1名無し草2019/10/05(土) 21:16:42.05
コードギアス復活のルルーシュについての内容その他さまざまな事柄に意見・不満がある人がその心のうちを書き込むスレッドです
▼復活の他、TV版(無印、R2)や劇場版三道、スピンオフ作品(オズ、亡国のアキトetc)などに関しての愚痴もOKです
▼【アンチスレ】ではありませんので作品アンチやキャラアンチは各自自重願います
▼他スレ等のヲチは禁止です
▼モメサは帰ってください
▼腐の人は出入り禁止
▼次スレは>>980の方がお願い致します
▼自演や対立煽りが常にいますので理解の上書き込みしてください
▼自演指摘されるとキレだすのでスルーしてください
※前スレ
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1567892823/ 2名無し草2019/10/05(土) 21:24:22.61
ドッガーーーーン
3名無し草2019/10/05(土) 21:25:10.31
朝まで愚痴祭り
4名無し草2019/10/05(土) 21:25:10.67
いちおつ
R2の学園要素はほんといらなかった
終盤のラブアタックとか何やってんだこいつら感がすごい
5名無し草2019/10/05(土) 21:25:57.38
シャーリーの好みがわからない！とかな
学生やるならテロリストのボスやるなよな
6名無し草2019/10/05(土) 21:26:02.93
シンクーとテンシ要らなかったな
あれクソシナリオだろ
7名無し草2019/10/05(土) 21:27:37.04
学園要素やりたいならそれこそサウンドドラマとかにまわせばよかったのに
無理やり入れたせいで本編ぐだってたわ
8名無し草2019/10/05(土) 21:30:41.25
宿敵シュナイゼルと対決するダモクレスが駆け足だったのには正直シナリオ構成クソじゃないかって思わざるを得なかった
9名無し草2019/10/05(土) 21:30:41.82
学園要素省けば、もっとシリアスな中華編見れただろうな
10名無し草2019/10/05(土) 21:57:30.53
学園要素は夕方に枠を移したから改めてキャラ紹介と視聴者の興味を引くために必要だったんだと思う
二期当初はゼロとシュナイゼルで選挙をする予定だったんだっけ？
脚本から変更することでシュナイゼルの扱いに困ったのかと思った
11名無し草2019/10/05(土) 22:13:49.49
シンクーは必要だと思うけど天子はどうかなあ。その分を中華連邦内乱の形にすればどうなったかな
でもそうするとシンクーが目立ってしまいルルーシュだけでなくスザクの影も薄くなる
ルルーシュ絶対のアニメであることと、カプ厨ひきつけアニメでもあるから天子との関係も入れたんだろうな
それにしてもロリコンはやりすぎだろう
12名無し草2019/10/05(土) 22:24:09.16
当時ロリコンアニメが流行ってたのかな？
13名無し草2019/10/05(土) 22:58:44.89
どうやればC.C.が嫌われないかを考えたら復活の180度キャラ変C.C.が出来た、のかもだけど
こんな小細工に騙されるほど馬鹿なギアサーばかりじゃ無かったと言うわけだよ
14名無し草2019/10/05(土) 23:06:09.66
というかCCて元々嫌われにくいキャラだったと思うけどね
変にいじんない方がよかったんでは
15名無し草2019/10/05(土) 23:07:32.34
シャーリーやカレンのほうが嫌われてたからな
ルルーシュに恋してるという理由で
馬鹿馬鹿しい
16名無し草2019/10/05(土) 23:09:45.97
C.C.は復活でファン増えたよ
元のC.C.のほうが男ウケ悪かった
17名無し草2019/10/05(土) 23:12:30.53
>>13
受け入れてる人が小細工に騙されるバカなギアサーだって言いたいのか？ 18名無し草2019/10/05(土) 23:16:29.85
え？
そうです
19名無し草2019/10/05(土) 23:19:29.70
>>16
まあ復活のC.C.は健気な恋愛ヒロインしてるから萌え好きな男ウケはいいと思う 20名無し草2019/10/05(土) 23:20:05.75
こっちにしたらティザービジュアル出た時点でC.C.のキャラ変は想定してたし、読み取れない人のほうがバカなギアサーだと真面目に思うよ
5616が最近の客は簡単にしないと理解してくれないと言ってて、はっきり言ってライトにもわかりやすくしすぎるくらいに作ったのにまだわからないのかと思うわ
個人的にはもっと難しくしてくれなかったのが愚痴だわ
21名無し草2019/10/05(土) 23:21:26.95
>>19
反逆のC.C.は可愛げがなくて嫌い、シャーリーやカレンのほうが女の子らしくて可愛いとよく言われてたしな 22名無し草2019/10/05(土) 23:21:43.56
復活で完全に男の萌え豚釣ったよな
公式がC.C.厨だからこそC.C.の何が男に受けたか一番分かってるだろう
23名無し草2019/10/05(土) 23:22:58.88
>>20
あの復活ティザービジュアル第一弾の意味を監督に聞きたい
ひび割れたゼロの仮面と血だまりと血のついたナイフを持つC.C.だもんな
強烈すぎた 24名無し草2019/10/05(土) 23:23:57.49
>>20
あのティザービジュアルで完全に予想してたよ
だって妖精さん状態じゃん
魔女成分どこだよみたいな 25名無し草2019/10/05(土) 23:24:15.56
>>14
C.C.にもクズ要素はあるんだけど
最初からずっと怪しい協力者という雰囲気で通していたこと
不老不死の生のおかげで倫理観がねじれてても違和感がないことが
クズだとしても不快な感情を与えるまでには至らないって感じ
アーニャも似たようなもん。好感は持たないけど嫌悪感も出ない 26名無し草2019/10/05(土) 23:25:04.61
C.C.のキャラ変は「元々その要素は入れてたのに認識してない人が多かったから
そこを前面に出した」ってだけのような気も
27名無し草2019/10/05(土) 23:25:40.46
>>23
聞きたいよな
まあ彼女に注目、彼女が動きますは読み取れるけど 28名無し草2019/10/05(土) 23:25:54.19
それをキャラ変というのでは？
29名無し草2019/10/05(土) 23:26:17.19
30名無し草2019/10/05(土) 23:26:26.47
あれの意味は気になるよな
水ver.もあるし
31名無し草2019/10/05(土) 23:27:04.33
記憶喪失のC.C.と復活のC.C.もキャラちゃうじゃん
32名無し草2019/10/05(土) 23:28:03.38
ご主人様～ウジウジキャラと母性丸出ししっかりキャラだぞ
33名無し草2019/10/05(土) 23:28:06.76
>>25
そうそう
アーニャと似てたよな
嫌われにくいけど、逆にインパクトが足りない
やっぱりシャーリーみたいな子のほうがアンチもたくさんつくけどヒロインとして動かしやすいし記憶に残る 34名無し草2019/10/05(土) 23:29:35.92
記憶喪失C.C.はルルーシュを慰めようと何度か母性出してたよ
震えるルルーシュの手に手を重ねたり
35名無し草2019/10/05(土) 23:31:05.82
>>30
最初、ルルーシュを生き返らせる為にC.C.自害するのか？と思った
死ねないんだからよく考えたらありえないんだけど 36名無し草2019/10/05(土) 23:33:24.36
37名無し草2019/10/05(土) 23:34:25.66
あれはつまり死にたいって願ってるんだよ
38名無し草2019/10/05(土) 23:34:46.98
殺してやれよCCを
39名無し草2019/10/05(土) 23:36:00.29
>>33
シャーリーみたいになるならC.C.・アーニャコースで良い
と言うか、クズい要素を付与せずにキャラを動かせるのが一番なんだが 40名無し草2019/10/05(土) 23:36:40.43
C.C.はもう魔女の仮面被るのは止めたんだよ
最終決戦でカレンに「経験の積み重ねやめる」と言ってただろ
復活でのC.C.は一度も「私はC.C.だからな」とも「私は魔女」とも言ってない
41名無し草2019/10/05(土) 23:38:21.49
>>39
そりゃ難しいなw
クズい要素が皆無と言っていいユフィにだってアンチはいるんだから 42名無し草2019/10/05(土) 23:38:49.59
C.C.がキャラ変したとは全く思わなかったけどなあ
ユフィの件で落ち込むルルーシュを抱きしめて「私だけは味方だ」とか
ナナリーがシュナイゼル陣営になった件でルルーシュの苦悩を慰めようとしてたし
43名無し草2019/10/05(土) 23:40:35.39
>>42
慰める時に女を使うのもともとだよな
涙には人の体温が効くじゃないけど 44名無し草2019/10/05(土) 23:42:24.61
復活ではルルーシュも一度も「魔女」と言ってないんだよな
ひたすら「わがままな女だ」だけ
45名無し草2019/10/05(土) 23:45:09.73
>>41
ユフィやナナリーはほぼ10割腐によるアンチだと思うが 46名無し草2019/10/05(土) 23:46:46.42
魔女としての格好良さや貫禄が無くなって別キャラ状態になってたよ
あれは声優も演じるの難しかったと思う
47名無し草2019/10/05(土) 23:49:12.61
>>45
でも公式にとっては腐も大事なお客様なんだろ？ 48名無し草2019/10/05(土) 23:49:31.40
>>41
ユフィはユフィでクズというか歪んでる感はある
ずっとブリタニア皇族として生きてきたから仕方ないとは思わせるけど
押し込み強盗が被害者遺族に今までのことは水に流してこれからは仲良く住もうぜ！
って改めて言い出してるようなもんなのが行政特区だし 49名無し草2019/10/05(土) 23:50:37.29
>>48
まあその意見はわかるけど、アンチになるほどのものではないよね 50名無し草2019/10/05(土) 23:51:59.17
ルルーシュはナリタうんぬん言ってたから魔女より人間らしいC.C.のほうがいいんだろうな
51名無し草2019/10/05(土) 23:55:07.80
>>49
そこは人によるから何とも
｢好きになれない｣とアンチの差が不快感の強さによるものなら
正にそういう歪みが耐えられない程不快って人もいるだろうし 52名無し草2019/10/05(土) 23:59:46.73
ユフィはお花畑脳だから仕方がない。シュナイゼルやダールトンはそれを利用しているし
学園祭宣言で陰からユフィを睨みつけるルルーシュのシーンは良かったな
優しくて思い切りはいいけどあまり頭は良くないというキャラだな
53名無し草2019/10/06(日) 00:14:33.49
>>48
日本人はユフィが侵略を推進してるブリタニアの皇帝じゃないことも
ブリタニア皇族でありながら日本人の名前を取り戻そうとしてることも知ってるだろう
ユフィは水に流そうともしてないし流すつもりもないと思う 54名無し草2019/10/06(日) 00:16:51.68
でもユフィも当然だが可哀想なキャラだよな
皇位継承権を放棄してまで作ろうとした行政特区で虐殺皇女となり、
それが理由でブリタニアの公式では皇籍剥奪の上、処刑扱いという
無辜の民を集めた上での虐殺、皇籍剥奪の上での処刑扱い
これが霞むほどのことを悪虐皇帝ルルーシュはやれたのかねえ
ギアスのことはほとんどの人は知らないし、ダモクレスによる支配と抵抗勢力の処刑ぐらいでしょ
55名無し草2019/10/06(日) 00:17:23.98
ユフィアンチってほぼルルーシュ信者だろ
スザク叩きと似たようなもん
56名無し草2019/10/06(日) 00:17:44.71
水に流すっていうのはゼロレクでルルーシュ悪逆皇帝が憎しみ集めただけなのに憎しみがどっかいったようになって
ブリタニア皇族と騎士団で笑い合ってるやつ
57名無し草2019/10/06(日) 00:19:21.08
京都の人もユフィの穏和な性格は知ってたみたいだし
それあってこその特区参加だろうね
不信感持たれるような性格の皇族がやっても集まらなそう
58名無し草2019/10/06(日) 00:21:20.23
>>55
まあ人間誰しも一短一長あるし批判される点もあるだろうけど
ツイッターで検索かけるとユフィdisは腐のみだったな
自分の経験上 59名無し草2019/10/06(日) 00:22:22.72
公式が語るゼロレク後の世界がどんなのか楽しみにしてたのに復活があまりに薄っぺらかったからあまりまじめに期待したらダメだなと思った
60名無し草2019/10/06(日) 00:24:41.05
ゼロレクはヒーロールルーシュが命を賭して成した世界平和
ゼロレク後の世界はルルーシュにみんなが感謝する世界
ルルーシュはすごいって点が主要であとどうでもいいっぽいしね
61名無し草2019/10/06(日) 00:27:15.88
コードギアスはルルーシュの憎しみはしっかり大成させたくせに
ルルーシュへの憎しみはことごとくへし折って否定していくスタイル
なんでも欲しがりすぎて笑ってしまう
62名無し草2019/10/06(日) 00:28:35.07
>>53
ブリタニア側から見て引き上げが現実的でないとしても
日本人側から見て侵略してきた上色々酷いこともしてきた連中が
帰らないよ今まで通り住み続けるよこれからもよろしくという態度を取るのは
水に流すのとどれだけの違いがあるのだろう
侵略推進派でないにしても侵略した地は返さないという現状維持的な態度
やっぱり神視点で見ると手放しに優しい人って評価は付けられない
>>54
>これが霞むほどのことを悪虐皇帝ルルーシュはやれたのかねえ
やっぱ霞んだとするなら同程度のことを大規模にやったくらいは考えないといけない気はする
フレイヤを撃ちこんでどこかの国の民を大量虐殺したとか
でもそんなことはっきり描いたらルルーシュは絶対的にクズになるし
スザクやニーナ等の協力者も容認していたのだからクズ
カレンその他真相を悟ってなお肯定しているキャラもクズ
そういう事実が明確に提示されることにファンは耐えられないだろうね 63名無し草2019/10/06(日) 00:28:38.70
贖罪というなら自分の洗脳パワーで暴走させましたって告白すればいいのにそれもなかったし
ルルーシュって本編の頃から自分の罪背負わず悲劇酔いキャラだけど復活で世界を踏み台にしたなろう以下の夢主化って感じ
64名無し草2019/10/06(日) 00:33:29.33
>>62
でもそれは日本人から見た意見であって
ユフィとしては現状で出来る精一杯の制作であって決して水に流したわけではないから
それを知っていながらユフィをdisるっていうのは違うと思う 65名無し草2019/10/06(日) 00:34:37.50
出来れば侵略なんてしたくないし国や名前を奪いたくなかったろうしな
66名無し草2019/10/06(日) 00:37:37.85
自分としてはブリタニア皇族でありながら国是に染まらず
国是に流されず向かい風になるとわかっていても
行動を起こしたその点を評価してるかな
67名無し草2019/10/06(日) 00:38:23.65
主人公の屑さや加害行為を逃げずに描くのは進撃とかがやってて人気作品だけど
過激な倫理感でドヤしつつ結局逃げ道つくる時代遅れの作品とキャラがルルーシュでありギアス
68名無し草2019/10/06(日) 00:40:30.49
親は悪いから殺されて当然だよ！世界も作るよ！妹には最後に理解されるよ！作中のほとんどの女から想いを寄せられて共犯者は熱烈な介護をして復活させるよ
ルルーシュが復活しようと思ってたわけじゃないから悪くないもん！
69名無し草2019/10/06(日) 00:44:33.53
愚痴スレで書くことではないが、ユフィの虐殺を知ってシャルルが、
「アヤツめ、やりおったかあああ！」は良かったな、ルルーシュのことを言っているのだけど。
現実の人間の生死に無関心ということになっているが、むしろ悪逆非道を喜んでるシーン
70名無し草2019/10/06(日) 00:47:02.64
あんだけ大暴れしたくせにしっぺ返しのしの字もないキャラだったなルルーシュ
71名無し草2019/10/06(日) 00:47:22.02
シャーリーの記憶消去→罪に苦しむシャーリーのためだから悪くない
ユフィ殺害→ギアスの暴走のせいだから悪くない
ギアス使用→ルルーシュの願いは純粋だったから悪くないけど殺したには違いないし責任感あるから死んだ
片瀬殺害→片瀬が死ぬべき無能だから悪くない
騎士団利用→ルルーシュがいなければ死んでたし
72名無し草2019/10/06(日) 00:50:34.02
>>64-65
意見が違う理由を考えて何となく見えてきたんだけど
自分がユフィに良い感情を抱いていないのは
｢本当は侵略する前に戻すのが一番良い方法だししたいのに｣
って意思がはっきり分からないからだ
言わなくても読めるだろって意見もあるだろうけど
特区みたいに一番は叶えられないから次善で妥協する
だからこそこの子は立場や環境の中で頑張ってもがいてるんだ
そういうプラスの感情を抱く為に、一番の意思ははっきり示さなくちゃならない
そこがはっきり分からないから
そもそも出来るだけ原状回復して帰るのが一番だって分かってる？考えてない？
何で皆で仲良くが前提として置かれてるの？って思う訳だ 73名無し草2019/10/06(日) 01:02:57.88
>>71
こんな甘々の屁理屈が公式だもんな
人生イージーモードすぎる 74名無し草2019/10/06(日) 01:06:39.97
>>72
ユフィの行政特区構想は個人的な感情が動機だよね
ルルーシュ兄妹の苦境、ゼロとなり反逆者になったルルーシュを救いたい、ナナリーも救いたい
スザクの過去を聞かされ、彼の理想を少しでも叶えてあげたい
自分はコーネリアやシュナイゼルのような力はなく無力感に打ちのめされている中で、
状況無視のお花畑脳で突っ走ったわけだ
結果、この構想がシュナイゼルやダールトンに利用されるだろうことには考えも及ばない
ルルーシュはすぐに激高したが、ユフィの覚悟を受け容れても黒の騎士団を解体せず再編を考えている
その後に起こることを予想しているわけだ 75名無し草2019/10/06(日) 01:38:35.83
>>72
ユフィは争って皇帝になるという正義の持ち主じゃないのはわかるよね
だから相手を打ちのめすのではなく自分の正しさを提示して見せた
そのやり方だとどっちの色にも塗り変わることはない
スザクのように時間をかけてブリタニア皇族と日本人にいい未来を手探りで探していければって考えてたんだろうな
シュナイゼルはコーネリアやナナリーも騙されてるので
ユフィが騙されたというよりシュナイゼルが騙す人なんだと思う 76名無し草2019/10/06(日) 01:42:08.75
原因がどうであれ現実的に考えると皇位継承権を返上して特権も無くなったユフィに出来ることってかなり限られるよね
場所がサクラダイト産出地の富士山だからあとから「特区の約束は無かったことになりました」ってブリタニアが実力行使すれば
人間がまとまってる分特区出来る以前の未完全な統治より更に強い統治が出来たかもしれないわけだし
一種のアパルトヘイトだよ
77名無し草2019/10/06(日) 01:42:27.51
ユフィって台詞にもあったようにみんなが幸せじゃないと嫌だって考えだしな
78名無し草2019/10/06(日) 01:46:15.89
>>76
そこら辺ユフィがシュナイゼルを信用してしまってるからだろうね
スザクが神根島で囮に使われたのもたぶん気づいてない
ユフィが人を信じやすいというのもあるかもしれないけど
軍事法廷の公平性を疑問視して公正な裁判を促すところもあるので
シュナイゼルの立ち回り力の高さが大きいと思う 79名無し草2019/10/06(日) 01:48:45.31
ユフィの慈愛はがブリタニアの支配下に置いてこそのものだって言いたいのか？
80名無し草2019/10/06(日) 01:52:04.39
>>74
シュナイゼルがいい案だと言ったので決して状況無視ではないだろう 81名無し草2019/10/06(日) 02:15:51.76
>>70
ユフィ、シャーリー、ロロと
ルルーシュが情を向けたキャラも死んだには死んだけど
それでも何かまだ余裕があるイメージ
ルルーシュにとって立ち直れる程度の傷にしかなってないと言うか
本当にこれだけはって線を越える傷は与えられなかった印象
>>77
そこが自分には受け入れられない点なんだろうな
皆が幸せに、自体は良いけど、その皆の片割れであるブリタニア人は
日本人を傷付けて今の状態を築いている訳で、皆を仲良く幸せにしたいなら
まずその過去を戻して禊を済ませてから改めて交流すべきじゃないか？と思う
でもユフィの理屈で言うと多分、ブリタニア人を日本から引き上げされると
その人達は今までの生活基盤を失う＝不幸になる、だからNGってことなんだろうね 82名無し草2019/10/06(日) 02:20:43.16
>>81
ユフィ、シャーリー、ロロもそりゃルルーシュの大切な人だろうけど、ナナリーには比べられない
それにカレンとC.C.が残ってる
やっぱり違うよね 83名無し草2019/10/06(日) 03:04:21.56
>>79
ユフィの慈愛云々関係無く特区設立のためにユフィがブリタニア内の規則に頼ったんだからブリタニアの権力下には多かれ少なかれ置かれるだろう
しかも元々皇族内で力があったわけでもなし皇位継承権を返上した現状ユフィに行使出来る政治力もなくなってる
ここでやれるのはユフィが特区を基盤に第三勢力として独立してブリタニアを押し退けるか
シュナイゼルに頭を下げ続けるか
それでも武力解除と皇族権限が無くなったというのとでスザクの騎士解任は避けられないだろうけど 84名無し草2019/10/06(日) 04:21:29.67
ブリタニアのやり方を疑問視していたり
日本人の現状を把握するため抜け出してまで治安の悪いゲットーに行こうとしたり
ホテルジャックで目の前で痛め付けられてる子を放っておけずに危険を顧みず名乗り出たり
イレブンを奴隷同然に扱ってる国の皇女なのに
イレブンのスザクに騎士章返されて振り回されたり、それでも命を救おうと必死になったり
死の間際まで日本人のことを心配していたり
皇帝になるということだと言うコーネリアと対立したり
みなの人権の尊重や幸せを心から願ってるという行動や
ブリタニア否定の行動や逆境への苦悩描写を無視して
ブリタニアを打倒しないから頑張ったところで何？
ユフィは本来はこうあるべきじゃないって思ってないんじゃないか？なんて言ってるわけだ
「見ればわかるだろ」だよ、本当に
ユフィがブリタニアを否定するような行動をしても、体制を壊しに行かないから
現状を良しとしてしまってるように見えるんだろうけど
それって上記のユフィの性格あってこその解釈って言うのが出来てない
スザクが、軍に入ったらその国のルールに染まるだけだし奴は日本人のことを思っていない売国奴だって言われてたりするのと同じようなものか
85名無し草2019/10/06(日) 04:26:56.97
しかも
ユフィの理屈で言うと多分、ブリタニア人を日本から引き上げされると
その人達は今までの生活基盤を失う＝不幸になる、だからNGってことなんだろうね
とか頓珍漢なこと導き出して勝手にNGラインにしちゃってるし
86名無し草2019/10/06(日) 04:34:57.95
作品見てれば過去を戻すというのは皇帝になることだから
出来なかったって解釈すると思うよ
そもそも引き上げるほどの実権があるなら
本国に生活拠点移させる配慮くらいわけないだろ
87名無し草2019/10/06(日) 06:46:31.61
いっちゃなんだけどこのアニメそんな価値観交流で意識を見直すとかそういったこと一切ないし脚の悪い妹ですら介護を他人に押し付けて
テロリスト賞賛アニメというにもテロリストにすら失礼なぐらいだし
戦争と人種問題っぽい世界でハーレムと悪っぽい雰囲気でお手軽に殺人洗脳やって俺スゲーしていくという
そこが偏差値低めの願望充足アニメとしてお手軽でウケただけだよ
88名無し草2019/10/06(日) 10:32:35.40
その通り
89名無し草2019/10/06(日) 10:45:45.80
善意の行動、初めは些細なことから重大な結果、時には最悪な結果を招く。しかし行動の責任が生じる
これがよくC.C.ナレーションなどで語られていたこと
この観点で見れば、スザクやユフィについてスタッフがどういう考えで作ったキャラか自ずと分かる
スザクやユフィのモンペのような発想で作られたキャラではないよ
スザクはピエロ、ユフィはお花畑脳の役割だよ。すべてはルルーシュageのためにね
90名無し草2019/10/06(日) 11:09:47.81
ルルーシュの魅力って顔だけだなと思う
91名無し草2019/10/06(日) 11:10:23.92
主人公ルルーシュとメインヒロインC.C.が最も行動の責任をとっていないという皮肉
ルルーシュageのために作られたキャラたちが善意の行動から「結果的に」or「意図しない」重大な過失、誤りを起こし、
さらに作中でも極悪人クラスのルルーシュをとりあえず許したり謝ったりするという歪な発想
こんなことはスタッフがルルーシュに願望を投影していない限りできないよ
C.C.についてもスタッフが攻略したいツンデレ娘の対象だろうしね
92名無し草2019/10/06(日) 11:12:22.12
>>91
＞C.C.についてもスタッフが攻略したいツンデレ娘の対象だろうしね
それは凄く分かる 93名無し草2019/10/06(日) 11:13:34.10
萌えキャラと永遠を生きるって男の夢だわな
94名無し草2019/10/06(日) 11:19:01.52
>>79
少なくともエリア11総督がユフィの後ろ盾であるコーネリアだからこそ実地可能な政策だと思う
コーネリアが異動になってカラレスみたいなのが来たら一発でお釈迦になる程度の限定的な楽園だよ 95名無し草2019/10/06(日) 11:21:18.66
スザクって立ち位置としては「理想家が直面する現実」の役割だろう
このアニメは宗教絡んでないだけまだ生易しいよ
宗教絡んだら理屈や理論関係なく神の教えこそ正義で憎みあうからな
96名無し草2019/10/06(日) 11:27:28.67
>>84
個人的にユフィは嫌いじゃないし好きだけど、人の価値観なんてそれぞれなんだからそこまでユフィ否定の意見に激高しなくてもいいんでは？
ユフィが目指した優しい世界というか互いの価値観を認め会う世界ってそういうことじゃないの？ 97名無し草2019/10/06(日) 11:32:06.74
スザクが復活でも自分の意志で地道に贖罪を続けている横で
ゼロやゼロレクで人を死なせまくったルルーシュがみんなから謝られたりあっさり許されたり
C.C.がヒロインだからカレンに「これはルルーシュが望んだことなの？！」と軽く糾弾された以外は全くお咎めなしなのを見てこの作品に結果の責任とか道理を追求したらダメだなと思った
贔屓キャラをご贔屓するだけの優しい世界
98名無し草2019/10/06(日) 11:36:07.16
ルルーシュだけじゃなく、コーネリアやシュナイゼルが許されてる世界だからね
まあシュナイゼルやコーネリアからしてみたら戦争に勝ったんだから敗戦国をエリア化するのも当然だし、勝てば官軍負ければ賊軍は現代にも通ずる価値観だけどね
99名無し草2019/10/06(日) 11:44:14.37
あの世界では中身がルルーシュかスザクか関係なく「ゼロは英雄」なんだよ
今さらゼロが実は超能力でユフィを操って虐殺させたとか誰が信じるんだ
人間は信じたいものを信じる生き物
100名無し草2019/10/06(日) 11:53:21.48
>>96
激高してるんじゃなくてユフィが初期の状態に戻せば良いとおもってないみたいな言い方するから違うだろって言っただけ
好きも嫌いも関係ない 101名無し草2019/10/06(日) 11:56:15.61
小説出していいなら相手を否定するならまず自分が正しいと思う方法を示してやらないといけない
とか言ってたよ
ユフィなりに人と人が手を取り合っていけるような道を示してみたんだと思う
102名無し草2019/10/06(日) 12:01:20.17
>>97
復活であからさまになったけど
反逆の頃のときもルルーシュのギアスが願いにされたり
ルルーシュの方法でゼロレクして、肯定されたりしてたよな
復活でルルーシュ至上すぎるって言い出した人が結構いるみたいだけど前からだろ？と言いたい 103名無し草2019/10/06(日) 12:04:46.13
R2で厄介な敵役になるかと思われたコーネリアが
フェードアウトしてた件について不思議に思ってたら
ルルーシュに一回負けて勝負ついてるし何回やってもコーネリアが負けて惨めになるだけだから
104名無し草2019/10/06(日) 12:05:33.54
ナナリーもユフィのやり方を踏襲しようとしたけど、ルルーシュはそれを否定してたな
ナナリーの為もあって騎士団を蓬莱島に移動させて、エリア11は治安良くなったけどいずれは日本を武力で取り戻すつもりだった
もうここが決定的な価値観の違いなんだろうな
ナナリーとルルーシュのすれ違いは丁寧に描いてるし、復活のラストも納得
105名無し草2019/10/06(日) 12:06:42.66
途中送信
コーネリアを立ち向かわせるのはやめたって公式が言っていたらしく
ルルーシュは何回も立ち向かって行ってるのに理由になってねえ…と笑った
見苦しい言い訳せず人員整理って言えばいいのにな
106名無し草2019/10/06(日) 12:07:33.25
ギアスが願いなのはルルーシュ関係なく作品としての方向だよ
レイラのギアスなんて象徴的じゃない？
107名無し草2019/10/06(日) 12:08:28.21
>>104
ナナリーは特区のことがあってもなおやろうとしてたから流石にお花畑だと思ったな
ルルーシュは特区潰しておきながらスザクに日本人は心だとか言わせて
いいとこ取りして去っていくのも都合良すぎだったな 108名無し草2019/10/06(日) 12:09:46.81
>>106
シンのギアスもシャルルのギアスも願いだけど悪者として書かれただろ
願いというきれいなものとして比喩してるのが気持ち悪いってこと 109名無し草2019/10/06(日) 12:10:51.69
>>108
そりゃ主人公特権だろうな
ルルーシュもレイラも 110名無し草2019/10/06(日) 12:12:42.06
レイラは主人公じゃないよ
まあそれはおいといて主人公でもピカレスクの悪役の物語を書く気はないんだろうね
レイ
ルルーシュよりは人当たりよく優しいレイラですら上げられまくってたのは不快だった
111名無し草2019/10/06(日) 12:16:39.68
見も蓋もないこと書くけど
シャーリーが死んだ→ギアスが悪い！嚮団殲滅する！ギアスは滅ぼす！
C.C.が去りそう→待て待て待て待て
C.C.と格納庫→お前のおかげだよ、ギアスのことはお前じゃなくて俺の責任だよ
ゼロレク前スザクと→ギアスは願いだよ
復活→ナナリー、「俺の」ギアスは「俺の」罪だ
もうきっかけはC.C.としか思えない
C.C.を否定したくないから、ギアスは否定しないし、あくまで「俺の使い方」が悪かっただけと言ってるのがルルーシュ
112名無し草2019/10/06(日) 12:20:04.33
ギアスは願いっていうことでシャーリー殺したギアスも願いにするってことわかってんのかな
113名無し草2019/10/06(日) 12:21:23.20
ギアスは願いはどう見ても自分のギアスについて言っていたでしょ
しかもスザクに向けて
114名無し草2019/10/06(日) 12:27:42.37
C.C.の自殺行動が、シャーリーの死で頭いっぱいのルルーシュからC.C.へ向けさせた
意図的ではないにしろ駆け引きとして考えるとC.C.の勝ちでシャーリーの負け
えげつない脚本ですよ、16さん
115名無し草2019/10/06(日) 12:28:14.49
ルルーシュ展CDでも「そのギアス確かに受け取った」辺りのやり取りが入ってる
116名無し草2019/10/06(日) 12:34:07.02
>>98
というかブリタニアそのものが許されてる雰囲気だけど
逆にブリタニア人の意識もゼロレク経たら丸くなったんかな。なったんだろうなあ
あれだけエリア民はクズみたいな価値観の中で生きていたら
しばらくはまともな関係築けなさそうだけど、そうじゃなかったし
>>105
何度も負けたら惨めって敵対するコーネリアを再生怪人程度にしか思ってないなそれ
敵役なんだから負けるのは仕方ない。でもその苦しめ具合とか言動の内容とかで
いくらでも惨めな敗北者って枠からは逃がすことが出来るはずなんだけど 117名無し草2019/10/06(日) 12:36:17.64
ルルーシュがC.C.との出会いを大事にしてて彼女を存在ごと肯定したい意思がある以上、自分のギアスには肯定的になる
118名無し草2019/10/06(日) 12:42:40.82
>>116
この手のスレでソース無しの情報をすぐに鵜呑みにしない方がいい 119名無し草2019/10/06(日) 12:44:20.31
それをスザクに言ったりルルーシュとC.C.のギアスが二人の絆の証みたいに扱われ孤独になるかもしれないと言ったり
犠牲者を弔う記全くないよね
120名無し草2019/10/06(日) 12:46:27.78
121名無し草2019/10/06(日) 12:54:14.52
新作でルルーシュを復活させる&C.C.を幸せにすると決めた時点でその他のキャラは2人の幸せの引き立て役になると決まってたんだよ
シャーリーの扱いとかナナリースザクを置いてC.C.追いかけるルルーシュとかすごく分かりやすかっただろ
122名無し草2019/10/06(日) 12:55:40.18
シャーリーは死ぬ間際までルルーシュに愛を伝えたけど、ルルーシュは他の女に笑わせてやるから死ぬなと言う
これで10年以上シャーリーが恋愛ヒロインと信じてたってどんなドMなんだよ
公式に飼い慣らされ過ぎて、復活で今さらショック受けるなんてルルシャリファンの思考回路がわからない
123名無し草2019/10/06(日) 12:56:19.19
>>121
シャーリーはテレビ版から扱い悪かったよ 124名無し草2019/10/06(日) 13:10:23.87
ギアスは当て馬が多すぎる
反逆ではシャーリーカレン、復活ではナナリースザク
125名無し草2019/10/06(日) 13:12:19.35
ナナリーと決別するのは当たり前だからなんとも
家族からの自立もテーマだろうし
126名無し草2019/10/06(日) 13:14:10.52
決別どうこう関係なく、ラストにC.C.を選ぶ(そしてそれを盛り上げる)描き方からして当て馬利用なんだよ
これもえげつない
127名無し草2019/10/06(日) 13:15:54.95
決別なのになんの悲壮感も無く好きな女と生きる喜びを噛みしめるエンドという
128名無し草2019/10/06(日) 13:23:55.44
小説家とか漫画家とかが感覚的にキャラが勝手に動いていく、成長していくと表現することがあるけど、
コードギアスにはそれが感じられない。むしろルルーシュageのために元々悪、敵、無能だった大人たちが
さらにsageられてルルーシュを引き立てようとしているように思える
コードギアスはルルーシュの夢オチでもいいのではないかと思うことがある
つまり監督・脚本以下スタッフの願望、妄想が露骨に感じられるんだよね
129名無し草2019/10/06(日) 14:21:57.68
反逆の頃の約束を回収したからにはC.C.との結末は打倒だと思うし声優が反逆の頃のラストでも驚かないと言った通りだと思うけどね
130名無し草2019/10/06(日) 14:24:17.27
そこに辿り着くまでのやり方がエゲツないって事だよ
あのラストは良いものだったが
131名無し草2019/10/06(日) 14:27:00.76
>>127
必死でC.C.を追いかけてきたあたり、ナナリーとの別れを惜しんでたとも思えないしな
スザクには「じゃあな」であっさりしてたし 132名無し草2019/10/06(日) 14:30:05.43
スザクに君がいないと孤独だと言わせ、C.C.を選択させる当て馬方式…
133名無し草2019/10/06(日) 14:31:56.00
C.C.を追い掛けてプロポーズしたいオッサンズの願望がダダ漏れですわ
あの笑顔だけの為に作った映画
134名無し草2019/10/06(日) 14:33:48.57
ハーレムにしすぎてルルーシュ周りはごちゃごちゃ
スザユフィに対してのルルシャリと信じてた人は意気消沈してギアス熱冷めかけ
自分はヒロインはC.C.だろうと思ってたけど、公式はシャーリーファンを釣ってたと思うしたち悪い。
走馬灯の先頭にシャーリー持ってきたりw
そういうところにはきちんと匂わせやるんだよな
走馬灯最後はルルナナスザだったり
135名無し草2019/10/06(日) 14:34:34.22
腐が爆破されてよかったけどスザクも態度変だったから
そこだけ信じて楽しんでるのが最悪
136名無し草2019/10/06(日) 14:34:57.97
オッサンズドリーム
137名無し草2019/10/06(日) 14:35:56.77
コードギアス
～夢見るゴローシュ～
138名無し草2019/10/06(日) 14:48:35.44
カレンのファンが大人しいのはカレンはきちんと本編でフラれてるし公式もそうコメントしてるし、思わせ振りな匂わせもやってない
何よりカレンは戦闘で出番あるしな
シャーリーは本編でフラれてないし、公式もだんまりだしテレビ版は生まれ変わっても好きになるだの運命だの言わせてルルーシュ号泣とか走馬灯先頭とか匂わせやってるし、劇場版では恋人にしたりしてるし、なのに復活ではなんの説明もなくモブだし
公式にテレビ版のルルーシュにとってシャーリーは何なのか、劇場版のルルーシュにとってシャーリーは何なのか聞いてみたいわ
139名無し草2019/10/06(日) 15:14:47.52
「シャーリー、中でも君は特別に感動的な当て馬だった。すべてはギャルゲーだったんだよ」
140名無し草2019/10/06(日) 15:17:54.70
141名無し草2019/10/06(日) 15:20:56.42
ルルーシュ様最高！ルルーシュ様の敵は全員死ね！とC.C.ちゃん最高！萌え萌えC.C.ちゃんの恋敵になりかねない女には死体でも運ばせとけ！の映画なので考えたら負けだよ
142名無し草2019/10/06(日) 15:21:35.50
考えたらハーレム形式とはいえまともに勝負できてたのC.C.とシャーリーだけだな
カレンは一歩遅れだしミレイやカグヤじゃ話にならんしナナリーは妹だから論外だしユフィはスザクのヒロインだし後のアーニャやニーナはルルーシュハーレムじゃないし、ロロは男だし
143名無し草2019/10/06(日) 15:26:07.34
ルルーシュが誰を好きなのかテレビ版では認識されなかったので映画では本命以外はわかりやすく当て馬にしましたってか
それはルルーシュをシスコンにしすぎた公式の責任だろう
144名無し草2019/10/06(日) 16:14:01.51
>>130
終わり良ければ総て良しとは言うけれど
今までの積み重ねがあってこそ終わり良しって感想に至れると思うと
辿り着くまでのやり方がエゲツないと言う程に積み重ねが酷いものなら
終わりだけ綺麗にしても綺麗って見えないと思うんだけどな
受けてる人の方が多いってことは最後だけ綺麗にしとけば綺麗に見えるのか
>>142
カレンとシャーリーがハーレムに入れられたことで
それぞれ人格に傷を付けられたことを思うと、ハーレム自体要らなかったよ 145名無し草2019/10/06(日) 16:20:54.16
>>144
というより、積み重ねが酷いというよりルルーシュは色んなキャラクターと積み重ねてるから
C.C.とももちろん積み重ねてるけど、他の子とも積み重ねてるのに、C.C.との積み重ね以外はなかったことorおざなりにされてるのがえげつない 146名無し草2019/10/06(日) 16:31:07.02
候補が複数いるのは荒れるよな
少女漫画だとダブルヒーローとかけっこう多いんだけど、あれもそれぞれのヒーロー派閥が骨肉の争いやってる
どうしても選ばれないほうがいるからな
ギアスはちょっといい加減に放置しすぎ
147名無し草2019/10/06(日) 16:32:27.36
シャーリーは放置もあるが尺が無いってのもあるよな
148名無し草2019/10/06(日) 16:35:55.24
死んでたはずのキャラを生かしたからな
物語は死んだ後でも進んでたからどうしても齟齬がでるよな
149名無し草2019/10/06(日) 16:39:00.95
シャーリーはまだ大事にしてくれてる方だと思うけどな(公式は)
エンカでソロだった上に幸せそうにしてたし
恋人だったはずなのに性悪婆に略奪されたから何の為のシャーリー？！ってなるのな？
150名無し草2019/10/06(日) 16:42:58.46
だってルルーシュが好きなのはシャーリーでしょう？シャーリーが好きじゃないならどうして恋人なの？
↑
これ普通の疑問だよね
151名無し草2019/10/06(日) 16:45:11.61
周囲に良い女がいれば選びきれないし複数同時に愛してるんだろうな
世界への愛
152名無し草2019/10/06(日) 16:47:35.71
テレビ版は所詮はイベントカップルだし、死んだしでルルーシュがC.C.と結ばれてもいいんだけどね
劇場版はイベントカップルどころか正真正銘恋人でしかも生きてるんだからおかしいと思う
153名無し草2019/10/06(日) 16:48:06.64
でももうシャーリーはLLと会う事は無いだろう
だから恋は終わり
154名無し草2019/10/06(日) 16:49:30.39
>>153
56は結果は同じでしょと言いたいのかな
TV版の死別と劇場版の離別変わらないよと思ってたりして 155名無し草2019/10/06(日) 16:51:32.41
かもしれないね
シャーリーは自由な環境にいるし自分で幸せを見つけられるだろうし、何よりポジティブ人間だからちゃんとした良い人見つけて結婚しそうだし不憫な感じはしない
156名無し草2019/10/06(日) 16:59:41.75
それはあるな
自分もシャーリーが不憫とは思わない
シャーリーのファンが不憫と思うだけ
157名無し草2019/10/06(日) 17:09:44.85
ルルーシュは性格悪い男だからどっち道シャーリーとは深く付き合えないと思うんだよな
仮面被って何考えてるか分からないルルーシュを好きになってる訳だし
158名無し草2019/10/06(日) 17:11:51.49
電話ブチっと切られて怒るシャーリーと八つ当たりされてもそこまで気にしないC.C.
シャーリーはルルーシュとは長続きしないとは思う
159名無し草2019/10/06(日) 17:12:17.08
学園にいる時もシャーリーよりカレンをからかってる時のほうが楽しそうだったしな
160名無し草2019/10/06(日) 17:13:51.47
R2からはカレンのほうがルルーシュの素顔知ってるよな
性格悪いところも全部
161名無し草2019/10/06(日) 17:18:30.89
勿論優しい面もあるんだが、カレンを揶揄って楽しみ、C.C.に八つ当たりをし、友人をバイクだと思い、死にたがりな親友を無理やり生かして難儀な仕事を押し付け、
色々ぶっ壊して高笑いし、人間を審査してギアスを与え奪う事を楽しんでるのがルルーシュというキャラ
162名無し草2019/10/06(日) 17:22:23.87
>>161
それそれ
でもシャーリーにもロロにもミレイにも欠点見抜かれてたから、自分で思うほど完璧に仮面被れてないという 163名無し草2019/10/06(日) 17:23:33.62
シャーリーはテレビ版でも劇場版でも罪を犯したルルーシュを許す役割を持っているんだが劇場版だとシャーリー自身が父親や命を失ってないから恋人としての言葉以上には響かないんだよな
C.C.はルルーシュに許される側のキャラだが私はルルーシュがいないと1人では生きられないの！と復活させようと四苦八苦する
ルルーシュは自分がいないとダメな女に弱い性質があるのでそちらに流れてもしょうがない
164名無し草2019/10/06(日) 17:23:34.25
カレンは男っぽいガサツ性格だから男のほうも素を出しやすいんじゃないかな
165名無し草2019/10/06(日) 17:25:03.78
カレンとC.C.と一緒に女装で潜入した中華ピクドラでは、ルルーシュはカレンに素を出しまくってた
166名無し草2019/10/06(日) 17:26:57.25
>>163
ナナリーは自分がいなくても大丈夫と判断されたしな 167名無し草2019/10/06(日) 17:28:09.97
まぁ自分を復活させ不老不死にした人間のそばにいようとするよな
168名無し草2019/10/06(日) 17:29:59.31
R2の最初ではまだカレンに仮面被ってたよ
「君が選んだんだ、この私を」とか「君との関係も公にしてないだろ？」とかカレンを自分に惚れさせようとしてた
学園祭あたりから素が出だした
169名無し草2019/10/06(日) 17:31:09.52
C.C.が自分に惚れてるのもうバレバレだったからな
170名無し草2019/10/06(日) 17:33:03.54
>>166
復活の最後の場面でルルーシュがナナリーよりC.C.を選んだのが
C.C.の方がナナリーより精神的に脆くて自立できてないから1人にできなかったように見えるんだよな 171名無し草2019/10/06(日) 17:34:26.72
円盤もあと2ヶ月後か
ギアスって待たされる時間が長すぎるんだよな
172名無し草2019/10/06(日) 17:35:25.99
>>170
自立というより、ナナリーはひとりじゃないけどC.C.はひとりだからな
だってC.C.は成長しない人外だから、人間の輪に長くはいられない 173名無し草2019/10/06(日) 17:37:17.12
ナナリーって謎の強さと黒さを持ってるからな
ゼロスザクの寝顔に油性マッキーで落書きするのも時間の問題だろ
C.C.は強そうに見えて中身はギアス全キャラの中で一番弱い女
174名無し草2019/10/06(日) 17:37:49.81
そもそも作品設定がC.C.を救えるのはルルーシュしかいない作り方
56がC.C.は救いを求めてるキャラと説明してた
175名無し草2019/10/06(日) 17:38:25.18
176名無し草2019/10/06(日) 17:38:25.29
ナナリーには自分の代わりにお守り出来る人間スザクを付けたから安心してんだよな
177名無し草2019/10/06(日) 17:39:22.83
ヴィレッタは制作オッサンズの寵愛を受けてる勝ち組キャラ
178名無し草2019/10/06(日) 17:39:34.72
ナナリーは人間だからなんとかなるけど、C.C.はなぁ
10年過ぎても20年過ぎても16歳の少女なんて化け物扱いだろう
179名無し草2019/10/06(日) 17:41:40.26
まぁナナリーは妹だから
今そばにいても、そのうち好きな男でもできて離れていくんだから早いか遅いかだけだよ
180名無し草2019/10/06(日) 17:44:25.21
ルルーシュ的にはナナリーはスザクと結ばれて欲しいと思ってそうだが16がそれを許さない感じ
181名無し草2019/10/06(日) 17:49:29.82
妹より好きな女の子と一緒にいたいのは年頃の男としては普通
ただルルーシュはスザクに全部押し付けてるからオイオイとなる
182名無し草2019/10/06(日) 17:51:26.44
ゼロって恐らく休日無しだよな
183名無し草2019/10/06(日) 17:56:01.23
普通なら主人公が背負うべき責任や業をスザクに押し付けてるから正直格好悪い
184名無し草2019/10/06(日) 18:06:37.53
でもスザクはゼロやるの納得して引き受けたよね
185名無し草2019/10/06(日) 18:09:42.84
キャラ視点だとそうだけどメタ視点だとあれれ？ってなる
186名無し草2019/10/06(日) 18:11:35.16
>>183
端的に言ってしまえばそれだね
ペテン師とか往生際が悪いという言葉ももったいない
みっともなさすぎる終わり方 187名無し草2019/10/06(日) 18:16:14.71
>>183
それなのにルルーシュは自分のやったことの責任を取るかっこいいヒーローとして描かれているから？？？となる 188名無し草2019/10/06(日) 18:17:43.12
元からロボ戦闘は雑魚レベルで身体能力ゼロのひ弱でカッコ悪くみっともない頭脳だけのキャラだから、
ああいう終わりが一番彼らしいのかもな
世界平和と妹のお守りは力を持つ剣に任せ、自分は守ってくれる盾と生きるっていう
189名無し草2019/10/06(日) 18:19:22.00
>>187
多くのギアスファンは56に騙されちゃってるんだよな 190名無し草2019/10/06(日) 18:39:43.75
191名無し草2019/10/06(日) 19:39:27.39
文字起こししたので批評ご自由にどうぞ
「ゼロレクイエムのその先へ」
ル:なぁスザク、世界は明日を迎えられたのかな？
ス:あぁ、迎えられたよ。世界は歩みを進めている
ル:そうか。なら心配はないな
スあぁ、君が手に入れた明日だ、ルルーシュ
ル:スザク、あとは任せたぞ
ス:あぁ。分かっている、分かっているさ
ル:ありがとう……じゃあな‼︎
192名無し草2019/10/06(日) 19:41:26.87
>>191
腐女子はこれ聞いて感動してたの？ルルーシュ展も復活ラストと変わらんやん
隣に女がいるかどうかの違いだけ 193名無し草2019/10/06(日) 19:44:25.32
君が手に入れた明日って言ってるのもなあ
スザクはギアスや結果思考などにルルーシュの悪い部分を許さない正義の持ち主であったはずなのに
お前はフレイヤ撃ってから全部ルルーシュが考えたことを実行し請け負うだけじゃねーか
194名無し草2019/10/06(日) 19:44:57.84
>>185
メタ視点から見るとスザクはあの世界にいるけど、ルルーシュはいらないんだよ
櫻井さんもゼロが作り上げた世界にスザクがゼロとしている以上
ルルーシュはこの世界にいる必要がないんでしょうねと言ってた 195名無し草2019/10/06(日) 19:48:29.52
CDを簡潔にまとめると…
ルルーシュに大切な者(ユフィ)を殺されたけど被害者ぶろうとは思わない。僕も同じく人々を手にかけてきたのだから。
cの世界で人々が明日を望んでいる事を知った。だから僕は人々の願い=ギアスを受け取り、世界の礎となる。
196名無し草2019/10/06(日) 19:48:54.87
>>194
櫻井さんの言ってることはわかるんだけどな…でも…
確かにスザクは神根島で「ここから先のことはお前には関係ない！うんたらかんたら」言ってるし、あれがメタ的な予言だったのかな 197名無し草2019/10/06(日) 19:49:57.49
そもそもなんでルルーシュがギアス駆使して作り上げた世界を肯定してユフィ殺したゼロにな守らなきゃいけないのか
当時から疑問だった
復活はそこまでしたのに所詮お飾りとまで言い出すし
このアニメはどんだけルルーシュのゼロを持ち上げたいのだろうと悲しくなった
198名無し草2019/10/06(日) 19:51:19.34
>>197
結果として日本を取り戻せたから？
スザクのトラウマの根本が解消された 199名無し草2019/10/06(日) 19:53:45.69
>>198
結果として取り戻せていい性格じゃなかっただろ
自分はあの時のスザクは頭がおかしくなって自暴自棄になっていたと思ってるけど
もしかして公式は自分の過ちに気づいて正しい騎士になったって感じにしたいのかもな 200名無し草2019/10/06(日) 19:58:39.99
特区の事件ってギアスもルルーシュも許さらざるべきものというのを書いたのは明確だと思ってたけど
学園要素だらだら続けるはコンタクト出すわギアスは願いにするわ
被害者のスザクは間違ってた風にされるわゼロ請け負うわで
まったく意味のない残虐な事件でしかなかったんだと改めて感じた
本当に酷い話だよね
201名無し草2019/10/06(日) 20:01:25.44
腐なんてユフィを乗り越えて本当の絆を結んだとか言ってるしな
202名無し草2019/10/06(日) 20:12:28.37
>>200
放送当時はこんな事件起こしてしまってルルーシュは幸せになれないんだろうなと感じたよ
復活見たらそんなこと関係なかったみたいだけど 203名無し草2019/10/06(日) 20:15:11.36
ルルーシュ
・スザクと初めて出会った時に「お前は嘘吐きだ！」といきなり殴られた。出会いは最悪だったよ
・AF学園は俺の居場所だった
・ゼロの仮面は俺の弱さを隠してくれた
・多くの犠牲を払いながら自分の目的を果たした。決して許してくれとは言わない。自らが選んだ道を行く為には責任がある。だから、俺は……‼︎
・この蔵はスザクの遊び場だったらしくてね、「やっぱりブリタニア人って図々しいんだな」とか散々言われたな。昔のあいつは粗暴で思い込みが強い奴だった。いや、思い込みが強いのは今も同じか。
そういえばお人好しで涙脆いのは相変わらずだな
・俺とお前で世界を騙すんだ
・ナナリーも泣かないでくれ。ダモクレスで強くなった姿をこの兄に見せてくれたじゃないか。
これからはその目でしっかりと世界を見つめ、前に進むんだ。その為に俺は……俺は世界を壊し、世界を創る
シスコンすぎるな
204名無し草2019/10/06(日) 20:20:09.69
ほんとC.C.ガン無視だな
205名無し草2019/10/06(日) 20:21:16.50
シャーリーは友人ということになってる
206名無し草2019/10/06(日) 20:22:48.21
>>199
どうだろう？あの時のスザクは自暴自棄だとは思うけど、ブリタニアは生易しい国ではないから結果を求めるならどこかで方針転換は必要なんだろうな
…と今の香港と中国を見ながら思ったり 207名無し草2019/10/06(日) 20:24:13.16
>>205
ルルーシュ展CDで？でもルルーシュ展パンフでルルシャリきた！とファンが暴れてなかった？ 208名無し草2019/10/06(日) 20:27:16.46
209名無し草2019/10/06(日) 20:34:44.99
>>205
まあ谷口曰く恋人になりかならないかの駆け引きをしてるときに死んだらしいからテレビ版はそうだろう 210名無し草2019/10/06(日) 20:36:50.91
ルルタニアのスザクが自暴自棄だったとは思えないけどね
TV版と劇場版ではシャーリーの生死が違うけど、結局「許せないのではなく、許したくないだけ」という論理が背景にある
土の味回でのルルーシュの表情からユフィの件も意図したことではないことぐらい察しが付いただろうし
結局、明日を迎えるために共闘したということだろう。それがもう帰ってこないユフィの願いを実現し得ることにもなるし
もうそれしかスザクにも選択肢はなかったということだろうね
211名無し草2019/10/06(日) 20:37:26.20
212名無し草2019/10/06(日) 20:45:33.26
一番誤魔化しと感じるのは「明日を迎えることがCの世界の願い」でもあるという話になっていることだね
そもそもルルーシュがCの世界に「明日が欲しい！」というギアスを掛けたのであって、元々Cの世界がその願いを持っていたかは分からない
実際、復活においてこのギアスのせいでCの世界の法則が乱れている
例えれば、「俺の奴隷になれ」というギアスをAに掛けておきながら、Aが「あなたの奴隷になりたい」と当然言ってきたら
「よかろう、お前の願いを叶えてあげよう。俺の奴隷になれ」という、なんというか洗脳調教師みたいなことになってる
213名無し草2019/10/06(日) 20:47:22.29
214名無し草2019/10/06(日) 20:50:14.66
>>210
ギアスもルルーシュの非道な部分もユフィ関係なく許してはいけないと思うし
ユフィのことだってギアスを使ってきた非道さや殺した独断などがあるのに
殺すつもりなかったという一点のみの誤解を解いたらおkって話もどうかと思う
そもそも許せなくたっていいし許さなくたっていい
誰かにそう言って欲しかった 215名無し草2019/10/06(日) 20:51:08.46
>>210
でもフレイヤ撃って明らかにやり方一変したし自暴自棄になってたろ 216名無し草2019/10/06(日) 20:52:08.26
>>204
C.C.の名前3回くらい出たかな(V.V.と同じくらい)
ルルーシュがスザク語りをする度に嬉しそうに笑うからノーマルな自分から見てもホモホモしいと感じてしまった
腐女子さんはさぞ喜んだだろうな 217名無し草2019/10/06(日) 20:53:30.14
あと、ルルーシュ君はスザクの大切な人を殺してしまったという自覚があるらしいよ
218名無し草2019/10/06(日) 20:57:24.43
自覚があったらあそこまで執着しないしさすがスザクだ、ふっとか言わないだろ
219名無し草2019/10/06(日) 21:01:55.29
>>215
結局今までの自分を捨てさせる行為をさせてんだよな
フレイヤ撃たなかったらスザクはゼロレクイエムに協力しなかっただろうしね
あの結末の為にルルーシュに都合の良い結果主義スザクが必要だったわけだ 220名無し草2019/10/06(日) 21:05:17.41
>>214
いや、俺もそう思うよ。作品世界ではそうなっているということが言いたかっただけ
南アフリカでマンデラが政権をとりアパルトヘイト廃止後、人種対立融和のために「真実と和解」委員会が設置され、
加害者を厳罰に処さない代わりに、やったことを全て話して出来事、真実を全て話してほしいという委員会が設けられた
コードギアスではほとんどの人間にとっては真実は闇の中になっている 221名無し草2019/10/06(日) 21:09:24.32
スザクが自暴自棄になってたのはシュナイゼルにシャルル暗殺を唆し、ビスマルクと対決したところまでだろう
あとは>>219氏が書いている通り 222名無し草2019/10/06(日) 21:10:14.77
そのやり方を最後まで貫いてるから最後まで自暴自棄だろう
223名無し草2019/10/06(日) 21:10:53.74
自分を捨てるって自暴自棄となにも違わない
224名無し草2019/10/06(日) 21:18:10.05
あーくそ！もう世界の礎になってやる！
225名無し草2019/10/06(日) 21:18:27.18
>>219
フレイヤ撃たなかったらルルーシュの行動も変わるだろう
スザク側だけを考えてもしこうだったらとは言い切れない 226名無し草2019/10/06(日) 21:27:30.03
>>225
でもフレイヤ撃つことになったおおよその原因はルルーシュにあると思ってるしルルーシュは念願かなってユフィ殺しても共闘してもらってるしギアスは願いという言葉も吐けるしね 227名無し草2019/10/06(日) 21:29:08.87
>>220
許せないことなんてないというのはルルーシュに傾倒してるシャーリーの持論であり許せないことも許さなくていいこともあるけど
スザクは被害者のシャーリーにそういわれてしまったらなにも言えない
そういうことだと思ってる 228名無し草2019/10/06(日) 21:42:21.90
>>227
シャーリーの言葉はシャルルを消して後の話し合いだけでなく、それ以前に土の味回でもスザクの脳裏には残っていると思う
ユフィやシャーリーの件でのルルーシュの表情を見て自分と同じだと感じた後、
嘘を貫き通して世界を変えてみせろと言って共闘に同意している。その時はカノンに嵌められたのだけど下地はあったわけだ 229名無し草2019/10/06(日) 21:50:18.96
スザクは自分と同じだと言ったけどルルーシュは全然違うし
ギアスも故意に使ってきたよね
結局スザクが一番自分の罪を重く捉えすぎてるから
シャーリーの傾倒してる言葉を聞いてしまったりするんだと思う
230名無し草2019/10/06(日) 23:24:32.47
ルルーシュはC.C.と一緒になったしスザクはナナリーの騎士になったし
落ち着くところに落ち着いてめでたしめでたしって
低脳の考えすぎてどこから突っ込めばいいのかわからない
231名無し草2019/10/06(日) 23:36:06.97
雑談スレの話題？スザクがユフィ殺された後なのにナナリーは俺がとか言ってるとか
スザクのヒロインはナナリーだったのかとか
そこまでの斜め上意見見たことなかったから逆にうける
中学生かな？
232名無し草2019/10/06(日) 23:43:15.91
騎士になってる時点でルルーシュの希望通りだけど
さらにスザクのヒロインはナナリーでルルーシュの希望通りになりましたとさって話にしたら
ルルーシュ至上突き抜けていてそれはそれで面白いと思う
ユフィには死の世界からルルーシュ助けさせたり姉がゼロ服着てたりしてるから尊重なんてとっくにされてないしね
233名無し草2019/10/07(月) 00:00:02.27
脚本家自身がツイッターでナナリーはルルーシュスザクとトライアングルになる存在って言ってるからねえ
234名無し草2019/10/07(月) 00:02:19.48
>>233
ルルーシュスザクナナリーで三人は一人かけてセットには出来ないって意味だろ
トライアングル=三角関係ってしてるのに笑った 235名無し草2019/10/07(月) 00:03:22.45
ナナリー抜かしてる腐れさんはトライアングルじゃなくて二等辺三角形になってそう
236名無し草2019/10/07(月) 16:23:52.50
237名無し草2019/10/07(月) 17:03:13.99
反逆のルルーシュはルルーシュスザクナナリーの3人の関係が核だったから復活でそこがおざなりでルルーシュC.C.の関係にあっさりシフトしてたのが違和感あったのかな
エンディングの別れの場面でもう少し3人の会話を見たかった
238名無し草2019/10/07(月) 17:04:53.12
そこはピクドラで補完されそう
239名無し草2019/10/07(月) 17:12:04.07
スザクはかなりルルーシュを引き留めたい様子だったけど
去っていくルルーシュに対してどういう気持ちだったのかを知りたいんだよな
240名無し草2019/10/07(月) 17:50:57.34
>>237
腐がよくそう言ってるけど別に核とは思わなかった
いろんな人物の物語が入り乱れているのかと思ったら
R2でルルーシュ至上だと悟った程度だな 241名無し草2019/10/07(月) 17:53:44.69
>>239
自分はすぐ姿消すつもりだったから完全に自分より他人(しかも加害者行動が多かった)のことしか考えてないし
そもそもなんでスザクがそこまでルルーシュ持ち上げ要因にされなきゃいけないのか
スザクというキャラはルルーシュ専用の人形にされてしまったんだと悲しくなる 242名無し草2019/10/07(月) 17:54:51.49
ルルーシュC.C.は核じゃないってことでもないしな
243名無し草2019/10/07(月) 18:04:25.36
腐女子って反逆では共闘して終わったから
ルルーシュとスザクはお互いを一番優先してたしそこは揺らがない、復活したからああなっただけだって言ってるのよく見るんだけどゼロレクがルルーシュスザク間の愛とでも思ってるんだろうか
244名無し草2019/10/07(月) 18:07:29.68
ルルーシュの人間性について今さらどうこういうのも野暮かもしれないが、ナナリーはルルーシュの妹で、そのルルーシュの妹を助けるためにみんな戦ってるのにC.C.を国境付近に待機させるのどうなん？
いざとなったらC.C.だけは守って逃がそうとしてたの？
245名無し草2019/10/07(月) 18:08:48.14
C.C.も狙われてるんだから当たり前だろ
246名無し草2019/10/07(月) 18:09:33.79
僕たちの萌え萌えC.C.ちゃんを全力で守って幸せにする映画だからな
247名無し草2019/10/07(月) 18:10:29.13
でも反逆でもナナリーだけはなんとか安全圏にいさせようとしてたし、それにC.C.も加わってどこまでも自分の身内贔屓変わらなさすぎてな
248名無し草2019/10/07(月) 18:11:58.55
C.C.ちゃん黒いウエディングドレス似合ってるよ～オッパイも成長したいね～～ドゥふふふ！ドゥボフゥッ！！俺氏天に召された
249名無し草2019/10/07(月) 18:13:06.57
反逆でナナリーナナリーだったのが後半世界への責任を意識し始めて、ナナリーを特別扱いできないと成長したはずだったのに
復活ではまたナナリーナナリー＋C.C.C.C.になってた
ゼロレクイエムで世界への責任は果たしたとの認識？
250名無し草2019/10/07(月) 18:13:23.38
スザクは生きろギアスがあるから生き残れそうだがカレンは捨て駒状態だな
251名無し草2019/10/07(月) 18:15:34.13
>>243
友愛とでも思ってるんじゃない？(棒)
朋らしいし 252名無し草2019/10/07(月) 18:18:14.03
>>245
スザクもシャリオに狙われてたし大怪我してたのに
C.C.はパイロットとしても優秀だしかなり戦力になる
言い方悪いけど不老不死だから万が一はないし
使わないの指揮官として理解できないよ 253名無し草2019/10/07(月) 18:19:17.25
>>251
その朋の内容が痛め付けられても罪の意識から許容してしまうという
朋と称するのも適切じゃない関係なんだけどね
ヒロインに敵意むき出しにしてるホモ脳にはわからんか 254名無し草2019/10/07(月) 18:20:59.06
スザクがいかにルルーシュに対して矢印出すかしかみてないよな
255名無し草2019/10/07(月) 18:21:59.28
ルルーシュはスザクとの再会時に目を潤わせて泣いてるからな
あのアッサリな態度も本心からじゃないんだと思うんだよ
ツンデレっぽいとこあるキャラだし
256名無し草2019/10/07(月) 18:23:36.57
>>253
ぶっちゃけルルーシュとスザクの関係のほうが契約者な気がする
ゼロレクの共犯者でもあるけど
個人的な意見です 257名無し草2019/10/07(月) 18:25:02.62
男女のそれとは違って男同士特有の強い繋がりがあるよな
信頼感が凄い
258名無し草2019/10/07(月) 18:26:09.07
>>257
戦友みたいな？
戦争行ったことないからピンとこないけど 259名無し草2019/10/07(月) 18:28:57.44
そもそも信頼など過去のもので現在のルルーシュは縁を切っていいやつなのに
スザクは腐の餌にするためか罪悪感を理由にいつも相手をさせられる役回りなのが可哀想
260名無し草2019/10/07(月) 18:31:05.37
>>256
自分もゼロレクでのルルーシュとスザクは契約上いるけど
過去のこともあって背中は預けられるくらいだと思っている
ユフィのこととかルルーシュの罪とか忘れてる人が多いよな
それどころかスザクが自分勝手な行動をしてきたけど
やっと改心して本当の主君を見つけたとまで言う人がいる 261名無し草2019/10/07(月) 18:31:46.31
ルルーシュからスザクへの思いはルルーシュの表情から読み取るしか無いんだよな
目を潤わせて再会の喜びを噛みしめるような表情と生きていて良かったと言われてハッと驚いた表情
262名無し草2019/10/07(月) 18:33:03.49
読み取るもなにも味方でいるのが当たり前だと思っているのは確実で
スザクは本当に涙もろくていいやつだなくらいのこと思ってるのが察しつくだろ
263名無し草2019/10/07(月) 18:33:19.52
読み取るもなにも味方でいるのが当たり前だと思っているのは確実で
スザクは本当に涙もろくていいやつだなくらいのこと思ってるのが察しつくだろ
264名無し草2019/10/07(月) 18:33:53.86
ここ愚痴スレなんだけど腐女子はここまで来てルルーシュとスザク語りしたいの？
265名無し草2019/10/07(月) 18:35:21.70
ルルーシュとスザクってずっと一緒に育った幼なじみでもなんでもないよね
10歳の一時期一緒に暮らしただけ
そりゃルルーシュとナナリーの絆のほうが強いし、同居してたルルーシュとC.C.の絆のほうが強くなるの当たり前
罪を共有して二人で大業を為したから特別な関係ではあるけど、スザクとルルーシュは甘いわかりやすい関係ではないのに
腐はそこにエモさを感じてるのかもしれんが
266名無し草2019/10/07(月) 18:37:29.73
でもナナリーの目と足が健康だった皇族時代じゃなくて
神社での時代に戻りたいって言ってるのはキモいと思う
267名無し草2019/10/07(月) 18:40:11.04
エモさ感じるのは勝手だけど
自分の性癖が異常なものだって自覚もないし
考察で根拠を見つけようとしたりするし
復活では嫉妬心メラメラで怒り心頭だしで言動が幼稚すぎる
性欲絡むと頭馬鹿になるのかもな
268名無し草2019/10/07(月) 18:41:45.29
腐って例えばタッチの上杉兄弟のような絆がルルーシュスザクにあると思ってるのかな
269名無し草2019/10/07(月) 18:41:49.25
ナナリーは反逆ラストと同じ様に泣いてたがエンカゼロスザクも仮面の中でまた泣いてたりしないよな？
270名無し草2019/10/07(月) 18:42:43.54
271名無し草2019/10/07(月) 18:43:35.70
でもナナリーの目と足が健康だった皇族時代じゃなくて
神社での時代に戻りたいって言ってるのはエモいと思う
272名無し草2019/10/07(月) 18:44:47.37
>>267
同性愛は自由だけど、同性愛者じゃない他人を勝手に同性愛者にしてるのはキモいし異常と思う
他人の性癖を勝手に自分好みにするなよと思う 273名無し草2019/10/07(月) 18:45:54.23
二次創作とはそういうものだ
どのジャンルでも
274名無し草2019/10/07(月) 18:47:16.59
別に好きに二次創作してりゃいいけどさ、それが真実だと思い込んで公式が解釈違いとか女ができたら発狂するとか
お前はいったい何様なのだってなるわ
275名無し草2019/10/07(月) 18:49:47.71
ルルーシュなんてシャーリー始めカレンC.C.とラブコメしてたし、スザクもユフィとラブコメしてたのにね
本編は急にホモからノマにしたわけじゃなく、最初からノマだった
276名無し草2019/10/07(月) 18:51:19.22
流石に本編の二人がホモだと思ってる人はいないはず…
277名無し草2019/10/07(月) 18:52:39.60
シャーリーが彼女だって設定公開されたときも素直に受け取ろうとしなかったし
今でもカモフラージュくらいにしか思ってないよ
278名無し草2019/10/07(月) 18:54:16.05
女より友情が大事なはずと思ってるよね、腐女子
異性を大切に思う気持ちってなんでそんなに軽んじられるのか
279名無し草2019/10/07(月) 18:55:12.48
ホモに傾倒するとノマが無価値でつまらなく感じる様になるんだってさ
280名無し草2019/10/07(月) 18:55:44.83
腐だって女同士の友情より男が好きなくせに
男が好きだから男ばっかり妄想するんだろうに
281名無し草2019/10/07(月) 18:56:40.54
ちんこが大好きな種族だからな
282名無し草2019/10/07(月) 19:10:57.38
自分が腐ってるからじゃなくてルルーシュとスザクがおかしいのが悪いという考え方だし
ホモだと思ってなくてもヒロインとの恋愛を否定することで
どっちもどっちの状態にして勝手に安堵してるって感じだな
283名無し草2019/10/07(月) 19:12:37.10
ヒロインとの恋愛を否定しといてルルーシュとスザクは恋愛どころか性愛と思ってるのがな
284名無し草2019/10/07(月) 19:13:51.75
ルルーシュとシャーリーはえっちしてないもん！スザクとユフィはえっちしてないもん！ルルーシュとスザクは隠れてえっちしてるもん！
なんだこれ
285名無し草2019/10/07(月) 19:18:22.40
>>284
隠れてエッチしてるもんは妄想だとわかってるけど
女との恋愛関係は絶対ないからこそ妄想してるんだもん
が正しいと思う 286名無し草2019/10/07(月) 19:19:36.74
それにルルーシュとスザクのほうが関係が濃いし勝ってるもんだな
287名無し草2019/10/07(月) 19:35:18.05
だからルルーシュとC.C.を目の敵にしてるのか
288名無し草2019/10/07(月) 20:34:39.73
>>240
腐じゃなくて16本人の話をしたつもりだったんだが
反逆では三人の関係性を大事にしてたのに復活だとスザクとナナリーの扱いがメインから脇に落ちて何のフォローもないと思って 289名無し草2019/10/07(月) 20:46:05.63
>>288
メインから脇に落ちたって答えでてるじゃん
自分が願望と妄想で正しく解釈できてなかっただけ 290名無し草2019/10/07(月) 20:51:00.51
逆に言えば、反逆でもヒロインはC.C.だと公式は言ってたけど反逆でのC.C.は最後まで傍観者っぽかった
生存説採用ならヒロイン納得だけど、死亡説採用なら傍観者の域を出てなかった
291名無し草2019/10/07(月) 20:52:10.62
このキービジュ見れば分かるじゃん
みんなで光り輝く僕らの天使C.C.ちゃんを幸せにするぞ、がテーマなんだからC.C.以外の全キャラは添え物 292名無し草2019/10/07(月) 20:53:52.72
ティザービジュアルもなかなか
293名無し草2019/10/07(月) 20:54:50.82
>>290
死亡説のほうは主人公から完全に放置されて終わってるからな 294名無し草2019/10/07(月) 20:54:57.01
>>289
復活はC.C.萌え映画だから反逆でメインだったスザクとナナリーが当て馬扱いされたことに不満を言ったらいけないのか？
ここは愚痴スレなんだからそれくらいいいだろ 295名無し草2019/10/07(月) 20:55:48.73
>>293
お前との契約(約束)守れなくてゴメンの一言もないからな 296名無し草2019/10/07(月) 20:56:23.78
2時間弱の限られた時間で幼馴染について深くすると映画の軸がブレるから？
スザクとナナリーとの関係はルルーシュの中でゼロレク前に未練なしって話を16本人が書いてるから
納得といえば納得だけどゼロ衣装の返し方とかもっとあるだろって思ったのは事実
297名無し草2019/10/07(月) 20:56:39.65
ナナリーは反逆でメインじゃないよ
あくまでメインはルルーシュ・スザク・C.C.・カレン
298名無し草2019/10/07(月) 20:57:18.18
ルルーシュでさえC.C.救済に使われてる状態だし
ⅠとⅢはルルーシュ主人公、Ⅱはスザク主人公、復活はC.C.主人公といった感じ
299名無し草2019/10/07(月) 20:58:13.81
>>294
良いに決まってるから好きに愚痴れ
ここは愚痴スレなんだし 300名無し草2019/10/07(月) 20:58:22.46
>>296
2時間映画では視点キャラにできるのは2人までと56が言ってた 301名無し草2019/10/07(月) 20:59:13.07
キービジュもディザービジュアルもこのC.C.誰やねんといった違和感ありまくりだった
302名無し草2019/10/07(月) 20:59:38.28
>>288
無印もR2も〆はルルスザナナナだったしそこは意識してただろうね
映画はCCメインだから違和感感じるのもしょうがない 303名無し草2019/10/07(月) 20:59:56.70
反逆は表はルルスザナナ
裏はルルーシュC.C.
1回目と2回目で注目する人物変えて見てみてもよいかも
304名無し草2019/10/07(月) 21:01:00.55
ルルスザナナの物語はゼロレクで完結なんじゃね？復活はその先の未来の物語だから
305名無し草2019/10/07(月) 21:01:45.81
キービジュはともかくディザーは特に違和感なかった
キャラクターのイメージわかれるな
306名無し草2019/10/07(月) 21:02:36.07
自分もティザーは違和感なかった
キービジュのほうは記憶喪失C.C.？愛されギアスC.C.？と混乱した
307名無し草2019/10/07(月) 21:02:46.32
ディザーじゃないティザー
308名無し草2019/10/07(月) 21:02:51.48
ディザーはまぁCCそのままだよな
反逆でもああいう弱さは見せてた
名前なんて忘れたと泣きそうな声で言ってたり
309名無し草2019/10/07(月) 21:03:32.52
56が完全にC.C.に堕ちちゃってるんだよなあ
310名無し草2019/10/07(月) 21:03:49.87
恨んでないのか？とかな
ラスト教会で泣いてたり
311名無し草2019/10/07(月) 21:05:07.51
>>288
16は核なんて言ってない
復活の核は間違いなくルルCだろうけどな 312名無し草2019/10/07(月) 21:05:19.44
みんな復活がC.C.のストーリーになることは前から気づいてたんじゃ？
だってルルーシュがケリつけてないのC.C.だけだったろ
313名無し草2019/10/07(月) 21:06:13.23
C.C.救済の為にルルーシュすら巻き込まれたと見るか、
ルルーシュageにC.C.が割り食ったと見るか
314名無し草2019/10/07(月) 21:07:46.47
当て馬にされたのはもちろん嫌だけど正確にいうと
当て馬になるためにルルーシュルルーシュなキャラにされたのが不満
コーネリアにも扇にもナナリーにもスザクにもあらゆるキャラに失望した
315名無し草2019/10/07(月) 21:07:54.69
スザクナナリーを当て馬じみた使い方をするよう提案したのは16かな
316名無し草2019/10/07(月) 21:08:19.71
もともと反逆はゼロレクでスザクとナナリーに過去もろともケリつけた物語だった
そのうえでもしも生きてるなら…てことで匂わせたのがC.C.との関係性
復活は生きてることにした物語なんだからそりゃC.C.が前面に出てくる
317名無し草2019/10/07(月) 21:08:31.11
>>313
ルルーシュを続投することが主なんだし
ルルーシュageは反逆のときからでしょ 318名無し草2019/10/07(月) 21:09:08.17
>>312
キービジュとティザー見れば誰だって分かるよな 319名無し草2019/10/07(月) 21:10:10.15
ルルーシュageとC.C.萌えを同時にやってのけてる
320名無し草2019/10/07(月) 21:10:16.51
>>313
両方かな
ルルーシュが復活するならC.C.と生きるだろうとは予想ついてたが黒の騎士団やスザクやコーネリアなど他のしがらみとの決着がルルーシュageage描写すぎて萎えた
あとC.C.萌えによってシャーリーとカレンが当て馬になったり応援友達になる割りを食った 321名無し草2019/10/07(月) 21:11:08.80
カレンが応援団長に転身させられてるのは笑ったわ
322名無し草2019/10/07(月) 21:11:12.82
>>314
言ってしまえば全キャラ当て馬だよな
ある意味メインに焦点当てられたCCも
ルルーシュ以外age装置 323名無し草2019/10/07(月) 21:11:32.76
ルルーシュとC.C.の恋愛のためにすべてなげうったって嘆いてる人も結構見たしな
それほどあからさまだったんだろう
324名無し草2019/10/07(月) 21:12:16.40
>>318
わかるし、反逆から続いてる伏線で残してあったのC.C.関連だけだったし
それなのに自分の願望で「視聴者が見たいのはスザクやナナリーだ！ギアス関連いらん」と一時期C.C.のクレジットがナナリースザクの次の3番目に落ちたことを大喜びしてる人いたけど
絶対にひっくり返されるのに読解力ないなと思って見てたわ 325名無し草2019/10/07(月) 21:12:20.52
制作はやり方がエグすぎるし性格悪すぎませんかね
326名無し草2019/10/07(月) 21:12:35.51
>>321
応援団長させられるのって典型的な当て馬の事後処理だよね 327名無し草2019/10/07(月) 21:13:02.87
クレジットが何番手とかどうでもいいよ
むしろスザクとかでなくて良かったじゃん
328名無し草2019/10/07(月) 21:13:06.39
329名無し草2019/10/07(月) 21:13:46.91
>>323
でも別に抱きついたわけでもキスしたわけでもないし、あからさまなラブシーンもなかったし 330名無し草2019/10/07(月) 21:14:17.43
ユフィまで死の世界で応援団加入させらてるからな
そっちのほうが酷い
331名無し草2019/10/07(月) 21:14:38.69
>>329
恋人繋ぎしてたし二人で共に生きる選択したわけだし 332名無し草2019/10/07(月) 21:15:04.94
>>320
カレンはいいけどシャーリーは可哀想だわ 333名無し草2019/10/07(月) 21:15:30.80
334名無し草2019/10/07(月) 21:15:32.45
>>329
あからさまなラブシーンなくてあの流れとあのしめ方見て
そう思わない方がおかしいんじゃない？
腐みたいに現実逃避したいのなら別だけど 335名無し草2019/10/07(月) 21:16:33.50
C.C.を幸せにし、笑顔にさせる為なら他はどうでも良い映画だよな
336名無し草2019/10/07(月) 21:16:34.58
>>331
そうだけど、あからさまなラブシーンがないと恋愛映画と言われてもピンとこない 337名無し草2019/10/07(月) 21:16:57.98
C.C.は確かに復活のメインで救済されたんだけど批判されるのわかってただろうな公式は
そう思わせるセリフをキャラクターに言わせてる
なんだかんだルルーシュが一番守られて描かれていたよ
338名無し草2019/10/07(月) 21:17:03.08
>>323
こういう周り巻き込んでカップルになるのって反感買うんだよな
ルルーシュが誰とくっつこうがかまわないけど描写的に色々突っ込まれても仕方ないと思う 339名無し草2019/10/07(月) 21:17:04.19
>>327
それな
無言で人伝に聞くかもくもくとゼロやってるかで良かった 340名無し草2019/10/07(月) 21:17:18.53
>>336
色んな解釈が出来るように作ってるんだろうな 341名無し草2019/10/07(月) 21:18:04.89
>>340
いやいや恋愛映画とまではいかないけど
恋愛は匂わせてるのはわかるでしょ 342名無し草2019/10/07(月) 21:18:16.96
>>337
カレンのセリフだね「これはルルーシュが望んだこと？」 343名無し草2019/10/07(月) 21:18:43.37
いろんな解釈(決定的なラブシーンがないと認められない腐の言い訳)
344名無し草2019/10/07(月) 21:19:02.21
あの健気性格はアンチ避けの為だわ
345名無し草2019/10/07(月) 21:19:06.10
>>340
解釈というより恋愛だとしてもお子さま恋愛だなという印象 346名無し草2019/10/07(月) 21:19:25.98
>>327
でなくてよかった
あんな扱いなら最初からいないのと同じだ 347名無し草2019/10/07(月) 21:20:06.36
>>334
いやいやわかってるけど、あからさまなラブシーン描かないのが公式逃げてるなと思ってさ 348名無し草2019/10/07(月) 21:20:41.34
復活公開直後スザクの扱いに関する批判はかなり多かったしな
ファボ1000超えも見かけたし
349名無し草2019/10/07(月) 21:21:38.69
>>347
公式が恋愛反対派を怖がってるのが分かるよな 350名無し草2019/10/07(月) 21:22:41.97
ピクドラであの二人ぶっ叩かれそう
351名無し草2019/10/07(月) 21:23:30.07
スザク本人は馬鹿がつくほどお人好しだからあのエンドカードに満足してると思うんだが
他の人たちが超ハッピーなのと比べるとどうしてもな…
ルルCはパンフでゆかながプロポーズと言ってたから超超ハッピーなわけだひ
352名無し草2019/10/07(月) 21:25:12.89
353名無し草2019/10/07(月) 21:25:34.48
自分はC.C.好きで結末自体には文句ないんだけど、
ルルーシュが不老不死になることを望んでいて、さらにその可能性を伝えなかったってのはかなり解釈違いだった
今は自分のキャラ認識が間違えていたと受け入れられるようになったけど正直この部分は叩かれても仕方ないと思ってる
354名無し草2019/10/07(月) 21:26:26.07
ハッピーエンドが続く中、最後のエンカであれ？これハッピーエンドなのか？やけに重いな、となってしまう
355名無し草2019/10/07(月) 21:27:28.67
世界への愛って何だよゴローシュ逃げずに答えなよ
ルルーシュは世界愛なんてキャラだったか？
356名無し草2019/10/07(月) 21:27:52.94
スザクは公式サンドバッグなんだろ
無印からずっとそう
357名無し草2019/10/07(月) 21:28:44.45
358名無し草2019/10/07(月) 21:30:53.80
>>355
ルルーシュは悪じゃなくてヒーローになったから世界愛キャラという事になるのも不思議はないんじゃないか 359名無し草2019/10/07(月) 21:33:20.97
連投終わったか？
360名無し草2019/10/07(月) 21:33:22.02
リバイブは想ってくれたC.C.への吾郎による返歌
愛しているか～♪
やっと気付いたよ～♪
361名無し草2019/10/07(月) 21:33:41.70
でも16は世界愛否定してね？
復活したルルーシュはC.C.、ナナリー、スザクなら助けようとするってさ
世界愛なら世界中の人を助けようとするんじゃないの？
362名無し草2019/10/07(月) 21:34:27.75
363名無し草2019/10/07(月) 21:34:36.25
>>342
あとC.C.のわたしのワガママ発言
確かにワガママなんだけどコード継承はC.C.の関与ないしC.C.が生き返らせた訳ではないのに 364名無し草2019/10/07(月) 21:34:59.07
>>358
ラストの魔王はめちゃくちゃ悪い表情してたが 365名無し草2019/10/07(月) 21:35:44.33
>>360
さすが復活を見に行ってないやつは違うわｗ 366名無し草2019/10/07(月) 21:36:17.86
>>361
そうなんだよ
だから世界愛と言われても「あ、吾郎逃げたな」としか思えなかった 367名無し草2019/10/07(月) 21:36:21.79
>>363
コード継承はシャルルのせいだよなあ
なんでC.C.のせいになるんだ
あのまま心臓が動いてるだけで眠ってる状態にしておけばよかったのか？ 368名無し草2019/10/07(月) 21:37:14.61
>>362
え？歌詞を見て並べ替えただけだよ
そういう意味も込められてるんじゃない？ 369名無し草2019/10/07(月) 21:37:32.63
>>366
確かに
56と16で所々言うこと違うんだよな 370名無し草2019/10/07(月) 21:38:04.77
371名無し草2019/10/07(月) 21:38:36.87
>>368
そういう意味じゃなくて「歌詞カード持ってないだろ？」と聞いたんだよ 372名無し草2019/10/07(月) 21:38:41.28
キャラにとって世界(周囲)って意味なんじゃ
373名無し草2019/10/07(月) 21:39:53.37
ダウンロードで購入してるから付いてはいないな
374名無し草2019/10/07(月) 21:41:22.76
>>373
ネットのサイトに載ってる歌詞間違ってるんだよ
歌詞カード持ってる人やユニオネが歌ってるの聴いた人なら気づく 375名無し草2019/10/07(月) 21:41:53.46
C.C.のワガママって具体的にはどういう理由なんだ？
376名無し草2019/10/07(月) 21:42:40.17
理由ってルルーシュにまた会いたかったんだろう
377名無し草2019/10/07(月) 21:43:25.82
>>369
56と16の中でもキャラ観や話の中で重視する部分が違うのかもな
56はインタビューであくまで復活はテレビではなく劇場版の続編という立場を崩していないが16はテレビ版から一筋の伏線を引いてたと零してたし 378名無し草2019/10/07(月) 21:44:20.86
>>374
一度でも聞けば歌詞が間違ってることに気付く
それくらいハッキリした口調で歌ってるのになｗ 379名無し草2019/10/07(月) 21:44:40.96
C.C.がルルーシュにかけたギアスが「また会おうルルーシュ」
380名無し草2019/10/07(月) 21:45:35.97
CC！お前を愛しているから目覚めたんだ！
愛している理由は告白大会で説明した通りだ！
byゴローシュ
381名無し草2019/10/07(月) 21:46:06.22
復活におけるカレン以外のメイン3人について56と16の見解をとことん語ってもらいたい
関係性ではなく個々のキャラ解釈
？？と思うセリフもあったから
382名無し草2019/10/07(月) 21:46:32.95
383名無し草2019/10/07(月) 21:46:52.30
またインタやって欲しいよな
384名無し草2019/10/07(月) 21:47:45.48
385名無し草2019/10/07(月) 21:47:50.45
リバイブはクソ曲
386名無し草2019/10/07(月) 21:55:13.51
EDは監督がこういうイラストでってキムタカに描いてもらうんだよね？
スザクのイラストをどう解釈していいか解説ほしい
387名無し草2019/10/07(月) 21:55:17.05
>>377
56さんは売り上げや商業気にしてこっちをチラチラしてる感じ
商業主義にすると決めた時点で腐の反感を気にしてるのかな？
16さんはまだクリエイティブな感じ
個人的な意見です 388名無し草2019/10/07(月) 21:56:52.04
389名無し草2019/10/07(月) 21:57:41.30
>>387
ロロの声優に○しますよ発言までしといてどういう心境で腐媚びしてんだろうね谷口さんは 390名無し草2019/10/07(月) 21:59:12.58
でもロロ声優がホモっぽい演技すればイラっとするのは分かる気する
391名無し草2019/10/07(月) 22:08:21.03
復活を作る時に商業を取ったとはっきり言ってたし
誤解しないでほしいのは商業を取ることが作品？を取ることより下という意識はないとも言ってた
商業を取るってことは腐にも媚びるってことだし
実際に復活はかなり腐媚びあった
ただかなり一般層にルルC受け入れられてたの認識してるだろうし、安心して円盤ではルルC推してくるだろうな
PVがその証拠
392名無し草2019/10/07(月) 22:18:25.80
>>387
自分は56は腐媚びではなくてまだ自分の中で拘りたい美学があるんだと思った
インタビューで今回の企画にあたってバンナムに１つだけお願いして約束を守ってもらったと言ってたが個人的にはそれがテレビと劇場版復活を分ける事だと予想している
商業的にはもちろんテレビ最終回そのままの続きが復活ということにした方が余程分かりやすいし売れるのにわざわざ分けてあるのは監督の要望としか思えない 393名無し草2019/10/07(月) 22:20:25.46
磐梯だからメカ関係の事だと思ってた
394名無し草2019/10/07(月) 22:28:04.30
>>392
テレビと劇場版復活分けることになんの違いあるの？
違いはルルーシュの生死だけだろ？
それならテレビは死んでます生き返りませんくらい言わないと分けたことにならなくない？
16はテレビから伏線張ってたとか言っちゃうし 395名無し草2019/10/07(月) 22:32:38.53
>>394
テレビはあれで完結ですとは言ってる
たぶんリアタイでは生死不明エンドのつもりで作ったから死亡説派のファンに対して筋を通したのかと予想してるが
どうして分けたのか実際のところは56が話してくれないと俺も分からない
詳細を話すつもりはないみたいだが 396名無し草2019/10/07(月) 22:34:59.73
死亡説派の人の思いを大切にしてると言ってた
397名無し草2019/10/07(月) 22:36:46.76
>>395
死亡説派を大事にするならやはりテレビ版はコード継承否定するくらいしないと大事にしたことにはならないと思う
まあそれをやったら今度は生存説派が激怒するかもだけど 398名無し草2019/10/07(月) 22:41:18.15
56的にはテレビも復活してるらしいよ
花に意味を持たせてる
399名無し草2019/10/07(月) 22:42:05.71
いやテレビも復活してるのはもう16がバラしたようなもんだし
400名無し草2019/10/07(月) 22:44:45.78
死亡派が生存派叩きまくったから今度は生存派が死亡派叩いてるけど
そもそも公式からしてめちゃくちゃ煽ってるんだよな
401名無し草2019/10/07(月) 22:46:38.32
別に死亡派を叩きたくはないけど、10年前にあれだけ頭悪いだのルルーシュの美学をばかにしてるだのC.C.厨だの言われたのは根に持ってる
402名無し草2019/10/07(月) 22:48:47.21
>>391
商業って生存のことだぞ
女ファンは意識してないって言ってたよ 403名無し草2019/10/07(月) 22:50:07.63
404名無し草2019/10/07(月) 22:51:43.30
ルルーシュとか博愛とかとは対極のところにいるやつだと思ってたから世界への愛とか出てきたときは笑ったわ
405名無し草2019/10/07(月) 22:53:34.89
ルルーシュの世界への愛とは、世界にはもう関わらないことです！とかだったりして
406名無し草2019/10/07(月) 22:55:07.49
>>403
え？なんで世界愛の話題降られたのかわからない
腐と関係ないだろ 407名無し草2019/10/07(月) 22:57:56.98
エゴの塊であるルルーシュをヒーローにしていい話で終わらせようとしてるのに無理があるんだと思う
408名無し草2019/10/07(月) 22:59:22.33
409名無し草2019/10/07(月) 23:01:53.69
>>402
意識していないとは言ってない
あらゆる層に媚びたとは言っている 410名無し草2019/10/07(月) 23:03:04.29
死亡派だったけど
復活見てもルルーシュ死んどけやって思ってしまったから
伏線とかじゃなくてマジで感情でルルーシュに死んでほしかったんだなって分かった
411名無し草2019/10/07(月) 23:03:56.32
世界愛持ってる様な出来た人間が、破壊や危害をもたらす可能性のあるギアス能力を実に楽しげで悪どい表情しながら与える訳が無いからな
412名無し草2019/10/07(月) 23:05:46.61
ルルーシュとC.C.手繋ぎエンド→56は世界愛とか逃げてないでちゃんと説明しろ→腐に遠慮したんじゃ？
こういう流れからの商業の話
413名無し草2019/10/07(月) 23:11:01.51
>>407
マンセーしたい割には不思議なことにルルーシュのクズい部分はきっちり書くんだよねこの作品
糾弾するキャラがいないからどんどん歪になってるけど 414名無し草2019/10/07(月) 23:12:42.43
56と16の攻めぎあい
415名無し草2019/10/07(月) 23:15:54.38
あんだけギアスで好き放題やらかしたルルーシュが
ギアスの欠片でギアス能力者になった人間に
お前がギアスにふさわしいか俺が判断する
ふさわしくないなら奪うとかやるのほんとやりたい放題
416名無し草2019/10/07(月) 23:16:28.34
>>408
見たけど腐媚びについてしか自分は言ってないよ 417名無し草2019/10/07(月) 23:17:35.95
>>409
最近のインタで女の客層を視野に入れて作ってないって言ってたよ 418名無し草2019/10/07(月) 23:17:51.15
コードギアス 審査員のルルーシュが始まるわけだ
419名無し草2019/10/07(月) 23:19:39.41
審査神のL.L.かな
420名無し草2019/10/07(月) 23:20:12.82
>>411
愛しているのは世界であって、それを構成する細胞相当の
個々の人間の生死や禍福には興味がない
但し細胞の大半が死んで世界そのものが終わる気配がしたら介入する、みたいな
じゃあ世界って何だよという話になるが
>>413
あえて逃げずにクズい描写入れる俺カッコイイしたいとか？
でも本当の意味でクズを受け入れる気はないので糾弾はさせない 421名無し草2019/10/07(月) 23:24:49.06
多分ルルーシュを批判したキャラはぶっ叩かれるだろうけど
復活でもだれかが
あ？どの面下げて生き返ってんだテメェくらいのこと言ってたら多少スッキリしたかもしれない
422名無し草2019/10/07(月) 23:31:02.81
>>421
ルルーシュが視聴者に嫌われないように注意して作ってるそうだから敵側の人間じゃないと駄目だろうな
そして最後にヒーローのルルーシュがそいつを成敗して終わる流れ 423名無し草2019/10/08(火) 00:19:05.94
>>232
姉のゼロ服の個人解釈はわからんけど
ルルーシュがこれまでゼロ服被せてきた相手の状況考えれば羽織ってる原因はわかる 424名無し草2019/10/08(火) 00:56:08.83
妹殺したゼロの服を肯定するように着てるのなんて
わからないし、わかりたくもないだろ
425名無し草2019/10/08(火) 01:01:17.75
思考停止…
426名無し草2019/10/08(火) 05:32:45.81
C.C.の話なら全部C.C.だけでやれば良かったのに
スザクもナナリーもカレンもコーネリアも出さずに
427名無し草2019/10/08(火) 10:05:08.66
>>6
亀だが同意
中国人もEUもいる必要性がない 428名無し草2019/10/08(火) 10:07:05.11
ジト目キャラ以外で続編に関連する情報だとペンギンがどうちゃらってやつもか？
429名無し草2019/10/08(火) 11:30:54.23
ルルーシュさん自己中過ぎませんかね
430名無し草2019/10/08(火) 12:32:13.12
>>428
ペンギンは復活じゃなくて反逆の裏話じゃないか？
復活で舞台になったジルクスタンはわざわざ劇場版で地図が塗り直されて独立国になってたからなあ
オーストラリアがずっと空白地帯だから何かあるかもね 431名無し草2019/10/08(火) 17:14:37.61
>>426
ルルーシュが許されることが重要らしいから
といいつつ逆にごめんなさいされていた記憶しかないけども 432名無し草2019/10/08(火) 18:05:28.75
見れば見るほどゴミキャラしか居なかった駄作
馬鹿なキャラ厨同士の内ゲバのウザさも相まって地獄だった
特にルルーシュ信者とスザク信者の罵り合いは双方お前が言うなでしかなかった
433名無し草2019/10/08(火) 18:09:39.54
当時はその二つの勢力で争ってた思い出っていう呟きはよく見かけるな
434名無し草2019/10/08(火) 18:23:59.67
>>251
「朋」と表されすスザクが好き()なところに萌えてるんだろ？ 435名無し草2019/10/08(火) 19:11:28.07
今雑談スレにいて忙しい
