1名無し草2022/03/03(木) 01:18:13.35
2名無し草2022/03/03(木) 01:23:44.38
スレ立て乙
3名無し草2022/03/03(木) 01:25:33.37
スレ立ておつの保守ロウレ
4名無し草2022/03/03(木) 01:26:14.97
というか20まで保守の人数いるのか？
5名無し草2022/03/03(木) 01:27:42.25
検索避けスラッシュ意味ないと聞いてiにした保守
6名無し草2022/03/03(木) 01:28:26.00
7名無し草2022/03/03(木) 01:29:57.84
ならばディッターだほしゅほしゅ
8名無し草2022/03/03(木) 01:30:10.97
保守しますわ
カプ麺食べたいですわ
9名無し草2022/03/03(木) 01:30:25.57
厳しめでなく明るい二次が増えますように保守
10名無し草2022/03/03(木) 01:32:27.32
ケンタの30％ＯＦＦパック今日までやで保守
11名無し草2022/03/03(木) 01:33:13.46
>>10
今日じゃないけど食べた
オリマがいなくなりますように保守 12名無し草2022/03/03(木) 01:33:45.46
ヴェルデクラフ×ジークリンデでもいい保守
13名無し草2022/03/03(木) 01:34:32.47
ヘイト創作ほんと廃れて欲しい
保守
14名無し草2022/03/03(木) 01:34:34.87
フェ様を幸せにしたいが増えますように
下町話も増えますように
保守
15名無し草2022/03/03(木) 01:36:26.40
保守します(凌辱も待ってます)
16名無し草2022/03/03(木) 01:36:36.96
ヤンデレたフェルはまだまだ募集しています
素質はあるけど病みにくいんだよなフェル保守
17名無し草2022/03/03(木) 01:37:55.99
立て乙
ウェブで倒れたまま
書籍でも倒れたまま
幸せほのぼのください
18名無し草2022/03/03(木) 01:38:17.77
オリマでも何でもいいのでおもしろいと思える作品が増えますようにぃ保守
19名無し草2022/03/03(木) 01:38:38.01
フェルDが読みたい！
20名無し草2022/03/03(木) 01:39:09.63
ねちねちじゃない男前ロゼマ待ってます保守
21名無し草2022/03/03(木) 01:42:45.05
>>20
だまらっしゃいは良かったね
保守乙でしたー 22名無し草2022/03/03(木) 02:06:44.63
>>19
厳しめじゃないフェルDってあるんだろうかって思いながら恐る恐るやつらの読んでる途中 23名無し草2022/03/03(木) 02:18:46.23
ここんとこスレチ多すぎ
設定について語りたいだけで二次絡める気ないなら本スレ行ってやれよ
24名無し草2022/03/03(木) 03:30:27.11
原作の設定上はこうなのにこの二次ではこうなってるって話をしてる時に原作設定が理解できてないようなレスがあった場合はここで話をせざるを得ないだろ
あんたは二次が絡んでないと感じているかもしれんが二次絡みで設定の話になってる場合がほとんどだよ
25名無し草2022/03/03(木) 08:49:46.83
フェルDなんてあるのか
26名無し草2022/03/03(木) 08:58:36.50
>>25
読んだ
D子可愛いかった
捏造で叩きまくるオリマに比べたら原作の逆をいくD子だったけどある意味単純素直なのであの変化もありかと錯覚した
思ったより面白かったのが悔しい
ただ奴らなのでやっぱりアンチ臭あっておすすめはするのは難しい 27名無し草2022/03/03(木) 09:07:59.06
見つかんねえ
フェルDで出てきた新婚さんいらっしゃいパロ面白かった
28名無し草2022/03/03(木) 09:19:03.16
改稿とか始めちゃったよ
29名無し草2022/03/03(木) 09:21:36.40
>>27
その後ロゼマとも出てフェルが……扱いされるやつなら読んだ
フェルD読んだって書いたけどあからさまな捏造叩きはないけど立場の違いで捏造あり解釈が異なってそれにアンチ臭を感じる
時々ブチブチってなるけど最近の酷いのよりマシかと乗り越えた
旧作見つかんなくて今の完結してないからひっくり返されるか分からないけどシリーズ説明的には行けそう
でもやっぱりアンチ臭はするメインタグあれだし
D子が可愛いけりゃ何でもいいならフェル.ディーで
責任は持たない
無理だと思ったら引き返せ責任は持たない 30名無し草2022/03/03(木) 09:54:25.01
あの事務連絡と功績横取りと全肯定マシンボニ爺を120も投稿されるのか
31名無し草2022/03/03(木) 10:08:09.04
改稿終わったら一応非公開にはするねか
ってか保守関連時から繋がるD子はいいけど新ネタはまだ前スレ埋まってないよ
32名無し草2022/03/03(木) 10:56:19.71
叩きではない普通の二次を書く人が尊く思えてきた
33名無し草2022/03/03(木) 11:06:39.38
フェル下げ流行ってる、かは個人の主観なので言及しないがフェルまんせー織り直し魔王も改稿で100以上上げられるの確定みたいだしある意味バランスとれてるんじゃね
34名無し草2022/03/03(木) 11:08:57.78
まんせーとか久しぶりに見たわ
35名無し草2022/03/03(木) 11:10:49.86
まあ流行りだよ
しばらく前はジギが悪者なのばっかりでロゼマはやたらアダ離宮入れられてたしw（ジギがただのぼんくらと分かって廃れてきた）
その後マント大流行でジルフロ悪者
ハンネ編更新で時かけ物増産
アーデル名前決まってフェルと親子ごっこ
エルSS後にお母様絶賛物
ダンケル脱出物が流行るも嫁盗りディッター詳細判明でダンケル上げ廃れる
逆行はフェルマイ甘々から病みマインそしてフェルと対立へ
次は何が流行るのか楽しみにしてるよ
36名無し草2022/03/03(木) 11:12:26.01
ロゼマのフェル叩きが流行りだから
次は反動でフェルのロゼマ叩きがきそう
37名無し草2022/03/03(木) 11:13:24.10
ロゼママンセーはマが続くので座りが悪いがフェルマンセーは耳にひっかからんw
38名無し草2022/03/03(木) 11:18:12.60
ロゼマ叩き流行らせたいんだろ
正直に言えばいいのに
夜にフェルDやらいきなり出たし誘導感あるわ
39名無し草2022/03/03(木) 11:22:48.42
ロゼマ叩きと言えば、けっこう面白いフェルマイだったけど
あとがきで作者が「原作のロゼマが嫌いなんで性格改変しました」ってぶっちゃけてるのがあって読後感最悪だった
40名無し草2022/03/03(木) 11:23:33.39
ロゼマ叩きとなると処分されちゃったりとか？それだとバトエンだし
アダ離宮いれられていじめられるとかなら前からあったじゃん
41名無し草2022/03/03(木) 11:23:44.84
性格悪いオリマばかり上位にくるから
あれが好まれるって事はロゼマ叩きは来ないよ
ロゼマ叩きが来たら速攻ロゼマ様の為の
モンペ達が叩き潰しにくるでしょ
42名無し草2022/03/03(木) 11:25:46.82
ロゼマがフェルに見放されたり側近に相手にされなくなると話が続かないしなw
43名無し草2022/03/03(木) 11:25:55.04
>>40
綺麗なヴィルのためにロゼマが性悪なアホの子に描かれる系じゃない？ 44名無し草2022/03/03(木) 11:27:25.17
シキコーザおもろ
45名無し草2022/03/03(木) 11:27:30.18
>>43
あーなるほど
ロゼマにダメ出ししてヴィル様すごいみたいなのあるなw 46名無し草2022/03/03(木) 11:29:01.53
まさかシキコーザがちょっと可愛く思えるとはw
47名無し草2022/03/03(木) 11:31:22.12
フェルＤのあの一味以外のは読んだ気がするけど
あれはあれで面白かったし誘導という程のもんでもないような
48名無し草2022/03/03(木) 11:40:04.88
ロゼマ叩きといえばふ〇いちじゃろ
数百字くらいのやつとか同じ話を何度も投稿して数千くらいあるのかな？
たくさんあるので好きに読むがいい
49名無し草2022/03/03(木) 11:40:12.24
シキコーザ面白かったw
50名無し草2022/03/03(木) 11:41:43.02
二次の作者が乗り移った性格の悪いオリマが嫌なのであって
ロゼマは嫌いじゃないので…
51名無し草2022/03/03(木) 11:43:31.77
オリキャラやヴィルの功績横取り系はロゼマ叩き多いよ
わたしだったらもっとこう〜な作者語りが透けて見えるけど
52名無し草2022/03/03(木) 11:49:03.99
フェルにロゼマを見放させようと思えば
ぶっちゃけロゼマを積極的に助けなければいいので
早々にロゼマが高みに上がってそこで話終わらないか？
ロゼマが高みに上がった後で
ロゼマの悪口を言いながら繁栄する自分たちだけの領地の話って
作者のモチベ的に延々と続けられるものなん？
53名無し草2022/03/03(木) 11:51:36.23
フェルがロゼマを生かさず殺さず
非難しながら利用し続けたら
オリマ捏造がそのまんま事実になる感じがして嫌だな
54名無し草2022/03/03(木) 12:07:19.20
わたしならってそのまんまのがあったなw
55名無し草2022/03/03(木) 12:09:09.74
オリキャラ主人公はそれよな
ロゼマ下げでフェルはオリキャラ主人公を好きになる
56名無し草2022/03/03(木) 12:17:00.93
そうそう食事と家族同然言われただけで陥落マントもらってもうメロメロ
57名無し草2022/03/03(木) 12:33:46.33
ストレートにロゼマ叩きするとサクッと高みるので下げるのにも色々小細工必要になるのか
ついでにフェルがチョロくなりすぎてアホの子になるんだな
58名無し草2022/03/03(木) 12:35:46.13
あれは経緯が不自然かつチョロ過ぎなだけ
もっと練れる二次作者さんなら同じ題材でおもしろいものをでっちあげられるはず
59名無し草2022/03/03(木) 12:48:40.55
どうせ厳しめ書くならロゼマ視点ではなくてヴィル視点というか立場から見たジル厳しめがみたい
ヴィルの不遇は優柔不断な父親が原因と思ってるのでその辺りメインでつついて欲しい
養子への対応は擁護はしないがあるあるだよねーと思わなくもないのでそこは適当でもいい(他にいっぱいあるし)
60名無し草2022/03/03(木) 13:24:29.12
ギーべ経験あるヴィルの逆行話あったけどロゼマの事は突っ込みまくってたけどジル批判はあったか覚えてないや
61名無し草2022/03/03(木) 13:30:20.60
>>59
これは見たい
ヴィルはジルに文句言っていいと思うぞ 62名無し草2022/03/03(木) 13:34:27.73
フェルは相当面倒臭い男だから
二番煎じではなく功績横取りでもなく
フェルがチョロでもないフェル×オリってめちゃくちゃ難易度高くないか
そこまで筆力あるなら普通に一次書いてほしい
63名無し草2022/03/03(木) 13:56:46.20
そんな一次誰も読まんて
二次だからある程度の読者を見込める
64名無し草2022/03/03(木) 14:01:35.60
>>36
叩きほどじゃないかもけどフェルのせいじゃないのに攻める話は割と前からある逆はないけど 65名無し草2022/03/03(木) 14:02:52.07
オリマはノーセンキュー
フェル逆行してマインを甘やかそうとするのに
マインに「幼女趣味！」と警戒されて全然甘くしてやれないフェル誰か下さい
66名無し草2022/03/03(木) 14:08:50.67
>>48
でもこれ大体フェルとセットで下げられるんだよな
一味の中でも下げがない話もあったけど過去のこと 67名無し草2022/03/03(木) 14:11:05.17
謎にちょろくないフェルが幸せになろうとするなら性格的にも境遇的にもロゼマ以外はどう考えても無理だからなぁ
処分される可能性が上がるから現代から転生してたらいいわけでもなし
ご都合主義ではなくフェルを落とせる話があるなら見てみたい気もする
68名無し草2022/03/03(木) 14:16:58.18
ここで功績横取りってよく見るんだけど、どこからどこまでが横取りになるのかね？
逆行物なら本来○○の功績になるはずのものを逆行したＸＸが自分の功績にする
これは知ってて奪うわけだから功績の横取り
織り直し物やオリキャラ本編分岐物で○○の功績になる前に原作とは違う環境などでドーピングされたＸＸが同種の功績を先にたててしまう（○○の功績だった織り地のことは知らない・元々存在しないので無自覚）
これは横取り？
69名無し草2022/03/03(木) 14:21:19.51
違うと思う
まぁそれでも横取りって言われそうだけど
そういう知識だけじゃなく初めてを奪われた感なのかもしれないけどフェルへの接し方がロゼマより先だっただけでも横取りとか言われる
70名無し草2022/03/03(木) 14:28:09.16
二次作者の本性によるわな
71名無し草2022/03/03(木) 14:30:10.22
なんで作家さんの本性に関係があるだよｗ
72名無し草2022/03/03(木) 14:31:15.06
ストーリー内では横取りではないけど二次である限り書き手は原作を知っていてキャラにその行動をさせてるわけだから横取り言われてもしゃーない
73名無し草2022/03/03(木) 14:32:01.11
>>66
一味はジル好きのジルフェル・フェルジルじゃねーの？
フェル下げた上にジルを賞賛でもさせてんの？ 74名無し草2022/03/03(木) 14:33:36.37
>>72
それなんよね
ユルゲンに何がウケたか、フェルが何に絆されたか
読み手は知ってるわけなんで
同じか似たネタが出てくると横取りと思ってしまう 75名無し草2022/03/03(木) 14:41:36.91
ウンチすれの人達がその論法で原作者を叩いてるけどさぁ・・
76名無し草2022/03/03(木) 14:43:32.29
>>73
ヴェロ上げしたりロゼマ選んだこと後悔させたり
悪意持ってフェルジル（フェル→ジル）したりジルマイしたり
普通の腐とも一線を画してる
手当たり次第読んでた時そんなのだった 77名無し草2022/03/03(木) 14:44:00.97
貴族の子供の後ろ側に親がいる理論で
キャラの行動の裏側に作者の意図があるのは必然
78名無し草2022/03/03(木) 14:44:05.61
他スレの話はいらん
79名無し草2022/03/03(木) 14:49:02.26
>>73
それ書いてる人ジル受けが好きなだけ
フェルジルが好きなわけじゃない
一味自体はフェルマイアンチだからフェルも下げてる 80名無し草2022/03/03(木) 14:51:23.38
原作知識がないからでロゼマより先にアプローチしてようと
原作でロゼマがやったことを別キャラがやる時点で
それは横取りなのでは？ってシンプルに思ってたわ
その世界観の中でなら横取りじゃないかもしれんけど
原作知ってるこっちとしてはメタ的に横取りでしかないし
81名無し草2022/03/03(木) 14:52:18.29
ヴェロ上げとフェルジル、ロゼマ下げとジルマイが同居してるのにびっくりだわ
わけわからんな
82名無し草2022/03/03(木) 14:53:54.44
>>72
二次作品の全てが抱えてる問題なんかね？
二次作者は原作の流れを知ってるけどオリキャラやドープキャラに功績をあげさせようとするならアプローチや種類を原作とは変えなきゃ横取り扱いになりかねんのね 83名無し草2022/03/03(木) 14:55:31.02
ああいう手合いはジルがハッピーワールドでｴﾁｴﾁﾗﾌﾞﾘｰならカプの片割れなんぞ所詮添え物なので誰でもいいんよ
84名無し草2022/03/03(木) 14:55:52.80
ジル総受けか総愛され？
でもジルは嫌っている読者も多いキャラだからいろいろと歪んだのか
理解
85名無し草2022/03/03(木) 14:57:05.37
今も創作してたらレスジルとか金粉ジルとかマティジルとか書いてそうね
86名無し草2022/03/03(木) 14:57:12.19
>>69
ロゼマさんが接するのを作者は知ってるのに先にやりやがった横取りや！って考える人もおるんか
すごい世界やな 87名無し草2022/03/03(木) 15:01:40.49
原作キャラがやったことをオリキャラにやらせるのは二番煎じかな
オリキャラ贔屓がひどいと成り代わりの夢二次の認識
88名無し草2022/03/03(木) 15:06:10.83
>>80
原作でロゼマさんがやったこととまったく同じ事を別キャラがやったらそれはさすがに横取りになると思う
でも先にアプローチしても別のやり方ならそれは横取りとはいえなくない？
案件毎に原作キャラの行動より先にアクション起こせない縛りだとムズ杉 89名無し草2022/03/03(木) 15:07:15.47
言動をなぞるだけならまだいいけど大抵ロゼマsageも入るからよけいに横取りとか強い言葉で言われるんだろね
90名無し草2022/03/03(木) 15:09:33.69
カプものでもない全く別案件のユス娘でも言われるから無理そう
先にフェルを手懐け(？)てるからかもしれないけど
離脱したからどうなったかは知らない
91名無し草2022/03/03(木) 15:09:35.79
別のやり方しだいだな
ロゼマがしなさそうなことならオリジナルだと思う
激しくディッターさせてそれで仲良くなるスポコン展開なら横取りと言われないと思う
ハイスとの例があるので解釈不一致な面はありそうだが
92名無し草2022/03/03(木) 15:10:19.88
言動をなぞるのはアウトじゃね？
93名無し草2022/03/03(木) 15:11:31.30
>>88
原作キャラより先にアクション起こすのに拘らないではなっからロゼマ存在消して居ないことにするか成り代わりでいいと思う 94名無し草2022/03/03(木) 15:11:36.38
正直二番煎じは面白くない
原作でもあったよねこの後こうなるんだよねって作者の意図丸わかりで
95名無し草2022/03/03(木) 15:17:17.98
>>93
今の話の流れだと、原作の存在は消せないから成り代わり二次の場合でも原作でロゼマさんが起こしたアクションより先にアクション起こせないって事になるかと 96名無し草2022/03/03(木) 15:18:01.89
最近の立場構築型はロゼマ下げないと思う
立場横取りといえば横取りにはなるんだけど
昔はマインと双子が流行ってた気がする
結局手を出してもロゼマ好きだから読めなくなってくけど
97名無し草2022/03/03(木) 15:21:54.93
>>38
フェルD言い出してすまんな
mnnnで騙されてから読みたい欲が半端ないんじゃ 98名無し草2022/03/03(木) 15:22:19.18
>>86
いわゆる功績横取りじゃなくて立場横取りになる 99名無し草2022/03/03(木) 15:23:15.43
二番煎じは書く方からすると楽だろうね
深く考えなくていいので自キャラ賛美に全力を注げる
100名無し草2022/03/03(木) 15:25:01.35
101名無し草2022/03/03(木) 15:25:59.94
功績横取りで話してる人と立場横取りで話してる人いるから
話噛み合ってないところもあるよね知らんけど
102名無し草2022/03/03(木) 15:26:06.31
>>98
あーたしかに立場を横取りしてることになる
でもそんなんばっかり言うてたら二次なんて成り立たんくならん？ 103名無し草2022/03/03(木) 15:26:57.85
別に成り代わり二次でも横取り二次でもいいのよ
読まないし
ただタグかキャプにそう書いてほしい
途中まででも読むとすごく損した気分になるので
104名無し草2022/03/03(木) 15:29:04.23
>>103
成り代わりはともかく横取り二次のタグなんてついてたら絶対読みにいくぞｗ 105名無し草2022/03/03(木) 15:32:51.56
>>102
そういう方向性の二次ばかりじゃないし...
自分的には二次って原作キャラとか世界観の延長線を楽しむもので
オリキャラを褒め称える舞台装置として使われてもうーんという感じ 106名無し草2022/03/03(木) 15:33:15.22
成り代わりってタグ付けてくれればある程度自衛出来るよ
オリキャラとロゼマどっちとくっつくか分からないので
タグ付けしないです（ハート）とかやられるよりマシ
107名無し草2022/03/03(木) 15:33:42.22
108名無し草2022/03/03(木) 15:36:05.34
>>102
オリキャラでやるから立場横取りという単語で物言いがつくんであって普通に原作にいるキャラでやればフェル○○、○○ロゼみたいな別カプものになるのでは
なので二次成り立たなくなるは極論かと 109名無し草2022/03/03(木) 15:36:40.60
>>106
わからん言うて
オリキャラとくっつける気まんまんですやん 110名無し草2022/03/03(木) 15:40:43.43
織り直し改稿するのか
あれ貴族の名ありオリキャラ多すぎて面倒になってきてたんだよな
ただでさえ長い名前多いのにオリキャラまで憶えてられない
111名無し草2022/03/03(木) 15:41:40.79
>>108
オリキャラとかなりかわり系の二次が成り立たんくなるって意味やで
レスを辿ってもろたらわかってもらえると思う
流れも見んとあるレスだけ見て極論とか言うのは切り取り報道みたいで困るやで 112名無し草2022/03/03(木) 15:45:39.16
オリキャラ都成り代わりいらねー
書きたいならタグつけといてくれ
他の普通の二次ならなりたつよ
って話の流れだろ？
113名無し草2022/03/03(木) 15:46:58.82
>>111
まつむらさんを読め
ちゃんとなぞりつつも横取り感は無いから
あそこまで成り代わりキャラが立ってたら気にならんのよね 114名無し草2022/03/03(木) 15:48:15.59
モブのオリキャラは無しの二次はムズいと思うけど、大量生産もあんた誰？で辛いな
狂言回し役のオリキャラでフェルマイの立場横取り系とかがっつり絡むのは、結局原作の世界観を破壊したキャラの感じがしてそっ閉じしちゃうんだよねぇ
115名無し草2022/03/03(木) 15:48:22.01
オリキャラ賞賛系の成り代わりでなかったらいいんじゃない
ディー子が自力でゲオを引っくり返すとかさ
116名無し草2022/03/03(木) 15:50:31.26
名有りモブ多いけど指示受けて何々やってこうなりましたと業務報告するだけだから覚えられないのよね
あとエック嫁の名前をなぜかナーエ様と混同してしまっている…なんでだろ
117名無し草2022/03/03(木) 15:50:35.58
118名無し草2022/03/03(木) 15:51:51.29
回避してたやつかもしれんので読んでくる
119名無し草2022/03/03(木) 15:52:59.25
すまんなぞりつつは嘘だ
嘘だけど面白いから読んできて
120名無し草2022/03/03(木) 15:53:22.85
>>104
そのタグはないけど
成り代わり転生モノで原作知識に加えそのキャラが本来持っているもの能力含め全部持っている系のやつはある
ロゼマじゃないし中身は本来のキャラかけ離れてる
興味本位で読んだけど無理だった 121名無し草2022/03/03(木) 16:00:50.91
姿はロゼマで記憶もあってでも中身は違う人間のフェルマイっていうのがあったな
読み続けの途中でそれがわかって唖然とした記憶がある・・
122名無し草2022/03/03(木) 16:05:03.17
>>120
ありがとう 成り代わりとか転生のタグで探してみる！ 123名無し草2022/03/03(木) 16:09:36.90
フェルマイ転生だったんだけどロゼマが原作のロゼマっぽくなくて
でもこの環境この育ちならありかと思って読んでたけどあまりもなのか作者が後からマイン別人タグつけて閉じたことはある
124名無し草2022/03/03(木) 16:21:59.27
>>123
自分も同じく
ほのぼの可愛いと思いつつキャラがほぼ全て崩壊してたので離脱
ロゼマが一番違ってたけどフェルも違ってた
やっぱ対人が不器用で厳しいくらいのフェルが好きなんだなと再認識した 125名無し草2022/03/03(木) 16:26:09.86
>>123
ロゼマがループで復活拒否して、オリキャラが記憶知識だけ受け継いでダンケル行ったやつかな？
舞台がエーレンじゃなくて、フェルや側近達と微妙に絡むから唯一読めてるヤツかも
オススメのポンコツマイン？ちょっと読んでみたけど…
評判良いD子の夏色も、どっちもあのテンションは自分には無理そうだわ 126名無し草2022/03/03(木) 16:29:06.69
>>125
現パロだから違う
このスレだとユルゲンのフェルがフェルっぽくない
まあ若いからかって言われてる人の 127名無し草2022/03/03(木) 16:29:27.04
>>125
ポンコツはフェルマイは期待しない
そう思って読むと読める
夏色は自分も積んでるな ギャグが足りなかった 128名無し草2022/03/03(木) 16:31:02.10
ポンコツマインは最初の方は読んだけどやっぱり中身があれで挫折してやっぱり話題になって最後の方は読んだけどノリがあれでほどほどエンドだったけど全部は読めない…
129名無し草2022/03/03(木) 16:36:19.34
123が言ってるシリーズ利他いした
>>125のループ拒否してオリキャラ云々は見かけたことある読んだことないけど 130名無し草2022/03/03(木) 16:39:23.15
>>129
利他いしたって何だよリタイアしただ…
平和そうだけど前作のせいでユルゲンの方も読めてない… 131名無し草2022/03/03(木) 16:41:21.08
転生といえばシキコーザが上がってるけどこれとまつむらさんの以外で読んだ記憶あるけどキャラタグで探せない
132名無し草2022/03/03(木) 16:43:25.22
オリキャラ無双のあの人は振り切ってる感があるから
一周回ってそれはそれでアリかと思えてきたw
ひとつくらい完結して欲しいけど
133名無し草2022/03/03(木) 16:54:47.93
闇落ち主従ここで勧められて読んできた
新しいね
134名無し草2022/03/03(木) 17:01:23.62
135名無し草2022/03/03(木) 17:12:50.97
136名無し草2022/03/03(木) 17:28:54.96
>>126、127
ありがとう
現パロもギャグ系も短編中編は良いんだけどね
長くなると段々つらくなる
１部が好きか貴族院前後からが好きかで、二次の好みも分かれるかもね 137名無し草2022/03/03(木) 17:44:35.23
ランキングにほんずきタグ山盛りで立ち上がった
上位の３つくらいのタイトル確認して着席した
138名無し草2022/03/03(木) 17:58:45.91
まつむらさんのオリマはロゼマとは似ても似つかない変態だから許せる
尻を揉まれるセクハラされてやはり処分しておけばよかったと激怒するフェルは新鮮
台詞は殺伐としているのに腹筋が崩壊する
139名無し草2022/03/03(木) 18:53:50.47
>>138
実話が元ネタのやつだけどこれ面白かった
まつむらさんじゃないけど下着開発（男性用）でセクハラされるフェルはかわいそ可愛かった 140名無し草2022/03/03(木) 19:05:18.65
>>138
あー、聞いて良かったわ
本好きに腹筋崩壊は全く求めてないから・・
二次の地雷と評価は、個人差あり過ぎるね 141名無し草2022/03/03(木) 19:27:27.71
>>138
片手のは好きだけどそれとは別？
ポンコツ？ 142名無し草2022/03/03(木) 19:31:52.44
>>138
成り代わりに嫌悪感があるから普段ほぼ読まないけどまつむらさんのはマジで別人というかあのキャラ設定の所為か全く嫌悪感湧かなかった
ロゼマ以外がフェルとくっつくのが許せないから全くフェルマイにならなそうな雰囲気も良かったのかもしれん
途中キャプションでフェルマイ行くかとヒヤッとしたが杞憂だったw 143名無し草2022/03/03(木) 19:37:22.67
だってオッサンだし…
144名無し草2022/03/03(木) 20:55:08.86
まぁ親友関係になって在る意味原典のフェルより健康的で楽しそうだったな
145名無し草2022/03/03(木) 21:06:16.33
また似たようなのが始まったw
厳しめだからまたブクマ増えるね
146名無し草2022/03/03(木) 21:15:56.44
厳しめ大嫌い民には今の支部辛すぎる
まあ読めてない過去作に帰る時だな
147名無し草2022/03/03(木) 21:20:07.58
次の織地のって終わったようだが、最初のフェルは結局ロゼマに会えず？
織直しは何が変わったのかわからんのだか延々とまた今のとこまで続くのか
148名無し草2022/03/03(木) 21:25:59.94
ユルゲンって、こんばんは言う?
149名無し草2022/03/03(木) 21:27:14.60
合間にちょこっと
ファッション厳しめかよ
病気は感染する
いろいろ流行ったけどこんなに速く伝播し悪質なのは珍しい
お題じゃないんだぞ
150名無し草2022/03/03(木) 21:34:02.05
ブクマ数的には普通の良作が埋もれてるからね
一応大量のブクマの中から発掘すれば好きなの出てくるから
発掘作業に入るか
151名無し草2022/03/03(木) 21:40:21.26
今日も失望した！
152名無し草2022/03/03(木) 21:41:37.61
>>147
初期の頃にあのシリーズ説明だったら絶対読んでなかった（冬苦手）
飛ばして最終回だけ読んだけど会えたか分からない
全部読んだ人に任せる
とりあえず元(？)原作の織り地に戻ってない
あとがき見るに何度か捨ててる
フェルは前のフェルを気にしない
じゃないみたいと言ってた人はたぶん正しい 153名無し草2022/03/03(木) 21:55:57.16
途中離脱してラスト２話は読んだ
一応今フェルじゃなかったっけ
とりあえずアレキでも最初のフェルでもない
ビッチロゼマと若フェルルートだと解釈した
154名無し草2022/03/03(木) 22:04:06.28
>>152
>>153
どうもありがとう
フェルがあんなに会いたがっていたのに会えなかったんだね
なんで最初のフェルを出したんだろうか
記憶なし、だけでもよかったのではとも思うよ 155名無し草2022/03/03(木) 22:06:02.32
せっかく改稿するなら数万字にまとめればいいのに。迷惑。
156名無し草2022/03/03(木) 22:09:25.79
闇落ちは主従の方はくすっと笑えるけどフェル死の方はずどーんと沈んだ
157名無し草2022/03/03(木) 22:11:01.07
好きな書き手がどんどん支部での更新が減って本出すお知らせだけになってく
158名無し草2022/03/03(木) 22:29:52.38
シリーズ名あれだから頑張った
>>154
エロ苦手で斜め読み自信はない
婚約式の時にいつの間に元フェル？ってなったけど次のページではやっぱりそうじゃなかった統合もされてない
別に今フェルとよろしくヤるのも自由だけどシリーズ名詐欺だった股 159名無し草2022/03/03(木) 22:43:00.00
元の織り地のフェルをチラ見せした意味が分からんね
次の若フェルが対抗心を燃やす為だけの登場？
160名無し草2022/03/03(木) 23:42:46.56
フェル厳しめブームワロタ
161名無し草2022/03/03(木) 23:55:11.77
フェルは生まれたときから厳しめなのにヒドイ
162名無し草2022/03/03(木) 23:58:00.28
難癖付けて叩くのが快感になってるんやろうなあ
読んでないから知らんけど
でもこいつらの気に食わんところは主人公に自分重ねてるから
主人公は絶対に原作よりちやほやされんねんな
163名無し草2022/03/04(金) 00:08:41.04
しかし織り直しはふぁんぶっくとかの設定を取り入れるとかならともかく
ほぼ変わらない改稿なら上書きすれば良いのに
164名無し草2022/03/04(金) 00:08:56.26
>>123だけど>>125が言ってるのどれか分かった
スレでも何人か読んでる人いたやつだ
成り代わり系苦手だけど読むのなくなったときように一応チェック入れとく
でもそこそこの話数あるから積んだままになりそう…
途中にあらすじ書いてくれてるやつだよね？ 165名無し草2022/03/04(金) 00:10:22.54
厳しめブームもあるけどひっそりギャグとかコメディが増えた気がする
最近だとシキコーザの馬が面白かった
166名無し草2022/03/04(金) 00:37:43.62
1人で頑張るロゼマちゃんを強調するために
やたらと保護者達を捏造で無理解で無能な連中に仕立て上げてるし
それと真逆に自分が思い通り動かせる側近達は
盛りに盛って有能扱いされてるのな
思い通りに動いちゃくれない駒な保護者達は切り捨てて
思い通りに動いてくれる駒だけを引き連れて
ロゼマ様の奮闘記を書いてる
167名無し草2022/03/04(金) 00:42:33.86
168名無し草2022/03/04(金) 00:52:20.24
二つの意味で書きなぐってるのか
169名無し草2022/03/04(金) 01:05:58.72
>>164
そうそう、今見ると結構な話数だね
割と話が淡々と進むから、絶賛はしないよ
オリマがダンケルで好きにやってるし功績奪ってるというとそうだけど、あまり出てこないけど警戒するフェルとのニアミス具合が結構好き
ロゼマがいないエーレンが垣間見えるのが、逆に良いのかもしれない 170名無し草2022/03/04(金) 01:13:53.93
前スレの誤字だらけのはなんとなくわかった
誤字脱字あんまり気にしない方だから
意外と楽しめたよ
171名無し草2022/03/04(金) 03:10:00.55
>>169
自分もあれは読んでる
ワクワクとかそういうのじゃないけど安心感ある
横取りに見えないのは前のロゼマに対するリスペクトがちゃんと描かれてるからだと思う
フェルとの関係も前を踏襲するわけじゃなく新しい関係を築こうとしてるし 172名無し草2022/03/04(金) 08:19:43.71
>>171
あー、安心感って分かる
無茶な無双状態でダンケルで覇権を狙ってないし、逆行チートで手は回すけど断罪系でもないしね
全ての人が幸せになれば良いねって目的だからかな
話数的に、今から読み直すか？と言われたら・・だけど、完結は楽しみにしてる 173名無し草2022/03/04(金) 15:30:03.67
>>172
でもあれエーレンのマインの家族は幸せなのか？
と思ってしまう面もあるけどね 174名無し草2022/03/04(金) 17:05:40.34
久しぶりに読んだ過多さんはやっぱり過多さんだった
全方向にモグラ叩き続けてるのもそれはそれですごいけど
あのノリにはやっぱついてけないかも
175名無し草2022/03/04(金) 17:16:14.64
モグラ叩きw
176名無し草2022/03/04(金) 17:45:01.51
次々と八つ当たり
類語に際限がないや不当な言いがかりってあるから間違ってはいない
原作キャラ騙り原作貶す原作愛が感じられないならもうオリキャラでいいやって思うようになった
まだまともなの書いてる人いるからそっちにハマってはないけどいくつか読んだ中にはそんな性格悪くないのあるし
ロゼマ以外の転生者もいるは公式なんだからいてもおかしくないんだろうなと
そういや全く本筋に絡まないけど馬の話も転生者だったな命名ヨシオ
177名無し草2022/03/04(金) 17:54:10.52
そう言われてみればキャラの皮を被った別人より完全に別人の方がマシかもしれん
馬シキコーザは良かった
特にエルマー
こういうオリキャラは好き
178名無し草2022/03/04(金) 18:01:35.18
シキコーザは新鮮で良かった
まだ他の転生者についてはかけらも出てこないから
こういうのは色々読んでみたい
179名無し草2022/03/04(金) 19:10:05.63
ダンケルに行く成り代わりヒント下さい
成り代わり避けてきたけど太鼓のD子やポンコツ読んで意外と大丈夫だったから読んでみたい
180名無し草2022/03/04(金) 19:32:05.98
181名無し草2022/03/04(金) 19:51:43.87
182名無し草2022/03/04(金) 20:22:14.93
もぐらたたきの意味と類語を調べてしまった
じゃないとか股とかうまいこと表現するよね
183名無し草2022/03/04(金) 21:46:09.67
織直し魔王なんだけど改稿したものは前のものとだいぶ違うんだろうか
前のは途中で挫折したんだが・・また最初から読み直すのもしんどいんだけど
184名無し草2022/03/05(土) 00:20:06.43
>>183
まだ改稿前の1話以前の話なので判らないとしか
まあメス書受け取ったのでそろそろかな？
改稿するなら判明している設定適用したら良いのにな 185名無し草2022/03/05(土) 05:06:24.80
過多さんはあの量産力と、そこそこ、あくまでそこそこ読めるものに仕上げる能力は素直に感心する
もう少し量産力下げてもいいから練り上げて完成度あげたものを出してくれるとありがたいが
186名無し草2022/03/05(土) 05:56:52.83
過多さんは過多さんで定着したな
量産過多だからぴったりだと思うけど
一番最初の本当に初めのメス神とのやり取りは好きだったんだけどな…
頭の中そのまま綴ったようなだから根本の設定キャラ取り違えさえあるのはなんだかなってなる
執筆スピードはすごいと思うけど早けりゃいいってもんでもないし書き殴ると言うか書き散らかすのはどうにかしてほしい
187名無し草2022/03/05(土) 09:37:38.84
>>184
そうなんだね、どうもありがとう
前のにいつの間にか設定資料がついてたので見たがオリキャラ本当に多いね
フェルの側近の数が多いのも何だか変な感じがする
マインがまだあの年齢なので星結びまでとなるとまだ延々とありそうだが・・終わったら最後の方だけ読もう 188名無し草2022/03/05(土) 11:10:08.74
フェル厳しめでフェルマイ予定ってタグにげんなり
またじゃないみたいな別人ロゼマ様とフェルなんだろうか
完結するまで置いとこ
189名無し草2022/03/05(土) 11:43:47.31
ちょこっと書いたって書き手の言に流れに乗った感が否めない
パラレルにしたって叩くために書いたんだろうみたいな
完全に王族とアーレンの都合としか言いようのない理由だった（本文ままま）
ジルは原作じゃフェルもロゼマに対しても断ろうとしてたのにロゼマだからいいかと差し出した（これに関しては一応納得できる理由だった）
でシリーズタイトルに繋がるんだなと思ったらもういいやってなって閉じた
190名無し草2022/03/05(土) 12:02:45.12
厳しめでもいいけど服とマントと教育このあたりはもうお腹いっぱいw
191名無し草2022/03/05(土) 12:07:06.52
はっきりした目的があってそこに向かってガンガン進む中で厳しめになってもついていけるけどだらだら日常過ごしながら責め続けてると疲れてくるな
保護者3人も貴族院の出来事も悪く取ろうと思えば全部そうなってしまうし
どれとは言わんが解釈違い起こして読めなくなってきた
192名無し草2022/03/05(土) 12:10:42.69
貴族院でだらだら（ネチネチ）厳しめはあれしか思い浮かばない
じゃないもだけど切ってさっぱり
193名無し草2022/03/05(土) 12:32:26.81
織直しは同じところの話を前のと改稿のと両方読んでみたが違いがわからなかった・・・
194名無し草2022/03/05(土) 12:35:32.69
うん
なにかこだわりがあるのかな…
195名無し草2022/03/05(土) 12:53:17.41
改行を多くして凄く微妙に変わっているね
数話纏めたのはまあ良いけど
ヴェロを上級貴族とか言ってる辺り間違った認識は改善されてないもよう
196名無し草2022/03/05(土) 13:19:00.92
領主の母は領主候補生より上位者って公式なかったっけ？
197名無し草2022/03/05(土) 13:25:35.93
公式は知らないけど立場的には上位者だよね
ただ領主候補生コース受けてないから魔術とかいろいろできなくて元は上級貴族でしょってバカにされるというならまあ分かる
198名無し草2022/03/05(土) 13:36:41.55
>>196
領主候補生はそもそも領主になれる資格の有無で貴族階級ではないからね
領主一族の中では領主の第一夫人の方が上ってのはあったかな 199名無し草2022/03/05(土) 13:54:33.76
貴族階級でいうと「領主一族」になるのかな？
その辺の公式が分からん
200名無し草2022/03/05(土) 15:50:26.35
診察の時には魔力を流していないが
先生のツイで公式だった気がするが
次々魔力を流してた〜という二次が出てくると
混乱してくる
201名無し草2022/03/05(土) 15:57:13.85
あれもやっぱり独り合点な独りよがりロゼマか
手綱無しであれがツェントになったユルゲンは違う意味で窮屈な世界になりそうだ
202名無し草2022/03/05(土) 16:11:25.05
>>200
先生からのツイや明言はないけど質問の回答を総合的に見ると流してないことになるんだよな 203名無し草2022/03/05(土) 16:15:10.70
>>195
上級貴族は合ってる
嫁いで領主一族に入った上級貴族なのは生涯変わらないでしょ、領主候補生コース卒業もしていないのに 204名無し草2022/03/05(土) 16:47:46.20
>>203
嫁いだ時点で階級が領主一族に上がっている 205名無し草2022/03/05(土) 17:21:49.65
改稿、正直違いが分からないから1日の更新が結構な頻度になるなら本好きのタグ三話毎に1度とかに欲しいなぁ
例の一味みたいに改稿でもなく全く同じ文章の再投稿、しかも元の投稿より短くしての連投ではないから余り言えないけどさ
206名無し草2022/03/05(土) 17:28:17.95
>>200>>202
医者とは限らないけど診察するのにいちいち流してたら破廉恥じゃ
二次は流してるの多くて本気で流してたら反発とかわかるんじゃないのかって思った
公式は知らない 207名無し草2022/03/05(土) 17:45:04.71
>>201
ハンネさんに止められて
被害は考慮しないから手綱と調整必須でロゼマの野望は叶わいないとまで原作者に言われ逆の意味でクーデター起きそう
アレキ復興の時の見ても一歩間違えれば平民からもやばそう
ロゼマが一番の世界なら知らんけど 208名無し草2022/03/05(土) 18:06:54.66
>>201
やりすぎてついていけずに衰退したアレキ二次は読んだことある 209名無し草2022/03/05(土) 18:30:09.36
エーレン厳しめってフェルの行動については言及されなかったり、仕方ないよねって感じで甘い対応だったり
逆行はロゼマだけの逆行でも、速攻ロゼマに理解を示したフェルが最初から味方になることが多いし
原作再読するとフェルの行動にもやること多かったから、今のフェル厳しめブームは意外とおもしろく読んでる
ロゼマ視点で誰かを厳しく言及するタイプの作品は原作のロゼマからずれる印象が多いから今更
どうせ一過性のブームだし、厳しめ作品増えれば擁護やもうちょっと客観視した作品も増える
新刊出たらマジかよ王族・アーレン・ランツェ・ラオブ最低だなって作品が増えて相対的に減るんじゃねって思ってるわ
210名無し草2022/03/05(土) 18:43:06.09
捏造じゃなければ読める
でも結局ロゼマにとって都合の悪いこと無視したりきっかけすら捏造するから派生にしてもなんだかなってなる
王族厳しめに関してはロゼマの心情的には多分そんなにずれてないと思う書籍読めば特に
意外と読みやすいと思ってるのはシャル視点の厳しめ
211名無し草2022/03/05(土) 18:56:42.93
二次な時点で全部偽物と思って読んでるからよっぽど文章が下手じゃない限り厳しめもじゃんじゃか読む
フェル厳しめもやっと出てきたかって感じ
212名無し草2022/03/05(土) 18:59:14.84
記憶無しの貴族転生(現代人の記憶無し)でもないロゼマの地の文がお嬢様口調なの気持ち悪くて無理過ぎる
捏造厳しめよりもよっぽど気になるんだけど
213名無し草2022/03/05(土) 19:00:57.75
>>212
心の中でフェルディナンド様呼びになってたりするのも地味に気になる 214名無し草2022/03/05(土) 19:04:36.73
>>211
連続で沸いて来ないだけで以前にもあった
全部エタってると思うけど 215名無し草2022/03/05(土) 19:07:44.58
たまに見かけるくらいならそんなのも来たかと流したかもしれないけど
本好きのランキング上位があれで締められてるのは
げんなりするわ
過去の厳しめのブクマ数を見ても見ると
このジャンル厳しめ好きが多いのがはっきりと出てるしな
216名無し草2022/03/05(土) 19:08:46.67
>>212
貴族でもないのにお嬢様口調に違和感わかる
>>213
原作は下剋上するの前提で書かれているけどそうでなければ別に様付けおかしくないと思う
引っかかること自体はわかるけど 217名無し草2022/03/05(土) 19:09:02.93
健康診断は手がひんやりしてるって言ってるんだから、
魔力流したら暖かくなるからどう考えても流して無いわな
218名無し草2022/03/05(土) 19:57:33.39
>やっと出てきたかと
だからあんなに嬉しそうにブクマしてんのか
新しい生贄に喜ぶわけだ
219名無し草2022/03/05(土) 20:16:17.92
厳しめっていうけど要するにヘイト創作だからな
他ジャンルでは対抗カプ同士でヘイト創作やってたりしてドロドロよ
ああいうの全部嫌いだ
220名無し草2022/03/05(土) 20:18:06.63
自分も原作読んでてフェルの行動にモヤッてたから
厳しめからフェルだけ逃れてるのが不思議だった
まぁ最後にくっついたからだろうけど
ジルフロよりフェルの方がロゼマの扱い酷かったじゃん
221名無し草2022/03/05(土) 20:18:15.71
>>218
211だけど私はブクマしてないよ、管理めんどくさいし
まぁユルゲン貴族にモヤモヤした所に突っ込みいれるのが気持ちいい人が多いんだろうね(捏造込みで)
ロゼマも大概じゃんと言われればそれはそうねとしか言いようがない、私もそう思う
ロゼマ厳しめも読めるやつあったら読むんだけどあんまりないんだよね…ロゼマに突っ込もうとするとユルゲン貴族の誰かなんだけどそもそもユルゲン自体が滅ぶ寸前までいってた奴らに言われてもなってなる… 222名無し草2022/03/05(土) 20:23:12.80
識字率向上を〜って言ってたら地方ギーベが悪意なく勉強しようとしないので村ひとつ分の平民をアウブ為に処分しました！これで少し識字上がりますよ！(笑顔)されたロゼマが病んで儚くなる話面白かったな
223名無し草2022/03/05(土) 20:24:24.51
他のぬるい育ち方してきた連中に比べて
フェルはあまりに過酷な育ち方してきてるから
一緒に叩かれる側に並べられる方がもやるわ
ロゼマよお前までフェルを苦しめる側に回るんだなと
今のオリマはヴェロに阿ってフェルを苦しめ続けた
ヴェローニカ派と重なって見える
224名無し草2022/03/05(土) 20:25:29.27
ロゼマ厳しめはフェル存在しないルートなら
勝手に生存そのものが厳しくなるからお薦めするんだけど単発で終わるね
225名無し草2022/03/05(土) 20:27:07.99
>>224
現実とすり合わせて実行可能なレベルにして
根回ししてくれる手綱がいないとあり得るよね
ハルトムートでは手綱としては弱いし 226名無し草2022/03/05(土) 20:27:43.81
227名無し草2022/03/05(土) 20:28:28.63
慌ててたら更にorz
228名無し草2022/03/05(土) 20:35:20.14
ロゼマ厳しめはフェルが他の貴族と同じような
貴族だったらというifなら簡単に成立するね
寂しがろうと体調崩そうと平民だからと
放置して終わりみたいな
229名無し草2022/03/05(土) 20:39:10.37
>>221
厳しめじゃないけどどっかの神官(？)かなんかの話は考えさせられた
実際あそこらへんにロゼマの意識は向いていない
救われなかった身食いの話とか 230名無し草2022/03/05(土) 20:39:28.26
あとはダンケル嫁入りで死ぬ目に遭うとかか…？
相当の作家さんじゃないと面白く出来なさそう
今の原作ねちねち系しか書いて無い人達じゃ無理だな
231名無し草2022/03/05(土) 20:45:10.10
>>228
体質だけでなくあの性格のままなら冬越え出来ずに高みか処分 232名無し草2022/03/05(土) 20:56:43.29
>>230
それBADなだけじゃ…
原作者の発言見てダンケル厳しめ増えるかと思ったらそうでもなかった 233名無し草2022/03/05(土) 21:00:03.29
>>219
対抗(カプ)なら分かる
ヴィル逆でもそうだし
読まないけど 234名無し草2022/03/05(土) 21:01:00.05
>>217
魔力の流れを確認してるのだから、魔力の動きを確認しているのは間違いないのかも
ただロゼマが、ヒンヤリする、スッキリすると言うのだから、フェルの魔力を「流す」のでは無く、ロゼマの魔力をフェルが「引き込む」のではと思ってるけど
フェルが絆されるのは無理はないｗ 235名無し草2022/03/05(土) 21:07:42.32
>>223
色々あってもそれでも幸せにします宣言したのに逆行したからって一方的に叩くのはやっぱりオリマだなってなる 236名無し草2022/03/05(土) 21:07:53.68
>>234
そしたら同質な魔力に気づかないわけないので染まりきった状態が続いてることに貴族として焦ると思うけど 237名無し草2022/03/05(土) 21:11:13.93
ダンケルは無駄に暑苦しさが受けてるからね
まあ図書館シュミルに他領まで引き連れて
横取りしようとしてきたり、死人のでる嫁盗りと普通の嫁取りと誤魔化すわでスポーツマンシップとは程遠い
卑怯者もただの脳筋もまぜこぜだから
ダンケルの幻想を愛してるんでしょ
238名無し草2022/03/05(土) 21:12:58.81
餅✕２って人は結局厳しめなのか
厳しめタグつけとけやクソが
239名無し草2022/03/05(土) 21:14:53.99
>>229
下位領地の青色神官が神殿や神についての諸々を教えろや〜って実家に戻される話かな？読んだ読んだ
目の届かない所にいる弱者視点は心が痛いよね…実際あるだろうし…
でもその話もそもそも加護貰いながら祈り諸々を忘れたユルゲン貴族がアホ(下位領地なので輪にかけてアホ)なのが悪いんだよな…神官も気の毒に…って思ったやつだわ
ロゼマが切っ掛けって所にモヤる人には厳しめかなと思うの分かるよ
>>230
ロゼマとダンケルならダンケルの方が苦手だからダンケルにネチネチするのは見たいな
ロゼマに厳しくすると厳しめにする前に高みっていうの滅茶苦茶分かりすぎて笑ってる
結果死後にネチネチ語られる系が多いんだよね 240名無し草2022/03/05(土) 21:15:24.16
>>234
コピペの反応があれだったからそれはビミョー
昔あったジルが想像したフェルマイと実際のフェルマイで聖典ヨコセーしてるロゼマは面白かった 241名無し草2022/03/05(土) 21:19:23.91
あの可愛げのない聖女もう粛清されちゃえばいいのにw
シャルもいい子そうに思えないし周りもみんなバカそうでフェル排除でツェントになったらユルゲン滅びそうw
242名無し草2022/03/05(土) 21:23:46.19
>>238
そんな感じはして積んでたけどやっぱりそうなのか…
タグなし多過ぎ
じゃないだって過多さんだってついてない
失望しただって最初なかった 243名無し草2022/03/05(土) 21:32:18.71
>>236>>240
祝福の練習で、掌の魔力を流して相手が押し出すみたいにボワッと流してる訳じゃなくて、御守りとか指輪に引き込んでるとか？無理かな
カテーテルみたいに糸状にした物を動かして回収？
どうも流れを確認してるのに、状況がイメージ出来ないんだよねぇ 244名無し草2022/03/05(土) 21:32:25.24
>>241
シャルもシャル視点の厳しめも読むけどこれは読んでないや
（だってそういう話だって分かってるから）
本来なら周囲総出で止められたルートだしW 245名無し草2022/03/05(土) 21:44:32.54
二次ヴィルはかしこすぎるかおバカすぎるかしか出番がないのだろうかw
等身大のヴィルがいなくてどんな子だったか忘れてしまいそうw
246名無し草2022/03/05(土) 21:44:41.58
>>243
魔力の流れって血液の巡りとはまた別なんだろうか
添えるだけだと脈診のイメージ
正解は知らないよ 247名無し草2022/03/05(土) 21:49:45.46
魔力を薄く伸ばして魔力を探る時みたいな感じで
魔力の動きを診てるとか
248名無し草2022/03/05(土) 21:53:05.30
249名無し草2022/03/05(土) 21:54:52.53
250名無し草2022/03/05(土) 21:55:02.32
エーファはきちんと叱ってくれる人は大事みたいなこと言って
ロゼマをフェルに任せる事に納得してたけど
オリマ達はそんなのもすっ飛んで自分に賛同してくれる意見だけ
聞き入れてやる事なす事自分は正義って感じだね
251名無し草2022/03/05(土) 22:01:16.32
>>246
手首は脈診で、首筋は魔力だよね
魔力も滞ると不整脈みたいになるとかなのかもね
まー、二次でどばどば流してる感じの診察は、ハナから染める気なのか？とちょっと笑えるけど 252名無し草2022/03/05(土) 22:03:18.58
オリマ達w
オリマブーム到来w
まだまだ量産されるな
253名無し草2022/03/05(土) 22:07:48.05
>>250
ロゼマ自信は叱ってください
何しても褒められて気持ち悪いんですよ
後押しされてる感じも少し怖い
が公式だからね
オリママンセー() 254名無し草2022/03/05(土) 22:22:36.03
>>237
ダンケルの幻想本当に嫌になる
軍隊国家のような領地だって原作は納得して読めるけど、二次で幻想ゴリゴリで押されるとキツい
地雷だからダンケルの名前出る話は全部避けている 255名無し草2022/03/05(土) 22:28:58.69
ダンケルもエグ姫が引くくらい常識外なのにね
256名無し草2022/03/05(土) 22:34:02.30
自分原作読みきるまでは二次とか検索しないタイプの人間なので読み終わってからTwitterとかで思った以上にダンケル人気なの吃驚した…
ここではダンケル嫌いって吐き出せるからありがたいわ
本物のディッターもあるしレスもよくある典型的俺様ツンデレだから好きな一花好きだろうなって思ってたら予想外に人気だった…まぁ他に解像度が高い領地がないってのもあるだろうけど…
嫁盗り詳細は本当に無理だった…
レスロゼまっっっっっったく受け付けなくなったもん…それまで自分には地雷はないって思ってたよ…
257名無し草2022/03/05(土) 22:34:55.68
誤字すまん
✕一花
○人は
258名無し草2022/03/05(土) 22:38:45.78
自分みたいなダンケルもハンネ様も好きだけどレスは無理ってのはレアだと思う
なのでレスロゼ描く人はメインがフェルマイだろうと地雷
259名無し草2022/03/05(土) 22:55:47.88
綺麗なレスについても、読める綺麗なレスと読めない綺麗なレスがいるから地雷ってめんどくせぇなって自分でも思う
最近完結したロゼマとハンネの織りなおしはなんとかギッリギリ読めた(作者がレスロゼ成立OK勢なのでそこととにかく幻想がキツかった)
普通に読めたのはフェアベルッケンの守護者
あれは作者が絶対フェルマイです！！それ以外はフェルマイの為に都合よく動きます！！レスはないです！！(意訳)書いてくれてたから安心できた
だが鮫逆行、てめぇは駄目だ一生涯許さん
そらはなさんもキツかったな…
260名無し草2022/03/05(土) 22:59:49.73
261名無し草2022/03/05(土) 23:03:46.03
ロゼマとハンネの織り直しは途中から読んでないけど面白かった？
そらはなさんの新連載どうよ？
262名無し草2022/03/05(土) 23:03:56.03
>>256
同じく前は地雷ないと思ってた
レスロゼはほんと名前見るだけで気分悪くなるからミュートにミュートを重ねてる、すり抜けまじ許さん
レスロゼ文化廃れてくれないかなとも思ってる 263名無し草2022/03/05(土) 23:29:15.14
>>261
新連載はかなり明るい
自分は割と癒されてるよ 264名無し草2022/03/05(土) 23:47:22.27
>>261
今のところ読めてる
シリーズ説明に嘘がなければいけそうな気がしてる 265名無し草2022/03/05(土) 23:52:01.87
>>259
鮫マジでレスロゼをダメにした戦犯
雑食だったが一気に地雷にしてくれた
そらはなさんは自分的にセーフだった
ただ鮫前だからかもしれん
ロゼマとハンネのは鮫後にレスがもうなんか無理って思って読めんくなった
タグに有ればそーいう展開有るんだって意識して読めるけどタグ無しで地雷仕込まれるのはホント無理 266名無し草2022/03/05(土) 23:58:16.96
フェルマイが見たくて二字を覗いたらネタバレ食らったって人いたよな
感想絵の人
また感想絵描いてくれんかな
267名無し草2022/03/06(日) 00:01:43.65
レスロゼifとか言い出す前は普通に楽しめてたのにな
美味しいお菓子食べようとしてたら
上から塩ぶっかけられた気分だった
268名無し草2022/03/06(日) 00:02:03.16
>>261
259だけど上にも書いた通り私はダンケル幻想がキツかったけど何とか読めた
あと作者がレスロゼ成立OK勢だけどこの話はフェルマイですってどっかで書いてるのを見たのと、わりと最初の方でハンネの話だけ聞いてロゼマは自分の手に負えないって諦めてる描写があってそれで一応びくつきながら完結まで追えた
後は織りなおし特有のご都合主義とか気にしなければ面白い方だと思うよ
そらはなさんの新連載は今のところ面白いと思ってる 269名無し草2022/03/06(日) 00:06:28.04
>>266
元から好きだけどオリマ見た後だと癒される 270名無し草2022/03/06(日) 00:24:26.56
ていうかフェルマイのCP自体がネタバレでしかないからな(笑)
私は原作履修中でも気にせず二次も漁る時と読み終わるまで絶対二次は見ないって時があるんだけど本好きは原作はWebで完結済みだったし読みながら「これは途中に二次を挟んではいけないやつだ！」ってなって気合いで１週間で読了したw
そして満を持して二次へ…
捏造も多いけど二次で原作のあれはそういう意味があったんか！！と気付くこともあって面白かったよ
271名無し草2022/03/06(日) 00:24:36.81
>>266
それは仕方ないかも
昨日今日、web連載終わった訳じゃないし、自衛しないで二次に来たのは・・
ネタバレ怖いと、ツイとか別でやってると良いね 272名無し草2022/03/06(日) 00:49:22.55
>>266
アニメ1期で本好きとなろうの存在を知りルッツとくっつくのかなと支部を覗いたらフェルマイアレキアウブ生活を読んで？？となったわ
こんなに長く続く作品だとは思わなかった 273名無し草2022/03/06(日) 02:12:11.68
ロゼマハンネ織り直しのあとがきで逆行なら絶対フェルマイって書いてたのが興味深かった
レスロゼは原作とは違う織り地だって
面白いなあ
274名無し草2022/03/06(日) 02:21:27.80
そんなにレスロゼ地雷な人がいるなんて思わなかった
話題に出すと変なのに絡まれそうだから気をつけよう
例えばフェルマイ書きがレスロゼをお気に入りにしてたら避けたり警戒対象に入ったりするの？
275名無し草2022/03/06(日) 02:37:25.55
そもそもレスって散々やらかした傲慢エピもそうだけど
惚れてからも、結局マインの表面しか見て無い事が（容姿、経済利益）露呈してるので
好きになる要素なんて皆無だわ
276名無し草2022/03/06(日) 03:09:24.65
最初からフェルマイになるとわかってたら読むけど
レスロゼ匂わせどちらか不明だと完結まで積む
レスは何不自由なく育ってて将来は安泰
持ってないものなんてほぼ無いしナチュラル傲慢で
ある意味わかりやすいテンプレ王子だから
もしも本好きがレスロゼだったら
「王子様と結婚しましためでたしめでたし」と
1行ですむような印象になってたかも
277名無し草2022/03/06(日) 05:30:29.79
レスロゼは前ならifとして割りきって読めてたんだけど割烹で嫁盗りディッターの詳細が明らかになってからダンケル自体が無理になって結果レスロゼも地雷になった勢です
嫁盗り詳細直後はTwitterとかで匿名じゃない状態でダンケルないわー的な意見出てたから自分みたいに後天的に読めなくなったやつ多いんだなぁとこのスレいると安心する
ダンケル好きな人からすれば推しがいきなり滅茶苦茶下げられてて擁護したりするのは当然だと思うよ
ただ地雷勢にはその擁護内容が全く理解できないからさ…次期領主として誇りを持ってるとか自分の気持ちに気付けない位には若造で青いやつなんだよとかいうのね
擁護勢は書籍は読めば書き下ろし短編とかでレスの心情やダンケルの事情が分かるし理解できるようになる！ってよく言うけど読めば読むほどダンケルとは相容れねぇわ…となるだけだったんだよな…
なるほどこれが地雷かとそっちに納得した
278名無し草2022/03/06(日) 06:03:44.40
>>274
地雷なんて要するにこれはない！！無理！！っていう拒絶や嫌悪なんでTwitterみたいなオープンな所で言うの戸惑うんだよね
そして反動でここで吐き出す
私もここでこんなにレスロゼ無理な人がいるんだって安心した人なのでレスロゼ語りたいならツイの方が良いかもね
少なくとも上記の理由でツイなら絡みに行く事はない
勘違いしないで貰いたいんだけど擁護勢をスレから追い出したいわけではないです
絡まれるとしたらオープンなツイより断然匿名の此方のスレだと思うので…
地雷度合いによって違うと思うけど私はブロックする程ではないけど警戒はするかな
何時レスやダンケルの話題出されてツイされたりRTで回ってきても良いように 279名無し草2022/03/06(日) 06:16:19.51
自分的レスロゼが駄目な所
・そもそも○○ロゼなところ(○○マイにならない全カプに言える)
・エーレン以外でマインが成り上がるのは無理という原作者発言(つまり平民マインは受け入れられないのでは？という)
・原作でのダンケル勢のやらかし(図書館魔術具、アーレンドナドナ、嫁盗り、ヒルデのシュタープ取得)
・既に婚約者がいる
とかかな…
280名無し草2022/03/06(日) 06:52:53.35
一夫多妻の時点で無理だわな
281名無し草2022/03/06(日) 08:16:28.04
それな
ユルゲン貴族の世界観ではOKだけど
マインの価値観は一夫一妻
金粉と結婚するよりはマシと思われるが
マインの気持ちは恋愛にならないだろうな
282名無し草2022/03/06(日) 08:32:54.35
原作者の嫁盗りディッター発言でかなり株を下げたよね
昔は異なる世界線ならレスロゼもありかもと思っていたがあれで一気にダメになった
自分の中では平民エンドとか王族エンドとか白砂エンドと同じ位置づけ
幸せになりきれなかったエンド
283名無し草2022/03/06(日) 08:40:06.27
そういやふせさんレスロゼ描き始めてフォロー外したら
少し前にリツでふせさんのフェルマイが回ってきてあれ？戻ってきたの？ってびっくりした
レスロゼ飽きたんか
284名無し草2022/03/06(日) 08:54:17.23
ダンケルは気のいい脳筋領地だと思ったらマイナーな法律を振りかざす山賊略奪領地のイメージにチェンジしたわ
285名無し草2022/03/06(日) 09:01:03.09
話の流れと全然違うので申し訳ないのだが・・・・・
ロゼマが隠し部屋だったかでシュタープで神具全部を一度に出せるようになったので今度は剣をたくさん、と
背後に沢山の剣を背負いながら中二病のような魔王のような台詞を言ってたらフェルに見られた、
というような漫画かイラストを以前どこかで見たのだがどなたか知らないだろうか
286名無し草2022/03/06(日) 09:02:41.48
>>277
完全に同意。前はフェはどうなんなってどっかで思いつつifとして楽しめたんだよ
ダンケル関連は本当に原作以外地雷ですわ
擁護意見が何言ってるのとしか思えない 287名無し草2022/03/06(日) 10:29:42.39
>>277
わかりみしかないです
嫁盗りの真相わかってまじで無理になりました
いくら庇護だなんだってお題目唱えてもしょっちゅう倒れるような虚弱な女の子(嫌がっている)に殺し合いしようぜって言いだした時点でドン引き
ロゼマの唯一の防御であるシュツェーリアの盾を無効化するような家宝持ち出してるのも無理
戦場で防御無効になったら死ぬじゃん……結果盾の中に入れるだけだったからいいけど完全に盾が無効化されてたら流れ弾とかでロゼマ死んでもおかしくない
ダンケルはシュツェーリアの盾出せる人がいないわけだから効果の実証なんかしてないだろうし
自領地の生徒や先生たちを嫁取りって騙してるところもまじで無理
ダンケルの意見を通すためにロゼマの意思を捻じ曲げて喧伝するって、やってることはフェをとりあげたゲオルギーネと一緒
…………レスロゼはミュート対象です 288名無し草2022/03/06(日) 10:33:19.84
レスロゼ地雷民激しい
289名無し草2022/03/06(日) 10:42:46.28
自分も嫁盗りでレス苦手になったクチだが
今までの自分がレスに夢見過ぎてたんだと割り切ってる
今も綺麗なレス書（描）いてる人はその夢がまだ続いてるんじゃないかな
それがずっと続くのかいつか覚めるのかはわからんけど
290名無し草2022/03/06(日) 10:49:33.50
なんかこう力ずくで女をゲットしようというのがね
原作ロゼマは上から押さえつけると反発するか逃避するかのタイプなので相容れないと思うよ
全方向囲い込みが終わってロゼマに平民になる選択肢を示したフェルとはあまりに対照的
二次のレスロゼがそこをどう解決してるかは知らない
オリキャラが原作ロゼマと同じことをしてフェルを落とすように
オリレスも原作フェルと同じことしてんのかな
291名無し草2022/03/06(日) 10:52:58.16
ツイみたいなオープンな所で地雷一致で繋がるの難しいからな…
ダンケル下げが増えてからアイコンで包丁持ち出した人いるし
292名無し草2022/03/06(日) 10:54:44.91
>>274
こういう風に絡まれる〜とか言って被害者面始めるやつがいるのも大嫌い 293名無し草2022/03/06(日) 10:58:06.83
また原作者がさらっと情報投下してて笑った
そうかユーディットはアレキには行かないのかー
ユーディット、ユルゲン貴族の中では数少ない癒し枠だったから残念だ
エーレンで幸せになってほしい
ユーディットがアレキにいる二次も減るか無くなるだろうねぇ
294名無し草2022/03/06(日) 11:05:25.11
>>271
その人は２部まで読んでルツマイ確信して、
「でもフェルマイも良くない？」と支部を見て被弾した人だから 295名無し草2022/03/06(日) 11:05:34.53
>>293
自分も笑った
ボニヴェロでジルが生まれない二次が出るかな 296名無し草2022/03/06(日) 11:07:49.30
ボニが相手だと第二夫人第３夫人娶ってくれって懇願することになりそう
体力的な意味で
297名無し草2022/03/06(日) 11:10:44.25
>>293
現段階では将来はまだ明確に決めてないしどちらでもいいって明言されてるのになんでそうなるｗ 298名無し草2022/03/06(日) 11:11:03.24
>>274
自分は腐が苦手なので
好きカプ書く人でもほんずき腐を書き始めたらアウト対象
>>292
前にレスロゼ字書きで
全く関係ない話なのにフェルマイの人はお断り（？）みたいなタグつけてた人もいたから 299名無し草2022/03/06(日) 11:12:35.87
>>296
ヴェロはアーデルベルトじゃなくて自分用に回復薬を調合することになるんだな 300名無し草2022/03/06(日) 11:13:20.49
>>293
ユーディットちゃんマジか…
アレキに是非来て欲しかったけど郷土愛強そうだしな…
投擲力も素晴らしいが嫁盗ディッターの時にマント広げの所が最高にカッコ良くて好きだった
アレキに遠距離攻撃の指導に来る虹誰かくれ… 301名無し草2022/03/06(日) 11:15:10.49
>>297
そうなの？
じゃあまだアレキに来る望みあるな 302名無し草2022/03/06(日) 11:27:36.53
>>301
こういうのは自分の目で確認した方がいいよ
誰でも見れるところにあるんだから自分で全文読んで自分なりに解釈したほうがいい 303名無し草2022/03/06(日) 11:30:42.23
先生の後出し砲で薙ぎ払われる二次の多いことw潰しにきてるの？と思うことあるわ
304名無し草2022/03/06(日) 11:33:01.29
ボニヴェロの呟きがないか探してたら
みんなアーデルハイトがフェルの実父か否かで大騒ぎしてる
次の二次ブームはこっちか...
305名無し草2022/03/06(日) 11:37:14.09
>ヴェローニカが第二夫人を受け入れられる女性だったら
ヴェロが第一夫人に昇格して嫁ぎ済みの前ライゼ伯の娘を第二夫人に落とすって解釈で良い？
306名無し草2022/03/06(日) 11:39:50.30
307名無し草2022/03/06(日) 11:40:32.47
308名無し草2022/03/06(日) 11:42:03.66
>>297
ほんとうだw
なんかエーレンに残る方が幸せになれる、行かない方が良いって方に目が引き付けられてたよ
アレキ行きなくても良いショックが大きくてww
確かにどちらでも良いって言ってるから実際に書かれるまでは分からないよね…！ 309名無し草2022/03/06(日) 11:43:09.99
>>305
ヴェロの成人前にカルステッドが生まれてるしな
そういうことだと思う 310名無し草2022/03/06(日) 11:44:05.76
>>307
そういう二次が増えそうだからor増やしたいから？ 311名無し草2022/03/06(日) 11:44:56.26
殺伐とした二次になりそうだな
312名無し草2022/03/06(日) 11:46:03.19
313名無し草2022/03/06(日) 11:47:22.99
逆に後出し砲の前に書かれた後出し内容の二次は貴重って事なのでお願いですからこれからも後出し砲くらっても作品は消さないでください(血涙)
314名無し草2022/03/06(日) 11:57:14.18
原作でユーディットアレキ来なくてもユーディットがアレキ来る二次創作は読みたい
二次な時点で原作とは別物として読んでるし原作と二次が違ってていい
315名無し草2022/03/06(日) 12:16:30.47
現状で作者さんが考えている範囲では、エーレン残留はデメリットなしだがアレキに行くと何らかのデメリットが存在する
それだけなら、エーレン残留するデメリット、アレキ行きのデメリットの解消・またはデメリットを上回るメリットを二次作に盛り込めば「行った方が良いと思います」が成立しそう
アレキ行きのデメリットを残したまま「行かない方が良いと思います」の状態でも二次は成立するけど、どうせなら残留より幸せになって欲しいな
316名無し草2022/03/06(日) 12:35:42.05
アレキはエーレンより大変だけどみんなといるのが楽しいから頑張ってます！
なユーディットの二次も面白いと思う
317名無し草2022/03/06(日) 13:20:13.79
ループか何かで下げは一切ないけど嫁取(盗)りで死んだ二次も現パロだけど原作と同じようなアプローチ（他者を見下し俺のところに来い）をしたレスが当然の如くお断りされた二次も読んだことがある
そういやオットーさんがアレキにいた二次も読んだことある
書いた後にいないことに気づいたらしいけど
318名無し草2022/03/06(日) 13:51:19.67
>>287
もしあの盾で無効化出来てたら大惨事になってそうな気配があるね
ラールタルクの攻撃にフェルのお守りが作動したらラールタルクが周囲の騎士達を
反撃の余波に巻き添えにして高みに登るそうなので死傷者多数でそう？
レスの位置はタイミング的に余波を受けるかどうか微妙らしいけど 319名無し草2022/03/06(日) 15:51:29.02
コメントオフにされると
今までのコメ迷惑やったんかなってなるな…
返信なくても良かったんだけど
320名無し草2022/03/06(日) 16:08:12.14
ただ書き殴って一人の世界でやりたいんだろう
321名無し草2022/03/06(日) 16:09:09.30
うざコメ一人語りコメ叩きコメ
コメ欄荒れるからな特に厳しめ
322名無し草2022/03/06(日) 16:10:04.67
厳しめはキャラ叩き凄いよねコメ欄
女同士で嫌いな人の悪口言い合ってる感がある
323名無し草2022/03/06(日) 17:01:24.29
324名無し草2022/03/06(日) 17:05:03.67
>>323
最近実装されたpixivの機能
任意で作品へのコメント機能をオフに出来る 325名無し草2022/03/06(日) 17:12:57.27
>>324
ありがとう。
このジャンルコメ欄荒れがちだから有難い人にとっては有難いのか？ 326名無し草2022/03/06(日) 17:15:31.34
>>325
作品にコメントされるの嫌いって人は結構いるよ
男性向けとかもっと酷いしね 327名無し草2022/03/06(日) 17:21:04.83
コメントオフ使ってるの誰？
自分が読んでる中ではいない
328名無し草2022/03/06(日) 17:24:31.01
このジャンル他のジャンルと違ってコメントが多い印象
なんだろうジャンル柄スタンプだけより文字にした方が良いって思うんかな？w
私はスタンプだけでも嬉しいしコメント書いてくれたらもっと嬉しい
気に入らん事書かれても削除したりブロックしたりするからあんまり必要ないけど、前々からオフにしたいって意見は書き手側にはあったよ
だからようやくオフ機能ついたかって感じ
329名無し草2022/03/06(日) 17:35:25.67
コメオフかー、正直自分も書き殴ってたいだけだからオフにしたいけど誤字の報告はありがたいから悩む所
通知にコメントされました、で見に行ってなんかよく分からんコメントだったりする事もあるからオフにはしたい気持ちもある
330名無し草2022/03/06(日) 17:36:32.33
厳しめ書いてる訳じゃないのに何故かキャラ下げを始めるコメント欄あるある
331名無し草2022/03/06(日) 17:41:41.73
誤字指摘されるとめちゃ怒ってやめてくださいとわざわざ言う人もいるしいろいろだねえ
332名無し草2022/03/06(日) 17:57:43.18
誤字指摘されるのに怒って筆折った人いたよね
333名無し草2022/03/06(日) 18:02:09.02
ユーディットがエーレン残留（かも）発言にショック受けてる人は二次のフェルマイ居なくなってエーレン没落思考に染まり過ぎなんじゃないか？
原作、特に書籍やふぁんぶっく読めば良く判るが、マインが居なくても領地が回る事は失踪期間で判明してるし
平民を使うのが上手い貴族は物語で出てないだけで普通に存在する事が作者から示唆されてるし
メルヒの側近の描写見ればフェルマイ以外の優秀な貴族が普通に居ることもわかる
334名無し草2022/03/06(日) 18:03:51.32
>>319
きっと319のコメは迷惑じゃかったよ
99の嬉しいコメントがあっても1の変なコメントでメンタル折れたりするし 335名無し草2022/03/06(日) 18:19:16.04
カナ甲殻類の新着には厳しめいらないの？
王族厳しめの究極だと思うけど
336名無し草2022/03/06(日) 18:43:59.79
>>335
いや、もうあれは王族というより全方位厳しめだからええんでない？
ていうかタイトル読めば自ずと察することができるだろ
わざわざ注釈加えなくとも 337名無し草2022/03/06(日) 18:47:36.93
タイトルがあれでキャプションで闇堕ちして復讐しますって書いてあって察せないのは流石に…
338名無し草2022/03/06(日) 18:50:09.74
>>333
そこまで考えてないと思うけど
単に将来ユーディットがロゼマの側にいない(可能性がある)のが寂しいだけでは？ 339名無し草2022/03/06(日) 18:50:26.65
あぁ、厳しめの対象者が誰かが気になる(王族に厳しめはいいけどエーレン厳しめは嫌とか)とかそもそも厳しめをミュートしてるから表示すらしたくないとかならまぁ分かる気がしないでもない
340名無し草2022/03/06(日) 18:55:21.25
自分はあからさまな誤字を何時までも晒してる方がうわあああってなるので誤字指摘ありがたい
だから怒る人がいるっていうの知った時は吃驚した(でも理由も分かるなーとも思う)
人それぞれだねぇ
341名無し草2022/03/06(日) 19:01:27.23
そもそもpixiv作家は承認欲求強すぎる人が多い気がする
他の小説サイトだと感想で批判、誤字報告当たり前だし、どちらかと言えば作家の方が謙虚
恐らく採点システムが影響してるんだと思われる
個人的には公のサイトで作品晒してるんだから書くのも自由だけど、感想も自由になるべきと思うが
pixivはNO批判、批判するくらいなら読むなって消極的な作家が多いな
342名無し草2022/03/06(日) 19:04:11.85
>>339
やらかししかしていない王族とかと
なんだかんだお互いにやらかしてはいるが
助けられてはいるその他って感じだろうか 343名無し草2022/03/06(日) 19:10:30.23
王族は原作でも敵対気味だし厳しめ創作は理解出来る
ただカナ甲殻類さんのは厳しめじゃなくてIF復讐譚だと思う
344名無し草2022/03/06(日) 19:12:55.67
厳しめだけどキャラ下げ感はあんまりない
てかマティアスの解釈一致でつらい
345名無し草2022/03/06(日) 19:14:32.90
新しい同世代婚約話ちょっと期待できるかも
346名無し草2022/03/06(日) 19:32:00.15
347名無し草2022/03/06(日) 20:16:47.29
>>343>>346
シリーズ説明にきっちり復讐話って書いてあるし
ifの復習としての変容も読める体裁にはなってる
捏造キャラ sage も今のところ感じない
仮にあっても復讐ならそんなのもってなるかも
とりあえず完結願ってる 348名無し草2022/03/06(日) 20:29:12.48
甲殻類の壊れたロゼマだけどネチネチやるよりは憂いなくというのがある意味ロゼマらしくて嫌いじゃない
>>345
読んでる
迂闊つ可愛いしエク兄下げないのも久々に見た
エタらないで欲しい 349名無し草2022/03/06(日) 20:36:10.18
ロゼマがうざくない明るい逆行が読みたい
350名無し草2022/03/06(日) 20:47:31.28
カナ甲殻類さんの復讐話ぶっちゃけ好み
王族無くなったけどまだ他に復讐するんかね？
クラッセンは勿論だがダンケルにも何かしらやって欲しいが…
351名無し草2022/03/06(日) 20:50:20.36
うざくないの基準がどんなものか分からんけど、始終明るい感じでテンポよく進んだ印象があるのは進撃のシュミルかな？
完結済みだし読み応えあるから私はオススメ
あ、大分前の作品だし所謂ダンケル幻想と綺麗なヴィルってやつがあるけど
352名無し草2022/03/06(日) 20:59:50.40
>>343
私も好き
フェルを死に追いやった全部に復讐するならエーレン、王族ときて次は大領地、他領地、神々、そしてロゼマ自身とかかな？
毎回潔く誰か復讐されてるので次は何処だろうってなる 353名無し草2022/03/06(日) 21:00:57.24
ごめんアンカミスった
上のは>>350に向けてです 354名無し草2022/03/06(日) 21:15:09.50
カナ甲殻類ってあだ名の由来は何？
355名無し草2022/03/06(日) 21:28:50.70
356名無し草2022/03/06(日) 21:32:59.44
>>351
ありがとう。進撃のシュミル既読で好き。
ジルやフェルがいなかったら死んでたのに命の恩人に感謝しないロゼマがうざくてな。 357名無し草2022/03/06(日) 22:25:20.92
既存のシリーズまでフェル厳しめに舵を切るんだろうか、うんざりだ
358名無し草2022/03/06(日) 23:04:44.28
うんざりだね
タグなし厳しめは以前からあって不快だったけどこんな病的じゃなかった気もする
今あるのはなんやかんやあってもあのエンディングだったのに原作貶された気分
359名無し草2022/03/06(日) 23:15:57.89
流石にこの時点のD子だと可哀想だったけど、1番平和なフェルアーレン回避だと思いました
アーレン的には平和じゃないけど…
エーレン的にも粛清起こらなかった感じで貴族減ってないかな？どうなんだろう
ロゼマサイドが気になるぜ！
360名無し草2022/03/06(日) 23:29:33.24
361名無し草2022/03/06(日) 23:32:56.52
完全に流行になったな
362名無し草2022/03/06(日) 23:35:14.35
D子があまりにも不憫
それが出来るならゲオを懐妊させて槍鍋かラオブルート間男にしたてあげて不義密通の濡れ衣着せて退場させる道もあったはずだ
363名無し草2022/03/06(日) 23:38:54.99
ロゼマが一人で頑張る話が多くなってきたな…
364名無し草2022/03/06(日) 23:39:49.21
>>361
タグ付けないのも流行りなのか合わせてムナクソ倍増なんだけど
>>362
D子的にもエーレン的にも平和なのはD子ロマンスだね
ただこれ逆行じゃないからユルゲン滅ぶかもしれない
逆行なら大石さんのやつ
スレで話題になって読んだけど可愛かったわ 365名無し草2022/03/07(月) 11:15:59.81
>>362
でも婿に取られない為にはD子に消えて貰うのが一番だしなぁ
貴族的には死ぬけど命あるけだけ良いんじゃねと思ってしまう
ただ父親誰よって思うわw
バイシュマハート様？ 366名無し草2022/03/07(月) 12:10:04.97
手近にいる役立たずの領主候補生じゃねぇの？
367名無し草2022/03/07(月) 12:41:00.32
ロゼディー！？
神の子でも異端いたんだろうな
恋多き女だったから疑われても仕方ないけどうん…
368名無し草2022/03/07(月) 12:56:24.95
ロゼマってアウブアレキサンドリアになっても貴族の常識分かってないままだから
ロゼマが周囲の意見を突っぱねてる逆行見ると解釈違いに苦しむ
369名無し草2022/03/07(月) 13:07:35.18
貴族どころか平民側の常識もまだわかってないんじゃないかな
アレキの復興見てもロゼマの意見のままなら農村に被害出てたし槍鍋で被害を受けた港や平民街の復興も平民の意見を聞くっていう案もなかった
大体フェルがいないとロゼマの野望は達成されないが原作者なんだから無理だよ
370名無し草2022/03/07(月) 13:48:28.45
いやフェルも貴族の常識からズレてるんだよ
ロゼマほどじゃないにしろ
371名無し草2022/03/07(月) 13:58:30.48
貴族側の調整という意味では周囲に優しい
常識はいい意味でも悪い意味でもずれてるからこそあの対応ができるんだろうなと
そうでなければ始めからポイよ
372名無し草2022/03/07(月) 14:01:06.54
二人ともズレてるから遊び場アレキなら好きにしていいんだよな
エーレン時代から好き放題やりだす話はちょっとなあ
373名無し草2022/03/07(月) 14:06:20.41
人の意見を突っぱねるってある意味間違ってはないのかも
本質的には人の下には従えないキャラだから
利を配ってるだけで配らない奴らがいるからあれだけど
それでもちゃんと人の意見に耳すことができたのが原作のロゼマでしないのがオリマ（逆行じゃなくてもじゃないは言動封殺した）
ロゼマ様のロゼマ様によるロゼマ様のための物語
374名無し草2022/03/07(月) 14:07:53.66
フェルやハルトみたいなもともと厳しいキャラが責めてるのはそんなに違和感ないけどロゼマがストレートにガンガンやってるのはどうしても誰？となるなw
厳しめとはいえもう少しそのあたりを自然に思えるようにストーリーに埋め込んでほしいな
375名無し草2022/03/07(月) 14:13:15.75
オリマ逆行はヴィル逆行と似てるな
原作だったら失敗するような言動も主人公が実は正しかったって事にするあたり
376名無し草2022/03/07(月) 14:13:29.30
>>372
建前根回し大義名分は大事
それらなくしてエーレン時代に大鉈ふるうやつなら盲目のは好き 377名無し草2022/03/07(月) 15:17:59.91
オリマやあっちのスレで見たマグダの主張が
パンが無いならお菓子を食べればいいじゃないのあれみたい
ジルやエーレンに尽くしてきたフェルって
それを支えにしないと生きる気力も無かっただろうから
気力尽きて死んでたらロゼマは洗礼前のアレで
遥か高みエンドな訳なんだよな
それを支えに生きてきた部分を無視して
ジルやエーレンの為にロゼマが役にたつから〜という部分を
上から目線で叩こうとするから不快なんだ
378名無し草2022/03/07(月) 15:22:04.70
実際に生きる指標にしてきたものを根本から否定するなら
その代わりの指標になる物が必要なはずだが
あのオリマじゃそんなものになれそうもないな
379名無し草2022/03/07(月) 15:35:59.12
原作だと周囲の大人達が子供らに伏せてる事情があって
ロゼマ本人も「守られてると思います」って周囲の気遣いを感じているんだよな
実際、他者視点だとロゼマに伏せられてる状況が語られてるし
その原作にあった信頼関係をなかった事にしてるからモニョる
380名無し草2022/03/07(月) 15:42:06.79
原作643話
＞下町との接触を制限され、面会相手は保護者によって決められ、お仕事がいっぱいで神殿と城を行き来しなければならない窮屈で大変だと思っていた自分の環境が、実は危険から遠ざけるために丁寧に整えられていたものであることを知った。目から鱗がボロボロ落ちたというか、わかっていなかった自分にがっかりする。
＞「……わたくし、自分で思っていた以上に過保護に守られていたのですね」
これを無かったことににしてるからモヤっとする
381名無し草2022/03/07(月) 15:58:53.02
失望はどの面下げてフェルマイタグ付けてんだ
382名無し草2022/03/07(月) 16:00:23.07
トラ第一夫人のやつ珍しいなと思ったら
フェルがマグダの婚約者確定しててあれっ？？となった
確定じゃなくて内定くらいじゃなかったっけ
そのレベルだと他領の認知ってどれくらいなんだろう
383名無し草2022/03/07(月) 16:03:25.03
面白かったけど当時のエーレンなんか底辺領地で全く他領の目に入ってなかったと思うのにガッツリ存在感あってそこだけ気になった
384名無し草2022/03/07(月) 16:32:58.33
ボニ爺との養子縁組の話が出ると
力余って腕の1本や2本千切れたロゼマを連想して
微妙な気分になる
385名無し草2022/03/07(月) 16:40:49.19
アピールしてプレゼント攻撃したら簡単に振り向いてくれて結婚しようなんて事になるなら
ストーカーなんて発生しないわけだが
振られたからと周囲に根回しして取り巻き含めて
危害を加えたり嫌味揚げ足取りに転じるとか
完全に地雷女じゃんw
386名無し草2022/03/07(月) 16:42:33.79
>>384
やめいw
ボニ爺の養子になったら自動的に肩幅三倍になることにしようぜ 387名無し草2022/03/07(月) 16:43:07.98
二倍だった
388名無し草2022/03/07(月) 16:51:51.68
肩幅2倍は面白かったw
まあ成長前ロゼマだと対ボニ爺に備えるなら
3倍くらいないと強度が足りないんじゃない？w
389名無し草2022/03/07(月) 17:03:06.18
>>388
やたら逞しい逞しい出てくるやつw
モブがフェルを女神の化身と間違えるところで笑い死んだ 390名無し草2022/03/07(月) 17:25:39.23
>>381
そもそも婚約で本当にかわいそうなのはフェルやD子にレティ（にヒルデブ）だよ
王命で断れないしよしんばできたとしてもマイナスの何かと引き換え
ロゼマは一応説明も意見も聞かれ求めた利益は得られてる
ヴィルがあれだっただけで
分かってて返事したんだろうがあのオリマ 391名無し草2022/03/07(月) 17:34:42.39
>>385
マイン自体本来地雷
マグダも地雷
10年経ってもネチネチと子供にまで
そういえば失望の人ってコピペの人か
初期に継ぎ接ぎやロボって言われてた人
読んでたけどこれで詰んだ
つくづく流行りモノや人に乗っかるの好きな人なんだなと思った 392名無し草2022/03/07(月) 18:17:10.90
生まれてくる領地を間違えたのではないかからの
謎のダンケルフェルガーに対する信頼も再び
あの熱と虚弱抱えた平民がダンケルの暑さと
弱肉強食なノリに耐えられる前提なのがほんとに謎
393名無し草2022/03/07(月) 18:23:10.86
>>391
作者もオリマも地雷だったんだなと納得
正直今まで読んだ二次の中で1番ボニ爺が嫌いになった 394名無し草2022/03/07(月) 18:42:04.73
上からな救世主ロゼマにすり寄るジジ臭いフェルw
ヒルデはあのロゼマのどこに惚れたのかw
395名無し草2022/03/07(月) 20:03:29.00
396名無し草2022/03/07(月) 20:12:40.78
>>392
暑さもノリも性質も生温くない
守るとは言わなかったそして守れもしないダンケルに夢見すぎ
（実力主義ならまだドレヴァンの方が分かるかも）
だいだい平民を同一と考える領地は存在しないのに本当に謎 397名無し草2022/03/07(月) 20:33:49.03
アウブダンケルってグル典持ってるロゼマに号令かけさせて状況悪くなったら切り捨てるつもりだったよね
フェルいたから防げたけどさすがレス父って感じ
398名無し草2022/03/07(月) 21:16:59.76
>>397
アウブのは領地を存続させるための政治的駆け引きみたいなもんだからレスとは違うだろ 399名無し草2022/03/07(月) 21:19:22.28
>>397
アウブだとそれ位狡猾で腹芸出来なきゃならんのかもしれんけどなんか正々堂々みたいなの掲げてディッター挑むけど結局自分の得意分野で楽しみたいだけだからダンケルってナチュラル卑怯だよな
だからレスもあぁなったのか
解像度高い領地がダンケルだからかもしれんがダンケルに極端な夢見てる二次が段々読めなくなってきた
でもハンネちゃんは可愛いから許す 400名無し草2022/03/07(月) 21:25:30.81
レスもエーレンが分かってないのをいいことにうまく言いくるめて得意の嫁盗りディッターに持ち込んで第一夫人にかっさらおうとしてるから似たもの親子w
401名無し草2022/03/07(月) 21:29:34.75
レスやダンケルは大領地ならあんなもんだろうなって思う
だからこそ中小領地がご機嫌取りして恐れてるんだし
襲撃が無くて貴族としてちゃんと教育されたロゼマならレスロゼもありかなって思う
そういう社会だろうからね
402名無し草2022/03/07(月) 21:34:29.61
アウブダンケルは戦う気概のない王族をすぐに切り捨てたところは評価する
403名無し草2022/03/07(月) 21:34:47.46
>>401
いや普通に貴族なロゼマは体育会系嫌いだと思うよ
レスというよりダンケルを嫌がる気がする
むしろオルトヴィーンに近付こうとするんじゃないか（本目当て） 404名無し草2022/03/07(月) 21:34:48.85
大領地との常識の違いか
そういうのをちゃんと書いてるレスロゼ二次ってないよな
レスの方がロゼマに合わせて平民大事にしたりアウブ夫妻がロゼマ甘やかしたりロゼマに優しい世界が広がってる
405名無し草2022/03/07(月) 21:35:58.50
そこをちゃんと書いたらレスロゼはバドエンになってしまうなw
406名無し草2022/03/07(月) 21:36:56.06
レスロゼを成立させるなら原作を読み込んじゃダメだ
407名無し草2022/03/07(月) 21:48:07.75
>>401
アウブとしてはあんなものだと思うよ
ただそれでダンケルならは幻想を見過ぎ
そもそもちゃんと教育自体がされない 408名無し草2022/03/07(月) 21:51:02.76
大領地に生まれた貴族という括りなら
エグ姫の立場に生まれたロゼマが近かったのかな
大領地の権力便利に使いだしてた記憶
1部最初の方のウラノがinしたマインの性格に
貴族の価値観で教育されていくから
平民大事にするようになるとは全然思えないわ
409名無し草2022/03/07(月) 21:54:21.97
>>408
「平民がいるんだフーン」
「神殿って買春するとこねフーン」
「貴族って身体の接触しないのね了解」
うんダメだな 410名無し草2022/03/07(月) 21:55:12.47
リンクベルク家生まれのロゼマはだいたい可愛いし
アーレン生まれのロゼマも意外と納得できるんだよね
411名無し草2022/03/07(月) 21:55:39.51
>>409
これはこれで面白そう
絶対にフェルマイにはならんだろうけど 412名無し草2022/03/07(月) 21:59:12.35
>>411
上手い人なら面白く出来そうだけどね
フェルマイにはならないというか「神殿にいる人か…風俗の店長さんかな」って認識だろうね 413名無し草2022/03/07(月) 22:01:18.85
平民なら貴族になれずに終わる
>>408
エグポジその理由で打ち切りになったからね
気に食わなかったら威圧しそう
接点のない不潔な貧民なんか汚い手で触るなのままかも 414名無し草2022/03/07(月) 22:03:33.21
>>413
そこまでウラノも酷くないと思うけどｗ
「平民は道具として使う物です」と仕込まれはすると思う 415名無し草2022/03/07(月) 22:04:57.25
>>409
貴族らしい教育を受けた貴族として間違ってはいない
>>410
それはそういうifだと思って読める
だけどダンケルならなんとかなるはあたおか 416名無し草2022/03/07(月) 22:08:35.99
>>414
いや汚い手で触るな自体は思ってたし威圧もしてた
使えるものは使うはありかと思うけどそこに城や屋敷に招かれないレベルの平民は含まれない 417名無し草2022/03/07(月) 22:09:25.93
遠い外国の話ならまだしもすぐ近くち飢えてる子どもたちがいるのに放って置けないと孤児院改革したのは
ウラノの感覚だから、貴族生まれのロゼマでもそこそこ平民に優しくすると思う
418名無し草2022/03/07(月) 22:10:15.75
>>411
いやぁ、ただの出オチで終わるだけやぞ
魔力も平凡で、神にも愛されず、平凡な貴族でそのままユルゲン崩壊にしかならん 419名無し草2022/03/07(月) 22:12:20.17
>>416
あー貧民はね…
多分ホームレスと変わらんかっただろうしね
私も凄い臭いなんだろうなと想像したもん
貴族が会うならベンノさん達商人くらいかなと 420名無し草2022/03/07(月) 22:16:04.92
アーレンは結構ガバガバだからアーレン生まれのロゼマが改革しだしてもそんなもんかなと思えるんだけど
ダンケルはいろいろガチガチな気がするから何もできなそうに思う
ディッターで勝っては改革してだったらありかな
そんなたくましいロゼマはロゼマじゃないなw
421名無し草2022/03/07(月) 22:17:51.40
他の領地のことがもっと分かってきたらいろんなロゼマが出てきそうなんだけどな
422名無し草2022/03/07(月) 22:24:04.45
ドレヴァンの解像度が上がったら想像の幅が広がりそうだけど
ハンネ編に期待するしかないね
423名無し草2022/03/07(月) 22:28:05.10
>>417
それはそういう設定だと思って読んでるけど本来孤児は貴族街にも貴族の身近にもいない
それが悪いとは思わないけど実際視界に入る手に届く範囲にいなければ気にならないだったし
接してみなければどう転ぶかわからないもの 424名無し草2022/03/07(月) 22:31:58.17
>>423
どうだろう？ここは一つそれぞれssを書いてもらって説得力で決めよう！ 425名無し草2022/03/07(月) 22:42:55.63
マイン本来の魔力って5歳まで保つ辺り下級か中級に満たないレベルだろうし
貴族生まれで普通に魔術具与えられていたならあそこまで規格外な魔力になるのか怪しそう
426名無し草2022/03/07(月) 22:46:05.73
>>425
生まれたときは中級って先生が明言してた
マインも圧縮頑張ってたんじゃないかな
そもそも貴族生まれならカラーがあって当然で
間違いなく全属性にならないのでユルゲンは滅ぶ（大領地の領主娘ならワンチャン有る）
フェルが気が向いたらツェントになってくれるかもしれんけど…どうやったら気が向くんだろうな 427名無し草2022/03/07(月) 23:06:06.58
全属性でも神殿長してなかったり地下書庫知らなかったり（ドレヴァンならワンチャン？）祠巡り知らなければ詰む
で貴族なら祝福漏らさないから図書館魔術具が起動しないしアナが言うところの裏技も知らないので魔力集めもなく終わる
ナチュラルに全属性のままとかどこ由来とか気にしないの殆どだけどそうじゃない二次たまに見かけたら目から鱗よ（それが普通なのに…）
428名無し草2022/03/07(月) 23:06:38.40
>>402
何もわかってなさそう
どの時点で切り捨てたと思ってんの？ 429名無し草2022/03/08(火) 00:41:12.69
>>426
明言してたっけ？
少し強めの中級のディルクがあの状態だから魔力抜けないとヤバそう 430名無し草2022/03/08(火) 12:05:01.77
もめさんのまとめ絵に浄化される〜
431名無し草2022/03/08(火) 13:37:35.39
癒し成分が補充されるね
やっぱり平和に暮らしてる2人がもっと
いっぱい見たいし読みたいわ
432名無し草2022/03/08(火) 15:06:31.60
433名無し草2022/03/08(火) 19:48:38.32
織直しって前のを止めたまま改稿が全部済むまでやるんだろうか
434名無し草2022/03/08(火) 20:04:56.12
>>433
改稿前のシリーズ最新話にご報告という説明書きがあるよ 435名無し草2022/03/08(火) 20:42:00.88
>>434
ありがとう、報告読んできた
と言うことは、前が122話まであるけどそれ全部改稿してから続きになるのかな
消えてるのが15話くらいなのでまだまだ先は長そうだ 436名無し草2022/03/09(水) 09:11:33.79
不憫なD子の続編というか前日譚きたね
犯人ロゼマ被害者アーレン
でも敗者復活戦だと思えば仕方がない（多分）
437名無し草2022/03/09(水) 11:21:54.67
逆行した側はやられる前にやれの気持ちでも、D子側からすれば電波による言い掛かり
バッドエンドからの復讐譚と逆行の仕返しは感じるものが違うな
438名無し草2022/03/09(水) 15:23:19.69
ただあれロゼマ様やオリマ様してるわけでもないんだよな
やられた方にしてみればご愁傷様だけど
D子惚れっぽいし……まではないだろうけど
ゲオは結局やらかしたし
てかレティの養子縁組まとまっててよかったよ
ゲスなやつだとレティ相手にして叩きそうじゃん
途中経過によっては無理になりそうだけどオチ分かってるのはいい
439名無し草2022/03/09(水) 16:26:01.99
ハゲたりムキムキになるのは楽しく読めたんだけどな
神々パワーで懐妊も既婚で経産婦のヴェロやゲオならまだマシだった、個人の感想だけど
440名無し草2022/03/09(水) 20:15:04.77
本好きのタグ見ると逆行ばかりで笑う
441名無し草2022/03/09(水) 20:20:21.77
そりゃまあやり直したいことや回帰ポイントいっぱいあるからな
失敗するたびちょっとずつ巻き戻すループ物とか
神様が失敗するやつと金粉が呪われてるやつどっちも面白かった
442名無し草2022/03/09(水) 21:07:21.09
逆行というかここで違う選択してたらとかもしこうじゃなかったらってのは見てみたくなるな
443名無し草2022/03/09(水) 21:11:10.92
逆行でやり直しポイントをクリアするところまではだいたい面白いんだよな
クリアしてしまうとその先が不確定になってグダグダになるw
444名無し草2022/03/09(水) 21:24:38.46
失敗ループ物は面白かった
成功してその先つまらなくなるより選択ポイントいっぱい見たい
445名無し草2022/03/09(水) 21:42:54.99
模様が気に入らなかったら解いて織り直すっての公式だし
446名無し草2022/03/09(水) 22:04:53.37
逆行てか織り直しよな
いろんなロゼマ時々オリマ
447名無し草2022/03/09(水) 22:10:30.43
しかし本来の原作の模様は気に入っていると
そも逆行前で原作捏造するなら逆行前の織り地って書くな
ムカつくのは大体これ
448名無し草2022/03/09(水) 22:44:55.06
二次創作です全部私の妄想ですって開き直っていいと思うんだけど、このジャンルって公式設定にないことを書くとそれは違いますって言うほんずき警察がわいてくるからな
自分の考えた最強のロゼマをこれが公式ですって言うのもどうかと思うけど、お互い様と言うかどっちもどっちと言うか
読み手も書き手もよく似ている、同じジャンルの住人
449名無し草2022/03/09(水) 22:53:36.20
公式設定にない自体はごろごろあるのでは
オリジナル設定はそこまで気にならないけどな
王族上げしてる人とかオリマ上げしてる人は公式と逆を前の織り地ですってしれっとやる
450名無し草2022/03/09(水) 22:57:27.49
イフでもないのに公式と全然違うことで断罪されてもな
451名無し草2022/03/09(水) 23:03:40.11
>>449
原作とは逆が以前にあった織地は別によくない？
織地たくさんあるんだから 452名無し草2022/03/09(水) 23:09:07.33
フェル厳しめの更新がないな
453名無し草2022/03/09(水) 23:12:56.95
ただのいちゃいちゃ二次なら設定無視のすべて妄想でいいけど逆行は公式設定縛りがあるから面白いんだと思うが
454名無し草2022/03/09(水) 23:15:47.59
>>451
その人が言ってるのは
原作ベースにしてる筈なのに原作に無い捏造した設定を
原作扱いしててむかつくって言ってるんじゃないか？
厳しめ読まないから知らんけど
厳しめじゃないやつで織地そのものが変わっているってのは逆行物で良く見るね
フェルが死んだとかロゼマが死んだとかもそうだけど 455名無し草2022/03/09(水) 23:21:27.48
>>448
公式設定にないことってそれじゃあ隙間時間も開発系も書けなくなるぞ
ここで言われてるのはそういうのじゃないと思うけど
>>449
前回は原作ですとか書いてたり注釈なく前回とか書かれてたら前回は原作だと思って読み出す
（じゃないなんかは原作完結後の織り地だったけど全然違ったし）
逆行自体は織り直しがあるっていうのが公式に出る前からあった 456名無し草2022/03/09(水) 23:26:41.27
織り直しですとか違う織地ですならともかく
逆行って言葉はそのまま遡ってるんだと思う
あとは原作ほぼそのままのエピソードなのに
捏造悪意だけ追加されてもな
不幸になるために遡ってるんだ早く不幸に終わるといいねとしか
457名無し草2022/03/09(水) 23:41:15.35
>>454
こういうのはそこで分岐しているんだろうなとか何かが異なった場合何だろうなで受け止められる
逆行先なら出来事が変わったり領地や年齢変わったとかも平気
これからだから
逆行前で異なるならそもそも始まりの織り地からして異なる織り地だろうがってなる
>>453>>456
原作のとある出来事に対してならそこ捏造したら意味なくなる気がする
だから原作だとそんなじゃないのにやオリマって言われるんだろうなと 458名無し草2022/03/09(水) 23:42:13.55
セーターの途中を編み直しても残り毛糸が全く同じにならないのと同じで、逆行の時点で変化があるから、結果的に織り直しだと思うのだけど
二次だし書き手も違うのだから、多少の捏造とか大げさな表現とか性格の違いはあって当然、ご都合主義的万歳じゃダメなのかな
459名無し草2022/03/09(水) 23:47:29.81
別にダメじゃないんじゃね？
じっさいブクマはついてるんだし
捏造だろうが叩き捲れれば楽しい人がブクマして
オリマうぜーって人が見えないはずのここでグチってるだけ
普通に好きなら作者に言ってあげればいいよ
460名無し草2022/03/09(水) 23:50:28.20
>>453
逆行というからには以前のことは共通認識のはずなんだよ
世界観にも入り込みやすいし頑張るのも分かりやすい
でもそこで以前のことを捏造されると齟齬が生まれるしもやる
原作を踏まえた上でやり直しを書いてる人は面白いよね 461名無し草2022/03/09(水) 23:56:05.63
愚痴言うなってつもりは無いけど、素人相手に要求レベル高過ぎだろって思って
あれだけの量の設定とかセリフを全部真似るのは至難の業だし
例えば時々、隠し部屋にオルドナンツは届かないという指摘があったのね、ってキャプションとかあとがき見るけど
それぐらい許してやれよと思ってしまう
462名無し草2022/03/09(水) 23:58:15.11
ここで見えないように愚痴るくらい良いだろって言われるだけだよ
463名無し草2022/03/10(木) 00:08:00.74
そもそもなんだけど
逆行は過去であって歴史や記憶の改竄でもなければ違ったことにはならないんじゃに帰結すると思うのだけど
解かれた部分や織り直したところが変わるのはわかるのだけど
オルドナンツたみたいなツッコミじゃなくて割と大事なところ捏造してるのがスレで言われてるだけじゃ…
464名無し草2022/03/10(木) 00:08:14.54
捏造で推しキャラ貶されたり不満は色々あるのだろうし、愚痴は分かるけどね
新刊前だからか投稿減ってない？
465名無し草2022/03/10(木) 00:26:08.30
腐ジャンルとかはそもそもカプが捏造だから捏造まみれでも気にならないけど、ほんずきはカプも公式で読み手は世界観推しが多いから、そこ崩されると拒否反応出やすい
466名無し草2022/03/10(木) 00:26:58.95
>>463
解くのが神々である以上、目的により織り直し部分の変更は有り得る派かな
ロゼマの記憶が差し込まれたのが再編の分岐部分でも、健康にとか場所変更とか年齢改変の条件が付いたり当人も分かってない変更があったら、その前から織り直してる可能性もある
例えばエーレンにロゼマのいないヴィルの教育不足は改善しないとか、ロゼマが王族生まれでキレイな金粉爆誕も可能性はあるはず
最近のフェル厳しめも、読者は半５のラブラブ知ってて読むけど、お互い懸想自覚前の逆行とかエーレンで苦しかった気持ちのまま逆行とか、その辺は書き手の解釈次第じゃないか？ 467名無し草2022/03/10(木) 00:34:59.63
芝居の書き割りみたいな世界観だけどな
468名無し草2022/03/10(木) 00:36:59.38
>>466
王族のロゼマも綺麗な金粉もありだと思うけど
でも記憶はあるよね
記憶ないっぽいのは原作織り地の関わりから逆行よりifに近いと思うし
逆行時点があれなのにやいつかは大事って意見も見るけど
最近のはタグ無しのが不快 469名無し草2022/03/10(木) 00:41:52.27
>>466
じゃないは原作完結後で政略は記憶回も婚約式も済んでるから当てはまらない 470名無し草2022/03/10(木) 00:46:24.23
>>465
いっそパロディーとかパラレルならね
原作前提なはずの逆行で原作捏造されるとバグるしもやる 471名無し草2022/03/10(木) 00:49:27.77
>>469
自分はじゃないも政略も
作家の性格が滲みすぎててオリマかしてるから
解釈違いアレルギーが出ちゃうんだよな
夢小説とまではいかないけど、私が全てをひれ伏させたいみたいな感じ？
ハルトムートを気持ち悪いと思うロゼマじゃなくて
ハルトムートこそ正しい側近ですねっていう感覚のオリマ… 472名無し草2022/03/10(木) 01:53:45.72
そもそもが原作とは別の織り地からの逆行とか説明が明記されていたら大半の人は何も言わないでしょ
○○から分岐とかだけならそこまでは原作と同じと思うのがまあ普通では？
473名無し草2022/03/10(木) 02:15:38.68
>>466が言ってるのは元の織り地じゃなく織り直された織り地の話
一度は織られていたあったはずの原作が捏造されてるからもやるって話だよね？ 474名無し草2022/03/10(木) 02:20:37.81
じゃないは作品の内容以前に心根が卑怯なんだよ
長々、原作の終了後の話を想定して読んでた読者にとっては詐欺みたいなもんだ
オリジナルならともかく二次は元々原作のファンが読者になるんだから或る程度タグ管理して地雷踏まないようにしかるべきだろ
でも、それをやると最初の読者数が減少するからネタバレ防止などと飾って誤魔化して…
475名無し草2022/03/10(木) 03:15:32.29
政略もじゃないみたいに記憶回も婚約式（魔石交換）も無視した嘘織り地だったんだろうか…
少なくともロゼマの記憶の中では認識違ったし
476名無し草2022/03/10(木) 03:39:11.97
政略は嘘織り地っていうか怒濤の展開でアウブ認定領主会議まで駆け抜けてゆっくり心身を整える間もないまま過労死して
次は疲労溜めちゃだめよって逆行させられて見せられたのがジルとエーレンが最優先なフェルで
あれ？前回のあれは勘違いだった？ってなってるイマここ状態なんだと思ってみるとそんなに齟齬を感じない
477名無し草2022/03/10(木) 03:58:27.94
まぁ、貴族がやるべき事を放棄して元平民に全て任せてユルゲン崩壊必至だったから
貴族の権力で権利ばかり主張して全然ユルゲンの為に働かない貴族を見ればイラッってするのも判る
478名無し草2022/03/10(木) 03:59:35.52
政略は今度は自分のためと思ってもやっぱ歪んでるなって思うわ
（謝罪も感謝もあったことをなかったことにしてたり）
その認識なのに処分されないと思ってたりあの態度とか
せめてどっちかなら分かるけどそこ引っかかって読めねえよ
失望はよく考えたら端からオリマだった
479名無し草2022/03/10(木) 04:11:45.91
>>476
神々だってロゼマに強いてると思うけど
結局ユルゲン崩壊させるななわけで
ユルゲン滅ぼせばいいのに
まあそうするとロゼマ様できないわけだけど
そういや優しい神々の話あるよなーと
読んだことないけど今度読んでみようかな 480名無し草2022/03/10(木) 04:16:20.30
>>477みたいな発言を見るたび原作者さんが可哀想だなって思う 481名無し草2022/03/10(木) 04:17:44.81
失望は語る価値無し
あれは元々、流行に乗って人数集める欲求の為だけに小説風の文章を書き散らしてるだけだから
482名無し草2022/03/10(木) 04:21:10.14
まあ流行りに便乗して嬉々としてキャラ叩き書く人たちがわかってよかったよ
483名無し草2022/03/10(木) 04:28:38.84
多分、失望はキャラ叩きすら目的として無いよ
キャラ叩きが流行りっぽいからそうしてるだけ
文章から良くも悪くも全く感情が乗ってない
こてこてのテンプレテキスト読まされてる気分だった
484名無し草2022/03/10(木) 07:06:39.88
>>479
木の実を抱えたシュミルを神々の冬の館で保護する話とか優しい系だよね
タイトル忘れて探し出せない、なんだっけ 485名無し草2022/03/10(木) 07:58:33.59
>>473
そうなんだけど、分岐点までしかほどいて無い前提で原作改変と思うか、意識操作の為に記憶を戻す以前からほどいてる可能性もあるかもねと緩くとらえてるかの違いって言うかね
結局、書いてる本人がどこまで意識して区別してるのかが伝わるかなんだろうけど
そういう意味では>>472が全てなのかも 486名無し草2022/03/10(木) 08:06:37.29
>>484
冬の館と小さなシュミル
ですかね？
あの話好きです 487名無し草2022/03/10(木) 08:21:26.64
>>486
それです
ありがとう存じます
わりとまんまなタイトルでしたねｗ
マ「わたくしの木の実！」フ「木の実？」マ「間違えた！」ってわたわたしてるとこが可愛いです 488名無し草2022/03/10(木) 08:51:00.73
貴族院フェルマイって、記憶のない３日の話を集めたやつかと思ったら違った
489名無し草2022/03/10(木) 11:31:45.55
逆行ヴェロの娘ってロゼマとフェルの年齢一緒だよね
フェル父がアーデルベルトだとすると
複数の伴侶はいいとしても二人の女性と同じ時期に・・ってそれはなんだか嫌な気がするよ
490名無し草2022/03/10(木) 11:58:22.22
リンクベルク家のご令嬢でロゼマがフェルに染められた過程って判明してた？
読み返してもよくわからなかった
491名無し草2022/03/10(木) 12:17:17.23
>>490
＃16のあとがきで少し触れてるよ
魔力の色が近いのは神々案件だそう 492名無し草2022/03/10(木) 12:48:22.46
>>489
フェル父は確定してないけど同時期の可能性については作中でも言及してて
ロゼマがヴェロに同情してる感じだったような 493名無し草2022/03/10(木) 12:57:52.15
>>492
父は不確定なのか、ありがとう
フェルの生まれが春でロゼマの生まれが夏・・ロゼマでもヴェロに同情するのはわかるよ 494名無し草2022/03/10(木) 13:29:29.76
>>491
ありがとう
キャプと前書き後書き全く読んでなかったからそりゃわからんわw 495名無し草2022/03/10(木) 13:40:52.88
駄目だ…子授けは得体の知れない気持ち悪さが拭えない…
D子の腹に宿ってるのはいったいなんなんだよ、何が生まれてくるんだ
よくこれでD子の貞節は守られてるって言い切れるな、踏みにじられてるだろ…
496名無し草2022/03/10(木) 14:32:50.44
D子まだ何もしてないしな…とんでもひどい罰だよ
そして何が生まれてくるのかめちゃ怖いwホラーだな
497名無し草2022/03/10(木) 14:43:31.47
>>488
アンソロの話？ サンプルに結構詳しく載ってたと思うぞ
うちも今日届いたわ
ブラマジ激しい人がいてムムムとなっている
上手い人はものすご安定してるな 498名無し草2022/03/10(木) 16:08:50.92
D子視点に立つとまだなんもD子やらかしてないのにって思うけど
逆行組にとってはやらかしたD子が意識の地続きにあるんだよね
お腹の子供はイエス・キリストよろしく神の子かハルトムートの妄想通りのロゼマの子か…
ロゼマの迂闊さと猪突猛進さの解像度が高すぎてやっぱり好きだわw
499名無し草2022/03/10(木) 16:11:16.43
解像度は高くない
500名無し草2022/03/10(木) 16:17:11.45
>>497
ブラマジって何？
ググったが遊戯王しか出ねえ 501名無し草2022/03/10(木) 16:30:44.25
>>500
ブラウザマジックって
ネット上で見た時は良かったのに本になってると下手すぎてびっくりする現象
昔からある同人用語だね 502名無し草2022/03/10(木) 17:03:43.70
D子がサクッとやられちゃう話は平気なのにわけもわからず妊娠は衝撃w
バイシュマの申し子誕生か
503名無し草2022/03/10(木) 17:36:02.27
まぁ、道義的には何もやってないD子に酷いってのは判る。判るが…
神様視点の読者から言わせるともうD子は何をやっても手遅れなんで…いちいちやらかしを待ってると何の罪もない人間が食らう被害が尋常じゃないので…
強いて言うならゲオが優しい虐待という名の育児放棄して思い悩んでる期間ならともかく
自分の欲望に忠実に我儘暴走起こして周りに迷惑かけ出してからはダメだ。もう手遅れ
504名無し草2022/03/10(木) 18:01:15.71
D子の寝室に忍び込む決意をするハルトムートが面白かった
505名無し草2022/03/10(木) 18:32:44.37
>>498
D子はまだしも、側近達が憐れすぎる
そこがロゼマに見えてないにしろ、全く気にしてないのがちょっとね
レオにブルアン舞わせて迫らせるなら許せるけど、完全に側近達は無実なんだし… 506名無し草2022/03/10(木) 18:39:22.06
これからやらかす確定未来からのアレだから
敵基地攻撃能力としては穏当では？
507名無し草2022/03/10(木) 19:06:41.88
何か既視感あるな
主人公が身に覚えのないのに命狙われて、蓋を開ければ未来の主人公が世界を滅ぼすから云々
508名無し草2022/03/10(木) 19:57:57.84
509名無し草2022/03/10(木) 20:12:54.75
510名無し草2022/03/10(木) 20:45:22.25
>>496
夢オチとはいえ本好き二次でおたまじゃくしだったの読んだことあるから余程でなければ平気かな
想像妊娠でしたっていうオチなら平和(？)だけど 511名無し草2022/03/10(木) 21:07:31.82
普通に貴族の子供（優）
平民
ギーガー的な何か
神の子（メスの兄弟姉妹）
空（中に誰もいませんよ）
突飛も付かない何か（かわいい）
お好みで
512名無し草2022/03/10(木) 21:13:42.07
タマゴがいいかもw
ひよこみたいな魔獣出てきたらどうしようw
513名無し草2022/03/10(木) 21:15:02.38
エイリアン的なやつが出てきて続きはユルゲンパニック物語に
514名無し草2022/03/10(木) 21:17:26.41
フェルが退治してくれるよきっと
515名無し草2022/03/10(木) 21:49:11.87
516名無し草2022/03/11(金) 03:22:58.65
自分の側近にはそんなことさせられないと言いながら神様にはやらせるのかw
バイシュマハートに襲わせたようなものではないかw
最高神の祝福を受けた夫婦に子を授けるのは御加護でも、未婚の未成年（未貫通）を孕ませるのは加護とは呼ばんw
D子のお腹の子はバイシュマハートの子に一票
517名無し草2022/03/11(金) 11:35:51.92
読んでないけど、処女懐胎しちゃったの？
昔宇宙人に処女懐胎させられて出産の時に母親だけ死ぬ映画見たことあるから怖くてならん
518名無し草2022/03/11(金) 13:19:16.40
カナ甲殻類さんの良かった！
よかった……！！！！
519名無し草2022/03/11(金) 14:01:29.56
>>517
内容的にもタグ的にもそう
やってることあれだからおすすめはしないけど周囲のやり取りは面白い部分があるから読めてしまう
>>518
側近も家族もロゼマも
そしてあのエンディング
よかったようっっ〜 520名無し草2022/03/11(金) 16:00:44.90
つまりフェルマイ？と思ったらちゃんとフェルマイだった！
521名無し草2022/03/11(金) 16:57:29.09
>>518
電車内で読んで泣いちまったぜ
久々に読んで良かった!と思えた虹 522名無し草2022/03/11(金) 19:06:31.48
うるっと来たし
弟子は師匠を真似るものなのだ
みんなみんな格好よかった
523名無し草2022/03/11(金) 22:53:07.39
厳しめの復讐譚じゃないのか
524名無し草2022/03/11(金) 23:01:35.85
最初から厳しめ感は無かった
厳しめ系の何が嫌って捏造キャラsageだからな
上手い人のは厳しめタグもったいねえなと思うくらいだけど
525名無し草2022/03/11(金) 23:18:22.39
流れとして納得感あるよね
平民家族が軽視されてたりする話は中身がオリマに変わってると思ってしまう
526名無し草2022/03/12(土) 00:06:13.94
立ち上がるってそっちかみたいな
予想してたのと違ったけどあの終わりに文句なんかつけらんねえよ
いい話だった
527名無し草2022/03/12(土) 10:38:50.51
みるさんの漸くフェルがドレファンに着いたがどこまで連載が進むのか気になる
結婚して終了なのだろうか
エビさん好評なら読んでみようかな
528名無し草2022/03/12(土) 11:07:42.52
>>527
やっと着いたね
アーデル父がロゼマが時の女神の使いに似てるって言ってたけど時かけまでするのかな
エビさんのもよかったので是非 529名無し草2022/03/12(土) 12:10:27.64
フェルがドレヴァン生まれっていうのは逆行記憶なしだったし（あとから戻ったけど）
ロゼマがドレヴァンなのは二人そろった場所はアーレンとかまだ途中のものだったり
フェルマイ二人揃ってドレヴァンを舞台に、っていうのは自分が読んだ限りでは初めてなので楽しみでもある
530名無し草2022/03/12(土) 17:41:17.22
別の領地って捏造し放題だけど
設定つけまくらなきゃいけないから大変でもあるよな
そういうの苦手（オリキャラとか）な読者は脱落するし
531名無し草2022/03/12(土) 17:45:43.99
>>530
いや、読者のほとんどは設定とかふんわりで大丈夫
キャラの行動に説得力なんかなくても気にしない
萌える台詞かスッキリ感さえあればいい 532名無し草2022/03/12(土) 17:51:47.53
まさか斜陽の続きが読めるとは思わなかった
もう本好きで書かないみたいな事言ってたから嬉しい
533名無し草2022/03/12(土) 18:45:11.35
>>532
ほんとだ名前変わってるけど
よくある厳しめ好きじゃないけどこの人はそれらとは違うからifのルートとして進んだ未来の物語として読めて割と好きなんだよね
今回も気になるところで終わってしまった
個人的にはその場で読み捨てよりまとめて読みたいタイプの人かな 534名無し草2022/03/12(土) 19:02:11.61
アレキ、身重の妻よりエーレンというかジル優先フェル
絶対無いと言い切れないフェルを信用信頼できない自分がいて笑う
535名無し草2022/03/12(土) 19:07:00.67
アウブになれるのがロゼマだけになってダンケルへ嫁げないとなるとディッター絶対のダンケルはどうするんだろうw
破談でオケなのかレス婿入りなのか気になるw
536名無し草2022/03/12(土) 19:16:18.69
>>534
あれでロゼマが出産迎えて何かあったりしてたらフェルどうするつもりだったんだろうねとも思ったので
ユストクスよく言ったと思ったよ
ああいうフェルも嫌いではないが今回はなあ 537名無し草2022/03/12(土) 19:27:07.20
>>534
どれのことかさっぱり分からんけど
原作フェルはエーレン吹っ切ったからアレキ婿入り決めた
魔王だと思うわ 538名無し草2022/03/12(土) 19:30:33.19
>>535
あの話でもダンケルはクソだった
>>537
該当話でも一応ロゼマの後押しあった
ロゼマもエーレン助けたいで
無理押してやってるわけではないからね 539名無し草2022/03/12(土) 20:01:04.39
急募してる書き手さんいるんだけど
シュタープって口に出さなくても出せるの？
ヴァッシェンとか神具は呪文唱えないとできないって公式だったよね確か
違ったかな
シュタープはどっちか分かんない
540名無し草2022/03/12(土) 20:03:13.05
>>535
原作でも揉めた契約書が正式かどうか
そしてレスが誤魔化した弊害が
ディッター脳としては嫁取りでも嫁盗りでも関係ないんだろうけど死人上等だったなと
ライゼのクーデター自体はヤバ暗かったけど面白かった 541名無し草2022/03/12(土) 20:06:12.61
>>535
側近わんさか連れたレス婿入りでライゼ蹴散らしてダンケルとエーレンでディッター三昧してほしいw 542名無し草2022/03/12(土) 20:11:48.87
>>535
グル典問題が出て来れば全て無いないよ
フェルが倒れてもやっぱりポイよ 543名無し草2022/03/12(土) 21:21:35.53
>>539
多分、要らない
ロゼマが神の意思取り込んだ時に、イメージだけで無言で出してるはず
二本目出した時も、気合い上等でw
単に、イメージしたシュタープを安定して出せたら大丈夫だし、それで講義も合格してる
二次では結構、シュタープ！って言っちゃってるけど 544名無し草2022/03/12(土) 21:54:10.41
>原作フェルはエーレン吹っ切ったからアレキ婿入り決めた
ちゃんと読んでるか？
545名無し草2022/03/12(土) 22:02:48.69
>>537
斜陽の話だと思う
罪深さと愚かさって書いてるから作者も狙って書いてるんだと思うが 546名無し草2022/03/12(土) 22:29:46.43
>>538
ロゼマの代行だし後押しあってのことだけど
外から見たらそんな事情はわからないからよくない方にとられることもあるから
ユストクスの言はその辺の危惧もあるのだろう 547名無し草2022/03/12(土) 22:40:42.63
フェル死のユスとエクは名捧げ解除で生きてるけど、フェルは死んでしまったってこと？
ユスとエクが合流しなかったのか合流が間に合わなかったのかそもそもフェルも偽装死だったのかわけわかめ
548名無し草2022/03/12(土) 22:42:37.78
>>546
自ら苦難をだからあるだろうね
本当に自分の幸せには頓着しないキャラだなと
>>545
思いを汲み想いそして決断
狙って書いてると思う 549名無し草2022/03/12(土) 22:42:45.65
>>543
むしろ原作に「シュタープ！」とか言って出してる描写が全くないよね 550名無し草2022/03/12(土) 22:45:42.48
>>547
ユスとエクにフェルからあらかじめ何かしらの指示があったのか
主の意思を組んで動いたのかしてから後を追ったんじゃないかなと
少なくともユストクスま魔石を偽装してフェルの手紙を届けるのに動いたようだし 551名無し草2022/03/12(土) 22:52:06.08
>>547
フェルは高み
ユスは偽装
エクはどちらでも問題ない 552名無し草2022/03/12(土) 22:54:37.81
最終的に全員高み
でも最終的に
もう完結しているから一気読みおすすめ
553名無し草2022/03/12(土) 22:58:52.81
>>543
そういえばそうだね
シュタープは物の名前で呪文じゃないってことか
講義でもシュタープ言いなさいとは言ってないもんね
なんで二次ではそうなっちゃったのかw
公式供給あったのかと混乱したわ 554名無し草2022/03/12(土) 23:32:55.88
>>544
だから最上位にロゼマが来たって事だろ
その前から最上位に来ていた説もまあ分かるけど 555名無し草2022/03/12(土) 23:34:01.92
>>546
あれだね、もともとの仕事の奉納のため戻ってるのに他領からは養子だから命令で戻されて差別してるってみられてるやつと一緒か
事情なんて知らないと「身重の妻を置いて出身地といえ他領のエーレンのことを」という外側のことだけで判断されるからな
その為に今回のエーレン行きの正当な成果を出さなきゃいけなかったのが失敗してしまってってことだな
なんいせよ帰領を決断してくれたようでよかったよ 556名無し草2022/03/12(土) 23:39:18.03
フェルがシュタープ言ってたの見た覚えがあるの二次だったのか
557名無し草2022/03/12(土) 23:44:52.38
正しくはどちらかはわからないがシュタープ言いだとすると
戦闘とかでその場全員があちこちでシュタープとか言ってたら・・・煩さそうだね
暗躍中は小声なんだろうか
558名無し草2022/03/12(土) 23:50:21.61
あちこちでシュタープ！
ウザすぎるなw
あーでもゲッティルトは言いまくってるんだろうな
559名無し草2022/03/12(土) 23:54:44.16
どっちにしても武器に変える時は呪文唱えてるから、口封じすれば結構な数の貴族を無力化できそう
身体強化は二次ではそこら辺の文官や側仕えがバンバン使ってるけど、騎士としてのアンゲリカが使いこなすの苦労したくらいだから、実際には騎士以外は基本覚えないんだろうな
560名無し草2022/03/13(日) 00:00:20.78
ホントだ喋れなくしたら武器出せないじゃないか
万能シュタープなのにそんなところに落とし穴がw
561名無し草2022/03/13(日) 00:02:25.29
シュタープは両論あって確定してないんじゃね
呪文は発声しないとだめってのはせんせのツイとか割烹とかであったきがす
なので人理では神様にお願いして出来るようにしたって設定捏造してる
562名無し草2022/03/13(日) 00:04:15.01
563名無し草2022/03/13(日) 00:08:34.76
身体強化も呪文じゃないから声出さなくても出来るんだろうな
つまり魔力操作系はいけるってことかね
564名無し草2022/03/13(日) 00:08:45.85
>>562
それがあったか
簡単なのかランツェもすぐ撃ってたもんな 565名無し草2022/03/13(日) 00:10:34.85
魔力砲指輪で撃ってなかった？ガマ襲撃の時のマイン
566名無し草2022/03/13(日) 00:10:38.80
何か食べてるときとか飲んでるときにシュタープ出さないといけない状態になったら困りそうだし
シュタープ自体は言わなくても出せるような気がする
567名無し草2022/03/13(日) 00:23:33.30
マインは基本、魔力媒体さえあれば呪文とかすっ飛ばして、祈りという名の欲求で何でも出来てしまうので他の貴族と比べるのはNG。ノーカウント
568名無し草2022/03/13(日) 00:34:24.43
シュタープは言わないでFAみたいね
569名無し草2022/03/13(日) 00:35:49.26
二次でシュタープ言ってるのなんてあったっけ？
570名無し草2022/03/13(日) 00:58:34.63
571名無し草2022/03/13(日) 01:20:00.57
自分は二次作品で「シュタープ」と唱えた場面を書いたけど、唱えなくても手に取れるのを知った上で敢えて書いたよ 描写的に頭で思い描いて〜を長々と書くよりも、今シュタープを出したという勢いが欲しかったから そういう書き手さん他にもいると思う
572名無し草2022/03/13(日) 01:23:40.77
改行出来てないスマソ
573名無し草2022/03/13(日) 01:58:13.18
もしシュタープ封じられても
騎獣は魔石があれば出せるし奉納できるし祝福出来るし威圧も出来るし調合も出来るし多分指輪があれば魔力弾も撃てるし等々
効率悪くなるだけでわりといろいろ出来るんじゃないかみたいなこと言ってる二次はどっかで見たことあるな
574名無し草2022/03/13(日) 02:13:12.56
「シュタープ！」とか言わせてたらかえって勢いが削がれるような気がする
575名無し草2022/03/13(日) 02:47:00.59
毎回思い浮かべてだなんだ書く必要書類ないしね
原作だってほとんどのシーンで
シュタープを出してなんとかって流してるか
いつの間にか持ってる程度だ
576名無し草2022/03/13(日) 10:11:09.97
仮に、シュタープと言って出す物だとしても、咄嗟に盾を出す時にシュタープと先に言ってたら間に合わない
むしろ、誰であろうと言わなくて済むように訓練するのは必須になる
だから結局、言わずに出せるでFA
そもそも、武器とかの変形では無くて神の意思の具現化に過ぎないから、複数の槍を魔法陣追加で区別するようにイメージするだけで出せるのじゃないか？
577名無し草2022/03/13(日) 11:05:42.95
これは次のQ＆Aで答えほしいかも
次いつだろう質問しようかなあ
578名無し草2022/03/13(日) 11:25:25.64
この議論失語症ロゼマのシュタープと唱えなくてもシュタープが出せる云々の時もした記憶
オルドナンツもシュタープで叩けば鳥の形に変形するがいちいち唱えてる二次多いよな
579名無し草2022/03/13(日) 11:53:55.70
>>578
オルドナンツは何となく気持ちは分かるのだけどね
喋ってるのかオルドナンツ送るのか、その違いを地文に書くのは微妙だろうし
ただ、オルドナンツは魔術具だから、魔力流せば動くのは騎獣と同じだし「出でよ！レッサーくん！」的な？
間違ってると指摘出来ないけど、個人的には「シュタープ！オルドナンツ！」と見るとニヤけるw 580名無し草2022/03/13(日) 12:19:54.41
>>579
シュタープからのオルドナンツはスレで話題になったこともあったなと
出でよレッサーくん
これ見ると勢いやノリで言ってしまうのもありかも
正しい云々は置いておく
ところで騎獣に名前つけてるのロゼマだけかな
ロゼマがフェルの騎獣に名前つけた二次最近読んだ
ネーミングセンス… 581名無し草2022/03/13(日) 12:33:56.61
オルドナンツは原作でも言ってる時があるよ
三部プロローグ他
582名無し草2022/03/13(日) 12:52:41.81
うん
オルドナンツ言ってるの見てたからシュタープも省略されてるだけで言うもんだと解釈してたわ
いちいち書いてたらきりないし
583名無し草2022/03/13(日) 13:00:15.60
厳しめばかり読んでたせいかアニメPVのジルがいい感じで我に返ったw
最初の方は領主らしくないおもしろキャラで理解ある味方と思ってたし
虐待してくるひどいやつとか思ったことなかったのにたくさん読んでるうちにイメージ変わってたよ
まっさらな気持ちでアニメを見たいw
584名無し草2022/03/13(日) 13:12:06.38
>>583
最近の厳しめ対象は微妙に似ている別人てのが殆どだから
そこまだ汚染されてたら原作読み直すだけで新鮮な気持ちになったりして？ 585名無し草2022/03/13(日) 13:15:16.25
>「まず、こうしてシュタープで軽く叩きながら、この魔石に魔力を注いでオルドナンツを作る」
>シュタープで軽くコンと魔石を叩くと、黄色の魔石が見覚えがある白い鳥へと変化していった。
WEB299話シュタープの基礎から引用
唱える必要があるものを描写の都合で省略してるんじゃなくて
唱える必要がないものを描写の都合でセリフに混ぜ込んでると解釈したほうが自然なんだが
586名無し草2022/03/13(日) 13:17:46.33
ロゼマがシュタープって正式名を知るのは、騎獣作る時なんだよな
おっそ
アニメから入った人はあれを不死鳥の尾羽根とか使ってる杖だと思ってるかも
587名無し草2022/03/13(日) 13:20:29.56
>>580
ロゼマが出でよ、ってやるのはアニメとかのお約束だから違和感無いんだよね
呪文として言うのが正しいか、というか必須なのかどうかは作者判断だし…
二次では別にどちらでも良いのじゃないかと思ってる 588名無し草2022/03/13(日) 13:31:33.80
まあ良いかと読み流してるけど呪文云々よりも隠し部屋にオルドナンツが飛ぶ方が気になるかな
ガマガエル襲来時の流れとか大分変わるだろうし
589名無し草2022/03/13(日) 13:36:33.95
>>585
そうそう
自分の理解もそっちだわ
ロゼマはアニメ知識があるから、必要無くても呪文を言ってみたくなる病wの可能性もあるし
言えば安定するけど、言わなくても大丈夫とか
オルドナンツは、誰かと話しながら起動する時に、オルドナンツに声を入れるから黙れというお約束という可能性もあるんじゃないか？ 590名無し草2022/03/13(日) 13:46:42.69
>>584
たしかに原作最初から読み直すのが一番いいかもしれない
みんなこんな人たちだったのかってびっくりできそうだよw 591名無し草2022/03/13(日) 13:50:53.20
オルドナンツの呪文が必要な世界ではフェルがボニ爺に大量のオルドナンツ返しするときに
オルドナンツオルドナンツオルドナンツ……って延々唱えてたことになる
自分はこの一点のみにおいて断固としてオルドナンツに呪文はいらない説を主張したい
592名無し草2022/03/13(日) 14:02:26.78
>>589
原作でも状況によっては言ってるしね
>>591
さすがにこの場合はポンポンと言うかシュタープでコツコツと叩くだけだと思う 593名無し草2022/03/13(日) 14:08:13.39
>>591
一回「オルドナンツ」って言って
コンコンコンコン叩いていけば良いんでないかい？ 594名無し草2022/03/13(日) 14:10:59.37
>>591
そんな気もするけどいっぺんに大量に返せるのも呪文言っても言わなくても関係なくできるのもフェルだからという気もするしw 595名無し草2022/03/13(日) 14:25:45.17
>>592
別に絶対にセリフとして言わせちゃいけないと思ってるわけじゃないよ
設定として必要か必要ないかなら必要ないんじゃないのって話
文章テンポ的に地の分や説明挟みたくないんだろうなってのはある程度察する
明らかに呪文が必要な設定で書いてるなっていう書き手さんもいる 596名無し草2022/03/13(日) 14:30:14.80
>>594
魔石撫でる派だけど祝福みたいに振りかけてもいけそう
絵面的には想像できる範囲 597名無し草2022/03/13(日) 14:43:59.30
アニメでは「オルドナンツ」て言ってた気がする気のせい？
598名無し草2022/03/13(日) 15:10:24.80
>>597
言ってる
小鳥タイプでよかったよ
藤田さんの伝令鷹みたいなので机に降りて来られても困るし
オルドナンツの人のだと一歩間違えれば討伐されそう 599名無し草2022/03/13(日) 16:11:48.11
中の人などいないオルドナンツ
原作初出でもフェルが「何やら唱えて」小鳥を出してたから
オルドナンツには呪文がいるんだろうなと思ってた
600名無し草2022/03/13(日) 16:40:51.99
本スレで規制食らって書き込めねえ…
紙製の壁紙は日本発祥だって伝えておくわ
それまで豚だの羊だのの革で型押ししためちゃくちゃ高価なやつだった
601名無し草2022/03/13(日) 16:55:33.50
規制とか知らんわ
来るな
602名無し草2022/03/13(日) 16:56:13.11
５周年記念で更新されたSSのか
603名無し草2022/03/13(日) 16:59:29.35
ここで続けないでね
604名無し草2022/03/13(日) 17:11:18.33
本スレというか原作スレのワッチョイ有りスレの方がまだ向いてないか？
ワッチョイ嫌ならまあ知らんけど
605名無し草2022/03/13(日) 17:17:04.04
エビさんの最終話のダンケルから小領地分かれた説は公式？地味に気になってて
606名無し草2022/03/13(日) 17:18:57.32
もし小説を書けたら、フェルが返さないせいでずっとオルドナンツの魔石作り続ける羽目になったボニ爺の文官の話書きたい
607名無し草2022/03/13(日) 17:54:51.07
>>605
現在の地図でクラッセンもダンケルもおそらく最初期から領地は減ってるだろうから公式でいいんじゃね？
活報の書籍感想受付（2018/11/10）の感想返し（11/12）
「ユルゲン最初期は中央＋6つの領地しかなかった」
「最初期からの領地で残っているのはクラッセンブルクとダンケルフェルガーだけ」 608名無し草2022/03/13(日) 18:05:04.85
609名無し草2022/03/13(日) 18:31:50.93
大領地からいわゆる田分けした領地はマントの色が元の領地の系統色になる傾向があるって見た気がするが原典か二次か分からん…
610名無し草2022/03/13(日) 19:07:33.15
ダンケル周辺の領地が元ダンケル領主一族の独立領地なのはwebで確認できる
ふぁんぶ6はみでたQA
611名無し草2022/03/13(日) 21:06:15.42
なるほど
はみでたQA確認してきたありがとう
612名無し草2022/03/13(日) 22:18:39.04
黒さん大作嬉しい
613名無し草2022/03/13(日) 22:24:09.56
腐タグと原作タグは併用したらイカン…
タグ住み分けの意味が無くなるんや…
ちゃんと住み分けてる他の腐作家さんが不憫や…
614名無し草2022/03/13(日) 23:38:20.12
>>612
新艦長強そう（そこじゃない）
今回もよかった 615名無し草2022/03/14(月) 02:03:59.77
原作後って家族としてフェルディナンド呼びか、
スパダリ的にフェルディナンド様呼びか、
どちらが良いのかね
616名無し草2022/03/14(月) 02:25:06.70
>>615
原作者の発言見るに様付けなんじゃ
下町では呼び捨て？ 617名無し草2022/03/14(月) 02:37:03.03
下町フェルならロゼマの希望で多分様
下町ディーノ(仮)なら呼び捨て希望
貴族社会ならエグランや作者発言から将来的に様
実際どうなるのか分からないけど
618名無し草2022/03/14(月) 03:20:31.13
家族だから敬称なしといたいところだけど執務での呼び捨てと私的な呼び捨てに区別はつくのだろうか
本人たちにはつくんだろうけど…
619名無し草2022/03/14(月) 04:09:56.84
二次派生でもないネタ出すな
本スレでやれ
620名無し草2022/03/14(月) 06:29:28.02
田分けで細かくなった領地を
ツェントになったフェルマイが来年までに全属性の貴族を輩出出来なければ廃領にするって王命出して
ガンガン潰して併合してって建国当時の領地数に戻してくのはナイスアイデアだった
621名無し草2022/03/14(月) 07:13:26.84
なにそれ読んだことないな…読みたい
どれか教えて欲しいです
それともツイのネタかな？
622名無し草2022/03/14(月) 07:59:19.91
>>620
大領地になるから維持が大変だけどだからこそ魔力多い貴族出す必要もあるしツェントだけでなく領地も昔の姿に戻すのがユルゲンの正しいあり方という気がした
風とか闇とか領地ごとにちゃんとあって国境門の維持もあるのに分割しちゃっていろいろ弱まったのかなとも思った 623名無し草2022/03/14(月) 09:01:54.94
>>621
ここでは評判よろしくない厳しめ作者のやつだよ
時の女神のお導き？ってのの最終話
5年以内に全属性シュタープ取れ だったわ 624名無し草2022/03/14(月) 10:54:19.12
牛乳ボーイ面白かった
625名無し草2022/03/14(月) 12:00:33.92
厳しめ増えたな
626名無し草2022/03/14(月) 12:32:33.35
>>625
潜在的にあったのか顕著してきた感があるな
頬つねりについては嫌われる一要因のようでもあるが
距離感の近さゆえなのかまたは君が悪いと照れ隠しにしてもやり過ぎはいかん、とは思う
あれ絶対痛い 627名無し草2022/03/14(月) 12:36:07.24
フェルはモラハラパワハラの気質は充分ある
頬つねりは二次読み始める前から嫌いだったな
フェルマイの民だけど
628名無し草2022/03/14(月) 12:56:27.98
フェルはドナドナされて覚醒しないと結局ジル優先で、マインはどうやっても駒以上にはならないので
致し方ないと思われる
629名無し草2022/03/14(月) 13:05:33.73
ヘイターわらわら湧いて出てるの笑えるわ
630名無し草2022/03/14(月) 13:12:57.74
エーレンから離れてやっと
自分を守ってくれる人、自分の本当に大事な人に気がついたんだから許してやってよ
まあ己の最愛を己の手で高みに上げた後の絶望展開もおいしいけど
どっちかっていうとざまぁよりそっちが見たい
631名無し草2022/03/14(月) 13:15:40.67
頬つねりは嫌いな人は嫌いだろうが
それ言ったらジルの方がもっとひどいと思うけどな
頬刺しとか髪飾り取り上げとかわかりやすく苛めっこじゃん
632名無し草2022/03/14(月) 13:18:00.52
ジルは痛いですって言うほどじゃない絶妙ないじりだからフェルの方が苦手
633名無し草2022/03/14(月) 13:18:57.17
アニメ第三期が始まったら
厳しめさらに増えるんだろうか
ジルのいじめっ子シーンあるし
634名無し草2022/03/14(月) 13:22:12.21
拳骨でぐりぐりならいいのか（ベンノ）
頬つねりはベンノもしてる
お守り反応しないしロゼマが本気で嫌がってないのと個性として認めてるのと供給間でチャラになった
635名無し草2022/03/14(月) 13:23:54.72
厳しめ嫌いじゃないが断罪してほしいわけじゃない
特にマインが断罪するのは解釈違いってかキャラ違い
原作であれだけいろいろあってもマイン本人はそういうことしてないじゃん
トラウゴットみたいに切り捨てて無関心になるだけだよ
636名無し草2022/03/14(月) 13:24:59.05
このジャンルにもフェミいるの
めんどくせーやつら
637名無し草2022/03/14(月) 13:26:33.23
>>631
嫌いな人は嫌いだろうけどもはやネタだと思ってる
逆にあの一連のやり取り好きな人は好きだろうし 638名無し草2022/03/14(月) 13:51:40.23
ロゼマもだがフェルも大概面倒くさい男だよね
仕方ない人だと許容できるか、いい加減にせいととらえるか
同じ場面でもいろんな捉え方があるんだなと読んでるよ
639名無し草2022/03/14(月) 13:56:12.94
>>633
それ言えば何で今の時期に厳しめなんだよってなるわ
フェルのために頑張るロゼマ
ロゼマの意思や死にかけのキャラに鞭打つ畜生なのか
幸せな二人を見て周りも幸せ
そんな二次最近見て超幸せだった（再録ありがとう存じます） 640名無し草2022/03/14(月) 13:57:14.16
安全地帯で鑑賞するくらいならいいけど近づきたくはない＞フェル
641名無し草2022/03/14(月) 13:59:46.56
>>639
自分は漫画のハッセ編が影響してるんじゃないかと思うんだけど
まあ4月の新刊ではロゼマがフェルを助けて魔王覚醒して快進撃始まるんで
そういう方向の二次が増えることを期待する 642名無し草2022/03/14(月) 14:30:58.65
漫画のハッセのフェル怖かったからな
イジメられてる感じのまま続きは次回だからロゼマかわいそうだった
643名無し草2022/03/14(月) 14:35:32.29
絵で見るとちっちゃくて虚弱なロゼマが本当にかわいそうなんだよなあ
ふらふらになってるしあの場面で切っちゃうとフェルは悪者で厳しめ欲しくなるのかも
小説だとそこまで思わなかったし先まで一気に読むとまた印象変わると思うけど
644名無し草2022/03/14(月) 14:40:13.25
>>631
プヒ鳴け案件や髪飾り強奪案件の時からジャイアン臭感じて苦手キャラだった
更にフェルに守られてたがこれからは自立しろとか超絶おまゆう発言を追撃されて苦手通り越してぶっちゃけアンチと言われても構わんくらいの心象持ってる
好き作家さんが綺麗なジル登場させるとテンションが１割減する程度にはアレ
まあ読むけど 645名無し草2022/03/14(月) 14:45:42.59
人格者なアウブだったら逆にロゼマは息苦しかったかもしれんしなあ
その辺の感覚というか感想の違いおもしろいわ
頬っぺつねりもゲンコツごんだったらどうなってただろう
646名無し草2022/03/14(月) 14:58:05.52
>>645
げんこつのが痛そう
あとほっぺはスルーだったけどげんこつは側近に止められそう
スキンシップにいちゃいちゃも原作二次含め減りそう
漫画といえばオルドナンツのシーンは漫画だと言ってないんだよなと思った 647名無し草2022/03/14(月) 14:59:45.50
ジルが普通の貴族だったらロゼマ活躍できなかっただろうしね
648名無し草2022/03/14(月) 15:10:04.90
事業としての理解は薄かったけど功績よこせ自体はロゼマ認識でも言われてないんだよね
そのせいもあってかヴィル立てられなくて第一夫人向きじゃないになるんだけど
649名無し草2022/03/14(月) 15:10:53.01
ジルとかエーレン厳しめよく見るのは、有能だったら話が進まないというメタ視点からの情状酌量の声が多いのと、原作になろう的とまではいかなくてもいいけど読者に分かりやすい因果応報が感じられなくて完結後の未来も嫌な意味でリアルななあなあとした関係が持続するのが見えるのが要因かもと思った事はある
650名無し草2022/03/14(月) 15:12:08.53
ジルが普通の貴族だったらヴェロに迎合してフェルもさっさと処分して
エーレンもユルゲンも滅亡だよ
651名無し草2022/03/14(月) 15:16:43.78
ジルが不真面目で能力も低いからフェルの有能さが輝くんだぞ
652名無し草2022/03/14(月) 15:19:31.42
ダメすぎてメタ視点ださなきゃ擁護できないのが最大のざまあ
653名無し草2022/03/14(月) 15:23:51.67
ジルにそこまで腹立たないのは、最初やり過ぎたらフェルがぶん殴ってくれたのと、ちゃんと言えばわかってくれる（料理人のこととか）があるからだな
654名無し草2022/03/14(月) 15:24:27.02
ジルの擁護はだいたい「ジルが〇〇だったら〜」になる
でもそれ言ったらどのキャラも一緒
キャラありのままの評価・感想でいいじゃない
今日のシキコは輝いていたぞ
モブシキ読みたくなったわ
655名無し草2022/03/14(月) 15:25:45.58
有能領主一族の話見たことあるけど設定だけでも気持ち悪くて無理だった
バランス大事
656名無し草2022/03/14(月) 15:31:22.89
ジルの悪いところがクローズアップされただけの二次ならともかく
それ原作と違うやろ？って二次もあるのがなぁ
二次は原作と違っていいんだけど、叩きたくて理由付けしてる感じがして
自分が嫌いなキャラを叩くのに主要キャラを使わないでくれ
潔くオリキャラ出してオリキャラに叩かせとけよ
657名無し草2022/03/14(月) 15:36:32.51
アニメのマインが怒ってほっぺたぷーと膨らませてるの見たらツンツンついたり触ってみたくなるからジルのツンツンもフェルのほっぺつねりも分かる気がするんだよね
あれが優しくなでなでだったら気持ち悪いと思うw
658名無し草2022/03/14(月) 15:38:59.61
＞フェルに守られてたがこれからは自立しろ
この発言を表面的に捉えてしまうとジルアンチになりかねないのはわかる
でもそうじゃないだろ
659名無し草2022/03/14(月) 15:40:26.98
なでなではなんか嫌だｗｗ
幼女のほっぺをいじりたくなる気持ちはわかる
660名無し草2022/03/14(月) 15:42:35.90
原作終了時点でのことまで見て考えたらまあ当時はあれでしょうがないね、と思えるのだけど
今の厳しめは当時のその一点だけで見てしまって言われてる感もあるね
661名無し草2022/03/14(月) 15:43:27.83
>>658
ここで固定の誰かと討論始めるのは勘弁よ 662名無し草2022/03/14(月) 15:45:57.24
>>660
ミクロでちょこちょこ切り取ればね...
既に原作完結しているのだから
二次はもうちょっと全体通して見てほしくはある 663名無し草2022/03/14(月) 15:46:11.80
頬つついたりもアーレン経るまでフェルはロゼマを女性と思って接してないんだろうけど
そのくせ淑女らしくしないといけないみたいのこと言って
言ってることとやってることが違うのもあれこれ言われるひとつなるのかもしれない
664名無し草2022/03/14(月) 15:55:38.73
ジルは確かに領主らしくなくて甘ちゃんだけどそこが長所でもあるんだから欠点としてばっかり見てほしくないんだよ
ダメなどこも含めて愛すべきキャラとして書いてある虹がよみたいんだよ
665名無し草2022/03/14(月) 16:01:05.47
＞フェルに守られてたがこれからは自立しろ
×「自立しろ」
〇「ともに自立しよう」
ならイメージ良かったかも
私は自立せざるを得ないんだぞいい加減おまえも自立しろ的なニュアンスを感じた
666名無し草2022/03/14(月) 16:03:41.43
領主らしくなくて甘ちゃんなのは長所だと思うが
ざまぁの二次で槍玉にあげられてるのはそこじゃなくない……？
667名無し草2022/03/14(月) 16:09:00.85
ダメなところも含めて愛すべきキャラか
ギャグよりの話の方がいいかも
ツイだったと思うが
現パロでヴェロが悪たれジルのやらかしにキーッなってるのとか面白かった
668名無し草2022/03/14(月) 16:10:24.22
>>643
絵力こわい
反面機嫌を取ってくださいもしてた
課題絶対強制じゃなくロゼマがやらない選択肢示されてたけど行ったんだなって思うと印象また変わった
どっちも責任感強いよなみたいな
ハッセ回避はあるけどハッセ厳しめは（あるかもだけど）見たことない
これに限らず捏造厳しめは叩きたい書き手に都合の悪いこと無視してる 669名無し草2022/03/14(月) 16:14:27.01
>>667
読んだことある
フェルと仲良いのが合わなかったけどそれ自体は面白かった
ロゼマだって欠点ないわけじゃないしひっくるめて成立してる 670名無し草2022/03/14(月) 16:16:16.05
抓るのも突くのも絵面的には微笑ましく見えなくもないけど、現実には痛いし
解せぬとか、さもありなんも 別の意味で痛い
でもそれが原作ワールドなので、そこは問題にしても仕方ないのだと諦めています
671名無し草2022/03/14(月) 16:21:43.52
>>666
身内に甘く領主として欠けるなら読めるけどざまあだと搾取かな
でも本来ロゼマ認識では搾取されてない
文官もロゼマのやりたいようには押し通した
ジルが実情知らなさすぎて過重労働ではあったけど 672名無し草2022/03/14(月) 16:21:57.96
フェル厳しめはストックホルム症候群から開放されて本当の家族と触れ合えるようになって目が覚めた的な感じで読んでる
逆行だと原作ベースで読んでしまうからあんなに慕ってたのに急に愛が覚めた夫婦みたいな感じw
673名無し草2022/03/14(月) 16:25:01.68
>>672
これフェルだけバッドエンドなんだよなって思った 674名無し草2022/03/14(月) 16:27:01.98
ジルざまぁでネタになってるのはロゼマとフェルの酷使・搾取・差別系が多いと思った
675名無し草2022/03/14(月) 16:31:09.32
フェル自身、父親とエーレンに呪縛されていたのがロゼマによって解かれたようなものなのに
本当の自分に目覚めた後で、よりによってロゼマに突き放されるのは可哀相すぎんか
676名無し草2022/03/14(月) 16:31:24.68
>>673
あれはじゃないの if マイピクルートと同じだと思ってる
信じないけど手放しもしないオリマ 677名無し草2022/03/14(月) 16:33:17.09
>>674
どれも捏造じゃん
ロゼマもフェルも全部自分からやってたやつじゃん 678名無し草2022/03/14(月) 16:33:47.10
そこまで信じられないなら手放してやればいいのに
原作でフェルだけエーレンに帰そうとしたロゼマを見習えよな
679名無し草2022/03/14(月) 16:37:48.03
>>677
ざまぁでネタにされてるとしか言ってない
ロゼマもフェルも全部自分からやってたとかいう主観はその人の考え方なのでなおさら知らない 680名無し草2022/03/14(月) 16:42:39.12
ざまあは基本捏造サゲなのでイライラするだけ無駄
681名無し草2022/03/14(月) 16:43:36.26
>>675
そういうの分かってるおおらかなロゼマが多かったのに最近のオリマのちっちゃいこと
厳しめフェルでもフェルマイエンドが多かったがこれからはかわいそうなフェルが増えるのかもしれん 682名無し草2022/03/14(月) 16:44:52.50
二次は捏造多いが
原作ロゼマもフェルも過重労働の状態に置かれたことはあったので
全部が全部、完全に捏造とまでは言い切れない
こう書いたらジルは知らなかった〜とか本人がやりたがってた〜とか来るんだろうが
ジルが知っててわざとやらせたり無理やりやらせてたらたぶん原作で処断されてた
ここらへんのモヤモヤを抱えた層が二次ざまぁを好むんじゃないかと思う
683名無し草2022/03/14(月) 16:46:40.43
>>665
私もそんな風に読んだクチなのでそのシーンは読み返したくない 684名無し草2022/03/14(月) 16:49:21.78
意識的に差別はしてないと思うが
あのデリカシーのなさで無自覚にグッサグッサ傷つけてはいそうだ
おかーちゃん大好きっ子だしな
685名無し草2022/03/14(月) 16:49:35.93
>>682
最近のは書き手の鬱憤を捏造ヘイトに傾けてると思う
スレで愚痴に偏らない厳しめは最低限のバランスが保ててると思う 686名無し草2022/03/14(月) 16:51:38.79
そりゃ自分はフェルがいなくなって大変な思いをしてるのに
いくら子供だからといっていつまでもフェルと交流して助けてもらってたらジルも苛つくでしょ
687名無し草2022/03/14(月) 16:53:28.02
猫団子さんが割と好評価なのは、
ロゼマが断罪するのではなく、ジルなり王族なりが自業自得で転がり落ちる話が多いからかもしれんな
ロゼマが暗躍する話もあるけど
688名無し草2022/03/14(月) 16:56:37.88
フェルはアレキでいろいろやらされて大変だったという認識だったのが書籍加筆でエーレンの時よりゆったりで楽なくらいとあってエーレンでの扱いそんなに酷かったのかと再認識されたのがエーレン厳しめに拍車をかけたと思う
689名無し草2022/03/14(月) 17:00:10.95
>>688
なるほどそれはあるかも
わかってちょっとスッキリした 690名無し草2022/03/14(月) 17:02:51.13
>>687
ロゼマがガッツリやってしまうとキャラの解釈違いがどうしても出てしまうからな
猫団子さんのはそうなる理由がしっかりしてて面白いよね
最近のはロゼマが一方的にまくし立てて相手がぐぬぬしてる話が多いんだよな 691名無し草2022/03/14(月) 17:03:21.37
692名無し草2022/03/14(月) 17:06:24.85
そこまでの気遣いはジルのキャラ的に無理だと思うが
大事にされるヴィルを見て、ロゼマが寂しく思う描写はあったな
実子でないのでしょうがないと思うけど
あと読者としてはかわいそ可愛いと思うとこだけど
>>690
ロゼマが一方的にまくし立てて相手ぐぬぬは
ほんと解釈違いだわ 693名無し草2022/03/14(月) 17:11:13.72
>>688
エーレンには鬼婆いたしユレベの時は私的な時間一切なかった
でもロゼマがエーレンや今更フェルに厳しめは違和感
神殿に引きこもるならまだしも斜めでも前向きにこれからを考える方が合ってる
そういう意味では斜陽は読める
過去をねちねちチクチクとかロゼマの面影はない 694名無し草2022/03/14(月) 17:11:25.92
お砂糖の領地を読んで心を安らげよう
695名無し草2022/03/14(月) 17:13:52.00
>>694
あれは良かった
みんな幸せで良かった
温かい気持ちになったよ 696名無し草2022/03/14(月) 17:18:02.75
ブクマが全てではないんだけどさ
お砂糖にたくさんブックマークついてるの見て
だよねいいよねって気持ちになった
おススメしたくても薄い本買えなかった人には
おススメしにくいので再録ありがたい
697名無し草2022/03/14(月) 18:05:46.18
二次だから何でもありとはいえ流石に原作と逆やる話は原作タグ外してほしい
二次やゲコタグなら何も言わん
お砂糖はただ甘いというよりも原作愛を感じる優しい話だった
698名無し草2022/03/14(月) 18:15:26.07
原作ロゼマに陰険ロゼマもどきを説教してほしい
699名無し草2022/03/14(月) 19:30:15.99
>>673
フェルがロゼマ閉じ込めたり、あるいはユルゲン滅ぼしてしまったりのエンドもありそう 700名無し草2022/03/14(月) 19:42:08.85
あの厳しめはロゼマがジルのポジションになってフェルをお得に利用するのが一番良さげだな
フェルは依存体質だしそれでも家族同然だと言いなりになってくれそう
それともあのロゼマはフェルの顔見るのも嫌なのかな
701名無し草2022/03/14(月) 19:48:46.62
702名無し草2022/03/14(月) 20:20:11.65
久しぶりでかなり周回遅れだろうが文芸書籍版原作のタイトルスレッドにすら検索除けとか物申してるのか
面白すぎる
二次創作ジャッジスレッド住民の意見の方が上なん？
703名無し草2022/03/14(月) 20:45:23.73
愛があれば監禁ENDも悪くない
704名無し草2022/03/14(月) 20:48:13.64
ロゼマ様以外は捏造下げするのにそんなことするわけない
705名無し草2022/03/14(月) 20:50:00.81
ヤンデレは愛すればこそだからな
それでもフェルってプライドの方が高そうでなかなかヤンデレそうにないから
上手くこじつけてロゼマにも納得させて上手に監禁してるのとかは良いよね
706名無し草2022/03/14(月) 20:50:16.60
>>700
それ奴らが書いてるジルとどう違うのだ…
アンチなら納得 707名無し草2022/03/14(月) 20:54:03.43
ロゼマは本が読めてフェルが元気なら監禁されても気にしなそう
むしろロゼマを監禁したことでフェルの方がより病んでしまいそう
708名無し草2022/03/14(月) 20:55:40.50
709名無し草2022/03/14(月) 21:04:38.46
>>707
分かる
元気に監禁されるロゼマと
どんどん弱っていくフェルが良いよな 710名無し草2022/03/14(月) 21:04:59.47
>>705
ロゼマがフェルをしまっちゃう話は割と好き
フェルって何だかんだ言ってもロゼマに選択肢与えるからガチな監禁想像できない心中はあるかもだけど
監禁とは違うし好みの問題はあるけど花の唄は好きだ 711名無し草2022/03/14(月) 21:09:43.61
>>707
喜んで引きこもりそうっていうかこの話読んだことある気がする 712名無し草2022/03/14(月) 21:10:09.44
ガチ監禁ならフェルだいぶ壊れちゃってる感じだな
理性があったらうまく立ち回ってロゼマ本人に気づかれないように監禁してそうだし
もちろんどちらも美味しゅうございます
713名無し草2022/03/14(月) 21:11:46.39
>>712
快適な箱庭を用意しました
アレキどーん
（お互い様か？） 714名無し草2022/03/14(月) 21:15:08.07
>>708
コメント見るにそのルートありそうだけど… 715名無し草2022/03/14(月) 21:15:36.03
716名無し草2022/03/14(月) 21:19:11.68
ユルゲンの為にもアレキくらいでロゼマ様には満足しといて貰わないと
魔王が暴れ出すのも厄介だし
717名無し草2022/03/14(月) 21:27:03.35
ロゼマがツェントだか王族とかで毒を受けたフェルが時を止める魔術具の中にずっと入ってるっていうことにして
閉じ込めるように数年中央から出ないようにしていたっていう話はあったな
どれだったか・・・フェルは研究三昧してたようだけど
718名無し草2022/03/14(月) 21:34:20.60
>>717
ああっ読んだ記憶ある
タイトル思い出せないけど 719名無し草2022/03/14(月) 22:07:06.30
＞フェルに守られてたがこれからは自立しろ
これは義弟のためでもありロゼマさんのためでもあると思うのだが・・・
これって「ならば、エーレンフェストに固執せず、アーレンスバッハにおける自分の幸せを最優先にしてくれ。私が其方に望むのはそれだけだ」ってセリフに繋がってくるんじゃないの？
720名無し草2022/03/14(月) 22:10:27.40
721名無し草2022/03/14(月) 22:14:04.99
>>719
自分は書籍で読んだからなのか
ジルもフェルに守られてた意識があって
お互いに自立しなきゃならんなって励ましと取ったんだが
WEB版だと印象が変わるんだろうか？ 722名無し草2022/03/14(月) 22:16:49.12
ヴィルには子供だから可哀相って言う同じ口が同じ歳のロゼマにはもっと仕事しろ自立しろだからな
その無自覚なダブスタがやばい
723名無し草2022/03/14(月) 22:20:32.05
>>722
その時期ってヴィルに風当たりが厳しくなって来た頃じゃないか
というかヴィルが反抗期で一人厳しめしてたんか知らんけど 724名無し草2022/03/14(月) 22:30:09.65
>>721
自分も書籍は読んでるのでWEB版だけってわけではない
お互いに自立しなきゃならんなって励ましも確かにあるだろうけど
ロゼマさんがずっとフェルの世話を焼いてる、焼かれていると、義弟がアーレンで自分の幸せを最優先させる足枷になりかねない 725名無し草2022/03/14(月) 22:33:00.36
あの頃のヴィルにそんなこと言ってたっけ？
婚約は義務だから受け入れろとか似たようなこと言ってる時期でなかったっけ？
726名無し草2022/03/14(月) 22:33:09.21
外聞悪いからフェルとの交流を控えさせようとしたんじゃなかったっけ
フェルじゃなくてヴィルに気持ちを向けて欲しかったんじゃない
727名無し草2022/03/14(月) 22:33:36.83
>>724
二次から離れちゃうけど花女っぷりを知ってたら
アーレンで弟が幸せになるのってかなり難易度高いと思うんだが
その辺どう思ってたんだろうなジル…
いや最初から二人の意見なんか聞かずに婚約させときゃ良かったなって悔やんでただろうか 728名無し草2022/03/14(月) 22:34:42.20
>>725
そんなことジル言ったことあった？
むしろロゼマが積極的に言ってた記憶 729名無し草2022/03/14(月) 22:38:22.76
>>719
アーレンスバッハにおける自分の幸せを最優先にしてくれって台詞から繋がってるんだったら、ロゼマとの交流止めるの逆にまずくない？
食事だの素材だの全力で提供してるのロゼマじゃないか
かといって自分が同じだけフェルをバックアップするわけじゃないし、フェルが敵地で孤立してしまう 730名無し草2022/03/14(月) 22:42:06.68
>>720
ありがとうソムリエ
そういえばこの人のもう一つのシリーズ読んだことないからそっちは今度読んでみる
該当作は今読んでる 731名無し草2022/03/14(月) 22:42:53.47
幸せになれといいつつ
本当に幸せになれそうか状況確認もフォローもせず放置するのはジルらしいと言えばジルらしいけどな
732名無し草2022/03/14(月) 22:43:41.57
>>728
ヴィルが婚約解消してロゼマを次期アウブにするように直談判したときかな 733名無し草2022/03/14(月) 23:00:58.90
ジルが思ってたフェルの幸せって何なんだろう
ちょっと考えたらアーレンで幸せになれるわけないのに何言ってるんだろうと思った
ヴェロそっくりのD子と平穏に暮らせるわけもない
このあたりからジルの気持ち全然分からなくて厳しめの話がしっくりくるようになるんだよね
734名無し草2022/03/14(月) 23:01:17.53
>>720
ありがとう
ブクマしてあったよ・・・
掲載が16年か、当時原作がどこまでだったのか 735名無し草2022/03/14(月) 23:02:59.75
>>733
うーんでもジルの反対を押し切ってアーレンに行ったのはフェルだからな
自己犠牲が主成分なのはジルも察してた
察してたからそんなことよりお前の幸福を探してくれと言いたかったんだろう 736名無し草2022/03/14(月) 23:04:17.47
ジルに対して捻くれた解釈しすぎな気がする
737名無し草2022/03/14(月) 23:06:39.50
>>695
ベルケシュトックの友人？にはうるっとした
外で読んでたからやばかったw 738名無し草2022/03/14(月) 23:14:20.73
>>735
あー最初は怒ってたななんで勝手に決めたって
そのあたりはジルいい兄貴と思えるんだよな
なるほど具体的にどうというよりまた自己犠牲しそうだから心配しての言葉だったのか
そう思うと分からんでもないな 739名無し草2022/03/14(月) 23:17:04.97
フェルはエーレンフェストに妙な拘りがあって
父親の望みを頑なに叶えたがってるからなぁ
フェルがエーレンフェストのアウブになる方を選んだらジルは賛成したと思うぞ
むしろアーレンスバッハに行くくらいならそっちを勧めたと思う
そういうとこ、フェルはジルのために動いているわけじゃなく、自分の理想のために動いてる
ジルに何も言わせないようさっさと王族に返事しちゃうあたり、ジルの意見を無視してるとも言える
740名無し草2022/03/14(月) 23:18:09.65
幸せになれという前向きな話しじゃなくて、ゲオ暗殺計画もあっただけに、犠牲になって命を落とすなに近そう
ただ、ヴィルにロゼマの婚約勧める時も、領主命じゃないけどシャルやフロを不幸にしないためにもお前がアウブになれと逃げ道潰してるし
領主としては正当でも、でも自分は命令してない風を取り繕うから厳しめの標的になりやすいのかも
741名無し草2022/03/14(月) 23:19:42.35
>>739
ジルのエーレンが前提にあるからでは
てかまた普通に原作考察だけになってるぞ 742名無し草2022/03/14(月) 23:24:14.71
ジルのエーレンってのが父親の遺言だからな
743名無し草2022/03/14(月) 23:25:51.73
アーデル厳し目の二次はないのか
解像度低い上にときどきふぁんぶで爆弾情報でるから書きにくいんだろうか
744名無し草2022/03/14(月) 23:28:35.74
それのifがフェル死だと思ったんだが
あのジルは原作っぽかった
745名無し草2022/03/14(月) 23:29:51.09
>>739
ジルが賛成したというのは理想論かも
そういう二次もあるけどフロが潰れるし、原作でもジルはそれを想定してるからヴィルに次期を、となってる
フロ＞フェルのジルには無理かも 746名無し草2022/03/14(月) 23:32:32.00
>>722
ジル的には体は子供中身は大人って意識だったからしゃあない
厳しめ読んでジルに子供として扱えって言えばよかったじゃんっていっつも思う 747名無し草2022/03/14(月) 23:55:31.31
ジルはフロが一番だしその子のヴィルがアウブになれなかったら立場が悪くなるから絶対フェルには譲らないという二次を読んでなるほどと思った
そんなに弟を大事にしてる感じもないよな
748名無し草2022/03/15(火) 00:00:41.41
>>743
備忘録の人のイルムヒルデ読んでボニ厳しめあればいいのにって思った
（なぜか下げたか削除されてるけど）
ボニが領主の if 読んでありえなさに振るえてる
アーデルは優しめばかりな気がするけど領主としても父親としても大概だと思う 749名無し草2022/03/15(火) 00:13:50.07
原作では「フェルがアウブになれば良かった」って言ってるし
頑なに譲らないって事は無いと思うな
ただ弟離れ出来ないお兄ちゃんでもあるから（逆も然り）
別離はあの兄弟にも必要な時期だったのかもしれん
750名無し草2022/03/15(火) 00:30:10.56
>>747
絶対、では無いけど、基本姿勢は原作設定だよ
ヴィルに婚約告げたプロローグにある
シャルも兄がアウブかどうかで婚姻先が変わると言われた
兄弟逆転してジルが一人前になるまでフェルが中継ぎアウブって二次あったけど、しっくり来すぎてた 751名無し草2022/03/15(火) 00:32:39.05
>>749
本来なら正妻の子
ヴェロもいるしいなくてもジルとフェルはボニやアーデルと違う
年齢的にもあれだしボニは絶対認めないしあてにもならない 752名無し草2022/03/15(火) 00:36:21.94
厳しめならボニ厳しめ増えてほしい
ダンケル厳しめも読みたい
王族は商人聖女と顔色があるからどっちでもいい
753名無し草2022/03/15(火) 00:39:08.28
>>729
フェルにとってアーレンがずっと敵地だとは限らないのよ
義弟がエーレンと敵対する可能性も踏まえた上での「アーレンスバッハにおける自分の幸せを最優先にしてくれ」だと思う 754名無し草2022/03/15(火) 00:39:12.69
>>750
これ何だかなーって微妙な気分になって積んだままだわ
今更読もうとは思わないけど 755名無し草2022/03/15(火) 00:43:15.66
ボニだけ厳しめだとキャラの関係性的に難しそう
で結局領主一族まるごとになって焦点がぼやけるのかな
積極的になんかしてるってのも少ないしな名捧げの説教とか
756名無し草2022/03/15(火) 00:57:01.50
>>755
領主一族厳しめでもボニは外れるのが多くて
個人的にはリヒャより酷いと思ってるけどロゼマがおじい様してるからかな
それを言えばジルだって養父様してるんだけどな
フェルは言わずもがな
リンクベルク家のロゼマでボニ爺が出てくると萎えるようになった 757名無し草2022/03/15(火) 01:38:45.50
掌はボニ厳しめかも？
有能っぽく描かれてるけどあのエーレン押しつけられてるわけだし
758名無し草2022/03/15(火) 01:54:59.27
エルにもエクにも厳しくてハルハルが上メセのやつか
量産型は結局読まなくなるな…
759名無し草2022/03/15(火) 06:41:03.66
>>753
さすがに、あの有能な弟が自分に敵対する可能性まで考慮に入れては無い気がする
神殿掌握しろと同じで、あくまでも「アーレン掌握して」を前提じゃないかな
ダンケルに婿に行って、もうエーレンの事は良いからという意味ならともかく、本気でそう思って言ってたら脳天気過ぎる 760名無し草2022/03/15(火) 07:04:13.34
もし本気で言ってたら脳天気過ぎるし、掌握前提なら助力なさ過ぎ
どっちにしても、ジル厳しめの標的になる
ボニ爺は孫の溺愛は異常っぽいけど、あまり発言にブレが無いから厳しめに合いにくく、ジルフロは自分中心の思考でブレてると思われるから合いやすいのかもね
761名無し草2022/03/15(火) 07:23:59.46
アーレンに行った後、危険なら（自分の身を守ることを最優先にして）諜報しなくていいって意味かと思ってたけど
それだと幸せという単語はなんか違うな
フェルがゲオもディーも排除してアウブになったら幸せになれるかも？
762名無し草2022/03/15(火) 07:30:59.06
フェルの最上の幸せは他領でロゼマと星を結ぶこと
と原作者が話を〆るために、ジルに言わせたんかなという気もしてきた
763名無し草2022/03/15(火) 07:37:31.66
アーレン掌握したら少しは動きやすくなるし、嫁いでいく弟にかける言葉としてはおかしくはないんだがな
ジルは同行したわけでもない素材採集でロゼマが寝そうになったの覚えてたりするとこすきなんだよな
764名無し草2022/03/15(火) 08:09:19.31
ギーゼル高みを知らないから、そっちとレティ派に取り入ってゲオ対立体制を取れぐらいかもだけど
いくら有能でも3人で？とモヤる
そういう甘さと性格だから、養女後の派閥関係とか次期アウブについてをあまり考えてなくてマインを引き取るのだろうから、話としては正解でも厳しめが多いのも解る
765名無し草2022/03/15(火) 08:18:19.69
>>755
ボニ厳しめなら、ロゼマ平民を知っての掌返しする感じかな？
アーレン後ならジル達は総出で止めるだろうけど、ボニ爺は公的な場面で口もきかなくてフェル怒らせる
解像度の低いキャラとか発言少ないキャラは、捏造多目になるからネルのが大変そうだけど 766名無し草2022/03/15(火) 08:18:45.18
自分は同じことできないのに人には無茶ぶりするからなぁ
大変だということを知らなかったとか信頼してるとかで片づけられるとイラッとするのはわかる
ロゼマもフェルも無茶ぶりするが
あの二人は能力があるのと投げっぱなしにしないのでジルほどイラだちはしない
767名無し草2022/03/15(火) 08:23:31.50
>>766
そうそう
ちょっと書籍読み直してたから余計にモヤってるw
webでラストまで読んで二次行って、書籍とかSSで情報足すと流してたセリフに引っ掛かったり
最近のフェル厳しめもそういうのかもね 768名無し草2022/03/15(火) 08:24:55.08
ベーゼいて逆らえるわけない状況なの分かってて神殿掌握しろって言ったのと同じ感じでアーレンで幸せを〜って言ったのかなと思ったら震える
769名無し草2022/03/15(火) 08:45:51.63
>>768
それだ
（ヴェロを害させないために）自分がフェルを神殿に入れたのにな 770名無し草2022/03/15(火) 08:51:57.15
神殿に入れたのはヴェロからフェルを守るためだと思ってたのに
加筆で真逆とわかってビックリしたわ
771名無し草2022/03/15(火) 09:05:57.61
なんでここで続けるの？
なんでここで続けるの？
772名無し草2022/03/15(火) 09:13:41.88
支部の天内さんの新刊
ジルがフェルに仕事丸投げしようとしてるとこが話題的にタイムリーで笑った
ジルの欠点も含めて愛すべき〜って言ってた人
このご本いいんじゃないか
773名無し草2022/03/15(火) 10:05:37.44
この流れエーレンジル厳しめ流行るの当然のような気がしてきたw
774名無し草2022/03/15(火) 10:06:40.88
775名無し草2022/03/15(火) 10:10:34.06
本スレのノリで延々続けるのやめてほしいわ
776名無し草2022/03/15(火) 10:11:47.76
マインがいなくてヴィルがお披露目失敗してヴェロに見捨てられ責任押し付けられたリンクブルク家の危機みたいな話読みたいんだがないよな
ヴィルはたいてい救済されて厳しめは少ないな
イフで悪者になる話はあるけど
777名無し草2022/03/15(火) 10:13:24.52
>>775
なんで？読んだらずっと二次の話ししてるのに掘り下げないで作品紹介だけしてろってこと？ 778名無し草2022/03/15(火) 10:19:16.49
話の発端が厳しめ二次だからスレ違いじゃないんですぅ〜
ってことかな？
779名無し草2022/03/15(火) 10:20:31.10
>>773
厳しめの多いキャラは、ダブスタが多い傾向かも
金粉の厳しめが減ったのは、あんなにボンクラとは思わず萎えたw
厳しめはカタルシスを求めた結果だから
元々悪役ポジで原作で断罪されてるゲオとかイマヌエルとかは放置になって、常に誰かに助けられるジルヴィルは標的になりがち 780名無し草2022/03/15(火) 10:31:14.25
>>776
どこまでを厳しめと取るかじゃないか？
原作設定のみの行動やセリフを叩くのは、フェル厳しめへの拒否感をみても賛否両論あるし
広げて、予測や捏造設定を入れての転落人生もある意味厳しめだと取るか、捏造叩きと取るかは個人差ありそう
ヴィルの細かい転落はかなり多い印象 781名無し草2022/03/15(火) 10:42:11.29
ダンケル厳しめ流行らねぇかな
782名無し草2022/03/15(火) 10:47:28.65
>>776
ヴィルお披露目失敗ものはいくつかあるが原作設定だとカルエル失脚なのに二次ではなぜかヴェロが責任取らされてあっさり失脚退場するのが多い 783名無し草2022/03/15(火) 10:54:37.07
>>773
もやるポイントが多いキャラだからな＞ジル
ヴィル同様、加筆で評価を下げていってる気もする 784名無し草2022/03/15(火) 10:56:28.74
>>779
金粉は昔はロゼマを閉じ込めてフェルに成敗される二次が多かったけど
抜けすぎてて逆に愛すべきキャラになったよな 785名無し草2022/03/15(火) 10:59:22.17
>>781
ダンケル暑苦しいだけで
解像度低いし、イラっとするほどの関心も持ってない人多いのでは 786名無し草2022/03/15(火) 11:08:07.45
捏造ネタじゃなくて
ここにあげられてる原作準拠のジルのダメポイントを全て練り込んだ二次があったら
おそろしく説得力のある話になりそうだな
書いてて楽しくないだろうし、そこまで筆力がある人はそうそういないだろうが
787名無し草2022/03/15(火) 11:13:17.82
ダンケル苛めるならダンケルに移動するかツェントになるかしないと
外からだと内政干渉とかで無理があるんだよねー
788名無し草2022/03/15(火) 11:31:27.57
>>782
あれはいくら公式とはいえ、養育権持ってるヴェロでも教育係のオズでもない、護衛騎士一人に全責任押し付けるって展開を想像しようとしても無理やり過ぎて二次書きづらいんだろう 789名無し草2022/03/15(火) 11:38:21.86
ダンケルに生まれて改革するかダンケルに嫁いで改革するか
前者は成長する前に高みりそうだし、後者も改革する前に高みりそう
あとディッターディッターで理屈が通用しなさそうなんだよな
嫁盗りディッターで起きた悲劇とかは読んでみたいけど
790名無し草2022/03/15(火) 11:44:23.09
嫁盗りディッターで元の婚約者や父親を殺された女性が
自害するなり自分の子供を洗脳するなりして勝者の一族に復讐する感じ？
791名無し草2022/03/15(火) 12:30:10.03
>>781
流行れとまでは思わないけどそこそこあってもいいと思うし読みたい
ダンケルって結局得して終わりだし
フェルにロゼマにも謝罪は当然なく非を認めたかといえばそれも微妙でなんか気づいたら終わってた
レスのやらかしやドナドナやロゼマを矢面にも最終的な押し付け回避も助力したからチャラならエーレン厳しめだってないはずなんだよ
（ジルにもやって厳しめがあること自体は分かる）
本来のフェルマイの性格的にないだろうけどダンケルもみたい 792名無し草2022/03/15(火) 12:44:04.44
その場でやり込められてるのはいくつかあるよね
ディッターでごり押しってつまり強盗ですよねみたいなやつとか
あとは逆行前の織り地で断罪されて滅んで織り直しに巻き込まれて反省したので手伝いますみたいなのとか
793名無し草2022/03/15(火) 12:55:47.47
>>787
ダンケル移動はトラウマ製造機にダンケルがロゼマを横取りしようとする話にロゼマがダンケル一応捨てる話に今なら量産型のダンケル移住は結局どれも合わなかった
アナが胃をキリキリさせるぐらいには交渉とかで搾り取ってほしいけど逆に利を配るのばかりで
逆行ならダンケルチクチクはできると思うけど対アーレンや王族だし
>>789
嫁取(盗)りの悲劇はループでしか見たことないけど普通にifならありそうなのにifは成立ものばかり…
その後のこれ以上やらかしたらで王族にもダンケルだったのに
最初のハンネのお茶会
レスがやらかしてハンネが謝罪しようとしたけどまだロゼマと親しくなくて領主候補生宛に出してヴィルが出たやつ
あれ無事ならいろいろ回避に進む話なんて厳しめではなかったけどびっくりよ
そういや最初からやらかしてたわと思った 794名無し草2022/03/15(火) 13:03:44.76
>>792
後者は読んだことあるな
味方にするためだろうけどきれいでモヤモヤ増した
原作で謝罪がない前提だから嫁に行けば蔑まれるんでしょっていう読み切りは記憶にあるけど前者とは別かな 795名無し草2022/03/15(火) 13:20:07.87
レスやヒッツェ個人を糾弾する類のやつはぽつぽつ見かけるけど
だいたい一通り文句言って終わりになっちゃうね
他所の領地でしかも上位だと厳しめでは話が広げづらい
卑怯なやり方でディッターに持ち込むのはダンケル的にはOKみたいだし
796名無し草2022/03/15(火) 13:40:55.47
厳しめ以前にお綺麗なの多いなと思う
レスはお茶会シリーズ（もうないけど）とたまにある原作っぽいのは好きだけどそれ以外は…
捏造アレキのロゼマが苦手なのもあるけど同世代読めない
ジェルとロゼマが親子の変わったのは読んでみたいと思ったことあるけどレス掠るから読めない
絡まないなら読んでみたい…
797名無し草2022/03/15(火) 13:54:43.08
ハンネ編進んだらハンネ苛めも出てくるかもね
すでにいくつかはあるけど
大領地のアウブに他領の領主候補生が元婚約者に気遣えって言ってるの突いてるのとか
798名無し草2022/03/15(火) 13:59:53.17
>>797
ご褒美織り地の話ししてロゼマにさようならされるのなら読んだことあるけど増えるか？
ハンネ編はエグも大概だったけどダンケルがヤバすぎた 799名無し草2022/03/15(火) 14:02:04.90
ハンネ更新待ち遠しいがそのたびにヤバイ情報来て二次が荒れるんだよねw
800名無し草2022/03/15(火) 14:47:33.28
ハンネはヴィルの本性に気づく前は恋愛脳とかなんとかけっこう叩かれてたよ
目が覚めてケントと良い雰囲気になったり、ラザンをぐるぐる巻きにしてから評価上がってきた
なのでここからはあまり下がらないんじゃないかな
801名無し草2022/03/15(火) 14:53:22.31
本編完結後はたまにヴィルハン見かけたのに
ハンネ編が進むにつれてほとんど見なくなった
今はヴィルハンよりケンハンの方が多いんじゃないかねぇ
802名無し草2022/03/15(火) 15:01:55.75
単純にケンハンが増えたよなぁと思う
恋愛脳で叩かれてるのは読んだことないな
上がってる話は読んだことある
あの反応は正当だと思う
803名無し草2022/03/15(火) 15:36:07.61
>>800
今後の1〜2話の更新は平行線でそこから急下降すると予想してみる 804名無し草2022/03/15(火) 15:38:17.00
ヴィルハンが増えるのは半値がもう一度逆行した後だな
805名無し草2022/03/15(火) 16:04:32.32
なんだかんだジル厳しめにするなら、長期間に渡って胃を痛めつけるのか1番だと思います
むろまちさんの相変わらず面白すぎる
ロゼマが根回し学んでるのも、ジルの防御を上回る攻撃をするロゼマも、推し活ハッピーなクラリッサも大変よろしゅうございました
806名無し草2022/03/15(火) 16:23:34.83
ジルは断罪されるほど悪人じゃないと思うので...
本人が不真面目なのも優秀じゃないのもそういう設定だからしょうがないでしょ
甘ちゃんでいろいろ問題起こしたけど
完結後はロゼマもフェルもいなくなるから自分で自分の責任取らざるを得ないよ
捏造とかトンデモ展開じゃなくそれくらいの二次なら読んでみたいかなあ
807名無し草2022/03/15(火) 16:40:09.87
>>805
ちょっと合わないとこもあったりするけどやり取り楽しくて読んでる
昨日名前上がった話も読んだけど面白かった
愚痴以外でちゃんと名前が上がる話って合う合わないあっても基本面白いと思ってる
ありがとうスレ民 808名無し草2022/03/15(火) 16:40:29.35
ダンケルはハンネ出兵でチャラになってる感じ
実際あそこで出兵無かったらフェルは助けられてもアーレンの被害やその後の戦いでロゼマ側で死者出たり、
歴史が大きく変わってたかもしれないし
809名無し草2022/03/15(火) 16:48:19.83
>>806
だよね ジルはダメなとこ含めて大らかなのが良いんだが
そうじゃなきゃ優秀な弟を殺してるよな
同母じゃない弟なんてそもそも無視して当たり前の世界観だし
そんな捏造下げする必要ある？ ってなること多い 810名無し草2022/03/15(火) 16:50:15.69
ハンネが出たのはハンネ自身の汚名をそそぐためとダンケルはそれこそロゼマが言ったような理由含めてだけどね
まあ助力自体はありがたい
レス自体は何にもなく終わったけどな
811名無し草2022/03/15(火) 16:54:08.36
設定だからしょうがないと言われちゃう辺りやはり潜在敵なのかなと思った次第
多分このスレだったと思うけど一番の舞台装置キャラと評されていたのに納得しかない
812名無し草2022/03/15(火) 17:06:30.69
なんかダメンズメーカーの「彼はダメなところ多いけど優しい人なのよ」な感じだな
813名無し草2022/03/15(火) 17:07:54.28
むしろ原作者は潜在的味方として書いてると思うけどね
まあそれはそれとして虹は読むけど
814名無し草2022/03/15(火) 17:09:46.04
同母じゃない弟を無視して当たり前の世界観だっけ？
ダンケルはそれなりに仲いいよな
さすがに罪を犯してない弟を殺すのは外聞が悪いと思う
815名無し草2022/03/15(火) 17:11:26.42
>>812
でもそこに救われたんだよなと思うとなんとも
そういう意味ではキャラとして優秀
良くも悪くも避けて通れない 816名無し草2022/03/15(火) 17:12:41.97
二次で話を盛り上げるために
普通は優秀な弟を憎むのが当然、処分するのが当然！
なのにジルはそうしないから優しい、領主にふさわしい！
って話なら読んだことある
817名無し草2022/03/15(火) 17:15:57.43
>>814
敵対系は普通じゃないかなコルネリウス見ても
ドレも仲良しこよしじゃないみたいだし
ダンケルは次期がレスで決まってるからか兄弟より臣下な感じがする
一番下は同意 818名無し草2022/03/15(火) 17:20:09.57
>>816
ええっ
一個人の都合としては優しいかもしれないけど領主としても父親としても兄としてもふさわしいかって言われると…
ちな憎むのはともかく処分するのが当然ってどこの世界だよ
ユルゲンでもねえよ
ガブの血筋ですと言われたら納得だけど 819名無し草2022/03/15(火) 17:21:33.32
救われたけどそれ以上に助けたのでもういいだろ感はある
エーレンを守ってきたフェルがエーレンを出ることに説得力を持たせるために
そういうキャラにしたんじゃないかな
エーレン平和でジルが困るだけならもういいだろって
820名無し草2022/03/15(火) 17:23:46.29
>>818
ジルフェル・フェルジルはその系が多いよ
原作が覆しちゃったけどフェルがジルに名捧げする二次もある 821名無し草2022/03/15(火) 17:27:01.35
ここでジルアンチしてる人達はどういうジルなら良かったんだろうな
フェルがいらないくらい優秀でフロ一筋じゃなく子供の教育に熱心で
ヴェロをさっさと退場させてたら良かったのか
マインの下剋上は無理だけど
822名無し草2022/03/15(火) 17:28:34.39
異母、同母というより母親同士の仲の良さじゃないかなー
ヴェロに育てられたヴィルとフロに育てられたシャルは
マインがいなかったら対立してたわけだし
そういう意味でブリュンの子とシャル、メルは仲良くなると思う
823名無し草2022/03/15(火) 17:29:19.46
>>820
ジルフェルはともかくフェルジルはことごとく地雷
ifじゃなく原作アンチにしか見えないんだよ 824名無し草2022/03/15(火) 17:30:02.72
>>821
ジルはダメなところがいいんだぞ
ジルが優秀で気のきく人になったら話が面白くなくなるじゃん 825名無し草2022/03/15(火) 17:31:01.36
>>823
腐ネタって大体そうじゃないか
それは多分個人の嗜好の差だろう 826名無し草2022/03/15(火) 17:32:51.00
>>821
そもそもの話なら自分はジル以上に放棄したボニがクソだと思う
出番もエピソードも少ないから厳しめ対象にならないけど忖度？ 827名無し草2022/03/15(火) 17:34:05.72
ジルのダメなところ挙げられるとそうだねって頷くが
こうあって欲しいと思うことはない
今のままでいてほしい
あくまでも例としてあげるけど
悪役に善人だったら良かったのにとは思わんだろ？
ジルは悪役とは思っていません念のため
828名無し草2022/03/15(火) 17:35:08.09
>>825
ジルフェルはレスロゼif的な感じやロゼマ下げはないけどフェルジル読んでみなよ
原作愛どこにもないから 829名無し草2022/03/15(火) 17:35:28.22
>>823
まあ原作アンチが好きでいろいろ書いてるカップルだもんな... 830名無し草2022/03/15(火) 17:38:18.16
フェルジルはフェルアンチでもあるからな
ジルがヒロインしてればオールオッケーみたいな
831名無し草2022/03/15(火) 17:38:36.64
ジルフェルはフィルターかかってかなり美化されてる感じ
そこらへんはレスロゼと似ている
きれいなヴィルが苦手だったり
原作まんまのキャラがいいならおススメしない
832名無し草2022/03/15(火) 17:42:17.33
ジルフェルはジルはハッピーだろうがフェルが報われないのがなんとも
フェルはジルに尽くせて幸せって解釈がフェル推しの自分とどうしても相性が合わない
全然ハッピーじゃないよ日陰の身で能力も性的にも搾取されてるだけだよ
833名無し草2022/03/15(火) 17:43:06.47
愉快なジルファンがいたものだな…愉快犯？
フェル受けはどれも笑ってしまって無理だった
ギャグとしてなら良いんだろうか
834名無し草2022/03/15(火) 17:44:56.69
フェルにハート喘ぎって超似合わないと思うんだ（主観）
835名無し草2022/03/15(火) 17:48:03.10
>>829
よくあんなに思いつくよなって思う
逆張りしてるからやりやすいのか
アンチ隠さなくなったしな 836名無し草2022/03/15(火) 17:53:02.68
>>833
読めるのもあると思うけど基本読まないけど
>>834
似合わない
フェルじゃなくても無理だけど 837名無し草2022/03/15(火) 18:01:12.87
ジルは愛妻も可愛い子供もいるからな
妻子持ちの上司が部下の愛人に尽くさせてる感が否めない
フロとヴィルシャルメルを消して少しは不公平感をなくしてくれればマシになるかも
838名無し草2022/03/15(火) 18:08:46.10
ジルフェル、昔はたまに見かけたけどな
今になってほとんど見かけなくなったのはやはり原作の加筆が原因だろうか
ジルの評価が下方修正されるような描写が出てきたり
フェルが選択の上でジルに名捧げしなかったと判明した後では書きにくいネタだと思う
839名無し草2022/03/15(火) 18:10:09.30
一夜とか何かしら限定でないガチなジルは無理…
そういう意味でガチなのも例の一味しかいないと思うけど……
840名無し草2022/03/15(火) 18:29:05.57
フェルディナンド様はう○こしない=穴が無いので受けはありえない
byフェル左派過激派
841名無し草2022/03/15(火) 18:31:42.77
妻子持ちの愛妻家は腐には不向きな気が
子供たちもメインキャラで出番多いし
原作者がちょこちょこ愛妻エピソード追加してるし
842名無し草2022/03/15(火) 18:35:19.37
本好き最大手(多分)の人も腐は書いてたけど相手ジルじゃないしな
843名無し草2022/03/15(火) 18:36:02.07
844名無し草2022/03/15(火) 18:43:24.27
幼少期ほのぼのなら読んでみたい
幼少期でも腐でもないけど娘は複数いると言ったジルに対して兄上って
これからはアレキからエーレンへの願いごとはフェルにさせようは面白かった
領主会議のどれかだったかな
845名無し草2022/03/15(火) 18:46:20.59
>>842の最大手と自分が思ってる人とは違うかもしれないが
ジルはそういうキャラじゃないので自分は描かないってツイなら見たことある
複数人いた 846名無し草2022/03/15(火) 18:49:26.37
>>840
うん〇くらいさせてあげてよ！
最大手…？ 商業やってる漫画の人しか思いつかん 847名無し草2022/03/15(火) 18:54:42.24
>>845>>846
最大手だと語弊があるかもしれない
本好き二次の顔？
わた図書絵の人 848名無し草2022/03/15(火) 18:58:35.44
>>847
別の人だった
もうジャンルにいない人だよね
あの人の腐はグロっぽい描写が出てくるところでダメだった
リアル味の表現が好きな人は好きかもしれない 849名無し草2022/03/15(火) 19:01:34.54
>>847
あーその人のなんか絵が苦手で見たことないや
面白かったのかな 850名無し草2022/03/15(火) 19:15:03.49
最初の頃は4コマネタとか好きだったんだけど
だんだん絵が変わってきて読まなくなった
851名無し草2022/03/15(火) 20:01:57.56
>>821
ジルアンチという考え方が違う
「舞台装置キャラ」としては優秀だし、すり潰し系断罪も多数は考えてないと思う
舞台装置として原作には必要という共通認識ありきかも
ドラ〇えもんにジャイ〇ンは必要だけどモヤるのと同じで「助けてフェルえもん〜！」とやって一番助けられてるジルはポジ的にの〇太では無くてジャイ〇ンだからカタルシスを求められる
結局、本人は何も払ってない感じがするんだよ 852名無し草2022/03/15(火) 20:18:00.52
>>851
ジルはのび太っぽいけどな
ジャイアンはレスとか王族とかの印象なんだが 853名無し草2022/03/15(火) 20:24:20.13
領地の地位、権力、財力持ってるアウブがいじめられっ子ポジは変だろ？
自分の決定で母親すら処罰できる権力者がフェルえもんを好きに使ってると思うかどうか、それがジル厳しめを求めるかの差かもしれないが
854名無し草2022/03/15(火) 20:25:29.22
自分もジルはのび太かと
宿題しない、ドラえもん頼み、しずかちゃん大好き、楽観的すぎるところが
855名無し草2022/03/15(火) 20:26:32.56
なるほど
そういう視点で見るとちょっと変わってくるか
856名無し草2022/03/15(火) 20:40:03.01
どちらにしても>>851の言う本人は何も払ってない感じは変わらない気もする… 857名無し草2022/03/15(火) 20:44:59.64
刺繍の話面白かったわ
仁義なき社交なハンネよかったー
アレキも平和でほっこり
858名無し草2022/03/15(火) 20:51:22.06
まあ、二次に求める正解は、二次作者と読者にあるからどっちもアリかなと
そういう意味で、レスロゼとかヴィルハンは押しキャラ救済を求めてそうだし、事案やBLも性癖ありきだし
二次では求める読者の数だけ正解があって良いと思うよ
859名無し草2022/03/15(火) 20:58:54.13
腐でなくブロマンスくらいならまあ
860名無し草2022/03/15(火) 21:00:46.25
ブロマンスも解釈とあってるかが重要
キャラ改変は無理
NLでもなんでもだけど
861名無し草2022/03/15(火) 22:21:04.40
ブロマンスって性的交渉のないかけがえのない相手って感じじゃない？
本好きではイマイチしっくり来ないわ
強いて言えばラウレンツとマティアスあたりだろうか
862名無し草2022/03/15(火) 22:30:46.32
ブロマンスの方が難易度高そう
863名無し草2022/03/16(水) 02:00:19.81
英知は女神ぶっ殺してカルエルにも記憶授けてお話し合いしたくらいまでは面白かったんだがなぁ
突然ヴィル救済始まっちゃってシラけたわ
読むものなくなってきたんで読んじゃってるけどｗ
864名無し草2022/03/16(水) 02:04:32.91
最近は積読が捗る
あとスレで出た人で読んでない話とか読んでる
865名無し草2022/03/16(水) 04:29:57.98
ゲッティルトって金属の武器での攻撃防げないの？
866名無し草2022/03/16(水) 04:43:07.61
銀は防げないと思うけどそのほかの物理および魔力は防ぐと思われるので作者の勘違いだと思った
867名無し草2022/03/16(水) 06:27:49.22
>>858
推しキャラ救済ってもロゼマとハンネは巻き込まれだと思うわ
時かけ前のハンネならともかく
ロゼマに至っては眼中に無かったし
まあ色々あるよなぁと思う
事案苦手だけどちょこっと読めるようになった
回避できないのあって… 868名無し草2022/03/16(水) 06:47:33.98
事案はダメだわ
これは報道には載らないやつだけど
全治○ヶ月とかいう被害って幼稚園や小学校に通う年齢の女児が全摘しなきゃならんくらいのもんってことだぞ
ソレ聞いてから無理過ぎ
869名無し草2022/03/16(水) 07:18:09.54
まあそれ言ったら腐ショタ（ペド？）も人体破壊されるし
モブレとか悲惨以外の何物でもないけどな
事案はお互い同意で入れないならまあ
870名無し草2022/03/16(水) 08:11:44.35
871名無し草2022/03/16(水) 09:58:36.33
グーテンベルクもうすぐ再会するねぇ
ほっこりよき
872名無し草2022/03/16(水) 12:30:39.86
シキコーのループ面白かった
馬のやつも面白かったけどこれは最後ほっこりハピエンで良かったわ
ハルトと語り合ってみんなにウザがられてほしいw
でもここまで何回ループしたのかと思ったら気が遠くなった
女神めw
873名無し草2022/03/16(水) 14:58:15.79
>>868
そもそも事案はファンタジーなので…
ただ二次ファンタジーを間に受ける発達とかがガチでいるから
忌避あるし危険性を感じるのは分かる
それはそれとして事案は読みたいです 874名無し草2022/03/16(水) 15:56:09.52
>>872
安易な救済好きじゃないけど（目的がそもそも救済なのは置いておく）
この展開ならアリだ
これがオリマだったり捏造フェルだったりしたら詰んでたんだろうなと思ったけどそんなこともなく
頑張ったなシキコーザ
後書き含めて面白かったわ 875名無し草2022/03/16(水) 16:32:36.48
シキコーザは神殿長の影響受けすぎてたんだよなあ
悪いやつでもなかったと思えた
フェルに話して味方につけたのもだんだん本気でロゼマ守るのもよかった
賢くなったなシキコーザ
876名無し草2022/03/16(水) 18:47:09.40
>>873
性犯罪者を安易に発達に絡めては駄目
差別主義者はおうちに帰ろうね 877名無し草2022/03/16(水) 18:57:41.91
>>876
現実とファンタジーの区別が付かない発達は実際にいる
該当者だったらごめんな 878名無し草2022/03/16(水) 20:15:24.75
>>877
そういうのは健常者にもいて、数としてはそっちの方が多いくらいなのだから やはり絡めるのは不適切かと思うよ 879名無し草2022/03/16(水) 20:18:45.78
ループするシキコーザ面白かった
まさかシキコーザで号泣する日が来るとは思ってなかった
確かにロゼマの人柄に触れると絆されるよね〜
安定のそらはなさんであとがきも面白かった
普段全く前書きあとがき読まないけど、そらはなさんとむろまちさんのだけは面白いから読んでしまう
880名無し草2022/03/16(水) 20:58:12.58
事案といってもファンタジーで痛そうな描写はないんじゃ？と思ってるんだが
嫌がってるのを無理矢理とか痛めつけてのモブレの方が可哀相できっつい
881名無し草2022/03/16(水) 21:32:10.80
青色巫女時代のは絶対いやだ
逆行とかで記憶があって入れないならアリ
そうでないのはせめてもう少し育ってからにしてくれって思っちゃう
882名無し草2022/03/16(水) 21:36:34.51
まあガチでやろうとするとマインが高みだから…
腐が好きな人がいるように私は事案が好きなんだけど
ガチ好みで言うと無垢ロリが好きだから耳年増マインちゃんはちょっと違うのよな
そうやさんの治療の過程で染めるのに誤魔化されまくってるマインちゃんは大変結構だった
素晴らしい事案
883名無し草2022/03/16(水) 22:42:46.61
セリフの後に（名前）入れる人の連載
聖典原理主義者を撲滅するためにロゼマを囮に
対策と計画を万全にって書いてあったのに
誘拐されるときに薬を嗅がされ寝てる間に服を着替えさせられ所持品没収
ロゼマの意識がないうちにイマヌエルが部屋を出入りしてるしトルークまで焚かれる
全部無対策でガバガバじゃねーかって突っ込み入れたかったけど
さすがにコメントできないからここで吐き出す
884名無し草2022/03/16(水) 22:45:51.10
あれ灰色巫女が裏切ってくれなかったらロゼマ終わってるよなw
885名無し草2022/03/16(水) 23:19:45.77
>>884
あの灰色巫女って事前に懐柔しておいたとか潜り込ませておいた手の者とかじゃないんだよね
毒というか眠り薬の類を無効化するお守りを持ってたわけでもないから
ロゼマが意識を取り戻す前に金粉が侵入してたら命は無事でもアウトだったし
万全の対策とは（真顔） 886名無し草2022/03/17(木) 21:39:19.42
髭生やした自信満々なツェントフェルも良いと思うんだ
887名無し草2022/03/17(木) 22:22:48.65
だが半裸は断る
888名無し草2022/03/18(金) 01:36:39.56
結構いろいろと緻密に考えて頑張ってるなぁとは思うんだけど面白くないのはなんでなんだぜという愚痴
889名無し草2022/03/18(金) 02:43:28.08
マインがゲオの影武者身喰い兵にされて、フェルに殺されるやつ
作者は自己責任とか書いてれば何でも許されると思ってるんだろうが、時々こういう何に向けて書いてるのかすら不明な不快なだけのやつが出て来るな
色々批判が多い二次作品はあるけど、何かしら一定数の需要を込みで納得できるが、
こういう全く意味のない、ただただ便所の落書きめいた反吐が出るだけで受ける層が限りなく乏しいやつは個人的なブログか囲いのユーザーだけ見れるようにして欲しいわ
890名無し草2022/03/18(金) 03:01:39.84
>>889
そのジャッジは誰がするのかね？キミかい？ 891名無し草2022/03/18(金) 03:39:48.60
めっちゃステマ臭いｗ
892名無し草2022/03/18(金) 03:42:51.99
えっステマだったのか！
読んで来ちゃったよ引っかかった悔しい
そこまで胸くそ悪いってほどでもなかった
フェルにマイン殺させる話はこれまでにもあったし
893名無し草2022/03/18(金) 03:47:11.17
バッドエンドでオチが不明なのは開かないけど分かったから心して読んだ
あのルートならジルは全部フェルに投げるんだろうなとは思った
悲惨ではあるけどムナクソ感はそんななかった
（全くの注意書きなしの意味不明な死にネタ映画でしたとか手にかけ全く救いもないのやロゼマ見食い兵ネタならじゃないのが不快だったしそれに比べたらマシ
いいとは言わないけどマシな範囲ではある）
あれでも最期には帰ってこれたんだみたいな読み方もできなくはないし
どうせ読み切りだし
まあ人を選ぶ話ではあった
なんでも許せる人向けはどうにかしてほしいとは常々思ってる
894名無し草2022/03/18(金) 07:21:40.57
あれは読まないほうがいいよ
好奇心あってもバドエン好き以外はやめたほうがいい
895名無し草2022/03/18(金) 07:26:07.34
バドエン好きでもちょっと
映画でしたの次くらいにね
ああいうのは考えついても形にはね
896名無し草2022/03/18(金) 07:38:11.57
そのまま誘拐されたらっていう話は前にもあったね
ドナドナアーレンで再会してよい終わり方だったな
897名無し草2022/03/18(金) 07:43:47.21
メインCPの片方にもう片方殺させるのとかバドエンの定番じゃん
好き嫌いはあって当然だけど
全く意味がないとか便所の落書きとか受ける層が限りなく乏しいとかいうのは度を超してる
898名無し草2022/03/18(金) 08:16:54.29
単純につまんなかった
899名無し草2022/03/18(金) 08:31:53.67
あなた何様なのと言いたくなるようなコメも上がるのが愚痴OK板
つまらないと言って捨てる残念な感性の人もいるし
900名無し草2022/03/18(金) 08:35:51.62
そこまでけなさなくていいと思うけど注意喚起は必要
901名無し草2022/03/18(金) 08:45:56.31
バドエン好きには美味しかった
注意書きとタグがあるのに地雷に突っ込んでいくのは自業自得だと思う
902名無し草2022/03/18(金) 08:54:29.52
キャプでヤバそうと思ったからサラッと斜め読みしたわ
じっくり読んだらきついやつだと勘が働いたw
バドエンでも読むけどたまに引きずるのあるから気をつけないと
903名無し草2022/03/18(金) 09:20:51.92
バドエン、死ネタの両方がついてるんだからそれ以上の注意書きは必要ないと思うけどね
この両方ついてたら推しキャラがろくでもないﾀﾋに方するぐらいは覚悟して読むわ
まあそれはそれとして思ったよりしんどい結末だった時ここで愚痴るのは好きにすればいい
行き過ぎた罵倒はどうかと思うけど
904名無し草2022/03/18(金) 10:43:57.91
捏造キャラ下げ（場合によってはタグすらない）で叩かれるよりは…
>>895
映画でしたのやつはイラッとした
これは悲しいけどムカッとはしなかったな 905名無し草2022/03/18(金) 12:09:01.49
愚痴はいいけど自ら地雷踏みに行って罵倒は当たり屋かよって思う
誰かの性癖は誰かの地雷なのは分かるけどさ
バドエン好きだけどここまで罵倒されると逆に笑えてくるわｗ
906名無し草2022/03/18(金) 13:59:37.35
だからステマだよ
閲覧数激伸びw
嫌がらせもありうるな
話題になったらスルーしないでつい読んでしまうそして被弾するw
907名無し草2022/03/18(金) 14:06:01.91
繊細ヤクザに見せかけたステマだろうが嫌がらせだろうがまともじゃないな
908名無し草2022/03/18(金) 14:17:59.24
閲覧伸びてもブクマ増えないと嬉しくなかろ
バドエンも読むけど今回のは刺さらんかったな
909名無し草2022/03/18(金) 14:27:10.21
身食いに印をつくって影武者は魔力的にはわかるんだが
姿かたちなど見た目についてはどうしてるんだろうか
何かで変化させてたりする？
910名無し草2022/03/18(金) 14:32:37.74
文句言う前に温泉の話読んでこい
どんな作品もマシに見えるから
911名無し草2022/03/18(金) 15:00:29.35
912名無し草2022/03/18(金) 15:09:15.21
>>909
原作ではグラオの場合声は違うぽいけど影武者
ゲオにしても別人ではなく影武者だからそれなりにそこそこどうにかやる方法はあるんだと思う 913名無し草2022/03/18(金) 15:11:06.71
914名無し草2022/03/18(金) 15:21:13.38
温泉はあれどういう気持ちで読めばいいの？
915名無し草2022/03/18(金) 15:34:52.07
>>911>>912
返答をありがとう
申し訳ない、本スレかとは思ったんだが
死ネタの話しでフェルがロゼマをゲオと思って刺したんだろうから何かしていたのかなと
Wikiでも見てくる 916名無し草2022/03/18(金) 16:12:11.65
えー温泉かわいいやん
917名無し草2022/03/18(金) 16:43:51.56
バドエン普通によくありそうなバドエンだった
それ以上の感想出ないわ
メダルでは生死はわからないのかねえ？
918名無し草2022/03/18(金) 17:06:44.62
手紙は安定の甲殻類
919名無し草2022/03/18(金) 18:09:28.72
早速温泉２が来てて読んでしまった
フェマの子設定なのかずっと未来の設定なのかせめてそこだけ教えて欲しい
920名無し草2022/03/18(金) 19:07:22.22
グルテン気軽に取れるのに礎染まってないのかw
921名無し草2022/03/18(金) 19:30:15.78
これこそステマっぽい
922名無し草2022/03/18(金) 20:51:28.10
何書けばステマ扱いされないのか分からん
923名無し草2022/03/18(金) 21:15:55.59
閲覧数だけ増えても意味なくね？
924名無し草2022/03/18(金) 21:22:27.52
ダイマする？
シュラートラウム連作と
最近始まった手のひらが付いてるタイトルのやつ好き
逆行物でご都合主義的なとこもあるけど設定考えられてておもろい
925名無し草2022/03/18(金) 21:32:05.99
>>923
チラ裏じゃなくてわざわざ投稿するのには意味があんのよ
まずは読まれないと何も始まらないわけで 926名無し草2022/03/18(金) 21:56:45.40
まさかの3つ子wwバイシュマハート頑張りすぎww
雷に怯えるロゼマ可愛かった
アンゲリカがやっぱりアンゲリカで、ロゼマもやっぱりロゼマだった
ゴリゴリえぐめの復讐譚なのに明るくほのぼのしててやっぱり面白いわ
927名無し草2022/03/18(金) 22:01:26.40
なるほどダイマ
練習部のやつ好みの書き手が分かりやすくて好き
書き手見ずに読んでるんだけどいいなと思ったら同じ人だったりする
928名無し草2022/03/18(金) 22:52:19.40
>>926
やってることあれなのに前向きすぎて勢いで読んでしまう 929名無し草2022/03/18(金) 23:26:16.25
おにくさんのまとめ来てる！
この人の絵好きすぎる
930名無し草2022/03/18(金) 23:39:38.33
今日は読めるものがたくさんあって嬉しい
厳しめブームはよ終われ
931名無し草2022/03/18(金) 23:47:10.41
厳しめ嫌いじゃないんで別に終らんで良い
932名無し草2022/03/18(金) 23:48:19.58
ほんまにはよ終わってくれ
933名無し草2022/03/18(金) 23:49:01.60
終わらなくていいよ
ほのぼの系も増えてくれれば
934名無し草2022/03/18(金) 23:52:37.05
ヘイトで有名なジャンルみたいになって欲しく無い
そんなヘイト対象としてキツイキャラがいるわけでもないのに
なんなの
935名無し草2022/03/18(金) 23:55:54.88
厳しめの名を借りた捏造ヘイトはいらん
936名無し草2022/03/19(土) 00:14:56.14
書き手さんには好きなように書いてほしい
つまらないとか言うの心ない人だけだから
937名無し草2022/03/19(土) 00:22:33.33
でも設定を練ってるならともかく、単に嫌いだからとかで注釈もなく世界観やキャラを崩壊させてるのはどうかと思うけどね
938名無し草2022/03/19(土) 00:30:11.43
手のひらご都合主義満載だけど面白い
カナ甲殻類どの話も良かった
939名無し草2022/03/19(土) 02:08:40.46
キャラはともかく世界観は必要な設定以外ガバガバで言われるほど緻密でもないからな
二次作品によって白砂化で人が速攻消えるものと土地が不毛になるだけのものがあるし
940名無し草2022/03/19(土) 02:24:30.03
どっちが正解か公式の見解あったの
941名無し草2022/03/19(土) 09:44:54.13
子授けはオチが最初にあるからどんでん返しはないとわかっているが、掘り下げられるほどムナクソでモヤモヤする
いつかスカッとさせてくれるかもと思って斜め読みしてるけど
942名無し草2022/03/19(土) 10:03:01.15
政略
ターニス対策にシュツェーリアの盾とか言っているが黒の魔物には悪手ではない？
943名無し草2022/03/19(土) 10:09:43.01
周りがとっとと倒してくれることを当てにした作戦ではある
前回の実績も一応ある
ただ張ったときに武器出してる騎士もふっ飛ばすつもりっぽいのでそこが気になった
944名無し草2022/03/19(土) 10:43:05.96
グロが苦手で青鳥がつらい
945名無し草2022/03/19(土) 12:11:04.92
>>942
領主候補生の婚姻についても独自の設定で書かれてるようだし
何とかするのでは 946名無し草2022/03/19(土) 12:15:32.96
レスシャルの話良かった
レスはあまり好きじゃないけどこの話のレスは受け入れられるわ
947名無し草2022/03/19(土) 12:36:00.10
壁打ちとかセンシティブとかの配慮もなく垂れ流し？
グロ書くような人はフォローしないのが一番
948名無し草2022/03/19(土) 12:52:58.05
青鳥といえばヴィオラさんの良かったな
949名無し草2022/03/19(土) 13:48:10.97
56タグかな
たいしてグロさは無かったけど嫌な人は嫌かもね
どんまい
950名無し草2022/03/19(土) 21:05:12.86
グロは平気だけど二次で見たいもんでもない
特殊性癖系だよね
心が弱ってる時に好きキャラグロは無理ってなるし
でもそれが好きな人を否定する気はないしな
951名無し草2022/03/19(土) 23:04:06.46
そういえば、なんかホラーのアンソロ作るって話はどうなったんだっけ
952名無し草2022/03/19(土) 23:22:21.28
初耳
ユルゲンって幽霊いないんだよね？ 現パロになるのかな
953名無し草2022/03/19(土) 23:31:17.03
ホラーアンソロは普通に動いてるでしょ
954名無し草2022/03/20(日) 00:40:56.50
ステマでもなんでもいいから三連休だしおすすめの読んでほしい本好き小説を頼むみんな
王道でも異色でもなんでもいい名作は名作で読み返す
955名無し草2022/03/20(日) 01:53:40.60
ブクマ4桁の名作だし知ってると思うけど白虹と幻日環好き
こういうアレキ物増えろーってグラマラトゥーアに祈っとく
956名無し草2022/03/20(日) 08:25:32.67
夏色読もうとしたら長えなぁ
957名無し草2022/03/20(日) 08:49:45.09
約束を、もう一度
ビールの人の読み切り四万字はいかがか
958名無し草2022/03/20(日) 12:44:55.70
白虹と幻日環面白かった…やっぱり1000超えてるからか読みやすいし読み応えがあって最高
959名無し草2022/03/20(日) 14:06:05.87
カナ甲殻類さんのモブ文官のシリーズ、すきです
960名無し草2022/03/20(日) 15:49:34.87
背後に気を付けろシリーズの１と２はリピ
961名無し草2022/03/20(日) 16:25:27.14
>>959
これ好き
再々何度目かだけど最近また一気読みした 962名無し草2022/03/20(日) 20:14:57.59
>>959
カナさんの今日ユスでユスにはまったんだけど本になると聞いて狂喜している 963名無し草2022/03/20(日) 20:17:43.40
おすすめはぱんたさんの結婚を前提とした〜です
964名無し草2022/03/20(日) 20:24:15.12
それはちょっと甘すぎた
ぱんたさんのは少し仄暗いのが好きだな
ダンケルの新作来てたぞ！
965名無し草2022/03/20(日) 20:39:50.19
ディッターと読む漢字が多すぎるw
966名無し草2022/03/20(日) 21:19:24.86
ダンケルの新作 で分かるダンケル作品なんてあったか？
ハイスヒッツェの日常みたいなの読みたい
毎日妥当フェル様でウキウキ鍛錬して奥さんや子供に呆れられてて欲しい
息子はフェル信者候補だとなお良い
967名無し草2022/03/20(日) 21:20:35.25
×妥当 〇打倒
968名無し草2022/03/20(日) 21:45:40.47
>>966
次の特典SSが出たら、ハイスの話も増えるかも
ダンケルの話ばっかり書く人がいるんだよ
ちょっと時代がかった言い回しでディッター馬鹿の話がめちゃくちゃ面白い 969名無し草2022/03/20(日) 21:47:18.58
詫びディッターｗ
おのことかいくさぞとか好きよねこの作者
970名無し草2022/03/21(月) 02:55:08.94
頭の痛いダンケルフェルガー
971名無し草2022/03/21(月) 09:56:11.40
じゃないちらっと見たらまたメンヘラしとってワロタ
あの作家さんはロゼマがあんなねちっこいメンヘラに読めるのか…？
何故あそこまで自分を憑依させてしまうのか
972名無し草2022/03/21(月) 10:03:28.59
>>971
タイトルあれだからと久々にキャプションを見て…
とりあえず開いたけど途中で閉じた…… 973名無し草2022/03/21(月) 16:02:55.81
そらはなさんの時系列というか年齢のあれこれがさっぱり理解できない！
974名無し草2022/03/21(月) 16:13:45.84
手玉に取られるフェル
975名無し草2022/03/21(月) 16:15:34.16
自由自在になる存在
976名無し草2022/03/21(月) 16:32:24.32
>>971
久しぶりに名前聞いたな
見てきたら変わってなくてワロタ
作者はジルは嫌いじゃないんだな 977名無し草2022/03/21(月) 16:42:45.57
>>976
織りなおし前でも復讐されなかったキャラだしね
毎度キャプションだけでも嫌な気分にさせてくる… 978名無し草2022/03/21(月) 16:54:52.15
厳し目はまだ分かるけどあのメンヘラに需要があるのは世界の広さを感じるわ
979名無し草2022/03/21(月) 16:59:39.56
厳しめと読者層被ってないか？
980名無し草2022/03/21(月) 19:56:44.01
>>979
厳しめ嫌いじゃないけど、あれは初期に離脱した
何度も勝手に病みだして、意味なく責めるだけはキツい
ざっくり聞くだけでも、再度手を出す気になれんw 981名無し草2022/03/21(月) 20:37:32.96
たまーにさ、
本当に同じ作品読んでんのかな、って二次にぶち当たることあるな
じゃないのロゼマ、いまだにブチブチ言ってて笑う
あの2人絶対上手く行かんわ
982名無し草2022/03/21(月) 21:04:45.09
983名無し草2022/03/21(月) 21:04:54.71
子授けロゼマもかなりのものだよw
984名無し草2022/03/21(月) 21:43:04.76
>>983
ブラッディーカーニバルだと思うと死人が出てないだけ和やか
実際フェルがD子に殺されてるからね
前世の記憶あるとファンタジーごちゃまぜで神聖化された処女受胎知ってるから罪悪感薄めだと思われ
ドン引く場面多々あるけど、それ含めて今1番面白く読んでる 985名無し草2022/03/21(月) 22:10:51.33
子授けはかなり危ない橋を渡ってるよね、ラストはわかってるけど
銀の外套の男がエーレンでばかり目撃されたらそいつエーレンの奴だと思われてもしょうがないし、外套を商人に発注したらそこから足つくし、お腹が目立たないうちにフェルとD子境界門で顔合わせてるならお前が父親だって難癖つけてフェル奪われかねない
アリバイ工作が甘くてハラハラする
986名無し草2022/03/21(月) 22:15:40.55
そのまま次スレ立てたけど、これで大丈夫なのかな？
初心者なので、フォロー必要ならよろしくお願いします
987名無し草2022/03/21(月) 22:17:01.80
988名無し草2022/03/21(月) 22:55:17.45
立て乙
保守行ってきた
子授けのロゼマはネチネチぐちぐちしてないし他キャラの扱いも嫌いじゃない
D子とアーレンにはあれだけど原作でもそういうキャラだしということで読んでる
989名無し草2022/03/21(月) 22:57:41.88
990名無し草2022/03/22(火) 15:43:01.34
じゃない、鈍い自分には何であれでフェルがロゼマを馬鹿にしてることになるのか全然分からない
991名無し草2022/03/22(火) 15:51:10.04
自分も全然わかんない
コメの人たち分かってるみたいだから次回で説明とかでもないよね
992名無し草2022/03/22(火) 16:00:57.39
「君は本当に馬鹿だな」
「あなた、本当は馬鹿ですか！」
こういうやりとりができるフェルマイが好きなんだと思い知ったわ
993名無し草2022/03/22(火) 17:31:40.76
とんでもないゴマすりフェルだった
フェル厳しめのフェルマイだから仕方ないか
994名無し草2022/03/22(火) 17:37:44.00
>>993
じゃないだったら常にあの状態じゃ無いとオリマがメンヘラ発症してしまうんや
死ぬほど面倒臭い
「はよ逃げや」と思ってしまう
っていうかほんとメンヘラって他人への欲求キツいな…
それなのに自己認識は自己犠牲してる私、なんやろうな 995名無し草2022/03/22(火) 17:45:02.07
もう別れた方が幸せ…おっと誰か来たようだ
996名無し草2022/03/22(火) 17:53:38.98
厳しめってついてるから捏造厳しめの一番の方じゃないの？
どっちにしても共通するのはフェルを幸せにしますな原作ロゼマは行方不明
997名無し草2022/03/22(火) 18:01:33.52
何がわからないのか見に行ってみたらなんだありゃｗ
998名無し草2022/03/22(火) 18:49:21.29
某現パロ、作者さんの他の作品は好きだけど
あれは本当に誰が誰か分からないので読むのが辛い
フェルマイしか分からんって辛すぎるのね
999名無し草2022/03/22(火) 21:17:09.05
桜咲いたけどうめ
1000名無し草2022/03/22(火) 21:39:17.78
lud20230128063414ca
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