ほんずきの下こく上　二次創作スレ37 ->画像>1枚

ネット上にある「ほん/好/き/の/下/こく/上」の二次創作全般について語るスレです

・次スレは>>980が立てること（立てられなければ、>>985がスレ立て。以後5レス毎に繰り返し)
・立てられなかった>>980は次スレの学級会のテンプレートを制作すること

・スレを建てられないことが最初からわかっているなら番号を踏まないこと
・特定の作品・人物が嫌い過ぎて発狂する人はさようなら
・このスレの存在を知らせるなどの、作者への凸は厳禁

・共感できないレスはスルーしましょう

※スルーできない人が多い場合は学級会行き

・sage進行推奨
・基本としてコテ不使用
前スレ
ほんずきの二次創作スレ 36
http://2chb.net/r/nanmin/1642663517/

関連スレ

ほんずき二次学級会 2時間目
http://2chb.net/r/nanmin/1638281157/

ほんずき二次創作をﾏﾀｰﾘ語るスレ 29冊目
http://2chb.net/r/nanmin/1636556442/

ほんずき🙌二次創作🦁🐰専用❤📚
http://2chb.net/r/nanmin/1635907201/

原作スレ(検索避けスレタイ改変)

【ほん/好/き/の/下/こく/上】 か/月/み/夜/総合スレ 848冊目
http://2chb.net/r/bookall/1644894600/

【ほん/好/き/の/下/こく/上】 か月み夜総合スレ 【ﾜｯﾁｮｲ9冊目】
http://2chb.net/r/bookall/1632450638/

※当スレは二次創作作品を語るスレであり、二次創作の作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください、これらはスレ違いです

ちゃんと出来てるか不安しかない
バイシュマハート様の加護さえあればなんとかなる気がする

>>1乙
保守
時間的に人いなさそうだね
保守れるかしら

ちゃんと出来てるか不安しかない
バイシュマハート様の加護さえあればなんとかなる気がする

間違えて重複してしまった

ちゃんと出来てるんじゃ無いかな
自分も良くわからんのだけど大丈夫だろう多分保守

バイシュマハートに祈りを
>>1に祝福を乙

シュラートラウム様に負けそう乙
王命絶対負けないマン読み返してて疾走感にやられてる

1さん乙です
ダオアレーベンの御加護がありますように！

黒さんのチュー４コマ可愛かった
なぜか本好きタグ無くて気付かなかったわ保守

フェルマイタグのみのやつ見落としやすいよね
絵でも小説も保守
前フェルマイタグのみのＲ１８で文章めちゃくちゃなやつがあったんだけど
なんか面白くて楽しみにしてたんだけどエタったな

養子同盟続編来て読んだけど間空きすぎて大分忘れてる
平民聖女の人も一時期連載してたけど内容忘れてたな
読み返すにも長すぎて保守

ボニ爺婿入りの話勢いありすぎワロタ
保守

ローゼマインのアトリエプレイしたいなー保守

ほしゅしゅ

ブルーアンファ舞う系の話が無いな
破廉恥系の作品増えてもいいのよ保守

神に祈りを保守

久々に事案来ないかな…
保守

破廉恥はオフ本で満足してるわ
事案本も待っています保守

保守乙でした

保守のネタも思い付かないよ

立て保守乙でした
男前女神が読みたい
男気溢れるロゼマのキャプあって読んだ
外聞破壊系好きじゃないんだけどあれは良かった

立て＆保守乙
>>10>>11
同じくあのタグだと見落とす
にとさんの見落としてたことある

わた図書の告知で久々にゆうきさん見た
もう描かないのだろうか
面白くて好きなんだけど

サクトロコロッケかなんか送ってもらうボニ爺
あとはロゼマが大好きの形の手紙送ればオッケーだな

なんでスレタイ変わってんの？
キモくない？

学級会スレで貼ってあったんじゃないかな…
スラッシュ検索避けにならないのに多用してるのは学級会が悪いな

今気づいたわ
確かに変わってるけど見たら学級会にあった
変える時は本スレで告知するだったのに
まぁスレ自体が問題なく進めば今はいい
荒らしが勝手にスレタイ変えたのに比べたらマシだし
スレタイは戻すかは任せる

>>26
初スレ立ての人がおっかなびっくりで立ててくれたんや
文句言ったるな

スレタイ勝手に変えておっかなびっくりはないだろ

>>28
スレタイ変更案見つけられなかった
レス番教えて

>>31
学級会スレの160引用したんだと思う
前スレもよく見たらテンプレの方は変わってた
たぶんそのまま合わせたんたんじゃないか
学級スレ長いこと行ってなかったから分からないんだけどスレタイは決定事項ではなかったんだろうか？

スレタイ変更案出てないよね
どこ見てスレタイ変えたんだろう

まあいいじゃん
昨日踏んだ人が立てれなくてしばらくそのままで遅い時間に頑張って保守までしてくれたんだからありがたいよ
最近書き込み少なかったから消費遅くてスレタイもテンプレも忘れられてたんでしょ
正しいのを知ってる人いたら次までに教えて下さい

>>950
スレタイ戻すか戻さないかこの辺で改めて決めれば良いんじゃ無い
その時は学級会スレでね

フェル逆行ブリュン下げとか流行り廃りで言うと廃った方向で行くのね

28巻やっと読んだけど成長後ロゼマ美人すぎ
あんなの出てきたら水鏡のアウブダンケルと同じ顔しちゃうわ
これでイチャイチャとかヤバいでしょ

吐き出し。
アドルフィーネの後ろ盾でヴィルが領主になったやつ読んだ。胸糞悪い。
アドルフィーネはただでさえ原作で金粉と結婚してるのにさぁ。ヴィルの相手させられるの可哀想。
ヴィルフリートは誰とくっついても相手が可哀想に思えるわ。

何となく記憶にあるけど読んでないから忘れた
ヴィルとロゼマが相棒でぎゅー()してるやつじゃないのは分かる
まぁ読む気ないんでスルーで
>>138
お疲れさんやで

ヴィル自体は否定しないけどヴィル推しのヴィルはムナクソばかりなのか
アド姐には自由に生きて欲しい

アドル押しが多いのね、ちょっとびっくり
望まぬ結婚とは言えど、王族の一員になると言う意味がよくわかってなかったのはアウブ・ドレヴァンヒェルの教育のせいなのかな
それとも王族入りしてから徐々にそういう教育を受けていくの？

>>40
>ヴィル自体は否定しないけど
お前優しいな

>>42
稀にこのヴィルなら許せるってのがある
基本二次のヴィルは原作よりムナクソだと思ってる
厳しめも読める

原作捏造したものを前回と書くな政略
認知歪んでるのか
取り合えず次きりのいい話数なのでバッサリ切るか考える

阻止し隊みたいなノリはないけどあっちこっち可愛かった

原作捏造したのを原作完結後と書いてるじゃないと同系だな政略
ヴィルは始まりの頃だけは読むけどあってなって閉じる
ロゼマみたいに堪えてでも読もうという気になれない
まぁ堪えがたくて切ったのも少なくないけど
>>41
アドも厳しめの対象になってるやつ読んだことある
タイトル忘れたけど
個人的には最初の印象悪くないし他の厳しめ対象になるキャラと違って相対的に？
ダンケル推しが多い方が不思議（便利だからか？）

アドがアダ離宮をロゼマが住めるように整えたのは虹なのか原作にあったのか忘れちゃったけどそこを理由に断罪されてた虹があったな
アド押し多いから珍しいと思った
タイトル思い出せないがロゼマに王族全員すごく厳しくされたやつ

>>46
鐘∞分の悪夢とかではなかったかな？
王族に残って責務を果たすか領地に戻るかって選択だったような

>>46
荒海さんの
キレたら、キケン
とか

>>47
>>48
確かめてきたわありがとう
キレたら〜の中の夢なら醒めてのアドの話だった
もう一つ悪夢の方でもそういうの読んだと思ったけど見付けられなかった
あのシリーズ多いから抜けてるかもしれない

オルドナンツの人キレッキレだなw

ユスとエクの顔よ
ってか性格悪いの見た後だとみんな可愛すぎかよってなる

ユスの顔やべえな
あの人、フェルの顔は綺麗に描くけど他はひどいよな（褒めてる）

最後のコマの後ろ飛んでる花に薄い色がついてるのほんと芸が細かい

ドナドナ教えてくれてありがとう
この人の作品めちゃくちゃ面白い
シュボルトをさがせも面白かった、ギャグ系が増えて嬉しい

薄い本といえども収納スペース厳しくなってきたな
たまに厚い本も出るからな

このジャンルはそんなにない気がするけど再録集が出た時にバラの薄い方手放すことある
両方持ち続けてたけど絞ったらスペース空いた

とらのTOKYO FES新刊特集のセンターに
薄い本のロゼマがいてびっくりした

猫団子さん連続投下で俺得
最近読む物無くて困ってた

ムレンロイエ様の話とかもっとあっても良いのに上位互換？の悪役令嬢D子がいるからいまいち小物感あるムレンロイエ様の話無いよな
もっとロゼマに絡んでいいのよ

猫さん最近話が雑ね

書き溜め放出だからかな？
とはいえ、アダ離宮の方、好きだな

アダ離宮の子が魔石になるのを知らないとかあり得ないだろうに
アダの子の扱いを側近や教師はみんな知ってるわけだし、そういう中央貴族は出身領に情報を持ち帰るわけだし
秘密にできるわけないし、仮に知らなかったとしてもショックを受けるとは思えないな

王族が頑張るならともかくロゼマが王族を推してる話よりはいい
雑なのは同意

>>61
招待状を送る相手には、生まれた子供をどうするかまで明かしてないって可能性はあると思う
トルーク焚いてれば多少へんな物を見聞きしても深く考えないかもｗ
そして知らなかったとしたらやっぱりショック受けるんじゃないかな

ラオブはすべて知ってるけれど他の教師含む中央貴族が知らされているかどうかはわからない
教師が中央貴族から派遣されるのではなく出戻り姫が教師役やってるとかもありそう
まあ契約魔術とかがある世界なので結構秘密は守りやすかったりするのではなかろうか

もちもちさんはなんで()で表現する所を『』使うのかな…
盗聴防止の魔術具を使ってる時の台詞も『』使うし気になって仕方ない

思うところがないとは言えないがあれはあれで仕方ないと思うんだが
エーレンのフェルにストレス溜まってるひと多いんだな
逆行でフェルとロゼマが殺伐としてるっていうのはしんどいね

>>65
アレキ建領後の逆行だとフェルマイが殺伐はちょっと解釈違いだよな
ただエーレン時代のフェルのロゼマへの対応は思うところ有るのは分かる
マジでフェルマイになるなんてカケラも思って無かったわ
今はフェルマイにハマったが読んでた時はルッツのとこに戻るかカプ無しエンドだと思ってた

ユルゲンの環境やフェルの生育過程も抜きにして
対話も無しに勝手に脳内で断罪してる感じで
あのロゼマは不快になるから離脱したわ

現代にいても宗教や国家形態や生育過程で
価値観の違いはあるけど
あのロゼマじゃそれすら認めず
人間性から否定するだろうね

政略ロゼマは成り変わりと言われた方がしっくり来るレベルで思考と言動が別人過ぎる

ジルに対しての負の気持ちがジルを擁護してるフェルにまで適応されてしまってる感があるね

あそこのコメ欄読んでると30年ジル様の話を思い出して
キャラ叩けりゃ何でも楽しいんだなお前ら...ってなるわ

もう読んでないけどユルゲン貴族じゃありえないだろうことを勝手に期待して失望するだけならともかく責めるってアタオカ
罪でも悪でもない思考が及ばないようなことに責任なんて日本ですらない又は免罪される
ifよりも文句言いたいが全面に出てるのは思考が歪んでるから別人

フェルにも多分ジルにもいい感情も思い出もあったのだろうに
過労死に伴ってしんどかったっていう気持ちが全てに上書きされてしまったんだろうな
ひとり記憶を持ったままやり直しさせられる逆行ってきついね

>>68
別人だろ
一度も(←)謝罪されたことないとか言ってたんだから
原作じゃロゼマ視点の認識で謝罪も感謝(ありがとう)もされてるぞ
記憶回もスルーだろうし

>>64
読みにくそう
地の文で会話するねむりねこさんよりはマシだと思うけど

>>67
あのロゼマはじゃないと一緒でメンタルおかしい人だと思ってる
よくある口悪い傲慢ロゼマとは違った意味での自己中
自分で完結する系統で自分の目指す未来しか見ない

自分の好みは別としてだが
前回というか本編であれだけ一生懸命頑張ってきたのに駄目で
ユルゲンのこの先をひとり背負わされて2周目やらされてる時点で自分の目指す未来だけみててもいいような気もするよ

プロローグで過労死すんなって神に言われている時点で
記憶や感情をいじられてても不思議ではないと
今の時点では思いながら読んでる

勝手に敵認定してひとりで背負ってるんだろ
フェルはちゃんと話のできる奴なのに

話聞かない奴ならハッセでも楽に進めるために
さっさと全員処分する事もできたじゃん

あの作者の後書き読んでると
精神弄られてるとか無いと思う

>>76
自分の目指す未来
相手の気持ちは無視だからこの場合（政略だし）
それはそれでありだろうけど拒否してないよな話はどう見ても拒否ってた今は利用してる

捏造でジルやフェルを下げる話はあるけど捏造でロゼマ下げて叩いてるのは見たことない
成り代わりのやつは解釈の範疇だった好みじゃないけど
例の一味はロゼマ以外もなガチアンチだから例外

>>79
ないね
むしろロゼマがただ無神経なんだって思った

>>79
あとがき解説見る限りない
良くも悪くも突っ込んでいるのと書き手の脳内補正で嫌な奴にしたのと鈍い気にもしないロゼマなだけ
後出しでその設定きたら少なくとも自分は(!?)てなると思う

政略ブクマ数すごいな
おまいら完敗だな

ほんと完敗
厳しめしか求められないんだったらもうこのジャンル去るわ

厳しめキャラ叩きでストレス発散したい連中が
諸手を挙げて歓迎してるからな
まともに本好き大好きやってる人は
本出しながらツイで平和にやってるよ

政略じゃなくても厳しめ()はブクマ多いぞ
良作にブクマ付けるって限るわけじゃないし
読まないと感想も愚痴も書けないからな
アンチだって原典読んで購入だってしてるだろ？
まぁ皆が皆ブクマしてたらあの程度じゃ済まないだろうけど
ちなみに自分斜め読みだ

ロゼマちゃんかわいそかわいそと吉牛して
ロゼマに跪くキャラ以外は重箱の隅を突きまくって
叩きどころ捏造してまで叩くからね

ロゼマが教祖みたいで気持ち悪いわ

>>86
だろうね
あと愚痴が上がらないような作品
スレ掛け持ちしてないけど専スレとか落ち着いてる

>>89
斜め組仲間
いいねやブクマつけるのは不快だから
しおりだけ

>>88
分かりみしかない

間違えた90は>>87へ

>>90
しおり機能ありがたい
気になるのはとりあえずしおりして気に入ったのにブクマしてる
斜め読みも飛ばし読みもする
スレで話題にならなければ早期離脱したままスルーだった人もいそう

こんなジャンルで厳しめでない穏やかな話を
書いてくれてる人は真面目に応援してる

ツイ追うのしんどいというか忙しくて無理だから支部見てるけど
ほんと厳しめ人気で嫌なジャンルだなって気持ちになる
もう支部脱落してオフだけ読んでる方が良いのかな
漫画だと厳しめ大好き漫画なんて存在しないんだけどなｗ

じゃないと並び立つキモいオリマか

マジで原作がロゼマがあんなだったら
2部すら読み切れずに離れてたわ

フェルマイスレ落ちた？

>>96
「主人公の性格が最悪です（原作公式）」
が違った意味で成立してただろうね

まあそんなに言わなくてもw
新しい方向だしてていいと思うよ
だいたいがフェルがグル典作って引き換えに婚約させてもらったりアレキ貰ったりで同じような感じだし
ロゼマがフェルのために一人で頑張るのは悲惨な目にあってバドエンが多いし違ったユルゲン救済方法が見たいんだよね

>>97
本日(2月19日)付の書き込みあるから落ちてないと思う
話題が落ち着いてるだけで生きてる

>>99
違ったのはあっていいと思うけどどこが同じかわからない
プレゼン(？)や意思の確認はしてるし捏造下げなんかしてない
王族ルート以外だとバドエンってそんなないと思うけど
一人でやる必要性はないし一人で頑張ってもハピエンあるし
政略はフェルの為でもユルゲン救済を目指してるわけでもない

いっそユルゲン白砂の方がある意味らしくて好き
異論は認める

逆行だとフェルと協力して王族のためにグル典作ってというのが多くないか
ロゼマだけ記憶持ちはフェル救うために王族に嫁いでアダ離宮入れられて〜みたいなかわいそうなロゼマ多し
フェル抜きでロゼマがアダ系の悲惨な目に合わずトラ王と契約ってのが新しいなと
厳しめというか下げ部分はいろんなのでもう慣れちゃったからさらっと読んでるよ

>ロゼマだけ記憶持ちはフェル救うために王族に嫁いでアダ離宮入れられて〜みたいなかわいそうなロゼマ多し

逆行でそんなんあったっけ

フェル抜きだと高みコースだからなあ

たいていフェルが助けに来るね

ロゼマがアウブ・アーレンになる系のやつは好きかも
王族はバドエン多いけどそうでないのもあるし逆行で王族はバドエン見たことない
逆行チートで契約できるようなフェル由来やメス書由来の知識あるし愛し子()すらあるし
バドエンは自分の幸せのためには周りのっていうのが原作にあるから嫌いじゃない

逆行で王族だとかわいそうなところでフェルが来てハピエンになるのが多いかな

ロゼマかわいそう系の方が厳しめより苦手だな

ロゼマがひとりで頑張る系はいくつかあるけど
応援したくもない不快なロゼマ無双というのは新しい

ロゼマが一人で頑張って応援したい系のやつ教えてケロリン

記憶力のいい人plz

古くてもいいよ
ロゼマが頑張るやつエーレン下げが怖くて手が出せないからおすすめされたやつ読んでみる

フェルマイそれぞれがお互い勝手に頑張っちゃう系織り直し、『冬の織り直し』は何度読んでも好き

面白かったけどエタったってのが多いな
アーレンスバッハ生まれのロゼマとか

時かけ王女を迎えた災難…だったかな?
これもロゼマ一人で頑張るのだったような
この話大好きで定期的に読んでる

好みの問題はあるけど黄猫さんの好き
ループロゼマ切ない
シリーズ番外蛇足を含めあのロゼマは応援しないとってなる
フェル逆行の方も好きだ

あのロゼマはフェルに冷たくないか悲しくなる

出てるけど冬の織り直しと今度こそ彼を守ってがパッと出てくるな
恋愛脳ちっくなのはきっとエフロレルーメだったとか
あとロゼマがギャン泣きするやつもあったな

>111 です
黄猫さんのやつは好き
それ以外は読んでない
読んでみるよ、ありがとう

>>119
ギャン泣きするのランツェナーヴェ大戦だよね止まって久しいけど再開待ってる

>>121
大石さんのやつです…
そっちは読んだことないな

おおいしさんのはロゼマ泣くしかしてないような……

そりゃタイトルからして泣く子には勝てないって意味だし…

>>123
ごめんギャン泣き＋逆行ならと思いまして
大石さんのはifよね

ロゼマが孤独に頑張るといえば疲れ果ててかなぁ
あれのヒットから前回の理不尽に対するツッコミとキャラ下げの流れが大きくなったきがす

>>125
書いた人とは別だけど大石さんのは一応逆行だよ

疲れ果ててもエタってない？　終わった？
あれはそこまでキャラヘイトでむかついた記憶が無いな

>>128
逆行バレしてフェルの胸でギャン泣きで本編完結
外伝みたいなのが続いてるようないないような感じ

キャラヘイトってほどじゃないけど今の厳し目の流れが強くなったキッカケにはなってんじゃないかなと

ハルト以外のライゼ系側近上級に一線引いていたな

ヴィルとブリュンがことさら愚かな行動していたな

>>128
本編は完結し番外編が終わったのか続くのかって感じだ
あれはキャラ下げはしても過剰なロゼマ上げや底意地の悪さは感じなかった…と思う

絶望の芋…
バカバカしいのもたまにはいい

命の剣使わないと魔石にならないんだったよね即死毒は除く
平民は高みってもコロンと石がってのは違うと思うんだけど時々見かけるから気になる

何が原作か二次か分からなくなるな
ロゼマはジルだけの養女でフロの養女ではないってのはふぁんぶかなんかであったのかな
二次の捏造なんだろうか

>>133
平民は本編のマイン葬式で遺体を埋めるってちゃんと出てる

>>135
原作にあるんだありがとう
二次では二通りあって気になってた

>>133
その平民が身食いで魔力暴走起こしたんなら魔石が残る(ふぁんぶ５)

>>134
多分、養女契約の時に署名してるのがジルだけだからかな？
基本は複数夫人がいるから、どの夫人が養母になるのか指定が要るのではないかって事かも
ジルは1人だから、必要あるのかどうか…？

>>137
まじか魔力暴走は違うんだ
ふぁんぶ5かありがとう

>>133
貴族平民問わずある程度以上の魔力を持ってたら死んでから魔力を溜める器官へ魔力が流れ込んで固まって
魔石が形成されるくらい時間がたったら命の剣使わなくても遺体が消えて魔石だけが残るのでは？

>>140
貴族も特殊な死に方でない限り遺体は一定期間残り、その遺体から摘出しなければ魔石は手元に残りませんってあったぞ（ふぁんぶ4）
身食いのリーゼの遺体は埋葬されてるはずだが、その魔石はゲドゥルリーヒの胎内に戻ったって表現なので埋葬されたまま身体と一緒に土に還ったってことだとおもう

>>140
そう思ってたんだけどたしかふぁんぶに剣を使わないと遺体が残るだけで魔石にならないとあって驚いた記憶があるんだよね
場合によって違うのかな

平民というか魔力無しはどうやっても魔石にならないってことだね

平民の場合は魔力が少なすぎて魔石が形成されるほどではないって表現だな
他の平民より魔力が少し多めで何とか小さな魔石が形成されても誰も取り出さないからそのまま消滅する

>>138
あーそういうことか養母になる人な
夫人一人だから指定しなくてもの可能性もあるし
うーん解釈によるねそれは
それで作者さんによって違うんだありがとう

>>141
その表現だと命の剣を使わないと魔石にならないのか、遺体の中に魔石はあって命の剣は形式的なものなのか解釈は分かれそう
魔石になるかどうかが下級貴族の最低ラインみたいな記述をはみ出しか何かで見た気がする

>>146
魔石は魔力の器だと思う
魔力を貯める器官へ魔力が流れ込んで固まる魔石の元（原作）
魔力枯渇の場合は中が空洞になる（ふぁんぶか作者Twitterか？）
魔力の入れ物が魔石の外殻っぽいものだと思ってる

自爆だとも魔石が残らないのは器が壊れるからだろうか

>>145
契約上は領主の養女でジルの養女なだけな気がする
原作者の設定的にはロゼマの養母様
解釈的にはどっちもありだと思う
あととある作品の後書きで見たんだけどフロが養母と呼んでくださいねって言った云々
自分もどこかで見た気がするんだけどあれ公式なんだろうか

フロは養母（←）じゃないってのはフロ自身がロゼマの母親役はエルだと思ってたってのもありそう
そういやエーレンの将来・ヴィルの手綱の為にロゼマとヴィルの結婚を 婚約話が出るずっと前にフロが考えてたの読み直してびっくりした
ロゼマに依存はないのかからの支えてくれますかが一時期素直に読めなかった

>>148
確かにフロは「ジルヴェスター様の養女ともなれば……」的な言い方してたな
そういうのは考えたことなかったわ

そう言われるとわたくしの養女とか義娘とか娘とかそういう言い方もしてないからそんな意識ないともとれるな
距離のあるお客様的な態度だったような

設定的には養女でもフロの気持ちはそこまで行ってなくてエルの子ちょっと預かってるみたいなw
となるとエルが遠慮してたのが裏目に出て教育不足という感じか
フロ厳しめでジルまで一緒になってフロを責める話もあるんだよなあ

>>152
148だけどその意識はありそうだと思ってる
（秋を待たずに冬をの時も結局それ以上教えてないっぽいし王族入りだったのに嫁に出る教育はしてないロゼマが忙しいのもあるけど）
でも養女にするの納得しててエーレンのために養女にして正解だったって思ってる
娘じゃないお客様とするなら逆にロゼマにヴィル任せようがちょっとってなる
親でもないのにエーレンの将来のためにロゼマの結婚考えるのありなのかと
フロが養母と呼んでくださいねは見つけられないんだけど本気じゃなくても教育の足りないヴィルとロゼマの結婚を初めに考えてたのは公式なんだよね…

>>153
領主会議で決まってたのは養子縁組までなので王族入りが嫁入りではないから嫁にでる教育は関係ない気がする

>>151
わたくしの聖女だから
養母と呼ばれてるのに娘だと思ってないってやつに戻る
結局アウブ一家の家族らしいやり取りにはロゼマは含まれなかったわけだし

>>154
そうか
シャルにはしてたからさ
今度はヴィルと婚約してたのになしでいいんだろうかってなりそう
教育の確認大事・遠慮してたんだよのループになりそう
まぁ思い入れもないから擁護も厳しめも読めるけど

シャルは隠し部屋に呼んで第一夫人の教育するよって言ってたからやっぱ娘なんだよね
養女だからというより聖女にわたくしの教育なんて必要ないわなのかもw

いやあんだけ野郎共と丁々発止のやりとりが出来る娘が
まさか閨教育は何も受けてないポンコツとは思わないよ
貴族の常識として何となく覚えていくマナーとかもあるんだろう（余り触れあわないとか）
それも神殿に帰りたがらず城にいたらリヒャルダとかが指導出来たかもしれん

>>158
だよね
しかも本という本を読みまくってるんだよ
エルヴィーラの本とか
まさか神様表現の意味わかってなくて読み飛ばしてるなんて思わんだろ

そうだな
養女になる前にエルが全部教えてると思うわな

表面上はスパルタで上級貴族の振るまい出来てるからね
外見だけ慌てて取り繕ったんだけど
外から見たら「美しくて上品で、可愛らしく表情の動く心優しい聖女（ただし書痴）」なんだよな
ジルは中身知ってるけどフロは表面上しか知る機会ないんだもん

年齢に応じた教育ってのがあるから養女になった後から貴族院入学頃だと思う
ヒルシュールも知らなければならない年頃でエルやフロに聞けって言ったの第５部だから
そしてやっぱり我が子なら確認大事
よその子なら知らん

>>161
ヴィルにはロゼマともっと交流をみたいなこと書籍で言ってたけどフロ自身はなんだよな
ロゼマがその機会を持とうとしなかったってのもあるかもしれないけど
だから解釈しだいではなんでも成立する

フロは「教えてないことで失敗しても叱るな」事件があるからな

まとめて本スレ行け
スレタイ読めないのか
お披露目前のヴィル以下かよ

最近この手の見かけないけどだいたいジルが悪い
養母がいるからエルは遠慮してたし一番忙しい時は妊娠してジルが実母のエルがいると
フロ自身はロゼマの養母だと書籍では一応言ってる
擁護はできるけどロゼマにヴィルを任せようからの王族に婿入りはあたおかだと思った本気じゃないだろうけど

フロなんて言い方悪いけどジル専の花
領主一族増やす役目果たしてるからいいけどあんなにポコポコ妊娠してたら誰が第一夫人の役目肩代わりしてんのか気になるわ
社交とかブリュンが第二になるまで誰がやってんだ？

ある意味当然なのかもしれないけど結局家族じゃなかったんだよなーって
平民マインもリンクベルク家のロゼマもあるけどジルフロの娘ないし
ヴェロ娘はいくつかあるのにW

そういや最近ヴェロ娘読んでないな
読んでる人いる？
どんな感じ？

>>151
リヒャルダのSSで、養女の話をジルから聞いたフロは何を考えてるとなじったけど、ジルが強行した形なんだよね
おそらくヴィルの引き倒しを不問にした事で、フロの不満も封じさせた可能性はある
流行をフロ派発信で軟化させたとするなら、自分が養育する娘と思ってた可能性はほぼ無いかも

まぁ、虹的見方が出ても不思議ではない背景だよね

>>168
ジルフロの娘のやつあるよ
フェと近親になっちゃうが

>>171
うん？
異母兄妹で婚姻可能だから、同母系じゃないと近親にならなくない？

>>172
日本的概念だよ　実際原作でそうならやべー感あるやん
読んだもは日本転生物だったからガチ近親や

>>173
横だけどへぇ
ユルゲンで結婚できない→異母だからできるよって話がスレに上がったのは覚えてるタイトル忘れたけど
転生ものは知らない（親誰だろ…）

とりあえず日本的価値観でユルゲン語って断罪するのは見当違いなんだけど
厳しめは良くあるのがなんとも

日本的価値観で断罪はそれこそ政略だね
価値観日本じゃない厳しめもあるにはある捏造含むけど

フロはロゼマが講義でやらかしエグに破廉恥に聞こえること口走った時点で養母として貴族女性としては致命的なヴィルin白の塔くらいのダメさを曝していることになるから原作で十分ざまぁされている

>>174
（だからジルフロがロゼマの親…）
近親も事案もいけるから自分には良かったけど
あれ大抵の人には無理だったんじゃって他人事ながら心配になった
あ、事案では無かったよ

そういえばジルマイの近親相姦
第二夫人ではない不倫ってのがあった（遠い目）
読んだことはない

叔父と姪の結婚は叔姪婚（しゅくてつこん）って名前だと今しらべて初めて知ったｗ
近親婚扱いされて許可されていない国も多い。（ウィキペディア）ってことは認めてる国も多いのね
日本でも明治に民法が制定されるまでは当たり前で制定後も建前上は一応禁止ってスタンスだったから調べたらぼろぼろ実例があるらしい・・・

養子縁組も日本でも実親の親権の残る普通養子縁組と残らない特別養子縁組で色々制約あるけど
ユルゲン貴族社会だと家同士の契約なので家長だけの署名で何もおかしくないよねと

ユッスーが離婚していなければってのと地雷さんが養母様呼び、フロの養母としての義務についてどうこうってのが作中にあるから盲目的にジル夫妻の養女だって思ってた・・・

>>182
ああそうだね
ジルのみの養女ならフロレンツィア様と呼ぶべきだな

>>182
ユッスーは実子として洗礼式の話かな
カルの所みたいな根回し要らなくて簡単だし
逆行では本当に実子も庶子として洗礼式もあるね

政略のロゼマがあれすぎるのと比較してしまうからか
他の作品のロゼマの可愛さに救われるから
今まで積んでた話まで楽しめる様になった

ただでさえロゼマは信用出来ない語り手として
他者視点から見ると全然違う状況が多いんだが
あの政略のロゼマみたいな貶める方向の視点ばかりの
語り手中心だとああも周りの行動が悪意で
塗り固められてるように見えるんだな

フェルの全てを詳らかにの言葉や
ヴィルの白の塔の時の他者視点からの違う見え方を
知るのが大事というのを思い出すが
あの作者がどこに持っていくのかだけは興味ある
今んところあのロゼマそのまんまの解釈してる疑惑

�@メスティオノーラによってフェルへの信頼感情を断ち切られている
➁作者がそうしたいだけ
�B実はじゃないの人の転生垢

認知歪んでる系
上メセすりつぶすに私かわいそ罪悪感植え付けてやるって質悪い
じゃないと政略が共通してるのはロゼマとフェルが逆転してるところ
幸せを感じたら崩れるのはロゼマじゃなくてフェルだよ
公式で虐待児だったのもフェルだよ
そしてどちらも厳しめタグないんだよね
シリーズ名潔いやつの方が清々しい

じゃないの時は感じなかったけど政略読んでふゆいち思い出した
あっちはフェルを落とすために他者のためにフェル自身に後悔させてマインを否定させてたけど
政略のロゼマの後悔はそれと違うけど否定の方向性がそっくり

政略、別に嫌いではないな好きでもないが
ジルに対しては書き手さんがジル嫌いと言ってるのでああいう感じなんだろうが
フェルについてはフェルがジルとエーレンが1番なのがわかってるのでもう期待してないというか
諦め？みたいなのを前提にしてロゼマのあの態度かなとも思う
過労死したくらい心身のストレスがあった前回からの逆行だからまあああいうロゼマの話があってもいいんじゃないかくらいで読んでるよ

>>185
ハードルが下がったんだね
しかしよく分かる
頑張って過労死したんだって言うならそれこそ頑張らなきゃいいんじゃねってなる
神々もロゼマもそこはスルー

>>189
フェルに冷たいとされる黄猫さんや断罪ならわかる
もしくはバッサリ系
と言うか政略はアレキの時点での認識が原作ロゼマじゃないし
期待してないというより勝手に期待して勝手に違うしてるけど？

過労死したから変わったんだなら分かるけどあのロゼマは過労死する前からオリマだった

いろんな意見感想があっていいと思うよ
自分は別に嫌いじゃないから読んでるけど
ロゼマはそれは変だし違うんじゃ、と思ってるけどフェルがエーレンとジルが大事でそうしたいそうしてるのなら
それはそれでいいしそうしていけばいいよって感じかなと思ってる
だからエーレンを出るって選択になってるんじゃないかな

性格が悪いとか原作のロゼマっぽくないとか言われるロゼマはいるけどオリマといわれるのはそうそういない
原作と別の織り地のロゼマかみたいな政略はオリマ

>>193
それはそれでいいと思うしその考えもありだと思う
原作下げがなければ
いろんな捏造ものあるけどスレ民が不快だって言うのは大体原作下げがあるやつだと思うから

台詞もネチネチ、地の文でもネチネチネチネチだからしんどくなって途中で切った
断罪みたいに他者視点だったらもう少し読めたかもしれん

楽しみにしてる自分は珍しいのかw
いちゃいちゃなしで魔王フェルの助けもなしに中央で司書になるロゼマも見てみたい

ネチネチといえばざまぁのジルフロ下半身事情w
あれ読んだら政略なんかあっさりだよw

>>197
イチャイチャなしも一人もいけるけど捏造被害妄想で蔑んでるのが…
>>198
あれはむしろバッサリ清々しくて好きだ

>>197
ここにもいるよ
どちらかというと懸想云々とか両片思いでモダモダとかの方が苦手なので・・
ロゼマは自分勝手かもしれんが二周目だし好きに生きたらいいよと思って読んでるよ

両片思いもだもだも、話がすれ違うアンジャッシュネタ的なのは好き

完全にロゼマ様のご都合主義で物事が進んでるのに
いちいちあいつら頭悪いよな〜みたいな感じの上メセで蔑むから
好きに生きて欲しいなんて思えないんだよな

まあ性格悪すぎるから前のロゼマと繋がってる前提で
話が作られてる事自体が腹立たしいのかもしれん

>>200
そうだよなあ　
2周目だしものすごい心残りあったらやらなきゃとなるけどアレキ成立まで済んでたらフェルは助けたしやりきってる
同じことしないで一人で好きに生きるロゼマでいいよ
供給の間の魔力枯渇から逆行でこれだとちょっとさみしいかな
どこから逆行するかって結構大事かもしれない

>>202
一瞬自分が書き込んだのかと思った
激しく同意する

上メセが腹立つの分かるけど2周目ならこいつら頭悪いなと思うのも分かるw
単に情報不足なんだけどさ
自分はロゼマが実は記憶あるんですとみんなにベラベラ未来のことをしゃべったり記憶見せたりしないところが気に入ってる
ジルや王族が急にそんなこと言われて反省して行動変えるのにもやってたんだよね
原作でフェルがロゼマの日本の記憶見て影響受けてるだろと言われるとまあそうなんだけどさ

逆行チートの厳しめは好きじゃないな
綺麗なヴィルと同類
（個人の主観）

>>205
それいえば一番変わったの麗乃だと思う
麗乃や麗乃マインのままならあぁはならん

>>202
これ
どう読んでもオリマだし

>>205
自分たちで考えろなら断罪はありだと思ってる
バラさないのなら疲れ果てて
政略はアレキのフェルマイ捏造否定されてるのが書き手の性格なのか別人になってる
作品自体は何でもありなんだろうけど
アンチだっているわけだし

例えて言えば
あのロゼマの脳内の状況が
エーレン側→このフグは毒があるから食べるな

ロゼマ側→記憶チートで知ってるだけなのに
こことここには毒が無いのに食べないなんて馬鹿じゃね？

あの話は大体こんな感じで進んでるから苦手

>>210
それって2周目なら当たり前じゃね？
昔の人が病気を呪いだーと言って不潔なままお祓いで治そうとしてるの見て
こいつらバカじゃねそれはウイルス細菌だからまずは手を洗えよそんなんで治らねーぞみたいなw

あのロゼマはきっともうフェルのことも面倒くさいんだよ
家族になって上手く行ったこともよく考えたらストックホルム症候群みたいなもんで一度助けてアレキまでいったから義理は果たした
次は勝手にやるよあんたたちも勝手にやりなって聞こえてくるw
なんでだろう普段はフェルマイハピエン物が好きでしつこい厳しめ苦手なのにあれは共感してしまう
もともとロゼマは本以外は面倒くさいし一直線に司書コースでいいよw

なんだかんだまだみんな読んでるんだなw
じゃないみたいにそのうちここで愚痴も言われなくなるかもしれんが
厳しめは好きな方だしあーいう視点のロゼマで面白いと思って読んでるけど唯一点アレキからの逆行でアレなのが引っ掛かるかな…
逆行地点重要ってのわかるわ

それを注意したり鍛えるならわかるけど言わなかったり後からバカにするからあのロゼマ
原作ロゼマの自分の幸せや本のためには周囲の人云々とかなさそうだし
自己保身だけはしっかりしてるけど
てか色々あっても認識が原作のロゼマじゃなかった
ちな自分は210ではないよ

神様言葉での表現が理解できてないことも相まってアレキでのフェルの気持ちがロゼマに伝わってなかったっていう前提みたいだから
フェルに対してあの態度もある意味仕方ないかもね

>>213
原作アレキじゃないんだよ
じゃないと一緒

ただの記憶ありなら逆行時点で知られてないものは仕方がないだけど
あのロゼマの場合は知らないのは仕方がないじゃなくて
知らない事をいちいち蔑んでるのと
アレキからの記憶がありのはずなのに
フェル救出やロゼマの記憶取り戻すあたりの
出来事が無かったかの様に
敵同然に認定して喧嘩腰で反応してるじゃん

思ったんだけどアレキのフェルマイ否定というより
生まれ変わったらまた今の夫と結婚するか否かみたいな話じゃないかw
不幸だったとかじゃなくて幸せになったけど考えたら納得いかないこともイヤなこともいろいろあったし次は違う人生がいいっていう感じのロゼマw

>>215
でも記憶回はあるんだよね
前スレで言ってる人いたけどあれでこれはないと思う
>>216
政略のあの時点でなぜかフェルが片思いしてるっぽい謎よ
凹むのは分かるけどさ
通じてないけど拒否はしてないんだよ()
じゃないだね

話ぶった切るけど
ヴェロ娘読んでる人いる？
積んでるんだけど再読するか考えてる

>>218
そうだね、そんな感じもあるかも
過労死した最初の領主会議時点ではフェルへの懸想とかロゼマはわかってないときだろうし
あれよあれよと流されてきた思いはあったかもしれないから
次の人生は、ってそういうのかもしれないね

>>211
なろうの転生チートってだいたいそんなふうじゃないか
主人公がそれを発見したわけでもなく知ってるだけなのにドヤる
本好きも嫌な感じはしないけどほんとに作曲したわけでもないのに音楽の才能ありとかw
原作ロゼマを嫌味な感じにしたのがあのオリマ

ヴェロ娘はゲオ優しめというよりヴェロ優しめだったのが
フェルが出てきて記憶あるっぽいとこまでは読んだ
以後積んでる
読んでる人いたら自分も知りたい

>>218
ここで意見が分かれるのは次も同じがいいですかという質問のYES派とNO派という気がする

>>220
>>223
読んでるよ
フェルがイリュムヒルデの元にいてユストクスがついてる
フェルもユストクスも記憶あり
実際にはまだ会えてないけどシュラートラウムの領域で再会←いまここ

今は更新頻度そこそこ以上で、続き来たら早めに読みたいって思えるような連載があまりないから、尚更話題が集中しやすいのかもと思ってる
逆行含め二次で何らかの捏造設定が加わるとき、どこまでキャラの性格や言動に反映されるのか難しいな
できれば、この設定ならこうなるのはわかる、と納得できる話がたくさん読みたい

イルムヒルデだ
すまない、名前を間違えた

>>226
時々設定資料でこういう設定でこういう人物像です、みたいなのを書いてくれてる書き手さんもいるが
そういうのがあると有難いな

>>224
自分はちょっと違うかな
結局否定しちゃったんだよねアレキすら
だからその質問が成立しない
より良い政略でまたフェルだったら乾いた笑いしかないけど

政略ばっかで語りづらいけど甲殻類カナ
個人的には面白かった
モブ話読むの好きだけど悲しかった
普通の平民見食いルートってこれなんだろうか

今の状態でよりよい政略ならジギロゼかレスロゼかな
トラ王を籠絡した後だったらアダ離宮避けて
好き勝手にやりそうじゃん

>>218
物凄く納得
因みにNoで楽しんで読んでる派w
オリマっちゃオリマなのだろうけれど、マイン成分薄目の麗乃逆行と思って読むとありかな
今後、モヤってるフェルがどう動くか、動かれてロゼマがどうするのかを期待してるけども

子のできない結婚なんて嫌ですわ(ﾆﾁｬｱ
とか言ってなかったっけ？

平和じゃないの方はなんか勘違いで怒ってるも人おったな

>>225
ありがとう
まだそんな感じなのか
切るような感じではないからまとめて読み直すよ
>>226
この設定ならこうなるだとエグポジのロゼマは打ち切りになったね
納得しかなかったからだけど

>>230
むしろトラオルートに行って欲しいんだがw
第三夫人までいるからなぁ…
ロゼマはダンケルに行ったら高みりそう
ジギロゼはジギに酷使されて高みりそう

>>229
読んで来たけど、面白かった
あれは魔力暴走起こったケースだろうけど、そこまで魔力が高くなかったらブシャはない気がする
その前に、魔力の器が弱くて壊れてしまい高熱で高みケースかも
高熱でたんぱく質が固まるから、血液が固まるとか脳死とか？

>>235
あのロゼマだとトラオルートいいと思う
愛妾しか空いてないのがネックか
ジギもレスも理想には程遠いし・・結婚なしでなら司書なんだけどな
原作で理想の政略結婚の相手がフェルだったからな、さてどうなるか

トラを籠絡してるからジギを契約で縛って

王宮図書館司書になって好き放題ルートありそう

>>237
トラオの公然の愛妾になり司書になる
父親の愛妾に懸想するヒルデブとかドロドロ昼ドラになる妄想したw
まぁ政略結婚て題だからねーな

子供欲しくて過労死避けるならルツマイは無いな
無難なのはオルトヴィーンあたりかね
ダンケルはエーレン厳しめ御用達の領地だから
普通にレスロゼで第二夫人にでもなりゃ楽できるだろ

>>231
麗乃逆行分かる
マインでロゼマなんだけど麗乃のユルゲン2回目みたいなw
因みに自分もNO派w

これだけフェルを貶し続けて
フェルマイ派を蹴落としたあげくに
フェルの方がロゼマに落ちちゃいましたとかで
フェルマイに持ってく底意地の悪いのもやりそう

こっそりおすすめはベンノさんなんだけどな

ほかのロゼマさんならわからんでもないけど、政略のオリマにベンノさんはベンノさんが可哀想すぎるからやめてほしい
オリマ(貴族)嫁とかベンノさんにとっては利がなさすぎだわ

>>242
すでにその片鱗はある
（恋煩いでもしているかのよう）
あんなオリマなのに？
マウントして成立させるかは知らないけど

フェルには幸せになって欲しいから
あのオリマは事故物件的でやめとけ派
話自体は既にどうでも良くて
終わったら最終回だけ確認する予定

マントもらったからフェルはもう夢中だと思うw

>>243>>244
ベンノの相手はリーゼ（レータ）だよ
いやたまたまそういう虹がタイムリーに上がってるから

何故リーゼレータに？？

ベンノと言えば逆行で貴族ベンノのところにルッツとマインが双子でって話があったけど
神殿フェルと出会ってさあこれからってとこで止まってしまって早一年・・
続き待ちのひとつだ

>>225
変則で最新話だけ読んだ
途中飛ばしたからなんでこんなことになってるかわからないけど文字数そんなないからまた後で読むわ
とりあえずブクマもしおりも入れてなかったから入れてきた

>>229
読んできたけどアンゲリカの話が良かった
かっこいいアンゲリカは貴重

青鳥再録みんなしてくださいお願いします

最近読んだ中で面白いやつ教えて
ぐっとくるやつが最近ない

>>251
かっこいいアンゲリカは貴重わかる
最近下町の話もあんまりないからよかった

>>253
絶望の芋２ページ目（実質１ページ目）
頭空っぽにして読むのだ
責任は持たない

長編もの一旦全員リセットしてみんな新しく書き始めてくれないかなってくらい飽きてきた

読んでるの三つぐらいしかない
大石さんのもちゃんと読んだことなくて今回読んだ
脅迫頑張ってた
しかし原作からして何も間違っていないし可愛かった
事案は苦手だからごめんだけど

欠損のジルもフェルもかなりムカつくんだが
あれならハルトとくっついた方がまし

>>253
コメディ以外だとないなぁ
話題になるのむかつくの多いし
たまに面白いやつもあるけど
積んでるの崩しにかかってる
ぐっととは違うかもだけど芋は笑った
甲殻類カナは読んだ

>>255
>>259
芋おもしろかったwありがとう

甲殻かなはいつからフェル→マイだっけ？いきなりそんな流れになってて？だった

フェルディナンドだけ顔が崩れない人の新作4コマがなんか不快

もめさん新刊良かった
とってもエロスでした（未遂）

>>258
そういう嗜好の対象ってジルの言い分は酷かったね
親を処分されたロゼマがどう自分を思ってるかとか全然頭にないしそんな考え自体浮かばない人なんだろう

絶望の芋面白かった
ギャグが増えてくれるのは嬉しい
ここ一年位でギャグが増えてきてくれた気がする

芋後で読もう

全体的的にキャラもいいんだけど芋やばいW

ギャグは癒やされるしそこそこのネタなら許容できるのがいい

神殿で祈りながら魔力を奉納したら魔力量が増えるという話を読んだのだが原作では増えるのは加護だけで魔力は増えんよな違ったかな
カゴが増えると消費魔力が少なく済むから実質魔力増えたようなもんだとかじゃなかったか
ロゼマの魔力が多いのは魔力奉納できなくて圧縮してたせいで
もしマインが早くから神殿で魔力奉納してたらあんなに多くならなかったと思うのだが間違ってるだろうか

>>269
加護が増えると効率が良くなる
魔力量は圧縮しないと増えない
マインを早い時期に助け出すとか貴族にするみたいのは、
原作未満の魔力量になるのは確定だね

>>270
おおありがとうそうだよな
二次は捏造設定でいいけど原作がどうだったか混乱してしまった
助かったよ

>>270
加護コンプリートする人は出てきても魔力量は死にかけながら圧縮しないと
あそこまで増えないみたいなことはみ出たの5で言われてたっけ

ということは下級中級貴族が神殿で祈ってガンガン魔力奉納しても上級並みに魔力が増えることはないってことだな
逆に魔力圧縮する間がないほど奉納するから魔力増えないってこともあるな
つまりアウブ達が神殿に行っても増えるのは加護だけで魔力量は増えない
加護が増えて全属性の下級貴族や青色神官が出る可能性はあるかも
最近はその辺りが違ってる二次がちょこちょこあるんだよな

>>273
神殿でも眷属神全属性なら簡単そうだけど大神全属性はやっぱり小さな祠まわる方が早そう

ダームエルが魔力伸びたのと勘違いしてるとか？
あれはロゼマの祝福のおかげだからなあ
というか祝福で成人の魔力伸びるようにしたりシュティンルーク生み出したり地味にヤバい奴だよな

猫の日のイラストかわいい

＞　王になることを望む者はまず魔力をできるだけ上げておかなければならない。神に祈りを捧げて魔力を増やすのだそうだ。祈りを捧げて魔力を増やすというのがよくわからないけれど、そうらしい。
＞　そして、どんどんと魔力を増やしていって器の成長が止まったら、また神に祈りを捧げる。

↑は原作からだけど、このツェント候補が教えられた魔力圧縮は祈りながら圧縮する方法っぽいよね

>>277
そうかそういう方法があったのか
祈りつつ魔力奉納するのとは違って圧縮してそうだよね

シュタープを得る前に神殿で祈ってガンガン魔力奉納しても神にあんまり届かないって説もあるよなぁ…
建国神話とか古のツェント候補が小さな祠で苦労してる話を考えたらさもありなん？
届かない場合は魔力を奉納できない仕掛けなら損失はないけど無駄撃ち状態になるなら魔力不足の領地では祈るの禁止とかもあるか

フェルは「やあ」って言わない
「ああ」ならいいんだ
「やあ」がどうしても受け入れられん
総合的には好きなので吐き出しー

>>280
該当作品読んでないけど
フェルが二本指立てて軽快に｢やあ｣って言うの想像してしまって
もうダメ腹筋痛い

>>277
まず圧縮が自然に出来るようになるくらい圧縮します
圧縮して空いた隙間に溜まった魔力を更に圧縮するか神具や小さな祠等に奉納します
以下器の成長が止まるまで繰り返しとかだったらロゼマが自然にやっていたこととも言えるね

やぁ(無駄に爽やかさを感じる)
金粉ならアリかも

そもそも貴族がそんな言葉使わないよねって言う
現パロならまだ･･･やっぱダメだ

というか原作が其方なのに其の方にしてるのも気になると言えば気になる

フェルディナンドがやってくる　「やあ」「やあ」「やあ」

>>280
あの作品読んでるけどフェルへの違和感が物凄い時があるわ
若いからかなーて目を瞑ってるけどフェルはこんな事言わないwて言いたくなる

読んだことないけどあたりをつけて覗いたら正解だった
いきなり別人マインぶち込んできたから読まなくなった人だ

政略のマインそんなに酷い？
あのマイン、フェルのことは好きなんだよね。だけどフェルが自分を好きだってのは信じてない。
っていうか自己肯定感は最低のままなので自分を好きになる奴なんていない、自分の価値は前世の記憶を基にした新しい発想や流行を生み出せることだけだと思ってるぽい。
厳しめのあれやこれやもフェルから距離とろうとするのも前回を反省してこのままじゃフェルorエーレンのためにならないから変えようって感じに読める。
フェルには幸せになってもらいたいんだよね。幸せにしたいではなくなってるけど。

自己肯定感が低すぎるともうマインじゃなくてオリマになるわ
政略はアレキで領主会議まで行ってるのにポジティブな感情が一切無くなってるのがおかしいし
誰かも書いてたけど性格改変されたかネガティブな感情だけ見せたかしないと辻褄が合わないレベル

あー、なるほどなー
オレは原作のマインの自己肯定感はほぼゼロかマイナスって解釈してるんで、そこで違うんだね
自分が居たらフェルが犠牲になって幸せになれないと思い込んでるマインの話なんだろなと思ってる

アレキまで行ってるが終わりよければの反対で最後で今までがひっくり返てしまうこともあるからね
圧縮法で魔力のこと、紙のことで産業とこれから立ち行くようにはしてるし（←エーレンが頑張ればだけど
フェルは自分に関わらないでエーレンでしあわせになればいいって思ってるっぽいし
自分はこの先どうするのかなと思って読んでるよ

ただなあ政略のあの織地でフェルがエーレンに残ったとしても
ジルが誰かにアルブを譲ったあと補助をずっとフェルがしてジルは気ままに隠居三昧の先しかみえないんだが

けどフェルは誰かの補佐をして頼られるのが幸せともいえるし
好きな研究でもなんでも好きにやればと言われたらかわいそうかもw
気ままなジルと酒でも飲んで愚痴聞かされながらシャルでもメルヒでも助けて気楽にやればいいw

ロゼマが高みの後エーレンに残ったフェルが好きなことしてる話があったけどとても可愛そうだったよ
虹色魔石でお守り作ってもあげる人いないしシャルにどうだ？とあげても私にはちょっとみたいに言われてジルが気を使って仕事振ってたような
研究しても面白がってくれたり本楽しみにしてくれるロゼマもいなくてさみしく早死してしまった
そこしか覚えてないけどまた織り直しになったのかなタイトルとかも忘れてしまったが

行動の基準はフェルがエーレンで幸せになれるようになんだよなー
ヴィルが成長しないといずれやらかしてエーレンが大変
エーレンが大変だとフェルが幸せになれない
だからヴィルの成長のために有害な側近を排除しよう
てな具合でさ
ある意味健気かも

>>294
broken hallelujah　かな？読み切りだったはず

書き手さんが書きたい世界でいいんだけど
最終的にはどんな話でもフェルとロゼマには幸せになってほしいんだよね
二人がぎすぎすしてるのが一番つらいかな

政略最新話のフェル視点でロゼマの精神状態が危うい描写あるからこれから流れ変わるかもな

エルヴィーラと話し合いしたときみたいにちゃんとどういう意図でロゼマが意見出してるかまで聞ければいいけど
基本保護者3人との話はロゼマが言いたい放題、3人黙り込んでるうちに退出ってパターンで
一方的にやり込めてるだけになっちゃってるのがしんどい

ああ、猫の日だったのか

フェルの居場所としてエーレンを整えて
アーレンドナドナ阻止のためのこととユルゲン存続のためのことも一人でしないといけないなら大変だな

>>292
それで別に良いじゃない

>>296
それでしたー！
読んできたよありがとう
なぜそうなったのか忘れてたのでまた読めてよかった
悲しい話だけどフェルの幸せってやっぱりロゼマなんだとしみじみ思えたいい話だった
最近フェルとジルやフェルとロゼマが対立するような厳しい話が多いのでバドエンなのに癒やされたよ
しかし読んだあと悲しすぎてハピエンを探しに行ってくるー

>>292
ジルはハッピーだよね
面倒な仕事は任せることができて自分は好き放題できる
フェルが幸せかと言われると
原作の結末を読んだ人からすると最高の幸せではないっていうか、彼本人の幸せではないところが微妙

>>302
シャルがまともな金粉に嫁ぐ話を見た気がしてたんだがそれもこれだった
長らく見つけられなかったので今日スッキリしたよ
296に感謝！

>>288
フェルのことは好きだけど信じてない
そしてそんなロゼマでもフェルは好きで縛り付けてる
目的は違えどじゃないと構図は一緒だと思ってる

>>286
>>287見て納得した
287の書いてるやつも環境が違うから性格が違うんだろうで目を瞑ってたけどあまりにも違いすぎて書き手が別人タグつけたやつだ
あの作品はユルゲンだから別人つけないだけだと思えば違和感凄いも納得

>>276
猫の日イラストいくつか見てきた
個人的には猫の日エーレン意外と似合ってたけど猫の日ダンケル(男)似合わねーってなった

あんだけ脳内でやる事なす事
今世のフェルの事こき下ろしてるのに
好き設定あるの？サイコ？

>>290
読み手がロゼマの自己肯定感をどう判断しているのかでも違うねぇ
貴族院の予習で実技を、最優秀取らせない為の手抜きしてたとか、フェル目線でブツブツ言ってたとか見ると、かなり病んでるように見えるし、ロゼマ視点は鵜呑み出来ない気がする

本気でフェルに対して嫌悪感と憎しみだけならマントを用意しないだろうし、自分が抜けてエーレン崩壊知らねならアーレンドナドナ阻止しないと思うけどな

正直ロゼマが過労死するなら無茶振りされまくるベンノの方が先に過労死する気がする

ロゼマさんにに対抗するためにシャンプー系の開発品出しちゃう二次は他にもあったけど、
どういう経緯を辿ってそれができたと想定してんのかな？
確か貴族も石鹸で丸洗いだよね？
効果として洗浄力はいままでの石鹸、艶だし等の効果だしつついくらか洗浄力を落としたものがリンシャンの
イメージだったんだけど
現状リンシャンはレシピが売られ始めているし、上記2品の中間を作ってシェアとれるだろうか。
素材自体があまり変わることはなさそうだから価格も比べて抑えることはできなさそうだし

ユストクスに説教させるまでのフェルはどう控えめにいてもクズだよ
内心で懺悔めいた思考してるから誤魔化されるけど、やってる事は鬼畜
マインの為のように洗脳されそうだが実際はジルの為

だから個人的には政略のマインにはめっちゃ共感できる
アレキから記憶来てるからってのは分かるけど、積もり積もったストレスって
ラストでちょっと幸せになりましたで今までの積年のストレスが解消されましたは逆にどんな聖人だよって思ってしまう
そういう意味で好嫌両極端な感情が逆行で渦巻いてるのは納得できる

ロゼマの自己肯定感が低すぎたら原作のあの色々な行動は無いと思う
そもそも本の為に貴族院等で暴走もしない気がするけどどうなんだ
商人聖女の交渉なんて絶対出来ないだろうし
マイナスに振り切れそうなのはどっちかというとすぐ楽な方に逃げる覚醒前のフェルじゃないの？

フェルが経験してきた何も望む事すら出来ないほどの
艱難辛苦はロゼマの経験なんて可愛く思えるほどだと思うが
フェルに求めるハードルの高さがとんでもないな
平民へのあれだけの配慮が出来るそれだけでも
かなり稀有な人材だろうに

ロゼマみたいにうらのとして前世では好き勝手にしていた
そんな思い出すらフェルには無いのにね

>>312
＞ユストクスに説教させるまでのフェル
何の話してんの？

>>314
分かる、あんだけ虐げられても
他人を苛めたり虐げたりする思考が無いの凄いよね
スーパーマンの自分が基準のせいでナチュラルに苛烈だけど
反省室送りにしてぶっ倒れたマインを見て
猛省しすぎて貴族の常識超えて寝具を送る優しさよｗ

>>314
自分より相手が辛かったんだ大変なんだって同情して
許容するにも限度があるでしょ
お互いが倒れるまえに軌道修正したり手を放すのは普通
原典のロゼマは耐えたけど、いろいろ振り返ったロゼマが耐えられないから
関わり方の方法変えたり手を放すのは自然だと思うわ

ユルゲン貴族常識でみるとフェル擁護よりになるし
日本基準の常識の視点でみるとフェルはひとでなしになるって事だろ

被害者(ということにしとく)には加害者の過去なんか関係ないし、
過去が幸せなら今虐げられていても飲み込めっていうもんでもないだろ

何言ってんだかわかんねえ
そもそも足りない部分を教育してた訳だし
庇護者でもあったのにそんなに恨み辛みだけになるもんか？
マインは懐いてたんだから優しさを感じてたんだよ
せいぜいが厳しい先生って感じじゃないか？
フェルにされたのは虐待ってのは領地回りでの薬漬けのこと？

書き手はフェルもフェルに従ってるロゼマも嫌いなんだろなって思ってる

実際にはロゼマのユルゲンに対する理解ってフェルを通じて得られてた部分が大きいから
フェルを切り捨てるなら自分でユルゲンと自分の常識の違いをすり合わせしないといけないんだけど
政略のロゼマは被害者意識が強すぎてユルゲン常識を全く理解しようとしてないし
フェルにかわる擦り合わせをしてくれる人を作ろうともしてなくて
自分の酌量だけで諸々判断してて読んでて怖い
そのうち方々に敵作って自滅しそう

>>317
>お互いが倒れるまえに軌道修正したり手を放すのは普通
フェル本人はそういう配慮すらされた事無かった人物だから
それが普通だと日本人的な主張して
虐待だ酷いとフェル憎しな流れになるのは
おかしいだろって話

ロゼマと関わっていく過程で
そういう配慮や加減をしながら健康面を支えていたのも
紛れもなくフェル自身じゃん

そもそも平民だからという価値観が根底にあるなら
わざわざ高価な薬与えたり味に文句言われたからと
ブレンリュースなんてとんでもなく貴重な素材を使って
味の改良に取り組むなんてしないわ

>>320
保護者3人組だけ異常に無能にして他のまわりがロゼマ様の都合の良いようになってるし
トラ王からしてあれなので他領や王族が都合良く動いてくれるよきっと

家族を人質にしてる時点で何をどう言いつくろっても歪んだ関係だよ

政略の陰険ロゼマは家族とかどうでもよさそうじゃん

>>325
エーレンから出れば国内契約魔術だから逃れられるって何度も書いてるじゃん

本当に人質にしてるというのなら
僅かでも本物の家族と接点が持てる機会を
残そうとするのも変だろ

記憶回で少なくとも10歳まではちゃんと
家族と接する機会を守ろとしていたよ
結果としてそれ叶わなかった事をフェル自身が悔やんでるのに

人質にされてると思ってるのにあんなイキった態度取ってんの？

それな
あの態度はどちらかと言えば
どうせ私を罰するなんて出来ないでしょ？ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶと舐めきってる態度にしか見えん

そもそもアレキ以外じゃエーレンより距離遠くなるの確実よね
エーレンでさえ領主候補生にならない当初の予定なら成人するまで会うことすら出来ないからね

まあ人質に関してはジルの余計なひと言が原因なのだけど
あれ無かったらギュンター辺りがどこかで抵触してる可能性もあるかもしれないし微妙なところ

自分が死なないために貴族になって、
それに利益を見て荷担してくれたのがジルフェル
家族の元で死んで良いなら貴族にならなくて良いんだよ
原作のロゼマはちゃんと自分の利益と相手の利益を計算しつつ感謝もしてた
人質にとってる敵扱いならレシピを領主に売りつけるなんて出来るか？

みんな政略大好きだねーと読んでないワイは高み

高みの見物なのか、遙か高みに上るつもりなのか、はたしてどっち

自分がエーレンにとって不利益ならばフェルは自分を殺すだろうって原作にもちゃんと書いてあります
所々に家族の命を守るために示唆されてる所もあります
ふぁんぶっくではフェルがマインを処断する手段も書かれています
敵とは言わんが対等な味方関係では全然無いわな
まともな神経してたら間違いなく心が磨り減るわ
原作のロゼマは無意識に臭いものに蓋をして本に逃避してるようにも見える
長椅子の話の時の関係を見れば少なくともジルカルは便利な駒を温室で監禁して自由を制限してるって表現だよな

フェルマイ強火で「今思えばあれもこれもフェルマイだった」ってマイン時代からフェが殊更優しかったとしたい人と、保護者勢に想う所があって「ハッピーエンドにはなったけど今思えばあれもこれもひどかった」と物申したい人の読みたい逆行は違うってことだよな
当たり前だけど

>>334
それが？　日本の常識なら許されないけど
ユルゲンでは珍しい平民への過保護だぞ？

>>335
あー、文化的差異が理解出来ない勢いるわな
海外で外人が謝らないことに激怒する人達だな

初めから対等な関係じゃないなんて
あの世界ではそれはある意味当然の話だろ

不利益で無かったからとは言えど
フェルは根回し含めてきちんと庇護していただろ

そこから互いに関わる事で信頼関係を築いていって
礎奪って助けるまでの絆が出来るほどの
フェルの変化の過程を見てきているはずなのに
政略のロゼマはそこをまるっと無視するほど
視野狭窄の度合いが酷くて別人みたいじゃん

神々に記憶と感情の一部でも奪われたのでは
下町家族を忘れていた時の記憶欠損ロゼマみたいに

>>335
原作フェルにモヤる部分はあったけどそれでも政略のロゼマはないわ

本当に心象意識の常識がユルゲンと日本で大きく差異があるなら諦めもつくけど
結局、平民→貴族→領主→大領地→王族→神々　の順に権力に任せて搾取してるだけで
しっかり搾取されてる側は理不尽を愚痴ったり、時には反逆したり、時には逆転断罪してるわけだから
結局のところ権力の上下関係だけで物事の道理自体は実はそこまでズレて無いんだよな

元々平民マインは貴族の言いなりになるくらいなら家族巻き込んで死んだ方がマシ、その前に目の前の貴族にもやり返してやるという過激派だったから、
その後の交流でお互いに思いやる気持ちを育てたという部分をまるっとなかったことにするなら、
政略マインが「貴族相手に心は許さない、やられる前にやる、ついでに前世の分やり返す」みたいなギスギスした感じになるのもなしではない
なおこのマインに人質は意味がない、巻き添え上等なので

異世界に転生して頑張ってきて過労死、神に祈りが届くからかユルゲン世界の存続のためやり直し
2周目、自分の思いの通り進んだっていいと思うがな
フェルの意見に意義は述べてるがフェルにそれを変えさせようとかロゼマはしてる訳でもないし

原作のロゼマはいつまでも昔のことをグチグチいうタイプじゃないのに
逆行したからって被害者意識全開で八つ当たりと仕返しとざまあしまくってると
ロゼマのもしもじゃなくてあなたのグチをロゼマの口で言わせてるだけでしょって感じ
幸せになれるといいねとは思えないしむしろ早く不幸にならないかなと思うわ

>>339
織地解いたのがメスティオノーラって設定だからその可能性あるのではと思ってる
そうであってほしいという願望込みで

原典でもユルゲン貴族の構造ってまだ良く判らない部分があるんだよな
ファンブックに載ってた挨拶の祝福返しは返さなかったら相手がどんな大領地でこっちが弱小領地でも宣戦布告と捉え、殺るぞゴラァとなるらしいけど
通常の搾取領地がそんな過激に変貌するとか原作読んでるだけじゃ全く想像できない

ベンノ「取れるところから取れるだけ」
上からむしり取るか下から搾り取るか

ただし平民は搾り取ることも出来なかったら破棄していいみたいな
奴隷以下の認識なので、世界観が物凄く違う

>>336
>>337

逆に海外では〜とかいう出羽守みたいでなんだかなぁ
そんなに日本の常識視点で読むのはいけない事なん

ジルはあれだが、ロゼマが反論してることは結局エーレンの先にとって利だと思うんだが
言葉使いがあれだからだけど仕返しって感じる人が多いんだね

２周目を思い通りに生きたいと思うのはいい、わかる
政略のロゼマの一番にやりたいことがわからん
『思い通り』は怒りや憤りを我慢しないってことなの？
なりたいものになる（今度こそ司書になる）とかではないの？

>>350
エーレンというかユルゲンを正常に運営する為でないの？
言葉は過激だけど、言ってる事は合理的だし

>>344
それ
過労死の影響で精神がとかじゃなくてただの書き手の鬱憤晴らしだろと思うわ

正直初期の自分の至らなかったところをリヒャルダとかに相談してたみたいに
普通に相談するなり見解述べて対処して貰うなりして言いくるめてモノローグで罵倒とかしてなかったら
ここまで荒れてないだろうね

>>348
日本の常識を土台にして読むのは仕方がないけど
相手にも相手の世界の常識があるわけだから
日本の常識を当てはめて断罪しようとすると
認識が歪むよ

>>348
日本的認識に当て嵌めてヘイトゲージ溜めるの変だよなって話
そりゃ最初から身体的な虐待をされたりしてたら分かるが
なろうに求めてるのはよちよちマンセーチート無双だったので
それが無くてつまらんという読者層なのかなと

>>355
いちいち一言多いんだよ。同じやつか？

>>349
フェルがヴェローニカの仕打ちを今私が優秀なのはあの女のおかげだと感謝できないのと同じだな、感じの悪さが先に来る

>>356
なるほど

>>351
あー、つまり神々のための滅私奉公・・・
全然自分の思い通りに生きてなかった、それなら怒りや憤りを我慢できずに心の声が愚痴だらけでもわかるわ
どれだけ心が荒んでも仕事はきっちり、社畜じゃん

>>344
首がもげるほど同意
だからざまぁや厳しめは延々書き手の愚痴や
恨みつらみを読まされてる様で苦手だ
>>353
それ思った
話せばチクチク嫌味ばかり挟んで
モノローグでも罵倒してるのが
いやこれロゼマじゃ無いだろってなる

>>359
それだと過労死避けろとかいう割には
前回よりも酷くね？

いっそのこと本好き読者の成り代わり逆行なら爽快だったかもなー

最重要なルッツのマインが無くて麗乃だけが前面に出てたら性格悪い上に
ユルゲンの常識なんて摺り合わせしようとも思わなくてあんな感じでもおかしくないかもしれない？

やり直しなら性格の悪さ丸出しにしてないで
商人の交渉術と前回で学んだあれこれや
周囲の裏事情を知ってることを活かして
自分に有利なように言いくるめるとか
相手が自発的に動くように誘導するとかしてほしいわ

>>353
>>353
それは思うわ

同時に当時のエーレン勢にどう相談したらロゼマの意見が通じたかと考えると
原典のロゼマに性格を寄せても無理ゲーな気がしてしまう
ましてや政略のジルフェル達の思考もあれな感じなので
この人達にそのまんま将来こんなんになるからって教えても聞くかどうか
馬鹿正直に話してもそれを聞いて判断した上層部の判断に振り回されそう＞過労死
みたいなね

ごめんなんか連続して指定してしまった

政略は読んでないけどぶっちゃけ完結してくれればなんでもいい
逆行でもなんでもいいけどエタるの多すぎる

>>346
なんでそんな解釈になるかなｗ
貴族同士の初対面の挨拶で「許しません」が普通ではありえないほど失礼だよってだけでしょ
失礼をされた側が「宣戦布告と捉え、殺るぞゴラァとなるレベルの失礼な行為」ではあっても本当にそうするかどうかは相手によるよ
ヴェロがライゼ相手にやらかした場合は先代領主が離縁する理由になりアーレン側も文句が言えない程度が関の山
たとえ挨拶で失礼をやらかされても大領地相手に弱小領地が「殺るぞゴラァ」したら潰されて終わり

>>365
政略のあの3人は確かにアレだけど

商人の意見を聞いてきたロゼマの進言をそのまま聞き入れて
領主会議でその通り上位領地と交渉してまとめてくる辺り
本来のジルなら有用そうな事業などに関する意見なら取り入れるかもしれない？
まあ摺り合わせと根回しはフェルに丸投げだろうけどｗ

>>335
ロゼマが婚約で懸想を自覚しなかった理由が、エーレン時代のフェルとの関係性の何だと読んでるのかでも違うかも
政略のロゼマはそれから一月程で高みだし、その時点で何を後悔して変えたいと思うはずと感じるかは人によるだろうね

>>365
確かに
ロゼマの言い方がヘイト溜めそうな方向だからもう少し何とか、とは思うけど
あの時の周囲に聞く耳持ってたのはフェルだけで、そのフェルと距離を置こうとしたらあんな感じになるのも致し方ないのか？
作者がどこに持って行こうとしてるのかは、とても興味ある

そもそも政略の前は本当に原作なんだろうか
じゃないもそうだけど捏造入ってるんだよね
書き手の性格の問題なのか捏造否定の見ないふり
謝罪を一度もされたことがないとか
ロゼマ視点でも謝罪もありがとうもされてるよ

>>372
原作のロゼマなら自分の一番の望みがアレキが出来なければ
エーレンで許されてる最大の自由で他の領地では絶対に出来ないことだと理解してたからね
それをジルが知っててくれていたことに胸が温かくなってるからあそこまで嫌悪してないよねっていう

ユルゲンの婚姻と側近なんだけどちょっとごっちゃになってる
側近でも（未婚の？）異性って連れて行けないんじゃ
原典のロゼマが特別だっただけで
異性でも側近だから可なのと不可な虹があって
話に沿った解釈するようにはしてるんだけどわからなくなった

原作の保護者やエーレンへの否定ありきで
話を作ってる感じだから色々思い込みで解釈してそうだよね
アーレン関係にしても警戒するのは当然なのに
ヘタレと断じてたり、お前あれだけ襲撃を受けてるのに
保護者達が警戒するのは当たり前だろとか
記憶があるからという事を差し引いた場合の
物事の見方を放り投げてる様に思う

政略は成り代わり転生でどやってますならわかる

>>374
絶対不可ではないだろう(兄弟とか)けど、ダームエルの話で外聞が悪いから通常は不可、名捧げ組は王族に許可貰った流れだから可かな？
もしかしたら、粛清の関係で名を返せないから可だったけど、普通の名捧げだと名を返せって気もする
あと、文官はスパイを疑われるから、婚姻以外の移領は不可って話もあったかも

マインが若干ポンコツで成り代わるじゃなくて
マインがすっごく陰険で成り代わるなら許してたなｗ
お一人様エンドも全然別人と政略結婚でも全く問題無い

>>374
基本異性の側近は連れて行けないはず
原作ロゼマが特別

作品の中から自分の気に食わないとこを抽出して悪意で染め上げる姿勢
政略の作者と政略叩きがそっくりでウケるｗ
鏡見てるみたい

気に障るってことは似てるからだったりするよ
悪意に満ちて叩きたがる人は少なくてもやたらと目立つしね

そんなことより相互扶助の2ルート併記がめんどい件
同じ場面の対比とかでもなく併記する意味がわからん分けてほしい

作品下げろが出ないだけ全然可愛い
ぶっちゃけ政略はどうでもいいけどあれが二周目ロゼマって言われたらちげーよってなる

作品下げろが出たことあったの？すごくたくさん短文連投してた人以外で

>>382
今のところ読み続けてるけど読みにくいの分かる
設定と時期が同じなだけじゃないかと
一区切りつけてからとまでは言わないけど話数で別にしてほしい
>>384
５ちゃんだし他ジャンルだとあるよ
短文連投の人はまとめてだと思う
下げろはヒルデブのときかな
（スレにいた書き手に凸もしてた）

織直しの魔王読んでる人いる？
ベンノさんとは取引があるようだけどギュンターたちとの関係ってどうなってるのかわからないんだけど
髪飾りは誰作？

>>386
マイン3歳。下町で貴族の身食い狩りみたいなのに見つかりそうになったのをユッスーが発見、ギュンター達を説得して拉致同然で貴族院のフェルに届ける
ウラノ覚醒はこの辺りで、言葉も怪しいので隠し部屋で監禁教育、ユッスー、フェルの液状魔力飲ませて染める事故ありw
後日ユッスーが中央貴族から託された子、フェルの親族の可能性ありとボニ爺達に説明して、エーレンで保護扱い
花簪は、神殿の手仕事で灰色に教えて、上手い技術者をベンノが買い上げだったかな？違ったらゴメン

ウラノ覚醒時の拉致だから、マインに下町家族への愛着は無さそう

>>387
詳しくどうもありがとう
かなり幼い時に拉致ったのは読んでたんだけど、そうか下町家族とは全然関係なし状態なんだね
じゃあルッツもか

>>387
この状態のロゼマが子供用魔術具に魔力が吸い取られる前に無意識に魔力圧縮してるのは謎である
死と隣り合わせで圧縮して来なかったら無意識に圧縮するようにはならなそうだけど

>>368
> たとえ挨拶で失礼をやらかされても大領地相手に弱小領地が「殺るぞゴラァ」したら潰されて終わり
　
実力的にはそれはそうなんだけど、例えば大領地が返り討ちして潰すにしても、その後、宣戦布告上等な失礼な行為が原因なので他の領地から白眼視されるのが明白で
貴族としての矜持を粉々にしてまでそんなリスク背負うくらいなら大領地といえども原因となった貴族を処分し謝罪するくらいの事と自分は解釈してる

あれだけ身分に理不尽に厳しい世界で何かここだけ妙に人間臭いというか引っかかった

>>389
まー、二次だしねw
元々は血筋の裏設定あったのかもしれないし、一応逆行フェルには記憶知識ありだから、ロゼマには魔力量保持だったのかもと読んでる
それを言えば、血縁でも無いのにフェルの液状魔力を飲ませたユッスーも迂闊過ぎるし

でも、必死で圧縮してないマインでも、魔力量が多い設定の二次は多いよね

> 必死で圧縮してないマインでも、魔力量が多い設定の二次は多いよね

でもこういう二次は大抵魔力引き継いでない？
ゼロスタートで圧縮無しじゃ流石に論外だけど

自分が気になるのはフェルマイ以外の貴族が逆行してメス書取れるだけの魔力量を容易に獲得できてる二次の方が引っかかる
あの二人ですら幼少期から命懸けで圧縮せざるを得ない環境下だったわけで
例えば大領地のぬくぬく保護されてる貴族が身を削りながらの圧縮が周りから許されるわけも無いし、そもそも圧縮方法すら思いつかないだろ、と
着替えも風呂も何もかも人任せでしか生きられないお貴族様が

>>391
まあそれ言っちゃうと全属性の設定も多い
全属性と薄い全属性ではだいぶ違う

>>392
逆行以外でも多いと思う
それ以外は同意
領地や個人によっては二段階まではあるけど身を削りながらとかない
しかも幼少期からってなったらそれこそ DEAD OR ALIVE
ロゼマ自身おすすめしていなかった
どうでもいいけど一番下読んで側仕えを連れて行っていいかと聞いたコル兄を思い出した

>>392
大領地の上級なら、祠コンプして圧縮繰り返して魔力捧げまくったら取るだけなら可能かもだけど
データ受け取りと本を維持して使うのは無理な気がするね
ダームエルが命の剣を一瞬しか出せなかったのは二次だっけ？
>>394
コル兄は祈念式に付いてく時？
これも二次か分からなくなってるわw

ローゼマイン式圧縮の肝である三段階目はユルゲンではまず思い付かないよね
プラスチックが無ければ圧縮袋なんて存在しないから圧縮した状態が目視できずにイメージを膨らませられないので

> ダームエルが命の剣を一瞬しか出せなかったのは二次だっけ？

いや原作でしっかり描写されてる
一瞬じゃない。結構頑張ってるぞ

ていうか、ダームエルは最近のふぁんぶっくでロゼマ護衛騎士の中で唯一コルに勝てる実力がある強者と言う事が判明したから
初期の二次で戦力外扱いされてたりするのは仕方ないけど色々自己修正が大変だ

>>395
ダームエルの命の剣は形だけが原作
コルも原作
白紙の側だけならダムが取る二次もあった
上級貴族がメス書を取る二次もある
最高神の名前とかいらないんだっけ？

>>397
これって魔力量の話だっけ？
戦い方ならわかる

>>399
単純に強さ
魔力量なら大領地の側仕えとか幾らでもダムどころかアンゲリカよりも多い貴族は居るだろうけど
ダームエルは原作初期の騎士でもないガマガエルに圧倒されてたからそのイメージで魔力量が多ければ騎士の強さなど吹けば飛ぶと誤解してしまうな

>>399
ダームエル頑張ったんだなって思ったらコルもっと頑張れよってなる
魔力量が全てじゃないならこの先エクにも勝てなさそう

ダームエルが命の神の剣使えるの公式なのか
ハンネ編？ふぁんぶ？見落とした？
槍鍋戦では形だけって言われてたから自分も使えないと思ってた

>>401
原作の結構中盤だと
側近たちが神殿に籠りだして、神具出す為に競争して皆で魔力を奉納しまくって遊んでた辺り

コルは良くも悪くも貴族の中の貴族

ハートマン先任軍曹直伝キャンプ開けば覚醒しそうな潜在能力残してる護衛騎士はいっぱいいそうだな
特に上級
最初のウジ虫扱いで発狂して心が折れるかもしれんが

>>392
フェルがメス書をとった時の魔力量がそんなに多くないっぽいからなぁ
アーレンに行った頃のフェルが魔力感知できる相手がギリでエグ＋おばあちゃん先生の二人くらいなんだっけか
ローゼマイン式三段階でかなり増やして四段階もやってるから貴族院在学中のフェルの魔力を考えると・・・

>>404
昔は複数メス書持ちがいたけど逆行だと親の魔力量も環境も違うよなって思う
どう魔力与えたらいけるんだろうか
原作でエグに道開くのに心もとない魔力って言われてたからそこら辺よく分からない
ロゼマは吸われただしそのくせ器は小さい

キャンプといえばロゼマ式ブートキャンプを受けた金粉の話なんで下げたんだろう
金粉もっと増えればいいのに…

>>398
最高神の御名を知らないと大神の祠に入れなさそうだけど、どうなんだろう
その辺はご都合主義なんだろうか

>>405
エグは魔力圧縮をがんばれない理由があったからね
元々の器は次期ツェント予定だった第二王子と同母王子の娘だからユルゲン最大級なんだよ
しかし全力で圧縮できないから器も育たなかったし魔力圧縮のやり方も拙いんだと思う
いまからでも圧縮を頑張れば器は育たないけど総魔力量は頑張った分増やせるしエア爺から心もとないと言われなくなるまで伸ばせるかもしれない
しかしアナとの子供が望めなくなるからやらない

エグは頑張ればいける気もするけど二次だとそこらの貴族でも取ってたりして、ねえよってなる

メス書を取れるだけの魔力量がある理由が説明してあるとか明言されてなくてもそう感じとれる作品は大丈夫
何の説明もなく匂わせてもいない場合は「この作者さんは勘違いしてる？　そもそも深く考えてない？　自分の読み方がおかしい？」って考えること自体にもやもやして読む気が半減する
それでも他に魅力があって読んじゃう作品もあるｗ

>>407
最高神の御名がないと石板もらえない

>>398
おーありがと
各キャラの肉付けエピって、原典なのかそれをもじった二次なのか、二次捏造なのか時々分からなくなる
確かに読んだはずと思っても、探せなかったり

最高神の御名が無いと、石板取れなかったか
その辺うやむやの二次も多いね

>>412
書籍で祠巡りが加筆されたから判明した事だけどね
大神の祠自体は全部で６つとかもかな
土の祠の扱いが面白い

>>413
どれだけ囲い込みたいんだっていうねw
眷族追い払って石板も命の神経由とか、フェルマイに還元して滾る二次も増えるのか

まぁツイやファンブで初出しの話もあるし、全部網羅した二次は無理だよね
個人的には二次はある程度ユルユルでも良いと思うんだ

まつ毛ビシバシの人の新刊良かった
虎からチマチマ発送されてるな

>>390
宣戦布告上等な失礼な行為が原因だとしても領地の力関係を考えずに戦争を仕掛けて潰された側が他領から馬鹿にされるだけなんだよ
立場が弱い領地が失礼な領地に物申すとしてもそれなりの申し入れ方法をとったり王族や自領の後ろ盾にあたる領地を通して相手の非を咎めないといけない
そういう手を使われた場合はあなたのおっしゃるとおり「大領地といえども原因となった貴族を処分し謝罪」せざるを得ないという事になる
後ろ盾とか王族の引き立てがない弱小領地の場合は上っ面の謝罪を得ただけで幕引きって事もあるかもしれない

>>404
魔力感知も加護が関係するかしないかで大分範囲変わるからね
まあ加護関係なく器の大きさと圧縮率だろうと思うけど

魔力量が足りなくても加護で埋め合わせで婚姻可能となるとカップリングの幅が広がるな

まつ毛ビシバシが苦手なんだが、話は面白そうなんだよなー

まつ毛ビシバシの人の絵は個性的だよな
多少破廉恥気味のロゼマだけど内容面白いし癖はあるけど絵は上手いと思う

女性キャラは良いが、まつ毛ビシバシのフェが苦手
嫌いまでいかないから気になる
こういう時、一度読んだら譲れる友達とかいれば良いのにと思うわ
あげるのはオッケーだろ？

もしかしてやたらと皺っぽいフェかな

まつげビシバシ苦手なの分かるわ。嫌いじゃないんだけどね。しろ○くさんも似た感じで実は苦手だわ。

ふぁみりあ
オリ主、原作名捧げ側近どころか、エルヴィーラお母様まで文官としてる
すげえ
ここまできたら、何故ロゼマさんいるん？て思うw
ageさせるため？

ロゼマよりオリ主ちゃんをフェルに選ばせるためかな？
読んでないけど

ジギスって命の属性が欠けてたん？
まあ二次では何の属性が欠けてたかはあんま関係ないかもだけど

中央の生まれで命の属性ないとかあるの？
土の話か知らんけど

>>427
誰の話か知らんけどって書いたつもりだった
申し訳ないので探しにいってくる

>>428
原作の新刊の表紙見てそう思っただけなんよ
二次なら火の属性が欠けてる話が多くて命欠けの話は見た記憶がないかも

>>424
最初の方からフェルが数年避けられてただけで気にかけるようになってたのがあり得ないとか思ってたけど今そんなことになっているのか

>>429
成る程、ソースとして充分じゃね？

求婚の魔術具は相手の属性に合わせるから全属性じゃないといけない
求愛は一つ格を落としたもの
以上を踏まえると、落とすとすれば命が妥当かなという気もする
欠けた命は中央(＝命)に来てから……みたいな
そこまで考えているかどうかは知らないけど

まさかアド姉に合わせて作った魔術具流用してないよね……？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>432
落とすのは格であって属性ではないとおもうんだ

本スレいきまちょうね〜

またロゼマ胸絵が増えてるけど
たゆんと支えがないと垂れるような形ばかりで
張りのある若い胸があまりない

命欠け確定なの！？
小さな祠でユーゲライゼの加護を得た金粉が〜ユーゲライゼの切ない恋物語に〜って線で考えてたのにおくらいりかよ……

>>437
そっちは確定ではないけどここでネタ公開した時点でお蔵入りは確定

>>436
でかい乳は若くても垂れるんだよ

>>436
ツンと上向き張りのあるぷるんよりやわモチの方が好みらしいで一般的には
そしてロゼマは筋肉もない
トゥーリか誰かも柔らかいて言ってたからやわふわ（悲しい）

>>436
乳はデカいと垂れるものだし
大小に関係なく胸の形は垂れやすいタイプとそうでないタイプあるし
ロゼマは運動らしい運動していないので、アンヴァが俺の考えた最強の乳房を
授けていない限り垂れていてもおかしくない

あとは絵を描く人の参考した胸がそれ。

胸筋も身体強化なら垂れないw
まぁ地球のサイズ的には若くても垂れる

肩凝るし魔石でブラ代わりにできないから下着改革するネタはたまに見たな
胸筋鍛えないと垂れるんだっけ？

垂れる大きさとか胸筋とかより
大きくなって数日でダダ垂れって感じなよが嫌だな

あれで垂れてるとか整形後のでかぱいもどきに慣れすぎ奴か？

というか普通に気持ち悪い

でかけりゃいいってもんじゃない

小さきゃ小さいで文句言うんだろw

どの二次に文句言ってるのかわかんないけど
椎名先生の表紙はなかなかのお胸であった
大変結構

無名さんの話良かった

此処では叩かれてるけど政略面白かった
是非完結してほしい

マイピクだけであがってる話がすきなんだけど宣伝できない悲しみ

イナバとマツモト…
妊婦時シュミルが助けに来るのは初めて見た

>>451
同意

アレキまで行ったのにーとか言うけどさあ
メス書ゲットからのジェットコースター展開で体を休める暇も心や頭を落ち着かせてゆっくり整理する暇もなく逆行させられてさらに混乱
その時点でのフェルはロゼマの面倒見てあれこれ世話焼いてはくれるけどエーレンとジルのほうが大事で疲労の原因を作る側にいる
それでもフェルのこと好きだし幸せになってほしいからエーレン叩きなおさなきゃってなってるところで
前回のアレコレ思い出したら理不尽に気がついて辛辣になっても納得できるわ
フェルが自覚して囲い込み始めてからたいした時間たってないわけだし
婚約の言質取った礎の間のあのシーンだってロゼマは生死の境をさまよいながら魔力枯渇させたあげく
同調で記憶を繋いで混乱と疲労の極みにいたところで畳み掛けられてるんだよね
目の前にあることを必死で片付けなきゃいけない超多忙な日々を送った挙句の過労死で
フェルの思いや自分の気持ちさえ実感する暇もなく戻されてあんなフェル見せられたら信じられなくてもしょうがないと思うわ

長文おつ

凄い早口で言ってるな（確信）

同意、まで読んだ

本スレは長文書く人多いよね
早くIFアンソロ届かないかな

オリマかもしれんけど、今のところ政変のオリマは個人的には許容範囲なのよね
じゃないのオリマはメンヘラ・すぐ性的関係迫る・ヒステリックで女の気持ち悪いところ集めたやん（実際には男にもいるけど）みたいな感じで
字うまでもリタイアしてしまったけど

原作否定かもしれんけどオリジナル設定？が入ってる二次でも、説得力ある、あるいはそういうことになってますって
説明がしっかりしてれば気にならないタイプだからかな
あんまり気にするとマントネタが出たときから確定じゃないじゃんで読めなくなってたし

逆行した時期と原因が
最初の領主会議の時で過労死っていうのが全てかな

先のネタバレしないようにってタグつけない書き手さんは割と多いんだろうか

>>459
同意
上でも出てたけど、公式も後出しで発覚とかツイとかの、書籍どころか特典SSですらない場所での確定事項もあるしね
成り代わり系オリマとか、世界観が違い過ぎる捏造設定じゃなければ、説得力があれば読める(面白くてエタらなければそれもアリw)

>>460
認定される時の領主会議だと、わたくしが前例ですと言い切らないと無理って位まで全方向からネチネチ言われたようだしね
心身共に削られてると思うとねぇ

>>461
書き手としての想いは分からんでもないが
出来るだけ書いといて欲しいわ

>>461
多いと思わないけどつけない人いるよね
キャプない人は多い

政略は何を言おうが無理な人には自己中なのは変わらん
正論吐けばいいってもんでもないは現実でも同じ

公式も二次も、後だしと言われているもののいくつかは普通に読んでれば予想できて当たり前なものだったりする

まあ金粉のアダ離宮が善意からだったのは予想出来なかったけどな
フェルに懐いてるなら生まれた場所に住まわせたろ！
が予想出来た人はいないんじゃないかな

>>467
アニメ見ると他者視点になれるからか分かったりするのもある
直近の(再)放送ルッツと家族の回だったんだけど(演出に)ああってなった
>>468
あんな鈍感でぼんくらの考えなしだと思わなかった
顔色の悪いがあれ過ぎだったかもしれないけどよく考えたら初期はぼんやり坊ちゃんだった
まぁ金粉はどう料理してもおいしいのでもっとください

>>468
ある意味サイコやで…
まぁ金粉はぼんくらでもゲスでも二次では汎用効いてオイシイ

>>468
本スレでその説を唱えた人を見たおぼえがある
もちろんふるぼっこされてたがｗ

>>470
実際にサイコパスかもしれん
検索したらあれれ〜〜？？？ってなるぐらい当てはまる

トラが勝ち組後ろ盾にしてフェルがグル典取ってくれたらなあと考えてるなんて思いもつかなかったわw
あれでトラ周辺の二次の方向性変わったと思う

>>468
それでも離宮のことは知ってたはず
少なくとも想像以上に余計なことやらかしてたアナは知ってる
どんだけ考えなしなんだろうかと思ったらサイコなのか
金曜日が終わってしまった

>>473
望むものみんなバラバラすぎだろあの親子
共通してるのは押し付け体質
面白かった頑張るですらそうだった

いやいやいや、金粉のアダ離宮善意説は可能性として否定はされとらんかったじゃろ？
当時の王族が多大な貢献してくれたエーレンから迎える養女に酷い扱いはできんはずなのになんでアダ離宮なんだろなって言う人もそれなりにおったし

ラオブにそそのかされたか何か吹き込まれたかとは思ったが善意ってのはびっくりしたけどな
たぶんトルークだなみたいな

どう考えても事故物件
金粉はただの空気の読めない奴だと思った
アナの方が暗躍してた
厳しめ増えるかと思ったけどそうでもなかったのが少し意外

ぼんくら物が増えた気がする

アナ余計なことしやがって（逆に必要なことしてないのもあるけど）
金粉はぼんくらでもいいけどアナはせめて胃をキリキリさせとけ
最近王族物自体少ないなーって思う
ムナクソ系はいらないけど

話題の政略読んできた
最初の領主会議って原作後だよね？壮絶だったって何があったんだろうかね
気持ちはわからないでもないので今回はロゼマが生きたいように生きればいいと思うけど
フェルのマントやフェルのもロゼマのも魔石の言葉の扱いがアレ過ぎて、前回の原作の帰宅のフェルを信じていて欲しかったなとそこが残念

>>481
帰宅は夏の終りの成人式なので最初の領主会議は終わってる
帰宅の前に過労死なんじゃね
なのであのフェルは見てないとおも

>>482
ありがとう
時系列が曖昧だったので、そうなんだね、見てないのか
書き手さんまた絶妙な時期での逆行開始にしたんだね

>>481
アウブ3人の承認にいつの間にか変わっていた境界線や神殿と聖典関連の発表とかイロイロあったら荒れない方がおかしいかと

政略擁護する人たちって過労死で精神が…とかああなっても仕方ない…とかばっかりだな
ロゼマがフェルやエーレンをこき下ろすのが楽しくて仕方ないでーす、ざまぁ！って人はいないのかな

>>485
どっちがいいとは言わないが言葉飾らないのが一人いるだろ

あのロゼマは性格悪そうだし辛辣なこと言ってるけどざまぁかって言われると微妙じゃね
長い目で見ればエーレンのためになってるからなあ

中途半端なのがいやらしい
それこそ何もしないとか断罪ぐらいなら分かる
政略限らないけど原作の王族もそうだけど伝わらなければ意味はないんだ

甲殻類カナー！
あんまり長くないみたいだし楽しみにしてる
今回は書きたいロゼマからズレないだろうから打ち切りにならないことを祈ってる

あれはざまぁって感じは全然しないな
そういうのたくさん読んでるせいかこき下ろしてるとも思わない
エーレンもユルゲンも知らねって感じもないし
むしろあれこそロゼマ本人のやり直し
一回頑張ったあとなんだから他の人に気を使わないでしっかりやり直してほしい

甲殻類カナ楽しみ内容あれだけど
エグポジのは積んで以後読んでないけど今回のはちゃんとロゼマだった

フェルのやつロゼマなら頑張るのかなジルがあれでああなったのならもう全部どうでもいいと思ってしまいそう
あれだけ言ったのに自分を大事にしなかったフェルにも頭にきてもう知らないってどっか行きたくなるわw

ユルゲン助かってもフェルが助からなければだからやると思う
ガルガルするかは知らんけど

>>491
逆に怒って頑張るのもありではないかと思ってる
もう知らないじゃなく頭突きくらわせたろ的な（いないんだけどさ）
どっちにしても今回は本来のロゼマからそんなずれないと思う
とりあえず完結してほしい

最近王族厳しめないし（上メセ性格悪いロゼマ様はいらぬ）
厳しめかユルゲンざまぁかバッドエンドかは気になる
完結してほしいね

>>490
積んでるなら最後だけ読めばいいよ
ラストまでのストーリーが書いてある

ほっぺくっそ伸びるかわよ

プクー
お餅かな

カナ甲殻類
タイトルど直球だな

あれくらいド直球なタイトルと粗筋なら安心して読める

それに比べてタイトルさき
先・崎…
ちっともわからん

>>491
供給の間からの逆行はそれで魔力暴走多いよね
ただ、フェルがヤッたのはアーレンだけで、ラオブ周辺は無傷のはず
早急にと養女要請ありだから、無気力に中央移籍後、王族の発言や対応次第で暴走じゃないか？
手綱の無いメス書持ちロゼマは怖そうだ

不思議な箱庭がホッとする
ちょっとフェルが別人っぽいけど若いと思えばアリだしエロも下げもないし
逆行の中では安心して楽しめる

>>502
読んでみようかなと開いたのがオリキャラだらけで
読める気がしなかった
でもとげとげしてなくて良いよね

フェルのジルが一番なのは気持ち的にはわかるし仕方ないねと思うのだが
イライラもするものだね

ジルの一番はジルだからなぁw

>>500
さすがに説明省きすぎだろあれ
何かの続きとかなん？

ハルトムートの一番はロゼマさんだが
ロゼマさんの一番はハルトムートじゃないぞ
同じ思いを返さねばならんということはないが
ジルはもうちょっと思いやれとは思う

ジルホントくそ
でも憎めない
だからこそ少しは酷い目にあって欲しいと思う自分の様な輩にエーレン、領主一族厳しめの需要あり

>>506
字書き練習の「お題」を横目で見て（正式参加でないって意味なのかな？）湧き起こった妄想を文章にしているっぽいから続きとかではないと思うよ
タイトルの件だけど『さいほうばこ』に納めてある作品が同音異義縛りなのかな？
幸もさきって読めるのは調べてみるまでしらんかったｗ

この人そういう言葉遊び好きよね
一つも読んだことないけど

>>567
技量の差があるからタグ付けて参加してないとかじゃないの？

８文字ポエムとかね

カナ甲殻類さんのやつボロクソ泣いた
支部で更新されるシリーズのなかで久々にキャラの解釈が刺さった

カナ甲殻類さんのやつたまにツイで書くお題のもすごく好き
お題だと同じテーマで書くから好みが分かりやすい気がする

「さきからのこのさき、さきでのさきがあるようにと。」って読むのかな
私なりの解釈だと「前（前世）からのこの先（転生後の未来）、崎（海や湖などに細長く突き出ている陸地で現在居る所）での幸があるようにと。」なんだけど魔力が無い世界で飼い猫と野良猫に生まれ変わったのかな
紺猫も野良になって岬で暮らすのか飼い猫のまま通い婚になるのか気になる

魔獣退治でロゼマがフェルに言ってしまった話
言いたい気持ちは分かるけど言っちゃいけないことってあるよね…とリアルに置き換えてしんみりしてしまった
それを言っちゃーおしまいよーみたいなw
フェルは執念深くて一生忘れなそうw

フェルに言っても仕方ないけどフェルに言うしかないんよねロゼマ
可哀そうやわ全部ジルのせいｗ

>>515
作者降臨かよwww

どの話の何か知らないけどロゼマは魔獣でも食べそうだなって思った
リーズファルケの卵も食べたそうだったし
つい最近も魔獣を食べるロゼマがあって面白かった

あの厳しめの人のダンケル移動前後の
初期の頃は楽しみにしてたのに...
エーレン厳しめの辺りからの話は
リアルのストレスぶつけてるんだろうな

>>518
本人かどうかは知らないけどあの人やっぱりユルゲン好きじゃないんだなって思った
白砂化とかは好きだけどそれとは違ってシステム的に壊すの好きなのほんとユルゲン嫌いなんだろうって思ってる
>>520
察した
もう読んでない人だ

>>521
ユルゲン嫌いわかるわ
なんていうか自分ならこうするのに、みたいな
妙に上から目線というか神視点？な感じするんだよね

いや、まぁリアル日本で暮していて本気でユルゲン好きってかなりのマゾ気質か少数派だろ
所謂、よくあるファンタジーなロマン溢れるワクワクする部分を上書きマイナスするくらい厳しい設定が多い
物語として面白くする舞台としては勿論アリだけど、自分が住むなんて絶対勘弁やわｗ

これは個人的偏見だけど時々見かけるユルゲン絶対至上主義の読者って、オバロのナザリック至上主義の読者に似てる気がする

ユルゲン民ではなく外から来たオリキャラや作者の代弁者が文化破壊とか侵略とかユルゲン壊すのはなし

住みたいとかじゃなく原作が好きだからその世界観をぶち壊す話は好まないな
原作を二次やるための素材としか思ってない人もいるんだろうけどさ

住みたくはないけど読者としては勝手に壊すなよとも思う
そして捏造した世界を作る
それがいいとか悪いとかはないけどさオリキャラを別にしてもうたびとさんだってやってるわけだし
上メセと言う表現が正しいのか分からないけどこの人の場合はユルゲンのありようが嫌いを作品から感じるのは分かる

でも嫌いになる気持ちはわかる
貴族がどいつもこいつもクズばかりだもん

で、そのお貴族様も結局ユルゲンの為に何の奉仕もしてなくて権力と既得権だけ主張して
世界の害悪にしかなってないって結論だったから余計にそう思う
平民にお前たちはお貴族様に生かされてるんだって声高に吠えてても、原作ラスト時点で何の貴族（魔力持ち）としての仕事を忘却し権力にしがみついてるだけだったわけで
平民の方が貴族の生活ほぼ全てを支えてた分、反吐が出るのは仕方ないと思う

あの人の場合は平民とか貴族とか関係なくない？

それが理由でユルゲン壊すわけじゃないないからな
礎破壊でも白砂でもなく世界観そのもののぶっ壊しオレ構築
実は今回の話も猫になって自由になったんだと思ってたんだけど今までが今までだから一度畜生に落としたのかと微妙な気分になった（妄想であることは認める）

二次どころか原作もまともに読んでないアンチがまぎれこんでるな

>>527>>528
クズは同意だけど
そういう理不尽でユルゲン綺麗さっぱりとやるのは猫団子さんで鯵さんではないよ

好きでも嫌いでもないけど原作キャラでやるには特殊な人だと思ってる

高評価もそうでないのも話題になる事自体がもうすでに妬ましい

>>532
いや、理不尽とかじゃなくて、ユルゲンのシステムを否定して破壊してるから、ユルゲン嫌いなんだろって話じゃないの？

まあそれはいいとして、自分は鯵さんのロゼマが受け付けないんだが。コレジャナイ感がするんだわ。

自分の場合はユルゲンのシステムは良いんだわ
いや、感情的には神々も一度痛い目見ろよと個人的には思うところあるが
ただ、ユルゲンの貴族システム自体は王族の権力保持のなれの果てで結局ユルゲンを崩壊に導いてるから
身分作るにしても一度、身喰いも含めて単純に成人時点で魔力の大小でフェアで決めろよとは思う
大して魔力が多くもないのに偉そうに権力振るうゴミは見てるだけでも不快だよ

>>534
ドンマイ
話題になったもん勝ちかもしれないけどならない方が心おだやかかもよ
>>535
そんな理由関係なくないって話ではないの

日曜だからか光の女神にはまだ早いのに人いるね
それともこれからシュラ神様に身を任せるのだろうか