あと敵だけどこういうセクシーで美人な子もいるね
http://www.asahi-net.or.jp/~bc7s-yksw/nikki/1007/urubida.jpg

>>176
下の画像の子好きだったな、ゲーム買って仲間にして育てた一人だし3でも通信でひっぱってきたし
マネも全員仲間にして強化したりしてたし、わりとイナズマは女の子の方が好きだったw

こう見るとなんだかんだイナズマの段階でも花形ヒロイン枠はあっさりめでも可愛い感じの子が多かった
妖怪もフミちゃんは普通に可愛い感じだったから余計に落差もあったんだろうなあ
地味めな眼鏡っ子が可愛く変身はハートキャッチプリキュアのつぼみがそんな感じでやれたけど
143見る限りじゃそれすらできてないのがなあ、まさに空回りというか

怪談レストランのアコ


太眉眼鏡セミロングだから一見モサ要素に見えるけどカラーリングのお陰で隣のロングの子より華があると思う

見た目の要素だけならポケモンのシキミと似てる
ただしスタイル良くて全身暗いコーデなのに全くモサく見えないどころか個性的でお洒落


なんかこうして見るとイナホって逆に可愛くならないように相当気を使ってデザインしたとしか思えない・・・

>>176
今画像貼れなくて申し訳ないけど
GO世代でも選手ではないけどジャンヌ、カトラ、ララヤ辺りは
ガッツリ主人公側の男キャラに絡むけどカラーも華やかで可愛い
悠木さんが声当てたキャラはやっぱり全体的に地味目だと思う

めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://uiobn.faithere.jp/2016111709975566.html

>>178
イナホは髪を伸ばしてレギンスをニーソに変更すればだいぶ良くなると思う

世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
http://uiobn.faithere.jp/20161117852/1458523687433587.html

社長の萌えがダサ少女だから髪を伸ばしたりしたらそれはもうイナホではないのだろうなw
レイトンには萌えを拗らせたキャラっていないのかな？

上の画像にあるブロッコリーヘアのチビキャラ好葉が
同じチームメイトの不良に公式試合中に告白されるシナリオがあるんだけど(友情としても異性としても？とかそんなん)
アニメ見てた時は度肝を抜かれた展開だったが
この一風変わったシナリオも日野社長提案だったのかなぁ
いじめられっ子不登校気味の好葉がサッカーを通して前向きになって
しまいには試合中の観客の面前で告白されるという日野社長が考えたシンデレラストーリーなのかな〜と

イナホ動いてる所見たこと無いけどキャラデザ自体はレギンスじゃなければ普通に可愛いと思う
男主人公側は普通の子がコンセプトだから女主人公も妖怪ウォッチ見る様な
平均的なヲタ女児を意識した結果ああいう風になったのかな

ただ女児が好むのは自分と似たタイプの女子じゃなくて憧れるタイプの華やかな女キャラだろうし
制作側が意識した共感されそうなタイプの女子は女児や大友から同族嫌悪されるだけだったってオチか

やっぱ髪型だな

http://youkaiwatch-nyansoku.com/archives/42006925.html
アフィだけど髪型変わってるのあったから貼っとく

ロン毛のほうが可愛いじゃねーかって反応ばっかで草

萌え駄目スレでアンチ認定されて誘導されたからってこっちでアンチ活動していいって意味じゃないんだがな

アンチというか子供向けなのになんでこんなデザインにしたのか議論してるだけじゃない？

庇いすぎも信者扱いされるからほどほどに
こっちのスレは考察ばかりでアンチなんていないけどな
イナホはゲーム本スレでフミを叩きながらイナホを褒めてたやつを思い出すなー

まつ毛の有無くらいでフミちゃんとケータって顔がよく似てるから
一方は美少女でもう一方は普通の男の子設定って違和感あるわ
フミちゃんといいイナホといい>>143の右側のお嬢様っぽい子みたいな
分かりやすい美少女デザインにしないのは何か理由でもあるのかな

フミちゃんはゲームじゃ女主人公って立ち位置だからあまりケータと差が出ないようにデザインされたんじゃないの
でも萌え駄目かどうかはさておき妖怪の売り上げが落ちた云々はイナホ全く無関係じゃない気はする
ハズしてるよね
女児人気は間違いなく出ないし男児にはケータ君がいるからイナホポジはそもそも必要ないわけで

イナホについて、2までは子供向けにあったヒロインを置いていたところに
日野氏好みと思われる容姿でかつ声優のキャラがヒロインに置かれたというのもあって色々考察されてるってのが今の状況かと思ってた

自分はイナホが言われるほどぶっさいくとは思わないけど、子供向けの枠としてみると確かに華がなさすぎた感じがする
アフィなのはひっかかるけど、それは置いといても髪伸ばしただけでも大分印象変わるね
モサ少女が妖怪を通して可愛くなっていくのなら最初から可愛い系のフミちゃんとの比較にもできたと思うんだけど、やぱり空回りっぽい

画像が出て来ないとこをみるとアニメでのオリストなのかな？
アニスタの苦肉の策で可愛くしたんだろうなぁ
前にもアニメなら作画の線のさじ加減でちょっとは可愛く見えるって指摘があったけど
グラが固定なゲームだとやはり残念な印象が拭えないな

めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://dayly.hiprinter.com/1479367550/20161118_23932.html

ポケモンは主人公や脇役トレーナーのフィギュアが出たり人間キャラもかなりの人気があるけど
妖怪ウォッチの人間はあくまで妖怪の引き立て役なんだよね
そんな作品なのにカレンダーの人間キャラで一人だけハブられてるあたり本当に子供から不人気なんだろう
おそらくキャラが強すぎて感情移入しづらいイナホは受け入れられにくいんだと思う

ゲーム本編、アニメ、グッズ（カレンダー）それぞれでイナホをひっこめたわけだよね
最速でリカバリーできてる印象だけど

本スレじゃヒナタの話はタブーみたいになってんなぁ

ついさっき普通に話題に出してる人いるじゃん・・・

>>200
一人だけやん

実際保留になったのにしつこく持っていったら今度こそ常に持ち込み駄目扱いされるしな、無双アンチみたいに
あの程度の話題に乗っかるくらいならセーフかも知れんけど

>>202
保留も何も萌えダメ確定やん

>>202
メディアミックス萌え駄目でテンプレ入りしたのにしつこくアニメで入れようとするアンチがいたんだよ
アニメの方はあくまで終わってからって話をしてるのにしつこくね
そのせいでアニメの方でのヒナタの話するたびにまたか…みたいな空気になる羽目になった

イナホは萌えダメではないと思うよ。
人気妖怪やアニメ主人公のケータを踏み出いにしてる訳じゃないし
需要の計り間違え

ヒナタは商業的な価値が無いのは確定してるからこの話はおわり。
イナホに商業価値は無さそうだけど。
まあ金になるキャラを詐欺に使ってイナホ主人公の映画作るくらいやったら萌えダメになるんじゃね？

ヒナタはアンチと信者が入り乱れて数百レス使って頭に血の登った持論展開するからな
どっちも全く冷静じゃないしあと数年は持ち込まないで欲しい

世界の美意識はこんなに違った。女性の”完璧なプロポーション”は 画像
http://inlook.zzux.com/ryosuke-tamura/used_clothes_b_201611199062.html

>>207
随時ネタ投下に余念が無い公式だから数年後は難しいぞ

持ち込む側が冷静になれればいいだけなんだけど公式が踊らせようとしてくるからな
KOTYの霧みたいに「語ろうとしても次から次に出てきて終わりが見えないから語れない」みたいな

天使と悪魔とか冗談だろそんな露骨なagesage今どきしないだろー
みたいなのをサラリとやるのがNARUTO公式派生だもんな

世界の美意識はこんなに違った。女性の”完璧なプロポーション”は 画像
http://inlook.zzux.com/ryosuke-tamura/used_clothes_b_201611199062.html

>>210
本スレで暴れていい理由にはならないんで諦めて

>>214
ヌエコもロゼも三成もアンチばっかじゃん
本スレじゃヒナタ萌えダメで一番傷ついたのは原作ヒナタが好きな人とか言う変な掩護が入るし
ヒナタに踏み出いにされたキャラのファンが一番傷ついてるよ

長期展開作品やメディアミックス系だと｢元々好きだった人が気の毒｣って論調は割と出るよヒナタに限らず
三成だって2初出のマジキチ路線のままなら…と言われたりするし
ヌエコだって小説から入った人が嘆いてるというレスも見た

>>215
いや一番っていうのは別としてそれは擁護ではなく事実でしょ
ヒナタの萌え駄目でダメージ受けてるのはsageられたキャラのファンと原作のヒナタが好きな人っていうのは間違ってないと思うよ
はっきり言って昔のサクラ並とまでは行かないがに2ちゃんでは好きって言いづらいキャラになってるよヒナタ

>>215
ヌエコに関しては桝田へのヘイトのほうがすごいと思うよ
つーかヌエコは設定の割にキャラがすごい薄くてアンチするほど濃さがないんだよね
プレイしたらわかるがひたすら邪魔だからお願いします帰ってください状態な気持ちになる
どっちかというとイタチのほうがヘイト溜まるこというしアンチつくキャラしてる

アンチばっかじゃんってだから何だよ
ヌエコロゼ三成も例外なくアンチはお呼びじゃねーよ

>>217
出番が無さすぎて原作のヒナタが好きな人がいるかは微妙

こうやってヒナタを擁護してる自覚ないのも厄介だね

そういうことばっか言ってるから本スレから追い出されるんだよ

変わる前を嘆くこともなくただアンチするだけならそれもう萌え駄目じゃなくね
駄目に｢なった｣じゃなくてただの駄作駄キャラってことになるじゃん

>>220
こうやって追いやられていくから原作のキャラファンは可哀想ね
BASARAの三成のときも思ったけど

>>223
ヒナタ見たいな微妙なキャラをモリモリしたから今見たいな惨状になったんじゃね。
初登場時はヒナタは人気あったけどネジの過去が明らかになったらネジに人気はとってかわられたし

>>224
ファンがいっぱいいるなら詐欺する必要ないしな
サスケもカカシもヒナタの何倍もファンがいるよ

>>226
ごめん何言ってるのかよくわかんない
ヒナタ信者やアンチなら理解できるのかもしれないけど

本スレに以前に持ち込まれた話だとメディアミックス萌えダメスタッフが原作作者すら変えて原作もダメにしたらしいね
今後も一生見なくて良さそうだNARUTO

>>228
BORUTOじゃアニスタが岸本先生にヒナタの出番増やしてと言って岸本は出番増やしたし
原作のて繋ぎはアニスタが岸本先生にお願いしたらしい

原作作者すら変えたのはあながち間違ってないよ

捏造ばっかじゃねーか
BORUTOのヒナタ追加シーンは出番増やしてなんて言い方じゃないし
手繋ぎにアニスタなんか関わってすらいねーよ
こういうこと平気で捏造する信者アンチが入り混じってるからヒナタ関係は面倒くさいんだよ
作者は一貫してナルトにしか萌えてないし作者的にヒナタはナルトageのコマの一つでしかない

>>230
ずいぶん前のインタビューでて繋ぎはアニスタにお願いされたってのを聞いたが誤記事だったか？
出番増やしてと意味は変わらないだろ

>>230
サスケの映画作りたいって言ってたし
サスケにも萌えてるやろ

>>215
自分はアニスタがひどい扱いをしていると言われているキャラのファンだけど、
自分の好きなキャラの扱いに対してむかつくことはあれど、
ヒナタの扱いに対しては、あんなにアンチを増やすことになって。
原作のヒナタ好きは気の毒だなぁと思っているよ
正直言ってうらやましくない盛り方だからね

>>223
サクラ？

IDもワッチョイもないからアンチやりたい放題だな

>>235
ヒナタだけに入る謎掩護
三成ヌエコロゼは叩きます

>>234
違う　
サスケ

>>236
ただ叩きたいだけならアンチスレ行きなよ
メディアミックスの萌え駄目なんだからそこらへんの
キャラと扱い違うのは当然だと思うよ

要はメディアミックス萌え駄目キャラを原作をぶち壊した三成ヌエコロゼ並に叩きたいと

原作付きメディアミックスなんだからクラピカあたりと比較するならわかるけどなぜロゼ三成ヌエコなんだ
その3人自体それぞれ方向性違うのに

本スレでもその３人とはいろんな意味で違うで言われても引かなかったし
アンチというかほぼ荒らし

ナルトのメディアミックスは規模が大き過ぎるのでロゼ三成ヌエコとならべてもいいのでは

それにロゼはゼスティリアをダメにしただけでテイルズ自体をダメにした訳じゃないし

比較のために名前を出すのはいいが叩く棒にするために鵺ロゼ三成出してくるのは違うだろうよ

>>243
三成ヌエコロゼに比べりゃマシとか言うやついるしな
ヒナタによる経済的な損失は上三つより高いと思うよ

>>242
それ言ったらナルトも全部が全部駄目になったわけじゃないしなぁ
ヌエコ三成やナリスは全部駄目になったけど…

>>245
NARUTOはゲーム一つでBASARA以上の規模があるし
アニメはワンピの次に長寿
単なるメディアミックス萌えでは片付けられないのでは

>>245
NARUTOはゲーム一つでBASARA以上の規模があるし
アニメはワンピの次に長寿
単なるメディアミックス萌えでは片付けられないのでは

>>247
原作も駄目になったってのが本当ならそうだな

原作は駄目じゃないって本スレでも結論出たじゃん
原作でのヒナタは最終巻の登場人物紹介の欄にも載ってないくらいのキャラだぞ
だからこそ余計メディアミックス駄目が強調されるのであって

ヒナタ好きなわけじゃないけどこの粘着アンチ見てると可哀相になるわ

>>247
本スレで結論出ただろ…何だこいつ…

お前らあからさまな荒らしのモメサに構うとか馬鹿なの？

SO5の話はこっちでやればいいのに
というか、SOってシナリオ的に3のやらかしがあったから2と3の間にしちゃった時点でシナリオや世界観は残念な感じになるんじゃないっけ>SO5

ナルトヒナタの手繋ぎはアニスタが作者にお願いしたってマジ？ソース教えて

アニスタの希望でヒナタのボルトでの出番増えたの？
本当ならどんどんアニスタの所為で原作が侵食されてるな

て繋ぎは昔過ぎて見つからないけど
ボルトのはdvdのインタビューで言ってた

>>256　ヒナタの出番増えた系の話題って↓かな
「ボルトが額当てを締める姿を見て、ヒナタが少年時代のナルトをダブらせるシーン。この場面、脚本には全く書いてないですから。
元の脚本では、普通にサスケがボルトに「行くぞ」と、促す程度だったんです。でも監督がヒナタを出したい、と仰って。」

上記の流れに原作者は泣けたそうで、映画内で泣けたシーンは全部監督が考えて演出したもので満足度は100％越えだとも言っている

でも別にそのシーンが追加されたことによって映画が駄目になったわけじゃないよね
あのシーンを見て原作崩壊だとか映画が台無しって言ってるファンはいなかったと思うよ
つーかBORUTOのヒナタの扱いはむしろ原作通りで媒体はアニメでも作者が書くとこんなに盛られないんだなと思える
悪い言い方すると原作通りのナルトマンセー映画

それでもアニスタによって本来はなかったヒナタのシーンが追加されたのは事実
映画が萌えダメ作品とは言わないけど
原作は一切踏み出しヒナタの影響受けてないとは言えないのでは

もう萌え駄目じゃないけど空回りプッシュでもないけど俺が気に入らないキャラにダメ出しするスレでも作ったらどーよ？
本来アンチスレに行くのが手っ取り早いと思うがな

>>260
ここで重要なのはアニスタによって萌えダメキャラの出番が増やされたかと
別にヒナタのことをアンチしたいわけではない

>>261
空回りと呼べるほど出番増えたの？
メインストーリーと比べて少ないならこのスレの案件じゃない気がする

そんな冷静にアンチスレ行くってことができないから現状こうなんだよなあ…

ヒナタ信者イライラ

原作でもヒナタ見たくなくても見るしかない三成ヌエコと同じ

一番悪いのはアンチスレにまで毎日特攻していかにヒナタが素晴らしいか説くヒナタ信者だけどね
住み分けしてる人達の居場所まで奪っておいてヒナタの件はスレ違いとかよく言えるな

思っきしアンチの主張になってる自覚ある？

なんか萌え駄目スレでもここでもキャラデザにダメ出しするとすぐアンチ認定する人が出てきたな
前はそんな事なかったのに

見てないけどBORUTO円盤特典の火影就任式の短編でヒナタの出番が盛られたって聞いたな
でも肝心のPVではヒナタの存在抹消してLASTの時同様地味に詐欺ってるとか

アンチスレの内情知ってるとか思っきり自白しとるやんけ

原作でもアニスタによってヒナタの出番は増えたって言ってるだけなのに
なんでアンチになるの？

266見て言ってるんじゃないのアンチの件
少なくとも266はアンチスレに出入りしてる人間ってことでしょ

>>269
確かにナレーションがヒナタだったりして盛られているっちゃ盛られているがそれによって話の流れが変わったとかではないし
元の漫画ではセリフどころか出番のなかったキャラがセリフ付きで出番あったりするから
盛られていると言うならば他キャラも結構盛られてる
LASTのようにヒナタ逆詐欺レベルというにはヒナタの出番はそこまでないかな

ヒナタのアンチスレはアフィに拡散されたりなんJに荒らされて板事落とされたりしてたから
アンチスレの住人じゃなくてもキャラ板出入りしてたりアフィ見てたら結構知ってるけどね

その辺言い始めたら、俺屍2とか実質的に
アンチスレである葬式スレからの持ち込みだもんな

そこはアンチ臭隠すかどうかの違いじゃない？

ナレーションヒナタなのにPVでは一秒も写って無いって逆に凄いな
ヒナタが売り上げに貢献するどころか売上落とす可能性を危惧してんのか

>>276
ヌエコなんてアンチばっかだww

ヌエコはアンチじゃなくて桝田が叩かれてるんだってば

ヒナタアンチに思える主な要因
・いやに攻撃的だったり過剰な修飾語や単語を使う
・ヌエロゼ三成に匹敵する、とか順位付けしようとする
この辺なくしてから話してくれ
なんだアンチかって先入観持ったら意見聞く気になれない

>>241>>220>>127>>117
適当に溯ってアンチ臭したのはこういうの

>>279
ヌエコもよく鶏ガラ扱いされてるじゃん

>>280
愛しのひなたんが悪く言われるのがやなの？

すぐ信者扱いするのも｢なんだただのアンチか｣要因

まあ本スレにヒナタ信者がいてスレ見張ってるのは事実だろうしな
メディアミックスがテンプレ入りするまでの揉め方荒れ方は酷かった

そうやって片側だけ論うからアンチだの信者だの言われんだよ
ついでに攻撃的すぎ

メディアミックスに留めたくない+情報をまとめてから出す忍耐強さの無いアンチとメディアミックスに祭り上げたからもう話題にしてほしくない+内心メディアミックスすら外したい信者が話をややこしくしてる
はっきり言えるのははヒナタ絡みは感情的になる奴が多すぎて議論が成り立たない

今から騒がなくてもアニメスタッフはヒナタ推しやめる気は無さそうなんだからスレの趣旨にそう

今から騒がなくてもアニメスタッフはヒナタ推しやめる気は無さそうなんだからスレの趣旨に沿うつもりがあるなら気長に待てばいいんだよ
それが出来ずに騒ぎ立てるからスレ住民はうんざりする
後、信者認定がヒナタは萌え駄目じゃない(メディアミックスすら)と言いたげな奴に対してよりも持ち込んだ本人をうざがってる人に対しての方が多くて結果的に萌え駄目否定派のレスが流されやすくなってる

>>280
原作も巻き込もうとするがない

>>277
>ヒナタが売り上げに貢献するどころか売上落とす可能性を危惧してんのか

http://www.blister.jp/item44535.html
大ヒットを記録した映画「THE LAST-NARUTO THE MOVIE-」より大人になったナルト、サスケ、サクラ、サイを描き起こしました。
またシカマル、イルカなどの人気キャラクターもファン待望のラインナップとなっています。

説明文にこんな風に書かれてるのに映画のヒロインのヒナタだけ意図的にハブられてる
ちなみにこのグッズにはよく見るとサクラ以外にも女キャラが存在する

公式のグッズ担当はヒナタはまったく売れないキャラだと認識してる証拠

>>280
やたら不人気不人気言うがない
推しに見合った人気かはともかくこの人の煽り方は百位台にでもなったかのような煽り方
雑談板の対立煽りスレやカプ論争真っ只中なスレの人間ばっか意識して普通のファンはいないと思い込んでるようだし

ヒナタにたいしては異様なまでの掩護が入るな

普通のヒナタファンはネジの件でドン引きしたからな
今残ってるヒナタファンは都合良く脳内補完してる奴が多い

申し訳ないけど人気投票見ても
ヒナタのファンがたいしているようには見えないし
人気キャラを使って詐欺するなんて悪質すぎるだろ
ロゼや三成は一応メインキャラの一人として企画がされてるけどヒナタは最終巻のキャラ紹介にすら名前が載らないレベル

ここまで言われてアンチ臭隠さないやつは頭悪いのか？
異様なまでに擁護入るって言うが本来萌え駄目スレなんて主観が入っちゃいけないんだから
あまりにも主観が入り混じってる意見はそら批判されるでしょ
同じようにどうしても萌え駄目テンプレ入れたくなくて暴れてた信者も批判されてたぞ

この人はまず萌え駄目スレ民の大半はそこまでナルト事情に詳しくないからわかりやすく教えられなきゃいけない事から学習しようか
せめて放送前情報なんて持って来ても受け入れられない事ぐらいは悟ってくれ
そんなん来ても話の膨らみようがないから

>>127は別に普通の意見じゃね
実際原作での出番や活躍度はいの以下だし単行本の売り上げの推移見る限り
ヒナタの出番が増えた戦争編はストーリーがアレだった事もあって売り上げ落ちてるし
ヒナタテンテン辺りは原作しか読んでない人からは知名度低いと思うよ
非ヲタの一般人とNARUTOの話になっても基本男キャラの話題が中心で
偶にサクラ綱手辺りが出る程度で一般人のNARUTOのピークって恐らく一部の頃だろうし
直ぐ出せないけど映画BORUTOの映画評論でもナルトサスケサクラ辺りは
評論家達に名前を呼んでもらえてるのにヒナタは名前じゃなくて母親？呼びだったと思うし
LASTの時も非ヲタの映画レビューブログなんかだとヒナタって誰だっけ？って人が多かった

もうはっきり言えよ
ヒナタは原作からして萌え駄目だからメディアミックス駄目止まりじゃ不満とさ
そこまでしたらさすがにみんなバサラの人みたいな扱いになって無駄にスレ消費しないからさ
で、最終的にアニスタがやらかしたまま終わったらもう少し空気読める人が上手く解説してくれるだろうし

ヒナタは原作において話を壊すレベルで無双したのか目立たない空気キャラなのかどっちなんだよ…

アニメの小説シリーズがどうなるかに寄るなこれからのヒナタは

だれも原作が萌えダメとは言ってないだれ…

荒らしに構うやつも荒らしって何度言ったらわかるかな

小説って原作最終決戦より前？後？
後ならそんな何年も引き伸ばすと思えないからゆっくり待てよと思うが…

アニメにターゲット絞ればいいのにアニメが○○やって原作が影響受けて~みたいな聞いてない方向に脱線ばっかさせてるからな

ファンそこまでいないといいつつ
ここでは擁護がーと喚くし意味わからんのじゃあ

とりあえずヒナタってキャラを諸悪の根源にしたい人がいるのはわかった

キービジュで発狂するしまあ
本スレに持っていくならアニメ終了してまとめてからにしてね

さっきから発狂してる人たちは
>>297 >>290見たいな理論的な話は聞かないよね

論理的ってどういう意味でしたっけ？

>>309
小学生の嫌がらせみたいなことして楽しいですが

他人のレスを発狂呼ばわりするのは理論的な態度ではないなむしろ主観的
それはどっち側でも同じ

>>311
まあ落ち着きなよ

いつの間にヒナタ人気の有無の話になったんだっけ？

どういう結末に持っていきたいのかわからん
原作も萌え駄目というならそれは違うだろって話だが

ヒナタアンチ「キービジュガーアニガー」
スレ住民「最終回終わってからまとめて持って来て、後アニメの話なら原作関係ないよね？」
ヒナタアンチ「信者乙、ヒナタは不人気、アニメの影響で原作ガー」

>>314
原作は萌えダメではないけど萌え軽症くらいじゃない

>>315
DBだったらチチがベジータと同等の扱いを受けているようなものだよ。
その時点でおかしいと思わない？

そんな新カテゴリ勝手に作るな
原作にもケチつけたいけど萌え駄目と言うと叩かれるからって意識が見え見えじゃねーか

会話する気無くて笑う

>>318
原作にケチつけたいと言うよりは
ナルトは原作が無事だからマシとか言うやつに反論したい

>>317
ルールに沿って持ち込めって話にこんな扱いおかしいと思わないの？ってどうなんですか？

結局のところ現状どういう目的があってヒナタの話題を出してどういう結論で終わらせたいのかがわからん
まとめ上がった後なら十分に議論の余地があるだろうに
ただ単にヒナタの話でスレを私物化したいだけでは？

>>321
萌えダメキャラの話しちゃダメなの？
本スレでも三成ヌエコロゼは特に意味もなく話題になっているけど？

結局は箔付けのためのランク付けしたいのとヒナタの話題でスレを乗っ取りたいだけね
最終回以降なら十分に話せる余地があるのにそれを無視して振る辺りただ別に議論をしたい訳じゃない

原作もアニメからの逆輸入で萌え駄目になっていると主張したいのなら
具体的な事例と原作者もヒナタに萌えていると判断できるソースを揃えた上で
信者だの擁護だの言わずに淡々と書けばいいだけ

原作が萌えダメとは言わんが作者がアニスタのいいなりなっているのはヒナタ萌えダメを助長させているのでは

アニメ終わってないのにしつこくヒナタの話ふってるのはスレ潰したい荒らしだろ
構うなってなんど言ったらわかる

テンプレ読みましょう

言いなりと言われるほど変えてるって原作者からのソースは？

>>323
ナルトはぴえろや集英社の稼ぎ柱だし中国でブームになっているから
アニメは終わるのは数年かかりそうだよ
視聴率も上にポケモンがあるおかげで必要最低限は取れるし

言いなりっつーか放置
アニスタがいくらアニメでスペック盛って贔屓しても原作のヒナタは出番少ないままだった
つまり原作までは侵食されてない

マシとかじゃなくて分類とやり方が違うって話だよね
みんな違ってみんな酷い、それだけの話
なんで順位付けにこだわるの？

>>330
映画じゃヒナタのシーンが追加されたけど

>>330
映画じゃヒナタのシーンが追加されたけど

>>331
ヒナタはマシとか言うやつよくいるしな

>>325
それだけでは萌え駄目になってからどうぞとしか

その追加で作品のシナリオが壊れたレベルか？
テンプレ入りの頃はラストの話が多くてボルトはそこまで叩かれてなかったがここに来てボルトもターゲットに入れるの？

>>336
ヒナタの萌えダメが悪化してるのは
作者のそういう態度に原因があるでは

>>337
もし作者の態度が原因ならなんなの？
毎度同じような主張でそこまでしか言わないけど同意が欲しいだけ？
主張がよくわからん

本スレで昔｢原作者はメディアミックス萌え駄目を止める義務がある｣って言ってた奴がいたの思い出した

数年かかるなら終わるまで根気よくまとめながら待ってくださいとしか
今から話振らなきゃいけない理由あるの？
大元が小説ならそんなレベルで引き伸ばすと思えんしいい加減ボルトに移行すると思うけど
さすがにスレ民だってボルト終わるまで待てとは言うまいよ

なんでヒナタ関連はどいつもこいつも
発狂してるんだ

萌え駄目という名のトロフィーがほしいんだな
さらに一番の萌え駄目という金メダルが欲しいらしい

今すぐ同意が欲しいってだけならこんなスレにこだわらなくていいと思うよ

>>342
ヒナタが萌えダメじゃないと言いたいの

昔はヒナタは嫁補整って言われてたしその人かな

>>342
ナルカナでもあったな、一番ひどい萌え駄目だからロゼ鵺より上に入れろってやつ

スレの趣旨もルールも糞食らえなのになんで萌え駄目スレにこだわるのかな？
いKOTYレベルの知名度もないし何の権威も箔付けにもならんのに

正直言ったらロゼ鵺よりはヒナタはマシだと思うよ。

ヒナタはメディアミックスの暴走で作品もだけど何よりキャラそのものが駄目になってってるよな
まぁ原作は引っ張られてないみたいだから同情はしないけど

>>344
「アニメ」のヒナタは最後までこの調子で進んだら十分入る余地はあると思うけど結局最終回まで結論なんて出せないからな、それだけの話
あなたは一刻も早くトロフィー獲得させたいようだけど
それに作品に対する悲しみよりも嫌いなキャラに不名誉な称号を与えられることにウキウキしてるのが前面に出てるように見えるんだわ

世界の美意識はこんなに違った。女性の”完璧なプロポーション”は 画像
http://datuiki.seasol.net/20161120_091273636453.html

発狂言われて発狂すんのやめーや

えーNARUTO原作って萌え駄目にはなってないじゃんヒナタは特に
原作が原作が言い出してこのキャラのせいで全部悪くなってる！な論調にしたがるのはそりゃあアンチか荒らし乙としか

>>353
原作も無傷ではないって言ってるだけじゃん…

そんな予防線張らなくていいです

原作者は言いなりになってるとか明らかにヒナタのせいで駄目になりました/なりますって持っていきたい人もいるしな

原作ファンからしたらヒナタみたいな話の本筋に関わってもないキャラに
原作者が言いなりになったせいで駄目にされた部分が少なからずあるなんて言われるの不愉快なんだが

アニスタがヒナタを盛って医療忍術できることにしたせいで原作のネジ死亡シーンの
ナルトとヒナタが滑稽なことになってるとかそういうのはまぁ無傷じゃないと言えなくもないけど
大多数の読者はそんなんどうでもいいからな

間違えた原作のじゃなくてアニメのネジ死亡シーンだ

つまりやっぱり原作は無傷でメディアミックス萌え駄目なんだよなあ

>>354
無傷じゃん

>>332
そのヒナタのシーン追加したスタッフってヒナタだけじゃなくてどのキャラも大事にしてて原作大好きな人じゃん
アニメのラストバトル回もナルトの螺旋丸に手を添える演出でヒナタは8班と一緒にされてて7班のカカシやサクラは1人ずつだったよね
ヒナタ萌えスタッフじゃないんだよなあ

>>357
ヒナタがいなければネジは生きてたのかなとは思うけどな
ヒナタが居なければ映画LASTも作られる事は無かっただろうし

ナルトの作者って結構アニメの設定逆輸入してるんだよね
その一方でアニオリで色んなキャラとキスしまくってるナルトのキスの回数は水増ししないし
ヒナタにも医療忍術は使わせないしで絶対に譲らない部分も持っていた印象
個人的にカカシとヤマトの暗部時代のアニオリ話が微妙だったから
最新のデータブックに公式っぽい感じでそれが逆輸入されてたのが不愉快だった

小説での時系列の矛盾やキャラ崩壊、ジャンプ紙面でのキャラ紹介と作者のキャラ紹介の
内容が微妙にズレてる（本誌だといのじんはサイ似のイケメンと紹介されてるのに
作者はいの似だと評してる等）所を見ると編集と作者が上手く連携取れてなくて
アニスタから脚本貰っても大してチェックせずに流してそうな印象
LASTの時も公開前は結構関わってるような感じだったのにBORUTOの時は
映画に関わるのはRTN以来だとか言っちゃってるしインタビューの内容も二転三転するから
作者のインタビューをしっかり追い駆ける様なコアなファン程行き通りを感じてるんだろうね

ヒナタ様はすべての媒体で猛威を振るう最強の萌え駄目ﾋﾄﾞｲﾝ様だから敬えよお前ら

追加されたヒナタのシーンもヒナタを盛りたかったと言うよりボルトとナルトを重ねる演出がやりたかったようにしか見えないんだよね
ヒナタはその演出の適役だったっつーだけで萌えとかそういうのは介在してる印象はない
>>362の言うように追加したスタッフ（というか監督）は特定のキャラ贔屓は見られない人だし
下手すりゃ原作者より原作大事にしてくれてる人なんだよなあ

>ヒナタがいなければネジは生きてたのかなとは思うけどな
>ヒナタが居なければ映画LASTも作られる事は無かっただろうし
これ系言いだしたらキリがないしどうしようもなくない？

原作は作者が疲弊して初期の設定忘れまくってるのと作品のヒット自体初代担当の力が大きかったから
担当変わる毎に作者のズレた感性が作品に現れていって駄目になっただけで萌えダメとは違うと思う

作者の感性がそもそもズレてるのとナルト1番人気に拘りすぎるあまり
ナルトより人気あるキャラをだらしなくさせたりして相対的に評価を上げる手法が駄目だった
シカマルを頭良く見せる為にシカマル周辺のキャラもシカマルが活躍する時だけ急に頭が悪くなってたし
敵対してたキャラがナルト派に変わるまでの過程の描写が不足し過ぎていて洗脳だって言われてた
思い付いたストーリーが面白いと思えば前に書いた話と矛盾しても気にしないと
インタビューで答えてたし割とLive感で描いてるから真剣に考察して読んだら駄目なんだろうね

誰かがヒナタが批判されるのは作品の粗を象徴するキャラだからだと言っていたけど
確かに無駄なエピソードやミスリードカットして映画とかで原作の補完がキチンと出来てれば
非カプ厨の原作ファンは納得してたと思う
でも実際は原作補完を煽って詐偽した上での恋愛映画で、オマケに正史扱いだからキツい…

ゲームは本当に酷かったと思うしアニメも酷いと思うけど
その分原作はヒナタごときに駄目にされてないのが救いだから
原作まで萌え駄目認定とかたまったもんじゃない

原作は萌え駄目というよりただの駄目な部分が多いんじゃないかな
原作者の適当さ含め

>>365
映画見てないんだけどそのシーンはサスケやサクラでも出来る事では無いの？
ヒナタがチョイスされた理由は単純に母親キャラだから？

こいつ実はBORUTO見てなくてどんなシーンが追加されたか知らないんじゃ…

ぶっちゃけ原作が萌え駄目って言うならヒナタよりナルトが…と思うけどそれも主人公補正って言われたらそれまでなんだよな

原作はヒナタより作者のナルトオビトへの寵愛で微妙になってる部分はあると思う
サスケも編集からは殺せって言われてたらしいしお気に入りキャラとそうでないキャラで扱いかなり違うからな
ネジと比べるとオビトの扱い良過ぎて余計にちょっとな

いくら理屈で言ってもアンチに通用しないから諦めろって
アンチにはヒナタが駄目でヒナタが原因で全てが駄目になってないと困るんだから

どこまでが主人公補正で許されるかだよな
カカシイヤー期待してたカカシファンはナルトがオビトとのやり取りに
割って入って来た事にキレてたし
銀魂の主人公もナルトと似たような理由で人気もあるがアンチも大量に付いてるキャラだからな

どのキャラの人間関係にも首を突っ込んでくる主人公ね

>>370
＞母親だから
それ以外にないと思うんだが

銀魂って真選組のお陰で打ち切り回避できた漫画だし真選組の話に主人公突っ込んだら
ヘイト買いそうだよな
月詠と信女が萌え駄目になりかけてたけど最終章だと基本出番無いんだっけ？

月詠は空回り案件っぽいな
初期が一番評価高くてレギュラー化に当たって色々失敗した印象

>>370
逆に母親以外がいきなりボルトとナルト重ね始めてもポカーンだと思うが
流れを見れば別に違和感ないシーンだよ
監督が入れたって判明するまではファンは作者が書いたシーンだと思ってたわけだし

元々吉原は出すなって編集に止められたのに無理矢理吉原出したんだろ
将軍死んでから将軍ギャグ回が笑い難くなったし
吉原回も蛍出した所為で吉原メンバーがギャグやってる裏で蛍がヤク中になりながら
体売ってるのかと思うと笑えない話になっちゃったよな

月詠はヒナタ以上にネガティブな事言うと腐女子認定されるイメージしかない

月詠とヒナタと織姫の変なスレ立ってるよな

その3人って過激な信者が暴れてる印象が強い
月詠が嫌われてるのは変顔選手権で一人だけ変顔やらない空気読めてない女だからだって
言われてたけど確かに他の女性陣と比べると汚れ役やらないし月詠レギュラーにする為に
女キャラ達が一緒くたにされて主にさっちゃんが損してるしで嫌われるのは分かる気がする

あと単純に月詠がメインで出てた地雷亜編や惚れ薬編等の長編がつまらないのが多い

織姫とヒナタは属性だけなら似てるかもしれないけどアンチの過激さで言ったら織姫とサクラだよな
今は知らんが昔はジャンプの嫌われヒロインに必ず一緒に名前あげられてたしヒナタと並べられると何か違和感
主人公とくっついたからかな

ブリーチは打ち切りで終わってるからファンもアンチもかなり離れてるだろうし
織姫とヒナタじゃ作者の思い入れが段違いだからな

ヒロインの萌え駄目というとDグレのリナリーってどうなの？
ツイテが受けてたのにベリショにして一気にファンが離れた上
髪型変えたタイミングや内容がエウレカと被ってたからパクリ呼ばわりされてたし
作者も同時期にベリショにしてた事もあって自己投影キャラだって叩かれてるよね
アレン神田ラビバク…と男キャラはほぼ全員リナリーが好きで逆ハーみたいになってるらしいが

ブリーチは作品自体低迷しててファンの殴り合いとかCP論争とかそういう熱気が失われてたな…

カプ論争はNARUTO程じゃなかったね
鰤は腐があんまりなのもあったと思うが

NARUTOはナルサクは言わずもがな腐の過激派も酷いからカオスだったな
その点鰤は作品自体の人気低迷に加え暴れるのがイチルキくらいだったから

こち亀はうまく終わったな
ヤクザの二重スパイ刑事とかお気に入りなんだろうなとは思ったが萌え駄目では無いし

>>385
サクラアンチは本当凄い
ヒナタやサスケナルト辺りの信者も兼ねてるんだろうけどサクラ叩く為に白豪不妊説とか流すし
アニメージュ嫌いキャラランキングとかいう捏造ランキングも出回るしでライト層は信じてる人多いよね
作者はネットで色々調べてるらしいしアシのTwitterに凸した奴もいたし
サラダの母親香燐説を否定する為にあんなドロドロ昼ドラ外伝やったんだとしたら
外伝の戦犯ってある意味サクラアンチなのでは…

ぶっちゃけBORUTOのヒナタ追加シーンって違和感半端なかったんだよね。
映画のヒナタは変な説教してボルトを追い詰めたりボルトが不正しても気づかなかったりくっそ扱い悪かったのに
急にキラキラヒロインみたいになって

急遽追加されたと聞いてなっとくした

逆に言えば、映画見てない
漫画だけの人だと違和感が無いんだよな

BORUTOに関しては、あのシーン追加で
作品が駄目にならず良くなったような気がするぞ

>>395
そういう意見もあるのか
でも誉められた母親ではないヒナタに追加シーンはある意味滑稽に見えた。

もう無理やり落ち度を作ろうとしてるようにしか見えないよその言いがかり

>>397
父親と息子が仲直りする話なのに
母親じゃなくて通りすがりのおっさんが父子のかけ橋になるっておかしくない？

>>398
？？？ヒナタに追加シーンが有るのが滑稽って言ってるのに対して言ったんだけどどこからおっさん出てきた？

ヒナタのこととなると何でも否定したい人がいるんやな
アニスタの萌え駄目で実際の人気はそうでもないと思うけど
重箱の隅つついてsageようとするのはちょっと

>>399
おっさんてサスケのことだぞ
ヒナタが母親とし有能に見えるならすごいや

>>401
有能であってもなくても母親だからこそのシーンだと判断されての追加なのに滑稽って言ってる方が滑稽だなって思った

>>402
BORUTOって作品はボルトがサスケとであって無能な母親から解放されるストーリーにも見えたけどね

本当にアンチ臭隠す気ないな

>>404
ボルト役の声優もボルトは母親諦めてると言ってたし
外伝でヒナタの弁当を届けていたボルトはサスケと出会いナルトと仲直りしたことによって父子で仲良くヒナタの弁当を放置したし
間違ったことは言ってないよ

真偽じゃなく言い方の問題ってわかんないかな…
否定するしない云々以前に明らかなアンチだとスレの趣旨的に荒らし扱いする以外ないんだけど

>>406
原作のヒナタがこんなキャラだから萌えダメになるのでは
メディアミックスダメは原作のキャラをしっかり見ることが重要だと思うよ

通じないんだから言っても無駄

>>408
何が無駄なの

ヒナタ信者とアンチの戦い

声優の発言を壊レコのように繰り返す人いるけどそれ萌え駄目と関係あるの

本スレが荒れるわけだよ

>>411
やめてやれよアンチの中では整合性取れてんだよ

>>411
ボルトの息子を演じてる人すらヒナタは無能だと思ってるんじゃない
ヒナタが原作でもまともなキャラなら
萌えダメにならなかったんじゃない
白目というスキルがありながら中忍のままだし

ぜったいここにヒナタ信者いるよね

>>398
その辺りはヒナタの駄目萌えというより作者の自己投影萌えやナルト萌えサスケ萌えが原因の様な気がする
ナルト＝作者及び作者の理想像
サスケ＝作者の双子の弟や非モテ時代にライバル視してたスクールカースト上位のイケメン
なんだろうし普通に考えたらサラダの面倒見れば良いのにそれスルーでボルトの師匠になってるし
サラダもサスケに興味ないのか特に文句もつけてないし
基本ナルト中心に人間関係築いていてキャラ全員ナルトの為だけに動かされてるから
サスケもサクラもヒナタもナルトと関わるとおかしな言動とってる事が多い

分かりやすすぎるアンチに構ってる方も荒らしだって自覚しような

>>416
サスケのモデルには初代担当矢作がかなりの大きな影響をあたえてるよ
作者自体がナルトとサスケの関係のモデルはボクと編集です。と言ってるし
ヒロアカの作者との対談でも｢サスケは矢作さんなんですね｣と言っても否定してないし

>>405
ナルトはマザコン否定してたしナルト二号のボルトもナルト同様マザコンにはならないって事か
メタ的に考えて作者は少年ナルトに自己投影してた時はナルトの両親キャラに理想を
込めてたけど父親ナルトを描くようになってからは父親持ち上げる為に
故意に母親キャラは無能にしてる印象

>>367であるように特定にの誰かを持ち上げる為に他キャラを下げて相対的に評価を上げようと
するからナルト周辺のキャラは踏み台にされがちなんだよね
連載中は主にサクラが踏み台だったけどサクラがナルトから離れた事で踏み台キャラがヒナタに変わった

>>414
はぁつまり原作と作者が悪いと

>>420
原作の無能をモリモリするアニスタが悪い

>>421
少なくとも>>414は原作があれってハッキリ言ってるよね

>>418
7班の三角関係はスラムダンクっぽいけどね
サスケの口癖のウスラトンカチも流川のドアホウと被るし
あとは飛影とかか

めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://lings.s17.xrea.com/20161120/

>>423
サスケは飛影リスペクトってのは作者が言ってたてね。
作者本人が編集って何度も言ってるし
間違いはないと思うよ

原作のヒナタ像とアニメのヒナタ像が違い過ぎるからファン同士で揉めるし
アニメと原作と矛盾が生じて色々おかしな事になってる＝萌え駄目って事やろ

>>423
本当は作者は女キャラなしにしたかったらしいけどや

NARUTOってやたら兄弟が出てきて優秀な兄キャラとダメな弟キャラの対比が多かったけど
作者が双子の兄だって聞いて納得したわ

>>428
弟の漫画の感想毎回メールで
送ってるらしいね

>>427
矢作さんのアドバイスでヒロイン投入した結果人間関係描きやすくなったって言ってたな

しかしインタビューでどこまで本音言ってるのかなと疑問でもあるけどね
キューピッドとか余計な事も言ってるけど反面影響受けた漫画に絶対うしおととらは
挙げないし無限の住人の作者との対談聞く限りかなり捻くれた性格っぽい

弟に対するコンプが凄いのと母親大好きなのは初期の単行本での自分語りで察したわ

>>430
あの作者は社会的承認欲求がおそろしく強いのは感じる

ナルトの子供が兄妹なのも作者の子供がそうだからだし
ナルトが仕事人間の家庭放置キャラなのも作者がそうだからだし自己投影駄目を地味に感じるわ
ヒナタがあれなのも有能な母親だったら子供が父親見向きもしないからだろうしな
実際作者の子供は作者に敬語でメール送るらしいし作者の漫画も少し読んですぐDBに
乗り換えたらしいし子供に尊敬されたいという願望がナルトに反映されてんだろうな

>>433
ボルトに比べてひまわりの扱いがくそ悪いけど作者のインタビューでなっとくした

NARUTOってヒナタのメディアミックス萌え駄目もさることながら原作者にも大いに問題ありだからそっちでも論争が絶えないね
ヒナタばっか話題になりがちだけどナルトって萌え駄目候補にあげられたことあったっけ？

>>433
美味しんぼの雄山みたい

ナルト オビト イタチ＝作者

サスケ ＝編集 弟

ボルト＝ 息子

漫画のキャラで現実にモデルがいると作者が言ったのはこの五人かな
この五人はストーリー的にはかなり優遇されているね。

>>433
ボルトがナルトを偉大な父だと思うようになるシーンについても息子に父親のすごさを見せつけてやったぞって
父親が息子に言うには結構酷い言葉選んでくるからね
息子と自分を投影してるって公言してるにも関わらず映画でのボルトの扱いはかなり酷いし
正直投影されたリアル息子さんが気の毒になってくるレベルだよ
だけどNARUTOはやっぱナルトありきの漫画なわけで萌え駄目ってのとは違うと言うかなんというか

主人公で萌え駄目が認められる事って無いのかな？

ナルトの場合正直設定盛り過ぎなのと描写不足が原因で
洗脳してるようにしか見えないってのはあると思う
4代目が父親なのはよく考察されてたから問題ないけど前世設定は流石にやり過ぎだし
ネジが言ってた運命は生まれた時から決まってるがまさにその通りになってるし
母親が人柱力なのも出産時に封印が弱まるリスク負ってまで妊娠させる必要あるのかと疑問が残る
子供を次の人柱力にするつもりじゃないのはミナト達の遣り取りやミトの子孫が人柱力じゃない
事から分かる事だし初期の頃に忍びは道具だと主張しておきながら里に危険を与えるリスクを
とってまで子供残すの認める必要あるのかな
あと孤独主張する為に赤ちゃんの頃誰がナルトを世話したのか一切語られてないし
母親の名字を名乗ってるのは父親を隠す為だろうけどうずまき一族だとバレるのは良いのか？とか
なんでカカシはナルトが忍者学校卒業するまで顔も見た事無かったのか？とか
不自然な部分が結構ある

ラスボスがカグヤなのも映画LASTの為に白眼に箔をつける為だったんじゃないか？
ラスボスはマダラの方が良かっただろと突っ込む人は多い
カグヤは涙を流したりお色気の術で動揺したり感情はありそうなのに
これまでの敵とは違って感情を感じられないとバッサリ切り捨て強制封印したのも
カタルシスが無さ過ぎてラスボス戦がショボいって言われる原因の一つだけど
結局うまく説得する方法が見つからなかったのと作者がナルトに人殺しさせたくないから
ああいう形になったんだろうし人殺し回避に拘るあまりもう動けない角柱のトドメを
カカシが刺したのは無駄だったろ生きたままの方が
情報色々引きずり出せただろと突っ込まれる事になっちゃってるし
ナルトは人を殺した事が無いのにボルトや部下達には殺人やらせてるのも正直微妙だと思う
対比も大好きで不自然な描写は大概対比かナルト持ち上げの意図があるし
最後のサスケ戦で2人が黙って移動するシーンとか一部の頃と対比したかったんだろうけど
すっごいシュールだった

なんか文章変だったごめん

その辺の統合性や疑問点は長期長編を上手く纏められなかった技量の問題であって萌え駄目ではないわ
技量といってもこんだけ長く週間連載でやってりゃしょうがないところもあるだろうし技量不足駄目だねなんて安易に言えない

主人公が萌え駄目しないと言われる理由はいくつかあるけど
主人公って時点で話の中心で目立って当然、展開上の都合で贔屓や優遇があっても当然ってポジションだから
キャラ萌えで暴走したのかそもそもそういう話だったのかは非常に判別つき辛いしそもそも萌えてて当然でもあるからな

主人公補正やそれに関わる御都合主義は
主人公が複数だったり、群像劇だったりしない限り
多かれ少なかれあってしまうからね

相当それをやり過ぎたような作品でも、
普通にそういったものを好きな支持層がいるわけで

と書くと、劣等生などの俺TUEEE系を指してると思う人が多いだろうが
中年層が好きであった黄金期のジャンプ漫画やら、
老年層に好評な時代小説にも該当作は複数ある

主人公だと萌え駄目にするのはやっぱり難しいよね
それを差し引いてもNARUTO作者の自己投影は度が過ぎてるとは思うけど
サスケなんて和解した途端ナルトマンセーだけじゃなくその息子の面倒までやらされるとかさ
自分にだって娘がいる(しかも何年も会ってなかった)のにあれはあんまりだと思った

サスケって何よりも家族が大事なキャラじゃなかったっけ…それを考えると歪んでるよな
ナルトと敵対してた時もそこだけはブレなかったのに戻ってきたらこれかって考えるとうーんってなるのは分かる
しかしどうしても主人公補正ry

ナルトってアンチによく洗脳って言われて叩かれてるみたいだけど
話聞いてると主人公補正っていうより主人公汚染みたいだな

嫌いな作品を愚痴るスレじゃない

原作はナルト以外のキャラは大体ナルトの踏み台で女キャラは男キャラの踏み台
アニメやメディアミックスはヒナタ以外のキャラがヒナタの踏み台って感じ
ナルトが萌え駄目扱いじゃないのは主人公だからか

後は作品が駄目になってないからじゃないかな
批判もあるけど人気もあるし
元ファンからもほぼ全会一致で駄目扱いされてるってほどじゃない
ってことはナルトageはある程度受け入れられてるってことだと思う

ナルトageも限度があると思うがな
サイがナルトが自分の兄に似てると言い出した時とか突然過ぎて驚いたし
描写不足過ぎて二部以降のナルトは教祖だの洗脳だの言われても仕方ないレベル
単行本収録時に若干修正されてたけどネジが突然身体張ってヒナタとナルトを庇った理由について
お前に天才だと言われたからだと直近の台詞を挙げてたけどナルトがネジを突然天才呼ばわりしてから
ネジが死ぬ前後のキャラ達のリアクションはすごい違和感あった
火影就任式の式典の雰囲気が某宗教団体の式典っぽくて作者狙ってやってんのかと

ヒナタアンチさんがおとなしくなったと思ったらこれですか…

一度フィルターがかかるとどんな些細なことでも駄目に見えて客観的な視点から冷静に作品を見れなくなるから気を付けろよって戒めなんだよね…?

ヒナタはナルトと違ってグッズはいっぱい出てるけどそれでも萌えダメになるの？

理屈の上では主人公萌え駄目も存在し得るとは思う
主人公萌えのために世界観や他の主要キャラの重要な設定が崩壊したり作中の問題や作品テーマが挿げ替えられたりとか
いくら主役でも舞台そのものや劇場を破壊するのはアウトという感じ

ナルトは別にナルトageして他sageしてないじゃん
ネジはナルトが天才だと言ってくれたから頑張れた(意訳)とは言ったが
だから自分の班や親や他に交流があった人物の言葉じゃ頑張れなかったとか言ったか？
サイがナルトは自分の兄に似てると言ったからだから本来の兄貴のことはどうでもよくなったとか言ったか？

ageにも限度があるとかいうのは個人の問題であって作品の問題じゃない
履き違えるな

>>454
主役のために話を作ってる作品が殆どだし
複数主人公かシリーズ物で２作３作目でキャラが存続しているとかじゃないかぎり証明不可能だろうな

ヒナタアンチ認定さんも元気だなぁ

自分が言ってることを他の作品に置き換えたときにアンチ臭く感じないか考えてから書くようにしてるな
ヒナタが確かに造形的にアレでもブサイクって書くと攻撃したいんです感が滲んでアンチっぽくなるかなとかそういう

>>450
火影就任式が宗教っぽいってどっかのスレでも見た表現だなあ
アレを宗教っぽいとか言っちゃう人はもう坊主悪けりゃ袈裟まで憎いの域に行ってると思うよ

火影としての立場を考えれば妥当じゃないかと思ってたなあ

めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://lings.s17.xrea.com/201611222.html

考えれば考えるほどアニメヒナタの存在が浮いていく

ファンが望んでたのは和気藹々と仲間達がとナルト火影就任を祝う姿だったと思うけど
色々ズレてる

ヒナタの造形は作者がそもそも白眼にするんじゃなかった可愛く描くのが難しいって言ってるし
アシスタント達とヒナタが黒目描いて遊んでたらしいからな
アニスタはアニスタで作者が目でキャラの書き分けしてると言ってるのに
ヒナタの目を二重にして髪色も紫から紺色に変えて服の配色や設定もサクラから
パクってるから原作のヒナタ否定したいように見える

>>453
逆だろ
ヒナタは滅多に出ない上LASTグッズは未だに売れ残ってるぞ
RTNグッズは完売してる
http://search-fn.p-bandai.jp/?lang=ja&;page=1&q=ナルト&C1=c0005

おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤

●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松さん2711
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479661849/

カラ松受903
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479655508/
おそ松ｴﾀ雑4
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1469186434/
おそ松舞台2
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477243546/
おそ松素手
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1468538603/
おそ松愚痴215
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479340799/
おそ松お絵描き9
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1472226799/
おそ松同人
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1474993036/
おそ松ｱﾝﾁ13
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1471586090/
カラ松ｱﾝﾁ219
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479651833/
チョロ松ｱﾝﾁ28
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477995654/
一松ｱﾝﾁ73
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479632327/
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1478339344/
十四松ｱﾝﾁ81
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1478232277/
トド松ｱﾝﾁ7
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1472895767/
おそ松ｱﾝﾁ
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1471081456/
色松ｱﾝﾁ
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1476536324/
おそ松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1468814971/
カラ松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1472227286/
チョロ松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1470048052/
一松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477470324/
十四松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477515921/
トド松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477470034/
BL松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479408234/
デカダヨ3
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479397764/
避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/23393/1453646440/

世界の美意識はこんなに違った。女性の”完璧なプロポーション”は画像
http://lings.s17.xrea.com/2016112224.html

http://lingking.ukawa.biz/3790659080.html

世界の美意識はこんなに違った。女性の”完璧なプロポーション”は女性画像
http://lingking.ukawa.biz/3790659080.html

>>450
就任式は結局ナルト欠席したし、ぶっちゃけ中身のない張りぼての式典だったよね
作者にしてみれば描かなくてもいいイベントだったのに依頼が入ったから一応とりあえず描いたようにしか見えん

ナルトは我愛羅が死んだと思った時とか自来也の死を聞かされた時とか結構周りに当たり散らすんだよ
そのくせ後で八つ当たりしたキャラに謝るでもなくひたすらマンセーされる
これ他のキャラがやったらDQNだと叩かれるのにナルトだといいってどう考えても差別
作者も映画BORUTOで「父親（ナルト）はやる時はやると息子に思い知らせたかった」とか言うし
ナルトに自己投影してマンセーさせるのいい加減にしてくれって感じ

メタ的に見るとサスケ・サクラ・カカシはナルトageするため散々sageられてる
あとNARUTO信者のナルト教祖への批判は絶対許さない空気が怖い

それこそ主人公補正って奴のような

だが、後で謝らないのが
嫌いな読者が一定数いるのは分かる。

そして、人格者として描写されてるとか
矛盾に近い描写されてないと
そういった点を気にしない人も少なくない

わかるってばよ空間 というファン用語？があったなあ

なんだそれは、グラブル（とそのコピゲ）のご理解みたいなもんか？

もう少し詳しく書けば
「礼儀をしっかり守る人格者」という描写が無ければ、
礼儀守らなくても気にしない層と
「礼儀守らない荒くれ者」という描写が無ければ、
礼儀守らないと気になる層で
意見・感想が変わるのはしょうがないという話

個人的には前者ではある
聖人君子でもなきゃ、ちょいと謝りそびれたら
そのまま謝らない事多々あるもんだし、
ドラマ的にもその謝る相手の死にでもしなければ
美味しくないから、週刊連載だと描くの厳しくないかな

これって、絶チルの時も似た話題あったよな

>>471
初対面でのビーに対する態度も酷かったのにいつの間にかナルトのお陰で丸く収まったように描かれてたな
脇役なら見てない所で色々あったんだろうと思えるけど
NARUTOはナルト中心で描かれてるだけに謝罪とか細かい部分はちゃんと描いといた方が良いと思う

>>473
分かるってばよ
ナルトは○○に似てるは洗脳フラグだから笑

作者のインタビュー聞く限りカカシがだらしなくなったのってどう考えてもナルトを1番人気にする為なんだよな

http://ranking.goo.ne.jp/column/article/3787/


＞日本どころか海外でも『NARUTO -ナルト-』の嫌いなキャラ筆頭に挙がる「春野サクラ」が2位を獲得しました。
＞物語序盤から「内なるサクラ」という本性を飼っており鬼嫁化待った無しなのですが、旦那のサスケはほとんど家に帰っておらず鬼嫁化しているかは確認できませんでした。

>>476
そういうのは他の作品でもたまにあるよ
女性ファンが多かったのでヤムチャを弱くしたとか

>>471
ヒナタへの批判許さない空気も同じくらい強いと思うよ
本スレとか実況スレでヒナタのことなにか言う人いると
その後他キャラは平気で叩いてた人達からのヒナタ擁護激しかった記憶しかない

>>477
サクラがこういう印象操作を広められ続けられてる結果
人気面で別にサクラとあまり変わらないかサクラ以下なことも多いヒナタが
大人気キャラとして詐欺のようなゴリ押しされるんだろうな

>>273
1番出番増えてるのヒナタだと思うが
元はボルトとヒマワリが中心のおまけ漫画だったのが
ヒナタがナレーションやって同期達とも絡んで
元々はなかった就任式前日に飲みすぎ酔っぱらいナルト設定が加わりそれで迎えたり
最後にうずまき一家の家族写真撮影(作者が書いたNARUTO外伝の締め括りうちは一家写真撮影上塗り？)で締め括られて
ヒナタがメインみたいな目立ち方する話作りになっててボルトとヒマワリはなんだか空気になってる
でも宣伝にはヒナタがワンカットも使われていない

>>480
BORUTOの最期がナルトサスケボルト他影の写真撮影で終わったのが嫌だったんだろうな。

>>479
ヒナタはなんか順位がちょっとでもいいのがあると
やたら人気人気！と取り上げられまとめられるのに
サクラは逆にいいのはスルーされて結果が悪いのは
たとえ捏造ソースでも纏められまくるってのが長い間続いてるから
未だにそれらを信じきってる人は多い感じがする

>>480
ナルトは就任式出れなかったのに
うずまき一家写真で締め括りって逆にもやっとするわ

サクラもヒナタも人気男キャラに比べりゃカスみたいな人気だから
人気の話などどうでもいい

>>484
どっちも全然人気なかったのに
片方不人気、片方超人気って風潮作られた結果がメディアミックス萌でしょ
連載中なんてサクラとサスケは並んで嫌われもので
ヒナタはサスケ以上に人気あるような言われようも随所で見たし
それ信じてる人も結構いたから

>>485
ネット以外の場所では単体でもナルトとの相手としてもサスケのほうが遥かに人気だな

キャラの人気不人気”だけ”の話なら萌え駄目に関係ないんだけど
ここはそんなのおかまいなしに続ける人いるからな

>>487
メディアミックスの萌えダメが長年に渡り進行されて
それがひどくなる一方だったのはそういう風潮作られたせいて話だから

主人公の相手っつーかそりゃ主人公とライバルの人気は他の少年漫画でも鉄板だろうし
それとサクラ、ヒナタとのコンビorカプ人気を比較してどうすんだよ
それに元々女キャラの地位が低い漫画でしきりに男キャラと比べて不人気不人気と言われてもな
人気投票のランキングと作中の活躍度から見て妥当な位置じゃないか？
何でもかんでも主人公とその所属チーム全員が1位から順に埋まる漫画なんて滅多に見ないし

>>489
コンビもカップルも二人組って意味だぞ
恋愛好きはネット上の声はでかいけど
公式からの夫婦グッズはほぼなし
二人組として公式からのグッズがいっぱい出てるのはナルトサスケだけだろ
ザラストですらナルトヒナタよりナルトサスケのほうが売れたし

おとなしく控えめな性格で主人公に好意を寄せてて黒髪ロングで巨乳で…とここまで男受け要素を詰め込んでおきながら
実際はデコ出し貧乳暴力キャラのサクラ並みかそれ以上に不人気なんだよな
これだけでヒナタがどれほど致命的な萌え駄目キャラかよく判る

>>490
ここのスレやオタク的にいえばコンビ＝恋愛なし、カプ＝恋愛有りと書いた
ネットならそら好きな物を応援する声はでかいだろうし
でも原作は少年漫画なんだから主人公とライバルのコンビグッズが主に出て当たり前だろ

>>492
そもそも恋愛って意味は男女愛って意味のナルトとサスケは男同士なので恋愛にはなりません。
少年漫画なのにへんな恋愛映画作るアニスタマジで害悪

>>491
すげーアンチ臭するわ
ヒナタなんて出番ほぼないんだからどんだけ属性盛ろうが人気ないのは当たり前じゃん

>>492
そいつNARUTO関連のスレでもグッズ連呼で暴れてる公式夫婦アンチだから触らないで

>>495
グッズが出てないのは事実

怒りをぶつけるならアニスタだろうにとにかくキャラを貶すことに注視しているから
どういう層かまあなんとなく察しがつく
ナルトは初期の話しか知らんけどこんなことになるとは…

乗り込み酷いから今のアニメの小説シリーズが終わるまではNARUTO話禁止にしたら？
このアンチ特にしつこいから

ぶっちゃけヒナタ信者にしか見えないよ

駅前自転車勝手撤去問題(背信オトウト、配信アニジャさん税金焼き肉パーティー）キョさんこうめい
中国40代生活保護渋谷リサイクル給食センター(ロイター通信）
２０代ビジネスライク友情希薄世代問題(ラーメン行列割込男注意結果路地裏連込み）
駅前自転車勝手撤去問題(デトロイドトヨタ依存度）★ドカント★アマ「ウえーい」
ヤフージャパン内年末上級社員会社運営費沖縄・ハワイ家族親類旅行
４０代適当ニュース報道世代(政治家不正経理・経済・情報・しゅうきょう）

>>495
作者が特別とすら言ってないのに
公式wwe

何というかNARUTOの公式カプアンチ(腐女子？)って少年漫画の主人公ライバルのコンビ扱いを
夫婦と並べて見下さなきゃ気を保ってられない程余裕がないのは分かった
面倒なジャンルだな

ヒナタ関連は言わずもがな腐もこんだけ痛いんじゃそりゃ荒れるわな

なんで腐になるんだ？
そもそもナルトとサスケの関係をザラストの時に詐欺に使ったのはアニスタだろ

NARUTO出禁にしてくれ
>>498の言うように今のアニメシリーズが終わるまででいいから

そもそも女読者より男読者のほうが多い作品で夫婦カプとか腐とか言われても

具の腐は連載中から同人板追い出されるほど痛かったよなあ

>>505
賛成
もう乗り込み信者アンチの殴り合い場にしかなってない

>>507
そもそもナルトとサスケは腐から大した人気無いだろ
女読者の話なんてどうでもいいわ

>>502
そのナルトとサスケの関係を踏み台にしてナルヒナラブラブ映画作ったアニスタ余裕ないな

ナルト出禁でいいわ

>>509
せやな

そもそもサスケやイルカを踏み台にしてヒナタageしたのはアニスタだぜ
原作じゃヒナタはナルトにとって大した存在じゃないから
アニスタはナルトの大切な人間汚して
夫婦ageしなきゃやっていけないんだろうな

何でNARUTO関連ずっと暴れてるの
ほんと出禁でいいよ

三成ヌエコロゼも出禁でいいよ

>>514
それだけアニスタのやっていることの闇が深いってこと

指摘されたら急にアニスタアニスタと

>>515
そもそもそいつらの話はここでほとんどしてないし

>>517
分かりやすくて笑えるわ…
本当に厨ジャンルだな

アニメ終わるまで出禁でいいよ
冷静ならそれくらい待てるよね？

>>517
は？
アニスタがナルトとサスケの関係を詐欺や汚してのは事実だろ
お前何言ってんだ

>>521
流れ読めてる？
論点ずらしやめーや

>>519
そりゃ１５年やってるんだから当たり前だろ

反論しているようで全く出来てない○○は事実だろ系も散々見たからもういいよ
出禁でいいわ

そもそもこの漫画の女キャラ男人気無さすぎ

>>524
ヒナタに商業価値がないのは確定してるじゃん

ナルト関連いい加減くっそうざい
まとめて氏ね

そんなにヒナタの話したいなんてよっぽど好きなんやな

>>527
萌えダメの宝庫だからね仕方ない

>>529
氏ね

>>530
作品に執着がある人にとってはヒナタは害悪

萌えダメの宝庫なら本スレで話せば？
あぁ追い出されたんだっけ？

うーんこの
NARUTO関連はキチガイだらけってことがよくわかる流れ

ジャンプで三番目に売れな作品なのに興味持ってる人少なすぎ

多いからこんなに荒れるんだろ

そういやハンニバルやオペラ座の怪人って何でテンプレ入ってないんだっけ

>>489
原作の活躍度合いはともかく
アニメ含むメディアミックスのゴリ押し活躍度合いは凄いから
LASTみたいな映画まで作られたことを考えると妥当な人気とは思えない

>>494
出番ほとんどないサソリやデイダラやミナトの人気高いよ

まあ連載中でも萌えダメ議論で話題に出てテンプレ入りしてる作品も多々ある中
アニメヒナタ関係はあれだけ色々あってもまだ終わってないまだ終わってないと必死なの出てくるよね

まだ続けるの

>>494
まともな出番が１話しかないのに
イルカ先生は人気投票で3位だったよ

>>537
ヒナタでLASTのような映画まで作られてるってのを無視して
原作じゃ出番ないから順当人気〜っつーのも謎擁護だな

>>538
そもそもあの作品女キャラの人気ないし

NARUTO出禁にしようって言ってる人達はね
｢NARUTOの(萌え駄目関連の)話がしたくない｣んじゃなくて
｢NARUTOのキャラクターをただただ貶したい人と話をしたくない｣んだよ
しつこくやってんのは文体からして一人か二人だと思うけど
分別できないなら纏めてポイするしかない

>>527
このスレ自体がNARUTO関係で盛り上がったスレで
元はか放置されてた過疎スレだしね

>>542
意味がわからない
人気ないから映画作られるのおかしいねって意見ならわかる

>>537
ヒナタはあくまで派生での推されっぷりが異様な駄目枠だし
原作で人気出たからメディアが押したというより
メディアが異様に押したために原作空気キャラに異様な信者がついたって感じなんだよね

>>539
他の作品は簡単に萌えダメ認定されていくのにヒナタは嫁補整だの言われてたもんな

そりゃこんなこと続ける基地外がしかいないんじゃあ
本スレから追い出されるのも当然だわ

取り敢えずID出すようにすれば多少はマシになるんじゃないか？
つーか前スレでも言われてたのに結局導入されてなかったのか

>>546
LASTまではいかなくてもメディアミックスでのヒナタ押しは
連載中からずっとあることを考えたら
ヒナタというキャラがもっと人気あってもおかしくないと思う
人気はそうあるわけでもないのに変に押し続けて
LASTのような映画まで作ってくるからおかしい

出禁できないなら
別スレ立てるかスレタイ変えるかしたほうがいいかもね

前からヒナタの時だけ異様な擁護でさらに話題が伸びるってのもよくあった

NARUTOだけ出禁ーーーの人、
ヒナタの話題で1番盛り上がってたこのスレ初期にはいなかったよね

>>553
アンチと信者の相乗効果の間違いでしょ
だからうざかられてるのわかる？

ヒナタが悪く言われるのが嫌だから
NARUTOは出禁！

>>544
これ
今明らかに女キャラ貶したいだけの奴もいるし
そういうスレじゃないって言っても分からないから出禁って案が出ちゃうんだわ

>>539
火影になった日のヒナタ補完も指摘されたら
他のキャラだって描写増えてるからーと、
1番描写増やされ本来のメインのボルヒマより目立ってるヒナタ擁護でてくるし
今までああいう忍界そのものを指す神視点ナレーションは
ナレーション用の声が普通にあったのに
それをヒナタにやらせてるだけでもまず違和感あるのにな

うん何かここ見ててNARUTOは男キャラ信者も痛いのは分かった
少年漫画の男キャラの人気を女キャラ人気と比べて勝ち誇るって

本スレに持ち込まれたときは信者アーイタタタだったけど
このスレはアンチアーイタタタって感じ

つーかもうヒナタ萌え駄目について語る専用スレを立てた方がいいんじゃないか
これだけ話題が豊富なら単独スレとして立派にやって行けるだろう

>>477
ヒナタも海外で嫌われてるのにそういうのはスルーなんだよな
国内及び海外人気はサクラの方が上なのに印象操作酷いわ

>>558
そういえばナレーションなんでヒナタにしたんだろう
いつもの男の人の声の方が深みがあるのに
なんかナレーションがヒナタだと言葉遣いも違うしちぐはぐでもったいない

>>559
論点ずらすなよ
ヒナタより人気が何倍もあるキャラをヒナタは踏み台にしてるんだぜ

>>563
ヒナタの出番をなんとか増やそうとした結果じゃね
もしくは水樹奈々推しのスタッフがいるとか
自来也の中の人のナレーションで良いのに

>>539
終わる前に萌駄目と結論付けないというテンプレであって
(一部終わる前にテンプレ入りしてる作品あるのは置いといて)
終わるまで話題に出しちゃいけないというものではなかったのに
ヒナタ関係は終わる前に話すなーってのが必ず出てくるのが不思議

萌駄目の議論だけに留まってないからじゃないの
この流れ見て不思議とかよく言えるね

>>567
そんなの他の作品でもあることだろ
メディアミックスダメは原作と他を比べ無きゃいけないし萌えダメ以外の話もする必要がある

>>563
作者がナレーションをヒナタという風に想定していないのは
ナレーションの語尾や口調からも明らかなんだよね
強引にヒナタに声やらせて主人公&旧主人公の出番はそう増やしていないのに
ヒナタのカットはやたら増やしててナレーション相まってヒナタ視点の話みたいになってるし
そのくせ宣伝ではヒナタの存在完全に伏せてるから
ヒナタに需要があると踏んでファンサービスでやってるって訳じゃないのは確か

>>567
萌え駄目ポイント語るために他の部分も話すは全作品でされてる
比較になるものがなきゃどういう点で萌え駄目か分からないじゃん最初から萌えありき作品なのか、最初からそのキャラが主人公やメインヒロインなのか、
製作側の萌はないけど人気が突き抜けて高いためにプッシュされているのか、
判断する材料がなければ分からないし

アイシ21ってそんなに萌え駄目だったっけ？
あれヒル魔が裏主人公みたいなポジションだと思ってたんだが

>>571
当時もう１人の主人公と言っとけば多少は収まった可能性あるよなぁ
まあ複数主人公と明言しても荒れる作品もあったから分からんが

萌え駄目じゃなくて信者とアンチの殴り合いになってるからうざがられてる

>>568
ちげーよ
信者とアンチの殴り合いになってるから出禁言われんだよ

でも出禁出禁言ってるのが信者じゃないとも限らないよね

そもそもヒナタの時だけ変な擁護沸いたり
他キャラ下げ始めるのがいたりしたから
揉めに揉めた殴り合いみたいな状態に発展したんだよね

>>572
サスケも連載中作者はナルトが嫌いでサスケ好きなんだNARUTOじゃなくてSASUKEになってるとか
言われまくってたけど結局作者が自己投影して過剰に守ってたのはナルトの方で
サスケは単に展開上の都合と作者曰くもう一人の主人公っぽい感じだったから補正があっただけだろうし
ヒル魔も裏主人公補正で活躍してただけのようにも思えるんだよな
まもりとのフラグも初期の頃に建てられてて同時期にセナの相手役っぽいヒロインも出て来たし
ヒル魔はらんま2分の1のなびきお姉ちゃんみたいな絶対汚れずにおいしい思いだけをするキャラって感じ

いい加減終わらないから言うけど
ネジ好きでLAST嫌いで原作ヒナタどうでもよくてアニメのヒナタ嫌いなどちらかといえばアンチな立場だが
こんなとこでヒナタ叩きするようなクズと一緒にされたくないからアンチ発言自重しろっつってんだよ
NARUTO丸ごと出禁にしてくれ頼むから

貶しを指摘されたら擁護だーって喚く連中には何言っても無駄でしょ

>>577
岸本先生にとっては
ナルトが自己投影先でサスケは理想の
相手って感じかな
ナルトの声優に｢岸本先生はサスケが大好きですね｣とか ｢岸本先生はサスケみたいな人が欲しいんですか？｣とか言われても否定しなかったし

アンチでもなんでもない意見も
アンチアンチうるさいのもいるよな

>>578
逆にヒナタ嫌いではないけど火影になった日やLAST等の扱いは疑問があるし
人気の話題が出るのも推され方に見合ってるかを推し量る上では仕方ないものだと思う
原作からしてヒナタのせいで萌え駄目になったというのはさすがに違うんじゃ…と思うけど

マツダ、新型CX-5を発表。ロサンゼルスオートショーで世界初公開
http://tolink.kubas.biz/newsplus/1479778823/1.html

>>582
原作もヒナタのせいで駄目になったっていうのがガセだと知ってからNARUTO関連の話はアンチが暴れてるだけなのかって目で見るようになったな

>>584
ヌエコロゼ三成じゃそんなこと言うやつがいないけどね
ヒナタが異常なまでに出番が増やされたりグッズがほぼなしの証拠はあがってるのに

ロゼや三成はメインメンバーの一人だけどそもそもヒナタは原作メインメンバー(七班)の一人でも無いじゃん

>>584
こういうこという人も臭いわ
元々原作じゃ空気とされていて
その上で原作との違いが証拠画像つきで丁寧に説明されて
メディアミックス駄目とされたキャラなのに
今さら原作駄目というガセが〜って、都合悪い部分見えない目なの？

>>584
ヒナタの件は原作では出番あんまない脇キャラを前提に
派生では時には他キャラをsageまくってまでage 盛りされたというのが
萌え駄目とされた流れだし証拠も他作品より遥かに上げられてるから
今更そこを覆すのはさすがに無理だと思うよ

NARUTO関連はヒナタアンチが暴れてるだけーってしたい人も前々からしつこいよね
最初に話題が出た頃も「主人公の嫁になったんだからプッシュは当然」って主張で粘る人いたし

やっぱりヒナタ信者が居るのね。

原作がヒナタのせいで駄目になったなんてガセそもそもなくない？
原作と扱いが全然違う！が元から話の主軸だしね
派生スタッフのプッシュが原作にも多少影響あるみたいな意見述べてる人も中にはいるけど、別に原作が萌え駄目とはしていないのに、
何故か「ヒナタアンチが原作まで萌え駄目扱いしている！」と大分曲解して聞く耳持たずで騒いでいたね

>>584
そのガセどこ？見当たらない

ネジ死亡の件がヒナタ人気っぽいからヒナタヒロインに近づけよー
ヒナタとナルトのフラグ立てなきゃーという理由だから
「原作も無傷ではない」(※原作も萌え駄目とは言っていない)と言った人がいたのを
「原作もヒナタのせいで萌え駄目だ」と言ったと受け取ったのがいて
その後話が斜めにずれていった流れなら見た

>>589
LASTさえも主人公の嫁なんだから補完映画作るの普通だって擁護すごかったし
話の内容と証拠が貼られてからこれは酷いって意見が強まったけど

>>594
あの嫁補整掩護何だったんだろうな。
ヒナタ信者かそれとも原作見たこと無い人か

>>592
過去の本スレで見たんだよ
自分はNARUTOは見たことなくでアニメ盤ヒナタのやらかしはスゲーなとしか思ってなかった
しかもアニスタのせいで原作も駄目になったって本スレにあったからこりゃナリス級のやらかしじゃねって思ってたら
原作ヒナタは影薄いって全然違うってことを知って一気に嫌になった

原作NARUTOがヒナタのせいで駄目になってるってことは原作もヒナタage盛り盛りなんだろ？
でも影薄キャラだっていうじゃん
どっちなんだよ

>>593
後出しで苦しい言い訳を重ねるのはやめていただきたく
当時そんなちゃんと説明してなかったでしょ
どう見ても原作が〜としかとれなかったよ

ちなみにアニメが萌え駄目なのは疑ってないからな
アニメ逆輸入で原作も萌え駄目になったってのはガセじゃないんだな
それなら悪かった

>>596
スレナンバー教えて書きこみ見てくる

後このスレで原作も無傷ではないと言ってるだけで原作も萌えダメなんて言ってる人いないよね。

原作影薄いの？
原作もアニメほど駄目になったの？
読んだことない人にもわかるよう3行で説明して

>>593
アンチ信者戦争この辺から始まったよね
ついでに｢原作者も悪い｣主張の奴がイキイキし出した

>>597　>>598
BORUTOで本来なかったヒナタの出番がアニスタに増やされたと言ってるだけじゃん
原作もモリモリ盛りだくさんだなんて誰が言ってるんだ？

>>600
無傷ではない＝萌えでダメ要素がある
って受け取ってしまいそうになるんだけど
紛らわしいわ

>>604
お前が勘違いして暴れてるだけだろ

>>600
本スレ81の121を見て原作が半壊になったってのを信じたらその後すごい勢いで他の奴に否定されたんだよ

もしかして｢原作者には萌え駄目を止める義務がある｣って言ってた人がきてるの？

>>604
まさにそう受け取ってたよ
ましてや本スレで原作半壊っていうのを読んだわけだし

>>607
一応アニメやグッズで作者にも金が入ってるから作者にも責任はあるのでは

>>607
そんなこと思ってねーよ
ヒナタは原作も半壊させた萌え駄目だってのが本当なら納得するだけの話

>>605
ええ…ほとんどレスしてないのにこの認定
嫌に攻撃的だなぁ

こうやってすぐ白眼のキモ女の信者扱いするかNARUTOの話はうんざりするんだよ

>>609
ねーわ

>>606
本スレの81の121のコメって
｢アイギスより足立じゃね｣
だったぞ…

>>613
作者にも金入ってるし責任はあるだろ

>>614
ごめん82だった

無傷ではないじゃその意味全く伝わらんことをまず理解して

自分の読解力の低さを人のせいにしてるやつがいるな

作者本人がザラストを669、5話です！
と言ってるし責任はあるだろ

>>604
勘違いで発狂してんのか

自分が読解力なくて勘違いで暴れて
ガセ〜アンチ〜って騒いでるのなんなの
怖いんだけど

0121 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/05 13:44:38 ID:c6h8gtsZ(2/5)
>>118
一応原作もヒナタのせいで半壊してる扱いでもいいんじゃね

0122 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/05 13:46:05 1 byvUVanc(2/7)
NARUTOってアニメも正史扱いなの？
原作は原作、アニメはアニメではないってこと？
原作の歴史がアニメによって上書きされて正史になるなら、メディアミックス萌えのカテゴリには留まらないね



自分でももう一度本スレ82読み直してきた
そうだアニメで原作が上書きされるって話だったな
でその後、原作半壊は言い過ぎみたいにグダグダになってた

>>606
へー

【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品81 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1474214857/

121 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/22(木) 21:20:18.45 ID:rPY+bFTO
>>120
アイギスより足立じゃね

>>623
ごめん本スレ82の間違いだった

>>623
>>616

>>620
その認定いつまで続ける？

アニメのせいで原作でネジが死んだことに意味がなくなったことに対するコメだな
前後の文章を読まずにその一文だけを見て判断した頭の悪いやつがいるらしいね。

>>616
それってヒナタ萌えプッシュのLAST等派生が
原作での描写を意味のないものにしちゃった事に対しての言葉であって
「原作でヒナタが目立ちに目立って盛りに盛られて壊れた」なんて話じゃないのは流れ見れば分かるが

ちょっとゴミ付き目立つよー

>>627
その原作ネジの死が作品半壊レベルならすまなかった

>>624
LASTのために原作のネジキューピッドが無意味になった事についての話だね
原作のヒナタが盛られまくって原作半壊なんて話は一切されてないね

>>627
さっきから口調文体共にすごい目立ってるよ

今更顔真っ赤にして説明重ねられても…

ゴミ付きさんわかりやすいから指摘しなかったのに

前後の流れ無視して一文だけで決めつけて発狂するのが
ありもしないガセを脳内で産み出し
>>584みたいなレスしてるのか

読解力のない単文の煽り屋こそ目立ってるわ
連投すごいね

結局ガセなんてなかったんじゃん

>>631
盛られまくってはこっちのスレ見て自分がした勘違いだ
すまない
つまりアニスタ逆輸入は萌えの件ではなく原作の要人であるネジの死が無駄になってストーリーが半壊になったってことなんだな
納得した
ガセなんて言って悪かった

原作も萌え駄目というガセ流されたー！←誰も流していない

くそわろた

ナルト知らん身からするといい加減やめてほしいかなって

>>478
えｗ何その理由マジ？

原作萌え駄目主張はちょいちょい見たよ
あれはさすがにキチガイがやってたんだろうけど

結局原作は萌え駄目なの？違うの？どっちよ

だからヒナタは原作の描写のあれこれを
ヒナタ押しのためにいくつか台無しにしたが故の
メディアミックス萌駄目なんだってば

>>643
原作はヒナタは空気
その空気をごり押ししまくるメディアミックスやばい
それは一貫してる

多分理解してないのも煽ってるのも二人で言い争ってるんだろうけど
いい加減やめてくれないか

>>645
じゃあ原作は萌え駄目ではないメディアミックス萌え駄目の認識でいいんだね
このスレ今何の話してるのかと

ドラゴンボールで言うと
チチヒロインの恋愛映画を作りすべてのNARUTOファンに捧げると
最初はベジータやピッコロ辺りを目立たせて宣伝したり
ブルマを馬鹿にしながらチチを持ち上げ
ブルマにチチに嫉妬させ発狂させたり
悟空とベジータとチチの３人を
元からのメインキャラトリオのように押し出してる状態

>>647
原作は萌え駄目ではないと最初の時点からずっと言われてた気がするけど…
原作壊したみたいな話も結局は原作と繋がってる設定にされたメディアミックスが酷いって話だし

結局原作萌えダメはガセなわけ？
ろくに文章すら読めない人がいるの？

>>630
ネジファンは阿鼻叫喚だったし
その言いかたはちょっと…

原作は駄目じゃないし無傷だよ

なんだよ
腐女子だアンチだ言ってた奴は勘違いだったてわけ？
ヒナタのこと掩護がしてた奴も勘違いってこと？

>>653
そうだよフガーは明らかにモメサじゃん

>>652
だからメディアミックスでヒナタ推したいあまりに過去に影響あるような話まで作ってるから
原作でやってたことがｇｄｇｄになってる部分もあるんだよ
原作が萌え駄目になってるとは言ってない

「原作も無傷じゃ無い」とか紛らわしい言い回しは控えて欲しいわ
NARUTOスレならいいけどここは原作もアニメも知らない人がいるんだから
他にも↓あたりの主張は紛らわしいんで止めて欲しい
原作まで巻き込みたいのかそうで無いのか
ヒートアップしすぎて大げさな言葉ばかり使ってるからわからないんだよ

316 : 名無し草2016/11/19(土) 18:37:58.46
>>314
原作は萌えダメではないけど萌え軽症くらいじゃない

急にカグヤ出したのってやっぱ白眼に箔を付ける為だったのかね？
チャクラ返還エンドなら違和感なかったけど強制封印で終わったし
映画LASTの為に白眼持ち上げたのなら萌え駄目では無いが地味に原作侵食してるよな

メディアミックスで原作と齟齬が生じても原作とばっちりで
やっぱメディアミックスが駄目なだけじゃ

>>655
メディアミックスのせいで原作が傷ついてるから
無傷ではないとか軽症とか言ってんだろ
幼稚園児でもないんだから一から百まで説明しなくても理解してくれよ

メディアミックスのヒナタ萌え駄目のせいで原作の描写にまでツッコミが入る事態になってしまったって感じ
アニメは正史じゃないで逃げ切れなくもないけどLASTははっきり正史って言っちゃってるから
何故か幼少期に影分身の使えるナルトや輪廻眼（作中最強の瞳術）と対を成す転生眼なるものが存在する事や
九喇嘛がナルトから離れて実体化出来たり家族のいない孤独な生徒がいるの知ってるにも関わらず
地球が滅びる時に一緒にいたい人を書かせるデリカシーのない授業をするイルカ先生なんてのも正史になってしまった

>>659
作者本人が669，5話って言ってるしね

ひとまず掩護さんは顔赤くしてROMろう

別に擁護はしてないからROMらない

>>660
作者が直々に言ってるのってどこだっけ
宣伝で699.5話って言われるのはよく見たけど作者が発言してた記憶ない

もうナルトの本スレかどっかでやったらどう？

>>664
ヒナタ擁護乙

>>665
別に擁護する気は無いけど
もうどっかで意見まとめてから来て欲しい

>>666
ナルトの本スレは作品のこと少しでも悪く言うとおいだされるよ

>>666
まとまってるだろ
原作すらも台無しにした前代未聞のメディアミックス萌え駄目ってことだよ
他のメディアミックス萌えとは違う
メディアミックス萌えとはいえ被害の凄まじさはナリスヌエコロゼ並み

さすがにコレはモメサだよな？

他のメディアミックス駄目は原作は無傷だからな
原作まで傷を負った上現在進行形でアニスタがやらかし続けてる

益々どっちだよ…

モメサはスルーで

>>662
擁護はまあこの際いいよ
掩護さんね

>>671
アニスタが自分たちの萌えダメ映画を原作の続きってことにして
原作自体をおかしくした。史上最大のメディアミックスダメ

>>674
だよな
そういうことで理解した

・アニメ版NARUTO、劇場版NARUTO-THE LAST-、ゲーム:ナルティメットストーム3・レボリューション・4（ヒナタ）
最終的に主人公と結ばれるが本筋には殆ど関係しないキャラをアニメスタッフ関与でゴリ推し天使扱い＆他キャラsageを正史にねじ込んで原作を駄目にした史上最大のメディアミックス駄目

>>676
アニスタがやったことをもう少し詳しく書いたほうがいいと思う。
そうじゃないとヒナタは大したことないとか言われるよ

ヒナタの話は始まるとひたすら長い上に毎回毎回同じような流れを辿って結局
原作は浸食されてないけどメディアミックスがひでーなで終わり
毎回同じ結論に辿り着くのにその都度口汚くギャーギャーするから見てて疲れる
現状変わるような何かが起きたらもってきてよ

ただ単にナルトの話題でスレ占領したいだけだろうよ
今回は単なるナルトアンチも誘発されてホントめんどくさいジャンルだと痛感した

>>678
原作侵食されてるのに何言ってるんだ？

いや最初たまに進む程度だったじゃん
単にキービジュみたら小説版のアニメもヤバそうって雑談だったしその後過疎ってたのに
いきなりお客さんが荒らすから悪い

アニメヒナタのえこひいきを語るスレでも立ててそっちでやって欲しいよな

引っ込んだと思ったらまた掩護か

原作しか読んでない人間からすればこっちを巻き込まないで欲しいもんだ
駄目になってないのに勝手に駄目扱いすんな

掩護まだ気付いてないのかもしかしてwww

さっき話たこと忘れてんのかここの人達

？ただのメディアミックスダメ程度すむ話じゃないからもめてんだろ

その無駄に長いテンプレが通ると思うなら本スレに持ってけばいいと思うの

さっきからヒナタ信者がいるの？
ヒナタはえこひいきという言葉ですむレベルじゃないよ？

いい加減他人に突っかかりすぎだろ
すぐ信者だなんだと疑いはじめて言葉狩りまでやるのかよ

>>690
勘違いで暴れまくる奴らには
言われたくない

>>690
読解力ないのを棚に上げてアンチだーってやってるのも十分異様に見える

>>678
ヒナタ以外も何度も繰り返し話題に出るものはある
擁護みたいなのが変に湧くために長引くのはヒナタ関連ばかりな気がするけど

ここナルトのこと知ってるのばかりじゃないからな
その認識欠落してる人いるよね

ヒナタ関連はヒナタにマイナスな意見出ると
すぐアンチガーやったりこれくらい別におかしくない擁護
よく分かんないけど〜と言いながら擁護
これが前から必ずあるよね

自分が勘違いで暴れまくって
勘違いと分かったら分かりやすく言わないお前が悪い
腐女子だなんだで荒らすし
話の流れ緩くなるとギャーギャーやめんどくさいジャンルとか人の話もろくに聞けないのに言い出す
ぶっちゃけヒナタ信者が工作しに来てると言われても信じるよ

自分に刃向かう奴は全部暴れてる設定なの

とりあえずID出るとこじゃないとどの主張も説得力ないと思うんですけど！

>>695
お前はロゼナリヌ三成ヌエコも掩護してやれよ

空回りスレはサクラの空回りは普通に平和に語れて
ヒナタの空回りは話題に出たら途端に主人公の嫁を推すのは当然だのなんだのと
そういうのが長文粘着して荒れまくった

>>697
話を聞けない人は暴れてる人になるのでは

>>699
掩護ってなに？
擁護のこと？

小学生ばっか

>>697
前後の流れを見ずに勘違いで「こういうガセがあった」と
捏造じみた主張で批難したら暴れてるってなるのは当然かと
それを歯向かったら〜ってのがまた被害妄想激しい

>>697
君はその曲解癖がもはや病気じみてる

サスケサクラあたりは悪く言えるのにヒナタの話になるとアンチがー
アンチがー

>>704
どうどう

>>696
ヒナタ信者ってあちこちで工作してるからなー
萌え駄目スレでもヒナタ信者の工作激しかったし
なんか最近の流れも臭さしか感じない

>>694
はあ？ここ派生スレなんだが
ヒナタの話になると話を混ぜっ返そうとするやつが大量にわくな

>>706
今回はナルトの事も悪く言えた

>>709
え？完全にヒナタ専用派生スレだったの？

>>694
ここで散々NARUTOにおけるヒナタプッシュの惨状の
状況を詳しく語られてるんだから過去ログくらい読めば？
ここは萌え駄目スレと違ってログそんな多くないよ？

>>704
歯向かったから暴れてる扱いされた！と思う辺りが
読解力ないのかわざと曲解してるのか分からないね

なんかすごいね
本スレでああいう流れになるのもわかるわ

>>694
ナルトは忍者漫画で作者はナルトとサスケが仲直りする話と言ってました
男キャラが人気です
原作ではヒナタは出番が少なく人気もないです。

毎回このくらいは言ってんだろ
ナルトとサスケの関係の話した程度でフガーフガー言ってまともに話聞くつもりすらないのになに言ってんだ？

ヒナタ信者は色んなスレ見張ってるのは前から言われてたけど
ついにこっちにも来ちゃったんだなと最近の感じは見てて思う

熱気篭ってんなぁ

OK分かったハンニバルの話をしよう
原作のあのラストは主演女優と映画制作陣に拒絶されたと言われているけど、最近やってたドラマ版の方はどうなんだろうね
レッドドラゴンというより原作ハンニバルの亜種のようなラストだなと驚いた。打ち切りだけど生存は匂わされてるし
萌えありきの類だと思うけど、クラリスポジが原作シリーズにもいる男キャラとか作者のハリス的には良かったんだろうか

次からヒナタ信者注意をテンプレにするか

数人で回してるからわかりやすいけど次はIDでもいいと思う
ちゃんと語りたいならの話だけど

>>718
それ上で何でテンプレ入りしてないんだっけって訪ねたら
すぐ流されちゃったわ

>>694
原作ではヒナタは出番そうありませんし
重要キャラでも人気キャラでもありません
でもメディアミックスで時には重要キャラや
人気キャラをも踏み台にして持ち上げられています
原作に繋がってる設定で押し付けられた正史映画が
色々詐欺がひどかった上に原作を台無しにしています

これ結構詳しく何度も説明されてる部分だけど

>>719
信者アンチ出禁にして

>>723
ぶっちゃけアンチがいるようには見えないんだよな。
ヒナタは人気無いグッズも出ないごり押しおかしい！
アンチガーアンチガーフガー
この繰り返しにしか見えない

ハンニバルドラマはスタイリッシュグロ映像を楽しむ感じで萌えや駄目はあまり感じなかった
もしかしたら原作者はずっと萌え駄目を貫くタイプでもないのかもしれない

>>724
出禁にしても誰も困らないし予防線は貼っとくべき

>>726
アンチガーフガーでまた荒らされるよ。
ヒナタは人気無いグッズ出ないと言っただけでもアンチになるし
ナルトとサスケの関係や人気男キャラを詐欺&踏み台にしたと言ったら
フガー言うし

>>453みたいな捏造までし出すのがいるもんな
NARUTOで1番グッズ出てるのって普通にナルトなのに

>>727
ごめんそれとテンプレ出禁追加に何の関係があるのかわからない…
信者アンチ出禁にしたら>>1読め信者！アンチ！
と言われ荒らされるってこと？その手の事は言いだしたらキリない気が

>>728
ナルト>サスケ>カカシ>>人気男キャラ>
サクラ>>不人気男キャラ ヒナタ
だよな

上でハンニバルの話出てるがあの眼鏡がクラリスポジだったっけか
シーズン2まで見たがうろ覚えだわ

NARUTO出禁にしないならIDありにしよ
ﾜｯﾁｮｲでもいいくらい

>>729
アンチ出禁をテンプレに入れると今回みたいに
勘違いさんがろくにスレ読まずにヒナタアンチまた来たのかよ…
もうすべてがヒナタアンチにしか見えんわとか言い出すよ。

うんキリがないな

そもそもテンプレ入りした作品を出禁ってなんだよ…

ワッチョイは嫌だけどIDならいいよ

ワッチョイくらい入れてもいいけど
本スレすらワッチョイ入ってないし

ゴミ付き目立つなあ

>>738
ごみつきって何？

>>738
黙っておけばいいのにw

本スレでリスト消そうとしてるのが何か臭い

ヒナタ関連はヒナタ信者がヒナタについて悪い風には語らせまいと必死に工作して
逆にヒナタの話題が長引く現象よく目にするけど
ここも例外じゃないね

長くてもいいから読んだだけでヒナタ萌えダメがどのくらいひどいかわかるテンプレを作ろう

>>741
リストに好きなキャラ入ってる人だと思う

>>744
やっぱそうだよな

おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤

●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松さん2728
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479828436/

カラ松受906
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479820910/
おそ松ｴﾀ雑4
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1469186434/
おそ松舞台2
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477243546/
おそ松素手
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1468538603/
おそ松愚痴215
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479340799/
おそ松お絵描き9
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1472226799/
おそ松同人
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1474993036/
おそ松ｱﾝﾁ13
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1471586090/
カラ松ｱﾝﾁ219
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479651833/
チョロ松ｱﾝﾁ28
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477995654/
一松ｱﾝﾁ73
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479632327/
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1478339344/
十四松ｱﾝﾁ81
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1478232277/
トド松ｱﾝﾁ7
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1472895767/
おそ松ｱﾝﾁ
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1471081456/
色松ｱﾝﾁ
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1476536324/
おそ松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1468814971/
カラ松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1472227286/
チョロ松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1470048052/
一松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477470324/
十四松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477515921/
トド松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477470034/
BL松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479408234/
デカダヨ3
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479397764/
避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/23393/1453646440/

>>741
>>744
>>745
空回りスレでも出てたけどテンプレ整理の話をするとそういう話が出てくるからテンプレが殿堂入り化してると思う

http://tolink.kubas.biz/39504954345.html

空回りスレでも思ったけどここは本スレのヲチスレでも愚痴スレでも絡みスレでもないのにな

>>721
頻繁に持ち込まれる作品じゃないからテンプレ入りしなかった
オペラ座の怪人の続編もそうだね

萌え駄目スレもここもアンチや信者の視点を入れてる時点でスレ違いなんだよな
めちゃくちゃ情熱持っていかに駄目かを語りたがる人が多いけどそういうスレじゃないし
めっちゃ駄目じゃんすげえ認定して拡散してもっとみんなにいかに駄目か知らせようぜってスレでもない
そういう駄目なのもあるんだなあって程度の雑談スレなのにな

そもそも萌え駄目スレなんてKOTYレベルの知名度もないのに拡散してどうすんのよ
ヒナタの人がよく挙げるような板とか大手アフィに見つかったら一部キャラのラインナップ的にマジで潰しにかかられてもおかしくないからホントそっとしておいてほしい

前本スレでちらっと語られてたけど7seedsの花なんかが萌え駄目じゃないにしても
空回り案件なのかなあとちょっと思った

怒りや鬱憤より嘆きやボヤキが上回ってからここに来てほしい

>>753
個人的には花推しにはうんざりするけど
田村由美漫画のヒロインだからと納得する人も多く賛否両論で空回りにも萌え駄目にも至ってない感じ
少女漫画でああいうキャラが周りから持ち上げられるのはある程度仕方ないかなあという空気もある

7seedsはナツが最初主人公だったから後から出てきた花が主人公で…は納得できない人多いのかも
それさえなかったら大抵の読者は花ageageでも受け入れてた気がする
萌え駄目ではないと思うが花はすごい贔屓されてるなーと思うし今はもう花中心の花物語になってるから
強いて言えば失敗というか作者の技量不足っぽい

>>753
個人的には空回りもあるし作者のズレた倫理観についていけない感じ
何やっても花(と両親)は肯定される
(花の両親は政府プロジェクトの一員で大災害後のシェルターで物資足りなくなったら余分な人をミンチにしたりしてる)
せっかく他キャラがたくさんいる群像劇っぽいのに花活躍シーンが多すぎてまたかよってなる
まあ主役補正と言われりゃそうかもしれんけど行き過ぎかなあ
花好きで肯定出来る人じゃないと読んでいられない

花のターンになると緊迫感ゼロなんだよな作者に守られてるから
ついでに花と絡むと全員思考が花花花になってつまらない
主人公補正とは言えもう一人のヒロインナツにはそれがほぼ無いから余計差が浮き彫りになる
個人的には空回り案件かなあ
作者色々ズレてるよね

最初ナツが主人公だったよねｗ
それで後から花が出てきて花視点になったから「ダブル主人公なのかな」って普通思うよね
それがずっと花のターンで周りは花マンセー化花優遇で
花には鬼プロテクトだけどナツには無しの上成長も止められてて酷いよね
そんなにナツを書きたくないのか
とにかく作者のお気に入りらしきキャラとそうでないキャラで扱いの差がありすぎる

田村由美漫画のヒロインはこうじゃなきゃと花age歓迎する人にはナツは微妙に映り
ナツ主人公で納得してて読んでた人には異様な花ageにドン引きって感じ
どっちにしても空回りはしてると思う

花は一番最初出たときは歓迎されてたけど回を重ねるにつれそういう人たちももういいよ…な空気になっていった

「これがパニック障.害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
http://kiuop.myxop.com/17890_0/

>>163
アコと言えば怪談レストランのアコがプリキュアのアコに流用された（キャラデザ担当が同じ）のって
どういう理由だったんだろう　萌えでゴリ押しだったとしてもそれでプリキュアが駄目になったわけではないけど

本スレのメディアミックスダメ見たけどヒナタ見たいに原作に影響あたえてるのは無いように見える。

三成と

壊レコスレ

クラピカは作者があの人だし
三成は最初からグルみたいなもん
ゼロスも元々基地な公式と声優の馴れ合いが酷っかった

そういう風に比較する意味がない

>>767
とわ言え
グルの三成除くば原作を傷つけてる分けじゃない

7SEEDS読んでる人少ないのかね
ぱっと見設定は典型的な少女漫画のヒロインなのに不満が噴出するのは
後出しのヒロインだからだよなあ…最初に出てきたヒロインとの格差すごいし

今度はメディアミックスの中でランク付けしたいの？
状況が違うのにそんな事やってもね…
漫画→メディアミックスな作品は漫画家の裁量次第
これは富樫みたいな萌え駄目とは別の意味でアレな人だから回避出来た
ゲーム→メディアミックスに至ってはそもそもゲームというコンテンツの性質上、後から本編に影響ってのがリメイクでも出さない限り起きようがない(だからシンフォニアのリメイクみたいな話題になるとアニメ準拠を恐れる人が出てくる)

後ブロリーは最近によって発覚したような話だしこれまた鳥山はああいう人だから影響は受けない

>>770
ランク付けしたい分けじゃないんだけど…

ブロリーはゲームのパッケージ飾るくらいの人気はあるし
クラピカは元々人気キャラだし
男読者のほうが多い作品で巨乳で主人公に惚れてるって言う人気出やすい属性持っててあれだけ盛りモリモリしてるのに不人気って言うのは
どうかなぁ…と思ってね

メディアミックスであれだけ推して不人気www←わかる
原作であれだけ属性盛っても不人気www←萌え駄目と関係ねえ

人気があれば女体化したり俺の作ったオリジナルキャラ最強！やっていい訳じゃない

>>772
原作で男人気出やすい属性で
アニメでサスケを越えるくらいの出番があたえられてるのに
男人気が無いって言ってるんだぞ。

また読解力のない勘違いさん？

>>773
人気が無いキャラをモリモリするよりはまし

前から思ってたけどそのゴミ付き目立つからやめたほうが…

>>774
誰も男人気ないのは否定してないけど大丈夫？

>>759
ダブルヒロインなのかと思ったらもうひとりはモテモテスーパーヒロインで
作中でマンセーされてもう片方はモブ状態だもんな
ただ結局読者の支持を得られているのはもうモブ状態のヒロインという
完結してないとは言えこれからひっくり返るような展開も何もないだろうしなぁ

やっぱりヒナタ関連は噛みついて話題を剃らそうとするやつがいるよね。

すぐ釣られて応酬するのもいい加減やめい

7SEEDSは以前は読んでたんだけど今は追ってないからなぁ

花が荒巻に惹かれたりしてたけど、花の恋人の嵐の方は何があっても花一途なのが散々描写されてるから花の印象が悪かった
花も弱いところがある人間なんですよ、と作者は見せたかったのかもしれないけど失敗してると思う
花萌えってより技量不足を感じるんだよね

今はどうだかわからないけど

花は良く見せようとしても設定盛りすぎてバランス取れなくなってる感じ

7SEEDSはタイトルから見ると群像劇っぽく、最初に読んだときはナツが主人公っぽく、
作者のいつものパターンからすると花が出てきたとき主人公っぽく見えた
花に萌駄目というより、ナツを中心に群像劇を描こうとして話を回しきれなかったのかと思ったよ

自分は途中で脱落した側だから、そう見えてるのかもしれないけど

「これがパニック障.害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
http://kiuop.myxop.com/17890_0/

群像劇期待して読んだら作者の技量不足で描ききれなかった期待はずれがっかりパティーンかな7seedsは
個人的には空回り案件に感じるけどね
花はナツより遅れて出たせいで主人公補正だからがいまいち通用しないのも痛かった

技量不足で空回り？してそうなのは連載中の青の祓魔師とかもそうかな
今はしえみのドリーム逆ハーレムが凄い(相手は主人公、その双子の弟、地の悪魔の王)

しえみは見た目がいまいちなせいでモテモテ描写に説得力が…

青の祓魔師を知らないのでしえみググってきた
普通に可愛いと思ったがイマイチなのか
ハチクロのはぐっぽいね

ぐぐった
不細工なわけじゃないけどこれで逆ハーレム？モテモテ？ってなるんじゃない
青エク読んだことないからわからんが容姿以外の魅力でモテるのかもしれん

>>785
技量不足もあるだろうけど
推しキャラ優遇しすぎだと思う
全然話回せてないのにそればっかやるからそりゃ不満も出る

>>786
早い段階で主人公の弟は自分が彼女の恋愛対象じゃないと悟っている
ただ主人公がそれを察していないのでハーレム継続で更に大物参戦感はあると思う
なお杜山しえみの人気順位は10位
女子はトップ10位のうち２人しか入っていない

しえみに対してモヤモヤするのは分かるけど作者的には３人主人公の１人って意識あるとガイドブックにあるんだよなあ
以前、本スレに主人公の弟である雪男が萌え駄目疑惑で持ち込まれたけど（京都編）
後に単行本で準主役と説明されたりしてて、この作者は作中での説明が下手なんだと思う

青エクは別の女の子も萌え駄目って言われて持ち込まれてなかったっけ？
ターン制なだけと言う結論になった記憶ある

作者的には主人公でも読者はそう受け取ってないまたは描写しきれてないなら技量不足やんな

取り敢えずしえみ逆ハーは始まったばかりだから今の段階では何とも言えないでしょ
少なくとも現在３つ以上の話が同時進行だから今回の章が終わるまで時間かかるよ

雪男は初期から葛藤とか描かれてるし別に準主役とは思えない！ってほど描写不足とは思えないし
出雲編もターン制ってだけで京都編の勝呂みたなもんでしょ
それによって物語のどの辺が駄目になってるのかがわからない

ヒロインへの自己投影が萌え駄目なんじゃないの？
アマイモンは先月号の二度目の対面で因縁付いて敵視っぽくなってたけど
あんなんでもハーレム要因になるのかな

青祓は掲載誌の看板のひとつだしスピンオフまでやる余裕があるから今の段階で駄目って事はないと思う
あと何となくしえみと雪男は嫌われやすいキャラな気がする
雪男は不憫萌え同情票も集めやすいけど、しえみにはそれがない感じ

自分もしえみを知らないからググってみたが乙女ゲーや少女漫画のヒロインっぽいなと思った
そう考えるとモテモテなのにも説得力あるかもｗ

ガイドブック引っ張りだして来たよ
2014人気投票結果
重複あり
６位神木出雲
10位杜山しえみ

重複なし（１人１票
７位神木出雲
８位杜山しえみ
言うほど不人気でもない気がするけどモテモテの説得力も少し足りない感じ？
定期的に人気投票やってないからこれが最新データ

読者からの人気と作中でモテる描写が多いことに関連性はないのでは？
人気ないのに作者が自己投影してて複数の男キャラからモテてるみたいな説に持ってくにはちょっと厳しいような

リナリーの逆ハーとどっちが凄い？

>>802
リナリーさんとやらは何人から好意とか恋愛感情むけられてんの？

リナリーはアレン(主人公)、神田、ラビ、バク、ブラコンのコムイ兄さんと
親族を除けば4人くらい？最近読んでないけど
しえみが青春な三角関係だとしたらリナリーのがより一層ハーレム感強いよ
周りの男が騎士みたいな感じだもん
どちらも女作者の自己投影が気持ち悪くて叩かれてるね

>>797
あんなんと思う人もいるだろうが、アマイモンはアマイモンでそれなりに人気キャラだよ
だから面白くないと言ってる人もいる
ただ現況、起承転結の起の部分と承の部分混在だから結でひっくり反る可能性もあるんじゃないか？

>>805
797だが、いや、あんなんという意味は
あんな睨み合う関係にもなってハーレムと呼べるのかという意味で言ったんだw
漫画の本スレでハーレムメンバー増えたぞと囃し立てられてたから興味本位で読んでみて
うーん、これがハーレム？恋愛？とか自分の中ではよく分からなかったもんでな

>>804
恋愛では無いけど科学班のメンバーにもチヤホヤされて
別の支部の科学班にも色目使われて
アレンの師匠キャラもリナリーが可愛すぎて抱きつかれても振りほどけないとか言ってたし
ロードもリナリー気に入ってるしでリナリー嫌ってる人まずいない世界だからな
まさに乙女ゲームのヒロインって感じ

気の所為かもしれないけどハイキューといいdグレといい
女作者はヒロイン逆ハー作りたがる人多いね
ハイキューは腐女子漫画だと思われたく無いから抗ってる感じではあるが
スラムダンク路線望んでる読者的には潔子さんマンセーし過ぎてウザがられてそう

潔子さん汗臭い男部活のマドンナマネージャーキャラというテンプレ程度のマンセーだし
たまに出てくるだけで試合中とか小さいコマの隅の方にいるだけやんけ
上の青エクやDグレは話にがっつり絡むメインキャラヒロインだから全然違うわ

がっちりシナリオに絡む漫画のメインヒロインで空回り感じないキャラっているんかな？
女性作家なら自己投影、男性作家なら俺の嫁厨扱いされるケース少なくないと思うんだが

空回り感じないメインヒロインってそれは別になんの引っ掛かりもなく受け入れられるいいヒロインってだけじゃないのか？

http://kiuop.myxop.com/17890_0/

黒バスは最終巻のおまけページでヒロインと選手が元恋人同士だって暴露された事で
ヒロインの好感度が地味に落ちて逆に連載中叩かれてた桃井？が再評価されてたけど
最終回迎えてから暴露するって性格悪いなと思った
ヒロイン上げのつもりで暴露したなら空回りだよな…

>>810
鰤のルキアとか？逆に織姫は空回りしてたな
ニセコイ千棘も空回りと萌えダメ両方あった気がする
マリー処刑編も割と空回り感あった
最終巻の小野寺さんの爆弾はファン的にどうだったんだろうね

>>814
ルキアってソウルソサエティ編以外はヒロイン感うすい気がする

個人的に空回りなのはダイヤのAの降谷
主人公のライバルで描写もしっかりあるし今後も話の軸の１人として展開していくんだろうに
少年漫画のライバルキャラであんな人気ないキャラも珍しいっちゃ珍しい

メインヒロインをメインヒロインのまま推すことに空回りっていうのおかしくね

>>817
立ち位置的に明らかにメインヒロインなら読者の好き嫌い関係なく前面に出るもんな
説明不足の程度はあれどコミックの表紙飾る順番とか見れば分かるし

アンチスレ持ってきて新しい案件とかいうのウケる

>>819
渾身のギャグかと思ったわ

>>816
結構な頻度で嫌い系スレで見る名前だな
作者が敢えてライバル感出す為に嫌なヤツ描写してるとかあるの？

>>819-820
そもそもまだ一ヶ月も経ってないのに持ってくる時点で論外だね

>>821
あえて嫌な奴にしているってことはないと思う
作者は作品内のどんなキャラも性格上意地が悪かったりしても悪意がある嫌な奴はいないってスタンスでかいてる
嫌われるのは多分性格のせいと最近の本誌の展開がちょっとな
降谷がどんな失態をやっても周囲のキャラの評価を落とさせなかった上に主人公の不憫さが鼻に付いた人が多く結構荒れた
でも人気ないのはぶっちゃけ昔からみたいなんだよな

http://kiuop.myxop.com/17890_0/

>>823
なるほど
しかし人気ないからと言って出さないワケにもいかんが、立ち回らせ方が悪いパターンか

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>>825
キャラ作成時の立ち位置が悪いんじゃないかな
降谷は仲間キャラで主人公とライバルがどっちも投手だから
敵から取れる白星を食い合っちゃってるんだよね
主人公が活躍する時は降谷が打たれるし降谷が活躍する時は主人公が打たれる
降谷は打たれても主人公の壁であり続けるために、主人公より高評価であり続けてるから
ヘイト溜めやすいんじゃないかと

敵チームのライバルで出した方が人気は出たんじゃないかな

http://kiuop.myxop.com/17890_0/

降谷を主人公の超えるべき壁として描くが物語として主人公の活躍も描くというのが両立した結果
作中内の評価と実際の活躍描写が乖離していて
最初は微妙なズレだったのがもう誤摩化せないぐらいにまで来てしまった感じ

最近はド素人から徐々に成長してきた主人公がかなり能力経験共に熟してきた段階なので
敵チームに「主人公思っていたよりやるな」と思わせるのが無理になってる
能力も成績も侮るほどじゃないのにそう思わせるせいで相手が馬鹿っぽく見える
その上で降谷>主人公という構図はまだ継続させたいようなので尚更ヘイトを貯め易い構図
作中一番人気の御幸というキャラに降谷の言動をフォローさせてるんだが多分完全に裏目に出てると思う…

もうどうにもならん感がスゴいな
悪い方悪い方に積み重なった結果か

もう10年やってるから綻びが出るのは当然なんだが
逆に言うと10年やっててまだ降谷>主人公なのかよっていうな
そこが=にさえなれば色々スムーズだと思うんだが

主人公が名門野球部でレギュラーを勝ち取り甲子園を目指す話だから
自チームに同い年のライバルがいるのは初期段階では悪くなかったんだけどね
主人公がレギュラー獲得して投手としての立ち位置を確立した後は…

長期連載の弊害をモロに食らったキャラという感じかなぁ

レギュラーの投手を複数抱えているのが名門野球部らしい特色になってるから
主人公が降谷を越えました、降谷はレギュラー落ちです、で物語から退場させることは出来ない
エースの座を主人公に譲ったとしても降谷は降谷で活躍しないとおかしい強い投手なので
主人公と勝ち星を食い合う読者の目の上のタンコブであり続けてしまう
正直詰んでると思う

人気無いのは主人公が投手としての地位を確率するより前からだから弊害でそうなったわけじゃない多分

>>813
カントクは女キャラであってヒロインじゃねーよ……

カントクがヒロインどうこうより作者は読者からの質問に「実はこういう裏設定があったんです」って答えただけで
カントクを上げるとかそういう意図はないだろ
てか木吉とカントクが付き合ってたことがなぜカントクageになるんだ…

女キャラの恋愛要素は自己投影だとかハーレムだとか
難癖つけたがる奴が多くて面倒くさい

おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤

●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松さん2763
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1480177171/

カラ松受910
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479820910/
おそ松ｴﾀ雑4
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1469186434/
おそ松舞台2
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477243546/
おそ松素手
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479833905/
おそ松愚痴215
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479340799/
おそ松お絵描き9
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1472226799/
おそ松同人
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1474993036/
おそ松ｱﾝﾁ13
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1471586090/
カラ松ｱﾝﾁ222
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1480060415/
チョロ松ｱﾝﾁ28
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477995654/
一松ｱﾝﾁ74
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479973089/
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1478339344/
十四松ｱﾝﾁ81
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1478232277/
トド松ｱﾝﾁ7
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1472895767/
おそ松ｱﾝﾁ
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1471081456/
色松ｱﾝﾁ
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1476536324/
おそ松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1468814971/
カラ松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1472227286/
チョロ松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1470048052/
一松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477470324/
十四松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477515921/
トド松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479832788/
BL松
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479408234/
デカダヨ3
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1479397764/
避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/23393/1453646440/

>>836
少年漫画でも主人公は好きな女の子くらいいても可笑しくないからなぁ
主人公が想いを寄せてる子が主人公よりスペックが高い野郎に惚れて、野郎は野郎で主人公に突っかかるとかド定番だろ

最近はヒロインの方が主人公に片想いしてるような描写の方がウケるっぽいな
しかも主人公はハイスペでヒロインはポンコツでライバルは踏み台か存在すらしないのが良いらしい
それなら少年漫画じゃなくてラノベでも読んでりゃ良いのにな

>>839
最初から読んでいれば想定出来る恋愛の多角関係にすら文句言うヤツ増えたよな
作品が合わないなら無理に見る必要ないし義務もないのにな
もう叩く為にしがみついてるのとか

主人公にはモテてほしいけどヒロインのモテ描写は許せんって読者増えたなー

ニセコイやToLOVEるみたいなハーレム系だとヒロインは主人公以外の男キャラと
会話しただけで読者がギャーギャー言うからな

キモオタ向けだからしょうがないが気持ち悪いなぁ

漫画を読むというよりギャルゲーやってる感覚なんだろうな

でも自分から攻略するのではなく女の子の方から一方的に自分に惚れてくれるの前提の読者も居るからな
そういう奴はギャルゲやってても「なんでこの俺が女なんぞの為に色々気を遣って接しなきゃいかんのだ」とか不満持ちそう

ギャルゲーだと「どうせ全員落とせる」と思うから平気なんじゃないかな
漫画だと自分で選んで落とせるわけじゃないから
全員落ちてる状態からじゃないと安心して見れないんだろう

それは少女漫画でも似たような傾向らしいし
男も女も自分のことだけを無条件で愛してくれる存在を求めてるんだよ

悪い意味でお客様気質読者増えすぎだろ…

娯楽でくらい楽しいことだけ味わいたいってのはわからなくもない
しかしそのせいで人間関係が単調になってしまうのは物語として駄目だよなぁ

今のと言うか古くからぱっとしなかったりイマイチだったり
メジャーにはなれない作品の定番だと思う

主人公が片想いする女より主人公に片思いしてる女キャラの方が人気が出やすいのも
結局努力して女を振り向かせるのが面倒だって考えてる読者が多いからなんだろうな
主人公が女に惚れてる理由は顔が可愛いからだけでOKなのに
ヒロインが男に惚れてる理由が顔が好みだからだとフルボッコだし
主人公がこれだけ尽くしてやってるのに振り向かないなんて！と主人公が片思いしてる
女キャラ批判する奴とかリアルで恋愛した事あるのかね

スラムダンクの晴子さんとか偶に花道にフォローする程度で流川にミーハー的にキャーキャー騒いでる
スイーツキャラだったけど無駄に作者が推してないから嫌われず空気ですんでるんだよな
作者の好みは彩子の方だしキャラに対して客観性がある作品は萌え駄目になり難いな

スラダンは時代ってのもあると思う
んで昔の作品だし完結済なんでキャラの言動も冷静に見れるんじゃないか

ヒロインどっちも主人公に惚れてて三角関係〜な作品で
・運命的な出会いをしたヒロイン（最終的にこっちとくっつきそう）
・主人公に以前から片思いをしていたヒロイン（幼馴染みとか）
が揃うと後者にモンペが付くよね

>>853
負けヒロインにモンペは付き物じゃね？

>>851
あと自分が優位に立ちたいというのもあるな惚れるよりも惚れられる方がプライドを満たせるからな
ドジっ子やメシマズやポンコツなどの能力的欠点や貧乳などの身体コンプレックスが女キャラの萌え属性として根強い人気なのも男のプライドをくすぐるから
主人公の無神経な言動に怒ったり傷付くヒロインの姿を見て喜ぶのも同上

キモヲタ受けしそうな大人しそうなタイプ程変な信者が付いて暴れてると思う
あとはサブヒロインの方がモンペ付きやすい

ソーマの田所ちゃんとか一時期推し方がおかしくて普通の接客スキルを異様に持ち上げられてたけど
その後出番減った事もあって萌え駄目化は避けられたな

>>855
自分が言われたらガチ切れするだろうに
やっぱ女にコンプレックス抱えたキモヲタは気持ち悪いな
つーかこれ空回りとは関係ないか
萌え駄目だ萌え駄目じゃないで過剰な擁護やアンチ繰り返すキャラはキモヲタついてるんだろうけど

主人公補正ってやっぱデカイな
主人公の無神経な言動はスルーされて主人公以外のキャラの言動は執拗に叩かれる事が多い

>>856
・活発な女性キャラが多い中で大人しい性格
・寒色系のキャラデザ
・サブヒロイン
の三つが揃うと変な信者がつきやすいキャラってイメージ

寒色系は関係ないと思う
コナンの灰原とかにもついてるし

寒色系は完全に綾波やセーラーマーキュリーのイメージじゃね

基本メインヒロインがピンクや赤系でサブヒロインが青紫系になりがちだから
寒色系のキャラデザがどうこうというよりサブヒロインに変な信者が付きやすいんだろう
主人公に報われない片思いしてるサブヒロインや主人公の元嫁キャラは基地モンペ信者湧きやすい

プリキュアみたいだなと思ったが
暖色系と寒色系で分けるのは定番だな

>>851
晴子さんスイーツとか言われてるけど女バス経験者だし
流川が好きなのもバスケの技術と容姿で分けると半々でちゃんと技術も見てるのにミーハー扱いされるよなぁ
応援マナーはちゃんと守る子だし
最初流川に反発してた花道が好きな人が勧めたから始めたバスケで
自分もバスケを楽しめるようになって改めて流川を評価出来るようになった描写は上手いなと思った

>>853
主人公に片想いサブにモンペがつくんだよ

ヒロインどっちも主人公に惚れてて三角関係〜な作品で
・運命的な出会いをしたサブヒロイン
・主人公に以前から片思いをしていたメインヒロイン(最終的にこっちとくっつきそう)
が揃うと後者に狂アンチが前者にモンペが付くでしょ

ヒナタ信者に勝る狂信者がいるなら教えて欲しいわ

巴信者

>>876
個人的にはネットじゃヒナタ信者と巴信者の二強かな

ニコニコ動画、大百科、その他掲示板への出張が多く行動的ならNARUTOのヒナタとるろ剣の巴の両信者二強
どちらも最初のプレゼンから捏造有りきでメインヒロインdisが当然のように付いてくる

エアリス信者とかかな
つーか信者がどうって萌え駄目関係ないよな

コナンの蘭とかもジャンル者の一部に滅茶苦茶叩かれてるらしいな…
赤井が本スレ持ち込まれてたけど作者は確実に赤井が好きなのと
ファン的にはそれで話がぐだったから不満が出てるらしいが今のところ萌え駄目じゃないんだよなぁ

コナンは新一と蘭のラブコメがメインの作品だし灰原人気に圧されて
蘭の出番削ったり灰原の片思い成就させる方が作品駄目になるだろうからな
蘭萌えありきの作品だから蘭の萌え駄目はまず無いよな
世良さんと領域外の妹もも灰原のポジションや役目を奪ってるとか言われてるが
作者が萌えてる感じは無いし灰原の姉が駄目な感じになってるらしいけど
連載が長期化した事による綻びって感じで萌え駄目とは違う

蘭の髪型とかおかしいって突っ込まれてるけどバブル時代の髪型のデフォルメと考えれば
上手くデフォルメ出来てて古さは無いよな
どちらかというと婦警の由美やヨーコちゃんや大人灰原の髪型の方がバブル臭がすごい

人気でヒロインキャラ変えるのは駄目というより商売優先したのかなって気はするけどな
コナンはそうならないだろうけど

誤字 世良さんと領域外の妹もも→世良さんと領域外の妹も

コナンは長期連載化における不自然な時間軸のしわ寄せが蘭に来ちゃってる感じ
半年しか経ってないのに新一新一言い過ぎって叩かれまくってる
半年の間に科学技術も発達しまくって初期の頃の唾液では個人特定出来ないって
コナンの発言もアレな事になってるしキャラがガラケー使ってた話のリメイクでは
何故かスマホへ移行してるし灰原の発言にも時間軸に矛盾が出てるらしいけど
何故かその辺はスルーで蘭だけが叩かれてる

人気があるから押しているのは萌えダメにならないんじゃない？
それこそヒナタみたいに人気キャラを詐欺に使ったらしなければ

新一の生死が分からなかった頃とか
たまに来る連絡を待ってるだけの頃は健気に見えたけど
電話番号ゲットして結構頻繁に連絡取り合ってて
半年しか経ってないし新一は何度も帰ってきてるのに
初期と同じ悲壮感で新一新一言われ続けても乗れなくなったなぁとは思う

作品的な都合は分かるんだけど状況は変化してるのに
本人感情だけ初期状態のままになってるから段々余裕持たせてやれば良かったのに

コナンに関する諸問題は大体連載が長引きすぎたせいの一言で片付く

まあだいたいが長期連載による歪みだよな
蘭なんて初期の頃から性格がかなり変わってしまってるから初期蘭好きが現蘭を叩く構図もあったりする

同じことは灰原にも言えるけど
灰原のはコナンたちと接するうちに明るくなったって理由があるからまだ受け入れられやすいけど
蘭のは作者の好みの変化とかそういう作品外の理由で変わっちゃっただけに見えるから元ファンには辛いんだろう

世良とか領域外みたいなあの方の名前は既に出ている以降に出てきたキャラは所詮迂回ルート用のキャラとしか思わん

あの世界の半年は現実世界の20〜30年に該当する長さだと思ってるわｗ
冬服着てると思ったら夏服着出してまーた冬服着てたりするからな

>>876
蘭ってコナンの正体に疑惑抱いてた時期があった気がするけど今はもう一切疑ってないのかな？
なんか本当長期連載の弊害が蘭姉ちゃんに来てるな
正体バレどれだけ長引かせるつもりなんだろ

>>862
まあ確かに
主人公がいわゆる主人公カラー系の赤系カラーだと絵のバランス的にメインヒロインが寒色系になりがちだし
そうなると暖色ヒロインのほうがモンペつける