1名無し草2020/01/06(月) 17:43:11.20
コードギアス復活のルルーシュについての内容その他さまざまな事柄に意見・不満がある人がその心のうちを書き込むスレッドです
▼復活の他、TV版(無印、R2)や劇場版三道、スピンオフ作品(オズ、亡国のアキトetc)などに関しての愚痴もOKです
▼【アンチスレ】ではありませんので作品アンチやキャラアンチは各自自重願います
▼他スレ等のヲチは禁止です
▼モメサは帰ってください
▼腐の人は出入り禁止
▼次スレは>>980の方がお願い致します
▼自演や対立煽りが常にいますので理解の上書き込みしてください
▼自演指摘されるとキレだすのでスルーしてください
※前スレ
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1577116805/ 2名無し草2020/01/06(月) 17:49:32.94
乙
3名無し草2020/01/06(月) 17:50:22.21
乙
これの答えはゼロレクに反対してたからだよな？
あってる？誰か教えて
18 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/07/12(土) 12:18:55.32 ID:???0
>>16
傍観者はDVDのブックレットの監督発言
イベントの生裏ネットギアスで監督が
最後、CCが拘束服を着ていることにはちゃんと理由がある
でも言えない、勘弁して、みたいな話をしてたから
谷口には明確な理由があったんだと思うよ
29 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/07/12(土) 15:51:46.22 ID:???0
1期DVD9巻の谷口インタは、正確には「C.C.はある種の観察者、語り部である」だね。
観察者も傍観者も見てる人という意味では、あんまり意味が変わらないけども。
ロフトプラスワンのイベントで谷口がC.C.が拘束衣を着ている理由は言えないといってた件は。
それを…それを言うと。ちょっとね…。ごめんなさいこれはちょっと言えないんですよ。
とあるね、理由はあるんです。理由はあるんだけど。
とあるこれこれこれこれこれこれらがこうなってこういうことっていうかたちの理屈があったところで
そうするとあの服になるっていう。これは言えません！ごめんなさい！
とのことだった。
これを明かすと何かを明確にしてしまうということのなのかもね。 4名無し草2020/01/06(月) 17:51:05.82
誰か教えて(知ってるけど話題提供w)
5名無し草2020/01/06(月) 17:51:51.58
例のスレC.C.叩きもすげーな
6名無し草2020/01/06(月) 17:54:54.30
保守
7名無し草2020/01/06(月) 17:54:54.44
10年前のスレおもろ過ぎやろ
一々レスに笑うわ
8名無し草2020/01/06(月) 17:57:38.61
56はなんでC.C.がゼロレク反対してたこと隠してたの？
それが明らかになって何か変わる？
ルルーシュ死亡確定するわけでもないよね？
9名無し草2020/01/06(月) 18:02:35.54
>>7
自分も今見てる
こんな楽しいスレだったんだなｗｗ 10名無し草2020/01/06(月) 18:04:26.88
保守ついでに過去のネラーに遅レス
スザク、3道の新規で目潰ししてますよw
114 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27(月) 19:55:36
>>113
にゃーというより、あのまま目潰ししそうな感じｗ
そんなことスザクさんはしないけど 11名無し草2020/01/06(月) 18:08:47.31
C.C.がゼロレク反対して拘束服着てたの明かしたら
ルルーシュが叩かれるから？
12名無し草2020/01/06(月) 18:11:03.75
教会で涙流した意味が違ってしまう！ゼロレクの裏切り者！と今さんざん叩かれてるから
当時そのまま反対してたこと明かしてたらアンチが止まらなかっただろうな
13名無し草2020/01/06(月) 18:11:57.45
叩かれるのC.C.？ルルーシュ？
14名無し草2020/01/06(月) 18:13:23.41
拘束服の話でなんでルルーシュ出てきた
15名無し草2020/01/06(月) 18:13:34.66
自分もゼロレク反対派だわ
醜くても生きて償えよと
なに綺麗に死んどんじゃ
まぁ結局死に逃げだったんですけどね
16名無し草2020/01/06(月) 18:14:13.62
死に逃げは反対だったけど今生きて償ってないからもっとひどいと思ってるわ
17名無し草2020/01/06(月) 18:15:21.48
生きて償ってほしかったな
18名無し草2020/01/06(月) 18:16:32.84
今はルルーシュじゃなくてL.L.だからノーカンとか思ってそう
枢木スザクとしては死んだのにそれでもなおゼロをやってる人もいるのにね
19名無し草2020/01/06(月) 18:16:53.16
C.C.が反対するの当然過ぎる
20名無し草2020/01/06(月) 18:18:49.46
別にアンチのつもりはなく思ったことを書くね
C.C.がゼロレクイエムに反対してることルルーシュが知っててそれでもゼロレクイエム進めたんだとしたら
ルルーシュってC.C.のこと憎んでたのかと思ってしまう
シャルルの計画を黙ってたことの罰のつもりなのかな
C.C.にとってゼロレクイエム計画は死刑宣告に等しいよね
ルルーシュにとってのC.C.との契約や約束の重みがさっぱりわからない
メタ的に言えば契約から始まったら契約を果たすのは主人公の務めと思うんだけど
21名無し草2020/01/06(月) 18:19:36.25
人並みの幸せはもう二度と得てはいけないと思ったという葛藤や
犠牲になった人々に贖罪するシーンを入れてくれたらこんなにモヤらなかったんだが
22名無し草2020/01/06(月) 18:19:54.80
>>8
逆
エピローグのC.C.の描写と合わせると
ルルーシュの生存がほぼ確定になる 23名無し草2020/01/06(月) 18:21:45.80
>>21
スザクにはあるね
ルルーシュには特にない 24名無し草2020/01/06(月) 18:22:41.63
>>22
そういやエピローグでかわいい服着てたなC.C.
じゃあルルーシュは死ぬつもりだからC.C.反対してたけど
うっかりコード継承しててC.C.幸せってことなのか？
C.C.にとって予期せぬ幸運というか 25名無し草2020/01/06(月) 18:23:44.32
>>23
スザクにはあるから
映画がC.C.目線でルルーシュの内面が語られないから
という言い訳は出来ないんだよね 26名無し草2020/01/06(月) 18:24:52.31
特典の16ゼロレク小説で「あぁ分かってるさ お前は私の元に戻ってくる」みたいにワクワクしたccの語りがあったよな
27名無し草2020/01/06(月) 18:25:57.06
C.C.にとっては犠牲になった人のことなんか興味ないし
自分が果実を得ることだけを望んでいる存在だからな
28名無し草2020/01/06(月) 18:26:11.46
29名無し草2020/01/06(月) 18:27:05.06
30名無し草2020/01/06(月) 18:28:29.54
31名無し草2020/01/06(月) 18:28:53.85
>>27
歳を重ねれば傲慢にもなるわな
C.C.は老害そのものって思う 32名無し草2020/01/06(月) 18:29:20.82
33名無し草2020/01/06(月) 18:30:31.53
ピュアC.C.好きの女ヲタは16の作る悪女が苦手なのかも
34名無し草2020/01/06(月) 18:32:04.96
ルルーシュの気持ちはともかく
作品として主人公に契約を果たさせないのは気持ち悪く思ってた
それじゃ過去の契約者と変わらんし主人公の意味ない
だから次の主人公に契約を果たさせるのかと思ったら続編は未来じゃなくR2開始前1年だったからびっくりした
35名無し草2020/01/06(月) 18:33:33.72
>>33
それは知らんが56と16でC.C.のキャラクター観一致してるか疑問 36名無し草2020/01/06(月) 18:33:36.78
ピュアC.C.は16が作り出したものだと思うよ
37名無し草2020/01/06(月) 18:35:22.50
監督は「もっと自立した女性で」と歌詞に注文つけてたしな
38名無し草2020/01/06(月) 18:36:19.56
>>32
前スレで貼ったものだけどなんで流れ無視してまた貼ってるんだ？ 39名無し草2020/01/06(月) 18:37:06.06
16ピクドラや小説でのCCにはピュアさは全く感じないけどな
常に大人の女の汚さが根底にある
56は本人がピュアだからCCにもピュアさを望むというか…そんなイメージ
40名無し草2020/01/06(月) 18:38:43.77
16のCCはルルーシュに対し異常に執着してるしメンヘラ女がイケメン男に入れ込み過ぎてる狂気を感じる
41名無し草2020/01/06(月) 18:39:01.36
42名無し草2020/01/06(月) 18:39:26.63
>>21
一度死んだから贖罪完了でその後ルルCはみんなに祝福されるほど幸せになっていいと監督本人が思ってるからね 43名無し草2020/01/06(月) 18:41:10.37
>>40
配布ストーリーの子育てに例えてるところがかなりそれっぽかった 44名無し草2020/01/06(月) 18:42:09.58
例のスレでユフィとC.C.叩いてる基地外が晒された後なのによくやるなこいつ
45名無し草2020/01/06(月) 18:42:23.06
祝福演出や結婚衣装とかすげぇなとおもうよ
56の夢が叶った2019年
46名無し草2020/01/06(月) 18:42:56.86
>>42
一度死んだから贖罪完了の考え方が意味分からん
スザクは墓も作って死んだことになってるが贖罪完了してないのか？ 47名無し草2020/01/06(月) 18:46:05.76
56の「C.C.はある意味傍観者」発言でC.C.ヒロイン否定派は大喜びしてたのに
復活でああいうエンドにするという56は容赦ない
48名無し草2020/01/06(月) 18:47:40.38
汁生態簡易まとめ
・自分の妄想に賛同しない人は全て腐女子かキモオタか嫉妬するアンチ扱い
・自分の敵視スレへの乗り込み、荒らしは思想矯正であり住人を更正させてやる行為だと主張
・好きなキャラ持ち上げ、嫌いなキャラ貶し同時進行の妄想SSやコピペを好んで作成
・スカトロ等の汚物ネタやエログロネタも嬉々として投下し、新シャア板で「女ヘイポー」「飛影女」の称号を授与される
・キャラにオリジナルの珍妙な蔑称やあだ名を付けて呼ぶことがある
・叩きに豚、ビッチ、ババア、婆、腐、キモオタ、喪女等の単語を愛用することがある
・全作品で汁呼びが定着してきたのがお気に召さないようで自分の話になるとみるく呼びしたがる傾向がある
・ギアスに関しては放送初期から粘着
・好きなキャラでハーレム妄想することもある
・自演がばれて誰もに相手にされなくなると360度攻撃を開始してうやむやにしよう、構ってもらおうと頑張るが、
最終的に己の全ての所業を嫌いなキャラ信者への擦り付けで〆るのでバレバレ
・自称大学生だが死語を連発し白髪対策にも詳しく、30過ぎの男キャラも「若いつばめ」扱いする
49名無し草2020/01/06(月) 18:48:17.41
ヒロインと言ってるのも56だから
どちらの要素も持っていた
50名無し草2020/01/06(月) 18:48:52.08
結婚endは誰も予想していなかったのでは
51名無し草2020/01/06(月) 18:49:54.96
まあルルCファンは10年よく耐えたよな
ヒロイン否定され生存説笑われようやく笑われることはなくなった
ルルCエンドはどうでもいいが自分の考察を真っ向否定されるのが辛いのはわかる
ただ復活では今度は他キャラ派が辛い思いすることになったのがな…
52名無し草2020/01/06(月) 18:50:07.81
56はC.C.好き男の一人でしか無かったな
53名無し草2020/01/06(月) 18:50:17.52
シャーリーも16の手にかかると狂気じみた行動の女になるし
そういうのが好きなんだろうなって16脚本の他作品見てても思う
54名無し草2020/01/06(月) 18:52:22.18
>>53
マオ編と過去からの刺客の脚本16？
吉野氏？ 55名無し草2020/01/06(月) 18:52:43.30
>>53
敬愛する富野さんの影響かな
ただ富野の女キャラよりもよりリアル女っぽさがある 56名無し草2020/01/06(月) 18:53:09.18
最終カプはルルCでいいんだが
映画ピクドラ含め全員の行動原理がおかしくなってるのが本当に不満
57名無し草2020/01/06(月) 18:54:55.64
ルルCが報われるのはいいんだけど必要以上にルルーシュを持ち上げたりルルC応援団を結成してるのは微妙
ギアスとコードが消滅してルルーシュもC.C.も消えていくラストで消えることで落とし前をつけるという意味ならここまでもやもやしなかった
58名無し草2020/01/06(月) 18:55:05.38
ルルーシュも生き残っても贖罪する気ゼロだったしC.C.と同じでお似合いだよな
59名無し草2020/01/06(月) 18:55:30.02
60名無し草2020/01/06(月) 18:56:35.03
61名無し草2020/01/06(月) 18:58:20.49
コードにより不幸が生まれるという話からコードは願いだから活かそうという話に変わったのかな
自分も最後は消滅させるのがきれいな終わり方だと思ってたのでうーんと思ったけど
シリーズ存続させるならコードなくすわけには行かないもんな
こう考えると大人の事情で嫌気さすが
62名無し草2020/01/06(月) 18:58:20.69
63名無し草2020/01/06(月) 18:58:49.87
>>43
あれC.C.は自分の名前呼ばれたつもりになってるけど監督があの時のルルーシュは虫のような状態と話してるからまともに単語を喋れてると思えないんだよな
メンヘラ女の死体誘拐監禁愛って感じで怖すぎる
復活の序盤もっと非難されないまともなやり方があったと思うんだが結局C.C.はカレンにこれはルルーシュが望んだことなの？と聞かれた以外はまったく責められてないしピクドラではC.C.様の愛には叶わないと持ち上げられてるしで意味がわからない 64名無し草2020/01/06(月) 19:01:32.46
>>63
＞メンヘラ女の死体誘拐監禁愛って感じで怖すぎる
分かる分かる 65名無し草2020/01/06(月) 19:01:33.59
>>63
C.C.に非難できる人間がいないからでは？
C.C.よりルルーシュに近しい人間がいないのが原因だと思う 66名無し草2020/01/06(月) 19:01:45.99
うろ覚えだけど生存説のまとめで「福音の鐘がなる」という監督の発言を取り上げられていて、
生存はあったとしても不死は地獄なんだから福音なんて言葉はおかしいし生存＝福音のわけないと思っていた
でも復活のおめでたいムード見てたら自分の考えが違ったことに気づいた
67名無し草2020/01/06(月) 19:03:52.37
架空作品見てると人間が手にしたいものの二つが世界征服と不老不死である事が多い
ルルーシュはこの二つを手にした訳だ
68名無し草2020/01/06(月) 19:04:49.03
ルルーシュが遺した平和w
69名無し草2020/01/06(月) 19:07:30.03
>>66
TVシリーズ終了後のインタで56は「自分としてはハッピーエンド」
「ルルーシュみたいな人間に世界は優しくない」「己を知った者には福音の鐘が鳴る」と言ってた
あとは「エピローグについては敢えて言わない」「皆さんで考えていただけると嬉しい」とも 70名無し草2020/01/06(月) 19:07:56.26
スザクは女の選び方は間違っていないが男友達の選び方を間違ってるよな
56「ルルーシュに会ったのが運の尽き」
71名無し草2020/01/06(月) 19:09:59.09
>>70
最初はまぁ助けてもらったけどその後がな
地獄にひきずりこまれてたよな 72名無し草2020/01/06(月) 19:13:18.16
>>65
ギアスを卑怯な力って言ってたナナリーが洗脳されたのかC.C.マンセーになってるからね
初期案だとナナリーがC.C.捕まえていたぶる案とかあったみたいだが 73名無し草2020/01/06(月) 19:21:24.84
>>71
冷静に考えてみたら最初だけじゃなくて
何度も助けられてる
生きろギアスが無かったらとっくに死んでるし
ギアス キャンセラーしないのは呪いではなく願いと受け止めているからだろう 74名無し草2020/01/06(月) 19:23:22.48
>>72
その展開だとルルーシュ地獄だな
ナナリーかC.C.かの選択を迫られる展開 75名無し草2020/01/06(月) 19:27:45.94
>>65
C.C.に欺かれていた他のゼロレクメンバーは文句言っていいと思う
スザクにC.C.に対して怒らせないためにわがままという女の弱さを前面に出すことで怒る気をなくさせた
あとナナリー
ナナリーに責められるとC.C.の立場が弱くなるからピクドラでわざわざナナリーの口からC.C.を認めて持ち上げさせたんだろうなと思う 76名無し草2020/01/06(月) 19:33:33.59
ナナリーはフレイヤでルルーシュ殺すつもりだったしなぁ
血の繋がりでマウント取れる状態ではなくなってた
77名無し草2020/01/06(月) 19:33:35.60
>>75
ゼロレク協力者って全員本当はルルーシュ死んで欲しくないか
別に死ななくても良いと思ってる人しかいないから
C.C.に怒る理由もないんだろうな
何なら完全な状態で生き返らせてくれたから好感持ってるかもしれない
かつてはゼロ殺す為なら東京吹っ飛んでも良いくらい殺意持ってたニーナとか
C.C.もルルーシュも絶対殺す、コード消滅させる方法探して殺す
くらいの新たな敵キャラになっても良いくらいなんだが 78名無し草2020/01/06(月) 19:34:57.33
スザクは責める権利あるけど他は責める必要ある？
テレビ版ニーナくらい？
79名無し草2020/01/06(月) 19:36:56.91
>>78
スザクくらいだよな
ナナリーは敵だったし今さら「妹の私に黙って勝手に！」と言われても微妙 80名無し草2020/01/06(月) 19:41:10.44
復活はナナリーにとっての救済でもあるらしいからC.C.を責めることなんてありえないよ
81名無し草2020/01/06(月) 19:42:00.25
そのスザクも生き返りを秘密にしてたことに怒っただけだしな
82名無し草2020/01/06(月) 19:42:11.21
認識の問題だと思う
ルルーシュ本人や周囲がC.C.をただの共犯者と認識してるならナナリーの立場のほうが強い
ルルーシュ本人や周囲がC.C.を間接的にルルーシュの恋人もしくは妻と認識してるならC.C.の立場のほうが強い
どちらにせよルルーシュ本人がC.C.を責めてないからそこで話は終わってしまう
83名無し草2020/01/06(月) 19:42:24.47
>>78
ニーナもルルーシュ持ち上げ役にするためにユフィへの恋心削ったのかと思うと怖い
ニーナのユフィへの想いは駄目だがC.C.のルルーシュへの想いは尊いから許されるべきだとでもいうのか 84名無し草2020/01/06(月) 19:44:21.85
>>79
スザクは責める権利があるからこそ殴らせてから
「君が生きていてよかった」で許させたんだろうな
皮肉という冗談に乗っかりたい人もいるようだが
スザクに本当は生きていてほしかったとさせることで
責める人がいなくなるという構造的な台詞 85名無し草2020/01/06(月) 19:45:10.36
>>83
ニーナの場合はルルーシュの敵になるルートが無くなったのが原因
敵になるルートの場合はユフィへの想いが根幹だったんだろうな 86名無し草2020/01/06(月) 19:46:26.30
仮にみんなでC.C.を責めてもルルーシュは責めないしルルーシュはC.C.のことわかってるルルC尊い話になるよ
C.C.を責める人は悪役になってしまう
87名無し草2020/01/06(月) 19:46:32.64
・タコ殴り
・生きてるなら君がゼロをやるべきだ(正論)
・君のいない世界は孤独だった(嫌味)
88名無し草2020/01/06(月) 19:47:26.95
>>84
ルルーシュ本人が生き返った顔が嬉しそうにしか見えなかったしな
福山は気まずいとか言ってたけど
スザクには「仮初め」と悲しそうに言ってたけどあのへんのルルーシュの心理よくわからん 89名無し草2020/01/06(月) 19:48:25.04
グラストンナイツとかは永遠に怒っていてほしいけどな
あの場にはいないが
90名無し草2020/01/06(月) 19:49:17.50
永遠に怒る人は出せないんだよな
赦す映画だから
91名無し草2020/01/06(月) 19:49:25.45
>>87
君のいない世界は〜
(意訳)お前が押し付けた世界のせいで俺は孤独 92名無し草2020/01/06(月) 19:50:11.83
>>90
だから頭の堅そうな藤堂や千葉やジノは居残り組なんだな 93名無し草2020/01/06(月) 19:51:16.93
>>86
それな
なんだかんだC.C.に一番甘いのはルルーシュだから 94名無し草2020/01/06(月) 19:51:37.20
>>91
そこで本当に怒っているなら許してないことになるんじゃない？
映画としておかしいことになるよ 95名無し草2020/01/06(月) 19:52:20.64
>>91
しっくりきた
でも孤独な世界でゼロを続けるって相当しんどそう
死にたくても死ねないし 96名無し草2020/01/06(月) 19:52:38.15
>>94
怒ってないけど嫌味は言いたいんだよ
わかるだろ？ 97名無し草2020/01/06(月) 19:53:12.18
>>92
と言うか復活で許してる連中の怒りの中身自体が元々大したことない 98名無し草2020/01/06(月) 19:55:22.10
生きろギアスはやろうと思えばジェレミアでキャンセルできるからなあ
わざと残してるって考えでいいんじゃないの
99名無し草2020/01/06(月) 19:55:26.56
>>91
意訳通りの意図だったとして
最後に選んだのは自分自身のくせに何言ってんだスザクは？
きついからって嫌味言うとかクズだな 100名無し草2020/01/06(月) 19:56:10.86
>>95
まあ復活で相当数に正体バレたし
これからは少し楽になると思う
ゼロもずっと必要ではなくなるかもしれないし 101名無し草2020/01/06(月) 19:57:16.72
>>99
ルルーシュが生きてたから嫌味も浮かんだんだよ
許してやりなよ 102名無し草2020/01/06(月) 19:57:16.75
>>99
嫌味っつーか、いつもの軽口じゃないの？
あの2人前からそんな感じじゃん 103名無し草2020/01/06(月) 19:58:54.75
104名無し草2020/01/06(月) 20:25:09.23
>>102
横からごめん
自分は公式(56？)から意図の説明があるまでは
生きていてよかった→いつもの軽い嫌みの軽口に感想変わった 105名無し草2020/01/06(月) 20:26:32.43
スザクは楽になっていいと思うけどそれを望まない人もいるよね
可哀想と言いつつ幸せになるのは嫌みたいな
106名無し草2020/01/06(月) 20:34:32.98
社畜ギアサーは休み無く労働するスザクに共感と安心感を得ている節がある
107名無し草2020/01/06(月) 20:38:39.56
怒ってないけど嫌味言う
はい安定のスザルルスザルル〜って感じにしか受け取られない甘さ
死人すらあの世でルルーシュを救出させる役割を担うとんでもない世界だよ
それでも一部が気にしてるのはルルCのプロポーズとかルルーシュの童貞が守られてるかどうか
脚本もそれを狙って書いてる
どいつもこいつもクソ
108名無し草2020/01/06(月) 20:40:11.57
そもそも嫌味()で済ませていいものじゃないのに軽く済ませてる作り手に腹が立つ
109名無し草2020/01/06(月) 20:42:41.73
まあ嫌味で済ませられるほどスザクは自分の罪の方が重いんだよ
110名無し草2020/01/06(月) 20:44:03.60
全てが作られた人形のの虚構だし茶番だなって思った
TV版のときはまるで生きている人間のように感じてたけど熱量も生きる指標も
やりたいハッピーエンドのために改変されて無くなってしまう
もう解散しろって意思を強く感じた映画だった
111名無し草2020/01/06(月) 20:45:04.63
殴ったのはルルーシュが自分に嘘をついていたから！
生きていたことに怒ったんじゃない！
しかもルルーシュがいに世界は孤独だった！
ユフィがいない世界、ナナリーがいる世界だというのに！
嫌味だとしたらいつものスザルル軽口タイム！
ここまでは良かったのに！なんで最後ああなるの！ムキー！
112名無し草2020/01/06(月) 20:49:37.72
>>108-109
ゼロレクの時点でルルーシュは贖罪として｢殺さなければならない｣であって
｢俺が殺したい｣じゃなくなってるからなあ
スザクに殺したい意思がない以上
嫌味止まり、軽口止まりになるのは仕方ないのだろうか
そこを否定したいなら反逆の頃から否定してないと駄目なような気も 113名無し草2020/01/06(月) 20:50:03.24
自分も人のこと言えたもんじゃないけど
ギアスのコア層ってどいつもこいつも馬鹿ばっかりだったんだなって復活見て思った
復活で露呈したから
114名無し草2020/01/06(月) 20:52:04.90
>>112
いやなくなってはいない
立ち止まるなと言ったのもスザクだし
自分の被害もあたし当然ルルーシュは贖罪すべきだとも思っている
でもそこに迷いが生じるのがスザクというキャラ
個人的には迷いを生じさせてる二期の時点でルルーシュ至上だと思っていたが 115名無し草2020/01/06(月) 20:57:04.44
一期の特区虐殺でコーネリアやらスザクやらの憎しみが爆発してルルーシュへの風当たりが強くなりいよいよ苦難の道に進むんだと思ったら
スザクは共闘に応じちゃうしコーネリアはどっか行ったし
二期の頃からルルーシュへのヘイトは削りに削ってたので
復活でルルーシュC.C.にために崩壊したとか言ってる人見ても
ずっとそうだったのに知らなかったの？二期で何してた？としか思わない
修羅の道を行くか！とかギアスは人を孤独にするとかなかった
116名無し草2020/01/06(月) 20:58:18.77
スザクは貧乏くじだよねとか言いながらルルスザとかいうカプにしてるやつ死ねばいいのに
117名無し草2020/01/06(月) 20:59:50.55
>>113
生存説言い当てた人らは優秀だと思うけどな 118名無し草2020/01/06(月) 21:01:24.22
なんか亡国でジュリアスに殺意向けて死ねばいいと思ってる状態でルルーシュが死んでれば良かったな
ルルーシュの子供の頃の演出の仕方も幼稚プレイ狙ってるみたいでキモかったし
ルルーシュのことが好きな男ファンはあれは受け付けんだろ
119名無し草2020/01/06(月) 21:06:08.42
特区→ユフィを犠牲にしてルルーシュルート
記憶変え→シャルルバカにしてC.C.と接触
ナナリー死亡→うっそぴょーん
ゼロレク→世界の人々をバカにしてルルーシュの功績
ギアス→呪いじゃなく願い
復活→C.C.のせい
スザク→ゼロを請け負いルルーシュとナナリーの騎士
こんだけ守られてるとさすがに気持ち悪いよね
120名無し草2020/01/06(月) 21:07:12.54
ジュリアスをジュリちゃんジュリちゃんと喜んでるの腐れだけだよ
腐れは亡国のルルーシュとスザクの関係性は絶賛
復活は酷評
121名無し草2020/01/06(月) 21:07:27.07
きっしょ
122名無し草2020/01/06(月) 21:08:37.32
小説ではユフィ僕はどうしたらいいってユフィに問いかけてたけど
作中じゃ全然伝わらないしあの空気感はマジで腐った人の創作物みたいだった
123名無し草2020/01/06(月) 21:12:01.27
腐の困ったところはやたら声がでかいから
製作陣がファンの総意と勘違いして媚びる場合があること
やたら主語もでかいし自分等をギアスファン代表のように振る舞う
124名無し草2020/01/06(月) 21:12:01.98
自分はスザクとユフィ好きだけど
叛道の肖像画はこういうの与えとけばいいだろ的な考えしか見えなかったしあのシーンは媚で気持ち悪いと思ってるよ
125名無し草2020/01/06(月) 21:13:09.11
>>117
113が言いたい｢馬鹿｣ってそういう意味じゃないと思うの 126名無し草2020/01/06(月) 21:13:50.93
スザクってユフィの名前すら出さずに心の奥の奥の大事なところにしまっておくようなやつだと思ってたから
ドデカイ肖像画飾ってるのが二次創作的に感じて嫌だった
127名無し草2020/01/06(月) 21:14:25.17
>>112
テレビ版であったルルーシュからゼロの仮面を渡されたスザクの「本当にやるのか？」という問いかけが削られていたし
劇場版のスザクはルルーシュを殺すことに消極的にはなっていないよ
ただルルーシュがシャーリーをギアスに巻き込んで死なせなかったり罪が軽くなってるから土の味での対応もスザクの方が大人になっている
スザクはゼロの仮面をルルーシュが生きてるならやるべきだと返したがっていたけどルルーシュがそこから逃げて女の尻を追いかける恥知らずな主人公に成り下がったのに作中で絶賛されているのがマジで理解できない 128名無し草2020/01/06(月) 21:15:30.43
129名無し草2020/01/06(月) 21:15:30.51
>>125
擁護されても攻撃的な113は荒らしにしか見えんよ 130名無し草2020/01/06(月) 21:16:56.15
>>129
それはつまり自分のこと言われてると思ってるから攻撃的に感じるのね
同意しかなかった 131名無し草2020/01/06(月) 21:18:00.86
頭大丈夫？
132名無し草2020/01/06(月) 21:19:03.74
あの肖像画も腐はルルーシュを殺す自分を奮い立たせるために飾ってるって言ってる
ユフィのことを愛しているからではないらしい
133名無し草2020/01/06(月) 21:19:52.94
134名無し草2020/01/06(月) 21:20:33.83
恋人や家族、親しい人間などを奪われた人が犯人の恋愛を賛美するっていう構造がほんと胸糞
火事で燃やされた人たちが放火犯の恋の成就を喜ぶようなもんだけど
135名無し草2020/01/06(月) 21:20:36.73
>>127
そういうことでなくて
他の事情とか関係ねえ！俺が殺したいと思うから殺すんだ！って感じの殺意ではないよねって話
声優コメント込みだと
スザクはスザクで返したい意思の中に｢もしかして解放されるかも…｣
って淡い期待もあったとかで｢は？｣だし
ルルーシュはルルーシュで仰る通りだし誰も褒められん 136名無し草2020/01/06(月) 21:20:45.03
>>124
テレビ版のスザクとユフィは距離が縮まる過程が描かれていたが劇場版だとそのエピソードが削られたのが確定してるのに叛道でいきなり肖像画を飾ってあるのは意味がわからなかった 137名無し草2020/01/06(月) 21:21:01.73
人間って自分が言われて一番ムカつく言葉を罵倒に使いがちらしいね
自分も「頭大丈夫？」と言われるとけっこうカチンとくる
無意識に自分を頭良いと思ってるんだろうな
ルルーシュみたいな人間に「頭大丈夫？」と言ったら即殺されそう
138名無し草2020/01/06(月) 21:24:02.30
大河内「スザユフィ好きに媚びたのに伝わってない？今までこういうの描いとけば大体釣れたんだけどおかしいなあ
ヴヴヴのレイプも何だかんだで反響良かったし釣りに関しては自信あったのになあ
まあいざとなったらキャラ殺しとけば盛り上がる」
139名無し草2020/01/06(月) 21:24:57.76
140名無し草2020/01/06(月) 21:26:17.24
劇場版であれだけスザユフィの話を削ったのにそれでも成立してるとか言われても舐められすぎで困る
141名無し草2020/01/06(月) 21:26:21.42
>>137
C.C.は髪触ったら殺すし
あいつらまじで魔王魔女
それも気にせずカプ談義してるやつも大概 142名無し草2020/01/06(月) 21:26:53.03
>>140
それはどの関係性にもいえることなんでまあ 143名無し草2020/01/06(月) 21:27:16.86
スザクがユフィを思い続けているのとルルーシュとC.C.の旅立ちを重ねているなら
幸せの絶頂で二人共永遠にコードとともに消えてないと釣り合いが取れんわ
144名無し草2020/01/06(月) 21:27:53.97
>>137
むしろルルーシュがお前頭大丈夫か？無能で使えないなって言うような側 145名無し草2020/01/06(月) 21:28:27.52
>>134
整合性の取れた解釈を求めれば
奪われた人達にとっての失ったものは所詮大したものではなかったということになり
奪われた人達まで｢人間性：クズ｣が付与される地獄よ 146名無し草2020/01/06(月) 21:33:15.52
汁のIP
opt-115-30-182-242.client.pikara.ne.jp
147名無し草2020/01/06(月) 21:33:24.49
劇場版は尺がないから仕方ないような
ルルCですらカットされてる
結局テレビ版のキャラや関係性を無視して誰も語れないし
公式ですらね
148名無し草2020/01/06(月) 21:33:52.56
>>140
三道はルルCもルルシャリも削られてる
ルルーシュとスザクに焦点当てた作りになってるから仕方ない 149名無し草2020/01/06(月) 21:42:24.88
150名無し草2020/01/06(月) 21:42:56.41
>>147
結局は総集編(一部改編)なんだよね
公式がTVシリーズ軸にして解説してるし 151名無し草2020/01/06(月) 21:43:52.05
ユフィを想ってゼロの仮面を被り続けるスザクも
C.C.の手を取ってすべてから解放されて旅立つルルーシュも
こんなに不公平なのに解釈一致してしまう
スザクってそういうやつだしルルーシュってそういうやつだったなって
152名無し草2020/01/06(月) 21:45:59.62
>>145
破綻してる作品に整合性を求めても無駄だと思う
すべてがルルCハッピーエンドというご都合主義のための踏み台だよ 153名無し草2020/01/06(月) 21:46:30.96
>>151
それすごくわかるわ
TVシリーズからルルーシュそういう奴だった 154名無し草2020/01/06(月) 21:46:42.26
自分の幸福のために他人を傷つけるのをなんとも思わないキャラが反省して贖罪する話かと思ったら
自分のキャラは変わりませんこれからも踏み台にしていきまーすという話だった
155名無し草2020/01/06(月) 21:48:39.20
もう少しルルーシュにとってのC.C.をわかりやすく描写ほしかった
あとシャーリーの扱い
ナナリーとの別れはくどくなりそうだから削ったのは個人的にはわからんでもないかも
156名無し草2020/01/06(月) 21:49:02.50
他人を踏み台にしても最強のなろうをやっていく話が好きか
因果応報の罰を受ける話が好きかで完全に好みの問題の気がする
今はなろうが受けると公式が判断したっぽい
157名無し草2020/01/06(月) 21:50:54.60
幼少ルルーシュは素直で優しい子に見えたけど高校生ルルーシュはひねくれて成長してた
158名無し草2020/01/06(月) 21:52:33.40
ルルーシュは誰かの為にしか生きられない人間なのか？
始まりはナナリーの為に
終着はC.C.の為に
159名無し草2020/01/06(月) 21:52:46.16
幼少期からひねくれてる子はなかなかいないんじゃない
160名無し草2020/01/06(月) 21:53:12.14
幼少スザクはなかなか性格悪そうだった
161名無し草2020/01/06(月) 21:54:17.99
162名無し草2020/01/06(月) 21:54:33.38
>>159
10才くらいだとひねくれた子けっこういるよ 163名無し草2020/01/06(月) 21:55:29.59
>>161
ナナリーは自分の存立基盤だっけ？そんなんモノローグで言ってたな 164名無し草2020/01/06(月) 21:59:07.21
ルルーシュは常に自分の幸せのためにすごく努力してそのためには他人を犠牲にして手を汚すこともいとわない
そんな人生をそのまま肯定するのは寂しいことだと思ってたけど
56が自分を知ることは福音だとコメントしてるならそういう自分を受け入れてハッピーエンドへって世界観か
165名無し草2020/01/06(月) 22:00:53.24
>>156
それ分かる
最近なろう系っぽいアニメ多いもんな
ただギアスの一般市民も含めて殺しまくる話でそれをやっていいのかと 166名無し草2020/01/06(月) 22:07:47.44
>>165
なろう系はストレスフリー目指してるから傾向として
殺す相手は悪人、クズ限定！みたいなとこあるからな
ギアスも基本はブリタニア＝クズに設定することでストレスフリーにしてるけど
ちょっとゼロレクで民衆いたぶる趣旨の発言したことは看過出来ない 167名無し草2020/01/06(月) 22:11:23.40
ルルーシュが己を知ってナナリーを言い訳にしてたことを悟って願いは自分のためだったと自覚したなら
それならルルーシュがナナリーから離れるのは必然だな
己を知ったルルーシュにもうナナリーは必要ない(愛はあるが執着はなくなった)
ルルーシュはもう自分の足で歩いていけるということか
「僕は鳥になる」はロロの曲だと思ってたけどルルーシュの曲でもあるかもな
空っぽの鳥かごを悲しそうに見るナナリーのエンカもあったし
168名無し草2020/01/06(月) 22:39:22.49
>>166
なろう系じゃなくて普通の話でも一般市民殺しまくってて生きて幸せになってる主人公は因果応報的になかなかいないと思うよ
ゼロレクで兵士たちにギアスかけてフレイヤ特攻させたりうっかりとはいえユフィにギアスかけて日本人を虐殺させたりナリタで麓の街を破壊したりと復活したルルーシュが許されて幸せになるのがわからない 169名無し草2020/01/06(月) 23:16:58.10
悪い主人公が大勝利して勝ち組コース歩むのが反逆のコードギアスなんだろうな
170名無し草2020/01/06(月) 23:20:36.18
>>168
谷口らはゼロレクでそれらの罪をすすぎ
更には一回死んだからOKって理屈を展開したいのだろうけど
一回死んだからOKって発想、実にゲーム的だよね
デスベホマみたいな感じでビデオゲームだと一回死ねば
万全の状態でやり直せたり立てたフラグか消失したり
カードゲームなら場に出てるカードを戻してまた出すと
｢新しいカード｣として扱われて効果を無効に出来たりする
物事をゲームのように扱ってる一番の存在は作り手だったというオチか 171名無し草2020/01/06(月) 23:23:51.18
ジルクスタンが同情票買ってる理由って何が一番大きいんだろうな
普通は悲しい事情が…と言われても
だからって関係ない人を犠牲にすることは正当化出来んと叩き返される
ルルーシュが鏡写しなのに奴だけ全て上手くいく理不尽さからか
172名無し草2020/01/06(月) 23:33:39.84
>>170
横だけどそれわかるわ
現実と同じ価値観で贖罪やら死やら罰やらを見ていて
だからこそ怒りや悲しみといった感情も伴ってたわけだけど
自分の見方も感情も無意味だったんだなって思った 173名無し草2020/01/06(月) 23:39:29.87
ジルクスタンは貧しい国であったり長が国民と弟想いの綺麗なお姉さんだったりその弟は身体改造でボロボロの身になってる半強化人間だったりで不憫要素盛り盛りだからな
そりゃ同情される
174名無し草2020/01/07(火) 09:46:20.11
ここは一気に伸びる日とそうでない日が極端だな
175名無し草2020/01/07(火) 10:27:34.13
そりゃ食いつく話題が有れば書き込む人いるし勢いが出れば更に増える
176名無し草2020/01/07(火) 16:17:17.93
汁ゴリ腐：アスカガ・ルルシャリ好き。典型的なゴリ腐らしいゴリ腐。ランカも好きらしい。
マリナに嫉妬。低学歴を馬鹿にする。彼氏がいるらしいが、3次元に存在するかは謎。何故かナッツを名乗ってたことも。
一応会話は可能だが、自分は正しい・否定する奴らは間違っている思考なので意味はない。
ルルシャリが死別で大変傷ついたらしい。知るか。CCとユフィに敵愾心をもつ。
ちなみにこいつは元々痛いルルシャリ厨だかの「みるく」と名づけられていたらしいのだが、
ゴリ腐であることも判明したため「みるく」なんて可愛い名前もったいないということで汁に改名された。
12月24日に彼氏に振られたらしく、その怒りをアンチスレにぶつけるなど責任転嫁がひどい。
177名無し草2020/01/07(火) 18:17:11.60
アベのせいが発達した結果すごく強いキャラになったみたいなテンプレになっとる
178名無し草2020/01/07(火) 22:21:06.79
公式がシャーリーについて説明しないからいつまで経っても気持ちが収まらない
179名無し草2020/01/07(火) 23:41:37.55
自分は何が納得いかないのか自分でもわからなくなってきた
冷静に考えるとスザクとの再会&C.C.との出会いで始まった物語
だから復活がC.C.エンドになるのも筋だけ見れば納得する
なのにモヤモヤするのは幕間のルルーシュとシャーリーのエピソードがわかりやすく印象的な恋愛エピソードだったからなんだろうな
父親死んで雨の中キスして
父親殺したのが愛する人とわかって悩み心中しようとするもギアスをかけられ記憶を喪ってしまう
ルルーシュが優しくシャーリーを抱き締めるシーンに流れるMasquerade
2期もラブアタックでシャーリーを庇ってからの帽子交換
キスされると思って照れるルルーシュ
記憶戻るシャーリーとの悲劇
シャーリーの死に号泣するルルーシュ
これどう見てもメインヒロインが担当すべき恋愛エピソードじゃん
C.C.ともカレンともここまで印象的なエピソードはない
C.C.との出会いから始まったからC.C.がトップヒロインなのは理解するけど
ならなぜ恋愛エピソードをシャーリーとやったのか
こんなエピソードがあればルルーシュの好きな女の子はシャーリーだと解釈する人がいるの当然だと思う
180名無し草2020/01/07(火) 23:51:36.21
公式がTV版シャーリーはルルーシュにとってどういう存在なのか説明すればいいだけ
マオ編でルルーシュ本人は友達を無くしたと言ってたがそのままじゃないだろうし
ビジュコメで死体運びの経緯含めてTV版と劇場版の違いの説明もあると思ってたんだけどな
181名無し草2020/01/08(水) 00:16:55.71
>>179
みんながみんなあなたのようにシャーリーが恋愛ヒロインと思ってない 182名無し草2020/01/08(水) 00:18:24.72
シャーリーは残念ながらほぼモブキャラ
資料にも載ってないようなキャラだぞ
シャーリー厨は早く気付け
183名無し草2020/01/08(水) 00:20:42.00
シャーリーはどの資料に載ってないの？
184名無し草2020/01/08(水) 00:21:27.93
>>181
それならそれでいいからはっきりと公式の発言が欲しい
それを放置してたのはTVシリーズはルルシャリと捉えてもルルCと捉えてもルルナナと捉えても公式としてはどうでもよかったとしか思えないわ
カレンだけはフラれた発言のせいでルルカレとは受け取れないようになってるけど 185名無し草2020/01/08(水) 00:23:21.42
モブとは思わないよ
ただ監督がコンテ切ってるOPの立ち位置や出番の通りなんじゃない
186名無し草2020/01/08(水) 00:26:59.10
公式がはっきり言えばいいんだよ
TV版のルルーシュとシャーリーはこうこうこうで劇場版のルルーシュとシャーリーはこうこうこう
それがあれば少なくとも意図はわかる
187名無し草2020/01/08(水) 00:27:23.19
いやTVの時点ではどうみても恋愛ヒロインだよ
頑なに認めたくない人がいるようだが
188名無し草2020/01/08(水) 00:29:47.14
自分としては公式の発言が欲しいだけ
>>187
公式がはっきり言ってくれないから苦しいんだよ 189名無し草2020/01/08(水) 00:31:19.10
たとえばスザユフィは腐れが頑なに恋愛じゃないとうるさかった
でも16のスザユフィ恋人発言で決着ついたよね
そういう決着つく発言がほしい
190名無し草2020/01/08(水) 00:32:33.40
いや公式はもう残念ながら…
これから売っていくのは復活ありきの方だろうし不用意な発言はしなさそう
191名無し草2020/01/08(水) 00:34:49.70
解釈の答え合わせができないと気持ち悪いんだよね
いつまでも卒業できない
192名無し草2020/01/08(水) 00:35:34.40
ユフィは死んでるからスザクが思い続けてももし仮に他のキャラとくっついても彼女設定が邪魔しないからなあ
生きてるシャーリーは難しいでしょ
193名無し草2020/01/08(水) 00:35:48.26
シャーリーの説明してくれって結局そこなの？
シャーリーの遺体運びだとか、それに伴うシャーリー自身の感情とかではなくて？
194名無し草2020/01/08(水) 00:37:43.23
恋人だったんだから普通にいい関係だったんでは
後から来たC.C.のほうが本命になっただけ
195名無し草2020/01/08(水) 00:38:04.28
>>193
自分が一番気になるのはルルーシュにとってのTV版シャーリーはどういう存在かってこと
そこが明確になればもう文句は言わない 196名無し草2020/01/08(水) 00:39:37.00
197名無し草2020/01/08(水) 00:45:40.23
謝りたい相手って昔から公式言ってるけどそれだけじゃ嫌なんでしょ
言ってほしいことはこれからも言わないと思うから好きに解釈すればいいじゃない
テレビ版で苦しむ必要ないと思う
198名無し草2020/01/08(水) 00:45:53.86
劇場版はC.C.が恋愛ヒロインなのは誰が見てもわかる
問題はTV版もそうなのか？ということ
R2最終巻ピクドラだとナナリー真ん中にスザクの横にユフィ、ルルーシュの横にシャーリーでC.C.は後ろ
これだけ見ればTV版はスザユフィ・ルルシャリ・ルルナナスザ幼馴染み3人で
C.C.は傍観者で部外者の立ち位置に見える
199名無し草2020/01/08(水) 00:47:48.99
今後のギアスはルルCハピハピC.C.勝ち組萌えストーリーの続きがやりたいんだから今更ルルC萎えになりそうなシャーリーになんか触れないと思う
200名無し草2020/01/08(水) 00:49:37.28
>>197
好きに解釈してハッピーになれるほどドリーマーでもないんだ
逆にいうと公式からﾄﾄﾞﾒさされたら受け入れるよ
今後のギアスとの向き合い方は変わっても離れることはしないつもりだし 201名無し草2020/01/08(水) 00:52:08.87
シャーリー死んでるREの復活編が答えあわせになるかな
あっちもおそらくルルCに持っていくだろうし
202名無し草2020/01/08(水) 00:53:42.69
漫画はシャーリーが学生生活満喫してるコマ一つあれば良い方だろ
出番ゼロの可能性も
203名無し草2020/01/08(水) 00:54:13.35
204名無し草2020/01/08(水) 00:54:38.92
復活は劇場版ルートと言いつつ、ルルーシュにけじめをつける為の復活なんだよね？
テレビ版と劇場版は違う点があっても、結局一緒になるんでは
シャーリーが生きてようが死んでようが結末は一緒なんだと思う…
205名無し草2020/01/08(水) 00:54:39.95
>>202
読んでないのか？
漫画は既に回想でシャーリー死亡しているぞ 206名無し草2020/01/08(水) 00:55:49.46
あ、そうなのか
読んでるけど忘れてた
207名無し草2020/01/08(水) 00:56:26.63
シャーリーって何の役にも立たないしな
ミレイは便利だが
208名無し草2020/01/08(水) 00:57:26.61
シャーリー死んでもルルCエンドになるなら
それでTV版の答えあわせにもなるな
TV版のルルーシュにとってのシャーリーが明確になる
209名無し草2020/01/08(水) 00:59:02.14
コミカライズ復活編がルルシャリエンドになると期待でもしてるのか？
210名無し草2020/01/08(水) 01:00:56.77
TV版のルルーシュもC.C.を恋愛感情で好きなのかどうかはっきりするということだろ
211名無し草2020/01/08(水) 01:08:22.25
>>207
テレビ版だとルルーシュが天子の政略結婚進めようとしてるのを止めてくれた功績がでかい
あとルルーシュとスザクの和解のきっかけを作った
劇場版でラグナレクの接続の後にルルーシュとスザクが手を組むのは劇場版のスザクがテレビ版よりもかなり精神的に大人だったとしか言いようがない 212名無し草2020/01/08(水) 01:10:30.95
24話の格納庫のシーン、あれカレンが入らなかったら何していたと思う？
ルルCをどう解釈しているかで見解変わるのかな
自分はルルーシュにとってのシャーリーとC.C.はテレビ版も劇場版も変わらないと思っている
どちらにも恋愛感情に近いものが含まれていたと解釈している
だからシャーリーと恋人設定がありながらラストはC.C.にプロポーズするのも理解できた
でもルルーシュ自身は無自覚だったと思ってるので自分はクズとは思わない
213名無し草2020/01/08(水) 01:15:11.67
>>210
恋愛感情の有無は一緒なんでないの？
ルルC成立させるのには、シャーリーに遠慮しないで済むようにシャーリー生かしたって
思ってる人いるから、シャーリーに操をたてるかどうかでないの 214名無し草2020/01/08(水) 01:16:19.61
自分はルルーシュとC.C.は恋愛ではなくて共犯者だと思ってるから復活でC.C.を幸せにするために生存彼女設定にしたシャーリーを蔑ろにしてまでルルCエンドにしたのが興醒めだったな
2人を無理やり祝福させるために既存の他キャラはみんな頭のネジを飛ばされるしつくづくC.C.萌えオタ向けのホラー映画だった
215名無し草2020/01/08(水) 01:23:52.43
共犯者だとは2期後半からお互い思ってないよ
C.C.は自分のなんなのかシャルル相手に言葉に出せなかったルルーシュが答えを出すのが劇場版復活ルート
答えが出たのか出なかったのか曖昧にしたのがテレビ版
216名無し草2020/01/08(水) 01:32:27.48
>>215
テレビ版のそこを恋愛感情がある大事な場面だと思うかどうかで見解が分かれるんだろうな
自分はそう思わなかったし倉庫での会話の場面もC.C.がルルーシュに許されて強く信頼関係が結ばれた場面であり恋愛だとは思わなかった
ただ皇道のビジュコメで監督がカレンのことをボロクソに言ってたのでみんなが戦争してた時にのんびり男の取り合いしてた馬鹿達だったのかと自分の中であの場面の格が下がった 217名無し草2020/01/08(水) 01:38:29.51
>>212
格納庫のシーン
二次創作覗いても人によって解釈バラバラ
「キス」「ハグ」「握手」
のどれかに別れてる 218名無し草2020/01/08(水) 01:41:00.54
>>216
ということは監督の発言聞いてあの場面は恋愛感情ありと考えを改めたということ？ 219名無し草2020/01/08(水) 01:43:16.33
>>212のレスが公式見解に一番近いような気はしている
頑なにC.C.は恋愛じゃないと思ってる人もいるようだけど 220名無し草2020/01/08(水) 01:46:33.32
>>218
自分はあの場面は普通に面白いと思ってたんだけど監督はただ単に三角関係の恋愛の修羅場としてだけ表現したかったんだなと思って評価を下方修正した
C.C.とカレンの戦いって女同士の絆と2人の生き方がぶつかったんじゃなくて男の取り合いに終始する下らない話だったのかよという 221名無し草2020/01/08(水) 01:48:09.80
222名無し草2020/01/08(水) 01:55:04.42
ルルーシュはシャーリーもC.C.も好き
ただしC.C.へは本人は無自覚
なるほどこれなら劇場版シャーリー彼女でも両立するな
TV版も両立できる
223名無し草2020/01/08(水) 01:58:21.88
カレンがスザクに対してもC.C.に対しても一応対決時には立場の確かめみたいな台詞を言ってたから
守るべきものがそれぞれどこにあるのかという話かなと思ってたら格納庫は三角関係の話だとしてたから
言い方悪いが監督ってやっぱり自然に男尊女卑だなあと思ってしまった
224名無し草2020/01/08(水) 02:03:49.35
>>223
まあC.C.は立場がそもそもないからな
主義主張もない
あるならルルーシュへの個人的感情のみになるしな 225名無し草2020/01/08(水) 02:08:51.45
>>223
むしろ対スザクの台詞は
ルルーシュに選ばれたらついていく気だった＝守ると公言していたものを否定出来た分際で何言ってんだとしか
C.C.と男の取り合いで喧嘩してる方が崩壊したキャラなりにまだ一貫性がある
谷口達の思惑は知らないが対スザクのときのカレンは
ルルーシュとの関係がどうにも出来なくなったからすがるものを変えた結果にしか見えん 226名無し草2020/01/08(水) 02:09:04.65
>>223
220だけどすごくわかる
もっとそれぞれの信念背負ったエモい話だと思ってたから幻滅した 227名無し草2020/01/08(水) 09:19:26.27
ここのレス読んでてようやく成仏できそう
自分の固定観念を崩すのこんなに大変だとは思わなかった
これが他作品だったら予想外れても作者と好みがあわなかったなで割りきれてきたんだけど
228名無し草2020/01/08(水) 10:26:17.90
他作品というか少女漫画や少年漫画の作者はけっこう発言するから
◯◯と××はそういう関係ではないですとか◯◯が好きなのは△△ですとかはっきり言う
自分の大事な作品を変な解釈されたくないと思うのは当然だし
ギアス公式みたいに好きに解釈してくださいみたいなスタンスのほうが珍しいと思う
229名無し草2020/01/08(水) 12:43:19.20
自分は作品内でちゃんと説明できてないことを言い訳がましくインタビューで脳内結論だけ話してる今の状況がすごく苦手かな
普通のアニメや漫画なら拾って欲しい伏線があるならもっと分かるように描いておく
復活ビジュコメの監督の言い分に何一つ納得できてないしそれを意図して演出してたのなら下手くそすぎるだろと思った
230名無し草2020/01/08(水) 13:04:27.28
テレビ版を生死不明にしてるせいもあってか、コード継承の経緯も察してくれだしな
進撃なら作中しっかり描写するか、公開可能な情報とかで設定明かすね
おまけに仮初めとか、よくわからん言葉をチョイスするよね
もうちょっと説明セリフにしてもいいんじゃない
231名無し草2020/01/08(水) 13:09:27.07
>>228
客に委ねるというスタンスでもいいと思うけど、
ここにきて急に間違った解釈してほしくないなどと言い出すからみんな正解を答えて欲しくなってしまった 232名無し草2020/01/08(水) 13:28:00.66
>>230
シャルルからどういう経緯でコード継承したのかも説明ないしな
シャルルの心情が語られないからルルーシュとの父子関係の解釈も人によって違う
シャムナの「執着？愛惜？」だけで察しろは乱暴すぎる
個人的にはルルーシュがC.C.のことを好きなのはTVシリーズでも読み取れたとは思うけど
ただの共犯者と解釈する人もいたのはシャーリーの存在があったからだと思う
今さら間違ったメッセージだしたくないとルルーシュのただいまシーンの表情にこだわるなら
TVシリーズの時から間違ったメッセージ出さないように気をつけてほしかった 233名無し草2020/01/08(水) 13:34:35.47
234名無し草2020/01/08(水) 13:42:47.09
たとえば少女漫画の花より男子だと作者はけっこうギリギリまでどっちとくっつけるか迷ってたらしい
そういう視点で読むと確かに主人公はAルートにもBルートにも行けるように両方に気があるように描写されてる
結局Aとくっついたけど作者のギリギリまで迷ってたとの発言あるから読者は自分の解釈が間違ってたとは考えない
単純にAルートを選んだんだなと納得する
ギアスはそういう説明もない
恋愛にしろ友情にしろ生死にしろコード継承にしろ察してくれスタンス
235名無し草2020/01/08(水) 13:50:52.71
漫画は最終的には作者が決断したら誰にも止められないけど
アニメの決定権は監督だけじゃなくてプロデューサーや営業が握ってる場合があるから
あんまりぶっちゃけられなんじゃないかねと思うが
てか谷口自身がそういう事情で作ることになったって最初言い訳してたし
236名無し草2020/01/08(水) 13:58:14.97
ルルーシュの生死についてはともかく恋愛ごとを気にしてるのはファンだけだよ
ルルーシュの反逆の話であって恋愛メインの話じゃない
237名無し草2020/01/08(水) 14:20:02.46
誰とくっつくかを重要視して観てるのって
少女漫画的だなあと思う
復活が女の映画って言ってたのはそういう層向けってことなのかな
少年漫画だとカプはあっても話の中では添え物扱いで、ライバルや親友との関係の方にスポットが当てられる
反逆は明らかにこっち寄りの描き方だった
238名無し草2020/01/08(水) 14:24:20.11
>>235
映画作る前に大人の事情で復活させた話やることになったとぐだぐだ言ってたからテレビ版からの伏線でも設定でも何でも無いんだよな
完結していた話を掘り起こすのにこっちの路線に舵を切っただけ 239名無し草2020/01/08(水) 14:24:30.02
ルルーシュがどんな状態でも支えようとするCCはコードギアスについてる女ファンのイメージで作ったんじゃないかと思ったな
女の映画ってそういう意味かと思った
240名無し草2020/01/08(水) 14:33:30.28
これロボアニメで恋愛どうでもいいなら、こんな主人公ハーレムものにするのがな…
とにかく主人公と恋愛絡みの女キャラが多すぎだし
主人公マンセーの種のキラでも、ここまで複雑じゃないのに
241名無し草2020/01/08(水) 14:39:19.68
>>232
映画の公開終わってからしれっと円盤で修正して間違ったメッセージ出したくないとか言われても公開時に完成できてないんだからそこは大事な場面ではなかったんだなとしか思えん
本当に大事な場面なら絶対に公開に間に合わせるだろ
未完成品を提示して金取っておいて自分の解釈を全部分かれ他の解釈は許さないなんて作り手として甘いんだよ
制作側はC.C.萌え視点だけしか見てなかったからルルーシュを勝手に復活させた事やシャーリーに死体運ばせた事とそれを電話でさらっと済ませた事が映画見た人達から批判されるとは公開前にまったく思ってなかったんだろうな 242名無し草2020/01/08(水) 14:41:39.28
>>237
復活が恋愛重視なのはそうだと思う
ラブストーリーとまで言ってるわけだし
ルルーシュとスザクの男の物語は反逆で描ききったからもう描くことないんだろう 243名無し草2020/01/08(水) 14:45:40.89
>>236
テレビ版の時はルルーシュの反逆が主題の一代記少年漫画の話だったが劇場版と復活で薄幸ピュアな美少女C.C.ちゃんが永遠の伴侶を得て愛されるまでの少女漫画話になったから
実質的な主人公と主題が変わったんだよ
カッコいい話を期待して見に行ったから意味も分からず許され愛されお花畑エンドで消化不良 244名無し草2020/01/08(水) 14:48:42.27
解釈は自由でいいが明確な答えはありますってチラッチラッするの
食事なんでもいいよ〜とか言ってる奴がいざ店選ぶと
イタリアンのほうが良かったな〜とか言い出すくらい不快
決まってるなら最初から言えや
245名無し草2020/01/08(水) 14:50:43.12
>>241
実際に男ファンの多数はC.C.が勝手に復活させたことを何とも思ってないし
シャーリーは生きてて良かったねとしか思ってない
男は単純なんだろうね
想定外なのは女ファンがC.C.が勝手にやったことやシャーリーの扱いについて噛み付いてきたこと
女は倫理観に厳しいし他人に厳しいからな
女性の視点を考慮しきれなかった公式が甘いんだよ 246名無し草2020/01/08(水) 14:53:56.77
反逆のルルーシュがほとんどの決着を死に逃げすることでナシにしたから
逃げが無くなってどう向き合うのかと思ったら
最初から許すつもりのやつに許されるゆるい世界で何じゃこらだったな
247名無し草2020/01/08(水) 14:56:17.14
死体運びはC.C.の女ファンも喜んでないからな
男はヒロインとその他の女に同時に愛される世界が好きだけど
女からはありえない世界
248名無し草2020/01/08(水) 14:58:20.09
ルルシャリファンを名乗ってる人らでも
男のルルシャリファンはけっこうC.C.にも同情的だしラストに感動したと言ってたりする
女のルルシャリファンはC.C.の顔を見るだけで嫌悪感示すくらい拒否ってる
同じカプ推しでも男と女の感性の違いを目の当たりにしたわ
男女平等でも感性は性別で傾向分断するんだな
249名無し草2020/01/08(水) 15:03:13.12
腐でも男女カプは別腹派があってつきあうならこの女キャラと決めてることが多いから
それがルルCだったかルルシャリだったかでC.C.に対する風あたりが全然違う
250名無し草2020/01/08(水) 15:03:22.91
女は自分には甘くても他人にはめちゃくちゃ厳しい
仕事でも使えない奴に厳しくあたるのは女
男は使えない奴でも可愛い奴と面倒みたりする
どっちがいいのかはわからんが
でもいざ自分が叱責されるとすぐ逃げるのも女
251名無し草2020/01/08(水) 15:05:55.56
252名無し草2020/01/08(水) 15:16:22.96
男はC.C.にもカレンにもシャーリーにも愛されるルルーシュを喜ぶ
女はC.C.だけ抜けがけずるいし卑怯だしありえないと怒る
視点が違いすぎる
253名無し草2020/01/08(水) 15:20:18.78
（男に都合のいい）女の映画
254名無し草2020/01/08(水) 15:25:40.49
でも女ファンはルルーシュには怒らないんだよな
シャーリーを選ばなかったのもスザクに押し付けたのもルルーシュなのにC.C.ばかり叩く
255名無し草2020/01/08(水) 15:32:50.27
現実の男女関係と大差ないよ
相手の女を叩くのが多数派で
一部は男自身に制裁を加えて
愛想つきた場合は離れる
256名無し草2020/01/08(水) 15:35:17.95
>>254
男の声優ファンとかは男の影があると相手男より本人を叩くから
そういうものかもね 257名無し草2020/01/08(水) 15:36:10.91
現場にも女スタッフいたんだろうから
シャーリーを彼女設定にして死体運びさせてルルCエンドにしたら
C.C.がめちゃくちゃ叩かれますよとアドバイスすればよかったのに
258名無し草2020/01/08(水) 15:41:16.71
ここまできたら公式はC.C.に付いてる女ファン以外の女ファンは切り捨てるつもりかな
そうするしかないよな
259名無し草2020/01/08(水) 15:42:29.50
あのシャーリーキチガイと言われてたコピペ貼り総合スレのシャーリーファンも女なのか
260名無し草2020/01/08(水) 15:45:18.27
シャーリーを死んだままにして死体運びはジェレミアにでもすればC.C.はここまで叩かれなかった
女のルルシャリファンもシャーリー死んでたら諦めるだろうし
それでも叩くのは腐れぐらいだろうし規模が違ったはず
261名無し草2020/01/08(水) 16:05:20.22
変にファンを男女で分断して対立煽るのおかしくないか？
女に厳しい女ファンを見下して男ファンは寛容とageられてもシコれれば話は何でもいいと見下されてるみたいで嫌だ
262名無し草2020/01/08(水) 16:11:28.62
>>252
C.C.だけ抜け駆けというか劇場版でルルーシュからC.C.への好意がテレビ版以上に削られてる上に最初から彼女持ちだからどうしてルルーシュがシャーリーよりもC.C.を好きになって選ぶのか話の中で説明できていないのがよくないんだと思う
ただ単にC.C.萌えの人達が作ったからC.C.が選ばれましたという結果だけの話にしか見えない 263名無し草2020/01/08(水) 16:17:47.15
>>262
そこはTV版の関係性も頭に入れて脳内補完するしかないよな
というかもうTV版が頭の中にインプットされた状態で劇場版見てるからどうしてもそうなる 264名無し草2020/01/08(水) 16:21:51.41
>>238
いや伏線を残しても続編をやるつもりはなかったってだけで
伏線を回収するのは視聴者に委ねてたけど伏線はあったろ 265名無し草2020/01/08(水) 16:21:51.45
>>244
公式に対する不愉快さを言葉にしてくれてありがとうなんかスッキリした 266名無し草2020/01/08(水) 16:23:01.99
ナリタで本名知った時に無自覚で惚れたからじゃないの？
公式が復活でも繰り返し示唆してたのナリタだし
267名無し草2020/01/08(水) 16:25:49.42
>>263
でも劇場版って一応新規に向けてこれだけで理解できるように作ったんじゃないの？
蓋を開けてみればテレビ版見ないとまったく分からん作りだったけど
当初もこれは劇場版の続きでテレビではない〜とか言ってたけど今はそこらへん誤魔化してるし
ならキセアニで宣言したとおりちゃんとテレビ版の続きとしてやればよかったじゃんとしか思えん
作品にも文句はいろいろあるが監督の発言の不誠実さが腹立つ 268名無し草2020/01/08(水) 16:29:03.72
自分はガンダムのファースト見たことなくて総集編見ようかなと言ったら
家族に総集編だけじゃ理解できないよと言われたわ
どうしても編集されて圧縮されたものは説明不足になるよね
結局はもともとのを見ることになる
269名無し草2020/01/08(水) 16:29:46.09
つうか一期の頃からシャーリー巻き込んでるのに
変にラブロマンス風の書き方されていて
記憶はシャーリーのためにも消しましたー、大事な人なくしたルルーシュたんかわいそす、
みたいな書き方だった時から違和感あったけど
二期でカレンがルルーシュ落ちしてC.C.と火花散らしてたり
藤堂と千葉が恋愛っぽいことし始めたときから
このアニメってすごい陳腐なのではと確信してた
他にも変わらない学園生活やコンタクトなど思うところは一杯ありすぎた
とはいっても一期の緊迫感に惹かれたので続編と聞いて改善を期待してたんだけど
もっとひどくなるとは思ってなかったわ
頭よく見える策を次々出してくるかと期待してたけど足場崩しの連続でげんなりしてたのに
復活で改める気なかったし
開き直りのオンパレードで笑ってしまった
270名無し草2020/01/08(水) 16:30:13.33
>>261
実際本スレや雑スレのやつらがC.C.シコいエロい胸がでかくなってるって話ばっかしてるからシコれればいいんだなと思われても仕方ないわ 271名無し草2020/01/08(水) 16:31:47.73
ツイッター見てもほぼスザルルがどうたらとかしか出てこないしな
性的思考の前降りにするために恋愛のことしか見てないやつばっか
272名無し草2020/01/08(水) 16:32:33.49
>>267
56さんはほんと発言がコロコロ変わるよね
16さんはそうでもないかな
当時は言えなかったことを今言ってる感じではあるけど 273名無し草2020/01/08(水) 16:33:22.38
まあ実際アニメにご執心なやつらの外見ってそれなりのやつだよ
コミケとか行ったことないけど
テレビで写ったの見たらみんなオタクの風貌で気持ち悪かった
274名無し草2020/01/08(水) 16:36:52.61
>>272
一番意味不だったのが反動公開の時だったかな
公式サイトの言い訳文
キャラの行動や感情変えてます！ってはぁ？だったわ 275名無し草2020/01/08(水) 16:37:00.74
放送当時はブログ時代だったから
サーチかけると腐った人のブログに飛んじゃったりして
恥ずかしい醜態晒してんなあ、周囲の人にどう思われてるかわかってないんだろうなーくらいにしか思ってなかったけど
ツイッターが主になってきた昨今、ここまで腐れが自己主張強く
妄想の自覚がなく真実だと思ってるやつらだとは思わなかったしビックリした
オタクって怖いよな
276名無し草2020/01/08(水) 16:37:17.69
>>271
ギアスに限らず腐れはそんなもん
鬼滅なんか荒らされすぎて悲惨だし
昔は幽々白書なんかが悲惨だったな 277名無し草2020/01/08(水) 16:37:24.00
？
今オタクの外見の話してた？
278名無し草2020/01/08(水) 16:38:49.20
>>277
オタクの風貌はある程度人間性の指針になるよ 279名無し草2020/01/08(水) 16:40:29.36
>>278
いや、今外見の話をなんで唐突に始めたんだ？ってこと >>273
そりゃ映画館行けば普通にギアス見に来てるオタクの風貌くらいは見たわ 280名無し草2020/01/08(水) 16:41:26.31
>>274
そんなん言われてもTV版と同じ映像使ってるのに困るよな
せめてセリフを変えてくれないと 281名無し草2020/01/08(水) 16:41:35.71
恋愛のことばっかり気にしてるやつらの延長線上でその話になったんでしょ
282名無し草2020/01/08(水) 16:44:18.48
映画館に来てるのよりコミケのほうがオタク率高い
283名無し草2020/01/08(水) 16:44:44.47
腐れがC.C.を気にくわないのはスザクとルルーシュの性愛妄想の邪魔になるから
C.C.ファンがシャーリーを気にくわないのはルルCの邪魔になるから
シャーリーファンがC.C.を気にくわないのはルルシャリの邪魔になるから
突き詰めればこう？
284名無し草2020/01/08(水) 16:45:26.46
>>280
復活公開まで本当に言い訳言い訳言い訳言い訳でそんなに言い訳出さないと作れないならやめればいいだろって思ったわ
成功したらしたで解釈は任せますけど〜本当はあるんだよね〜ﾁﾗｯﾁﾗｯしててなんだこいつだわ 285名無し草2020/01/08(水) 16:45:57.30
あんな扱いだからシャーリーのことなんてもう眼中にないよ
286名無し草2020/01/08(水) 16:46:24.44
>>281
どうりで道程くせー芋男ばっかだったわけだな 287名無し草2020/01/08(水) 16:47:47.82
288名無し草2020/01/08(水) 16:48:14.65
腐はスザクのかけがえのない女性のかけがえのないという言葉の重さすら未だに理解してないからなあ
289名無し草2020/01/08(水) 16:50:44.83
雑スレで腐叩きしてる人たちこっちにきてんの？
C.C.叩かれるとすぐに腐叩きにすげ替えるけどファンはこっち見にこなくていいから
290名無し草2020/01/08(水) 16:52:17.43
>>289
C.C.に批判的なことしか書いてないけど何勘違いしてんの？ 291名無し草2020/01/08(水) 16:53:30.50
男性オタクの集ってるイベントみても外見はお察しだから不毛な話題だわな
伴侶のいる人だけ非モテを叩きなさいってことでいい？
292名無し草2020/01/08(水) 16:58:26.73
ギアスは劇場見ても圧倒的に男比率高いしな
外見叩きするやつは自分もお察し外見なのに自分だけはこいつらとは違うって思ってるから言う
293名無し草2020/01/08(水) 16:59:26.35
>>292
いや絶対違う
髪型きれいにしてるしおしゃれ好きだし 294名無し草2020/01/08(水) 17:00:51.51
295名無し草2020/01/08(水) 17:02:25.88
髪きれいにしてるって清潔感は最低限のレベルだろ
296名無し草2020/01/08(水) 17:05:07.88
自分はシャーリーについてずっと愚痴ってきたけどようやく割りきれそうだわ
期待するから辛いんだと気づいた
もうTV版はただの女友達で劇場版は元彼女で結論づけることにする
期待して関係性を模索するよりそんなもん無かったと思ったほうが楽だ
どうせ終着はルルCなんだから5616も過程のルルシャリなんてどうでもいいんだろ
297名無し草2020/01/08(水) 17:09:02.87
ギアスリアルタイム勢ってことはもういい年なのに配偶者もおらずモテを気にしてる時点で痛いと気づけ
298名無し草2020/01/08(水) 17:11:54.50
配偶者いるけど
ここのみんなもだいたいそうじゃ？
299名無し草2020/01/08(水) 17:13:22.90
いるよね
まさかおらんのに他人の外観叩いてるやつは居ないよな
300名無し草2020/01/08(水) 17:19:54.10
てか他人の外見叩きなんて5ちゃんに書き込まない
今後何かあって自分の書き込み特定される可能性はいつでも想定の範囲内だよ
301名無し草2020/01/08(水) 17:27:56.22
>>267
劇場版はテレビ版とは違うパラレルワールドだよ
シャーリーと父親の生死は勿論ニーナはユフィに恋愛感情を持っていないしルルーシュは反逆どころかのんびりと彼女を作ってるしスザクは父親殺しを他人に打ち明けていないし死にたがりかどうかすらも分からない
マオが削除されたことでC.C.は幼い子どもを弄んで捨てる魔女としての側面よりもギアスに翻弄される救われるべき哀れな少女としての側面が強調された
公開前は別の話だと言ったのにオケコンの時みたいに適当に混ぜてくる雑な公式が一番嫌だ 302名無し草2020/01/08(水) 17:28:11.47
>>294
自分より上の年齢に人か同じくらいの人しかいなかったから
年齢は関係ない
>>295
アホ毛たってない程度の髪型も維持できないのがオタクだと思う
あと腐は伸ばしっぱなしのロングとかが多い 303名無し草2020/01/08(水) 17:30:19.99
>>281
恋愛好きなら少女漫画観てろよって思うよなホント
それか二次創作やドリーム小説してろって思う 304名無し草2020/01/08(水) 17:33:04.78
>>241
キムタカは納得のいかない監督のために何度も何度も描き直してしんどい思いしたわけだが
それを大事な場面じゃなかったとはとても言えないよ 305名無し草2020/01/08(水) 17:37:25.33
ここの住民の容姿は見てみたい
306名無し草2020/01/08(水) 17:41:06.64
まぁ諸悪の根源はC.C.だわな
監督すら惑わす悪女じゃ
モテイケメンゲットで結婚までさせて貰って永遠の幸せをゲットしましたとさ
307名無し草2020/01/08(水) 17:43:02.44
C.C.は最初からシリーズ通したイメージキャラクターだし
仮にルルーシュが人気でなかったらしれっと続編主人公とくっつけることもありえた
308名無し草2020/01/08(水) 17:44:40.55
これまでも何度か男とくっ付いては離れを繰り返してるだろうしな
309名無し草2020/01/08(水) 17:44:45.38
>>305
10年前なら自信持ってインスタに載せてたけどね
もう無理 310名無し草2020/01/08(水) 17:45:41.74
幽白だったらアラフォーかな
自分はハンター世代だ
311名無し草2020/01/08(水) 17:47:25.62
>>308
C.C.の過去編やれば後付けでどんなこともやれるしね
やっと呼んでくれたね私の名前の人もおそらく男だろうし
ルルCであることに一番こだわったのは公式だよ 312名無し草2020/01/08(水) 17:47:31.73
>>304
公開に間に合ってないんだから円盤買ってない大多数の映画見にきた人にとっては後から誤解されたくないうんぬん言われても未完成品で出して言い訳なんて知らんがな状態だよ
あの状態でOK出したのは監督なんだからその責任を監督曰く誤解した視聴者に押し付けられる言われはない 313名無し草2020/01/08(水) 17:48:40.36
幽白やセーラームーンはまだ子供だった
314名無し草2020/01/08(水) 17:49:47.61
夏祭サカナや野火ノビタ
315名無し草2020/01/08(水) 17:50:13.08
>>312
横だけどあれ誤解する要素あったっけ？
映画の時は「ただいまC.C.」は背景だったから誤解する材料なかったような 316名無し草2020/01/08(水) 17:56:13.94
>>315
ルルーシュが自分を生き返らせたC.C.をどう思っているかという話
直前の「言いたいことは色々あるが…」の曖昧なルルーシュの台詞のため解釈が割れた
ここを恋愛以外に誤解されたくないのなら最初から「また会えて嬉しいよ、C.C.」とか言わせとけと
だがそうするとルルーシュはゼロレクで死ぬ覚悟がなかったのか？C.C.の復活計画を知っていたのでは？という話になってしまうから色々な意味で誤魔化した台詞だった 317名無し草2020/01/08(水) 17:57:51.15
昼間ちょっとパートでもすれば愚痴も減りそうなオカン
318名無し草2020/01/08(水) 18:00:14.58
>>316
言いたいことは色々あるが…のことか
ただいまと言ってることで既にルルーシュに怒ってる意見ばかり見たからそこに注目してなかったわ
まあルルーシュはまた会えて嬉しいとか言うキャラじゃないな
最後も一緒に連れてってくれと言えなくてL.L.と言ったんだし 319名無し草2020/01/08(水) 18:06:42.18
320名無し草2020/01/08(水) 18:07:14.14
資産やばそう
特に武内
321名無し草2020/01/08(水) 18:08:10.35
>>316
5ちゃん？ツイッター？どこで解釈割れていたの？
声聞けば解釈なんて割れようがないと思うが 322名無し草2020/01/08(水) 18:08:46.87
>>306
C.C.が悪いんじゃなくてC.C.も頭空っぽの恋愛脳女になってるから哀れだと思う 323名無し草2020/01/08(水) 18:08:58.83
>>320
セーラームーンはグッズ売り上げすごいからね 324名無し草2020/01/08(水) 18:09:11.65
ただいまも文脈的に変な台詞だなあと見た当時は思っていて
ファンに向けたメタな台詞かなと解釈してたんだけど
エロ漫画でフィニッシュで男がただいまと言って女がおかえりというのがあって
ママプレイ的に喜ばれていたのでなるほどそういう需要がと感心した
325名無し草2020/01/08(水) 18:09:27.73
L LCCはろくにお金も無く貧乏生活送る地獄の運命が待っているゾ
326名無し草2020/01/08(水) 18:09:51.68
327名無し草2020/01/08(水) 18:10:24.55
>>322
それ分かる
ピクドラもそんなんだったし 328名無し草2020/01/08(水) 18:11:17.39
ただいま&おかえりは56脚本のピクドラで伏線はってたよ
ラストモラトリアムだっけ？ルルーシュの帰る場所を質問するやつ
329名無し草2020/01/08(水) 18:11:47.51
>>324
＞エロ漫画でフィニッシュで男がただいまと言って女がおかえりというのがあって
＞ママプレイ的に喜ばれていたのでなるほどそういう需要がと感心した
へぇ
それで何となくただいまの意味を理解した 330名無し草2020/01/08(水) 18:13:14.54
>>321
自分も知らんが監督がわざわざ後から誤解されたくないと言うからにはそういう意見を一定数把握していたんだと思う
結局ルルーシュ肉体復活計画の辺りの描写を省略していきなり危険な2人旅をしているせいだと思うからC.C.に批判的な意見が出るのはどうしようもない
ただ単に萌えシチュ介護ごっこがやりたかっただけに見えてしまう 331名無し草2020/01/08(水) 18:13:42.93
>>326
日登もそういう作品欲しいんだろうけどな 332名無し草2020/01/08(水) 18:14:24.57
なんかC.C.から賢さは感じなくてシャーリーファンには悪いけどTV版のシャーリーみたいな感じになってるね
通貨暴落の苦労にしても危険な二人旅にしてももうちょっと頭使って欲しい
333名無し草2020/01/08(水) 18:17:11.51
>>332
それすっごく分かる
テレビ版のC.C.はもっと賢かったはず
56含むヲタはピュアで知能の低いちょっとバカなC.C.に萌えてそう 334名無し草2020/01/08(水) 18:17:19.75
シャーリーは17年しか生きてない女子高生だからマオに心を読まれて脅されてノイローゼになるのも分かるんだが
C.C.は数百年も生きているために頭もメンタルもこんなによわよわなのは何で？？と求めるハードルが上がってしまうから難しい
335名無し草2020/01/08(水) 18:18:17.47
>>334
それだよな
実年齢の事を完全にスルーしちゃってる 336名無し草2020/01/08(水) 18:19:00.48
献身的でちょっと馬鹿な女が可愛いという
逆に自分勝手で賢い女は男は嫌いだわな
TV版はそう見えるC.C.だったから大幅修正された
337名無し草2020/01/08(水) 18:20:15.61
つまりTV版のシャーリーを好きな男達をもC.C.へ鞍替えさせるように持っていったと
338名無し草2020/01/08(水) 18:22:01.02
公式にそういう意図があるかは分からないけど
もともとシャーリーが好きという要素が盲目なルルーシュ上げにあるなら
シャーリーファンの男も容易に鞍替えできるんじゃ
339名無し草2020/01/08(水) 18:22:27.64
>>330
解釈割れてたって断言しながら自分は知らないって言っちゃうの？
誤解されたくないからこだわったんでしょ
それは製作時の話で公開後の話ではない
単純に上映版との違いを語る上でその背景を話しただけなのにわざわざも何もない 340名無し草2020/01/08(水) 18:24:53.48
TV版のC.C.あんまり好きじゃないと言ってる男達が復活のC.C.は可愛い可愛い言ってる感想はよく見たよ
カレン派だけどC.C.好きになったとかシャーリー派だけどC.C.好きになったとか
逆に女性はTV版C.C.のほうが好きと言ってる意見ちらほら見たかな
341名無し草2020/01/08(水) 18:27:29.98
手を振り回したルルーシュに殴られて血が出るC.C.←リョナ好き16萌えシチュ
冒頭はC.C.が荷物を持っていたがエンディングではルルーシュも荷物を持ってあげる←これからは孤独じゃないという対比萌え
たくさんの料理を作ってあげる←献身的な尽くす女萌え
これらの萌えシチュをジェレミア連れて行ってたらできなかったから2人旅にしたんだろうなと思うんだが普通に考えてあの状態のルルーシュと女1人で旅させることがあまりにも無理がありすぎてまったく感動できない
ジェレミアを同行させるべきだった
初見の時に介護場面は尽くす女萌えシチュやりたかっただけだなと醒めた目で見てた
342名無し草2020/01/08(水) 18:27:44.42
ヲタ男専用の萌えキャラになっちゃった感はある
フィギュア買ってヲナニー出来ればそれで良いんだろう
343名無し草2020/01/08(水) 18:28:55.15
まあターゲット層は男性なんだろうな
344名無し草2020/01/08(水) 18:29:18.02
たくさん料理作るとかマジで頭の悪さ露呈しまくりだよな
そんなC.C.ちゃんmoe〜な56も気持ちが悪い
345名無し草2020/01/08(水) 18:30:55.56
>>339
自分はSNSやレビューであの場面についての解釈をみたが監督がどこでその意見を見たのかなんて知らないよ
映画公開には間に合わなかったけど大事な場面です！誤解しないで！とか言われても今更劇場見に行ってつまらなかった人達がそれならともう一度円盤で見直すかよ
絶対に誤解されたくなかったならプロなんだから公開に間に合わせればよかったのにというだけの話 346名無し草2020/01/08(水) 18:34:18.76
実際クジャパットの銃で一瞬で殺されてたし
死んだ隙にルルーシュも死体にされてたらどうするつもりだったんだろ
遺跡へ潜るときも空の肉体を守る人がいないし
347名無し草2020/01/08(水) 18:34:42.23
最近何が正しいかわからなくなってきた
348名無し草2020/01/08(水) 18:37:51.28
>>345
自分はどこのコミュニティで解釈が割れていたか聞いたら知らんって言わたんですが
SNSなのね
監督は見てないでしょ 349名無し草2020/01/08(水) 18:41:01.71
>>346
56はC.C.の考え無しの暴走で済ますつもりじゃないか？ 350名無し草2020/01/08(水) 18:41:54.26
>>346
ルルーシュの安全を考慮してるんじゃなくて危険だけど独占して2人旅したいだけに見えるのがな 351名無し草2020/01/08(水) 18:42:37.56
劇場に足運んでつまらないと思って円盤買わない人はそもそも相手にしてないだろ
ルルーシュの顔が描かれようが背景だろうがつまらんものはつまらんし
352名無し草2020/01/08(水) 18:43:10.45
353名無し草2020/01/08(水) 18:43:48.05
実際に脱出策用意せずに遺跡に潜入したことをルルーシュに叱られてたしな
たぶん恋パワーで暴走してるC.C.なんだろう
354名無し草2020/01/08(水) 18:43:52.62
円盤買ったけど未だに観てないんだよな
観る気にならないというか
355名無し草2020/01/08(水) 18:44:41.64
Cヲタ「恋して暴走するCたま萌え〜」
356名無し草2020/01/08(水) 18:45:03.01
円盤2枚と配信版買った
358名無し草2020/01/08(水) 18:56:02.58
>>351
監督的にはそこを誤解して間違った解釈でC.C.を批判されたくないそうなんだからじゃあ劇場公開時に完成させておけよという話だよ 359名無し草2020/01/08(水) 18:57:34.26
選んだのは全部ルルーシュなのにそっちの批判なし？
360名無し草2020/01/08(水) 19:00:04.44
好きなキャラは批判したくないんだよ
361名無し草2020/01/08(水) 19:04:03.03
ルルーシュがなんでC.C.にただいまなのかは自分は分からなかったし復活のルルーシュの心情は反逆よりも語られなくて分かりづらい
批判以前に何を考えているのか分からない
362名無し草2020/01/08(水) 19:05:10.85
腐れが言ってたけど反逆では不老不死は地獄と描写されてたのに
大好きなルルーシュが不老不死にされて喜べるはずない
でもC.C.はR2ラストで笑ってたから不老不死でも大丈夫なはず
つまりルルーシュが辛いのは嫌だけどC.C.が辛いのは気の持ちようで頑張れってこと
キャラファンなんてみんなこんな感じでしょ
363名無し草2020/01/08(水) 19:07:05.05
>>361
会えて嬉しいからただいまなんじゃ？
ルルーシュってC.C.のこと好きな設定なんだろ？ 364名無し草2020/01/08(水) 19:11:20.54
>>363
その設定の説得力が劇場版で描けていないのが問題
16もこのままだとルルCにするのに弱いと分かってるからわざわざ前売り小説でルルーシュの心残りはC.C.なんて設定を急に出してきたんだと思ってる 365名無し草2020/01/08(水) 19:20:55.65
>>364
まあそこは置いてきぼりになった人は置いてきぼりにされたままだろうな
自分はそこはナリタで充分と思っててロボアニメにそれ以上の恋愛要素は冗長かなと思ったりする 366名無し草2020/01/08(水) 19:23:51.69
C.C.が心残りってそんなに急か？
恋愛関係なく心残りになるのは当然では
367名無し草2020/01/08(水) 19:24:34.41
今後2人が罰とやらを感じるようなことが起こるのだろうか。
368名無し草2020/01/08(水) 19:28:09.33
ロボアニメとして見た場合はギアスは恋愛要素がかなり多い方だが
復活のように恋愛主体の話として見た場合には関係性の変化の過程を省いて誰が誰を好きな設定という結果だけがあるので不満が残る
369名無し草2020/01/08(水) 19:30:35.02
>>367
ピクドラ見る限りこれからはルルーシュ好き女キャラの頂点に立つ幸せの絶頂人生だから萌え対象であるC.C.が不幸になることはやらなさそう 370名無し草2020/01/08(水) 19:32:43.91
少年漫画でもカプ成立するとそんな描写なかったとか説得力がないとか愚痴がでる
それまで各々カプ解釈していたはずなのに
371名無し草2020/01/08(水) 19:33:09.98
監督(脚本家)から好かれたキャラは寵愛を受けるという法則が発動してますな
372名無し草2020/01/08(水) 19:33:14.61
反逆はルルーシュとスザクが主体だからなぁ
そこにルルCだのルルシャリだのの要素を入れすぎると本筋が薄くなる
匙加減が難しいな
373名無し草2020/01/08(水) 19:33:52.65
374名無し草2020/01/08(水) 19:34:09.85
カプって結局は監督の好みが反映するからな
375名無し草2020/01/08(水) 19:34:25.18
376名無し草2020/01/08(水) 19:35:12.64
そもそも連載開始前からC.C.がヒロインだったから
C.C.は56好みに作られたキャラなんじゃ？
377名無し草2020/01/08(水) 19:35:29.98
ヴィレッタとC.C.たんだな
とあるキモ男が扇やルルーシュに自己投影して女キャラをぺろぺろしてるとか言ってたし
378名無し草2020/01/08(水) 19:36:31.95
C.C.役ゆかなに喘ぎ声狙った演技させるよな
あれ何なの
379名無し草2020/01/08(水) 19:38:54.73
>>361
本当にわからないの？わかりたくないだけじゃなくて？ 380名無し草2020/01/08(水) 19:39:40.10
それ言うならドラマCDのほうがすごかった
ルルーシュとC.C.の行為描写に妄想できるような内容
381名無し草2020/01/08(水) 19:40:31.14
うろ覚えだけどなんかあったなぁ
382名無し草2020/01/08(水) 19:42:17.80
>>379
まったく分からない
ルルーシュからC.C.へは再会を望む言葉はなかったし特典小説の私が未練だというのもC.C.視点の話だったから独断専行で盲目な恋に突っ走ってるなあとしか思わなかった 383名無し草2020/01/08(水) 19:46:34.69
ルルーシュがC.C.を好きなのは雰囲気でなんとなく感じ取れない？
ユフィのこともそんな雰囲気出してた時あったよね
逆にシャーリーには全くなかった
384名無し草2020/01/08(水) 19:46:46.49
>>382
最後はルルーシュとC.C.への祝福だからルルーシュの望んだラストでもあるんだよ
そこから逆算してどんな心情だったか考えてみればいいんじゃない 385名無し草2020/01/08(水) 19:53:56.78
>>381
あん！バカどこ触ってる
どこって…ここのことを言ってるのか？
とか
もう公式がおかしい 386名無し草2020/01/08(水) 19:56:03.94
>>383
劇場版の話？
叛道で記憶を蘇らせるためにキスされるのを迷惑がっていたしルルCになりそうなフラグも削られていたからC.C.に恋愛感情があるとは思わなかった
逆にC.C.からルルーシュはナリタの受け答えの声が既に女になっていたのでやたらと惚れっぽくなったなと思ったがこの時点でルルーシュに惚れたのはわかった
劇場版はシャーリーとの描写がほぼ削られていてテレビ版よりも距離がある印象だったが皇道で大変な時にわざわざリスクを犯して電話をかけるくらいには気にかけていたんだなと分かった
ただここであくまで無言電話で終わらせたのが製作陣の逃げだなと思う
56がルルーシュは責任を取る男と言ったようになるべく嘘はつかせたくないがこの後のルルC展開の邪魔になるからシャーリーへの特別な感情もこれ以上出すわけにはいかない 387名無し草2020/01/08(水) 19:56:20.17
設定というなら劇場版シャーリーは彼女設定だけど
ルルーシュとシャーリーが一緒にいるシーンないし電話も片方の声だけだしで設定が一人歩きしてたわ
388名無し草2020/01/08(水) 19:59:11.01
漫画でもアニメでも作者が男だと作者＝男主人公になるから男→女より女→男の描写の方が多くなる
主人公に自己投影している男視聴者もそれを望む
男→女は成立している前提だから薄くてもいいんだよ
一方女性は男→女を重要視するから認められない人がでてくる
389名無し草2020/01/08(水) 20:00:29.72
カレンの時も無言貫いたよ
390名無し草2020/01/08(水) 20:01:25.64
>>386
うーん
とりあえず386はルルーシュの性格をあまり理解していないと思うよ
まずキスされるのを迷惑がっていたというのをそのまま受け取りすぎ
ルルーシュは素直じゃない
ルルーシュに限らずスザクもナナリーも腹に一物あるキャラだよ
描写をそのまま受け取っていいのはシャーリーとかユフィとかだと思う 391名無し草2020/01/08(水) 20:02:20.03
>>385
福山潤の演技がただのエロ親父だったやつだ 392名無し草2020/01/08(水) 20:03:49.67
あと386はまず頭がルルシャリ前提になってない？
違ったらごめんね
難しいだろうけどまずルルシャリを頭から消して全体を観賞してみたらいいよ
393名無し草2020/01/08(水) 20:05:57.56
復活ラストの口論するシーンも言葉通りに本気でキレて喧嘩してると思ってるのだろうか
ルルーシュとC.C.は素直じゃない者同士というのが売りだと思っていたよ
394名無し草2020/01/08(水) 20:06:47.53
>>388
男作者の描く男→女は成立している前提だから描写が薄くてもOKという理屈ならルルシャリも成立してるから描写が薄いだけになってしまうぞ
単純に男女差で片付けるのは暴論だと思う
ただ単に主人公の俺最高と萌えヒロインが勝ち組になって祝福されるお花畑話をやりたかっただけ
制作側の脳内カプ成立結果が先にあるから都合の悪い過程を疎かにしても問題ないと思った 395名無し草2020/01/08(水) 20:08:38.08
深海ピクドラもひたすらC.C.がルルーシュ好き好きしてたしな
男からすると堪らないだろう
396名無し草2020/01/08(水) 20:09:21.22
>>394
いやルルシャリも成立してるから恋人設定にしたんでしょ
ルルCがそれ上回っただけ 397名無し草2020/01/08(水) 20:09:53.02
>>392
別に自分はルルシャリではないよ
392もまず頭からルルCを消去してまっさらな気持ちで劇場版と復活を見るとなんでこの2人がみんなに祝福されてハッピーラブラブエンドになるんだ？おかしくないか？という気持ちになる自分の心境が分かると思う 398名無し草2020/01/08(水) 20:10:19.25
そういうCCが良いと思う層と違和感がある層は相容れんだろうな
399名無し草2020/01/08(水) 20:10:57.83
>>395
あれはねあからさまに男客に媚びてたよね
でもあれもルルーシュ→C.C.が薄いからルルーシュ→C.C.は無いと解釈してる人いてびっくりした
16がC.C.にルルーシュ好き好きちやほやアゲアゲさせたかっただけだろうに 400名無し草2020/01/08(水) 20:12:59.11
>>383
あれでもわからないならオケコンでの復活するときのルルーシュの心情見ればいい 401名無し草2020/01/08(水) 20:13:22.23
やれやれʅ（◞‿◟）ʃモテる男は大変だ
402名無し草2020/01/08(水) 20:13:33.77
403名無し草2020/01/08(水) 20:13:42.90
>>395
危険な場面なのにいちゃいちゃ見せつけ出すからあくまで暇つぶしで悪いギアスを成敗ごっこプレイを楽しんでるんであって真面目にやってないなと思ってしまった 404名無し草2020/01/08(水) 20:15:44.56
ギアスのかけら探しを楽しんでるよな
エンタメアニメだからこれでいいのか？
405名無し草2020/01/08(水) 20:16:28.94
>>402
パラレルドラマCD
アルバイトのルルーシュ 406名無し草2020/01/08(水) 20:16:43.90
オケコン結局音源で確かめられないのでうろ覚えなんだけど
忘れてたけど大事な約束があったので生き返る！みたいな内容だっけな
いや大事な約束なら忘れんなよ
とかそれで生き返る気が出るならそもそも死ぬなよと突っ込んだ
407名無し草2020/01/08(水) 20:16:45.77
ヴイツーが集うスレ
408名無し草2020/01/08(水) 20:16:49.51
>>400
オケコンのあの場にいたが時系列不明だし廃人ルルーシュの設定と矛盾するのでただの歌の前振りだと思うことにした
劇場版設定の補足にせよテレビ版も復活するよと言いたいにせよ何も説明がないしCD収録もされていないので公式があの言葉をどう解釈して欲しいのかすら分からない 409名無し草2020/01/08(水) 20:16:52.36
410名無し草2020/01/08(水) 20:17:44.26
そのルルーシュはちゃんとアルバイトしてるのか？
タイトル詐欺のコミカライズがあるが
411名無し草2020/01/08(水) 20:18:15.25
412名無し草2020/01/08(水) 20:19:19.78
>>408
難しく考えすぎでは？
でも難しく解釈したい人には復活は合わないよね
反逆のほうが考察しがいある
生存説とか 413名無し草2020/01/08(水) 20:19:42.51
腐が絶望してたシーンってルルCプロポーズと
オケコンのモノローグなんだよな
全然悔いてないしC.C.の行動を鬱陶しく思ったり悔いたりする素振りが全くなく
ルルーシュもそこが気がかりで応えてるから
リバイブの返歌もそうなってるし
414名無し草2020/01/08(水) 20:19:55.86
なんか矛盾する？
心情がわからないなら素直にルルーシュの言葉を受け入れればいいのに
なんでノーカン扱いするんだろ
ルルーシュの気持ちが理解できなくて苦しいんでしょ？
415名無し草2020/01/08(水) 20:20:58.13
>>393
本気でキレてないよな
強めに脅してどうにか付いていこうとしてるシーン 416名無し草2020/01/08(水) 20:21:26.97
黒ビオンもだけどコウジロウの脚本て本人が言いたいことが全面に出てて整合性は二の次だよね
417名無し草2020/01/08(水) 20:21:49.38
>>405
ゆかな「ああん！そこは違う
力を入れすぎるな、下手くそ。ひょっとして初めてか？」 418名無し草2020/01/08(水) 20:21:58.14
>>406
小説は好きな女が気になって仕方ないけど俺は贖罪を選ぶしかなかった
運命が俺たちの愛を引き裂くっという感じに書かれててキモかった
だから生き返れたなら即C.C.に気持ちがいったのも予想できる内容 419名無し草2020/01/08(水) 20:22:08.05
>>412
監督自身がCの世界関連の設定がガバガバで後付けOKなことを明かしたから反逆も考察に値しないことが分かってしまった 420名無し草2020/01/08(水) 20:22:13.21
421名無し草2020/01/08(水) 20:23:05.46
>>397
みんなに祝福されるのは自分もわけわかんないと思ってるよ
ただルルーシュがC.C.好きなのはナリタとシャルルに奪われそうになるシーンで十分わかった 422名無し草2020/01/08(水) 20:23:28.50
>>408
明らかに復活する前のルルーシュの心情として出してるのに時系列不明と思いたいならそれでいいんじゃない 423名無し草2020/01/08(水) 20:24:49.86
あんな露出多い姉ちゃんいればどんな男だって好きになるよな
424名無し草2020/01/08(水) 20:26:39.76
C.C.は恋愛経験豊富だろうし男なんて簡単なものとかなんとか思ってそう
425名無し草2020/01/08(水) 20:26:46.59
復活するのを待ってから献身的になるより
ゼロレクで泣いてもわめいても反対した方がよっぽど株あがったし腹黒いって思われなかったろうにね
426名無し草2020/01/08(水) 20:27:24.76
>>418
読む人によって感想がまったく変わるんだな
自分はC.C.視点なのもあって目当ての男をゲットするためのハンターがこっそり爪を研いでいる話だと思って読んでた
わざと酷いことを言ってこれで私がルルーシュの心残りになったらいいの辺りとか計算高いメンヘラっぽくて怖い
これがまだ言いたいけど言えない…みたいなC.C.も辛そうな話だったらまだ共感できたんだが内心ウキウキしてたからな 427名無し草2020/01/08(水) 20:28:46.48
>>426
そう思ってたら復活でルルーシュが言いたいことはあるけどと対して気に止めない様子でむしろ愛しそうにただいまと言って手を取ったのも最後にプロポーズしたのもわからないだろうね 428名無し草2020/01/08(水) 20:29:09.15
429名無し草2020/01/08(水) 20:29:55.44
430名無し草2020/01/08(水) 20:30:04.10
>>426
そりゃあルルーシュが不老不死のC.C.を止めて永遠の心残りになったんだからお互い様でしょ 431名無し草2020/01/08(水) 20:31:03.18
>>357の通りゼロレクの最中も一人黙って虎視眈々と狙った獲物を狙っていたとさ
父からのコード引き継ぎをC.C.が気付いてるならルルーシュだって気付いてるだろっていうツッコミ 432名無し草2020/01/08(水) 20:31:35.62
433名無し草2020/01/08(水) 20:31:38.84
>>418
わかる
そういう内容だったよな
ルルーシュ視点だったらもっとわかりやすかったかも 434名無し草2020/01/08(水) 20:32:15.79
一回死なないとコード受け取ってるか分からなかったんじゃ
シャルル消滅後は死ぬまでコードが出てなかったし死んで初めて発現するんじゃないかな
435名無し草2020/01/08(水) 20:32:47.56
>>427
あなたのようにC.C.の本性はピュアツー派の人と自分のようにC.C.の本性には魔女も入ってる派の人とでは残念ながら分かり合えないと思う 436名無し草2020/01/08(水) 20:32:52.32
437名無し草2020/01/08(水) 20:33:41.16
>>431
神殺しでCの世界がおかしくなってる設定だからC.C.も確信なかったんでは？
C.C.でそうならルルーシュもそうだろうし
神殺しはTV版もしてるからおなじなんだよな 438名無し草2020/01/08(水) 20:34:15.89
>>431
そこはルルーシュがコードに気付いてゼロレクをやったのならスザクや色んな皆に対してあまりにも卑怯すぎるからカッコいい覚悟のあるルルーシュを守るためのご都合無能設定だよ 439名無し草2020/01/08(水) 20:35:21.13
ピュアツーってアレ一体何なんだろうな
二重人格か？
魔女の仮面というが魔女性格のほうが本質にしか思えんわ
逆にあれだけ生きててピュア性格維持ってどういう男媚び媚び萌えアニメだよ
440名無し草2020/01/08(水) 20:35:30.63
女はどんな女も魔女であり聖女だよ
こういう昔の格言なかった？
441名無し草2020/01/08(水) 20:36:32.97
獲物狙ってたって言い方は自分はちょっと違うかなって思う
ルルーシュが死ぬことは嫌だけどルルーシュとずっと共犯者だったC.C.は誰よりもルルーシュの意思を理解しているし
自分はルルーシュに止められて永遠の時を生きる世界に舞い戻ったというのにわがままを言って止めることが出来なかったんじゃないかな
だからもしかして復活した場合にかけたいと思ってるんだろう
ただひとつ不可解なのは復活する可能性についてルルーシュと意志疎通してないこと
ここは完全に贖罪したルルーシュを守るための設定としか思えない
442名無し草2020/01/08(水) 20:36:53.53
>>439
C.C.のやってる事がまったくピュアではないのでキムタカのこれが本当のC.C.発言は今でも意味がわからない 443名無し草2020/01/08(水) 20:37:06.00
444名無し草2020/01/08(水) 20:37:40.12
445名無し草2020/01/08(水) 20:38:19.05
>>425
女ファンにはそのほうが受けいいだろうけど
男ファンにはうざい女の烙印押されて嫌われるよ
C.C.から男ファン離れたら死活問題 446名無し草2020/01/08(水) 20:39:23.75
>>437
確信ないのはそうだけど
可能性はあるのにって話では 447名無し草2020/01/08(水) 20:39:52.65
448名無し草2020/01/08(水) 20:40:05.79
449名無し草2020/01/08(水) 20:40:23.23
>>443
復活でのルルーシュは愛されC.C.のためのトロフィーだから
C.C.を好きになって2人で旅立つという結論が先にあるから彼女設定のシャーリー関連やナナリー関連の処理が雑を極めていてルルーシュ個人についての考察なんてしようがない 450名無し草2020/01/08(水) 20:41:34.83
>>446
可能性を話して絶対に生き返らないように対策されるの怖かったのかもね
死体をカプセルに入れて深海に埋めるとか 451名無し草2020/01/08(水) 20:42:14.73
シャーリーを彼女設定にしなきゃ良かったね
452名無し草2020/01/08(水) 20:43:08.38
>>450
いやルルーシュも気づかないバカにされてるから
ルルーシュ絶対主義にするために出来た歪みでしかない 453名無し草2020/01/08(水) 20:43:46.26
454名無し草2020/01/08(水) 20:44:32.51
>>449
まさにその通り
だからこそ映画では無くファンディスクだとか言われちゃう 455名無し草2020/01/08(水) 20:44:55.38
コード受け取ってると思ってたらこんな大衆の面前で死ねないよな
死んだ瞬間生き返ってパニックになるかもしれないのに
456名無し草2020/01/08(水) 20:45:05.52
>>449
何いってんだ
ルルーシュがC.C.の犠牲になったみたいじゃん
ルルーシュが復活するために色々役割押し付けられて巻き込まれたのがC.C.だし復活するならルルーシュの選択で魔王魔女になるのは必然的 457名無し草2020/01/08(水) 20:46:17.37
>>456みたいなのを過激派C.C.モンペと呼びますよ 458名無し草2020/01/08(水) 20:46:25.47
>>455
さあ
ロロにナナリー任せたりするバカだったりするし
何よりギアスは話の見せ方優先で描かれるアニメだし 459名無し草2020/01/08(水) 20:47:20.91
C.C.視点のC.C.推しはこのスレでは浮くから大人しく雑スレかC.C.結婚おめでとうキャラスレにいてな
460名無し草2020/01/08(水) 20:47:54.87
ルルーシュの考察に意味がないなら
なぜC.C.を選ぶかわからないルルーシュの心情わからないルルーシュがC.C.を好きには見えなかったといくら語っても無駄じゃね？
考察に意味がないんだろ？
461名無し草2020/01/08(水) 20:48:37.97
>>457
自分はC.C.のこと好きだと思ったこともないし
興味本意でキャラスレ覗いてうわーと思うくらいの視聴者だよ
>>441も描いたけどC.C.に否定的にならないとすぐ厨にしてくる人の方がよっぽど異常だということを自覚してね 462名無し草2020/01/08(水) 20:48:49.28
コード受け取ってる可能性をルルーシュが知ってたら殺害後意識を取り戻して大衆の前で狸寝入りだろ
463名無し草2020/01/08(水) 20:49:44.57
むしろ商業的理由でC.C.の笑顔のために作られたって言ってるの
あの悪名高いシャーリーキチガイの常套句じゃないか
464名無し草2020/01/08(水) 20:50:29.99
笑顔が売りは確かなんじゃない？
あのシーンを見せるための映画だろうに
465名無し草2020/01/08(水) 20:51:14.03
>>464
笑顔が売りじゃなくて笑顔のためにみんな改竄されたって思いたいんでしょ 466名無し草2020/01/08(水) 20:51:50.07
生き返った瞬間から理性的でいられるかはかなり博打では
復活はあうあうしてたしゾンビみたいにグアーてなるかも
467名無し草2020/01/08(水) 20:52:17.79
>>455
ここだよな
たとえ死んですぐに意識を取り戻さなくても血色が回復したらみんな不審に思う
ゼロレク自体が失敗した可能性だってある 468名無し草2020/01/08(水) 20:52:49.27
>>466
普通に考えたらルルーシュなら予期してただろうけど
ルルーシュは死ななきゃいけないから(笑) 469名無し草2020/01/08(水) 20:54:06.39
>>465
笑顔のとこが一番盛り上がるシーンじゃん 470名無し草2020/01/08(水) 20:54:23.42
>>465
まあでもあの展開がやりたいがためにみんなに速攻ルルーシュ許させたりルルーシュに謝らせたり劇場版でルルーシュがなるべく他キャラから恨みを買わないような展開に改変したんだなとは思ったよ 471名無し草2020/01/08(水) 20:54:26.64
472名無し草2020/01/08(水) 20:54:47.50
死んでないのわかったらゼロは皇帝とグルで茶番ということになって二度と信用なくなるな
473名無し草2020/01/08(水) 20:54:50.47
474名無し草2020/01/08(水) 20:55:25.48
>>470
それはわかるけどルルーシュまで改竄されたって言い張る人は腐か他カプしかみたことない 475名無し草2020/01/08(水) 20:56:00.76
>>470
だよな
あのシーンがクライマックスだし 476名無し草2020/01/08(水) 20:56:33.73
477名無し草2020/01/08(水) 20:56:45.77
今ルルーシュがC.C.笑顔のために犠牲になったかどうかの話をしてるだけだから
478名無し草2020/01/08(水) 20:57:25.57
ルルーシュも改竄されてるとは誰も言っていないんだなあ
479名無し草2020/01/08(水) 20:57:36.78
あーまたむやみにルルC厨認定し連呼する腐荒らしかよ
480名無し草2020/01/08(水) 20:58:24.78
ルルーシュの心情をどんなに示されても見ないふり聞かないふり
C.C.に誑かされたルルーシュ可哀想で、C.C.に都合のいいルルーシュだから考察しようがないと逃げる
シャーリーバットにしないでよ
481名無し草2020/01/08(水) 20:58:28.61
482名無し草2020/01/08(水) 20:59:19.92
ルルーシュじゃなくC.C.主役映画だしな
犠牲までは行かないけど主人公よりC.C.の方が目立ってた
483名無し草2020/01/08(水) 20:59:25.26
>>474
シャムナの死に戻りギアスに押されてルルーシュがあっさりと挫折する場面にすごく違和感があった
その後のC.C.の愛の銃口突きつけで励まされる見せ場がやりたいだけのように思える
これがやりたくて劇場版でコーネリアと戦って敗北する話を抜いたり復活のスザクとカレンに足枷装備つけてわざと苦戦させたのかと思った 484名無し草2020/01/08(水) 21:00:48.66
シャーリーはバットにする価値も無いしルルシャリと同じにされちゃ困る
485名無し草2020/01/08(水) 21:01:27.51
まあ視点が違う人とは意見あわないよ
視点が違うんだから
自分なんてTV版のルルシャリはシャーリーの片想いと思ってたから劇場版の彼女設定にびっくりしたし
でもルルシャリの人にはTV版からルルーシュはシャーリーを好きなように見えてたんだろ？
同じもの見ても解釈が違うのはTV版の頃から
486名無し草2020/01/08(水) 21:02:38.63
住民が入れ替わる時間帯だな
487名無し草2020/01/08(水) 21:03:04.64
ルルC爆発しろ
488名無し草2020/01/08(水) 21:03:17.05
>>483
あれたぶん贖罪して何かが抜け落ちてるからへこたれやすかったんだと思った
そこを反逆心旺盛だったルルーシュを見てきたC.C.がカツをいれるという場面なのかなと
でもそれだと反逆のクソなルルーシュを肯定してるみたいでなんか嫌だなと思った 489名無し草2020/01/08(水) 21:04:07.72
苦労したけど諦めなかった！と言ってるところの苦労が協力を求めなかったからでは…というツッコミが出てしまってね
あと尻画像が面白さ強調してよくわからん感情になるシーン
490名無し草2020/01/08(水) 21:04:15.47
>>485
ルルシャリ好きじゃなくてもルルーシュはC.C.とシャーリーどっちにも好意ありそうだなと思ってた 491名無し草2020/01/08(水) 21:05:11.97
>>488
尊大でガキ臭いってルルーシュのダメなところじゃんね 492名無し草2020/01/08(水) 21:05:23.29
>>490
可愛い子ばっかりで選べないってリアルでよくあるしな 493名無し草2020/01/08(水) 21:05:25.20
>>490
自分はルルーシュが好きなのはユフィに見えてた 494名無し草2020/01/08(水) 21:06:19.06
>>489
あの辺は頭の悪いアニメだな、と薄ら笑い 495名無し草2020/01/08(水) 21:06:44.11
>>493
それはないかなあ…はは…さすがに憎んだり殺したり反省してなかったりで最悪だったからね 496名無し草2020/01/08(水) 21:07:04.12
497名無し草2020/01/08(水) 21:07:12.40
498名無し草2020/01/08(水) 21:07:20.33
復活のCCはそのまま受け入れるママ役だから贖罪もいらないそのままのガキ臭いルルーシュでいろってスタンスなんじゃない
そういうの好きな男が多いだろ
499名無し草2020/01/08(水) 21:09:17.86
男の「スキ！」がいっぱい詰め込んであるんだよな
だがハイレグパイスーは流石にキモいよ56
500名無し草2020/01/08(水) 21:09:47.39
>>488
C.C.が好きなのはあくまで反逆しているルルーシュだからそっちの仮面を被って気合入れて演じろってことなのか？と思ってたら
インタビューでは復活はプレーンなルルーシュで2人の間に壁がないからC.C.との距離が近くなると言われて？？？となった
プレーンなルルーシュはC.C.の好みじゃないのに距離が近くなる意味が分からない 501名無し草2020/01/08(水) 21:10:04.01
贖罪も自己満だし
ナナリーの生死かかってるのに弱音はくルルーシュ解釈違いなんすけど
502名無し草2020/01/08(水) 21:10:13.46
好きの反対は無関心
ユフィをあんなに憎んだのはそれだけ好きだったからだろうと思った
ユフィにも思い切り感情ぶつけてたしね
C.C.にも八つ当たりしたり感情ぶつけてたからユフィへの感情とC.C.への感情に似たものがあると解釈してた
503名無し草2020/01/08(水) 21:10:28.37
504名無し草2020/01/08(水) 21:11:09.35
ルルーシュの戦いで挫折は絶対必要だよ
ただ展開の早い2時間の映画で入れたからアッサリに見えるのが問題
自分はシャムナのギアスは今までで一番強いから気にならなかった
505名無し草2020/01/08(水) 21:11:13.38
>>500
C.C.がすのこルルーシュを呼び戻したってことなのかも制作者的に 506名無し草2020/01/08(水) 21:11:25.02
>>499
ハイレグの角度をキツくしたのはキムタカ
登場場面が少ないからいいと思ったそうだが話的に重要な場面でエロ強調されるのは萌えるより萎える 507名無し草2020/01/08(水) 21:12:06.36
>>500
ちょっと読解力なさすぎでは？
C.C.が素直に自分の感情をさらけ出すからそれを受け止めたルルーシュが考え直すシーンだよ？ 508名無し草2020/01/08(水) 21:12:14.86
>>502
「好き…(だったよ)」と言ってるし元は両思いだったんだよな 509名無し草2020/01/08(水) 21:12:51.84
>>502
それいっつも言ってる人いるけど
大事な人殺されたら殺したやつ憎むし
別に人として好きという土台がなくても憎めますよ 510名無し草2020/01/08(水) 21:13:25.90
ハイレグ案は56じゃなかったっけ(勿論キムタカもだが)
あれで56も男だったか、と総ツッコミ入れられてたよ
511名無し草2020/01/08(水) 21:13:52.77
>>508
あそこで言うから俺可哀想という自分可哀想に使われてる印象しかないけどな 512名無し草2020/01/08(水) 21:14:44.22
>>509
大事な人殺されたら？
なに言ってるの？
自分が言ってるのは学園祭宣言でユーフェミアを睨んだルルーシュ 513名無し草2020/01/08(水) 21:14:49.62
>>507
500だが自分よりもパニクってる人を見ると不思議と冷静になる的な話だと思ったよ 514名無し草2020/01/08(水) 21:14:54.99
シャルルに対しても親だからというより
この人間に復習してやるって感情で反逆してたしなルルーシュ
515名無し草2020/01/08(水) 21:15:15.99
キムタカなら仕方がないか、許す
516名無し草2020/01/08(水) 21:15:33.81
>>511
あそこって？
ナナリーとのクラブハウスでの会話シーンだけど 517名無し草2020/01/08(水) 21:16:18.60
>>512
別に好きの反対は無関心ではないという例として言ってる
ユフィを憎んだのも自分のコンプレックス刺激されたから 518名無し草2020/01/08(水) 21:16:21.93
俺を捨てた親父許さんで！言うてたな
519名無し草2020/01/08(水) 21:16:50.63
520名無し草2020/01/08(水) 21:17:10.22
子供の頃はユフィのこと好きだったんだろうけど、特区宣言してからのユフィに対しては憎しみしか伝わってこなかったな
521名無し草2020/01/08(水) 21:17:16.37
>>516
ああ、そこか
そこは好きだった自分の過去を恥じて皮肉ってる台詞に見えた 522名無し草2020/01/08(水) 21:17:21.40
523名無し草2020/01/08(水) 21:19:20.26
>>518
訳:俺に痛い仕打ちをしやつには倍返しだ！ 524名無し草2020/01/08(水) 21:20:22.79
525名無し草2020/01/08(水) 21:21:34.89
>>501
自分も同じだ
その辺りのセリフを福山さんが修正かけあってくれたと知って感謝しかない 526名無し草2020/01/08(水) 21:21:59.81
527名無し草2020/01/08(水) 21:22:15.16
>>525
円盤買ってないかよく知らんけどういうこと 528名無し草2020/01/08(水) 21:22:52.01
カレンはなぜかモテない
ジノだけが好意を抱いてる
529名無し草2020/01/08(水) 21:23:01.01
ナナリーの生死がそこまで大事ならゼロレクしてないんじゃない？
530名無し草2020/01/08(水) 21:23:17.57
>>501
ナナリーが危険なのに宴会してるし全部おかしいよあの世界は 531名無し草2020/01/08(水) 21:23:40.53
>>502
CCへの感情とユフィへの感情は全然違うと思うけどなあ
ユフィへの憎悪は嫉妬だし、CCへの八つ当たりは反抗期の息子が母親に当たるようなもの 532名無し草2020/01/08(水) 21:23:58.52
533名無し草2020/01/08(水) 21:24:02.89
>>530
別に世の中ナナリー中心に回ってるわけじゃないだろ 534名無し草2020/01/08(水) 21:25:02.74
>>531
反抗期の息子すげーわかるw
他の人の前ではそんなこと言えないししないだろっていうことを当て付けて言うからな 535名無し草2020/01/08(水) 21:25:21.04
ナナリーの安否がまだわからないのにC.C.と手繋いで恥ずかしがってるルルーシュ
536名無し草2020/01/08(水) 21:25:21.12
視聴者がナナリーを重要視してるほど作中キャラ達はナナリーを重要視してないんだよ
537名無し草2020/01/08(水) 21:25:26.57
さらわれて一ヶ月たってるし死んでるかもって考えてもおかしくないけど
そのわりには緊迫してないね
538名無し草2020/01/08(水) 21:25:57.17
スザクも「えっ何で宴会始まったの？ちょっとこの世界に付いていけない」と思って影の方で考え込んでたのかもな
539名無し草2020/01/08(水) 21:26:19.68
>>536
いや今までずっとルルーシュが重要視してきたからね？大丈夫？ 540名無し草2020/01/08(水) 21:26:26.17
>>534
実の母親じゃないのにC.C.相手にそういう態度とれるルルーシュが不思議で仕方ない 541名無し草2020/01/08(水) 21:26:29.66
ちょうど反抗期だしな
542名無し草2020/01/08(水) 21:26:46.42
>>527
自分も円盤買ってないが「ナナリーを助けるのは絶対だ！」は元々違うセリフだったのを福山さんがこっちを提案して変更されたらしい 543名無し草2020/01/08(水) 21:26:57.55
スザクとカレンに足枷付けて〜って批判を見るけど
逆にKMFとしてのランスロットと紅蓮にそれぞれ五分に立ち回れるボス2人
もしくはどちらか1人なら勝てるが協力されたら負けるバランスのボス1人
そういうボスが出てきたら納得いってた？
544名無し草2020/01/08(水) 21:27:04.24
545名無し草2020/01/08(水) 21:27:12.89
>>535
もう正直ナナリーの事どうでも良くなってるだろw 546名無し草2020/01/08(水) 21:27:43.50
>>542
ナナリーを助けるのが目的だ
がもともとだった 547名無し草2020/01/08(水) 21:27:57.23
反逆だったら
ナナリー無事でいてくれ！俺は何としてでも敵を攻略して救い出して見せる！とか言ってるよ
少なくともずっとしかめっ面してる
548名無し草2020/01/08(水) 21:28:57.31
>>500
弱音吐くルルーシュも素だけどガキ臭いところもルルーシュの素だろ
C.C.は反逆しているルルーシュが好きなんて一言も言ってない 549名無し草2020/01/08(水) 21:29:05.45
>>547
スザクとなごやかに星空で会話したりしないよね
反逆だったら 550名無し草2020/01/08(水) 21:29:28.62
551名無し草2020/01/08(水) 21:29:37.52
>>543
そういうのが見たかった
スザクとカレンも共闘しないと勝てないくらいの強ボス
復活だと結局それぞれ1対1で戦ってたしコーネリア隊の戦いの方が面白かった 552名無し草2020/01/08(水) 21:30:07.86
553名無し草2020/01/08(水) 21:30:10.67
>>543
スザクカレンが背中合わせで共闘して1匹のラスボスを倒すとかだったら燃えたかも
そういうロボアニメは既にいくつもありそうだが 554名無し草2020/01/08(水) 21:30:34.99
555名無し草2020/01/08(水) 21:30:35.92
>>537
名有りキャラ全員好感は持ってるけど
死んでも大丈夫な程度には大切じゃないんだろ
宴会もルルーシュが生き返った故の祝宴も兼ねてるんじゃない
ルルーシュ＞越えられない壁＞ナナリー
もし死んじゃってても作戦失敗しましたっていうだけだしな
死亡の責を取らされて処刑される訳でもなし 556名無し草2020/01/08(水) 21:30:37.36
ゼロレク関係なくルルーシュは最初からスザクにナナリー任せて妹離れするつもりだったじゃん
557名無し草2020/01/08(水) 21:31:35.16
558名無し草2020/01/08(水) 21:31:40.77
559名無し草2020/01/08(水) 21:32:38.93
>>556こういう人って話通じなさ過ぎてどこから説明すればいいかわからないな 560名無し草2020/01/08(水) 21:32:45.65
スザクに任して安心だと思ってたらそうじゃなかったの発覚して焦りそうなもんだわ
561名無し草2020/01/08(水) 21:32:49.27
>>548
でもC.C.は弱音吐くのはダメでガキ臭くて尊大なルルーシュじゃないと嫌だそうだから
求められているルルーシュ像をやるのなら今後C.C.相手に弱音は打ち明けられないことになる 562名無し草2020/01/08(水) 21:33:53.11
>>559
深く考えない思考停止の復活信者さんだろうからスルーで良いよ
思考が停止すれば楽しめる映画だからな 563名無し草2020/01/08(水) 21:34:35.05
>>551
復活では1vs1で戦ってたのもあるけど
ルルーシュの命令を待ってたから
パージしなかったって面もあったろうという考察も見たな
最初から二人とも本気出せば相手には勝てる
でもそれやると戦略面で駄目になるから出来ないって構図
ある意味スザクとカレンの接待プレイとも言えるか 564名無し草2020/01/08(水) 21:34:36.39
>>561
状況を考えろよ
ああいう状況で諦めたら後がないだろ
他の弱音はいたときC.C.は頭なでなでしたり手を添えたりしてただろう 565名無し草2020/01/08(水) 21:34:44.52
566名無し草2020/01/08(水) 21:35:18.76
扇もカレンがブリタニアに捕まってる時にヴィレッタのことで頭いっぱいでカレンのこと忘れてたらしいし
そんなもんだよ
567名無し草2020/01/08(水) 21:35:26.84
568名無し草2020/01/08(水) 21:35:57.75
>>546
それだと冷静に思考できていて弱い気がするな
ナナリーのことになると分別がつかなくなるのがルルーシュだというキャラ解釈が声優と一致して嬉しい 569名無し草2020/01/08(水) 21:37:00.58
福山さんのナナリー最愛演技は笑える
570名無し草2020/01/08(水) 21:37:04.56
>>567
言われたことないし他人をすぐアスペ認定する奴こそ問題があると思う 571名無し草2020/01/08(水) 21:38:15.78
この流れ良いぞ
572名無し草2020/01/08(水) 21:39:40.81
>>561
あのシーンはなんとかルルーシュに立ち直らせようと支えようとしてるシーン
だからC.C.のセリフを真に受ける必要ない 573名無し草2020/01/08(水) 21:40:56.69
>>561
今後ルルーシュが弱音吐くことがあったらC.C.はそんなの違う！って責めると思う？
あの状況だからケツを叩いたんだろ
なんでわからないんだろう 574名無し草2020/01/08(水) 21:42:03.57
>>570
言われたことなかったか
じゃあ一番乗りだ 575名無し草2020/01/08(水) 21:42:08.10
舞台設定的に今まで影も形もなかった小国に
ランスロットと紅蓮片方くらいならボコれるレベルのロボが
開発出来て良いのかって気もするけど
フロートシステム調整したらエナジーウィングと同じくらいの速度出せますとか
山賊上がりの獄長が私費を投じたらやたら強いロボが出来ましたとか
現実の時点で結構ふざけてるから整合性としては既に今更だな
576名無し草2020/01/08(水) 21:42:15.18
>>573
たぶんこの人はセリフを真に受けすぎなんだと思う
雰囲気で感じるべきところをセリフで全解釈してしまってるんでは？ 577名無し草2020/01/08(水) 21:42:58.07
いきなりアスペ認定するとかやっぱり厨が乗り込んできてるんだな
昨日もこのスレと雑スレ同時にシャーリーアンチのモメサが沸いてたし
厨の相手してもしょうがないし自分はここで引いとく
578名無し草2020/01/08(水) 21:43:11.09
>>568
5616のルルナナ解釈を一度詳しく聞きたいわ 579名無し草2020/01/08(水) 21:44:51.02
>>566
そりゃ扇もその程度の人間だったというだけの話で
人間皆そうだよしょうがないね
だから皆がナナリーを大切に思う気持ちに嘘はないんだってことにはならんと思う
少なくとも自分は認めたかない 580名無し草2020/01/08(水) 21:45:48.04
>>577
あー577はいつもの人か
いつも不思議なんだけどシャーリーのことは本当によくわかってるのに
他のキャラについては理解できてないのなんで？ 581名無し草2020/01/08(水) 21:47:27.60
扇がカレンに対してルルーシュがナナリーにするように一生懸命になるシーンあったっけ
582名無し草2020/01/08(水) 21:48:29.79
>>579
つまり合流したみんなが全員ナナリーの心配をして宴会なんかしない状態ならよかったのか？
戦争の前に指揮官が指揮をあげるために宴をしたと解釈のはできない？ 583名無し草2020/01/08(水) 21:48:47.88
本当に行間が読めない人なのか理解したくなくて否定したいだけの人なのか
584名無し草2020/01/08(水) 21:49:35.90
585名無し草2020/01/08(水) 21:52:06.49
586名無し草2020/01/08(水) 21:54:06.24
いつもの人じゃないと思うよ
口調が全然違う
愚痴スレなのにC.C.のあの叱咤激励だか告白場面だかは好意的に見ないといけなくて批判するとアスペ認定されるって変じゃないか？
587名無し草2020/01/08(水) 21:54:07.28
シャーリーはバットだと思うけどなー
なんとなく
588名無し草2020/01/08(水) 21:54:36.68
>>583
どうなんだろうな
この人はシャーリーについては挿入歌の意味とかシャーリーのセリフとか天気とか本当に詳しく深読み解釈するんだよね
それがC.C.のことになると急に行間が読めなくなる 589名無し草2020/01/08(水) 21:55:36.67
いつもの人って誰のこと言ってるんだよ
あるいは自分のことかもしれんが
590名無し草2020/01/08(水) 21:56:12.67
ルルーシュが宴会で裸踊りしていればナナリーどうなったとツッコミ入れるが
スザクと共にナナリー助けるぞと意思固めしてただけだしな
その直後にC.C.の目パチ入れるのが意味深なんだよ
591名無し草2020/01/08(水) 21:56:24.94
>>586
別に好意的に見ろとは言ってない
意図を理解した上での批判ならいいんじゃないか？
いつもの人だよ
いつもの人しか使わない単語があった 592名無し草2020/01/08(水) 21:57:02.54
批判すればいいよ
トンチンカンな解釈入れて話の腰を折るからじゃない
593名無し草2020/01/08(水) 21:57:25.24
>>589
シャーリーはオフィーリアでベアトリーチェで
ルルーシュの「ほんとう」はシャーリーと言ってる人 594名無し草2020/01/08(水) 21:57:58.90
ギアススレで勢いトップの愚痴スレだからそりゃ色んな人が書き込みに来るよ
いつもなにかと勘の悪い認定厨がいるが同一人物認定は当たった試しがない
595名無し草2020/01/08(水) 21:59:52.14
>>593
愚痴スレには長くいるけどその人は長いこと来てなくないか？
あの癖のある長文は真似できないよ
あとルルシャリ好きじゃなくてもシャーリーの扱いに不満がある人はこのスレなら多いと思う 596名無し草2020/01/08(水) 21:59:56.66
単語だけで認定もアホくさいな
日本人だから同じ単語くらい使うしスレで見た単語を使う人だっているだろ
597名無し草2020/01/08(水) 22:02:09.44
>>595
いるよ
昨日は総合スレにもいた
口調なんて変えれるし
シャーリーの扱いに不満あったのは自分も同じだしそういうことじゃないよ
突っ込まれるのは受け取り方がおかしすぎるからだよ 598名無し草2020/01/08(水) 22:06:23.92
たとえば
ルルーシュはC.C.にキスされるの嫌そうだった
とか
C.C.は弱音吐くルルーシュが嫌いだからルルーシュはもうC.C.に弱音吐けない
とか
突っ込まれるに決まってるだろ
どうしてそういう見方になるんだよ
599名無し草2020/01/08(水) 22:06:33.40
あのスーツケースでルルーシュのバラバラ遺体を運んだのかどうかは教えて欲しい
600名無し草2020/01/08(水) 22:07:37.06
映画はKMFバトルが物足りなかった
601名無し草2020/01/08(水) 22:08:01.28
>>597
自分の解釈と違うからって相手をアスペ認定するのは対立煽りだと見なされてもしょうがないわ 602名無し草2020/01/08(水) 22:08:38.03
カレンは身の安全が守られた状態の捕虜でそれが黒の騎士団にも伝わってる描写だったが
スザクの拷問といいかなり前時代的な扱いをする国で交換条件も出されてない時点で無事だって信じてるのもなあ
演劇かよって思った
603名無し草2020/01/08(水) 22:11:12.02
604名無し草2020/01/08(水) 22:11:19.92
>>602
あれはまだスザクの監視下でナナリーが総督という状況だからルルーシュが2人の人のよさを信頼していたところがあると思う
実際にナナリーが面会に行ってからカレンの待遇が格段によくなったしな 605名無し草2020/01/08(水) 22:14:42.49
>>602
カレンが丁寧に扱われてるって伝わってたっけ？
ぶっちゃけカレンの方は方で
何でブリタニアが煮え湯を飲まされ続けた敵のエースを
丁寧に扱ってくれると信じられるんだろうなあとは思う
特にエリア民の認識なんて畜生同然なのに
ああでも扇達はブリタニアに捕まってた間
とりあえず五体満足で後遺症の残らない待遇を身をもって受けていたから
ある意味信用出来るのかもしれん
そういうとこブリタニアは甘いというか
モブには厳しいが名有りには甘いギアスの悪癖が出てる 606名無し草2020/01/08(水) 22:14:57.66
>>599
スーツケースで飛行機に乗ったら普通にX線検査に引っかかるから船便じゃないかな
ただ荷物に詰めるだけじゃなくて栄養補給や排泄の世話もしないといけないし正直無理があると思うんだが 607名無し草2020/01/08(水) 22:20:41.24
某ゴーンさんの様にX線を通さない楽器ケースで運んだ可能性
この辺早く教えろよ公式
608名無し草2020/01/08(水) 22:24:36.20
シャリキチ普通にシャーリーのキャラスレにいるじゃん
ここにもいただろ
609名無し草2020/01/08(水) 22:31:31.81
>>607
あれはプライベートジェットだからハイクラスの客を信頼して検査されなかったのであって一般人のシャーリーには無理 610名無し草2020/01/08(水) 22:58:20.35
シャーリーといえば
「シャーリーにはいずれ連絡を取るつもりだが今行くと大騒ぎになる」
とはどう解釈した？
いずれ会いにいくつもりということ？二股宣言？
公式はほんとシャーリーについてはだんまりだね
カレンについては聞かれてないことまで話すのに
611名無し草2020/01/08(水) 23:11:55.58
あの場面はどう解釈したらいいのか分からない
ただピクドラのハマムで今後生徒会メンバーの中でもシャーリーの存在は一切無かったことにしてルルーシュ様とC.C.様の愛を崇める話が繰り広げられるんだろうなということはわかった
612名無し草2020/01/08(水) 23:23:21.47
わからんよね
56のシャーリーの設定メモでもルルーシュを待ってると書いてなかった？
シャーリーは別れたつもりないんじゃないの？
613名無し草2020/01/08(水) 23:29:55.03
あの設定メモは復活本編のとはまた違うらしいからどこまで参考にすればいいのかも分からない
614名無し草2020/01/08(水) 23:32:13.41
プロポーズする時に二股宣言？
それじゃC.C.笑わない
普通に世話になったんだから連絡するさ
シャーリーもそれを待ってる
EDがその絵
615名無し草2020/01/08(水) 23:32:57.89
しかも「病的なわけではなく」とわざわざ書いてるから
56の中でのシャーリーのキャライメージに病的があるのかなと思ってしまったわ
616名無し草2020/01/08(水) 23:37:57.83
>>612
あの待つ事が出来るって、精神が元に戻るのを待つって意味じゃない
全体読むとただルルーシュが元に戻って欲しいって感じ 617名無し草2020/01/08(水) 23:41:36.97
>>616
ああそういう意味なのか
じゃあシャーリーの中でもう昇華できてるんだな 618名無し草2020/01/08(水) 23:45:06.86
総合スレに例の人来てるけどシャーリーは裁縫得意なんだ？
そんな設定あったっけ？
619名無し草2020/01/08(水) 23:46:10.09
あった気がする
シャーリーファンじゃないから自信ない
620名無し草2020/01/08(水) 23:47:14.03
アニメでそういうシーンあった記憶無いな
料理が苦手なのはR2であった
621名無し草2020/01/08(水) 23:53:11.68
ルルーシュ＝俺 だから推しキャラには永遠にルルーシュのことを好きでいてほしいのかな
わかるようなわからないような
622名無し草2020/01/08(水) 23:54:45.04
シャーリーはルルーシュ一筋なキャラというキャライメージが定着してるんだと思う
623名無し草2020/01/08(水) 23:56:52.25
ルルシャリファンはシャーリーの幸せはルルーシュの隣で幸せそうに微笑むことと信じてるから
624名無し草2020/01/09(木) 00:01:31.24
知らん男とくっつくのは自分も見たくないけどルルC成立後も当て馬っぽくルルーシュを思い続けるシャーリーはもっと見たくない
625名無し草2020/01/09(木) 00:02:30.24
人が人を好きになるのって本当に偶然だと思うから
最終的に推しカプが成立しなくてもそれはそれで受け入れられるし
ifとして妄想で楽しむことも出来る
でも｢もし推しカプが成立したらどうするだろうか｣の妄想をするにあたって
本編の推しの行動は参照する
だからそこで推しがクソみたいな振る舞いをしたら
ああ推してたけどこんなのが本性なら幸せなカプなんて妄想無理だわってなる
ギアスはそういうキャラ連中ばかりだ
626名無し草2020/01/09(木) 00:03:22.89
ルルシャリ好きの人ってホストとか詐欺師の男に簡単について行きそう
627名無し草2020/01/09(木) 00:03:25.27
第２夫人でいいのかもね
C.C.は子供産めなそうだしルルーシュの子孫を出したいならシャーリーに産ませるしかないし
628名無し草2020/01/09(木) 00:07:37.44
>>626
それはわからんけど「父親を殺されたのにルルーシュに許しを与えるシャーリー」が好きなのに
自分はけっこうツイッターで他人の発言に噛みついてるのが多い印象
自分と真逆のキャラを好きになるのかな 629名無し草2020/01/09(木) 00:08:51.97
そりゃシャーリーが許すのはルルーシュだけだからね
630名無し草2020/01/09(木) 00:12:57.92
ルルーシュだけ特別扱いなのか
まあ恋ってそういうものか
つくづくC.C.とシャーリーはキャラ被るな
631名無し草2020/01/09(木) 00:16:16.25
総合スレのあの人男っぽいな
ハーレムエンドを望むなんて女じゃありえないだろ
632名無し草2020/01/09(木) 00:17:24.02
酢飯おぢさんなんているの？
633名無し草2020/01/09(木) 00:18:59.11
うんそう思う
女性はああいうの惨めで望まない
634名無し草2020/01/09(木) 00:20:15.05
Twitterにもちらほらルルシャリ好きの男性はいるよ
635名無し草2020/01/09(木) 00:21:09.84
>>631
ハーレム言ってるけど、ルルCは恋愛じゃないって言ってるの相変わらずだ
ほんとのハーレムの意味で言ってない 636名無し草2020/01/09(木) 00:21:37.06
ルルC恋愛否定の時点でドリ女だろ
637名無し草2020/01/09(木) 00:21:51.92
>>633
すごくポジティブなのも男だからなのかもな
女性のルルシャリファンは嘆いてたり怒ってたり傷ついてたりばかりだし 638名無し草2020/01/09(木) 00:24:45.37
>>635
あの人は記録の更新されないのかな
公式発言の一部をバイブルにしてるよな
そのくせ都合の悪い新たな公式発言はなかったことにする 639名無し草2020/01/09(木) 00:24:46.31
暇だからツイでルルシャリって検索すると女カプ厨とレイヤーとしゅうまいくんしかいなかったぞ
640名無し草2020/01/09(木) 00:25:35.75
酢飯厨はスレの勢い上げてくれるからまぁいいや
641名無し草2020/01/09(木) 00:27:05.56
642名無し草2020/01/09(木) 00:29:15.05
おいおい
総合スレに絡みにいくのか？勇気あるなぁ
自分はもう関わりたくない
643名無し草2020/01/09(木) 00:29:38.74
ツイッターって基本女ばっかじゃない？
644名無し草2020/01/09(木) 00:31:08.86
>>641
あれ女だろ
腐女子がたくさんフォローしてるじゃん 645名無し草2020/01/09(木) 00:32:08.08
ルルシャリを推す腐女子の心理について教授の回答待ち
646名無し草2020/01/09(木) 00:32:27.15
>>644
男だよ
本人が男と言ってたしオフ会企画してた時も自分を男と申告してた 647名無し草2020/01/09(木) 00:34:58.13
>>645
シャーリーは死亡確定だからだろ
ユフィと一緒
スザクとルルーシュは二人とも愛する女性を喪ってもうお互いしかいない魂の双子とでも思ってるんだろうよ 648名無し草2020/01/09(木) 00:38:37.47
シャーリーキチガイ現在総合スレで現実逃避の反論で絶賛荒らし中
649名無し草2020/01/09(木) 00:40:44.60
>>631
シャーリー基地は女だよ
バレバレだろ
俺という一人称を女なのに使うなと言ったら5ちゃんは男が多いからという意味不明な言い訳してた 650名無し草2020/01/09(木) 00:41:52.01
>>647
愛してるなんて1回も認めたことないのに？w 651名無し草2020/01/09(木) 00:43:18.15
その人の上げてる公式動画の56が復活はテレビ版r2の後を映画にしてるとちゃんと言ってるな
652名無し草2020/01/09(木) 00:44:30.65
男のフリする意味が分からないな
恋愛脳カプ厨なんてどのジャンルでも女しかいないっつーの
653名無し草2020/01/09(木) 00:44:43.37
>>650
まあ要するにスザクとルルーシュに同じ体験させたいんだと思う
ユフィを喪ったスザクとシャーリーを喪ったルルーシュで対等なシンメトリーな関係と解釈してるんだと思う
自分はユフィを喪ったスザクとシャーリーを喪ったルルーシュじゃ全く対等じゃないと思うけどな 654名無し草2020/01/09(木) 00:45:46.74
>>649
そうなの？
女でハーレムエンド望むなんて変態だな 655名無し草2020/01/09(木) 00:46:45.30
ゼクト君確かに男だな
指でわかった
656名無し草2020/01/09(木) 00:47:42.72
Twitter見たけどルルシャリじゃなく普通の熱心なギアスファンじゃんね
657名無し草2020/01/09(木) 00:47:50.85
本スレのあれ女なのか
やばい男かと思ってたわ
でも男ならルルCにあそこまで過敏に拘らないか
みんなルルーシュの嫁という感じではない
658名無し草2020/01/09(木) 00:48:29.76
>>654
ルルCの恋愛は否定してるんだから、ハーレムエンドなんてほんとは思ってないって
ルルシャリしか成立してないと思ってる 659名無し草2020/01/09(木) 00:48:41.61
660名無し草2020/01/09(木) 00:49:13.35
661名無し草2020/01/09(木) 00:49:43.43
そっち
662名無し草2020/01/09(木) 00:50:51.14
ノマカプ戦争ってやってるのは女だからね
他ジャンル経験あるなら皆分かってるだろうけど
ジャンルによってはホモカプ戦争というのもある
663名無し草2020/01/09(木) 00:50:58.47
>>656
そう思うけど本人がルルシャリ推しとプロフィールに書いてるね
でも良い人だと思う 664名無し草2020/01/09(木) 00:51:48.15
ああいうの一人キャラスレいると人減るんだよね
みんな引いちゃって
普通に語りたいのに語れない
665名無し草2020/01/09(木) 00:52:42.77
>>658
なるほど
とりあえずシャーリーも連絡とってる既成事実が欲しいのね 666名無し草2020/01/09(木) 00:55:06.14
>>659
とにかくスザクとルルーシュのシンメトリーに拘ってる腐れは多いよ
だから復活を受け入れない 667名無し草2020/01/09(木) 00:57:46.03
668名無し草2020/01/09(木) 00:59:31.21
美人な姉ちゃんとイチャイチャ旅のNEETと独り身で日々モリモリ働くエリートじゃ差が付いちゃうよな
だから創作で後者に旅させてるのかも
669名無し草2020/01/09(木) 01:00:51.49
あの映画からあそこまでポジティブにルルシャリ妄想できるとはすごい
何かに活かしてほしい
670名無し草2020/01/09(木) 01:06:00.92
671名無し草2020/01/09(木) 01:06:02.82
あんなポジティブなルルシャリファン見たこと無いわ
672名無し草2020/01/09(木) 01:09:11.67
腐れがスザクにコード継承二次創作するのもルルーシュとのシンメトリーにこだわるから
公式が提示してるシンメトリーである二人のゼロやゼロレクでの罪と罰の共有にも拘ってる
ルルーシュとスザクの間には誰も割り込めない二人で一人だからってね
673名無し草2020/01/09(木) 01:10:31.27
シンメトリーという解釈がテレビ版の時点でもう破綻していませんかね
674名無し草2020/01/09(木) 01:11:08.73
そこに気づかないのが腐れ
675名無し草2020/01/09(木) 01:13:08.50
シャーリーは死んでいてくれないと腐は困るんだよね
スザクだけユフィを失って不公平だから笑
いやいやユフィを殺したのルルーシュなのに何したって平等にはならないわといつも突っ込み入れてる
676名無し草2020/01/09(木) 01:15:54.05
腐がC.C.に激怒してる本当の理由はゼロレクで完成したスザクとルルーシュの二人だけの世界を壊したから
我々が愚痴ってる理由と根本的に違う
677名無し草2020/01/09(木) 01:17:33.70
コード継承は単に美味しい設定だからでは
そんな高尚な考えじゃない
678名無し草2020/01/09(木) 01:22:28.81
ゼロレク踏み台にして成立したのがルルCだからね
シャーリーとユフィを散々踏み台にして10年ゼロレク尊いしてたのにね
ただ選んだのはルルーシュ本人だからなと言いたい
679名無し草2020/01/09(木) 01:23:33.97
だからこそ偽物のルルーシュ、あんなのルルーシュ君じゃないって言ってるんだろうな
680名無し草2020/01/09(木) 01:26:47.02
ユフィを殺されたのに手を取り合う二人尊い〜
許したくないだけ〜と二人を導いたシャーリー尊い〜だからね
踏み台
681名無し草2020/01/09(木) 01:28:42.24
やっぱあのスレの人女じゃんw
682名無し草2020/01/09(木) 01:29:14.36
>>671
腐ですらピクドラ、ハマムの方にはダメージ受けてたのにそれだからな
腐以上に通じない人かも 683名無し草2020/01/09(木) 01:29:58.81
684名無し草2020/01/09(木) 01:32:19.57
>>618
遅レスだがピクドラでカレンのドレスを手作りするくらい得意な設定だったぞ 685名無し草2020/01/09(木) 01:34:15.68
>>684
ピクドラか
本編のC.C.絆創膏よりも薄いな
伏線としては弱すぎるわ 686名無し草2020/01/09(木) 01:36:26.15
>>679
腐れじゃないが贖罪よりも女の尻追いかけていちゃいちゃしてるルルーシュは情けなさすぎて正直認めたくない
復活させてハッピーエンドにする予定だったなら本人はゼロレクで死ぬつもりだったとか言われてもチャラにできない 687名無し草2020/01/09(木) 01:38:03.46
シャーリーの特技について話しただけなのにC.C.の方がシャーリーより上とかマウント取ってこられても困るんだが
688名無し草2020/01/09(木) 01:39:58.85
>>687
いや総合スレでルルーシュの深海衣装やブラック衣装はシャーリーのお手製という予想があったもんで 689名無し草2020/01/09(木) 01:40:08.65
>>686
それはよく分かるな
あれはルルーシュじゃないと思うのは腐女子だけでは無いな 690名無し草2020/01/09(木) 01:40:52.79
ピクドラはかなりお遊び入っていたからイチャイチャのついでにカケラ集めな印象だった
もっとまじめに仕事してるところ見せればよかったのに
691名無し草2020/01/09(木) 01:41:02.36
安定の妄想ぶっ飛び酢飯厨でくそわろ
692名無し草2020/01/09(木) 01:41:16.48
>>688
ここオチスレじゃないんだからあっちの話はあっちでやれよ 693名無し草2020/01/09(木) 01:41:36.34
あっち行きたくない
694名無し草2020/01/09(木) 01:42:45.33
695名無し草2020/01/09(木) 01:43:14.35
696名無し草2020/01/09(木) 01:44:24.26
大好きなルルーシュに推しちゃんをくっ付けたくて仕方がないんだろうな
697名無し草2020/01/09(木) 01:46:08.24
向こうヤバすぎ
698名無し草2020/01/09(木) 01:48:20.44
シャーリーとC.C.がレスバトルしてるかの様だ
699名無し草2020/01/09(木) 01:48:41.80
>>690
あんなお花畑ハッピーエンドで終わったのにこの先真面目な話なんてできないでしょ
監督だって本当はエンディングは2人でピザ食べさせようかと思ってたそうだしこの後はいちゃいちゃハッピーしつつギアス狩りする日常しかないよ 700名無し草2020/01/09(木) 01:49:55.37
それは絶対に来るよな
今後はルルCカプギアスが続く
701名無し草2020/01/09(木) 01:52:44.38
遊びに行ってきたよー
702名無し草2020/01/09(木) 01:53:32.10
シャリ基地が何を言おうがC2が勝ったんだから
負け犬の遠吠え・・・
703名無し草2020/01/09(木) 01:54:50.88
それだと復活みたいにみんなに愛されルルーシュとそんなルルーシュに愛されるC.C.ドヤァものでしかないから全然面白くないんだよな
あのエンディングによって今後はこれくらいバカな路線の話しかできなくなるという縛りがついて厄介になった
新主人公や敵たちがどんな罪をやらかそうと死ぬ覚悟さえあればルルーシュだって許されるんだから彼らも許されて当然だとなってしまう
704名無し草2020/01/09(木) 01:55:48.40
普通のルルシャリファンはシャーリーの扱いに嘆いてるのにああいう人は困るよね
705名無し草2020/01/09(木) 01:56:28.75
不死身の審査委員長とか気分良いだろうし調子乗りまくりだろうよ
706名無し草2020/01/09(木) 01:59:01.34
今後どんな非道なことがあっても悩むだけ無駄
被害者は時が来ればすべて忘れて加害者と一緒にみんな仲良し〜って世界観だなギアス
707名無し草2020/01/09(木) 02:01:33.59
加害者側のみがのうのうと許されてハッピーライフを満喫する話って正直復活以外には知らない
708名無し草2020/01/09(木) 02:04:21.23
あの世界の人間は殺しても罪にならんし気になるなら一回死ねばおk
709名無し草2020/01/09(木) 02:05:44.08
祝福されながら加害者がハッピーライフを送れる世界
それがコードギアス
710名無し草2020/01/09(木) 02:08:48.96
自分は別にルルーシュじゃなくて新主人公とC.C.がくっつくほうが良かった
シスコンルルーシュよりそのほうが愛され感出そうだし
711名無し草2020/01/09(木) 02:11:50.27
ゼロレクで辛くてもこういうけじめをきっちりつけるんだと思ったからギアスやルルーシュを好きになったのに復活のガバガバ許されハッピーが酷すぎてリアタイから追ってた熱が醒めた
所詮この程度のなろう系だったのかよ
712名無し草2020/01/09(木) 02:14:16.25
713名無し草2020/01/09(木) 02:15:28.18
>>712
ブブブのエルエルフみたいな外見だと尚更良い 714名無し草2020/01/09(木) 02:20:26.30
ロボアニメや一代記としてのルルーシュは主人公として申し分ない
でも恋愛の相手役としては最愛ナナリーの印象強すぎてなぁ
ラインハルトもシスコンイメージ付きすぎてあまりヒルダの印象ないし
やっぱり恋愛だとヒロインを一番大切にする主人公のほうがわかりやすいし萌えるからルルーシュはちょっとな
715名無し草2020/01/09(木) 02:28:21.15
レイラとアキトの関係性がけっこう羨ましい
716名無し草2020/01/09(木) 02:37:20.43
そんなゴミ作品は忘れて
717名無し草2020/01/09(木) 03:10:34.60
>>714
シスコンで超有名なルルーシュが一番大事な相手がナナリーからC.C.へ移った過程がなくいきなり復活のルルーシュはプレーンですとか一年経ったから大人になったとか設定だけ言われても何も説得力がなくて？？？となる
しかも劇場版だと死体運びまでさせた彼女のシャーリーはどうするんだになるからそこを有耶無耶にしたままルルCエンドにしたのが居心地が悪い 718名無し草2020/01/09(木) 03:34:06.82
出発点が「CCは幸せにならないといけない！」って段階でまずえっ？？ってなった
そんな幸せになるべきキャラか？って
719名無し草2020/01/09(木) 07:57:09.69
自分はC.C.は幸せというか救われるべきと思ってたな
ただし相手はルルーシュで無くてもいいし生きて幸せじゃなくてコード継承で幸せに死ぬでもいいと思ってた
幸せに死ぬでもじゅうぶん幸せだよね？
720名無し草2020/01/09(木) 08:00:26.02
>>717
一番大事なのがナナリーからC.C.になったという解釈は同意しかねる
どちらも大事だからあの選択したのに 721名無し草2020/01/09(木) 08:04:27.44
>>717
過程は反逆で描写したつもりなんじゃない？
その描写を読み取れる人だけ付いてこればいいというスタンスで万人を説得しようとは思ってないんでしょう
事実カプ厨であるルルCファンはあれだけの描写で説得力あると思ってるみたいだし付いてきてる
シャーリーに関しては無言電話が別れの描写のつもりなんだろうけど
描写足りないなとは思うよ 722名無し草2020/01/09(木) 08:08:17.98
>>720
設定資料の台本では「ナナリーの成長の邪魔になる」と言ってたね
ルルーシュを兄じゃなく父として見たら子離れ親離れのシーンだとわかるね
たぶんみんなルルーシュが兄だから「なんで離れるの？」と感じるんだと思う
ルルーシュがオッサンキャラで父親だったら疑問に思わなそう
父親がいつまでも娘にべったりは気持ち悪いからね 723名無し草2020/01/09(木) 08:17:18.94
ちょっと雑スレっぽい流れ続いてるのなんなん？
ルルCageしたいカプ厨は雑スレで良くない？
724名無し草2020/01/09(木) 08:17:38.97
兄妹だから絵的に美しいし疑似恋人同士みたいにも見える
だからルルーシュがナナリーを捨てたように見えてしまう
父娘だったらかなり気持ち悪い親子なんだけど兄妹だから許されてるところある
725名無し草2020/01/09(木) 08:18:36.01
どう考えても復活の問題点はナナリーよりシャーリー
726名無し草2020/01/09(木) 08:22:33.26
ナナリーについては語る公式がシャーリーについてはだんまり
それだけ後ろめたいのがシャーリーなんだろ
黙ってないでシャーリーについて説明しろと思ってる
727名無し草2020/01/09(木) 08:22:33.95
>>719
自分の願いのためにギアスばらまいたけど情が沸いてコード継承できなくて逃げ続けてたんだから救われるべき…って言われてもそうか？と思ってしまう
優しいからこそ不老不死を押し付けられなくなったんだろうけどなら一人二人でやめるよね？と思ってしまうし
魔女ぶってたけど心優しい子だったんです！って言われても復活までならなるほどな、と思ったけど
深海であんなクソ展開見せられたら説得力のカケラもない 728名無し草2020/01/09(木) 08:26:23.08
>>727
まあC.C.に関しては感情論どうこうよりメタ的に決着つけないとストーリーとして気持ち悪いというか
別に決着つくならC.C.死亡エンドでもいいから宙ぶらりんにしていいキャラではないと思ってた 729名無し草2020/01/09(木) 08:32:32.94
まぁ自分を含めこのスレにいるような人間は公式はもう捨ててるんだと思った
最初から賛否両論は覚悟してたみたいだし
死体運びの経緯は予告してたんだし語れよと言いたい
730名無し草2020/01/09(木) 08:36:11.92
>>729
それはそうだわ
公式が欲しいのはオールハイルマンセー信者だけだよ
ギアスに限らずどのジャンルでも
死体運びの件はこのままなかったことになるだろーね 731名無し草2020/01/09(木) 08:39:09.67
fkymは対談で色々とビジュコメで監督に突っ込んだ質問をしたと言ってたけど一番肝心なことを聞いてないよね
・コード継承の経緯
・復活時のルルーシュの心情
・シャーリー死体運び経緯
などなど
コーネリアの心情やらは詳しく解説してたけどさ
732名無し草2020/01/09(木) 08:41:12.90
>>730
なら死体運び説明するかも？と前降りするなという話だよね
REの復活編はシャーリーいないから参考にならないし 733名無し草2020/01/09(木) 08:42:31.77
>>731
ルルーシュの心情は何度も描き直したっていうただいまの表情に込めてるでしょ 734名無し草2020/01/09(木) 08:43:39.24
>>733
それはC.C.宛ての心情でしょう
そうじゃなくもっとあいつなら頭ぐるぐる考えてそうじゃん 735名無し草2020/01/09(木) 08:45:00.81
>>732
シャーリーなら死体運ぶだけじゃなくていつか生き返るなら私も側でなにかしたい！ってなるんじゃないのかなと思ってしまう
ああ、都合良くキャラの心情と行動変えたんでしたっけね 736名無し草2020/01/09(木) 08:46:16.78
>>734
ああ、そういうこと
今回ルルーシュの心の声ほとんどなかったからな 737名無し草2020/01/09(木) 08:52:35.40
>>735
まあ両親生きてる劇場版と父親殺されたTV版じゃ
ルルーシュへの執着度合いに違いがあるのかも
でもそのへんも説明ないとわかんないよね 738名無し草2020/01/09(木) 09:00:46.57
>>736
スザクへの心情？も殴られた後の表情で察しろという感じだよね
ト書きには反省してるとか書いてあったと思うけど 739名無し草2020/01/09(木) 10:14:11.70
復活後のルルーシュも色々と多くの葛藤があったと思うんだがその心情の部分を媒体にして欲しいんだよな
一番そういうのをピクドラでやれば良かったと思うよ
ノベライズでも良いかもな
740名無し草2020/01/09(木) 10:31:23.88
>>732
Reがシャーリーいないくて復活するようだから
シャーリー運搬の説明すると、いないのによく運び出せたねーってなるから
もう黙っとく方が良いってなったのかも… 741名無し草2020/01/09(木) 10:44:37.29
◆◆◆◆◆◆複数回線を使って自演する煽り荒らしが出没しています！◆◆◆◆◆◆◆◆
◆通称◆
「汁ゴリ腐(ガンダム）、みるく（コードギアス）、あばよ（マクロスF）」全て同一人物
◆被害に合っているアニメ◆
「種、種運命、OO、ギアス、マクロスF、BLEACH、狼と香辛料、鋼の錬金術師」等
◆手口と特徴◆
・PC２回線、携帯２台を保有、計４つのIDを駆使し年中四六時中、煽り荒らしを行う異常者。
・なりすまし自演（一人で同時に２〜4役）、コピペ荒らし、レス捏造等なんでもする。
・一日にID変更を何度もすることもある。
・荒すために特定のキャラ○○を貶めるレスをし続ける。
また、別IDで「○○を貶めるレスをして荒らしているのは△△厨」という流れにもっていき、
○○ファンと△△ファンの対立を発生させようとする。
・不毛な議論・対立をいつまででもしつこく続けようとする（IDを使い分け自身同士で言い争いの自演も）。
・荒らし行為をバレにくくするためにまともそうなレスもする。
・荒らしがバレそうになったり自分に都合の悪い話題になると話を逸らそうとして自演速度が増す。
742名無し草2020/01/09(木) 11:13:46.45
公式はシャーリーに興味無いと何度言えば
743名無し草2020/01/09(木) 11:24:41.68
興味がない訳じゃないと思うけどな
56は劇場版だと彼女にしたの明かして、ブックレットやガイドで説明してるし
コウジロウさんも興味ないなら、遺体運びの事話題にしないよ
744名無し草2020/01/09(木) 12:11:34.50
静かになった
745名無し草2020/01/09(木) 12:35:26.87
746名無し草2020/01/09(木) 12:43:09.79
>>718
自分もずっと思ってた
C.C.はラグナレクの接続で消えない選択肢を自分の意思で選んだんだから今不老不死なのは不幸ではないしどこに幸せにする必要があるのか全く分からなかった 747名無し草2020/01/09(木) 12:49:24.43
>>721
劇場版のルルーシュとナナリーは絆もそこからの自立も描けてないよ
ルルーシュのナナリーへの執着を減らすためにテレビ版でナナリーナナリー言ってる部分を極力削ってある
フレイヤ後の混乱している様子とかがわかりやすいし皇道でルルーシュがナナリーにギアスをかける場面で「愛してる」を削ってある 748名無し草2020/01/09(木) 12:52:46.87
>>720
自分も全く納得してないがエンディングの歌詞の「君だけは笑っていて」の相手がナナリーではなくC.C.だという事が判明したから監督の解釈はこうなんだな全く持って意味不明と思うしかない 749名無し草2020/01/09(木) 12:58:34.65
IPアドレス 124.25.117.37
ホスト名 nthrsm111037.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 広島県
汁は広島在住
750名無し草2020/01/09(木) 13:08:53.45
>>747
あそこはロロへの態度がアレ過ぎてナナリー云々霞んだわ
別に記憶ない状態はあったんだから元のままでよかったじゃん 751名無し草2020/01/09(木) 13:20:09.44
シャーリーは死体運びを自分の意思で選んだしラストの電話で笑ってるなら不幸ではない
死んだTV版よりこちらのほうが幸せなんだからこれ以上幸せにする必要ない
…と言われて納得できる人いるのかな
752名無し草2020/01/09(木) 13:20:50.55
>>750
記憶が戻ってからロロを利用するためにプレゼント渡したのに勝手に逆ギレしてるのはマジで酷かったし劇場版のロロはかわいそうだった 753名無し草2020/01/09(木) 13:25:47.32
>>746
おそらく公式と捉え方が違うのが原因だろうな
公式はC.C.を特別なヒロインと捉えてる
君はC.C.を物語を構成するただの1キャラと捉えてる
公式になんでC.C.だけ？と聞いても「ヒロインだから」でしかないと思うわ 754名無し草2020/01/09(木) 13:31:24.33
>>749
IPアドレスってそんなことまで調べられるんだすげえな 755名無し草2020/01/09(木) 13:34:11.21
公式がヒロインだから主人公だから特別とするのはなろうだからそうでしょうね
かといって視聴者が救われるべきではないと思うのもまた自然な感情よ
756名無し草2020/01/09(木) 13:35:20.45
>>751
シャーリー自身のエピソードまるごと削除もそうだけど
彼女がルルーシュに与えていた影響もなかったことになってる話のつくりがすごく嫌
最早ガワだけ同じの別キャラで生存してても全然喜べん 757名無し草2020/01/09(木) 13:41:42.50
Masqueradeはシャーリー専用曲じゃなかった
シャーリー生死がゼロレクに関係なかった
シャーリーが生きてるとルルーシュはなんの躊躇いもなくC.C.を選ぶ
公式によるシャーリーの死体蹴り
758名無し草2020/01/09(木) 13:42:36.12
ヒロインだからギアスばら撒いたり悪いこともやってたけど萌えるから贔屓するし幸せにしなきゃいけないんだよ！とか公式に言われても納得できないよ
話の中でこれはC.C.を幸せにしてあげたいと思わせるだけの説得力を作らないと
759名無し草2020/01/09(木) 13:43:01.18
>>756
ルルーシュファンの目線から見ても
シャーリーの父の死やマオ編、ラブアタックからのシャーリーの死などで
ルルーシュがテロ活動などの非日常ではわかり得なかった一般人目線の悲しみに触れて成長したと思っていたので
それらがなくなったルルーシュを同一人物とは認められない
だからこれ以降ルルーシュの顔をして現れるものはサヨーシュ以下の別人認定してる 760名無し草2020/01/09(木) 13:43:37.66
シャーリー基地ほど無様な荒らしもそうはいない
バレバレの自演に脳に障害があるとしか思えない発言しかしないから
761名無し草2020/01/09(木) 13:47:04.81
762名無し草2020/01/09(木) 13:47:05.84
>>752
あの辺の改変がいまいちよく分からん
叛道だとスザク視点に切り替わってたから記憶がない状態って結局テレビ版見ないと分からないんだから改変する必要あった？と思うし
すでに手懐けた後に追加でエサ与えてあげく逆ギレって
ルルーシュはもともとクズだけどあそこはクズ以下 763名無し草2020/01/09(木) 13:49:00.04
>>759
それをコミカライズでやるんじゃないの
でも別の経験をしてるのに復活まんまだったら本当にシナリオのためにキャラが動いてしゃべってるだけなんだなって思うが 764名無し草2020/01/09(木) 13:50:23.89
Reを有難がってるファンには悪いけどコウジロウの脚本は信用してない
765名無し草2020/01/09(木) 13:51:52.58
Reはなんか話がダラダラしてて途中で読むのやめた
766名無し草2020/01/09(木) 13:52:47.86
そもそも企画Pがなんでシナリオライターごっこしてるのか
767名無し草2020/01/09(木) 13:55:15.18
>>765
絵はうまいけど話がくどく感じる
アニメでさらっとやったことじっくりやってるせいかな 768名無し草2020/01/09(木) 13:58:00.94
>>762
テレビ版だと記憶を取り戻して中華編を解決するまですったもんだあったけど劇場版はロロの説得など苦労せずにスマートにいきましたよという対比だろ
叛道だとスザクが日本に駐留せずに各地を転戦させられているから中華編に出ていないし百万のキセキも屋上でナナリーに電話する場面も無くなってるよ
R2とは違う話になっているからテレビを見ても補完にならない 769名無し草2020/01/09(木) 14:00:22.11
>>766
オケコンで言ってたけどコードギアスの展開が多岐にわたりすぎて
全部の設定を把握してるのがコウジロウPだけなんだって
だから僕が脚本書いてるんですってコウジロウが言ってた
横に監督もいて賛同してた
てことは谷口の監修って黒のアルビオン書いたコウジロウ以下の整合性しか無いってことじゃん
って呆れたな 770名無し草2020/01/09(木) 14:07:00.84
>>769
黒ビオンに関しては結局円盤とオーコメでスザクがゼロつらいお;;;;;って泣き言ほざいてるのが分かったからあれはあれで正解なんだろうよ
お前はもう枢木スザクとして生きることはない() 771名無し草2020/01/09(木) 14:22:04.04
>>769
監督久しぶりにギアスをやるからビジュコメやイベントで話す時にテレビ版の設定結構忘れたりしてたしな
スタッフや時期によって言ってることがころころ変わったりもする
公式関係者の話だからと絶対的な答えと思うのではなくその時々の気分による解釈くらいだと思った方がいい 772名無し草2020/01/09(木) 14:25:35.65
>>771
三道作るために見返したっていってたのに忘れてるって…
記録として残るもの(雑誌インタ、ビジュコメ)で言うこところころ変わるのはやめて欲しいわ
舞台挨拶とかはまぁ仕方ないかなと思うけど 773名無し草2020/01/09(木) 14:27:12.86
>>770
だろうね
監督メモでも「ゼロやるの正直辛い」とあったしナナリーへも自分から正体明かしてた
だから黒ビオンのただスザは正解 774名無し草2020/01/09(木) 14:31:05.62
なるほどな
775名無し草2020/01/09(木) 14:32:43.56
>>773
設定を全部使ってるわけじゃないってあるけど(でないと整合取れないところ多すぎるし)
泣き言は本気だろうな
ただ自分が殺した相手の妹に癒し求めんなよ 776名無し草2020/01/09(木) 14:32:52.32
56はシノアリスとかグラブルとかは絶対把握してないだろ
スパロボとかロストカラーズとか派生漫画や小説なども把握してないはず
ピクドラさえ好きにやらせてると発言してたしな
そういうの全部把握してて整合性とろうとしてるのがコウジロウさんなんじゃ？
777名無し草2020/01/09(木) 14:36:19.90
少なくともReの脚本にグラブルとの整合性はいらんな
778名無し草2020/01/09(木) 14:36:51.07
>>775
ナナリーとスザクの関係性は公式が語らないからよくわからんのだよな
愛情相関図でスザクとユフィは愛情線で結ばれててそこに名前もあるんだけど
スザクとナナリーも愛情線で結ばれてるのにそこだけ不自然に名前なしだった 779名無し草2020/01/09(木) 14:36:57.59
>>776
さすがにコラボゲーにまで整合性は求めないよ
あんなのお遊びパラレルでしょ
大体その世界で暮らしていこういつかもとの世界に戻れるだろうだし
その辺は別に知ってなくていいけどコミカライズとピクドラは56に責任もって欲しいわ 780名無し草2020/01/09(木) 14:39:06.28
>>778
そこの関係に愛だの恋だのは求めないけど和やかに談笑してるのは違和感凄い 781名無し草2020/01/09(木) 14:39:39.45
1分で把握できるコードギアスPVだっけ？あれも56は把握してなかったみたいだし
782名無し草2020/01/09(木) 14:39:54.03
むしろTV版と本編沿いピクドラやドラマCDの内容だけからの監修が欲しいわ
派生や果ては同人誌でどう扱われているかの知識まで混ぜるからこうなる
783名無し草2020/01/09(木) 14:42:43.07
ピクドラも56脚本のピクドラ以外は16や吉野氏の自由ということになるしな
どうりで「C.C.はゼロレクに反対してるから本編で目玉ドレス着せなかった」と56が言ってるのに
ピクドラではハープ弾きながら目玉ドレス着てるという矛盾があったわけだ
784名無し草2020/01/09(木) 14:45:01.87
テレビ版観てた時は途中までナナリー→スザクに見えてたけどな
スザクとナナリー間の男女の感情は公式が書く気ないように思える
785名無し草2020/01/09(木) 14:45:08.09
目玉ドレスのこと別スレで言ったらデザインしてくれたクランプに悪いから着せたって言われたことあるな
信者もそこら辺適当
786名無し草2020/01/09(木) 14:46:34.94
>>784
学園祭まではナナリーからの好意はあったと思うよ
劇場版はその辺なくなってるが 787名無し草2020/01/09(木) 14:46:50.15
>>780
スザクと愛情線で結ばれてるのユフィとナナリーだけなんだよ
それも不自然だしユフィとは「信頼と好意」と名前ついてるのにナナリーとは無し
ユフィはスザクとコーネリアと愛情線で結ばれてた 788名無し草2020/01/09(木) 14:49:23.74
789名無し草2020/01/09(木) 14:49:30.75
>>787
787はスザクからナナリーへの恋愛感情があるって言いたいのか？
家族のような間柄、親愛じゃないの
スザクの恋愛に関してはユフィのみだと思うけど 790名無し草2020/01/09(木) 14:50:35.81
目玉ドレスの時のピクドラって56監修してないのか？
791名無し草2020/01/09(木) 14:51:58.74
スザクからナナリーへの恋愛感情は感じ取れる場面が皆無だったな
黒アルビオン読むと良い雰囲気には思えたが
しんどいからナナリーに癒しを求めてるだけみたいな
792名無し草2020/01/09(木) 14:53:01.14
>>789
愛情線だから恋愛に限ってないよ
事実ユフィとコーネリアは兄弟愛と書かれてたしルルーシュとナナリーも兄弟愛と書かれてた
スザクとナナリーだけそういう名前付けが無いのが変だと思っただけ
ちなみにルルーシュと愛情線で結ばれてるユフィとは兄妹愛？とクエスチョンついてたし
C.C.との愛情線は共犯者になっててきちんと名前ついてた 793名無し草2020/01/09(木) 14:55:15.12
>>790
してると思うけど本編じゃないし、まあいいかくらいの軽い気持ちなんじゃ？ 794名無し草2020/01/09(木) 14:55:15.30
>>790
してないわけない
５６自身が自己矛盾してる
本編で着せてないから筋が通ってると自分では思ってるのかもしれん 795名無し草2020/01/09(木) 14:57:17.08
書くなら幼なじみぐらいか
796名無し草2020/01/09(木) 14:58:03.43
797名無し草2020/01/09(木) 14:58:20.43
>>795
そうそう
別に「親愛」でも「幼馴染み」でもいいのに名前なしなのは変だろと思ったんだ 798名無し草2020/01/09(木) 14:58:21.17
ピクドラは本編じゃないしそこまで設定にカリカリしなくてもいい
799名無し草2020/01/09(木) 14:59:29.35
本編の隙間をやってるのがピクドラだと思ってたわ
800名無し草2020/01/09(木) 14:59:45.65
脚本家のお遊びや悪ふざけが多いしな
というかギアスは真面目に考察するだけ無駄だと
801名無し草2020/01/09(木) 15:02:12.32
だいたいルルーシュとスザクは友情線で結ばれてるんだから
スザクとナナリーも友情線でいいはずなのになんで愛情線なんだか
802名無し草2020/01/09(木) 15:02:58.91
お遊びもあるから本編との程よいバランスだと思ったけど本編じゃないって言われると設定もクソもないじゃん
真面目に考察するだけムダは同意
803名無し草2020/01/09(木) 15:04:44.11
ルルーシュとシャーリーも友情線だったしスザクとナナリーも友情線でおかしくないよね
804名無し草2020/01/09(木) 15:08:22.00
単にルルーシュとシャーリーやスザクは友達同士だけど
スザクとナナリーには友情じゃなく愛情があるってだけの話
805名無し草2020/01/09(木) 15:08:50.39
スザナナは微妙だしな
主人公が望むカップリング
806名無し草2020/01/09(木) 15:14:24.16
807名無し草2020/01/09(木) 15:15:35.71
万が一今スザナナを公式から推されてもスザクが不幸って言われるから仕方なく相手見繕いました感が凄いしそれならスザクの相手はユフィだけでいいわ
808名無し草2020/01/09(木) 15:16:34.81
ユフィは死んでるからなぁ
809名無し草2020/01/09(木) 15:17:10.82
死んだユフィを思い続けろっていうのはユフィ推しの願いでしかない
810名無し草2020/01/09(木) 15:19:28.22
>>800
生存説は当たってたし本編の考察には意味ある
ただピクドラはガチガチではないんだろう 811名無し草2020/01/09(木) 15:19:42.12
そう？
ナナリー宛てがうつもりならEDでゼロの横にナナリー居させたでしょ
812名無し草2020/01/09(木) 15:25:39.76
名前をつけてない愛情線ということはどうとでもできるということ
親愛でもいいわけだしな
そこは昔は決めかねてたんだろう
今は知らん
813名無し草2020/01/09(木) 15:34:52.58
814名無し草2020/01/09(木) 15:43:28.96
ルルCだけずるいって言われそうだからスザナナも幸せにしました！
シャーリーもモブとくっつけて幸せにしました！て今の公式ならやりそう
815名無し草2020/01/09(木) 15:55:00.71
>>814
やりそう
そんで疑問や不満が出るとファンの気持ち()を考えたのになんで？と不思議そうにする 816名無し草2020/01/09(木) 15:56:20.53
自分たちのやりたかったことをファンの希望を叶えたって責任転嫁してたのもやめろやと思った
817名無し草2020/01/09(木) 15:57:29.80
スザナナはともかく
スザクやナナリーの子孫を作りたいんでは？と思わんでもない
永遠を生きるL.L.と絡ませられるし
818名無し草2020/01/09(木) 16:02:56.80
というか「CCがゼロレクに反対している」なんてTV版のころは考えもしなかったわ
そんな風には全く見えない
819名無し草2020/01/09(木) 16:07:02.87
>>818
それは自分はそういうふうに見えてたよ
だって21話の終わりからずっと暗い顔してたし拘束服着てたし
ルルーシュの白い衣装とレクイエムというセリフで死ぬつもりなのも薄々察したし
自分はルルーシュに死んでほしくなかったからあーあー聞こえないしてたけど 820名無し草2020/01/09(木) 16:40:44.05
>>357の心情からすると完全に反対ってわけでも無いよな 821名無し草2020/01/09(木) 16:45:45.39
>>776
コウジロウサンがコラボゲーは監督にシナリオ見せてOK貰ってると言ってたよ
だからゲームコラボは監修付きのコミカライズくらいの位置づけに思ってる
細かいところを詰めるのがPの役目なんだろう 822名無し草2020/01/09(木) 16:49:46.30
>>820
16含む脚本家チームの解釈と56監督の解釈違うんじゃと思うことある
ピクドラ仕切ってるのは脚本家チームだし、その小説も16執筆だし 823名無し草2020/01/09(木) 16:53:13.26
>>822
復活の特典プレスシートでも56は復活はあくまで劇場版の続きと書いてたのに16はテレビ版から一筋の伏線を張ってたと言ってたし2人の見解が食い違う事が結構あって正直もう分からん
公式は内部で意見を統一してから公式見解を話してくれ 824名無し草2020/01/09(木) 16:54:07.89
C.C.はゼロレク反対でも口に出して反対とは言ってない気がする
せいぜいナナリー生存判明した時に「もう充分じゃないか？」と言ったくらい
C.C.は経験の積み重ねの人生に価値はないと思ってるから止められなかったんじゃないかな
生きる理由だったナナリーが死んでたわけだし
でも自分は死んでほしくないから拘束服で意思表示はする
825名無し草2020/01/09(木) 16:57:09.07
>>823
もうプロジェクトが大きすぎて色んな人の色んな解釈があるんだろうな
C.C.に限らずスザクの解釈も16と56監督じゃ違う気もするし
TVシリーズの走馬灯もシャーリーから始めたのはシャーリー好きのスタッフの独断と言われても今なら驚かんよ 826名無し草2020/01/09(木) 16:57:36.33
>>823
でも56は映画告知映像で復活はテレビシリーズの続きとはっきり言ってるんだよな 827名無し草2020/01/09(木) 16:58:28.92
コウジロウさんの解釈は56と16どちら寄りなんだろう
828名無し草2020/01/09(木) 17:01:47.03
TV版ラストで爽やかな笑顔で一人で旅立って
R2総集編で「彼は笑って逝った、だからこれは悲劇ではない」
コンベスモノローグで「今、ルルーシュは幸せである」って言ってたCCが
劇場版のCCと同じ人物とは思えない
829名無し草2020/01/09(木) 17:04:01.52
>>826
皇道の舞台挨拶に行ったけど湯川Pは復活はテレビじゃなくて映画の話の続きと言ってたよ
あとR2の続きというのはコウジロウが言ってたがルート2の続きという意味
詳しくは2018年の12月くらいの上映会イベントで話してたと思うから検索してくれ
つまり劇場版を作ることでルート2をルルーシュが復活しやすくリメイクしたという事らしい 830名無し草2020/01/09(木) 17:05:19.58
>>828
TV版ラストは隣にルルーシュがいたから笑ってたと解釈できるし
総集編やコンベスモノローグはあくまで幸せなのはルルーシュであってC.C.ではない
とも解釈できるよ
まあ公式としてはそのへんどうでもよさそう
総集編やコンベスのC.C.はあくまで語り部でC.C.ではないんですと逃げることも可能だし 831名無し草2020/01/09(木) 17:08:13.61
>>830
まず当時からルルーシュ生存説はないわーって思ってたし今も正直復活含めてないと思ってる
スタッフはどうとでも解釈できるようにして逃げすぎ 832名無し草2020/01/09(木) 17:09:26.77
今まで語り部だったC.C.を実質主人公に据えて動かすために恋する少女性を足したという事なのかな
833名無し草2020/01/09(木) 17:16:01.46
語り部も担ってた神秘性が好きだったのであんな俗っぽくて雌全開な姿は見たくなかったな
834名無し草2020/01/09(木) 17:26:19.99
>>831
どうとでも解釈できるように作りすぎなんだよね
まあ生存派と死亡派を争わせるような公式だし
自分の解釈が正しいから他の解釈してるやつは間違いを認めろと思いたい人にはギアスは合わないよ
公式が正解を提示しない方針なんだから 835名無し草2020/01/09(木) 17:29:14.56
>>832
恋する少女性はともかく復活のC.C.はキャラ変してるだろうなとは思ってた
それはけっこうみんな思ってたんじゃない？
経験の積み重ね止めると言ってたから反逆デフォの無気力C.C.ではなく人間っぽいC.C.が出てくるとは思ってた 836名無し草2020/01/09(木) 17:31:10.61
>>817
わかる
それやったら完全に見放すけどこの公式だとやりかねないね
コーネリアとかシュナイゼルの子孫よりナナリースザクの子孫の方がインパクトありそうだし 837名無し草2020/01/09(木) 17:33:18.51
深海C.C.もまたキャラ変してたしな
賭けてもいいけど続編に出てくるC.C.はもっとキャラ変してると思う
最終形態は愛されギアス時代C.C.まで変わると予想してる
838名無し草2020/01/09(木) 17:33:44.05
汁の人生
・小学校時代のうんこ漏らし事件が原因で不登校になる
↓
・小学校卒業後、もう大丈夫と中学進学するも既にうんこ漏らし事件は在校生の周知する所に
↓
・大方の予想通り不登校
↓
・内申点が足りず高校進学できず、そのまま引きこもり
↓
・それなりの年齢になってパチンカスデビューするも、迂闊に外出すると
同級生に会う可能性があるため外出には覚悟()が必要
↓
・現在に至る
839名無し草2020/01/09(木) 17:34:54.25
>>836
スザクはともかくナナリーの子孫は出したいんだろうな
L.L.が執着するならナナリーの子孫だろうし 840名無し草2020/01/09(木) 17:37:13.72
個人的にギアスに関しては予想を外したことはない
例外がシャーリー生存は予想できなかったことくらい
でもそれがいいのか悪いのか自分でもよくわからなくなってきたわ
841名無し草2020/01/09(木) 17:43:59.44
正直無理矢理掘り起こしてシリーズ存続させる必要なかったんだけどな
当時楽しんでた思い出補正もあるだろうけど映画でだいぶ萎えてしまった
842名無し草2020/01/09(木) 17:45:11.28
>>823
二人のその発言は矛盾してないよ
劇場版は別と言っても映像は一緒でテレビで張った伏線を劇場版で回収しただけ
16はテレビ版の続きが復活とかそういう事を言いたいわけじゃないでしょこの発言は 843名無し草2020/01/09(木) 17:45:25.23
確かに
個人的には三道がイマイチだったから復活はそれ以前の問題だった
844名無し草2020/01/09(木) 17:46:51.41
10億行ったし絶賛してる人もいるわけだからそういう人に向けてこれから商売するんだろう
845名無し草2020/01/09(木) 17:48:59.94
人の感性は人それぞれで面白いなと思う
復活のせいでゼロレクの感動が薄れたと怒る感想もあれば
復活のおかげでこれから安心してゼロレクシーンを視聴できるという感想もあった
賛否両論
846名無し草2020/01/09(木) 18:00:23.53
>>841
映画は昔からやる機会を伺ってたからむしろやっとやれたんだよ 847名無し草2020/01/09(木) 18:02:19.37
848名無し草2020/01/09(木) 18:03:02.03
>>846
もともとはどんな映画の予定だったんだろな 849名無し草2020/01/09(木) 18:04:30.25
生存はハッピー！死亡はバッド！みたいな極端な方向には行かないでほしかった
850名無し草2020/01/09(木) 18:05:19.75
>>848
最初はこの先どうなるのか続きが気になるもので、56が却下したって言ってたな 851名無し草2020/01/09(木) 18:14:48.87
先が気になるもののほうが次の集金につながりそうなもんだが
ガルパンとか毎回2年待たせてもファンはついてきてるし
852名無し草2020/01/09(木) 18:16:28.74
近頃は墓を掘り起こして最悪の思い出に書き換えられることが多いけど
コードギアスもそれの仲間入りしたわ
853名無し草2020/01/09(木) 18:16:47.03
ルルーシュの物語が終わらないからじゃ？
終わらせて新主人公やりたいのは公式ははっきり言ってる
854名無し草2020/01/09(木) 18:17:05.02
855名無し草2020/01/09(木) 18:18:30.71
本当にルルーシュを終わらせたいならC.C.と共にコードと一緒に消滅させてる
公式がやりたいのはルルーシュを使ったコンテンツ持続で集金することだよ
856名無し草2020/01/09(木) 18:23:23.57
>>846
今回の復活プロジェクトは亡国が失敗したから始まったものだぞ 857名無し草2020/01/09(木) 18:23:33.96
元々TV版でルルーシュの物語はきっちり終わってたんだけどね
綺麗に
858名無し草2020/01/09(木) 18:26:51.77
>>856
いやプロジェクトが始まったのは確か2012年だったよ 859名無し草2020/01/09(木) 18:28:24.97
>>858
監督自身が亡国が売れなかったからルルーシュで新作やることにしたとインタビューで話してる 860名無し草2020/01/09(木) 18:29:14.19
>>857
56としては復活でようやく反逆のルルーシュが完結したと言ってたからそういうことなんだろ
ビデオコンテに反逆のルルーシュ最終章「復活」と仮タイトルあったし 861名無し草2020/01/09(木) 18:29:51.01
>>859
プロジェクトが動き出したのは2012年だと別のインタで言ってる 862名無し草2020/01/09(木) 18:33:41.02
>>857
あんな駄作綺麗に終わってたとかないわ
伏線丸投げ視聴者にお任せエンドじゃん
ルルーシュ死んだからなあなあにしてくださいエンド
あれで感動できるのって死にさえすればなんでも感動できるんじゃね？
シャーリーの死を感動してる人がいるのも個人的には理解不能
ドン引きしたしシャーリーが可哀想すぎて涙出たわ 863名無し草2020/01/09(木) 18:34:42.65
まあ2012年の段階でアキトはもう失敗の烙印押されてたのかもね
それなら両者の言い分が整合性取れる
864名無し草2020/01/09(木) 18:35:04.69
>>861
じゃあまた監督の記憶が書き換わったのかもな
時期によって言うこところころ変わるから当てにならない 865名無し草2020/01/09(木) 18:36:03.85
ルルーシュとCCが幸せなら他はどうでもいいって人にはいいんじゃないかな映画
866名無し草2020/01/09(木) 18:36:32.86
>>864
まあ>>863かもしれないし
それに2012年プロジェクト始動の話をしたのは監督じゃなくサンライズ側だったはず 867名無し草2020/01/09(木) 18:39:50.03
>>845
自分は復活見る前は名塚さんの名演技もあってゼロレク見る時は毎回感動して泣きそうになってたが今では公式が用意したその先が下らなさすぎて無表情で見れるようになった
本当にギアスが好きだったから悲しい 868名無し草2020/01/09(木) 18:40:31.81
最終章とかファイナルってどの作品でもしばらく経ってから始動する新作のときに付けられてるから新鮮味ないな
そのあとしれっとまた続くことあるし
869名無し草2020/01/09(木) 18:43:34.75
>>867
同じく
名塚さんの演技もハマムに上書きされる 870名無し草2020/01/09(木) 18:44:57.37
871名無し草2020/01/09(木) 18:48:27.32
ハマムは見てないけど話聞いた限りだと相当気持ち悪い内容みたいで参った
872名無し草2020/01/09(木) 18:50:21.95
ハマム付き円盤はキャンセルして良かったわ
873名無し草2020/01/09(木) 18:58:55.67
>>870
スレチだからそういうのは巣に戻ってやってくれ 874名無し草2020/01/09(木) 19:03:00.42
汁汁言ってるのはスルーでおk
875名無し草2020/01/09(木) 19:06:40.09
また汁が敗北したか
876名無し草2020/01/09(木) 19:08:11.70
流石に見てから批判しなよ
877名無し草2020/01/09(木) 19:09:03.16
ハマムはニーナの「えっ！ルルーシュがC.C.さん追いかけて行ったの？」
から始まって
ナナリーが「私は置いていかれた」
アーニャ「家族より女」
カレンとルルーシュのキスの話
スザクとナナリーの話
アーニャとオレンジの話
ニーナとユフィの話
カグヤ乱入して
ルルーシュとC.C.の話
ナナリーが「お兄様の反逆は最初からC.C.さんと共にあった」
「お兄様C.C.さんにフラれなきゃいいけど」
カレン「フラれたらあいつ一生引きずりそう」
ニーナ「でも強がりそう」
ナナリー「お兄様は強がりなんですよね」
ざっとこんな感じ
878名無し草2020/01/09(木) 19:12:30.37
879名無し草2020/01/09(木) 19:16:09.02
880名無し草2020/01/09(木) 19:16:34.94
公式にとっては最高の女C.C.ちゃんなんだなあ
881名無し草2020/01/09(木) 19:21:25.19
アーニャの「ルルーシュ愛され」が抜けてる
おそらくここが一番重要
882名無し草2020/01/09(木) 19:22:51.75
>>881
ごめんごめん
ざっとだから
詳しく書けばもっと書けるけど面倒で 883名無し草2020/01/09(木) 19:31:10.57
ニーナかカレンがナナリーに
「スザクをどう思ってるの？」「スザクはナナリーをずっと守ってくれてる」
とか
ニーナがカレンがルルーシュのことを好きなのを気にかけたりとか
カグヤが
「惚れた殿方の幸せを願ってこそ良い女」「C.C.さんには負けてもしかたない」
とか
ナナリーが「みなさんお兄様のことわかりすぎです」
とか
アーニャ「ルルーシュ愛され」
とか
他なんかあったっけ
884名無し草2020/01/09(木) 19:35:25.75
うわぁ…これは予想以上に最悪のシナリオだ
よくこんなの書いたな
885名無し草2020/01/09(木) 19:39:15.19
これ見てからゼロレク見るとまじで無表情なるなｗ
886名無し草2020/01/09(木) 19:41:49.40
自演してる人って荒らしばかりしてるから文体が同じになっちゃうんだよね
887名無し草2020/01/09(木) 19:50:48.02
>>883
あまりに酷くて一度しか見れてないから曖昧だがスザクのことを聞かれたナナリーが「スザクさんは死にました！天国でユフィお姉様と一緒だから寂しくないですね！」とか言ってなかったか？
あれもナナリーがルルーシュに殺されたユフィの死とそれに苦しむスザクを笑いものにするんだと思ってすごくきつかった 888名無し草2020/01/09(木) 19:53:07.50
汁は馬鹿だから仕方ない
889名無し草2020/01/09(木) 19:55:33.14
ナナリーが兄の罪は私がかぶります的なことを言ってた頃とは違いすぎない？
890名無し草2020/01/09(木) 19:56:28.77
>>887
あったね
ナナリー「スザクさんはダモクレスの戦いで亡くなりましたよ」
ニーナ「え？それは表向きで…え？嘘でしょナナリー？」
ナナリー「私もそう思いたいんですけどお墓もありますし…でも天国にユフィ姉様もいるから寂しくないですよねスザクさん！」
アーニャ「ナナリー強い」
カレン「お兄さんより統治者？(うろ覚え)に向いてる」
バックにトホホ顔の天使スザク
スザクはネタキャラと化してるね 891名無し草2020/01/09(木) 19:59:08.35
>>890
このハマムナナリーだとお兄様と一緒なら寂しくないから
Cの世界で死者共にグチャグチャにされればよかったね☆
って心置きなく思える 892名無し草2020/01/09(木) 20:02:14.96
ニーナがすごく可愛くなってたハマム
そしてミレイの名前は出るのに誰もシャーリーには触れない
893名無し草2020/01/09(木) 20:04:25.68
>>891
でもこのハマムナナリーの解釈人それぞれで誉めてる人もいるんだよ
さすがナナリー！ゼロスザクの意思を守ったんだね！って
自分はハマムナナリーについては可も不可もなし
よくわからないのが本音 894名無し草2020/01/09(木) 20:07:44.91
ナナリーはユフィがルルーシュに汚名を着せられたまま惨殺されたことは知ってるのかね
未だに汚名はそのままだし
カレンも知っててお兄さんよりって言ってるなら褒めてないな
895名無し草2020/01/09(木) 20:08:32.28
ナナリーってどういう子なのかいまいちよくわからない
反逆の時からわからなかった
無印とR2でもなんか違うしどんどん気が強くなってきた感じ
896名無し草2020/01/09(木) 20:09:26.90
>>894
そりゃ知ってると思うよ
シュナイゼルから聞いてると思う 897名無し草2020/01/09(木) 20:12:17.75
>>890
もうスザクはナナリーのお守りしなくて良いのでは？と思ってしまった 898名無し草2020/01/09(木) 20:13:37.92
>>891
確かに
というかナナリー怖いほど強いな 899名無し草2020/01/09(木) 20:14:59.89
>>895
性格の良い人には分からないのかも
あいつは怖い女だぞ 900名無し草2020/01/09(木) 20:16:03.45
>>897
たぶん16の解釈は逆なんじゃない？
ナナリーはスザクを必要としてないけどスザクはナナリーを必要としてるってやつ
男は弱いから指標が必要というかさ 901名無し草2020/01/09(木) 20:17:43.12
>>899
別に性格よくないよw
それに自分にとってはナナリー以外はけっこうわかりやすい
C.C.もカレンもシャーリーもミレイもユフィもニーナもカグヤもアーニャもね
ナナリーだけわからん 902名無し草2020/01/09(木) 20:18:07.80
>>895
すごくわかる
状況がそうさせたのかもしれないけど
なんか変わったよね… 903名無し草2020/01/09(木) 20:19:49.16
前も話題になったの覚えてるんだけど
強めのこと言うことが人間として強いとは言わないんじゃない？
むしろ弱いもののほうがよく吠えるというか
904名無し草2020/01/09(木) 20:20:40.69
>>903
強いというより性格キツいよね
ルルーシュよりキツそう 905名無し草2020/01/09(木) 20:21:15.42
テレビでもキツイ一言をさらっと言ってたしな
906名無し草2020/01/09(木) 20:22:13.45
内にフレイヤを抱えてる地雷女なのは間違いない
907名無し草2020/01/09(木) 20:22:31.34
>>903
たぶんだが公式そんなに深く考えてないと思う
ルルーシュをC.C.と気持ちよく旅立たせるためにナナリーは強くならなきゃいけない設定だから強くなった
それだけだよ
ナナリー自身の成長を描いてるんじゃなくてご都合のための成長設定 908名無し草2020/01/09(木) 20:22:38.00
不純な動機の人は会えないと思います
だっけ？
909名無し草2020/01/09(木) 20:24:54.48
>>907
でもTV版の頃からキツくなかった？
いきなりフレイヤ撃ったりルルーシュを殺そうとしたり
ガイドによるとナナリーはゼロレクでルルーシュの真意を知るまではルルーシュを憎んでたらしいし 910名無し草2020/01/09(木) 20:29:58.79
フレイヤ撃ったのはシュナイゼルがどうせ撃つなら
のうのうとアヴァロンに同乗して無罪ヅラするんじゃなく
撃つ分の罪は負いますってことだから特に疑問はないな
911名無し草2020/01/09(木) 20:33:58.95
続編でナナリーはもっとパワーアップしてそう
912名無し草2020/01/09(木) 20:41:44.60
スザクが朝起きて自分の顔を鏡で見たら油性マジックで落書きされてたり、閃光の様にKMFを駆るナナリー様が見れますってよ
913名無し草2020/01/09(木) 20:42:26.98
ルルーシュ殺そうとするのも特に疑問無い流れだったよ
自分のために罪を犯したにしてもルルーシュが己のために野望を叶えようとしてるにしても
ナナリー自身にも責があるとして兄を討って自分も死ぬって話
お兄様の罪は私が！というナナリーの台詞やナナリーの真意が自分と同じと知ったので
敬意をもってギアスをかけて鍵を奪ったという説明があったはず
914名無し草2020/01/09(木) 20:44:20.17
中の人の声も相まって結構な腹黒に思える
915名無し草2020/01/09(木) 20:47:13.19
本当ナナリーは威嚇射撃としてペンドラゴン消滅させることに
同意さえしなければ許容出来たキャラだったのに
人が死ななければ何もかも破壊しても許されるって考えてるのは
根っこが狂人だと思う
916名無し草2020/01/09(木) 20:51:40.25
アヴァロンに同乗してたメンバー全員が避難さえしてれば消滅に同意してたようだし
コーネリア以外は人的被害やむなしだったし
そこでナナリーが反対してもね…
917名無し草2020/01/09(木) 20:54:06.84
アヴァロン×→ダモクレス○
間違えた
918名無し草2020/01/09(木) 21:11:20.27
>>900
そんな含みはないと思う
ただスザクは律儀だし大事な幼なじみだから守ってるのに
ナナリーは兄には同罪だと言い、
ユフィ殺した妹の分際でありながら
ユフィは天国にいるからスザクは寂しくないというブラックジョークよりゲスイことを言ってる
しかもお兄様愛され話の談義で
これはルルーシュとナナリーに会ったのが運のつきじゃないかと思わざるを得ない 919名無し草2020/01/09(木) 21:11:37.79
C.C.をボコボコにする案があったと聞いた時は本当に驚いた
結局ボツになったからそこまで激しいキャラではないと思いたい
920名無し草2020/01/09(木) 21:13:03.33
ルルーシュ愛され話でユフィねえ様は天国にいるからってバカにするのもいい加減にしろと言いたい
921名無し草2020/01/09(木) 21:18:31.78
もうナナリーの生涯の騎士とかいうバカな役割を担わなくていいよ
922名無し草2020/01/09(木) 21:19:14.90
>>919
それやるとルルーシュがどうするのか知れてちょっと気になる 923名無し草2020/01/09(木) 21:20:01.99
ルルーシュに会ったのが運のつきだし
メタ的に言えばルルーシュ至上主義の宗教アニメに出た時点で運のつき
924名無し草2020/01/09(木) 21:20:11.27
>>920
まあ16のナナリーはそういう子なんでしょう
56のナナリーはちょっと違うと思う 925名無し草2020/01/09(木) 21:22:13.32
16のとか56のとかどうでもいいんで
公式で出た以上誰が関与してようとそのキャラとして見るのに
誰の○○とかアホかよ
926名無し草2020/01/09(木) 21:22:29.27
927名無し草2020/01/09(木) 21:23:57.95
>>916
いや周りがどうとかどうでも良いよ
ナナリーだけ救い上げるのは差別だってことなら
他の連中も救い上げれば良いだけだし 928名無し草2020/01/09(木) 21:25:49.07
>>926
まあそういう案があったということはナナリーはルルーシュにとって乗り越えるべき壁なのかもね 929名無し草2020/01/09(木) 21:34:33.16
>>927
救い上げるってのが抽象的すぎてわからん
ストーリー的にシュナイゼルは撃つの確実でナナリーが頼れる陣営はシュナイゼルのみ
そこでナナリーが反対してどうなる？
そもそも自分が生きてきたのはルルーシュに悪を押し付けてきたからと自覚する流れなのに
また守られてるくせに悪行に反対するの？ 930名無し草2020/01/09(木) 21:43:00.28
ナナリーは初期のゲームでは
C.C.のこと新しいお母さんだよって紹介するだけで
窓から飛び降りて自殺するようなキャラだったから
はじめの設定とか考察に入れても無駄だと思うわ
931名無し草2020/01/09(木) 21:44:15.16
>>929
物語の流れが変わらなくてもナナリーの人格は変わる
他人の庇護下にあったらその人の悪行に反対するのはおかしいって言い分が分からないし
そもそもナナリーはシュナイゼルの下にい続けたいが為に
フレイヤ投下を容認したようにも見えないけれど 932名無し草2020/01/09(木) 21:46:49.92
56がTVシリーズでのルルーシュとC.C.の壁はナナリーだったと言ってたけど
じゃあ劇場版ではナナリーは壁じゃなかったのか？
劇場版はルルーシュは彼女持ちだからナナリーが壁といわれてもおかしいけどな
933名無し草2020/01/09(木) 21:48:59.75
ナナリーは「ナナリー」という曲があるくらい公式に大切にされてるキャラ
934名無し草2020/01/09(木) 21:51:51.40
>>931
ルルーシュを討つためにシュナイゼルの元にいたってことで正しいと思うよ
自分が助かるためという意味ではない 935名無し草2020/01/09(木) 21:57:28.38
>>925
公式の間でもキャラの解釈割れてるって言ってなかった？
完全に一致してるのはカレンぐらいだって
5626のナナリー像はそこまで腹黒くなさそう 936名無し草2020/01/09(木) 21:59:20.82
>>935
カレンってなんでそんなに一致するんだろうな
逆に不思議 937名無し草2020/01/09(木) 22:01:17.67
言ってたね
スタッフ間でバラバラと言ってたけどスタッフとは誰を指すのやら
末端スタッフまで入れてのことなのか
938名無し草2020/01/09(木) 22:02:48.78
会議に参加出来るメインスタッフの人達じゃない？
939名無し草2020/01/09(木) 22:03:46.46
>>936
全員上辺だけすくって見て考えてるだけだからじゃないの？
谷口大河内の場合は深く考えて作ってないとか
大体、公式がいうカレン像って何なんだ？
はっきり言って、自分が唱えてるような裏切者・卑怯者・半端者のカレン像なんて
あいつら絶対見えてないと思うが 940名無し草2020/01/09(木) 22:04:23.57
56監督のC.C.は普通の女性っぽい
16のC.C.は不気味な魔女っぽい
でもC.C.を幸せにしたいとルルCエンドにこだわったのは16
わけわからんから誰か解説して
941名無し草2020/01/09(木) 22:06:40.92
>>939
そうかもね
たぶんうわべだけでじゅうぶんなキャラと見なされてるんだわ 942名無し草2020/01/09(木) 22:08:21.37
>>938
じゃあ監督と脚本家とキムタカゆりゆり作画チームと音響チームと美術チームとCGチームと…くらい？ 943名無し草2020/01/09(木) 22:15:33.72
>>940
そうかー
魔女の仮面を一生懸命かぶるCCたんって書いたの16でしょ 944名無し草2020/01/09(木) 22:16:14.79
>>890
ナナリーって女子会ではこんなボロクソに言ってるけど、スザクの前ではか弱くて健気で守ってあげたくなる女の子を演じてそう
コウジロウさんの小説ではそんな感じだったし 945名無し草2020/01/09(木) 22:18:39.33
>>943
でもあの小説のC.C.そんなに純粋に見えない
なんかルルーシュの思考回路もすべて把握してる大人の女性という感じ 946名無し草2020/01/09(木) 22:18:51.68
>>932
そのテレビシリーズという言葉は時系列のことじゃない？
最初からゼロレクまでの期間という意味 947名無し草2020/01/09(木) 22:24:50.75
>>941
強い 体がエロい 明るい 感情豊か 直情的 脳筋 正義感強い わんこ
ファンが語るカレン像ってこれのどこかに引っかかるイメージだけど
公式の見解も同じように引っかかるイメージだわ
何て言うか、自分が言うようなネガ解釈を見解として持ってるなら
そういうネガ要素がもっと分かりやすく見せそうな気がするし 948名無し草2020/01/09(木) 22:26:20.21
うーん精神障害者の思考
949名無し草2020/01/09(木) 22:33:33.39
>>935
視聴者はルルーシュはルルーシュ
ナナリーはナナリーとして見るのに
作り手の中でみんな違ってるから書いた人によって違うのは考慮してねとか
制作者としてあるまじきことだと思うけどね
そんなこと言うなら制作者によって違うからどう解釈しても自由ってことになってしまう 950名無し草2020/01/09(木) 22:42:27.76
復活は商業的にとかキャラのイメージがそれぞれ違ってたとか
もうアニメやエンターテイメントですらないな
951名無し草2020/01/09(木) 22:44:27.25
なんかスタッフによってルルーシュスザクC.C.の解釈が違いすぎて
とりあえずそれぞれの解釈を全部受け入れて否定しないスタンスにしたと56言ってなかった？
952名無し草2020/01/09(木) 22:48:32.11
953名無し草2020/01/09(木) 22:57:11.55
>>945
魔女の仮面の下はルルーシュが好きで堪らない独占力強めのメンヘラ悪女という感じだな
あの小説内にピュアな人格はこれっぽっちも感じさせない 954名無し草2020/01/09(木) 23:00:26.82
>>942
監督と脚本家、Pくらいかと
音響は関係無いw
キムタカゆりゆりも絵を描くアニメーターだから参加して無いのでは？
脚本会議するメンバーとかだと思うよ 955名無し草2020/01/09(木) 23:14:09.10
>>951
逆に全部受け入れることはしなかったというようなニュアンスじゃなかった？
スタッフの話は聞くけどあの監督は結局自分の思うように書いてると思うよ
重要なのは正しいキャラ解釈をスタッフ一同で共有することなんだろう 956名無し草2020/01/09(木) 23:25:22.04
>>953
メンヘラとは思わないな
ほんもののメンヘラはあんなもんじゃないしメンヘラは感情を抑えられないから
C.C.は暴れたりはしないし
なんていうかこう冷静に計算高い悪女という感じ
たぶんルルーシュが自分に気があることもわかった上でああいう冷たい態度取ってる感じ
でも56監督のビジュコメ聞いてると普通に頑張りやさんな女性に聞こえるからびっくりする 957名無し草2020/01/09(木) 23:26:30.07
個人的に劇場版+復活でCCが盛大に解釈違いになっちゃったから
もう追うのやめようかってなってる
958名無し草2020/01/09(木) 23:29:21.23
>>956
仮面告白大会のピクドラでルルーシュに鎌かけて自分への気持ちを聞き出してたしな
ルルーシュが我が手に落ちたと本人も分かってるという訳だ 959名無し草2020/01/09(木) 23:30:44.92
>>957
C.C.というキャラが途端に頭が悪くなったと同時に作品自体が知能低めな作品になった感じがある 960名無し草2020/01/09(木) 23:30:45.31
>>956
>でも56監督のビジュコメ聞いてると普通に頑張りやさんな女性に聞こえるからびっくりする
作り手内での解釈をそのまま表現しきれてないってことじゃないかな
何かギアスってそういうの多い気がする
自分の解釈ではこう見えるけど、いやいや常識的に考えてそう見せたい訳ないだろ、みたいな 961名無し草2020/01/09(木) 23:31:28.16
あのピクドラの時点ではルルーシュに気はないよ
遊んでるだけ
962名無し草2020/01/09(木) 23:35:42.89
>>958
あれは駆け引きしてるだけと思う
16のゼロレク前夜の小説のこと
あの段階のC.C.はルルーシュが自分に気があることわかってる感じがした
でも敢えて見ないふりして無視
欲しい言葉を与えない
悪女 963名無し草2020/01/09(木) 23:36:21.22
次作品の内容次第では5616のギアスから完全にオサラバ出来そうなので若干待ち遠しい
世にお披露目されるのがいつになるのか知らないが
964名無し草2020/01/09(木) 23:37:39.79
>>960
いや復活のC.C.は56監督の言うとおりの頑張りやさんの女性に見えないこともないのよ
ただ16小説と違いすぎるなと思って 965名無し草2020/01/09(木) 23:39:17.08
>>963
そこまで思うのに今あなたを繋ぎとめてるのは何？ 966名無し草2020/01/09(木) 23:39:18.67
967名無し草2020/01/09(木) 23:40:20.12
>>955
そうだったっけ？でも書くのは56じゃなく16だし 968名無し草2020/01/10(金) 08:05:17.76
>>955
そうだろうな
>>967
脚本家は監督の指示や注文に従うのが基本じゃない？たまに自分の意見を押し通す場合もあるが 969名無し草2020/01/10(金) 08:39:19.82
製作者側でキャラ解釈にブレあってしかもそのキャラ解釈のブレを直さないまま表に出してて
そんな風にキャラを受け止められてるなんてと思われてるのは視聴者の責任なのか？
970名無し草2020/01/10(金) 08:49:32.23
テレビ版が投げっぱだと思ってる人いるんだ
セシルが言ってたなんてことはない出発点ってだけの言葉のままだと思ってたから投げっぱと思ったことなかったわ
971名無し草2020/01/10(金) 08:55:03.89
>>970
C.C.関連が未回収だったからじゃね？ 972名無し草2020/01/10(金) 08:58:20.18
>>972
C.C.が最後に微笑まず私不老不死のまま孤独だよ〜ﾂﾗﾀﾝ〜してたらそう思ったかもね 973名無し草2020/01/10(金) 08:58:49.01
TV版のC.C.関連未回収に特に疑問もたず納得できる人は
復活のシャーリーの扱いにも疑問もたず納得できてる気がする
974名無し草2020/01/10(金) 08:58:56.82
975名無し草2020/01/10(金) 09:00:18.14
>>973
テレビ版はあくまでルルーシュの物語なんだから別にヒロイン関係が未回収でも気にならん
C.C.の物語だっていうなら気になるけど 976名無し草2020/01/10(金) 09:05:30.52
シャーリーの死体運びの経緯とかシャーリーの心情とか何も明らかになってないのに
最後のルルーシュからの電話だけでシャーリーは報われたと解釈してる人たくさんいるもんな
そういう人はTV版C.C.との約束がどうなったか明かされてないけどラストのC.C.笑ってるから報われたと解釈できる
復活シャーリーの扱いは納得できないけどTV版C.C.の扱いには別に疑問なかったり
TV版C.C.の扱いには納得できないけど復活シャーリーの扱いには納得できる人はただのキャラファン
977名無し草2020/01/10(金) 09:08:03.89
>>976
約束を言い出すとルルーシュが人とした約束ってぜんぶ守ったのか？って話になるじゃん
C.C.との約束だけが大事だったキャラじゃねーだろ 978名無し草2020/01/10(金) 09:08:54.86
>>977
C.C.は「ヒロイン」だし
特別扱いされるキャラだろ 979名無し草2020/01/10(金) 09:09:21.11
C.C.との約束があるのにフンガー！してるのは死亡派ルルC厨なんじゃないの
生存派ルルC厨は最後の御者がルルーシュだから気にしてない
980名無し草2020/01/10(金) 09:10:31.38
>>979
いや別にそういうわけじゃなくてさ
本編でひとこと「約束守れなくてすまん」のセリフがあればよかったねってこと 981名無し草2020/01/10(金) 09:11:26.62
リヴァルにはわざわざ電話して「花火の約束守れなくてごめん」してるのにC.C.にはそれさえなし
982名無し草2020/01/10(金) 09:11:46.43
>>978
それがメインテーマだったっけ？
978がC.C.との関係がメインテーマだったと思ってるならそもそも話し合わないよ 983名無し草2020/01/10(金) 09:13:02.28
>>982
メインテーマとは思ってないよw
最終回前にわざわざ約束再確認しといて投げっぱはないだろと言いたいだけ 984名無し草2020/01/10(金) 09:15:04.79
C.C.の願いはそもそも愛されることじゃん
愛された事実さえあればそれで約束守られてるのでは？
それとも約束は笑顔で氏ぬことだと思っているとか？
985名無し草2020/01/10(金) 09:15:28.30
まあその理屈なら復活はルルーシュC.C.の物語だから
シャーリーの扱いも妥当ということになるな
それで納得するルルシャリファンはいないだろうけど
986名無し草2020/01/10(金) 09:17:13.80
>>984
愛された事実というけどそんなの明らかになってないし
最終回後もルルーシュの愛したのはナナリーだけだの恋愛感情あったのはシャーリーだけだのの解釈されてたわけなのに 987名無し草2020/01/10(金) 09:20:16.38
復活は実質C.C.主役だからシャーリーがどういう気持ちで死体運び引き受けたかは些細なこと！経緯もささいなこと！
シャーリーが今はルルーシュをどう思ってるかもささいなこと！
とにかくシャーリーは笑ってました！
こんなん納得できんの？
988名無し草2020/01/10(金) 09:22:20.74
989名無し草2020/01/10(金) 09:22:36.05
>>978
ルルーシュはナナリーにずっと側にいると約束したのをでさえ守ってないしC.C.がテレビ版の話で特別不幸で救われるべきキャラだとは思わなかったから彼女は成長して笑えるようになったんだと思ってた
復活のシャーリーの扱いでは引っかかるから2人の違いはそのキャラに贖罪すべき罪があるかないだな 990名無し草2020/01/10(金) 09:26:10.71
>>989
それは個人的な観点でメタ的視点ではないな
自分はTVのC.C.の扱いも復活のシャーリーの扱いも両方気になるわ
自分にとってはどちらか一方だけ納得できる問題ではないな 991名無し草2020/01/10(金) 09:27:00.84
16がTV版C.C.には申し訳ないことしたと言ってるんだからそれがすべて
992名無し草2020/01/10(金) 09:28:42.87
>>991
公式発言がすべてマンセーならなんで愚痴スレにいるの？ 993名無し草2020/01/10(金) 09:30:15.68
>>992
別にマンセーしてないし
絡んでこないで 994名無し草2020/01/10(金) 09:32:07.38
反逆はルルーシュの物語だからヒロイン関連未回収が気にならないのは１つの楽しみ方としてはありかもね
だから復活のシャーリー未回収も気にならない人がたくさんいるのかもね
995名無し草2020/01/10(金) 09:32:45.93
>>991
そりゃ16はC.C.が萌えヒロインだからそう思うだろうよ
自分はギアスが萌えヒロインが幸せになるためのシンデレラストーリーではなく大河ものだと思ってたからテレビ版の最終回に満足してたな 996名無し草2020/01/10(金) 09:33:17.84
シャーリーは言ってしまえばメインの流れに関係ない脇役だしな
扱いは酷いと思うけど
997名無し草2020/01/10(金) 09:34:13.93
シャーリーは脇役だから別にフォーカスなくても気にならないと平気でいう人いるもんな
別にアンチなわけじゃなく本当にそう思ってる感じ
998名無し草2020/01/10(金) 09:35:03.52
そら全てのキャラ掘り下げるわけにもいかないでしょ
999名無し草2020/01/10(金) 09:35:30.17
1000名無し草2020/01/10(金) 09:36:27.67
復活はスザクも実質脇役だしな
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lud20200111124331ca
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