■次スレの立て方
・1行目に下記のSLIPコマンドをコピペ
!extend:checked::1000:512
ダンガンロンパシリーズの不満・愚痴を語るスレです
・信者・アンチはお断り
・過度なキャラ及び信者叩き・同人の話題は該当スレで
・別スレのヲチはほどほどに
・否定的な絡みは禁止
・個人のヲチ・晒し行為は禁止
・荒らしはスルー
・次スレは>>960
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured >>1
乙
ゲーム終盤になるとキャラが少なくなるから
その時点で生き残ってるキャラに愛着がないとモチベ下がるんだよね
そういう意味でV3-5はしんどかった 小高の中では3-5までに百田と春川が愛されてる予定だったんだろうけど無理すぎた
隠れモノクマはコンプリしたいんだけど後半の裁判や6章探索が特にまたやる気が全く出ない…
そういえば裁判以外で最後の隠れモノクマ手に入れるとフリーズするバグは直ったの?
感動的な最期を迎えた死亡キャラは人気とかも言わせてたから百田もそれを狙ってたんだろうなと
結果は…まあ、うん
百田に小高の考えた美味しい要素を集中させすぎだよね
星との因縁?とかあれどう考えてもいらなかった、勝手にゾンビ扱いして星を追い出したようにしか見えなかった
3-5は今までと違って視点キャラが蚊帳の外だからかなあ…
無印も2も5章は視点キャラに対して明確な悪意が向けられていたわけだし
今までのダンガンロンパはメインキャラがうまいこと人気出てたし
そこらへんの調整がうまいなと思ってたんだけど今回は振るわなかったね
最原くらいかな?王馬は百田春川と並べるほどのメインなのかわからない
5章のキャラではあるけど
今回のキャラたちどこか底意地の悪さを感じるキャラが多くてどうしても好きになれなかった
今までは性格悪キャラでもどこか抜けてたりどこか愛敬感じたりして愛着持てたんだが今回はムカつくばかりだった
視点キャラの最原すらリアルな意地悪さ発揮しててきつかった
メインが狙って人気出てたのは2ぐらい…と思ったが狛枝人気出るとは予想してなかったんだったな
新キャラのみなら3が一応メインどころは人気は出てるか御手洗もメインだと違ってくるけど
無印は今はそれなり人気だけど十神はイマイチだったしV3は言わずもがなでそこまで調整上手いとは思えない
絶女は分からなけど毎回予想外が出てる感じ
自分の1番好きなキャラは毎回1〜4章で死ぬけど
無印と2は終盤も普通に楽しんでたんだよなあ
最推しはいなくてもそこそこ好きなキャラが残ってたし
V3は自分には合わなかったんだなと思ってる
>>31
狛枝はもっと嫌われると思っていたら予想以上の人気で女性人気出るといいなと言ってた九頭龍はサッパリだった
石丸はなんで人気なのか分からない
日向は狛枝と声優のおかげと人気と分析全然出来てない この公式チビキャラが女性人気出るキャラと思ってるふしがあってずれてる
王馬なんか一応人気あるらしいがチビだからじゃなく狛枝のポジションを劣化ながらトレースしたからだろうに
苗木はチビだけど主人公だからだし
不二咲はシナリオのおかげ
星花村除くとロンパのチビ男で人気ないの九頭龍くらいか
キャラ人気をコントロールするのは難しいから仕方ないけど
この公式は推したいキャラの贔屓が露骨なのと
人気面で失敗しても諦めずにごり押ししてくるのがすごい
百田春川が一章退場の赤松天海に敗北してるの見るとゴリ押しは効果ないとよくわかる
赤松天海が人気ってのもな
あまりエピソードないようなのが人気だと色々複雑になる
>>30
流石に穿って見すぎじゃない?
他のシリーズと比べてV3キャラが特別底意地悪いなんて思ったことないけど 天海はともかく赤松は十分でしょ
春川は期待値が高すぎたせいもあるな
と言うか今思うと初期ティザーにあの二人が居た時点で察するべきだった
序盤退場組が人気だと複雑っていうのは同意するけど赤松はあれで充分だと思うよ
序盤で死ぬからあんなキャラなのかなと思ったりする
長々と出番あったら逆に人気出なさそう…なんとなくだけど…
>>41
それくらいの不満好きに言わせてあげなよ オレもV3キャラの性格悪口感じられて全然好きになれない
穿って見るも何もそう感じるんだからしょうがないだろ
他人になんくせつけて感想をコントロールできると思わないほうがいい
赤松が不遇扱いされてるのは正直ん?ってなる
中の人が特別ゲスト?だからかめちゃくちゃ待遇良いと思うんだが…
V3の生徒内人間関係嫌いだわ
一方的友情半ストーカーの茶柱夢野とか利用されるだけされて感謝もされない入間とか特定の生徒ハブとか嫉妬で冷たい態度になるチンピラとかはては唐突に宗教とか全体的に人間関係が自分の属する派閥以外には極めてドライだったりとかプレイしてひたすら胸糞悪かった
これでシリーズで一番仲良しって表現する公式は頭おかしいと思う
>>45
不遇扱いは本当疑問だったなぁ
今もされてるのかもしれないけど
被害者の描写はほとんどなく一章丸々赤松みたいなもんだし
最期は感動的?演出で退場だし最原の回想でもよく出てくるしきちんと特別扱いされてると思うけど
天海が描写薄くてネタキャラ扱いだからクロとしても叩かれにくいし 狙ってギスギスさせてるのかと思ったら製作側は仲良しのつもりだったらしいから混乱する
V3はキャラの素材は良いのに動かし方や尺配分で失敗してるなあと感じる
V3が一番仲良しってのは百田あり気の考えだから深く考えない方がいいよ
すぐ覆すこと平気で言うしkdkの発言は適当に流す程度じゃないとやってられない
赤松は黒幕だったら一周回ってすきになってたタイプ
好きでも嫌いでもなく肩透かし
俺は百田黒幕なら結構納得出来たんだがな
白銀は地味に生き残る枠だと思ってたし
>>49
主人公と絆を深めるエピソードもあるしオシオキという最大の見せ場もある
おまけに真犯人は黒幕で被害者は感情移入対象外
これでもかってくらいフォローされてるよね 1.一応参加者の名前が入ってるから黒幕当てするなら半分あたり
2.もとを辿ればあっち側の主人公がウイルスで植え付けてきたので主人公がある意味黒幕
v3.参加自体はしているが他キャラと絡みが薄い地味キャラ
こうみると差別化はされてるんだな…
v3はそこまで意外性ないけど…
1、ゼロ、2と江ノ島三連発の時点でネタ切れ
絶女も実質黒幕は江ノ島だし
>>55
主人公として見るなら不遇
一キャラとして見るなら優遇されてるように感じるな
クリア後の紅鮭で最原と選択制で操作出来れば良かったんじゃないかと思う 赤松を主人公として好きな人は不満に感じるのかもしれんね
自分は赤松はメインキャラの1人くらいの認識だから出番も掘り下げもあれで充分すぎるくらいだと思った
発売前の紅鮭情報が尾を引いている感じなのかね
それなら最初からその情報を出さないか
DLCでもいいからちゃんと出すべきだったかな
実際は主人公じゃないんだからいらないという意見もどうかとは思う
それは人それぞれかな
自分は一章退場の赤松の紅鮭なんかいらない
たいして思い入れ生まれてないし赤松の関係性は最原としかないんだから紅鮭でやり取り足されても何も感慨が生じない
実際に女主人公だから買ったという人が一定数いるから
赤松で紅鮭できない点についてはずっと言われ続けると思う
発売前の紅鮭釣りスクショがアウトだった感じ
主人公詐欺も含めて赤松ってキャラなんだから紅鮭ないくらいあきらめて受け入れろと思うわ
紅鮭なんて乙女ゲームみたいなもの欲しがるたぐいの奴らろくな客層じゃない
百合厨もいるだろうよ
どれぐらいいるか知らんが
これに限った話じゃないけど
裏ルートとかどうにも中途半端感が否めないのよねえ
重要なとこ以外は基本テキトーにって感じで
プレイヤーが人殺したら流石に後味悪いから冤罪展開にしたのかなと思った
世間一般でいう冤罪とは微妙に違くね?ってちょっとモヤったけど
皆と友達になるのが願いだったキャラクターだしおまけで救済してあげてもいいんじゃないかとは思ってる
女子目線と男子目線で通信簿の内容が変わるのは中々新鮮だった
ただ百田春川と違って反感買わない程度に上手いこと守られてると思うから不遇扱いされるのはよく分からないって感じかな
話変わって申し訳ないがまた新グッズで缶バッチ出るみたいだけどここのグッズって缶バッチやたら多くないか?
可哀想だから救済しなきゃってなるとシリーズの大半のキャラが救済対象になっちゃうからなあ
缶バッジアクキーラバストは最近のトレンドじゃない?
缶バッジは原価安いし大量に買ってツイなんかでマウント取りたいグッズ厨が手に取ってくれるからね
しかもブラインド式にしてしまえばそれなりに数出るし
バッジは痛バに飾って他のファンに見せつけるためのクジャクの羽だからね
イベントでデカい痛バ二つをそれぞれ右肩左肩って持って重い重い言ってるバカ見たわ
ブラインド仕様にして全キャララインナップにするのと
種類を好きに選べる仕様にして人気キャラだけ出すのと
どっちが売れるんだろう
>>72
主人公なのにああいう扱いで不満だと言う人の溜飲も下がるんじゃないかな、個人的に女の子視点で遊んでみたかったっていうのもある
ただ乙女ゲーマーが流れてくるのは勘弁 今ってロンパやってる男女比ってどれぐらいなんだろうな
V3スタッフのツイートによるとアンケ比率は男6 女4らしい
>>75
とりあえず夏コミではブラインド仕様のやつは売り切れてキャラ選べるやつは残った 久々に公式にお知らせ来てたけど、別ゲーの宣伝でガッカリ
販売側からしたら缶バッジラバスト系の小物は女性向け
フィギュアやtシャツなんかの単価高いものは男性向けで作ってるからな
女オタの方が金出すとかよく聞くけど何だかんだで金持ってるのは男だしね
論破はこのまま小グッズ出して終わりなんだろうか
ゲームショウでなんか告知あるかもだけど
多分ザンキゼロの方なんだろうしなあ
まだファン多いのにここでシリーズ完全打ち止めはほんと勿体無い
ザンキゼロの告知でチラッと苗木出すとかやるんじゃない
物販コーナー出るみたいだから何かしかのダンガンロンパグッズは置いてるんじゃないかとは思うけどね
動きあったらいいよね
ザンキゼロ楽しみにしてるからロンパとは絡めて欲しくないな…また釣りみたいになってしまう
ロンパは暫く何もなさそう
とは言っても53も3以降も続き出してももにょりそうなエンディングだし
ゲーム媒体で出るならワンチャンお祭りゲーだと思うけど
無印2のファンは怒って離れてしまった人もそれなりにいるし
V3も界隈荒れて人が離れてるイメージあるからなあ
舞台も無印2は流石にないだろうし53や3や絶望少女は舞台化しにくいし
あって天海主役の52のノベライズ程度じゃね
公式の態度がダンガンロンパはやめへんでから新シリーズにご期待くださいに変わった気がするのは気のせい?
まあ新シリーズもダンガンロンパな可能性もあるけど
意外な展開のために宣伝で嘘吐くくらいはやる公式だし
さすがに悪評が届いて自信なくしてるんじゃないの
アニメにゲームに舞台って一連の大プロジェクトが成功しなかったんだから
舞台はアニメ設定入れるって余計なこと言ってチケット売れなかったの気の毒だわ
舞台は初演好評で当日券の列すごかったしキャストも続投多かった
再演で客入らなかったのは確実にアニメのせい
舞台再演はアニメの内容反映しますって監督か脚本家がツイートしたときにかなり反発あったね
アニメ設定が含まれること講演まで黙っときゃ良いのにな
心象は悪いがアニメ後だからアニメ設定入ってても詐欺にはならないし
チケットは売れただろうにな
スタッフは止めてたけど我慢できなかった小高が勝手に呟いたまでありそう
畑違いかもしれんがザンキゼロのシナリオ担当は誰になるんだろうなあ
小高だったら評価まち
そうじゃなくても他にやるゲームがなかったら程度になりそう
前の舞台はちゃんと見に行って円盤も買った
でも再演はアニメ設定入れるとか言われたから円盤すら買ってない
結局アニメ設定とやらはあったのかな
ていうかアニメ設定いれるって言うならV3のオマケにもアニメ設定ありますって言っておいてほしかったわ
急に七海委員長にぶち当たって最悪だった
アニメじゃないから2の七海に会えると思ってたのに
公演前こそアニメ設定ありますを宣伝文句にしてたけど
公演開始してからはアニメ設定を宣伝文句にする人はぱったりと消えたね
詐欺師役の人とかはV3までプレイしてクリアしましたってツイートするくらいダンガンロンパに熱心なのに自分の役が出るアニメの話はぜんぜんしてないし
アニメにどんな感想を抱いたかはともかく評判悪いから話題にしないほうがいいくらいは思ってそう
公演後もアニメの話題してたの小高しかいなかったはず
再演舞台にアニメ設定ぜんぜん無かったよ
台本のラストの方に少しねじ込まれてた程度だけど地の文だから読まなけりゃわからない
>>88
アトラスのダンスゲーみたいなの出したいだろうけど3アニメのキャラの扱いが頭痛いだろうな
下手にシリーズ扱いするから… 音ゲーはまず無理なんじゃないかなあ…
無印と2で出来てたはずの音ゲー風ミニゲームもV3で崩壊してたし
音ゲーとして成立してないから音消してボタンの絵だけ見てプレイした
背景で脱げるキャラのことすっかり忘れてた
そういや舞台の豚神の役の人の円盤の記念インタビューあったな7月5日に
あれ公式のお知らせのどっかにはあったんだろうか
あの音ゲーは難しいとやりづらさを履き違えたダメなタイプ
てか理論武装じゃなくて大体のやつが感情論じゃないかと
V3のミニゲームがクソっていうのはプレイヤーの総意だと思う
ファンもアンチも関係なく
あのミニゲーム音ズレしてるんだよ
だから音ゲーとしては致命的
だって音に合わせたら失敗するんだもんな
無印の頃からミニゲームってそこまで重要視されてなかったし新作の情報が出ても期待もされてなかったからクソって意見が目立たないんだろうね
個人的には歴代で圧倒的最低の出来だと思うけど
理論武装は作った人もOK出した人もちょっと理解できない
ボタンマーク4つ出てくるやつ?とか最後までやり方わからなかった
理論武装は長押しとか4ボタン順押しとか説明にないアクション不意にブチ込んでプレイヤーガン無視にも程がある
誕生日プレゼントがファン同士のマウント合戦場になったら嫌だなーと思ってたけど
既にそうなりつつあるよね
実際今から数ヶ月先の誕生日のキャラへ向けて公式にプレゼント何送ろう…!って言ってる人もいたしな
公式が届いたもの全部公開しちゃうのもなー…
マウント合戦分かる
キャラに贈りたい<こんな物を贈った自分を見て!
が透けて見えてもやるわ
宗方のプレゼントはドン引きした
小高も乗っかってキャラ語りとかはじめるし3そのものもだけど3厨も「3って評判悪いから好きアピールしなきゃ!」みたいなノリ本当に受け付けないわ
ファンからのプレゼントにありがとうって言うのはいいことだと思うけど乗っかるファンがとにかく気持ち悪い
あんな滅茶苦茶にされて好きになれるわけがない
ホモが好きなだけだろ
推しが不人気と思われたくないから…って見栄でプレゼント贈る人もいれば
純粋にお礼の気持ちで贈ってる人もいるから一概に止めろとは言えないんだよなぁ
プレゼント写真は月イチでまとめて公開したらいいんじゃないの?誰宛のか判別しにくくなるし
そもそも写真載せる必要無くね
プレゼントありがとうございましただけでいい
無印2もそれなりに誕プレくらい送られたと思うけどなりきりツイだけか何もなしだったしな
バレンタインこのキャラはチョコ送られてきませんでした(笑)みたいな煽りはあった覚えはあるけど
というか高いワイン買うお金があるならアニメの円盤買ってるのは最低限としてもう一個買ってやればいいのにね
そっちのほうがキャラの応援になるしこんなところに無駄に金かける人って>>118でいうと見栄タイプなんだろう ファンがプレゼント貢ぐのは自由だしキャラコメはありがたいけど
アニメ3のライターお気に入りキャラの時だけ
すごいプレゼント来ましたアピール&お礼の長文コメントっていうのがね…
相変わらず贔屓を隠せないライターだよなあと思う
どっから手紙の返事って発想になったかまったくわからないけどとりあえず御手洗の時は手紙きてるってツイートしてたけど長文で返事してなかったはず
あの唐突な長文ツイートはアニメがファンの間で評判最悪だからちょっとでもチヤホヤされるとアニメが受け入れられたかのように錯覚して調子のっちゃうんだろうなーって印象を受けた
とくに宗方はストーリーの重要ポジションなのに一番叩かれまくってたからね
>>124
発想の理由は自分が宗方宛てに送った手紙の返事になってたから
他の人は返事を求める様な内容書いてないんじゃないの? 手紙の返信だったとしても
どのキャラクターのプレゼントにも手紙ついてたみたいだから
結局贔屓にだけノリノリで返信したんだとしか
アニメの大不評は小高も知ってるしアニメ好きですよって人の手紙にウキウキになったんだろうなって
具体的にアニメのどこが受けると思ったのか全く分からない
放送前のあの自信満々な様子から言って覇権取れると思ってたみたいだけど
本当にあのクソアニメのどこに受ける要素があったのかちゃんと聞いてみたい
コーヒーとかミルクとか言っといて出来上がったの泥水じゃん
脚本の内容スッカスカだったよな
畑違いで勘違いしたのか
アニメ慣れてる海法もフォローしたれよと思わないでもない
台詞ちょっとで大ゴマ連発するスカスカ漫画みたいだな
それでページ数という尺が足りなくなってんだから呆れる
岸も恋愛絡めすぎていろんなジャンルで叩かれてるらしいし
まず真っ先に切っていい絶女回は切らずに30分丸々使ってんじゃん
>>126
さすがにスレ民も手紙の内容は知らないし「なんでこういう発想にはならないの?」って言ってここで理解してもらおうとするのは難しいと思う 絶女回も酷かったなぁ・・・
腐川も七海も無印2だけならまだ好きだと思えるけどその後の扱いにはウンザリしてしまう
V3は派生作品出すつもり無さそうなのが救いかな
>>137
kdkもせめてものお返しってツイートしてるから
言われてみると返事っぽい 大正犯は小高だろうけど細かいおかしなところは脚本担当したアニメスタッフ側も無能だったんだろうなとは思う
無印の頃から「尺の都合」でカットする箇所がおかしいところあったし
他のアニメでもいい評判聞かない人ばかりだし
フラストレーション溜まりまくってたうえに盛り上がりに重要な7話目で満を持しての糞回だったから…
絶女の前の回で最後にジャバウォック出て来てそっちの話になるかと思ったから余計にね
ラルケはマジで演出下手なんだよ…
テンポが悪すぎる
同じ脚本でもIGとかだと全然違うものになってただろうねバサラとかみると
演出ほんと最悪だったよな
同じ脚本でも演出マシならここまで最悪評価には
ならなかったんじゃと思う程度にはダメ演出だった
ウロだけどなんかクライマックスだろうに苗木の見てるクラスメイトの幻覚?のとことか
ギャグみたいな演出だったな…
声優の演技でなんとかシリアス保たせてた
>>126
手紙送るほど宗方好きだから思わず反論したくなったんだろうけど
ここ愚痴スレなんで… とっくに話題変わってるのに今更嫌味まじりでレスしてるのもなかなか
シリーズ集大成だから外伝にも一話使うっていうのはわかるけど
そのわりに無印死亡組は空気だしゼロは存在抹消して作画班がキャラをちょろっと入れてファンサービスした程度っていう扱いの差がすごい
絶望編は尺足りないんだろうなっていうのは伝わってきたけど足りないのって半分は七海委員長のせいだしね
もう半分はもともとシリーズの過去を描くのは難しいからだけど
腐川はアンチ増やすし特別人気も上がってない
七海は人気のあるヒロインだったのにアンチ増やしまくる
小高に好かれるとロクな事にならないな
今でもキャラ作りは上手いと思ってるし二人とも無印スーダンの時点では寵愛されてるなんて全く思わなかったんだけど
百田春川が贔屓だってやたら言われるのも前例があるからだと思ってる
いやさすがに百田春川の贔屓は前例を見なくても悪目立ちしてるだろ
絶望少女の話の結末つけなきゃいけないってのはわかるんだ
1話使うのも24話のうち1話ぐらいなら自分は納得いった
ただ無印と2とゼロが扱いが悪すぎる
絶望少女回が問題というよりダラダラどうでもいいところに尺使いすぎって全体の問題、根本的に問題なんだと思う
絶望少女のほうも打ち切りエンドみたいな適当すぎるオチになったしあれなんとか他のキャラやシリーズ、特に狛枝や左右田あたりと絡めて話作れただろ
未来編日向はあの引きでまさか希望編まで出番なしとは思わなんだ
モナカだけは無理
あれが可愛いと思ってそうなのがまた腹立つ
両親殺されたのにいつか帰ってくるよとかこまるもおかしい
絶女回あるのはいいと思うけど
30分枠あげたのに腐川の妄想とかくだらないことばっかりやってるわりにはオチは雑で
ストーリー進展もそこまでないっていう
絶女回がある=贔屓とは思わないけど、内容はライターの趣味優先すぎてああ贔屓だなって感じだし好かれるとロクなことにならない のいい例だと思う
アニメがダメでもゲームならという夢も覚めてしまったな
ゲームは持ってたけど全部売ってしまった
モナカも無理だし厨っぽい安易なキャラを乱発されてしまって…
2のことクソアニメでめちゃめちゃにしたくせにV3は2でウケたキャラとか展開をモロに入れてて腹立つ
王馬は明らか狛枝の後釜として作ってるし百田の味方だけどクロっていうのも七海じゃん
アニメは2chだとどこいっても嫌われてるな
キャラスレは知らんけど3七海は庇う人見た事ないし
にわかが多いTwitterだとけっこう肯定派見るんだけどね
声のでかい天使厨はざまぁと思ったけど普通に七海好きだった人は可哀相
無印アニメの頃から小高の態度やたら大きくなったよね
絶女や3アニメの出来について妙に自信満々だったり他のアニメゲームに喧嘩売るような発言したり
自分の記憶する限りだと絶女からだ
最高傑作とかみんな喜ぶとか謎発言が増えた
腐川を全力で贔屓するような発言しだしたのもその頃だったはず
自分も絶女からの印象だ
無印成功させて2も成功させて無印が成功したのはたまたまじゃなくて実力なんだって言われ出したんじゃないかなあって予想
アニメで一気にファン増えたしアニメスタッフもチヤホヤしてただろうし
連レスで悪いけど
自分のやりたいようにやる=周りが受け入れてくれるって素で思ってるっぽいし
絶女以降やりたいようにやらせてもらえるようになったのもでかいかも
絶女もアニメもだいたい時期一緒だしこの辺の体感はみんなある程度一気するな
2013〜2014年あたりだよね
アニメ化したことでどんどん浮かれて自分が天才だと思い始めた感じ
>>173
そうだね
アニメ終わってまもなく絶女発表で発売から後まで暫くインタに答えまくってたから
その時期からおかしくなった印象の人が多そう 絶女で完全に???ってなった
初期は割と好きだったよ
あの頃は誕生日とか七夕の小高のキャラなりきりツイート持ち上げしてるの多かったから未だに勘違いしてるのかな
たしかにクリア後はみんな喜ぶってどのへんが?って思ったけどアニメほどショックは受けなかった
絶女は主人公腐川であまり期待してなかったから小高の言葉があまり頭に入ってこなかったのが逆によかったのかも
でもこれって小高の言葉を素直に信じた人ほど幻滅するって意味でもあるな…
絶女は本編はまあまあ嫌いじゃない(すごく好きでもない)外伝だから物足りないぐらいでもしょうがないかなで終わった
エンディングでカムクラの引きを見てあの後どうなったかとか他の絶望落ちした生徒たちの動向とか想像して勝手にワクワクしてた
アニメでわかるかと思ったけど期待が完全に裏切られたかな…
絶女もアニメ3も小高がみんな喜ぶと思ってるものと
実際にファンが望んでるもののズレがありすぎなんだよな
本気で喜ぶと思って作ってたならちょっと気の毒に思う
小高がボロカス言われても全く同情しないし自業自得だと思うけど
小高が一切関わらないダンガンロンパがやりたいっていうのは個人的にあんまり共感出来ないんだよなぁ
それはもうダンガンロンパじゃなくていいんじゃないかなって
ここの人的にはそこら辺どう?
自分はアニメは心底嫌いだけどV3は不満もありつつそれなりに楽しんだ程度だからこう思えるのかもしれない
富野由悠季のガンダムだけじゃなくても面白いガンダムが多いからとかの理論
むしろ別ライターで工夫変えながら色々やってほしい
ダンガンロンパはこれがないとダメという理論が逆に多すぎてドツボにはまってる印象
なんだかんだで希望ヶ峰シリーズは小高のものでこれ以上他のライターにいじられたくない
完全に別の舞台でなら別のライターでもいいけど小高のほうがいいかな
個人的にタクシューが抜けた逆転裁判はまったく面白く感じられなくて久々に復帰したレイトンは面白かったって体験があるので…
アニメは心底嫌いだけどV3は不満もありつつそれなりに楽しんだ程度っていうのは同意見なんだけど
自分が思うダンガンロンパって小高じゃないからライターの名前にこだわりはない
下手したら過去最低の出来になる可能性もある博打だけどライターは変えてほしい
それで駄目だったら文句言わず潔く去るし
でもキャラ設定のベースだけは小高に作ってほしいかな
どっちみち今の小高はダンガンロンパ作る気ないっぽいし小高が心変わりでもしない限り>>181の求めるものは一生生まれないと思うよ 倫理観のある人が小高のあげたシナリオきちんと監修するなら小高でいいと思う
無印2レベル位には調整してほしい
全部プレイしてるしアニメも見たけど絶女以降素直にハマれてない
>>185
自分もこれかな
てか小高って上からの制約あったほうがまともなシナリオ書けてたと思う
好き勝手にやらせたらこのざま 小高じゃないダンガンロンパまだ見たことないから見てみたい
>>184
それはそうだね、本人はもう手放したいようだしまた嘘じゃなければ暫く関わらない言い振りだった
今のスパチュンで一番売れてるゲームだし二度と新作が出ないっていうことは無いんじゃないかと勝手に思ってるけど
ライターどうするんだって話になるし難しいんだろうか
良くも悪くもダンガンロンパ=シナリオ小高で絵は小松崎の印象が強すぎるけど
あっさり変えたら意外と受け入れられて好評って事もあるかもしれない 絶女アニメV3ときて小高に愛想が尽きたから別のライターでもいいよ
関係ないけどダンガンロンパ好きになってから小高のツイ見るようになったけど痛い中学生みたいで面白いと思ったことない
小高シナリオ=ダンガンロンパでしょって小高本人も思ってるから調子に乗ってるんだろ
現時点では良い部分も悪い部分も8割方そうとしか言いようがないような
あとの2割はおまけモードなり他のスタッフの助言なりアニメの脚本家なりで
1から2は倫理感ズレてるのを他のスタッフが上手くフォローして成功したんだと思っている
もし変わるなら小高を意識せずに作って欲しいなぁ、真似ようとしたらコケそう
今後新作が出るかも分からないけど…
いっそコロシアイしなくてもいいから裁判システムだけは活かして欲しい
倫理観のズレっていうのは無印から一貫して別にそんな感じなかったかな…
無印だって江ノ島が勝ち逃げしたようなもんだしゼロもそう
ピカレスクロマンって言葉もあり因果応報で悪必罰みたいなのはもとから小高の頭にはないと思う
自分はそれで面白ければ問題なかった
アニメは倫理観うんぬんよりひたすらつまらなかった
3-1の殺したことがバレたら友達になれないとか
3-2の逃げて東条さーんとか
正直全く共感できなくて倫理観というか説得力が全然ないなと思った
斬美は周囲の反応より高校生で総理大
臣という設定が突飛すぎて気持ちが付いて行かなかった
クリアしたら納得出来たし壮大通り越して突飛なのも伏線だったんだろうけど
ダンガンロンパ=小高っていうんなら
せめて学級裁判システムを継承した別ゲー作ってほしいなとは思う
>>196
これかな
高校生が閉じ込められてデスゲームってもうこれ以上ストーリー作れないと思う
裁判システムが好きだからそれを継承した派生ゲームならやりたい ダンロンはストーリー上もう展開が難しいからザンキゼロで似たようなシステム継承してやっていくのかと思ったが全然情報出てこないな
今後も小高のダンガンロンパを求めるなら同じような不満を抱くことの繰り返しな気がする
ところでここの人は小高がダンガンロンパ無関係の新作出したら買う?
自分は小高ではなくダンガンロンパのファンなので買わない 面白そうでもためらう
もともと小松崎のキャライラストに惹かれて買ったのがきっかけだったからなー
評判良かったら買うけど
予約買い即プレイはもうないかな
v3レベルなら買わないし
リロードまでの評価だとしても他にやるのがならぐらいになると思う
ザンキゼロのキャラデ地味だから内容面白くてもロンパみたいに二次的に盛り上がるとか厳しいかもね
発売されても様子見だなあ
三作も出ちゃ誰が死ぬかとか見当つくようになっちゃったし
過去作キャラ使って釣って来たら絶対買わない
サンキゼロの絵は申し訳ないけど売る気あんの?っていうのが第一印象だったなあ
まあもともとスタッフが誰だからとかで買うことってないし目に見えるものがすべてかな
V3は嫌いじゃないけど6章はショックというか退屈だったしもっとみんな一緒に楽しかったねって言えるスッキリしたダンガンロンパがもう一度やりたいなあ…
小松崎絵がキャッチーか自分には分からないけど
ゲームの雰囲気によく合っていたなと思う、無印は特に
ザンキゼロは現時点でサバイバルゲームくらいしか分からないから何とも
「ダンガンロンパのスタッフが〜」って宣伝が余り響かないと思うザンキゼロ
ジャンル別ゲだし、方向性まだ分からないし(生かし合い?)、過去にチームダンガンロンパが作った別ジャンルの絶望少女のアクション部分個人的にう、うん…って感じだったし、ダンガンロンパのミニゲームでもこれずっとやりたい!みたいに思うのは特になかったし…
色々考えると期待はあまり出来ないかなってなる
だからこそなんで発売日に買わなかったんだ!って後で後悔するようないい出来のゲームだったらいいなーって思うんだけどね
絶望少女あの世界観は好きだったな
狂ったディズニーランドみたいで病院ステージとか神社ステージとか色々モノクマ倒しながら歩けたのは楽しかった
シナリオも腐川主役じゃなかったらもうちょっと反発食らわずに受け入れられたんじゃないかな…
>>206
そもそもRPGらしいからなあ…
ロンパより絶女のノウハウ活かすのかね ファミ通の記事ネットでみたけどスクショもまー地味だったな
退廃的な感じは良かったけど
公式がTGS出展お知らせしてたから何かしら当日情報ありそうだね
ロンパかザンキゼロかわからんけど
腐川ジェノすげえと過激エログロ推しで本当につまらないシナリオだったな絶女
V3作ったスタッフ!じゃなくて無印2を作ったスタッフ集結!とか言っとけば戻ってくる奴もいるかもしれない
そいつらが手掛けているかは知らん
スイパラリロードコラボ来たね
リロードなら行くって言ってる人多く見かけてちょっと嬉しかった
>>213
えええ本気で…!?なぜ今更…って思うけど不覚にも気になるわ
詳細来るの楽しみにしておこうっと 最近コラボ系はV3かアニメ3ばっかだったからリロードコラボ嬉しい
ゲームショウとほぼ時期が合ってるだけに何か発表あるんじゃないかと期待してしまうな
PS4版が発売されたからそれがきっかけかな?
なんにせよリロードコラボは嬉しい
楽しみ
最新作のほうが人も多いからV3が多めなのは仕方ないが
ほんの1年前のアニメよりも数年前のゲームのコラボが優先されるって
アニメ人気なさすぎてな… キャラ厨はいるイメージだけどイメージでしかなかったね
リロードで稼いで絶女コラボとかもやるつもりならアニメもワンチャンあるんじゃない?
あ、別にアニメのコラボがあってほしいわけではないよ
むしろないほうが嬉しい
アニメのファンは可哀想だけどもう今後のコラボはないに等しいんじゃないかなあ
コミケでも未来編はグッズすらなしだったし商業的にも失敗だったのかな
リロードで稼いでアニメのコラボしたらさすがに層も数も違いすぎてキレるわ
アニメのコラボだと確か雪染・御手洗のメニューがあったコラボカフェが大分前にあったからもしかしたら単に順番なのかもしれないし(コラボカフェ全部覚えてるわけではないので間違いあったらごめん)
今無いじゃんと言われたらそうなんだけど
>>221
連投失礼
順番というか商品展開にあわせて?だねすまない
今回はPS4版にあわせてなのかも スイパラはV3コラボの成功を受けて別のシリーズでもやろうってなったんだろうから
やっぱアニメ3よりもリロードの方が売上げ良さそうと見込まれてるんじゃないか
アニメ3新キャラ好きは気の毒だけど旧キャラに関してはやっぱアニメ3より
断然リロードの服装とか世界観の方が好きだからありがたいわ
最後のナンジャコラボとか無印死亡組は完全ハブかよってモヤモヤしたからリロードの方が嬉しい
アニメの出来さえ良ければアニメ組も入れて欲しいとか思えてたんだろうな
アニメは今後ゼロと同じ扱いだろうね
小高は正式ナンバリングだなんだ言ってるけど他のスタッフ的には外伝と同類で特別プッシュするものでもないだろうし
V3キャラは苦手ではあるけどダンガンロンパキャラだとは思える
アニメはダンガンロンパキャラに見えないし名乗ってほしくない
小高以外のスパチュンスタッフからするとアニメは製作にも関わってないし扱いに困ってそうだなとは感じる
ゲームキャラの場合はベースは小高でもスタッフ一緒になって作り上げてきたんだろうしなおさら
脚本に関わってるのなんてスタッフの極一部じゃないの
アニメ反映した育成計画が不自然な七海ageだらけだったしね
2発売後77期生がどんな絶望の仕方したのかどんな犯罪犯したのか考えるの本当に楽しかったなあ
まさか焦土になろうとは
2が盛り上がったのって過去と未来が想像の余地あったからだよね
過去は洗脳オチで未来はサクッと全員復活とあんまりな結末
小高が死んだままのキャラと比較しながらこれから苦労する2キャラの方が大変です発言は本気でムカついたけど
2キャラとそのファンも被害者なんだと思ったら収まったわ
何回考えてもなんでそこお触りしちゃったのか理解できない
過去編で明らかになった希望が峰の授業風景とかがしょぼすぎて
これが超一流が憧れる学校なのかとがっかりした
設備もめちゃくちゃすごいってほどでもないし…
ゲームのオチも台無しだよね
もう完結させて今後関連シリーズ売れなくていい覚悟の上かと思ったらそうでもないみたいだし
>>235
週2放送なんて無茶やるから作画が追いついてなかったんだよ…
ほんと全方向に悪手だった 当初の予定通りスーダンを2クールでアニメ化してくれれば・・・
無印の時みたいにアニメから手に取る人も増えて楽しかったんだろうなと思う
きっとそうなればそうなったで改変やカットが気になるんだろうけど少なくとも今あるアニメよりはマシだった
>>234
連投ごめん
死んだ1のキャラが可哀想だとたまに言われるんですけど〜って形で答えてたからスパチュンに届いた苦情に反論したくなったんだと思ってる
七海といい何で反論したがるのか分からないな
何故かファンを喜ばせることよりアンチに対抗意識燃やしてるよね、キャラが可哀想に至ってはアンチですらない 小高の性格だろうけどファンが望むものよりアンチ黙らせるほうにばっか向いてるのは
絶女あたりから薄々感じてた
後付け設定で必死になった結果がこれだよ
自分のお気に入りが不人気だとメインに据えてageる癖がな…
>>239
ラルケはラルケで小高とは別問題でアニメ会社としてダメだよね
どんなに頑張っても「無難」がラルケの100点満点なイメージ 2のアニメ見たいかと聞かれると微妙なところだけど3ではなく2を原作基準でアニメ化してれば今みたいな惨状にはならなかっただろうと思うと悲しくなってくる
スーダンアニメ観たかったよーー
どんだけ劣化プレイ動画って言われても推しがフルボイスで喋るってだけで良かった……
>>244
ラルケには演出含め論破のサイコポップを表現できるセンスと力量が無いからな…
どんだけ中のスタッフがファンだろうと相性悪かった V3がまだ前作並みの熱量保ってたらシリーズアニメ化希望持てたけど発売半年で沈静化しちゃったしな
公式から燃料もないし
無印アニメきっかけでロンパハマったし
普通に2クールでスーダンアニメ見たかった
もうアニメ化の希望はさすがに持てないのかな
スーダンはそのままアニメ化することは絶対にないって寺澤が断言までしてたけど
53はアニメ化したいって小高が言ってたから例えアニメ会社からスーダンのオファーがあっても
スパチュン側が捻り潰して53アニメになりそう
アニメ会社も円盤売りたいから2クール枠取れるならV3じゃなくてスーダンアニメ化すると思うよ流石に
>>250
小高V3アニメ化したいって言ってるのか
スーダン飛ばしてV3アニメ化決定したら
アニメ3発表前に小高がファン煽って荒れた時以上に
スーダン好きがお通夜になりそうで勘弁してほしい 無印時代はラルケだけオファーがあって製作スタート(同時にスーダンも製作中)
スーダンが発売してからコツコツ知名度積んでたのと評価が良かったので
ダンガンロンパシリーズをアニメ化したいってオファーがいくつか来るようになったけど既にラルケで決まってたという
ラルケが熱心に売り込んでなきゃ色々変わったのかもね
モノクマダンスのPVアニメも作ってプレゼンしたんだっけ
悲しいなあ…
ラルケじゃなきゃあんなに小高の我儘も通らなかっただろうし
いっそアニメ化しない方がよかったのかもしれない
マイナーではあるけどコアなファンが多いゲームとして続編出してれば53作出続ける内容のV3もなかった
無印アニメと2って同時進行だったんだな
今回だってアニメ3とV3同時進行だったが……
小高の功績は滅茶苦茶でかいけど全て小高だけの力でヒットしたわけじゃないだろう
漫画ならともかくゲーム媒体なら尚更
寺澤が小高のものアピールするからあんな風になったのかもしれない
それな
せいぜいアシスタントと編集がいるくらいの漫画とかと違ってゲームってひとりでは作れないからね
アニメとか諸々小高の独壇場だった作品はほとんど評判悪いし小高がすべてじゃない
さすがに思い上がりすぎだよなあ
まあゲーム業界ってプランナーとかシナリオとか要するに世界作れる奴が一番偉いらしいけどな
絵描きなんてのもよっぽどじゃない限りいくらでもとっかえがきくし〜てなもんで
それはそれでいいんだけどそこをうまくプロデューサーが手綱取らんとな
タクシューもプロデューサーがクソ女になって崩壊した
ロンパは小松崎の功績もでかかったのにな
ゴミドリルになって台無しだわ
V3がチープなのはシナリオの劣化もあるけどビジュアル面での説得力がなくなったのも大きい
デッサン狂いの絵が多すぎてシリアスなシーンでもギャグに見える
V3は商業で出しちゃマズいレベル
ドリルじゃない方の人が全部やっておけばまだ良かった
お仕置き絵の人が一番雰囲気あるけど
ドリルはマジで酷い
正:ゼロ→1→2
誤:クソアニメ絶望編→無印アニメ→絶女→クソアニメ未来編→糞糞&糞希望編→53ks
小松崎もパース狂ってたり骨折れてるけど、それをどうでもいいと思える魅力があると思う
V3から入ってきた武田って人はうまいと思う
小松崎に描かせるのが一番とはいえスチルはその人メインにしてくれないかなあ
しまどりるはあれ本当にプロなのかと思う
赤ん坊の赤松とか
デッサン狂いとかは百万歩譲って許すにしても
王馬の血痕が無くなったりとかの推理に関わる部分の作画ミスは酷いと思うんだ
そこはスタッフチェックのミスじゃねえの
スチルイラスト担当は指示書通りに描くだけでシナリオ上どういう状態でどのシーンかとか把握してる余裕無いと思う
そこを絵師の力量として指摘するのはお門違いすぎるな
V3って当時は完全新作で作り慣れていない無印よりも全体的に荒いというか雑というか…
最悪ストーリーやキャラは好き嫌いわかれますね人それぞれですねでいいかもしれないけど
それ以外の部分は間違いなく歴代最低な気がする
デバッグする時間もあったのかわからんぐらいギリギリ開発だった感じ
進行不能バグが残ってたのは異常だと思った
しかも引っかかる人多かったし
絶女の発売時点でタイトルがもう決まっていて
V3発売まで2年数ヶ月くらい期間あったのに
色々粗いのはおかしくないか
小高がアニメに集中しすぎたってこと?
発表時のどりる作っぽい赤松スチルと同じ構図でゲーム実装されたスチルの差が酷すぎて吹いたわ
本人がただのコネ起用って言ってるし現場では足引っ張ってただけなんだろうな
>>281
シナリオとかトリックがギリギリまで時間かかったんだと思うよ
途中まで進めてても白紙にしてイチからとか
AVGジャンルのゲーム開発にはよくある 小高が他の人の手を加えられたくなくてギリギリまでシナリオを上げないっていう話をどっかで聞いたんだけど本当なんだろうか
それは捉え方悪意ありすぎwwww
ギリギリまで内容決まらないタイプなんだと思う
絶女も結局間に合わなくて霧切関連のエピソード全削りしたんだっけか
>>282
一年ちょいであのスチル量描いたみたいだから平均3〜5日程度で1枚仕上げるペースで1年間拘束の激務だと
どりるの手も借りたいわな早かろう雑かろうだけど
〆切だけは守るから重宝されてる気がする >>286
自分の捉え方じゃなくてそういう風に書き込まれてたんだよ >>289
なんかのインタとか公で言ってたならもっと話題になってるだろ
ソース不明だしわからん >>285
コラムだとギリギリまで手を加えるとか言ってたな
マイナビインタか資料集で終盤まで寺澤にシナリオ見せないとかもあった それが歪曲されたんかな
つか感性は寺澤のほうがファン寄りなんだからもっと早めに相談しろや
寺澤はニコ生で基本的に自由にやらせてますって呑気なこと言ってたしな
指示されまくると書けないのかも知らんが仕事だし社会人ならクリエイター気質も程々にしろって思う
3アニメでは土壇場に思いつきで脚本変えることがあって声優からクレームきたって話があったな
朝日奈の中の人も絶女には不参加だから朝日奈に弟がいるの知らなくて、脚本見てからその辺のセリフを謎に思って、それから弟の設定伝えたって話もあったしグダグダすぎだろ
ファンどころか仕事関係の人にまでだいぶいい加減な態度とってるんだなあ
アニメ制作現場って業界的に結構そういうのまかり通ってるらしいからあんま言及できないけどね…
まかり通ってるとか事情とか知らないわ
こうして出来が悪いから言われるんだよ
つかそこはラルケはじめ脚本陣がグダってたんじゃねえの
>>283
確かに最後のオチとかより5章までのトリックとかで時間かけてそうだな… 土壇場で変更があろうがラルケがグダろうがクソアニメが出来上がってしまっては何言い訳しても無駄
発売前ニコ生で入間の声優にセクハラまがいの事してたし人としてろくでもないわ
調子に乗りすぎてしまった結果がこれだしさすがに思い直すよね…?
ダンロンって無印のアニメも微妙だったしアニメに恵まれてなかったなあ
映像化しづらい題材だとしても
シリーズ畳む前に2とゼロの映像化してほしかったわ
初期ゲームは好きで未だに持ってるけど派生は全部売ったわ
段々あざといキャラが増えてきてお腹いっぱい
無印と2と一応ゼロ
それ以外はダンガンロンパと思ってないから残してない
自分もリロードだけ残して絶女とV3は売った
リロードはプレイし直すのがいつになるかわからないけど売りたくなかった
アニメで十把一絡げみたいな新キャラ出しといてゼロの松田は一瞬の棒立ちだけって本当意味わかんなかった
何が究極のファンサービスだよ
2は再プレイ出来そうにないな
だって皆生き返るしって冷めた目で見てしまいそう
アニメ忘れてリロード楽しめる自分は勝ち組だと思う
わりとマジで
小高「3は針の穴を通すようなシナリオで過去作と繋げた」
針をバキボキに折ったの間違いだろ
>>311
あまりにも過去作と繋がらなさすぎて公式がいくら正史って言っても頭がそう認識しないわ
現実逃避とも違うなにか それは分かる
あまりにも酷すぎてパラレルみたいな感覚、未だに繋がっていない
>>308
ゼロもそうだし小高の中では無印の死亡組が好きな人はファンじゃないんだなと思った
商業的に失敗してくれて良かったと思ってる アニメならではってフレーズ言いたいがために御手洗とかいう究極の後付けキャラ生み出した時点で……
針の穴に通んないからって過去作にトンネル並みの穴開けてりゃ世話無いな
>>314
真面目に小高の中では無印はアニメ化してるしそっちでチャラとか思ってそう 本当になんで頑なに無印キャラと2キャラの絡みアニメで出さなかったんだ?
商戦的にも意味がわからん
>>318
一応むくろとペコの戦いとかあったような
割とどうでもいい感じだったが 新キャラ連発、推理は伏線無し、シリーズ超えの絡みはろくに無し、日向と狛枝は会話もしない、主人公のダブル論破すら無しで
ぶっちゃけ売上的にも悪手すぎるだろってのは小高周り以外の関係者は内心皆思ってただろ…
>>320
一応ちょっとだけそんなのあったな…
なんか江ノ島とむくろしか2キャラと絡んでないな
それもなんか…うん… 狛枝が2-5のトリックをみんなが解いてくれると信じてたか言う時点でエアプだろって思う
何をどうやったらそうなるんだよ、全力で悪意に満ちてたから良かったのに
アニメの2キャラは自分が好きになったゲームのキャラと完全に別人
>>309
2は大体の人は(七海以外)時間は掛かれど皆生き返る前提なのかと思ってたが
脳死状態だから生き返りムリなんて考えてた少数派だったけど >>324
あのENDで不確定事項だったのが良かったんだよ…
未来はまだ決まってないから可能性は無限大だったのに 朝比奈と終里の脳筋会話とかアニメで見られると思ったこともありましたなお
狛枝はビデオメッセージ残したりしてたんで信じてたのには個人的に違和感なかったな
V3おまけアニメはまったく期待してなかった分わりと面白くて素で驚いた
まあその辺はベッド下にフタのゴミを狛枝が気付かず落とすかってとことかもあるから解釈分かれそう
しかし3アニメの狛枝は解釈違いにも程があった…
ていうか全員良い子ちゃんにしたいって圧を感じた
無印にハマって続編で無印の消化不良だった部分も綺麗にまとめてくれた上に内容もパワーアップしていて
ダンガンロンパ好きになって良かったとか思ってたからアニメ以降は裏切られてばかりで辛かったな・・・
V3は世界観が別物だからぶっ壊されなかったところはマシだと思ってる
>>326
海法に丸投げしてあの方向性で絶望編やりゃまだネタにもなったのにな
小高のプロット自体がつまらんかったのが戦犯だったのは理解した AI七海はみんなが会いたいと思ったからとかないわー…
花村は母ちゃんより九頭龍は妹より小泉は親友より委員長に会いたいんだ?
狛枝なんて深層世界に七海のなの字もなかったやん
脚本の都合上邪魔だから8割がた海外左遷されてた狛枝が会いたかった七海とは…
針の穴を通すように緻密に練られた脚本だから仕方ないな
アニメだと春入学になってたけど秋入学じゃないと色々おかしいとか単純ミスじゃない世界観に影響を及ぼす致命的なミスがいっぱいあって心底失望したな
シリーズの締めってふれこみにしちゃあまりにお粗末で怒りすら沸いた
アニメに関してはいくらでも文句言える
ライターがエアプとか本当に笑えない
ファンをどれだけいい加減な目で見てたかわかった
漫画版は下手なアニメより真剣に原作と向き合っててキャラ魅力的で好感持てるのとかあるけどな
小説はなんかもう小説の中でもいい方だと思ってた霧切すら続き読む気がしなくなった
リアタイ視聴時はきっとここからよくなるから…この矛盾には意味があるから…って楽観視してたが
今思うと未来編一話から希望編まで全話どこかしらおかしかったよね
ある意味すごいわ
ファンサービスとか言わないで
俺の好きなキャラと悲恋ホモマンセーしたいだけなら
そう言ってくれればまだ割り切れたのに
>>337
放送前はファンサービスって言ってたくせに後からやりたいようにやりましたって言い直したのはさすがに裏切られた気持ちになった 一話の先行参加したけど雪染がメアリー臭いとか七海の存在が不安って言われても擁護してたなぁ
見る目が無かったのは完全に自分だった
七海雪染御手洗と77期生に絡むキャラはどれもメアリー臭い
それな
七海を安易に実在させるわけない、ちゃんと考えがあるとか絶望編2話が茶番なのはこの後の落差のためとか言って擁護っていうか安心してたわ
我ながら馬鹿にもほどがあった
入学時期とか詐欺師の素のキャラとか狛枝の飛行機事故の時期とか色々ゲームとは違ったね
罪木の許してくれたとかもどういう意味かわかんないし終里たちの身体能力も異常だし適当すぎ
カムクラが狛枝と会った記憶を消したのが唯一整合性とろうとがんばったのかと一瞬思ったけど、あのあとエノジュン復活のために希望更生プログラム入ろうやって声かけるんだろ?その先のプログラムで記憶消すんだろ?って思うとやっぱり意味不明
>>339
絶望編で嫌な予感がしてBOX予約を取り止めた自分はまだ見る目があったんだろうか…
でも未来編はめっちゃワクワクしたんだよなあ… 考えれば考えるほど何も考えられてないアニメだというのがわかる
ちなみに、秋入学説ってなにが根拠なの?
みんな昔から秋入学秋入学言ってるからそう思ってたけどよく考えたら理由知らない
今見ると絶望編EDの日向ハブ委員長ゴリ押しの気持ち悪さヤベーな
放送中ずっと真剣に考察してたけどほんと無駄なことしてたわ
「頭空っぽにして鼻ほじりながら見るアニメです」って最初から言ってほしい
3は今まで応援してきた方をターゲットに
最高に興奮するものは何か考えた!
↓
ダンガンロンパファンへの恩返しです!
↓
必ずや面白いモノにしますよ!約束です!
↓
究極のファンアイテムを目指した!
↓
↓
↓
希望編の結末は賛否両論あるのは承知の上
↓
ファンサービスを徹底したわけではない
↓
自分たちが面白ければそれでいい
だから悪口を言われても響かない(笑)
↓
今までだって一度もファンの方々に迎合したつもりはない
>>348
これがあるからV3以降ももう絶対信じない >>345
苗木が入学前に見てた2ちゃんの日付が根拠じゃなかったっけ
あんま自信ない >>346
七海だけどの写真にもいるんだよな
そしてその、日向不在狛枝も途中から不在雪染もほとんどいないイラストをカレンダーにしたんだっけ
そんなんなら最初から実在七海が主役ですって言っといてほしかった ドラマCDのスカウト聞いてると前の高校から転校組も結構いるみたいだけど
>>352
これ誤解してる人多いけど例外なく全員そうだよ
なんせ入学条件が現役の高校生だし 舞園の写真集も、現役中学生のとか言ってる人いたね
中学時の写真集の可能性もあるけど、狛枝たちが希望が峰一年のときは、舞園は他校の高校生なんだよね
絶望少女のおまけ葉隠も秋入学前提の書かれ方だったか
別ライターといえど、ていうかだからこそ公式に確認とって書いたんだと思うが
公式としては忘れてもかまわないほどどうでもいい設定だったんだろうな
アニメの実況でこのスタイルで中学生!って盛り上がってたが高校生の可能性もあるのかまあ今更だけど
アニメは過去作との整合性がとれてないばかりか、同作中での整合性すら取れてないのがひどい
ダイナミック自殺も黒豆の動機も納得できるわけない
あと行動原理が意味不明なキャラが多過ぎる
霧切さんは推理を言わずに死ぬし(死ぬとは言っていない)、絶望編の雪染救出関連はもう……これだけは擁護してる人が信じられなかった
>>342
逆に言うと自分の中では整合性がぐっちゃぐちゃなせいでゲームと結び付けられないのはある
良かったのか悪かったのか分からない
本当にパラレルみたいな感覚
結局リロードが好きでアンチも多いけどゼロとV3は許せる、アニメだけは絶対に無理って感じ V3は自分には合わなかっただけって割り切れるところがある
V3は作品そのものよりも信者のほうが嫌い
アニメは存在自体が許せない
ファンが見たかったようなキャラ同士の絡みや展開ほぼ無し
日向に至ってはゲーム主人公なのに出番実質ほぼ無しってマジで酷い
ファンが好きそうな展開とか人気キャラわざとハブって作りましたって
言われても納得するレベル
力入れたらしい七海の頑張り描写すらあれ
AIであることを捨てるなんて勿体無いとしか思えなかったんだけど、スタッフにとってはそこはどうでもよかったって驚きしかない
>>348
さらにV3「世界観一新(一新とは言ってない)」
今後何を言っても信用できない アニメ終わってそろそろ一年経つけど未だに文句が出るあたりみんな本当に2好きなんだなと思った
そしてそういうファンを蔑ろにした公式は本当にバカなんだなと思った
世界観一新だけは「V3の世界ではダンガンロンパ1.2.3がフィクションなんだなあ1.2の世界は1.2が実際起こった世界線だよ(3は知らない子ですね」と都合良く解釈させてもらってる
2好きだけじゃなく1好きも絶望してたよアニメは
>>345
遅レスだけど無印で弓道室みたいなとこで入学直後の記憶のはずの苗木が
桜咲いてるのに違和感ある発言もしてなかったっけ
そのへんもあって秋入学説 まあ普通に無印苗木が冒頭で入学ワクワクして見てる2chが9月だか8月だもんな
これで春入学は無理がある
>>366
3とかいうやつは知らないけど実際そうじゃない?
育成計画が同梱されてるからややこしいだけでV3の世界では無印2がフィクションとして存在してるってだけで
無印や2の世界とは別物だから世界観一新は嘘じゃないと思ってる そうなの?
前作がフィクションにされたって怒り狂ったり、いや黒幕の言うことは信用できないから実在の事件の可能性もあるって言ってる人もいたから、地続きと考えてる人結構いるんだなーと思ってた
自分は、世界観一新は嘘じゃないけどそういうことじゃないって思ったかな
3で疲れてたのもあって、前作全く関係ないシナリオを求めてた…
いやまああの終わり方なら嘘という意見が多いオーディションすら作者の匙加減で本当になってしまう可能性もあるから…
だから続編が望まれてない意見もあるのははそういうところもある
後付でひどくなったのは今に始まったことじゃないわけだし
今まで主人公の主張が通ってるらしいから最原の言ってることが通るんだろ
希望ヶ峰は存在してて繋がってるだっけ
オーディション今は本当説前提になってない?というか白銀の言ってること全部本当になってる流れ
個人的には本編に1.2要素出した時点でアウト
あと6章は嘘本当以前に単純に不愉快だった
自分も373と同じだな
世界観一新を謳うなら希望ヶ峰要素は一切出さないもんだとばかり
V3の世界ではフィクションなだけだから希望ヶ峰は真実だし世界観一新も嘘じゃないとかいう言葉遊びみたいな事を公式が考えてたなら益々冷えるわ
自分の逃げ道まで作って購入者を騙す気満々かよと
ま、3アニメの事を考えるとどーせこれも後から公式の気分で好きなように設定され直すんだろと思えてV3の世界観なんかどーでもいいけど
オーディション捏造説そんな流布してんだ、黒幕のネタバラシが嘘だと萎えるなあ
でも公式的には確定してないんじゃないかと思うし、仮に決めてても後付けでいくらでも変えられるだろうなあ
公式ブログでスタッフ内でも意見別れてるって明言されてるし確定してないよ
オーディション映像がクズ感あるのと才能が無い凡人説が嫌な人が捏造説支持してる声がデカイってだけ
初見から無印2がフィクションだった世界での世界観一新だと思ったけど
6章の過去キャラにフィクション連呼させるのは擁護出来ない
二回も押し間違えすみません
今となってはわからんけど
プロローグの食い違いと最原の最後の推理もなかったっけ
あとはキャラに深みがなくなるから否定したくなるのもわかる
中身フワッフワなだけなのにあっちの説が正しいとか信者同士言い合ってるの滑稽だわ
メタ落ちも完全に世界観一新でやってたならこんなに拒否感なかったと思う
過去作キャラ巻き込んだのが悪手中の悪手だわ
小高的には本気でサービスだったつもりの可能性が薄ら寒いけど
不確定なのが確定しちゃったから考察好きも一気に消えたしな
考えるだけ無駄
苗木っぽい外見の別人でした、とかならここまで拒否られなかったかもなぁ
ダンガンロンパの苗木じゃなくてダソガソロソパの笛木でしたとか
あの最悪なアニメの後に12巻き込んだメタ落ちだから印象悪すぎたよ
ただでさえメタネタは評価別れるのに
無印2好きだからゴフェル計画云々で世界滅亡しましたって言われた時大分ショック
だったしむしろ最後で黒幕の嘘だと分かって安心したんだけど少数派なんだろうか
V3キャラ好きな人的には嘘じゃない方が良いのかもしれんが
アニメ3でいきなりハッピーエンドにしたあげく今度は滅亡しましたとか
振り回されすぎてふざけんなと思ったわ
1と2の間→絶女
77期生の絶望→通信簿関係なしお手軽チート一括洗脳
江ノ島の所業→才能トレパクでカリスマ関係なしの洗脳祭り
七海関係→後付けメアリースー委員長生海
未来の前の日→数ヶ月程度で全員復活
世界の絶望→数ヶ月程度で復旧できる程度の絶望()
クソみたいな補完だらけ
極め付けにV3で1.2キャラでフィクション連呼
>>386
やっぱアニメって圧倒的にクソだなって思う >>386
基本的にアニメは公式って考えなんだけどロンパに関してだけは二次だと考えることにしてる >>385
ゴフェル計画出たときはこりゃファンが荒れるな思ったら結局別の理由で荒れた 「世界観一新(一新したかどうか解釈は自由なので一新とは言ってない)」
世界観一新と聞いたら旧作キャラも出てこないと考えるのが普通だと思う
こう言うと「あれは旧作キャラじゃなくてコスプレだよ」って返ってくるしめんどくさい
声優と絵は本物なんだからそれを使ってほしくない
解釈自由なのもコスプレなのもわかってるよ
同人設定拗らせすぎて公式の展開認められないって言う様な人達を見て
何言ってんだこいつらキャラ厨怖って思ってたけど
まさか自分もアニメ3を公式だと絶対に認めたくないと思ってしまうようになるとは思わなかった
出来ることなら存在を消滅させたい
あのアニメの後になにが嘘か本当かはご想像にお任せとか言われても
後付けでゴチャゴチャにするだけじゃんとしか思えない
V3の考察は無意味って結論になったし
考察を売りにしてそこを無意味に感じるってことは作品の評価もそれに比例する
純粋に疑問なんだけどV3考察してる人ってアニメ観てないのかな
エンディング後の展開やキャラクターの過去ははプレイヤーの想像にお任せって言いながら
同人や2ちゃんやsnsで気に入らない設定や展開があったり
公式が推してるキャラがディスられると
正しくはこうです!正史はこれです!ってガバガバ設定押しつけて来たのがアニメだからなあ
各々暗い過去やトラウマを持ってて
それを利用されて絶望堕ちしたのかと思ってた2キャラは
本当に薄っぺらいキャラになってしまったよな
アニメ以降、受け入れている私は偉いみたいな思考の人増えたなあと思う
ファン=全肯定って思考の人だけが正義みたいな
公式にちょっとでも不満垂らすと過激派って罵ってきたり
そういう人たちは口開けて与えられるのも何でも食べるだけの家畜以下だと思ってる
考える力がないんだろうなーと
ゴフェル計画出てきたときはほーん全員死んだとみせかけて全員地下に生存フラグかな!とか思ってたら6章後半で斜め下ぶっ飛んでった
テンプレみたいに花村に下ネタ言わせて左右田にソニアソニア言わせとけっていういい加減さが薄っぺらさに拍車かけてる
信者が元から七海以外は薄っぺらだったとかクソ擁護したせいで余計嫌われてる感
七海のキャラデザや通信簿を見たとき、萌え要素を手当たり次第繋ぎ合わせたみたいなキャラだなって思ったのを思い出した
でも人為的に作られた存在ってことで、あのベタベタな部分はわざとか!と感心したんだよね
でもそんなこと無く普通に萌えてたみたいね
七海は不二咲と霧切の良いとこ取りのキャラってどこかで見たようなそりゃ余程のマイナスなければ人気出るわ
>>400
自分もそれで納得してたな
あざとい萌えキャラなのにちゃんと理由付けしてあると思っていた
それがそのまま人間になったらそりゃ薄っぺらくなるよ
ゲーマーとか元々2の舞台から逆算した才能だったろうにアニメじゃ全く関係ないし アニメじゃ委員長なんて似合わないことさせるわりに、要所要所で原作準拠の言動させるのが意味不明だった
才能なんて必要ない・君の方が自由みたいな、更生用AIの七海ならではの台詞をアニメでそのまま言わせるって何考えてたんだろ
AIじゃないならお前も自由だろ…自由に好き放題やってるゲームの才能のおかげで今まさにゲーム三昧の生活できてるんだろ…としか思えなかった……
>>400
ゲーム好きで胸のでかい小高の理想の女の子()らしいからな
狙って作ったんでも何でなく単に理想の嫁キャラ作ってヨイショしたかっただけっていう… 七海ってあんまり胸大きい印象なかったんだがでかかったのか
男ユーザーからの支持が得られると思って作ってる印象はあるわ
なんで才能なんて必要ないとか君は自由で何にもなれるという考えに至ったのかの描写なし
過去話もバックボーンも何もないから七海に全く感情移入ができない
>>407
アニメで君はなんにでもなれるとか言ったときに、この七海は「ゲームの才能以外壊滅的だからゲームをやっている」とか「ゲームの才能があるから誰かにそれを強要されている」とかの才能に縛られた()キャラにするのかなって思った
でもそのすぐ後に才能が無くてもゲームやってたとか言い出すし、うん、なんか、なんだったんだあのキャラは 見た目一緒でも3の七海は嫌いだから、ああ自分は見た目だけでキャラを見てなかったんだな…って正直ホッとしてるところがある
メインキャラのビジュアルをよくするのは理解できるから媚びだなんだと叩く気は一切なかったけど>>404見てなんかわからなくなってしまった 宗方とかいうカリスマも欠片もないうおおん
逆蔵とかいう戦犯ホモ
雪染とかいうメアリースーかと思ったら単なる生海age要因
天願とかいうイミフボケジジイ
御手洗とかいうクソチート洗脳アニメーター
忌村安藤十六夜とかいう尺取り虫トリオ
ゴズ万代とかいう死ぬために出てきた奴ら
黄桜は比較的マシ
月光ヶ原は完全に料理の仕方を間違えた失敗料理
七海のビジュアルは狙いすぎで嫌いだったし、製作者の好みの女ってとこもキモかったけど、話が破綻してないなら別にいいんだ
話が面白くありさえすればよかったんだ…
黄桜というと左手を開くとかいう意味不明なNG本当になんだったんだろう
てっきり左手に何か握り込んでたりストーリーに関係ある古傷でもあるのかと思ってたのに
霧切助けるためだけのお涙頂戴クソ設定だった
月光さんという美味しいポジションのキャラをモナカのガワにするという謎采配
手繋ぎ禁止とか、異性との接触禁止とかもうちょいありそうなNGにできなかったのかね
AIは更正用プログラムだから説教めいた話をするのも分かる
ゲームキャラクターだからあそこから離れられない
だから日向に私と違って君は何にでもなれるっていうのも違和感なかったのに
生身の人間に同じことやらせても説得力ないよ
こんなになっても自分はゲームの七海は嫌いになれないので悲しい
七海が常時頬染めてるやたらあざとさ増し増しのキャラに改変されてたり
雪染が洗脳されて喘いでるシーンがやたら尺長かったり
絶望洗脳された罪木の痴態が見るに堪えないレベルだったり
制作者側の男性陣の欲が透けて見えちゃうのも無理だったわアニメ3
そんなところに力入れてねーで脚本どうにかしろよと
黄桜のNGはほんと最後のアレやりたいだけ意外の理由が見当たらないのがな
他のキャラも推理するまでもなくNGバレバレだし
超高校級の才能に沿ってたり沿ってなかったりで統一感ないし
NGの難易度もまちまちだし
話の都合で後付けしたって事もう少し隠して欲しかったわ
安藤に至ってはもはや自分自身の行動のNGじゃ無いしな
本当にライターのやりたい事だけツギハギしていってあとは適当に埋めただけなんだろうな
>>415
嫌いになっても辛いよ…本編プレイが苦痛なんだから…>ゲームの七海
中の人は悪くないんだけど、ぶっちゃけ声を聞くのも嫌なので、ダンロン以外のゲームも封印してるよ トワイライト→2での情報は8割ウソ
生徒会コロシアイ→ゼロと全く一致しない、2での情報とも全然違う
予備学科集団自殺→単なる洗脳映像
罪木の思い出し病での発言等→単なる洗脳
江ノ島への崇拝→残姉と松田以外洗脳
洗脳以外で絶望→ホモ蔵と御手洗くらい
人類史上最大最悪の絶望的事件とは→洗 脳
これ一応推理モノやで
>>418
安藤のNGって公開しないメリットないから違和感しかなかった
「信用できないから」が言わない理由になるNGじゃなくない?
むしろ最初に公開して「脱出という選択肢を塞ぐ」って展開にすれば、黒幕の悪辣さもかけたし、中盤での「そうだ脱出しよう!」なんてアホな展開も無かったと思う >>420
加えて霧切&朝日奈のシヌシヌ詐欺
デスゲームと言う視点で見ても正気を疑う 朝日奈がフリだった時点で霧切のは商売的に死なせるわけないと思ってたからアーハイハイ的に見てたわ
スーダンの豚神死亡はダンガンロンパの続編のスタンスが分からなかったからプレイヤーの意表を突く形で上手かったね
終わってから生き残ったキャラが続編で殺されても誰も喜ばない風に言われてるのも納得出来た
3アニメはそういうのも尽く失敗してたなぁ
>>416
これもよくわかんなかったな
2での罪木エロポーズや花村のエロキャラや皆で水着になるイベントは謎解きに繋がってたのに3だと特に何の意味もない
せめてストーリーまともなら話は面白かったからっていう擁護のしようもあるけどくそつまんない電波ストーリーだもんな
そこに力入れてる間何してたの?と突っ込まれもしょうがないわ つまんなすぎてテレビの前に30分いるのが辛かったわ
でも好きなシリーズの完結編だと思って頑張った
黒歴史しか生まなかった
エロ方面のストッパーはもういないんだろうな…どんどんひどくなる
入間の下着徘徊はなんか意味あったんだっけあれ
下ネタ関係なさそうな夢野までウチの小さい穴がどうたら言い出すのがキツイ
無印の下ネタの少なさは今思うと奇跡だったんじゃないかと思う
当たるかどうか分からないからギリギリ抑えられたんだろうな
シモネタってちょろっと入るくらいが笑えるのに延々とシモネタたれ流すから嫌気がさす
絶望編後半はマジで行動に疑問符しか浮かばなかった
なぜか超物知りな狛枝、一目で日向だとわかる生海、
狛枝担いで逃げる怪力生海、
クラスだけで雪染助けに行こうとする→狛枝「死ぬよ?」→死ぬとか実感湧かない→みんなはそれでいいの!?→よし助けに行こう!→狛枝「みんなを試したんだ」
何故か負傷してる狛枝辺古山まで連れてく、みんなでぞろぞろ階段降りる、生海は何故か一番後ろ、敵地なのに生海を休ませたと言う罪木に誰も疑問を持つどころかさすが罪木!と賞賛
????
ソースは2chというあれなんだけど、無印では舞園と衝突したときのスチル、当初は股パカーンしてたのを、下品だ安っぽいだの言われて修正したと聞いたな
真偽はわからないけど、少なくとも何かしらの抑制はあったんだよね…個人的には無印でもキツかったけど…
>>430
ここに来て風紀委員有能説
他にも朝日奈なんかの下ネタ苦手キャラもいたから
上手い事調整されたんだろうな >>434
ファミ通かネットのインタビューで言ってたんだよな
舞園やセレスのオシオキシーンはパンチラしていたんだが
安っぽくなるからやめたらしい
そのままでいて欲しかった 入間なんて下ネタの擬人化みたいな存在だし悪化してる
終里みたいに嫌われないよう役に立つ才能で周囲から嫌われてる扱いにしたのはユーザーへの批判除けに見えた
そこまでして下ネタキャラを出したかったのかと
某心療内科医ブログの抜粋
このキャラが死んだあとは、なぜか「今まで一切下ネタを言わなかったおとなしめキャラ」が、突然に下ネタ担当になります。同じくらいに下ネタを連発します。
この時点で「あぁこれは入間さんのキャラづけではなく、ただ単にシナリオライターさんがエンドレスで下ネタ言いたかっただけなんじゃないか」と思いました
これは的を射てると思った
日本語が通じないレベルで下ネタばっかり言ってる入間はロンパで一番苦手なキャラだわ
才能は有能というよりシナリオの都合でいいように使われてただけだしキャラ自体の魅力は自分は感じないや
>>433
うーん何度見てもひどい
しかしこんなのでも当時擁護意見少なくなかったんだよね
学園も警察も他の生徒も信用できなくて当たり前!
救助が目的だから怪我人を連れていっても大丈夫!
全員超高校級だから自分たちだけで大丈夫と過信しても仕方ない!
もともと77期には十把一絡げのモブ的属性があった!
江ノ島の元へ誘導した狛枝と罪木が戦犯!
何度読んでも理解できなくて、自分の頭がどうかしたのかと思ったぜ! >>439
これすごくスッキリした
モヤモヤしてたものを言葉で整理してもらえるとすごく気持ちいい >>434
股パカーン版は資料集に載ってたな
アレはたしかに下品でちょっとない クソアニメのキャラ全員のNG行動は「疑問を持つこと」ってくらい思考停止しすぎてる
都合のいい脚本通りに動く人形しかいない
>>427
しかもアニメはただでさえ尺なかったからね
そういうノリって昔からあったしアニメにあってもいいでしょ!って思ってるなら考え直したほうがいい >>441
あのシーンは「脚本の都合でキャラを無理矢理動かした」以上の理由はないし
擁護もこじつけじみてるね 日向は七海脳な酷い改悪、七海は魔改造メアリースー
狛枝は完全なる雑魚に、小泉はもはや誰状態
詐欺師は長州小力に、罪木は単なる痴態キャラに
終里西園寺澪田ソニア辺古山左右田九頭龍弐大田中花村は生海age要因及びモブ扱い
カムクラは涙流す超絶キャラ崩壊
そりゃ2ファンキレますわ
アニメのこと思い出しただけでイライラする
早く小高は「クソアニメ作ってすみませんでした」ってそのいい加減な作りの頭下げてほしい
アニメで怒り狂ってる人たちが多いのに「俺にとってあのラストはいつまでも特別」とか呟くようなやつだよ
ファンのことを思うような行動をするわけがない
アニメについてはすっっごく細かい点を挙げるなら良かった箇所も0ではないが本当にあれで最高の出来と本気で思っているならライター頭おかしいと思う
作画と声優さんの演技は良かったと思うよ
素材が良いのに調理失敗してしまう勿体無いアニメ
>>447
苗木はお花畑、霧切無能化、朝日奈「希望の戦士だね!」、特に伏線じゃなかったアバン葉隠、苗木を追い詰めるためだけの78期死亡組
などで1ファンも無事キレる模様
せいぜい十神が単体の描写ならマシってとこか?腐川は絶女やってないからよくわからん 作画もキャラとシーンによって完成度にばらつきあったし良いとは思わなかったわ
V3はそういう作品なんだと心の整理ついたけど
アニメは未だにモヤモヤが晴れないな
日向が人気の理由もわかってないのに引きに使ってたのはなんでもいいから利用しとけ感ある
実際あの引きで盛り上がりはしたね
2の後が描かれることに不安が無いでは無かったけど、それまでの内輪もめ停滞感の打破になるかと期待した
実際は引きと尺埋め要員だったね
アニメで楽しかったのはせいぜい各2話ぐらいまで
トワイライトが適当に終わった時のざわつきぶりは半端じゃなかった
でも当初は「ゲームで語られたことが全てだからこれ以上描写いらない」「尺の問題もあるから」と擁護もあった
回を進むごとにその声も消えてったけど
2アニメ化で動いてるとこを、プロット出して納得させたんだよね?
・コロシの手口がビデオ
・絶望化の手口がビデオ
・黒幕が江ノ島と関係なく、黒幕の目的も苗木と関係ない
・七海実在
・脳死状態からカムクラの才能でノーリスク復活無双
このうちどれか一つでもあったら自分なら切ってるんだけど、なんでこれで通したの…
素人目に見ても破綻してるおかしな脚本を通しちゃったってことは
結局ロンパ公式スタッフ内に小高に逆らえる人いないって事では
過去作との矛盾云々抜きにしても単純に1つのアニメ作品として出来が悪すぎる
紛うことなきクソアニメ
2話まで面白かったか?
先行放映見に行ったけど面白く感じなくて何もコメント出来なかった
ゲームで語られた事が全てでそれ以上が必要ないなら
つまりアニメ3と言う存在がいらなかったと言うことでは……
自分も先行見に行ったけど七海出てきたときの静まり返った空気ひどかったな
んで終わった後「七海出てきたの嬉しいでしょ〜はい拍手〜」ってやらされて今後に嫌な予感してた
七海出てきたときの静まり返った空気って表現するくらいだから
そこ以外はけっこうちょっとした歓声とかあったのかな?
それが静まるんだからやっぱみんな不信感抱いたんだね…
>>467
笑い声普通に起こってたし、日向のときは女子の黄色い声も上がってた
七海のときだけ静かになったけど隣の席の男が「は?」って不満そうだった 先行上映での七海への反応はファミ通のレポに残ってるけど
基本相手方を持ち上げる記事を書くのが普通のレポで「困惑した様子」って書くなんて相当だよ
自分が見に行った会場は不満っていうかえ、何で?って感じの困惑だったな
たぶん半数以上がAIだったのに何で実在してるんだろうって疑問符だったと思うんだけど
まさかそのまんま実在してましたってオチになるとは思わなかった
実際先行や一話の時点で不安そうにしてる人はかなり見たなあ
未だに擁護してる人はもうどうしようもないけど初期に擁護してた人は「まさか普通に実在してるわけない、なにか裏があるはず」って前提だろうし
でも公式的には七海実在なんて嬉しいサプライズ!だったんでしょ…どこまでファンの気持ちを理解できないんだか
先行は日向が主人公じゃないことと七海が実在してることがショックでボーッとしてたら道に迷ったな
日向はまだ学科違うししゃーないと納得したけど、七海はAIが意思を持つってとこがキャラクターとしての一番のアイデンティティじゃんね
まさにどん判どぶ金だったアニメ
まさにこれだよ…
AIのはずの七海が1話から出てくるって絶対何かどんでん返しあると思うじゃん…
まさか普通に七海は元になった生徒が過去にいましたとか誰得なことするとは思わなかった
一応言っとくと先行の不安は七海だけのせいじゃなくて、未来編冒頭で77期と未来機関がガチバトルしてる本編との矛盾や、雪染のメアリー・スーっぽさ、放任すぎて才能の研究をしてる様子の無い希望が峰なんかもあったかな
自分の周りの話だけど
先行後の七海スレ荒れまくったの覚えてる
実在やめろーAIの特別感消えたーって怒ってた
てっきり七海好きは喜ぶと思ってたから、怒りと困惑に溢れた七海スレは意外だった
七海が実在するパラレルものや、本編後狛枝たちが目覚めてるssなんかを見て、こういうのが喜ばれるって思っちゃったのかな
ファンフィクションって本編ではあり得ない展開だから楽しいって部分があると思うんだけど、そういう感覚持ってるスタッフはいなかったんだろうか
実質新キャラクターだからなぁ…
結局新キャラに振り回されて終わった完結編
実在で誰おまな七海登場よりも
AI七海誕生秘話の方が見たかったファン多かっただろうにな
新キャラに尺割かれまくりで
既存キャラの過去とか掘り下げ一切無いのも期待はずれ過ぎた
散々シリーズ完結編って銘打っておいて「3だから」は言い訳にならないと思うよ
いっそ全く別人にすれば単体ファンくらいはついたかもしれないのに、「正確には別人だけどもう一度会えたのは奇跡だよね!」
大事なのはホンシツだよホンシツ的には同じ存在だよ!ってことだよねこれ
ゲームの七海との出会いはアニメ七海との再会か〜〜〜うんうん感動だね〜そりゃ狛枝も途中で消えるわけだよね〜〜〜
AI七海作者は不二咲だったんだろうから
そこの数話だけ78期生主体の回を挟んだらみんな平和になれたのにな
76期の退学騒動が76期の確執のためだけのエピソードだったのは悪い意味で驚いた
最初は狛枝を休学にするためかな?と思ったけど、休学マジ意味無かったね!
よいちゃんに至っては退学になった理由も意味わからんし
狛枝休学マジ意味なかったよな
帰ってきた途端に訳知りになってるのも意味不だったし
休学させないほうが自然だった気がするんだが
事情に通じてることにも、七海の死で絶望するのも、在学してた方が自然だったよね
飛行機事故も特に意味ないんだろうな
強いて言えばkdk渾身のサービスシーン
何から何までおかしいおかげでパラレルだと思えてるからそこだけは良かったよ
不二咲が全く関係ない七海、通信簿と矛盾しすぎの狛枝とか諸々
中途半端に整合性意識された方が辛かったかもしれない
トワイライトの日付違いとか、狛枝の履歴書と通信簿の違いとか本当なんだったんだろうな
元が推理ゲームなんだから、意図的な相違であってほしかったよ…
小高が大好きなスタッフの目線だと「あんなに頑張ってたのにアンチに文句ばかり言われて可哀想」あたりの認識なんだろうなあ
小高もいちいち「細かいこと」気にしてんじゃねーよアンチとか思ってそう
都合の悪い意見は全部アンチ
クソアニメ前と後で小高の態度ずいぶん落ち着いたしさすがにまずい状況になったことくらいはわかってると思う
V3で思った以上の賛否になって色々言い訳したり充電期間設けたりしてるし
といってもライターのツイブロックしてるから今何やってるか知らないけど
確かに頑張りはしたんだろうけどファンのためじゃなくファンに褒め称えられてる自分を妄想して作ってた雰囲気がある
本当に頑張ったのは作画班と声優群
小高寺澤岸海法はクソ戦犯
庇う訳ではないが充電期間設けるのは評価関係なく元々予定してたとは思うけどね
V3はキャスト的にもファンミ1回でもあったらいいねな感じだしなメインのキャストほぼいないだろうけど
2七海の通信簿の「この島から出ても私の事忘れないで」って言葉の本当の意味がわかった当時は結構感動したんだけどなあ…
生海「みんな、親よりも兄弟よりも私に一番会いたいって思ってくれてありがとう。
みんなが私のことを一番大切に想ってくれたお陰で私の希望が江ノ島の絶望に勝ったよ!
これからも私のことを忘れないでね」
V3こんなに派生もコミカライズもやらないのは予定通りだったのかな?
いくらなんでもやらなすぎてヤバい
その後の話を描かなくても本編再現CDやコミカライズぐらいできそうなものだけど
不評だから急遽中止になったとかないでしょ
暫く新作出さないって発売少ししてから言ってるし予定通りなのでは
コミカライズは絶女連載してる人待ちと推測されてるが推測だからなあ
キャスト的にゲーム出してハイ終わり感もなくもないし今のところ最原の願いを叶えつつあるな
それって自分達が商業作品を作ってると自覚してる上でやってるのかね
仮にそうだとしても見通し悪すぎでしょ
だいぎゃ
良くコミケで通信簿をドラマCD化したやつ売ってたけど
あれも無かったらいよいよヤバそう
売れ筋のシリーズなのにあんな形で完結?させちゃったり
コミカライズとかドラマCDとか人気あるうちに出した方がいいのに全く音沙汰無しな辺り
スパチュンって商売下手だよな
既存シリーズのコミカライズも未だ完結してないし
たまに今回はファンミがないとかって聞くからちょっと調べてみた
http://www.4gamer.net/games/138/G013812/20120929013/
2の場合ゲーム発売日が2012年の7月26日でファンミ(トークショー)が2012年9月の29日
このファンミの企画は一ヶ月前
主な発表内容は
人気投票結果
コミカライズ決定
ねんどろいど化決定(後にモノミと判明)
無印は知らないけど2はこの頃にはとっくに色々動いてたよ
ちなみにドラマCDはアマゾンの取り扱い開始が2013年6月6日
たぶんイベントとかで先行販売とかがあっただろうから発売日って表現は避けとく ここまで動きがないとかえって唐突に「V3アニメ化決定!ほら驚いたでしょ?」
とかやってきそう
公式はドッキリ大好きだもんね
今じゃそういうのも全然嬉しいと思わなくなっちゃったけど
スーダン好きとしてはそのドッキリは全然嬉しくないな…
コンテンツマジで終わりそうだからやめてくれ…
内容長すぎて舞台化すら危ういのに
スーダン関連の売上げで稼いだ予算はクソアニメに使い込んじゃったからなあ
>>510
今週末からじゃなかったっけ
今日のPSカンファレンスでは特に何の発表も無かったみたいだな そんなドッキリなくてもコンテンツは終息の軌道に乗ってるけどな
別に終わっていいと思うけどな
未完で続編詐欺してるわけじゃないから最低限の義理は果たしてると思うよ
ただザンキゼロが思うように売れなかったらまたダンガンロンパでいいやくらいに考えてそうだと邪推してる
舞台の方がアニメ制作の半分ぐらいの費用で済むんだっけお互いウィンウィンだから続々舞台化するんだよな
とはいえ無印レベルのキャストはもう無理だよなV3のキャラだと星がどうなるか
>>515
ザンキゼロ余程良い出来でもないと売れると思えないんだが… 舞台に関してはゴフェル計画関連を本当にして無難にやったほうがいいきがする
本編通りやるのは色々無理あってまずい
まあ舞台は実際やるとしたら6章後半は丸々カットだと思う
そうするとコスプレイヤーは結局何だったんだってなりそうだなw
まあロクに才能みせてないキャラもいるっちゃいるか
なんか公式やメディアミックスに対するファンのフォローを舞台がする感じになってるのがなんだかなあ
ちゃんとゲーム本編立て直してほしいわ
ゲーム本編がゲームというものを否定してるから無理ぽ
>>516
他も2.5乱立しすぎてもうバブル弾け気味だからなあ せっかく舞台が駄目な原作をフォローして立て直しても原作者が余計な口をはさむせいで前半チケットが全然売れなかったりしたしな
アニメ要素あります!って宣伝、途中から嘘みたいになくなったよね
逆効果って判断した後の切り替えの早さ
2.5役者って有名な人以外はエゴサしてるイメージあるしそこらへんの評判知ってそう
そんな中ライターが一人で対抗意識燃やしてアニメ要素アピールしてたのはさすがに見苦しかった
あれひどかったね
ごり押しが通用しないのまだ学んでないんだなと呆れた
3をまともなシナリオで2つのストーリーを交互に進めるゲームにでもしてきっちり完結して欲しかった
大好きなシリーズが過去作クラッシュアニメの後に悪趣味なメタネタやプレイヤーに対する理不尽な説教で終わるのは悲しい
理不尽と言うより意味不明なんだよなあ
フィクション連呼のゴリ押しで無理やり納得させようとしている感じ
各章のクロの言い訳やクロへの擁護もみんな同じ手口
6章は単純に冗長で…途中から聞いてなかったw
あとああいうネタならカメラ役のキーボ視点でよかったんじゃない?ってのが不思議
個人的にロンパ=フィクション作品っていう認識は自明のものっていうか当たり前の事だったから
満を持してダンガンロンパはフィクションだったのよ!とか言われても
今更何言ってんだとしか思えなかった
良くも悪しくも旧作の6章みたいな衝撃が無かったな
ほんとそう。メタネタが作品の中に入ってくるとダメなんだって気づかせてくれた作品だわ
製作者が過激なシナリオのクレームに対して守りに入ったのかなって勘ぐってしまった
更にクレームがきてそうなんだけどな
発売後公式アンケートとかシナリオ評価やばそう
くだらないことを何度も連呼してるだけだった6章にどんでん返しもカタルシスもクソもないし
アンチにしろ信者にしろよくそこまで否定肯定に必死になれるよねって話
個人的にはただただ退屈だったし
V3の世界は今の延長上にあるんだろうけど
あのお世辞にも出来がいいとは言えないアニメでさらにロンパが人気になった世界にまったく説得力がない
ゴフェル計画でぶっ潰してくれた方がまだマシだったかな
マシというだけで実際にやられたら嫌だけど
V3とアニメしか不満がないの?
それ以外は良かったとは思えないんだけど
ここに限らず最近53とクソアニメ信者の乗り込み多いな
そもそもアニメ3とV3の不満が溜まってた所で立ったスレだからな
どのシリーズの不満言うのも勝手だけど
人の愚痴に噛みつかないで欲しい
1や2は不満もあるけど楽しい思いの方が上回ってる
その楽しい思いを踏みにじったアニメが大嫌い
ファンの金と逆らえないスタッフを使って
自分達の欲望をやりたい放題ぶちまけただけの作品を
ファンのためとかファンサービスとか言うところがマジで最悪
作品と熱心に向き合ったコミカライズの人達とか熱心に考察してたファンとかの気持ちをないがしろにして
原作者だからなにやってもいいみたいな精神で作品を滅茶苦茶にしたのが悪質
原作者は絶対だから〜って言ってる信者って生みの親だから子を殴ってもいいみたいなノリなのかな
pspの2時期からハマったファンだけど
そんなに当時からエンディング後の続編や後日談て求められてたの?
初代と2もv3みたいにハッキリしないてことはそんなになかったし
3アニメは発表時から蛇足としか思えなかったら見てないんだが
自分は後日談求めてなかったけど動く2キャラ気になったしライターが期待しろって煽るから見た
見なかった人の判断力を称賛したいよホント
>>543
燃料はすごい求められてたけど当時からエンディング後の続編は求められてなかったぞ
絶望化77期生を捕まえるシナリオの期待高まってたのが絶女だし
蓋開けたらズコーだったけど 二次創作で人気あるからって求められてるって勘違いしたんだろ
二次でもトワイライト丸投げとかチート日向無双とか生身の七海は誰も望んでなかった
ダンガンロンパ3楽しみだな〜みたいな気持ちはあったけど
2の続きなんて望んでいなかったし世界観一新が前提での期待だった
今思えば2の続きなんて望まれてないのに「ファンなら絶対喜ぶ」ってこの時点でファンの気持ちなんもわかってなかったね
小高が後付け下手なのも絶女の付属小学校とか要救助民とかでわかってたはずなのになあ…
絶女の頃は77期絶望狩りとかユーザーの望み通りのものなんて出さない尖ってる俺たちカッケー
なぜか人気出たキャラはどうでもいいから俺の腐川の魅力に気付け みたいな感じだったと思う
あのころのkdk調子こきまくってた
>>549
3と同じじゃん
と思ったけど希望編は望まれるものを出したつもりだったのか?あいにく受け入れ拒否した人も多そうだけど アニメは嫌いだけどオッドアイの日向くん好き〜
というエアプがその辺にゴロゴロいるのには驚いた
予備学科とか江ノ島のカリスマ化はギリギリの後付けだとは思う
あと、無印の先行き不明エンドがいいんじゃん!て層からの反発はあったって聞いたこともあるかな
でも2そのものの評価が高かったし、リロードで入った人もいたろうしで、そこまで問題視されなかったんだろうね
無印からのファンだったけどスーダンには拒否感なかったよ
むしろ投げた風に終わったものを綺麗にまとめてくれたと感じてた
当時の本スレとか感想サイトとか見てたけど苦言を呈したり愚痴る派閥は少数だったと思う
学園と学園長のゲス化は残念がられてたくらいかな
ファンも増えたしグッズやメディアミックスで知名度が上がって一番楽しい時代だったよ
2から入ったファンの無印dis、逆に無印ファンの2キャラdisとか
全くいざこざが無かったわけじゃないけど公式に対する愚痴じゃなかったからなぁ
無印2にもいざこざがあったのはたしかに
でもアニメとV3出てからは無印2の対立って探せばこれくらいはどの作品にもあるよなって程度のもんだったなあって感じはじめた
無印2はアニメが生まれたことによってファン間の対立やらストーリーのツッコミどころなんてどうでもよくなって公式への不満に集中した感じ
クソアニメと53のおかげで無印と2の対立はむしろ減った気がするから
そこは同作の唯一の評価点かもしれないな
まあ無印と2のキャラを絡ませた作品て昔からあったし
対立してたのも一部かもしれないけど
クソアニメと53は過去作好きからは隔離されてる上に
内輪でめちゃくちゃ揉めてるイメージあるわ
53とかクソアニメの界隈だけ見て"このジャンルまともな奴ひとりもいない"とか言ってる
過激な人は無印2時代から多かった印象あるけどな
キャラ叩き絶女叩き当たり前の本スレ(ただし七海だけは少しの疑問も許されない)見てびっくりしたもん
全否定か全肯定かしか許せないって人多かった気がする
過去作ファンが回しているであろう反省会スレも、v3全否定しか許されない空気になったからここに来てるし
反省会スレは2好きが多い感じがする無印は絶女のせいもあるのかそこまでageられてない
ゲーム大賞受賞逃しの件は反省会スレの指摘通りではあるが
七海も叩かれてたけどな
普通に好き程度だったけど叩き方が理不尽で言いがかりかよって叩き方でびっくりしてた
七海の倍は他の2キャラ特に生き残りボロクソに叩かれてたから気にならなかった
終里とかまともにキャラ好きな人可哀想だった
と言うか未だに…
無印とV3の生き残りはまともな人選で2はおかしいみたいなの納得行かない
特に2の生き残りを推してるわけじゃないけど
リアルタイムに2やってなくて発売後1年後ぐらいにプレイしたからか生き残り組叩きそんなに見かけなかったけどな
自分も2の生き残り組チョイス不満全然ない
七海は自分がプレイしたときも突発的に発作でも起こしたのかって叩き始めるやつを見かけた
七海は発売当初の叩く奴はおかしい七海は天使!生き残りクソ!みたいな七海に文句言う奴は頭おかしいみたいな雰囲気があった
そういう積もり積もった不満が七海好きじゃない奴は人間じゃない発言あたりで爆発してきたイメージ
クソアニメのおかげで2キャラ全員好きになれたよ 扱いが不憫すぎて
生海はオリキャラだから除外
リロード発売から半年後くらいにハマったけど当時の本スレで七海天使それ以外クソって言ってる人そこそこいたなぁ
2キャラみんな好きだったからそんなこと言う七海信者が嫌いだった
今やキャラごと嫌いになってしまった
2の生き残りは正直初見はいまいちって思ったのは事実
でも無印やV3と比較して叩こう!となるかと言われるとそこまでじゃない
>>558
IDないし過疎ってるし総意と言えるような意見はもうないと思うあのスレ
うまいこと自演連投すればその意見がまかり通る状態だし いつまでも好きでいるパワーが残ってない
公式から音沙汰ないし
毎度毎度反省会スレみたいになってきたアピールお疲れさん
でもそれより評価が低いffが入ってるあたり
イマイチその受賞の基準が分からないな
2は生き残りがメイン感がないのがでかそう
ソニアも容姿だけならメインヒロインっぽいんだが
FF15ってそんなに評価低いの?
アンチ「も」多いくらいのイメージだったけど
FF15の肯定派とV3の肯定派じゃ比率がアレでも人数が段違いだし仕方ない気がする
あ、ごめん俺の偏見
ただシャレにならないバグの多さと
v3とはまたベクトルが違う意味でのシナリオの酷さが目立ってたから…
プレイ層自体は多いから比較するのはまた違うか
FFは売り上げは良かったんじゃないの?数が大きいなら例え内容が残念でも入賞してもまあ分からくはないわ
V3はほぼ初動から動いてないし内容も前作以下だし受賞出来ないのは妥当
生き残りはV3に関しては男子もう1人残した方がよかったと思う誰残すんだとなると星かキーボしか思いつかないけど
キーボなんてあそこで壊れておかなきゃダンガンロンパ終わらしたことにならんだろ
566じゃないけど53叩きしたいだけの過去作厨は反省会行ってくれと思うわ
どれとは言わんが文章から臭ってんだよなぁ
別にダンガンロンパの不満語るスレなんだしV3の話題出てもまったく問題ないね
このスレがなぜできたのかも知らないんだか目を逸らしてるんだか
V3とアニメの愚痴しか出ないことに不満なのかね
別に無印2の愚痴言っても誰も怒らないんだからじゃんじゃん言いなよ
じゃあオレこういう被害妄想たっぷりのV3厨にはツイッターでも行ってくれと思うわ
クソ信者脳か文章から臭っていうんだよなぁ
まあここアンチスレじゃないけど愚痴不満スレだしな
好きな作品叩かれたくないって気持ちはわかるがそんな繊細ならそもそも愚痴不満スレにくるのが間違い
過去作ファンを仮装敵にしてシャドウボクシング始めるなんて論外
この際だから2の不満書いとく
良作だとは思うけど正直age過ぎだと思う
これは好みの差だろうけど好きなキャラもいるけどキャラはシリーズ中個人的にはイマイチ霧切顔いないのはいいけど
だいたい反省会スレがー反省会スレではーとかくっせえこと言ってるやつにろくなやついねえわ
反省会スレなんぞもうみてないしあっちの意見の発表会いらねえわ帰れ
この前もV3とアニメ以外の不満ないの?って言って流れ作ろうとしてる人いたなー
誘導するのに自分では不満書かないあたり過去作プレイしてないV3信者じゃないかと思ってしまう
このシリーズにおいて不満がイマイチ程度しかないのうらやましい
今は流石に治まってはきたけどアニメV3コンボ食らった当時は吐きそうになったわ
V3プレイしてるときはワクワクしてめっちゃ楽しかった
4章のゲーム世界のギミックすごい好き
嫌いというわけじゃないんだ
でも5章謎解きが死ぬほど退屈でお仕置きの主人公側のドヤ顔が一ミリも理解できなくて6章の演出が寒すぎてワクワクしていた話の真相がくだらないメタで死ぬほどがっかりしただけなんだ…
V3の6章は昔のエヴァ映画よろしくスタッフがプレイヤー嫌いで虐殺しに来たのかと思ったわ
V3って6章ばかり言われてるけど個人的には5章が好きになれないんだよね…
4章までは楽しかったし絶女が無難でアニメが最低最悪の出来だったからダンガンロンパでワクワクしたのが久しぶりで楽しかったんだけど
>>582
2キャラ今は大好きだけど初見時はキャラのノリに付いていけなくて無印のほうがよかったってうだうだしてたから
好きでありながらもそういう意見が出るのはよくわかる 全体的にV3のトリックつまらないと思う
冤罪ではあるけど赤松の鉄玉もピラニアも魔法陣も理が通ってはうるけどよくある凡作推理小説のつまらないトリックだからつまんなかった
あんなの本でも読みたくないのにゲームだとひたすらだるい
しかも謎解きが今までになく長たらしい
4章はゲームならではのギミックで
途中送信すまん
4章はようやくゲームならではのギミックでテンション上がったからかなり好き
これで期待したから5章のつまらなさがつらかった
クソアニメという存在そのものが無く、V3で過去キャラのフィクション連呼も無かったらどんな評価になってただろうか
V3はフィクション連呼だけが問題じゃないしな
ゲームはもう流行らんよ
2→V3の方がショックデカいと思うけどな3アニメはシリーズ追うのを継続見切るのクッションにはなったと思うよ
V3買った人の中にはアニメは残念出来だったけどナンバリングのゲームは…!って人もいただろうし
フィクション連呼じゃ無い場合のエンディングによるな
自分は6章以外もさほど楽しいと思わなかったと言うか
犯人が不必要に二転三転する所為でひとつひとつの章が無駄に長くて疲れた
驚かせ方もワンパターンだし事件から裁判オシオキの流れはもはや作業だったから
よっぽどのオチじゃないと不満はなくても盛り上がらなかったと思う
クソアニメは論外
存在を抹消したい
メタオチ自体は嫌いじゃないから1章の安っぽいお涙頂戴展開と百田関連と過去キャラ総出演がなければそんなに不満なかったかも
自分もV3の1章無理だった
ヒロイン可哀想でしょ?ショックでしょ?って押し付けがましい
2-5で七海がオシオキ受ける時もちょっと感じたけど
3-1は好きだけど押しつけがましいってのも分かる
あと終わって振り返ると自分が殺したと思ってる天海の死体の真横で最原にドキドキしてた赤松には引くなぁって感じ
でもあれも小高なりに抑えた方なんだろうなと思う
全開だったらもっと恋愛脳発揮していたんだろうと
V3の1章もだけど途中から殺されたキャラが空気になってクロ可哀想…みたいな空気になるのどうにかならないのかな
正直プレイ中は雰囲気に流されちゃうんだけど後から冷静になるとアレ?って思う
プレイ中に流されるだけ良いと思うよ
自分はプレイ中も冷静な方が勝ってたから感情面で終始置いてかれた
大和田とか辺古山あたりの過去が動機になってて
かつ動機の説明に釈とってる系クロは本当はお涙頂戴の予定で
その名残が石丸や九頭龍なんだろうなとPS4のリロードやって思ったわ
あの頃は有能スタッフのおかげでクロのファンがクロ可哀想するぐらいで済んだけど
いまはそのファンのノリを公式が押し付けてくるからな
V3はまともにクロ批判してるの3章くらいか
その3章は3章でアンジーよりも転子可哀想で被害者内で優劣付けられてるのがなんだかなってなるけど
2-2でも既に被害者空気状態はあっただろ西園寺が変な方向で悲しんではいたがV3は3章以外全部だけど
これはシリーズ共通だけど3章の被害者片方ほぼ空気もどうにかした方がいいわな2人死亡を止めればいいだけだけど
三章クロはかなりアレで被害者二人
四章は筋肉キャラが被害者かクロ
そういうところはパターン化してる
1章のクロが今作、雑魚じゃないだけマシか(良いとは言ってない)
V3あんま好きじゃないけど茶柱に比べアンジーは死をいたまれなくてもしょうがないんじゃないかと思う
やってること言ってること電波な宗教教祖みたいなもので誰とも仲良いわけじゃなかったし
シリーズ全部にわたって会ったばかりのたいして交流もない同級生の死に過度にメソメソしてたらそっちのほうが自分は違和感感じる
それより赤松が最原に極度に美化されてるのが無理すぎた
舞園もその傾向あったけどエゴで人を殺そうとした悪いところは認めつつも最後に苗木を助けようとしてくれたのが希望っていうのは理解できた
赤松のやったことって全部正当化されすぎている感じがして本気で気持ち悪い
冤罪とはいえ本人は殺したつもりなのに死体の横でラブコメ脳発動したり「間違って殺しちゃってごめんね」って軽すぎる謝罪したり
度々「天海君には信じられる人がいなかったから死んだんだ」とかよくわからん理論発動させて赤松よいしょしたり
一章関連本当についていけなかった
長きにわたった七海&生海叩きの次は赤松叩きを長々やるのか?
そして霧切叩きは全くしない男キャラは3とV3の一部のキャラしか叩かないそりゃ愚痴スレではあるけどさ
2-2の反省点なのかプレイヤーが被害者に同情しないよう
被害者のエピソードやキャラをほぼ描かないという改善点
天海の死体の横でキュンとしてたのは初見でもこのノリで続くならキツイと思ったから
本人が殺したつもりだったというのでますます微妙に感じたな
過去作は恋愛を入れてくれなくて良かったと改めて感じた
>>606
別に不満あるなら男キャラ叩いて良いんだぞ
小高の悲恋カップル好きがシリーズ進むごとに悪い方向に突き進んでるのが女キャラが叩かれやすい原因だろうなぁ
ペコ九頭龍も3アニメも赤松最原も百田春川も冷めた目でしかみれなかった 本編で恋愛じゃない友情コンビ扱いだから逆に二次創作でカップル人気出た二人組がクソアニメで片方殺して悲恋させられたのにはさすがに複雑な気持ちになった
3アニメあたりから明確に恋愛関係入れてくるようになったよな
V3はまだ全員新キャラだから恋愛しててもとりあえず納得できたんだけど
3アニメは元々恋愛関係じゃない2人が恋愛にされたり新キャラの色恋沙汰で旧キャラの尺削られたのが最悪だった
九頭龍は過去に叩かれてたし百田は言わずもがなだから
腐女子が女キャラに嫉妬してる扱いにするのはちょっと
論破だし被害者の死体の横でギャグ言おうが恋愛しようが構わんけど
そういうのは嫌われてもOKな賑やかしの脇役キャラに任せたらいいのにとは思う
仮にも主人公でヒロインなのに印象悪いわ
霧切みたいなカッコイイ女キャラ今作いないかならあ…
キルミがそれに当たるんだろうけど総理大臣だの全力で逃げるだの間違った方向に突っ走ってたから…
確かに不謹慎なキャラがいるのは構わんが主人公兼ヒロインがやるのはなあ
12やってアニメは見てない状態で評判から絶女・V3はやってなかったけど
最近V3やってみてキャラは好きになったのもいたし
4章あたりのトリックはワクワクしたから全部設定って言われて拒否感出た
キャラクターが好きであればあるほどあの設定は受け付けない人多いだろうな
あと過去作のキャラは出さないで欲しかった
江ノ島も過去作キャラも絡まない真っさらなダンガンロンパがやりたかった
小高はそもそもあの下りを不謹慎だと思ってないだろ
聖母にしたいならカットするべきだったと思う
コナンとかで殺人現場で恋愛話してる感覚で赤松と最原にやらせたのかな
向こうと違って赤松は自分が殺したと思ってる状況でやってるからただの異常者になるだけなのに
無印の頃は小高の感覚のずれを周囲のスタッフが調整してくれてたんだろうな
V3はフィクション連呼や百田くんは勝ったんだの前に1章赤松関連から既に付いていけなかったわ
まぁ自分の手で殴り殺したわけじゃないから実感が湧かないのは分かる
それにしたって生々しいからあそこは好きじゃないけど
最原も赤松が生きてる時から視点キャラだったら
被害者の近くで捜査する赤松さん可愛いとか考えて一部から反感買ってたんだろうなと思う
いくら設定の植え付けだからといってお前ホントに暗殺者かよてのが多すぎる
感情が処理できてなくて、愛想がわるいのは暗殺者として致命的だろうに
今考えると、キャラの接点が全くないんだよな
神宮時の100人友達、星の死刑囚、東条の総理大臣、王馬のダイスとか
あるとすれば赤松と入間のコンタクト話
百田と星の嫌な絡みしかなかった気がする
ライターが悲恋好きな上に監督もすぐに恋愛絡ませたがるからアニメは本当クソだった
監督は七海の中の人贔屓だって聞いたことあるが推し方間違えてる
悲恋は好きだけどダンガンロンパの悲恋はちっとも萌えない
恋愛は短い尺で楽にキャラクターの関係性を描けるから楽なんだろうね
悲しい恋のお話と言うよりは
こんなに悲しい恋をしてる私超魅力的でしょって言うアピールに見えて気持ち悪い
赤松は世間的には人気キャラなんだろうけど
春川がパッとしないのは最初のキービジュや発売前の期待値踏まえると
完全にシナリオのせいと言い切れる
たくさんキャラがいるんだから恋愛絡みのエピソードもあるよね恋愛かどうかはご想像にお任せするよくらいのエッセンスだったのに3は恋愛がメインにきてるから違和感あるんだと思う
皆は春川に霧切2号を望んでいたと
顔は同じだけど中身も同じなわけないだろと最初から思ってたから何で期待値高かったのか不明だったわ
男女CP好きだけど本編では協力して推理して謎を明かす場面が見たかった
洗脳()が全ての原因だった3じゃ無理だったんだろうけど
そもそも3から謎解き要素はあまり重視されてないような
1も2も推理物として考えると微妙なんだけど話の矛盾とかは気にならなかったな
最近のロンパは驚き重視で矛盾とかあんまり気にしてないよね
霧切2号望んでたというか今時殺すよ?連呼する厨二病の恋愛脳キャラとか誰も望んでなかった
設定()ってことなんだろうけど総理大臣とかプレイ中に真顔になったしな…
設定とはいえ突拍子がなさすぎたりあまりに大げさだとゲーム中に度々脳が現実に帰って来てダメだなと思った
同じ総理大臣云々でも石丸の時はキャラの深みが増した気がするのに
東条の時は思わず苦笑いになってしまったのは何でだろう
他にも同じ冤罪でも苗木と赤松じゃイメージがだいぶちがう
女作者がいかにもその設定が書きましたと考えれば妙に納得がいく
曲がりなりにもプロである小高が必死で書いたんならちょっと…
>>638
リアリティラインの差だと思う…
東条のは国旗出したりわりと現実世界寄りな表現からのアレだったからねーーわ感が強かった 絶女やらアニメやらグレン5やらキラーキラーやら見る限り
V3の浅さ寒さは設定設定だからという訳ではないんだろうな
あれが小高の本気
TGSはザンキゼロの世界観の詳細が出たぐらいで大きな発表は無しかな
>>639
シナリオ書いた小高は男のはずだが何で女作者の話が いや白銀がそのキャラの設定を植え付けたわけだから
そう考えれば納得いくなと
>>640
それに石丸のは将来なりたいって話だしな
才能とかが突飛なのは1から変わらないけど(超高校級の軍人とかね)V3はオチでメタネタにしたからその印象が強いんだろう 石丸は頭でっかちな委員長だけど親族に才能溢れる人間が居てああいう考え方になったんだなと納得出来た
他にも4章で日向を拒絶する左右田→5章から最後の通信簿が解放されて過去に友人に裏切られたことが分かる
こういう通信簿で出番の少なかったキャラクターの掘り下げやストーリーの補完が出来てたなと思う
V3の通信簿は全部設定オチの為にとにかく大袈裟にしようという感じが凄い
個人的にV3のつまらなかったとは思ってないけど通信簿を埋める気が全く起きなかったのは初めてだった
V3の通信簿は他作品ネタの箇条書きみたいな内容ばかりでだるかった
作業感覚で埋めはしたけど別の選択肢のために読み直す気はおきないし
過去作みたいに内容そのままドラマCD化しても買わないだろうな
なんかバランス崩れてたよなあ
狛枝のカケラの開放タイミングとかも当時プレイしてて上手いなーって思ったんだけど
そういうゲームの調整上手い社員が抜けたのか??
無印は嫌いなキャラってもともといなかったし通信簿でキャラがより深まったと思えた
2は最初は嫌いなキャラかなりいたんだけど通信簿でだいたい好きになれた
V3は通信簿埋めても嫌いなキャラは嫌いなままだし好きなキャラをよりいっそう好きになることもなかった
アニメは通信簿ないけどあったからどうにかなったかというと違う気がする
西園寺嫌いだったんだけど通信簿見てなぜ攻撃的になったかが理解できてからは嫌いじゃなくなった
キャラにバックボーンがあってそれを少しずつ見せてくれるのが大切なんだろうね
上で言ったのは自分も西園寺のことだ
あと田中は厨二喋りが読むのも聞くのもきつかったのと4章は自己犠牲のいい人主張が好きになれなかったけど
通信簿で好きになれたな
V3はバックボーンがバックボーンじゃないのがいけないのだろうか
設定植えつけられる前をほのめかす内容だったら見方も変わってたのかな
確かに通信簿も本シナリオの前提のせいで薄味になってるね
次出るなら才能に対する資料をちゃんと読んで、いい意味でリアル寄りにしてほしいかな
そういう意味では真宮寺は頑張ったほうだとは思う(姉関連に目を逸らしつつ)
設定植えつけられる前をほのめかすなら確かに見方変わったかも
V3は設定というのがあるから特別好きなキャラも嫌いなキャラも出来なかったからなあ
良くも悪くも同人の意見意識しまくって
同人ファンや腐女子に媚びていく気満々な割に
全部洗脳や設定フィクション連呼で
同人として楽しみにくい感じにしてるんだよなあ
6章のガヤでのファンに対する悪意とか二次創作するファンを馬鹿にするような"設定"設定とかのせいで小高はファンが嫌いなのかといまだに思っている
実際小高が好きなのは小高=ダンガンロンパだと認識してて何をしても全肯定するような信者だけだろうよ
それ以外はアンチ扱い
小高の思う面白いとファンの思う面白いの認識がズレているのは確実なんだけど
それを差し引いても6章で出てきたガヤや旧キャラのセリフに悪意が無かったとは思えない
自称尖ってるじゃ良いわけできない嫌がらせが多すぎる
いつかのインタで3-6に出てくるのは十神だけにするつもりが声優がみんな仕事引き受けたから出したって言ってなかったっけ
うろ覚えだからちょっと違うかもしれないけど声優のせいにしてる感じがすごく嫌だった
主人公や黒幕なら分かるけど
それだけ聞くと声優の所為と言うよりは
声優にもこんなに支持されてるダンガンロンパ
イコール俺愛されてるを主張してるように見えた
つか十神って無印やダンガンロンパを代表出来るほど重要なキャラだっけ?
白銀のタイプらしい黒髪赤目ですらないし
あの人ひとり皆勤賞だし十神もだいぶ贔屓キャラのイメージ強い
なんだ最初は腐川との抱き合わせをものすごく嫌がってた十神ファンへの嫌がらせだったのか
てかコスプレ演出をするにしても白銀自身の声真似のほうが良かったんじゃないかと思えてくる
中の人も大変だろうけど
育成計画のフルボイスとか過去キャラも出てくる学級裁判のDLCだすならともかく
アレのためだけに声優総出とか意味がわからない
>>657
2の最後の裁判でモノクマが「ゲームのキャラに感情移入するのもほどほどにね」みたいなセリフ言うけど、あれはなかなか上手いなと当時思ったんだけどなぁ
悪い方に進化(?)した感じ
まぁ2は論破の勢いで押し通したし、ラストの後味も同じボカすやり方でも爽快感があるからかな >>658
これか?
4月16日にやったトークショーを見たファンのツイートだったらしい
ダンガンロンパネタバレ注意
小高さんがv3の終わりを何故あれにしたかと言うと、1と2はプレイヤーは傍観者だったのでv3は最原くんとプレイヤーを同じ位置にしたかった。
最原くん絶望させてプレイヤーも絶望。
けど「フィクション」を言いすぎたのはあれは失敗した。
とのことです!
(フィクション連呼の理由)
まさか声優陣全員がくると思わなかったらしく、石田さんとかに2言喋らせて終了はもったいなかったので全員にたくさん喋らせたら本当しつこくなっちゃった
とのこと
ダンガンロンパ1も2も3も毎回終わらせようとしてつくった。
社内ではこれあんま売れないだろうなと言われたが案外売れちゃって毎回続編を出すことに。
つまりv3ももっと売れたら続編出るの!?
v3の一章のトリック、本当は砲丸じゃなくて水晶玉にしたかったけど致命傷にはならないかもだから砲丸に変更したらしい
水晶玉だったら面白かっただろうなぁww
ダンガンロンパ十神の作者、佐藤さんは初めからダンガンロンパデュフフ(山田スピンオフ)を書きたかったらしい
んで今後は佐藤さんが天海スピンオフ、北山さんが夢野スピンオフを書きたいらしい
これ叶うといいなあ!!! >>666
マジだったのか・・・ID変わってるかもだけど上で勘違いじゃとか言ってごめん
十神は贔屓っていうか凄く言い様に使われてるなと思うよ >>666
ただ、V3資料集に載ってるクリエイターインタビューだと6章の過去作キャラの登場について
6章のシナリオを書き始めた時に思いつき、アニメの収録のついでにやってもらおうとして
寺澤に「シナリオを書き始めているので、もうほかの展開は無理ですよ」と脅して実現させたと言ってた その時点で完成してないって
悠長てか行き当たりばったりすぎないか
てか寺澤て人も上の立場のはずなのにノーといえないのはどうなんだ
放送前はファンサービスって言ってたのに放映後は僕のやりたい事をやりまくったとか言うし
世界観一新って言ったのに旧キャラの総出演だし
小高の言うことはあんまり信用出来ない
>>673
世界観一新詐欺主犯は小高もだけどスパチュンでは
十神は1はメインだと思うし2は苗木霧切以外であの場面で出すならまあ十神だろとしかV3はあんまり印象ないな
腐川江ノ島七海百田春川ほどでないけど苗木霧切クズペコ入間真宮寺ぐらいには気に入ってるんじゃないの 究極のファンアイテムはアニメ後一切言わなくなったし某生放送で他社のスタッフに「究極のファンアイテムですね!」って言われた時も何とも言えない反応だったし
世界観一新についてはインタビュー見るに「キャラと舞台とっかえてるから間違いなく世界観一新しています、私達は悪くない」で押し切ろうとしてる感ある
真に批難されている部分は目を逸らして話題にすらしないんだよね
批難の塊のアニメはファンからの評判を話題にすることもないし
ファンが望む世界観一新→過去作に縛られず法則や概念も新しくなった世界
V3→今までの法則で死にそうなキャラがわかる、世界観一新したけど過去キャラ出さないとは言ってないもんね〜
言いたいことはわかるんだけどそういう期待の裏切り方いらないって思う
死にそうなキャラも目星がついたけど霧切顔の女は今後も殺す気ないと今回で確証したな探偵の生存は分からないけど
今回探偵が主人公だったせいか
どのキャラクターも推理や捜査は探偵に丸投げみたいな態度なのが印象悪かった
その上面倒なことはメイドに丸投げなのに
53のキャラはこんなに仲良しみたいに言われても疑問しかなかった
丸投げといえば4章以降「最原いるから大丈夫だよね」みたいな空気になってたから逆に追い詰められる展開くるかと思った
こういう肩透かしが何回かあったのもV3にガッカリしたポイントの一つ
ファンが一番仲良しだよねーって言ってるならそういう意見もあるんですねですむけど
公式が百田がまとめ役だから一番仲良しとか言ってるのはなにがなんだか…
あれでまとめ役のつもりならストーリーでうまく描写できてない=失敗としか思えない
個人的には今までのシリーズで一番人間関係が不気味だったな
頭のイカれた電波宗教女とか頭おかしいように見えてまともそうに思えることもあったがやっぱり頭がおかしかった真宮寺とかなんでそうなっちゃったかの説明もなく妙なカルト宗教派閥作って外部拒絶してたり
下ネタ激しいぐらいでたいして悪いことしてない入間をいじめるような雰囲気だったりそのわりに才能を利用してたり百田のやたらリアルな名前呼び嫉妬とかムナクソ悪い展開が多すぎて気持ち悪かった
最原百田春川(+赤松王馬)の関係しか眼中になさそうだよね制作サイドが
最原百田春川も全然仲良くない
百田の自己満足トレーニングに無理やりつき合わされてただけに見える
途中でくだらない理由で百田は最原に冷たくなるわ赤松は元から最原は眼中にないわでまとめ役って何
なんと言うか入間やキーボに対しての
こいつらはディスって良いみたいな空気がイジメっぽくて怖かったんだが
あれ公式的には笑うところっぽいし
キーボあたりのファンはイジメられてるところ可愛い〜って認識で意味がわからなかった
そう言う価値観の不一致だったり感情が付いて行かなかったりするところが多かったな
本スレもう行ってないからよくしらないけど天海のすしざんまいとなん図書ネタはうんざりするほど連発されてたな
そのネタふたつしか印象にない薄いキャラだからしょうがないかもしれないけど面白くもなんともないギャグ繰り返されるのが苦痛で見に行くのやめちゃった
キーボのロボネタも何度も見たけど普通にいじめっぽくて気持ち悪い
天海は元ネタが元ネタなだけに公式がネタにしたらおしまいだと思う
なん図書はしつこいことに目を瞑ればわからないでもないけどすしざんまいはなあ…
ちょっと構図似てるだけなのをいつまで面白がってるんだって思うわ
同じくすしざんまいって言われてるキャラを見たことあるけど最初の方にちょっと言われる程度であって
さすがにここまで同じネタ引っ張ってないわ
公式が霧切のカップ麺ネタ未だに引きずってるからどうしようもない
もう全然ウケてないの気付けよ
ファンが求めてないと言っても自分達がやりたいようにやっただけで元からファンに求められるものを作ったつもりはないとか言いだす公式だから本当にどうしようもない
公式の矛盾を論破したいよなw
ここの制作陣っていつも『続編は考えてなかったけど、要望が多くて続編出しました』みたいなことインタビューで話してる気がする
だから今回のオチみたいにみんなに望まれてることを勘違いして炎上するんだよな
今回でさすがに続編は作りづらくなったろうけどV3の下ネタの多さを見るにネタがなくて小高も苦労したんだろうなという気がしたわ
単に飽きたんかも知れんが
V3でもうダンガンロンパ作りたくなくなったのかもしれないなとも思えたけど
下ネタ多いのは単に 下ネタ=小高=ダンガンロンパ って勘違いしてるんだと思う
変に擁護する信者も多かったから余計に調子にのっちゃったんだろうな
>>687
その二人のいじり本編の時から大嫌いだわ
特にキーボの方
死体の入った水槽に投げ入れたり自爆しろだの役立たずだのと罵ったりが不愉快だった
周りも主人公もそれを止めたりしないし
虐められてるのがかわいいとか冗談じゃない これだからロボは…みたいな雰囲気のどこが面白いのかずっと疑問だった
変なこと言ったら教えてあげればいいのにそういう気遣いのできるキャラがいないってひどい
その気遣い出来る人達は最原の成長の為に序盤で退場されたので…
ロボット差別はとくに王馬が群を抜いて酷かったけどあいつは人利用したりでもともとクズキャラとして描いてるからあんなもんなのかね
カップ麺霧切はまだ原作にちゃんと描写があるからそこグッズとかで引き合いにされても納得いくんだよな
すしざんまいはぜんっぜん描写がなくてただ単に広告のポーズと似てただけだろ
一ミリも面白くないしひっぱるようなものじゃない
あれのおかげで嫌いでもなかった天海とファンが苦手になった
内輪受けをいつまでもひっぱんなよ
一発芸しかない芸人かよ
カップ麺と大和田バターは描写あるからで何度もしつこくネタにされるのがウザい
カップ麺とバターあたりがしつこくてうざいのはわかるわ
不謹慎厨と言われそうだかバターなんて死体で遊んだ様な元ネタだから
食べ物でコラボされるのが正直気持ち悪い
パンケーキとか食べやすい系のメニューが多いからなおタチ悪い
キーボなんかと同じでこれも信者が率先して喜んでるから人間性が合わないんだろうなあ
この辺減らして朝日奈のドーナツじゃダメだったのか
キャラいじめてそれで受けを狙うってイヤな公式だよ本当
ファンがネタにしてるからってそれ逆輸入して商品化なんてプロとしてどうなの
うまく言えないけど
ファン「ウェーーーイ!!」
ファン「ウェーーーイ!!」
公式「ファンがなんか盛り上がってる」
公式「ウェーーーイ!!」 ←これがウザい
別にファンが言ってるぶんにはしつけーなで終わるけど
人が死ぬゲームなのに死に様で笑いを取るのはやめてほしい
あと霧切のカップ麺といい模擬刀の先制攻撃といい古いネタをいつまでも引っ張りすぎ
無印は大神とかセレスとか山田とか結構パロネタあった気がする特にセレスとか通信簿のネタがパロって分かりやすかったけど人気出たし、今回も許されると思ったんだろうね
2ってなんか分かりやすいパロネタがないんじゃないかな
2のパロは田中に任せることで満足してたと思う
下ネタにも言えることだけど、常に誰かに趣味のネタをぶちこまないと気が済まないから
担当キャラがいない時は他のキャラにやらせ始めるところがあるなと思う
接合性とかキャラクター性はテキトーにすませるくせにやりたいこと詰めるのには必死になる推理ゲームライターかあ
キャラを作るのは上手いのに動かし方が下手くそな印象
スーダンメンバーは皆仲良しで凄い好きなんだけどなぁ
v3メンツはなんかクラスによくある一部のグループが声デカイ感じがある
ダンガンロンパ自体は嫌いじゃないし、v3自体も不満は歴代で一番あるけど嫌いじゃないから頑張って欲しい
五章の春川は酷かった
3とV3キャラの誕生日祝いプレゼントマウント合戦酷いな
こんな事したって別に今後ファンにとって嬉しい展開を公式がしてくれると思えないんだが
ツイッターで紹介されれば満足なの?
>>312
3はファン数圧倒的に少ないのにコレだからね
V3のファン事情は知らないけど3はファンからは完全に黒歴史扱いで
公式からは商業的価値なしと判断されがちだから必死なのかも
アニメの不満を言うと「公式が出した以上3をなかったことになんて出来ないんだよ!」ってフライングで言ってるやつって黒歴史扱いが怖くて必死か受け入れてる自分に酔ってるかだし プレゼント贈らないファンは愛がないって風潮を生んでるよな
送っても紹介されないキャラは不人気扱いされるとか
高くて良いもの送れば小高がコメントしてくれるとか
元々キャラの扱いが平等じゃないんだしどんどん良くない方向へ向かってる気がする
シャネルには笑ったわ
キャラと全く関係ないし
ホストに貢ぐ女そのものじゃん
>>712
ツイッターの小話だけでも燃料が欲しいんだよ >>717
春川の相手を百田でなく最原にして出来のいいアニメ作ればコロっと戻るかと ロンパキャラにプレゼント送ったことある...
3やV3よりずっと前の話だけど
今となっては黒歴史
このスレの人は世界観一新と見せかけて一新詐欺だったって怒ってたりするの?
私は逆?なのか無印やスーダンとV3の世界やキャラが地続きとどうしても思えなくて
どうしても愛着が持てなくてむしろ嫌悪感沸いて無理だったりするんだけど
今までのシリーズのキャラと同じ世界のキャラと思えなくてなんか無理
実際同じ世界のキャラじゃないでしょ
V3の世界では1と2は二次元で最原たちが現実の人間という設定なんだし
1・2フィクション説はNGで(憤怒)
ぶっちゃけ世界観一新と言われても全体的な雰囲気変わってないし今まで通りのパターンだったし希望ヶ峰云々言われた時もほーんそうやろなって感じだったわ
同じ世界かもしれないし違う世界かもしれないって感じじゃなかったかな
フィクションがどこまでのことなのかは判明してない
まああの設定のおかげで1,2はどこかにある世界だけどアニメはV3世界にしか存在しないフィクション作品ってことにできるしそこは嬉しいかな
そういう意味でも続編で色々確定させてほしくない
また新作出すなら世界観一新の意味をはき違えず小高クビまではしなくていいからメインにするのやめてほしいところ
正直いうとフィクション説も地続き説も嫌だから確定せず放置のままでいいや
どっちだろうと考えても変な点がいくつかあって結局どっちも納得できないし
>>730
自分もこれだ
V3の落とし所がわからなくて扱いに困る
フィクションというかパラレルワールドみたいな感じとふんわり思ってる どっちであろうと小高の気分次第で後付けされるから
深く考えようと思えないや
アニメ見てもまだ考察しようってファンは今後続編後付けきても叩く資格ないと思う
今まで考察していた人ほど考察の無意味さはわかってると思うのに
無印の終わり方も2の終わり方も割と丸投げ感がいい意味で考察がもりあがったりしてたけど、後付けが致命的にヘタなのが外伝とか3とかでわかったからなぁ
まぁ今回は今の時点でインタビューとか見てると地続きでもどちらでも好きに取れって思ってる気がする
スタッフ間でも意見が割れてるらしいし
2もかつてはED後の解釈はお任せでライター自身が余計なことは言わないって方針にしてたんだよ
発言コロコロ変わるし正直V3のご想像にお任せしますも信用してない
まあ普通の人はインタビューなんて読まないしましてや過去の発言との矛盾なんて気付かないだろうし
V3続編が出たらまた似たようなことで荒れるだろうし
アニメに怒る人を他人事のように見てたやつが今更被害者面したり
V3からの新規が小高の本性知っちゃうんだろうなーと
今までは微妙な派生でも考察材料と萌えを求めて買ってたけど
考察の余地を潰す雑な後付と萎えしか用意されないと分かった今となってはどうでもよくなっちゃった
まあアニメとかをなかったことにすれば無印2は好きなままでいられるから
新しい展開ももう無理に追わなくてもいいかなって思ってる
ゼロはやや難はあれど普通に面白かったから単純に小高が劣化しただけなのでは
てかv3は原点回帰目指しました〜って言ってっけど2の時点で無印踏襲してた部分結構あったのに3作目までそれやられちゃあ新鮮味もクソもない 引き出しマジでなくなったんだと思ったわ
フィクションにしろ現実にしろ過去作のキャラ意思のせいでコロシアイが続いたかと思うと萎えるからV3世界については考えることすら苦痛
>>739
これ
フィクションだったら1と2が完全に茶番になる
地続きだったら苗木や日向が頑張ってもコロシアイが止められなかったってことになってこっちも茶番
どっちにせよリロード好きとしてはV3の存在がプラスになることなんて何もない
V3について考えると不愉快だから考えないことにしてなかったことにしてる
キャラには罪がないけど悪いがV3のキャラも嫌悪してる 2が無印を踏襲したのはプログラムの外の苗木たちに見せつけるためっていう割と納得できる理由もあったなぁ
V3が53作目だろうが現実のプレイヤーにとっては3作目でしかないから原点回帰と言われてもハァ?としか
>>738
ゼロの良かったところがわからない
女子高生の書いた携帯小説みたいな文体で目が滑っちゃって
必死に読んだけどそれでも上巻の半分ぐらいでギブアップ
ラストの展開が面白いと言う人もいるけど
ならせめてそこまで読みたくなるような作品にしてもらいたかった
3のアニメ好きな人たちも何度も見ると深みがあって良いみたいなこと言う人多いけど
それだってじゃあ何度も見たくなるような面白い展開にしてよと思ってしまう
現実はテレビの前に30分座ってるのも退屈レベルのつまらない作品だった アニメの深みなんてその辺の水溜まりより浅いのに
元々の設定無視しまくってる時点で同人以下だわ
>>736
V3続編は本スレ住人や一部の人以外には萎え燃料ぶっ込まれる気がしてならない
このままV3に一切触れないで(あるか分からないが)次回作に行ってくれと心の内で願ってるが… ゼロは女子高生の一人称で話が動くのはそういうの狙ったからで途中から話が転換するんだから良かったところがわからないとまでいうならせめて全部読んでから言うべきだと思う
まあ合わなかったっていうならわかるけどな
個人的にゼロは好き
ちゃんと既存キャラも出して無印とスーダンの繋ぎになって設定も深めてファンサービス要素もあって外伝に求められてる要素は満たしていたと思う
カムクラの話とかどんなキャラなんだろうってわくわくしたよ
なおアニメ3
合わないのは仕方ない
あの視点で話が進む事に意味があるのはわかってたが自分もかなり合わなかったし
評判の良い割に言うほど話題じゃないのは
無料で上巻だけ読んで見切った人も多いからだとは思うよ
本末転倒だけどゼロはオチのネタバレ見てなかったら読むのが苦痛で最後まで読めなかったと思う
途中がつまんなすぎて終わりが見えないと読み進めるのもしんどいというか
ゼロといえば、アニメで生徒会長の名前間違えてたりしたけど、事前に過去の作品を見直したりしないものなのかな?
名前間違いでも色々憶測(伏線じゃないかとか)あったね
ただの間違いだったけどさ
今思うと、ゼロも2を作るための苦肉の策だったんだろうなと
クソアニメの流れ的にゼロの入る余地が無い
生徒会のコロシアイも予備学科の扱いも全く一致しない
自分の書いた小説すら把握してないというギャグ
加えてコロシアイは規制の関係だの音無は記憶障害だから一致しなくてもいいだの意味不明な擁護が出る始末
ト書きも全部ウソならもうゼロなんて存在意義ないやん
ゼロは江ノ島ageしつつ小説も書ける俺スゲーする為
絶女はお気に入りの腐川にお友達を作ってあげるため
絶望編は七海を贔屓するため
希望編はホモで大好きな悲恋するため
53はムカつくファンを叩いてストレス解消&真ファン選抜の為
だと思えば小高のやりたいことは全部できてるし
それ以外の適合性に関しては俺が正しくてお前らのはただの妄想って事で片付いちゃうのが今のダンガンロンパ
他のゲームでも黒歴史はあっても次回作で持ち直したりアニメで改良されたりしてるのに
こっちはV3のせいで続編に全く期待できないしアニメは論外
個人的な理想は小高降板で新しい人が今以上のダンガンロンパを作ってくれること
一番嫌なのは降板後駄作が出来てやっぱり小高が必要!って手のひら返しするやつが出てくること
まあそううまくはいかないだろうなあ
小高「突然ですが、ダンガンロンパのシナリオライターを外れることになりました。ざっくりスパイクチュンソフトさん方面のお達しみたいです。すみません、ぼくも残念です」
とか突然書かれても騒がれるどころか喜ぶ人が多そうだなあ…
むしろスパイクよくやったとか言われそう
小高が降りようともシステムや絵はV3のままなのは致命的だな
いっそ開発自体別会社のがいいんじゃないか
絵(キャラデザ?)変わったらやらないって人多いみたいだけどねただ変更しても生き残るタイプは分かる気はするな
単純な飽きはおいといて、個人的には小高じゃないダンガンロンパが出るまでは見守るつもり
スタッフが変更だなんだは長期コンテンツとして確立した以上会社側もファン側もつねに覚悟すべき
仮に小高がどんな名作を作ろうともいつまでも小高が〜小高が〜なんて言っていられない
小高じゃないダンガンロンパが出て駄目なら大人しく足を洗うし面白かったらその後も追っていくし
一応言っておくと絵に問題あるってのは主にしまどりるの方ね
小松崎風の絵にこだわった結果が大量の奇形骨折スチルだっていうならいっそ絵柄変わっても別の人に描いてもらいたい派でもあるけど
小高が外れるとしてもトリック書けてキャラの魅力も出せるライターって
ゲーム業界にはほとんどいないんだよなぁ
有名ライターはすでに自前の人気コンテンツ持ってるしわざわざ他コンテンツに手を貸さない
だからこそ小高がここまで増長したんだろうけど
自分の本出すほどにプライド高くなると他人の意見とか添削とか意地でも受け付けなくなりそう
あの本を読みたいとは全く思わないけど
890日て無印発売前の制作期間て意味なのかね
そう考えるとまだまともというか増長はしてなかったのかなーとは思う
下ネタに入るのか知らないけど臭いネタも嫌い
最初は腐川のキャラ付けか変わってるなと思ったら何気にほぼ全作であるしただの性癖じゃん
890日っていうのは絶女発売前〜V3発売日までだよ
見事に小高が一番調子乗ってた時期
狛枝のくじ引きみたいに他のスタッフのストップがあれば小高さんの詰めの甘さや過激な部分も抑えられたけどV3後半の暴走を見るともう周りの忠告も効かなそう
ファミ通でたまに読んでたけど小高のコラムつまんなかったなぁ
購買部が代打でコラム書いてたのが謎だった
身内ノリ臭がどんどんキツくなるのが寒かった
まあここまでプロジェクト()が須らくコケたなら天狗鼻も折れただろうけど
不満を言ってる客に逆ギレして信者に囲まれてよちよちされてるうちは天狗から抜け出すのは無理じゃない
意識高い系ツイートしてるしまだまだ元気だと思う
でもアニメ前の俺最強みたいな雰囲気は消えたね
V3の主人公詐欺の件はJAPOに通報してもいいレベル
詳しい話は「うそぴょん こだい まぎらわし」を検索してみてね
ダンガンロンパV3は商品なんで通報することできるんですよ
V3に不満持ってる人のうち主人公交代に怒ってるのって何割くらいよ
あと世界観一新も別に詐欺ではないと思った個人的に
ただただストーリーが無駄に長くてつまらないのと絵がヘボすぎるのが苦痛だったわ
赤松⚪すのは五章とかじゃだめだったのかな
ゲーム雑誌に赤松紅鮭偽スクショあったのは酷いと思った
別に消費者庁がどうとかの主人公詐欺だとは思わんわ別に
手法としては手垢ついてるし
CV神田でゲストキャラってわかりきってたわ
赤松即退場に文句言ってるのはアニメからや女主人公のゲームが目当ての新規だけで既存ファンは予想してただろ
自分も別に主人公詐欺とは…
主人公交代なんて発売前から予想されてたしな
赤松ファンのモンペみたいなのがガタガタ言ってるけど冷めた目で見てしまう
小高がV3批判したファン煽ってて全然反省してないんだなってガッカリした
人が死ぬゲームで人が死んだら詐欺扱いはさすがに言い過ぎだと思う
素直に「赤松を主人公として最後まで操作したかった」って言えばいいと思う
消費者庁とやらも結局動いてないしね
海外からは批判コメが来ないってやつ?
そもそも日本の評価見て嫌な予感した人たちは回避してるのにわかってないんだなーと思った
日本での評判を聞いてそもそもプレイしない人が多い定期
いやー久々に煽ってるね
なんか悲しくなったわ
そろそろこいつからツイッター取り上げろよ
いくらゲームに不満があっても公式関係者の垢に罵倒リプ送りつけるのはダメでしょ
kdkも日本のネットユーザーマナー悪いなってスルーすりゃいいのに何で煽るかな
てか海外からの批判は既にきてたじゃん入間はこんなに下ネタを言う必要があるのか?とか何とか
殺害予告は論外として、はたして小高にとってどこまでが罵倒にカウントされているのやら
このツイートにいいねしてる人はどんな気持ちなんだろう
あまり関わりたくないタイプ
>>782
赤松を主人公として最後まで操作したかったなら同意はしなくてもあーそうなんだ残念だったねって心から言えるんだよな
詐欺だの消費者庁だの言い出されるとバカかこいつって思っちゃう そもそもなんで女主人公だわ声が本業声優じゃないわ金髪だわでファンならすぐ死ぬってわかりやすい設定にしたんだろ
最原の帽子なしの立ち絵が発見される前から言われてたよね死ぬって
主人公が死んだ!って素直に衝撃受けたかったからもうちょっと徹底してほしかったんだけど
そこは赤松主人公じゃないんじゃねという予測をファンがしやすくすることで
あとで詐欺じゃありませんよだってバレバレだったでしょというアピールするためにじゃないの
実際騙されて怒ってるファンに対して予測してなかった奴が悪いという流れになりやすくなってるしさ
世界観一新詐欺は怒られてもしゃーなくない?擁護してる奴いるけど
>>792
まあ納得はできる理由だとは思う
でも仮に公式はこれで隠せてる気だったならちょっと恥ずかしいな… 本編に希望ヶ峰要素出してきたのはとにっかく失望したけど世界観一新で一番問題なのはそっちじゃなくて
世界観一新するならV3からやろうって思ってた人が過去作のネタバレくらうことだと思う
それはあるな
2の時も思ったけれど結局続編と繋がっているのに
2から(V3から)でも楽しめますみたいに言う方が詐欺のような気もする
純粋にV3をやってからリロードをプレイする人は居るのか疑問
2は太った十神と苗木のアナグラムキャラが居て前作と繋がってるの匂わせてたけどV3は世界観一新と謳っておいてネタバレしまくるからなー
2はダンガンロンパが当時まだ無名だったし累計でぐっと伸ばしたとはいえ初週はたった6万本だったし
無名ゲームの続編を買うのなんてもともとのファンがほとんどだからあんまり言われてなかったのかな
>>798みたいになんとなく続編っぽいオーラがあったのも大きい そもそも2発売の時は世界観一新という宣伝はしてなかったからね
うまくぼかしてた
世界観一新するとは言ったが過去キャラを出さないとは言ってない
こういうのが子供の屁理屈みたいでがっかりした
V3でアニメが出てきたときテンション下がった
アニメ肯定派って要約すると自分の好きなキャラは無事だから面白かったってキャラ厨ばっかり
矛盾はどう説明するの?って言うと変なこじつけしたり「公式が正史と言ったら正史!」って話題逸らしするしまともな反論が返ってこない
過去作と3を繋げようとするとどこかで必ず過去作を否定しなければならない以上考察厨としては一切容認できない
世界観一新するよ!舞台が希望ヶ峰じゃなくなったからそれでよし!
過去作キャラ?あれコスプレだしw
過去作のどうとでも解釈できる発言を「ほら!断言はしてないでしょ?だからアニメは矛盾じゃないよ!」って理論で展開するアニメ
屁理屈ばっかだね
ホモボクサー厨の腐女子と一部の2キャラアンチの七海厨以外でアニメ擁護してるの見たことない
V3で世界観一新するためにアニメで多少無理矢理でも決着をつけたのかと思っていた時もあったけど、蓋を開けたらまだV3で希望が峰学園が出てきてなんで無理にアニメを作ったんだと思ったわ
アニメなくてもラストの展開にはさほど影響なさそうだしね
ぶっちゃけ、アニメ観てない方がラストでショック受けた人は多そう
アニメ観た人は萎えて離れた人も居るし
アニメでダメージ受けまくったけど
媒体が違うからとV3に期待して耐えたらトドメ刺された感じ
旧作キャラはコスプレで言い訳したとしても
ストーリー上で希望ケ峰の話バンバン出てくるし
ゲーム開始想像12クソアニメの映像流れるし何が世界観一新なのか
殺し合いの舞台が希望ヶ峰じゃない事が世界観一新なら2の方がよっぽど一新してるでしょ
公式が好きな人とダンガンロンパが好きな人を同じダンガンロンパファンだと思いたくない
アニメに文句言ってる人は公式の苦労を〜とか公式が〜公式が〜って
面白くないから怒ってるんであってスタッフの苦労を見てるわけじゃないんだわ
作品は好きだけど公式の発言とかはどうかと思うって層はいるよ?
SNSが普及して公式とファンの距離感が近づいたことで
良い影響を受けたジャンルと悪い影響を受けたジャンルがあるけど
ダンガンロンパは圧倒的に後者だからな
マジで誰か小高からツイッターアカウント奪えよ
無名時代に宣伝としてツイッター始めたのに今じゃセルフネガキャンになってるからな小高ツイッター
主人公のモノローグは大切だなと思った
苗木は毒舌だったり急にはっちゃけたりして面白かったし、日向は凡人だからこそ共感できるところが多かった
最原は赤松や百田のことになると特にこっちの心情とズレが出来てしかもそれが頻繁だったからもやもやした
主人公交代より度が過ぎた気持ち悪い下ネタやら何故か罪を開発者スルーしてプレイヤーにすりつける方が個人的にイラッとした
小高が入間引かれてるのちょっと嬉しそうなのもキモい
自分は赤松や百田にさして思い入れもないのに最原がやたらこの二人をageるので萎えたってのは確かにある
苗木や日向を操作してる時ほど没入感がなかった
自分は6章で月の光が流れたり赤松は冤罪だから悪くなかったんだみたいな流れが違和感すごくて
プレイしながら気持ちがかなり冷めたわ
最原にとって赤松は大切なのかもしれんが、正直に感想を言うなら
1人で何を盛り上がってるんだ?って思った
百田に対してもそうだが視点キャラがプレイヤーにとって興味のないやつに執着してるのはきつい
上のレスで長々と小姑のように3と生海叩いてた印象が強くてな
1と2を叩きたきゃそうすればいいのに小姑みたいにネチネチうるさいな
何を盛り上がってるんだこいつら?が1章から6章まで続いて苦痛だったわ
演出過剰&セリフ過剰すぎ
「はいココはこういうシーンです!お前もそう思え!」感まるだし
3の七海だけ叩きたい人はアンチスレだとスレチだし
現状に不満持ってる人にとって七海ってどう考えても手放しに肯定できる存在じゃないし
百田赤松は知らん
他のキャラが叩かれてる時は黙ってたのにどうしたのいきなり?
なんで信者って「私はこう思います」じゃなくて「こう思わない/やらないなんてお前達はおかしい」って思考なんだろう
ところで3章で犯人バレバレなのいい加減学んでほしいんだけど
これに限らず3章って不満の多い章
3章の良かった所はクロに同情する流れじゃなかった事だけ
その分被害者側の感動押し売りがあったけど
アンジーより転子に思い入れあるのは仕方ないにしてもああいう展開にするなら被害者2人じゃない時にすれば良いのに
茶柱のことをウザがってアンジーアンジーしてた割に
死んだ途端急に茶柱の友だち顔するのには笑った
アンジーの事も友人みたいな言い方してたけど
友人と言うよりはただの信者だったし
正直他のキャラマンセーする流れも洗脳にしか見えなくてついていけないから
アンジーは新興宗教してる感を前面に出してただけまだましだわ
アンジーもキャラデザ公開された時が一番人気あったな
見た目通りの天然ギャルにでもしとけばよかったのに
それもあるけど三章の動機がモヤモヤしてた
生き返りは本当だったの?
本当だとしてどうやってやったの?
が来るんだよなあ
思い出しライトの応用とか言われてるけど
ファンの推測にしか過ぎないし
そしてネタとして見られてるけど真宮寺の動機関係ない殺人とかどうなん…
三章というとクロが二人だった場合先に犯行を犯したクロだけがおしおきというルールが公開されたのに
それも生かされず普通に真宮寺一人だったのがつまらなかった
いつもと同じ展開ばっかりで刺激も何もあったもんじゃなかったなあ
V3って意味ありげに伏線を撒いておきながら実は何もなかったって展開がくどいよな
2の時の時限爆弾みたいな
あと、パロネタもディスが目立つ感じになってて不快
エグイサルとか二世ネタとか
散々言われてるけど下ネタとか
江ノ島のメタ発言(「今までの伏線は何だったの〜」とか「推理小説で探偵が犯人みたいな〜」とか)がプレイヤーの反応に対する予防線や煽りみたいで不快だった
無印までならむしろ大好きなキャラだったんだけど
あと白銀の「ダンガンロンパって飽きられてももういいと言われてもずっと江ノ島が黒幕だったじゃん!」とかもね
ファンにまた江ノ島かよって叩かれたくないから予防線張っておこうっていう小高の都合をキャラに言わせるの恥ずかしい
ライターがキャラに濡れ衣を着せるとか最高にかっこ悪い
>>825
ほんとこれ
一応作中でも王馬が茶柱が死んだ途端に友達面の指摘はしてたけどほんとそれ
6章で春川の恋が設定とか言ってるけどこの三人の方がよっぽど設定感あったわ
だから夢野好きじゃないんだけど茶柱(アンジー)と言えば夢野だ夢野サンド()だみたいな風潮大嫌い
2人を夢野をチヤホヤする都合の良い舞台装置としてしか見てないんだろうなと思う ここの人ってダンガンロンパの女主人公についてはどう思ってるの?
個人的にはおまけモードがギャルゲーから乙女ゲーになったみたいでまったく真逆のものになっちゃうから
正式ナンバリングでやらないでほしい
女主人公自体は好きだから絶女みたいな外伝は女でもいいと思うけど
大体こういう話になると夢女だの百合厨だのうるさくなるからなあ…
女主人公は女性にする意味と筋が通ってれば賛成派
少なくとも赤松や苗木妹みたいなタイプは最後までいるとキツイ
>>835
まあ赤松は明らかに最終章まで主人公やっていいタイプのキャラじゃなかったし
そこらへんの調整はしっかりしてるなと思う 53の擁護は見かけるけどクソアニメの擁護は全然居ないな
曲とか声優の演技は良かったと思うよ
あとは何だろうね、特に良いところが思いつかないや
マジで30分テレビの前にいるのが苦痛なアニメだったからな
来週こそ面白くなる来週こそどんでん返しがある
そんなことを思って見てたら24話分終わってた
V3は5章までよかったって言われてるし(個人的には5章が一番嫌いだけど)
最初から最後までクソだらけでいい点のほうが少ないアニメよりは全然いいよ
アニメはそれ自体が過去作否定だから存在してしまったことがそもそもの間違いだし
OPEDとかキャラデザとか作画とか初めて見た時は力入ってんなと思ったよ
肝心のストーリーはスタッフのやりたい部分しか力込められてなかった
V3で一番面白かったの一章だったな
星や東条や本性表す前の真宮寺が裁判回してくれるし
章が進めば進むほど百田vs王馬になって主人公が蚊帳の外の構図なんとかならんかったのかな
>>843
キャラデザ良かったか?
七海とか特にゲームに比べてブサイクになっててがっかりだったわ アニメはわりと最初から嫌な予感がしていた分最後まで低空飛行で終わったかな
V3は1章はまあまあ面白かったしアニメのあとでゲームなら大丈夫ではって期待があった分どんどん期待がしぼむ辛さがあった
2章のトリックがつまらなすぎて困ったのと東条の総理大臣でハァ?ってなってあと人間関係が全体的にうすら寒い
大抵のゲームシリーズって今作の評価が良くなかったら次作で挽回するもんだけど(それもやらかしたら本当に後がない)
媒体が違うとはいえその例をやってしまってるからなあ…
しかも次は得体の知れない新シリーズに委ねるのは如何なものかと
七海はなあ…
全然2の再現できてないしまだ3七海嫌いじゃなかった時ですらアニメだとブスだなあと思った
アニメなんかに原作絵超えられるわけないって前提だと七海以外は許容範囲
終里とか可愛かった
可愛いだけで全く出番なかったけど
あと洗脳の目グルグルはギャグにしか見えなかった
愚痴スレでのアニメの話題は乗ってくる人が多い印象
本当に嫌われてるな…
本当になんだったんだろうあのアニメ
ほぼ満場一致でクソだから仕方ないと思う
こんなクソアニメに一体いくらかけたんだ
やたら宣伝ガンガンやってたから広告費にめっちゃ割いてそう
それだけ自信があったんだろうなぁ
でもユーザーが何を求めてるのかろくに調査もせず自分のやりたいことだけやった結果だから自業自得だね
今からでもスーダンアニメ化してくんないかなぁ
2クールあったらじっくりスーダンアニメ化できたじゃん
なんなら無印再アニメ化でもいい
あんなクソオブクソなアニメは作らなくてよかったのに
希望編後だとでもこいつら復活してバーベキューするんでしょ?って思うからもう触らないでほしい
してほしいけど十中八九3の要素を入れる糞改変の未来しか見えない
スーダンアニメ化して欲しいけど制作会社ごと変更して後付け要素一切無しで頼むわ
ロンパ3の手垢の付いてないとこでやってくれ
3ネタなしは大前提としてアニメ化するならラルケの人間関わらせないでほしいな
無印アニメは不満もあったけど動いてるキャラを見れたのはよかったって思ってたけど
冷静に考えたら喋って動くなんてどのアニメ会社でもできることだし褒めることでもなんでもなかったと3の出来が気付かせてくれた
あんな内容じゃ動いてもしゃべっても全然嬉しくないなと思った
七海を委員長にするために小泉を気弱な性格にしたり罪木に悪いこと全部押し付けたり本当にひどい
動くキャラが見れたのはよかった、そこはよかった、ならわかるけど
動くキャラが見れたからアニメは許す、動くキャラが見れただけでもアニメはやった価値があった、となるとただキャラの見た目だけが好きな人なんだなーって思う
悪いとは言わないけどね 見てるものが違うから関わりたくはないけど
3は服装が希望ヶ峰の制服だから動くの見れて良かったってのすらなかったなせいぜい終里は髪の長い方が可愛いかなってくらいで
唯一元の高校の服装で出た希望編はクソすぎて直視出来ん
ファンサのつもりなんだろうけどスーダンの連中みんな二十歳過ぎてるはずなのに制服は痛々しい
せめて残党時の服にしてほしかった
>>853
新宿のアルタや渋谷とかすげー派手だったな宣伝 小高の言うファンサービス()はあんな感じとして
アニメスタッフ側の思うファンサービスって原作の内容をそのまま持ってくることだと思ってるよね
希望編の立ち絵再現とかもファンサービスのつもりだったんだか知らないけど不自然だったし
新しく構図考えるの面倒だっただけでしょ
そのまま持ってくるのが美徳だと思ってるわりに変なところは改変する意味不明な無印アニメ
>>863
現在の服装を一から考えてあげる気がなかったってのもあるだろうし
サブタイトルを「希望の学園と絶望の高校生」にしたいから制服着させたって説が有力だと思う
小高がこれをやりたいって脚本を用意してキャラはそれを実行してくれる便利なコマ扱いだからこそ出てくる不自然な点だねそれは
アニメの不自然な点はだいたいそれか贔屓だからで説明できる 小高は自身が生み出した身勝手なアニメのせいでダンガンロンパが批難まみれで幕を閉じたこと
一緒に作品を作って育ててきてくれたスタッフやキャラ達に申し訳ないと少しでも思ったんだろうか
叩かれてる俺可哀想とは思ってるけどスタッフに申し訳ないとは思ってなさそう
と言うか不評なのは作画や他スタッフのせいとすら思ってそう
インタや煽り方を見るにスタッフのせいというよりは理解してくれない視聴者とユーザーのせいだと思ってる感じがする
新規のファンが「ここはラーメン屋なのにうどん出せって言うの><」だもんな
あれは酷い責任転換だった
失敗を認めたくないからファンのせいにしようって発想すごいわ
V3は初週売れたしキャラ厨ついたしコラボもけっこうしてるけど
アニメは商業的にも失敗してるんだよなあ
まあV3売れたのは既存ファンあってのものだからね
自分はこの出来って知ってたら買わなかったな
キャラ厨ももうだいぶ減ったよ
コラボの爆弾焼き前通りかかったら寂しいもんだったわ
V3は設定のせいで萎えてキャラ萌えどころじゃない
あれで二次創作できる人すごい
アニメは信者が公式に直接アニメ大好きアピールしてるから
少数派が声でかく騒いでるだけなのをアニメも人気あるんだなって錯覚してそう
とくに小高 一生懸命作ったのを受け入れてもらえてないのが辛くて少数派にすがってるのが現状
アニメに関しては逆蔵の件でこのご時世内容を完全に否定しきれないのがなんとも言えない
ダンガンロンパはLGBTにも寄り添ってるみたいな意見を見かけるとむず痒くなる
割と丁寧に書かれてはいたとは思うけど小高がそこまで深いこと考えてる気がしない
腐女子ってすぐLGBTって単語使うけど
それ率先して使ってるやつほど普段から鍵もかけずにホモエロ妄想垂れ流す様な
解った気になって自分に酔ってるだけのまるで理解できてない自己中野郎が9割だし
酒蔵は雑にホモ萌え出来れば良いだけの人間意外には戦犯でしかないからなあ
むしろ小高が深く考えてない事実がひたすらわかるだけのアニメだろ
一万歩譲っても53のがまだましだわ
目くそ鼻くそだけど
てか腐女子てマジでホモだったキャラて基本駄目なんだと思うけど
百合厨もガチレズキャラをさほど興味ないと同じようなもので
ホモなのは好きにしてくれとは思うけどそれで役に立ってないどころじゃないのがな…
どのシリーズにも性的マイノリティ?的なキャラがいるけど
キャラクターのバリエーションを増やすための属性でしかないように思う
アニメに関してはミスリードと最後の演出とかのための舞台装置みたいなもんで
そういうキャラも普通に登場人物として存在してる事自体は何も悪くないんだけど
腐女子の自称LGBT率は異常
当事者の気持ちなんて1ミリも考えずに
ただただ自分の好きなホモのマウント取るための材料に使う上
当事者の味方みたいな顔して上から目線で見下した発言が多いから関わらないでほしい
ホモであるが故に身勝手に世界滅ぼしたキャラってLGBT的観点から見てもアウトだと思う
てかNLだとしても事態を悪化させておいて悲恋劇場されるの全般萎えるわ
ロンパはそんなのばっかだけど
性的マイノリティとか関係なく自分の感情を優先してる時点で酒蔵はクズ
宗形の相棒としても友人としても失格なんだよなあ
いわゆる恋愛脳なのにホモだから叩かれないのも嫌い
ようは使い方の問題でどんだけストーリー上で必然性と説得力を持たせられるかで
逆蔵が実はホモでしたってのは視聴者驚かせたいってのが一番に見えちゃうのが駄目
シナリオのご都合でキャラが設定されるのはみんなそうだから別にいい
使い方が下手くそ
無印の不二咲はいいバランスだったのに
擁護ってわけじゃないけどサカクラ戦犯って個人的にはあんまり感じないわ
サカクラ抜いても3が駄作なことには変わりないし例えサカクラがまともなキャラだったとしても何か変わるようには感じない
個人的にはクソアニメはありとあらゆるクソ要素のカタマリで
ホモ蔵戦犯はそのクソの集合体の一部って感じ
まぁクソに変わりはないが
アニメ擁護してるヤベーのいるなと思ったら大体ボクサー推しの腐女子で草も生えない
アニメ放送時つまらなすぎて途中からリアタイ視聴は止めてたんだけど
サカクラの暴露回で友人が一気に良アニメになったって騒いでたから見たら変わらずくそだった
サカクラがゲイだの恋()だのは別に良いけどそれで一気に性格見直す訳ないしやったことを許せるわけない
薄っぺらいわ
くじのA章は宗方でプライズフィギュアは逆蔵
これ公開されたのってアニメ放送前なんだけど
公式の「こいつの人気を狙おう」とか「こいつは絶対人気出るわー」みたいな考えが透けて見えててなんか嫌だった
アニメって悪い言い方をすると他より消耗品寄りだし人気調査してからグッズ出したんじゃ遅いってのもわかるけどさあ
逆蔵が戦犯じゃないって言うけどあいつが隠さなくてもいいことを隠したからあんなことになったのにな
逆蔵がクソじゃなくてもクソでも同じなら逆蔵クソでいいじゃん
ホモキャラ出せば人気出るみたいな雑な勘違いする暇があったらしっかりストーリー作って欲しかった
逆蔵が正犯って言われるのはポッと出の後付けキャラごときにそんな大きいこと背負わせてほしくないし
ある意味では正犯扱いって嫌だなあ 御手洗にも言えるけど
逆蔵戦犯という言い方だとこいつさえいなければまともなアニメだったかのような印象を受けるな
ホモはクソだけどホモがいてもいなくても3はクソアニメには変わりない
誰も逆蔵正犯=作品をつまらなくした正犯って意味で使ってないと思いますが
逆蔵みたいな薄っぺらい恋愛脳キャラをホモというだけで好きなクソ腐が愚痴スレにいるの意味不明なんだけど
信者は巣に帰れよ
クソホモを擁護したわけでもないのに戦犯という言い方に違和感あるだけでクソ腐扱いなのか
どっちもクソと思ってるから安心しろ
日向をぶん殴って結果的に戦犯になったからじゃないの?
日向殴ってカムクラにしたとか江ノ島の件黙ってたとかそういうストーリー面の正犯でしょ
3という作品の正犯かと言われると>>885って印象
なんか信者だの腐だのピリピリしてる人いるなあ 江ノ島とタイマンで負けたのに超高校級のボクサーってのにも爆笑
あの世界のボクサーどんだけ人手不足なんだよ
・ゲーム情報
魅力とユーモア溢れる”絶望的な方法”を駆使して”超高校級の絶望”を作り上げていった
理念に狂った人間には人を惹きつける強大な力がある。これは歴代の指導者達の中にも見られる傾向であり江ノ島盾子もまたそういう人間である
彼女は特有の層を惹きつけるカリスマ性で、権力者連中にまで影響を及ぼしていった
圧倒的な理不尽さによって江ノ島は”超高校級の絶望”達を引き込んでいった。愛も憎しみも恨みも復讐も何もかもを利用して、彼らの絶望を操り江ノ島の絶望は他のどんな絶望よりも恐ろしいと本能に叩き込んだ
↓
↓
・実際
他人の才能トレパク洗脳ビデオ
こんなんでよくカリスマって単語使えたな
小高の中じゃこういうのがカリスマ性なんだ、へぇ…
逆蔵は超高校っつっても卒業時点で宗方主催のアマチュア大会でギリギリ優勝できたレベルで
その後すぐに宗方に着いてったからプロになったわけでもなかったんじゃなかったかな
ソースはファンミだからうろ覚えだけど
特に何の大会にも出てないのに超高校級のゲーマーなやつとかいるからガバガバだよ
桑田でも投打エースで甲子園優勝してる実績があるのにねえ
アマ大会優勝でで超高校級になれるのかあ
小高さんのありがたい後付けだから仕方ないけどゲーマー入学のガバガバさはレベル違うわ
>>903
卒業式の時ベルト背負ってたけどあれってアマチュア大会のだったんだね
「頂点も取ったしな」みたいなこと言ってたから全国大会かと勝手に 棟方主催のアマチュア大会って完全に癒着じゃんwww
ボクサーは他人は平気で攻撃するけど、身内に甘くて自分にはもっと甘いところが嫌い
ファンを攻撃するが自分に甘い小高自身を反映してるみたい
まさに井の中の蛙
というかサカクラは大神と互角に渡り合えそうなイメージすら無い
大和田辺りも兄貴が生きてたら入学してなかったとか言われてたが
流石に癒着で優勝した大会の功績が評価されるってスカウトマンも学園も無能すぎないか
>>909
大神どころかペコ戦刃猫丸終里にすら勝てなそう
と言うか江ノ島にタイマンで勝ててないし
アニメ見てても朝日奈にすら勝ててないし
希望編()の無駄に強キャラ化した77期生にも勝てなそう
耐久力すら七海様に勝ててないからな クソアニメカムクラ
「お互いのことを知っていてはツマラナイじゃないですか」
↓
スーダン0章カムクラ
「だってあなたはツマラナイ」
江ノ島「希望は予定調和、絶望は予測不可」
↓
絶望編ラスト「こうして絶望的計画は予定通りに進み〜」
なんかのギャグですか?
カムクラは記憶消して0章の帳尻合わせしてて逆に驚いたわ
狛枝と対面した事は小高も一応覚えてたのな
あのへんのミスしたのと帳尻合わせたのたぶん小高じゃなくてアニメシナリオスタッフだよ
無能揃いみたいだったけど何人もシナリオスタッフいたんでしょ
狛枝とカムクラが会った回でライターのツイに「二人は0章が初対面だろ」ってツッコミ入れてる人たくさんいたの覚えてる
あの強引なつじつま合わせはツッコミ見て慌てて直したと思った
収録当日に脚本出来るような状況だったことを思うと余計に
ファミ通のコラムでセリフは僕の気分と都合でその都度変えます
ギリギリで変えたりもしますとか言ってたからな
最初に作った流れが気分次第で弄られて全然違うものになった結果
辻褄合わないところが次から次へと出てそう
小高の擁護じゃないけどアニメのシナリオの設定の間違いはアニメの脚本じゃないかな…
ネットラジオでアニメはギリギリまでアニメ側で直してるとか言ってたから
小高はクレジットもあくまで原案で肉付けは脚本スタッフだと思う
高山さんのインタビューで最初に聞いてたあらすじと本編が違ったとか台本は当日上がるからほぼぶっつけ本番って言ってたね
ちゃんと計画されてないプロジェクトだったんだなーと
ゲームの設定と矛盾してないかアニメのシナリオスタッフがチームでチェックしてるけどそれが大変でーとか言ってたよね
結果矛盾しまくりで仮装空間説だの作中作だの出る始末だからチェック機能ザルだった
チェックしてアレとかどんだけ無能揃いなのか
もしくはどんだけ原案がゴミだったんだ
>>918
アニメもゲームもそれに含まれてだはず
ソースはダンガンロンパ小高にのってるぞ >>919
プロット見て作詞したらしい主題化がどれも本編の内容とあってないのってそういうことなんだと思ってる
その場その場で内容変えるあたり小高にとってストーリーやキャラってその程度の存在なんだろうね
自分の趣味を演じさせる道具でしかない 主題歌ってOPもEDも歌詞見るとカムクラ無双っぽい雰囲気だったよな
途中でプロットからシナリオが変わったっていうならすごく納得
小高って未だにアニオリキャラに思い入れありまくりだよな
アニオリキャラが至高すぎて無印2キャラはどうでもいいって感じがツイートからひしひし伝わってくる
スルーされまくっててグッズ展開も今後無いから意地になってる感はある
1と2は他スタッフに口出しされまくったキャラだから自由に出来たアニメキャラの方がたしかに思い入れありそう
実際は魅力ナッシングかつ尺取り虫で死ぬために登場したようなキャラたち
人気出るわけない
小高釘宮やらグリリバみたいな大物使って釣って
予算かかるから捨てキャラにするの大好きだしそのパターン多すぎて予想できちゃって飽きた
>>918
アニメスタッフも小高もどっちもそういうやり方だったんだと思う
おかげでカオスなことに 絶女からジェンガの如く崩れ去っていったなこのコンテンツ
完全に自業自得だが
それな
ファンや会社のことを考えて一生懸命作った結果失敗したわけでもないし
生みの親で周りから頼られてるのをいいことに好き勝手やっての失敗だし
アニメは会社が利益を考慮して2作ろうってなってたのをわざわざやめさせて自分から提案したって話だから擁護できないわ
アンジーと春川のキャラデザインで不人気なのはスゴいと思いましたまる
>>935
これ最高に腹が立った
そういう意図はないだろうけど今見ると3によって2が破壊される未来を暗示してるみたいで
普段は伏線平気で放り投げるくせにそんなところの伏線回収しなくていいわ 霧切とか七海とか人気は安定してたのにアニメで盛大にやらかしたからね
V3はいわずもがな
V3は死ねばそれで全部チャラ!ああ可哀想!で思考停止している描写ばっかりでなぁ…
深く考えなくていいから小高にとってはそのほうが楽なんだろうけど
プレイヤーによって善悪の判断は異なるってことを分かって欲しい
皆気持ち悪いくらい似たような言動しかしないしこんなに登場人物いる意味あるのか?って思った
天願さんは絶望なんかじゃない!希望のためにコロシアイをさせていたんだ!
てなことを言い出した時点で苗木もプレイヤーを離れて常識的に理解の及ばない得体の知れない存在になってしまったなあって感じた
苗木そんなヤバいこと言ってたっけ?
アニメはつまらなすぎて30分間苦行に耐えながら見てたから細かいところの記憶がない
なおその天願のクソジジイは後の別媒体で絶望墜ちだった模様
あれってどういうことなんだろう
設定統一してないのか後付けで変えたのか
主人公のシリーズラストの推理がハズレとか恥ずかしいぞ
アニメの信者ってアニメ自体が嫌われまくってるから肯定意見みかけると砂漠で湖見つけたみたいにすごく喜ぶよね
飢えてるなあ
>>945
害伝漫画キラーキラーだと天願の目がグルグル(=絶望落ち)に描かれているシーンが何個かあった 2のキャラスレ、2発売からだいぶ経ったっていうのが一番だろうけど
どこもキャラ考察とかしなくなったなと思う
アニメで全員もれなく中身空っぽなキャラにしちゃったからね
アニメがしっかり作り込まれていれば今頃アニメ設定込みでキャラ考察してただろうになあ
2キャラだけじゃなく無印でもどこでもそうだよ
3が出るまでは無印2の考察は少なからず出てきてたのに今じゃV3の考察すらもあまり出ない
さみしいもんだ
V3は正直4章が1番不愉快だった
王馬は意図的にクズな立場だから百歩譲っていいとして対立する百田側が感情論ばっかりな奴でイライラした
唯一まともな意見言ってくれるキーボがいなかったらここでやめて売り飛ばしていただろうな
2辺りからそれっぽかったけど、V3って異様に宗教ゲーだよね
V3キャラはストーリーしっかりして2の通信簿程度に匂わせておけばむしろ今までで一番キャラ考察し甲斐のある設定だったのにね
あとは後付けで全部駄目にするって証明しちゃったアニメが存在しなければ100点だった
53のどの章が最クソかなんて目クソ鼻クソだし
あんなオチじゃなくても考察どころなどない
V3はライトの存在が無理
あれのせいで考察しても無駄になる
V3は全体的に被害者が2-1状態だった加害者が可哀想で被害者がほぼ空気
V3ってアンチスレ伸びてるキャラ多すぎない?
スレ民のスレ伸ばし目的の連投が多いのもあるけどそれ抜きにしてもよく伸びてる
今までは3スレ行けば珍しいくらいだったのに
今さらだけどV3世界でやってるダンガンロンパがそんなにおもしろいものとは思えなかったな
初っぱなから黒幕がルール違反って見てて冷めると思う
視聴者は知らなかったのかも知れないけどリアルフィクションを謳いながらテレビ番組のヤラセみたいなことをしてたんだから
6章裁判でそれがばれた時点でブーイングが出そう
絶対絶望少女でも大衆が黒幕の企みのまま動くストーリーを盛り上げる一要素にしかなっていなかったけど
外野にすぎなかったあちらと違ってV3は最終的にその大衆の心を動かす展開になるからそこが不自然だとお話そのものが不自然
プレイヤーを話の登場人物として引きずり込む展開ってプレイヤーの心を登場人物の心にうまく擦り合わせられないと微妙だね
>>962
アンチスレ伸びてるキャラって
百田春川 小高のお気に入り 主人公がこいつらのせいで蚊帳の外になる事が多い&主人公の扱いが舎弟みたい 主人公の邪魔になるタイプの馬鹿キャラ 恋愛脳 尺取り虫 周囲のキャラの謎のage
王馬 スタッ腐のお気に入り 尺取り虫 本編での中途半端なフォロー&そのせいで王馬有能とか一番頑張ったとか言うヤバい腐女子が大量についてる 劣化狛枝と言われてしまう結局何したかったよくわからないトリックスター()
赤松 殺した死体の横で最原にときめいたりする恋愛脳 周囲のキャラの謎のage 天海は勝手に死んだだけ赤松は悪くない等赤松sageる奴はとりあえず天海厨のせいにする厨がいる、最原の相手は赤松しかあり得ない、赤松以外の女子キャラは不人気とsageる厨が多い
やっぱ小高に贔屓されてる、恋愛脳、過激なファンがついてる、本編での過剰な美化があるとアンチつきやすい気がする 百田春川のは最原厨の愚痴スレ化してるようにしか見えない本スレも最原厨多いように見える
V3発売日直後まで2のゲーム本編の生き残り叩かれてたみたいだけど日向も含めてなの?
日向以外の生き残り4人が叩かれてたの?
早いレスありがとうそうだったのか
2はリロードからプレイしたから当時の空気は分からなかったんだ
言われてみれば当時から無印と2のマウント合戦が酷かったんだっけ?
2の生き残りにケチつけてた人は結局理由付けて2叩きしたいだけっぽかったから誰が生き残っても文句言ってたと思う
春川アンチスレはスレ民の連投が必死すぎるな
春川あんま好きじゃないからたまに見てたが春川に限らずどのアンチスレもさすがに叩きネタ尽きてる感ある
正直2の生き残りはもうちょっとなんとかならないかなとは思ったよ
だからってキャラ叩いたりマウント取ったりクソだクソだ言ったりはさすがにそこまでやるか?ってついてけなかったけど
結局2キャラは委員長以外全員復活()してるから叩かれ損だね
2の生き残り不満なかったけどな…
押しキャラは死にキャラだったけど死ぬ分インパクトある役もらえてたもん
それにみんなそれぞれ死んだクラスメイトのこと背負って生き続けるっていう感じがよかったんだ
2キャラは七海以外全員生存前提の人だらけだと思ってたけど皆数日で復活してましたー!は萎えるのは仕方ないわな
てか狛枝の江ノ島の手移植みたいに
五体満足じゃないて設定もあった気がするけど
そんな感じあんまり無かったような…
狛枝みたいに九頭龍の目が江ノ島とか罪木の子宮が江ノ島とか妄想するの楽しかったよ
洗脳と知った後はどいつもこいつも薄っぺらいものに見えて萎えたけど
江ノ島とかいう1.2の頃はうまくぼかしてたからまだ保ってたけど洗脳&大嘘付きだらけで株が地の底に堕ちた哀れなキャラ
江ノ島の目の移植とか子宮の移植は生き残り組がやった事ではないって言われてたような。
個人的に2キャラの全員復活はゲーム内でフラグがあったから別に生き返った事自体はいいんだけど、
あまりにアニメの描写がお粗末お花畑すぎて拒否反応が出てもしょうがないとは思った。
チートオッドアイが一月かからず復活は予想外だったわ
結局手術したもの勝ちで日向も委員長ほどじゃないけどアンチ増やしてたな
>>979
ゲームマスターが嘘つきとかアホらしいわ
ライターが設定覚えてなかったり扱えてないだけなのをキャラのせいにして魅力半減させるのやめてほしい 江ノ島も日向も被害者みたいなものなのにまともに叩くほうがアホらしいと思う
あんなアニメまともに受け取るほうが負け組認定するよ
でも白銀の言ったことは全部本当だと信じてるんだろ?リスペクト先がアレだから信用してないのは少数派なんだろうな
江ノ島や2のキャラはまあシナリオの犠牲者なんだろうが
じゃあアニメの設定受け入れて萌えなおせるかと言われたら無理だし
適合性も無さすぎて怒りが沸くのも仕方ないわ
アニメの設定なんか受け入れないのが正解です
公式ってV3以降グッズライセンシーで儲けるだけのライセンス会社に成り下がってるし何もいいところないな
公式を尊重する理由が見つからない
公式が正史って言ったんだから正史だし!だからそこはわきまえないとね><みたいに妙に上から目線な人いるよね
小高もだけど正史アピール必死なこと自体が正史と思いたくない人が多いことの裏付けになってるのにさ
仮にも看板タイトルなのにそこに甘えて人気だから適当にグッズだしときゃファンも付いてくるだろみたいな投げやりな印象を受けるね最近は
公式がこうと言ったらそれは絶対!って考え本当嫌い
作品が面白いから追ってきたわけだし嫌いな要素は素直に嫌いって思っていたいわ
いったいいつから否定的になると公式を盾にdisられるようになったんだ?
公式を肯定するためにファンやってるのかな?
アニメなんてアニメキャラのホモ好き腐女子しか支持してないの丸わかりだからな。
「シリーズのファンだけどアニメはちょっと…」といいつつアニメキャラのエロホモ妄想垂れ流してるし。
よくアニメキャラはゲームキャラの踏み台にされた!かわいそう!アピールしてる奴いるけど、
踏み台にされたのはゲームキャラなんだよな。
むしろボクサーて腐女子に対する嫌がらせみたいなもんじゃないの?
ホモキャラにかっこ悪い描写させてって感じで
本気で人気出ると思ってんなら…アレだが
まあ日向のカムプロの動機っていう重要なシーンをぽっと出のボクサーにやらせる程度には
既存の2腐女子爆破したかったのと俺の考えた腐受けするキャラのゴリ押しだろうな
>>991
自分の力量過信してたから本気で流行らせるつもりだったんだと思うよ…
とばっちりで既存キャラの設定壊してこのザマだけど 宗方逆蔵は放送前からフィギュア化決定してるくらいだし
制作側も押す気まんまんだったイコール人気が出るとの予想だったんだろうよ
今回女キャラのフィギュア化してないしはなっからアニメの支持層=腐って予想でマーケティングしてるよ
究極のファンアイテムだのファンへの恩返しだの大口叩いてたのに終了後は賛否両論だのファンサービス徹底したわけじゃないだの保身に走ってて小物臭ハンパない
クソならクソなりに貫けや
それとも大口叩いてた割に大したことない江ノ島のリスペクトっすか?
>>991
ボクサーがホモだった途端それまでアニメをdisりまくってた腐が手のひら返してアニメage
ホモが死んだ回に至っては神回とか言い出してるから
嫌がらせだなんて思ってる腐なんか1人もいないだろ
あとゼロアニメ53あたりのお得意の悲恋()パターン見るに
どう考えても全米が涙するレベルの感動的な悲恋送り出してる気満々だろ カムクラと狛枝の謎パステル空間も公式としては腐女子のみなさん!ここは萌えるところですよ!てつもりで出したんだろうけど
ファンの方は冷静にゲームと辻褄合わなくね?て話してたな
パステルのやつは腐の中でも喜んでるやつと怒ってるやつがいて
喜んでるやつは希望編でありがとう公式言ってたやつ多かったし本当にキャラさえ動いて喋ってればなんでもいいキャラしか見てない腐なんだろう
絶望編2話の媚薬や狛枝のシャワーシーンも公式としてはサービスという名のお前らこういうのだしとけば満足なんだろ?って感じなんだろうが
後者に至っては狛枝の設定と矛盾してて褒めてたのニワカくらいしか見てない
lud20210125074515ca
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