◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
M×TX関連ヲチ雑談スレ9 ->画像>2枚
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ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
ここはMDZSおよびMXTX作品関連ヲチスレです
・プレゼン/ソース(スクショ等)無し/私怨での晒し禁止
・プレゼン段階で名前/IDの晒し禁止
・$以外の名前/IDは隠すこと
・sage推奨/伏字徹底
・5chとヲチ初心者は半年ROMって下さい
・本スレに話題の持ち出し禁止
・キャラ/カプ/嗜好に括っての叩き禁止
・作品(絵柄や文体)/容姿/年齢叩き禁止
・URLの直リン禁止(頭のhを抜く等)
・荒らし/煽りはNG登録等で徹底スルー
・ヲチ先への凸行為凸報告も禁止
・ヲチ対象がジャンル者なら他作品の話題も可
・次スレは
>>970 ワッチョイ導入のため1行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」
を記述して下さい
※前スレ
M×TX関連ヲチ雑談スレ8
http://2chb.net/r/nanmin/1665917982/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
P4P関係の基本
★金銭介在同人NGは他のBLジャンル
同版権元の中華BLジャンルが、ファンのP4Pのせいで利益の有無に関わらずファン同士で金銭のやりとりが発生する同人が禁止された
★MXTXも過去に警告
そのためファンは対外的に利益無しを証明するためと
粘着アンチの通報対策で利益を出さないことを明確に表明するP4Pをやってた
韓国などでもこの原作者を尊重するルールで同人活動が行われていた(一部自分ファーストな活動で国内外から批判されてるクズがいる)
★疑惑を持たれないように参加者に何にいくら使用されたかの内訳を明かす日本サークルもいる
このジャンルでは内訳の公開や部数公開はマナー違反ではない
★P4P=利益無し同人ではない、他ジャンルでもやっていてやり方は人それぞれ
このジャンルのP4Pは、他ジャンルのP4Pとは目的ややり方が違うので混同しないように
基本
ファンコントロールは企業や著名人の責任、二次創作やファンのやらかしも公式や著名人の責任になる
日本と違い同人誌は違法、同性愛は不良文化、創作の自由は無い
第三者からの通報で国はいつでも処分可能だが、動く基準とタイミングは予測不能
著名人/作品のファンの間では常に過激な応援争いがあり、推しのライバルを蹴落とす為の過激なアンチ活動も存在する
これらは法律と文化の違いによるものなので受け入れて対策をするしかない
227
2020年2月27日に起きた騒動
中国内外の陳状例ファン、MX/CQ同人者、nmmn同人者、俳優ファンの一部の行動がエスカレート
やがて国が動く事態となり、国の規制強化によって被害を受けたオタクやクリエイター達が激怒
過激なファンに腹を立てていた一般人とアンチと野次馬も加わり
騒動の引き金となったとされる俳優ファン及び俳優を猛バッシング
俳優の家族や友人まで身の危険に晒され、俳優は一時期全ての仕事をキャンセルすることになった
【テンプレ入り弗】
◆笛利
cqlが日本で流行する前からmdzsで活動していた古参のひとり
自称「日本にP4Pを広めた」ため、界隈ではご意見番のように扱われることも多い
自分の都合よくルールを解釈することが多く、海外の極端なサークルを上げ「MXTX作品の二次創作もイベントで通常頒布すべき」と主張する
塩に利益が出ている疑惑が出た際は「P4Pで明細を開示しなくてはいけないルールはない」、「明細は画像編集ソフトで改ざんできる」など斜め上の擁護を行う
ジャンルの黎明期に海外からcql設定資料を輸入した際コンサートなどの密録映像がついてきたこと、中身を視聴していることを公言
これらの映像を所持しているため有料配信のWOWOWに加入するつもりはないとも発言している
現在は山で活動中
「小説の原作者が同人活動を禁止していてもドラマ版にはドラマ版の版権があるため原作者の意向に従う必要はない」と主張を繰り返している
【テンプレ入り弗】
◆塩
印刷費と頒布時手数料などの実費折半を指すP4Pにおいて内訳不透明な頒布を繰り返す
事前説明無しで使途不明の必要経費を上乗せ計上
参加者から明細内訳を求められるも黙殺、開示拒否
スレ内で頒布価格について疑問視する声が出ると価格を下げはじめた(最終的には初版時と1000円差)
部数調整で初版時と大きく差が出たと説明→それ以前からクレカ限度額刷っている発言などがあり過去ツイとの整合性に欠ける
P4P受付終了直後に一方的な経緯説明とジャンル撤退を表明して即日垢消し→別垢に篭り中
ジャンル撤退したはずがSVイベに展示参加←NEW
そのほか一次創作へのアフィ誘導、過度な赤字アピール、普通の同人がしたい発言、RTプレゼント企画と称した絵描き達への献本など
【テンプレ入り弗】
◆ラジドラ絵師
・二次禁止のパトロンサイトにてmxtx作品含む二次絵を有料公開
600人を超えるパトロンを持ち月額100万以上の収入あり
・他ジャンルにて観光ビザで不法就労疑惑ありの専スレ持ち$
◆油魯
転売対策無しで日本語で書かれたR18同人誌を国内外に頒布
スレ内で原作の台詞引用グッズについて指摘された途端、該当ツイート削除と鍵かけ
boothで頒布していたネップリアルバムのデザインがラジドラ完結記念画集の棒線のパクリではないかとも指摘あり
【テンプレ入り弗】
・hnnm(cql)五大馬鹿字書き
◆騎士並、市議、奈利、尾ぴ丸、青猫
cqlでr18スペースを開催
引RTで第三者から忠告されるも無視
(この件についてはツイの設定で忠告を見落していたと弁明)
録音したスペースはその後も公開(現在は削除)していた
この件でr18スペースの視聴者数も3桁いたことが判明しモラルやマナーの無さが浮き彫りになっている
【テンプレ入り弗】
◆縞
・校長生誕webオンリーの主催
・企画垢に主催垢記載無し
・夏コミとスパコミで頒布
P4Pを謳ってはいるが
本人確認せず不特定多数に頒布した可能性あり
・支部にお品書きツイにスペース写真あり
・BOOTHでオンデマ販売
・海外通販あり
【テンプレ入り弗】
◆与儀理真野/免罪さん
高尚ウエメセ発言トレパクラー
明け方に暴言ツイートをすることが多い
これまでの経歴
一時間超えた作品をワンドロタグをつけ投稿した作者に攻撃的なリプを送る
またワンドロ主催者に凸ったことをファンボで公開
免罪が48手アンソロに寄稿したイラストがある絵師のイラストと線が重なる事案が発生
この件に関してラレ側は免罪について名前を出さない状態で苦言を呈する
→ラレの苦言に反応し免罪さんが自身のTLで怒涛のお気持ち表明
そしてラレ側の作品について中傷的な発言をする
n〇teにてラレの名前や48手アンソロに関わった人の話を出し誹謗中傷行為を行う
→規約違反でn〇teに削除される
削除されたn〇teには48手アンソロに関する虚偽の内容も含まれており
48手アンソロ主催も困憊しアンソロは発行中止に追い込まれた
現在は垢に鍵をかけ山で活動中
【テンプレ入り弗】
◆日根子
・公開垢でmdえろ妄想垂れ流し
・無修正ワンクッションなしセンシティブ設定なし
局部結合部諸田氏の手書き動画をCPタグ付きで公開
→さらにboothでパス無し無料配布
・ありがたいお言葉「ゾーニングは見たくない奴がしろ」
・tikt◯kで運営から再三忠告されていたにも関わらず規約違反を繰り返し垢が凍結
・ツイでも鍵パカでエロ絵をあげ通報され凍結されている(前垢)
凍結されたことをまるで悪く思っておらず現垢で変わらずエロ絵と文を上げ続けている
・垢精査無しでR18本をP4P頒布
→「量が多すぎて垢チェックできません」
他転売対策・年齢確認の有無は不明
・参加者への一斉メールをcc送信
→参加者全員が他の参加者のアドレスを確認できる事態になる
・オンイベ(ゾーニングされていない場所)で下ネタ発言と尻アバター使用
・オフイベで差し入れとしてスーパーBIGチ×コを配る
(商標権侵害の可能性が浮上)
・会社のPCからスケベメールを出したことを喜々として呟く
・日根子儲も度々凍結を繰り返す日根子に対し「さすが日根子さん」などと囃し立てておりモラルに欠如した行動が見受けらている
昨日も今日もテンプレ途中でごめん
テンプレ支援&保守ありがとう
勝手にスレ立て当番早めたので
>>970 宜しくお願いします
テンプレ途中の割り込み乙の人達さ
新スレは書き込み少なくても落ちるけど
実況外はチャット状態になっても落ちたり規制されることあるから
連投規制受けてるっぽくなければ
保守のために待機するって覚えといた方がいいよ
一昨日だかに立った新スレは10分くらいで落ちちゃったし
今回は弗テンプレ貼られるまで間があったから仕方ない
次回は気をつければ良いと思う
前スレ立ててくれたのに即落ちしたから
10分空いた時に保守ったんだけど余計なことしてごめん
そういう時はテンプレ貼り手伝った方がいいよ
落ちるし
P4Pに転売屋が紛れてたと話題になってるのにだんまりな日根子w
そうだねwこの件については何言ってもおまいう案件だもんねww
日根子の本も既に転売されてると予想
転売屋じゃなくても飽きたら売るような奴はそこいらにいるからp4pなんかやらないほうがいい
交換でもジャンル移動した後に売られないとは限らないし
みんなのために善意でP4Pやってあげてるのに!って言う人多いけどさすがにそれはちょっと違うと思う
同人はグレーとは言うけど、親告罪だから
グレーというだけでライトに犯罪なわけで…
善意でやる事ではないし、注目されたい・感想もらいたいからが本来の理由で当然だし変に慈善家ぶるのはおかしい
赤字だろうと他者の版権物を不特定多数に売って金銭のやり取りが発生している時点で、友人間での制作物プレゼント会とは全く異なる
自分が手間暇かけて作ったからって心情はわかるけどそれでokになるなら世の中の違法商品全部手間暇かけて作ってる人がいるよ
全国同人誌転売流通なんとかは謝罪したみたいだけど転売しませんとは言ってないしまだ一悶着あるのかね?
ただでさえめんどくさいのに益々P4Pは頒布する側も参加する側もめんどくさいことになりそう
>>35 同人作家が仲間内で楽しむためだけに本を作るならともかく
P4Pやるのはその仲間外からの要望があるからじゃないの?それに応えることは善意じゃないの?
注目されたい感想もらいたいてのはあると思うけど善意を否定するのはおかしい
手間暇かけて作ったからOKなんじゃなくて
利益が出なければいいという原作者のルールを遵守してるならOKだからやってるんだよ
他ジャンル含めて言ってるんならスレチだから他所行って
自己中な頒布方法で転売誘発してる人たちは中古屋で発見されても「転売された!ひどい!」って被害者である事を主張するだろうけど
対策徹底してる絵師達は内心納得しないだろうな…
話題の転売アカウントの謝罪文とか完全に煽り文だし、こういう故意に荒らし回ってる愉快犯がネット中にいるのはわかりきった事なんだから
営利じゃないならなおさら素性の知れない相手とまで無理して商取引しようとするなよ
見逃してもらっているからといって権利侵害を善意の活動という言うのは傲慢がすぎる
侵害されても許してくれている原作者の寛容な措置に対してあまりにも失礼
利益が出てない・作者が良いと言えば侵害じゃないと勘違いしてるのかな…
少なくとも公共の場のSNSで大っぴらに自慢して言うことではない
「あなたの作品の二次創作をしてあげました!善意でみんなに販売してます!赤字なので安心してください!」って言われたら
(ファンでいてくれるのは嬉しいし非営利なら訴えないとは言ったけど何が善意だよ…人が苦労して作り上げた版権物を使っておいて…)
ってなる
2020年にあった裁判の判例によると同人誌はホワイトらしい
理由はキャラクターに著作権はないからキャラを流用しただけの著作物は同一性保持権の侵害には当たらない
公式のお目溢し云々の解釈はもう古い
ホワイトだと思う人は利益をあげようが公式や原作者に迷惑をかけようが好きにすりゃいいんじゃないw
>>40 検索で出てきたまとめ読んだだけで他のこと全部分かってないから
争点も分かってなくて草
嫌いなもの叩くのは構わないけどさ
原作者に成り代わってお気持ち代弁するのはやばいよ
脳内公式を披露したいだけならオープンでやってくれないかな
やっぱり相互限定P4Pが一番安全なのかと思ったけど
取引した相手が免罪さんみたいなタイプだと発覚したら冷や汗ものだな
>>46 12年盗作みたいに事が発覚するまではいたって普通に見える人間もいるから相互だから書き手だからは関係ない
12年盗作さんについてググっても出てこないんだけど
原作者が執筆開始した以前から
両者でトラブルが発生してたってこと?
時系列がよく分からん
>>49 ここ一応M×スレだし原作者って書けば誰のことか分かるよね?
>>51 それであってる
ワッチョイ abaa-L5Uyが何を言っているんだか
前スレにもこの話題出てるだろ
>>50 いや12年盗作さんの話に原作者の執筆開始がいつか関係ないし
スレの過去ログに書いてあること読めば分かるのに
ググってもとか意味不明なこと言ってるから
他の奴と勘違いしてるのかと思った
ごめんね
また私みたいな馬鹿が現れると思うから
弗入りしたならテンプレ作ってくれるかな?
>>51-54 3人はいるはずなのに一気に静かになって笑った
テンプレ作りにいったんだね
>>57-59 12年盗作さんのテンプレはよ
まさか本当に一人三役なの?
てか原作から盗作なんて書いてないじゃん
原作者が執筆開始したのが2014年からで
MXの二次創作もそれ以前は無いはずだよね?
時系列が気になるって言ってるだけなのに大丈夫?
ゴミつけてまで12年盗作さんの話題だしたい自演は
>>31でスレの流れが止まってるのにも気づけよ
誰も興味もってないじゃん
荒らしはスルー
例のやつ本垢の方じゃなくて頒布者凸に使った垢も消したの?
他のP4Pにも参加してる可能性あるしそっちの垢の方が知りたいんだけど
12年盗作さんのツイート一通り見たけど、
他の$にあるツイートから滲み出るやばさがなくて
相互にいても気付けないわ
名古屋市のおばさんまた暴れてんのか
>>64 どの垢か知らないけど複垢使ってるなら垢変えくらいしそうだけどな
申込に使用したフォームが端末&IP情報出るタイプなら
垢変えしてきても狭い界隈ではある程度絞れるんだけどね
契約違反時に民事で争う時も安く捕まえやすいし
>>65 わかる
12年間ずっと特定の1人の絵を模倣し続けるとか執念すごくてヤバいけど
見てて面白い発言もないし踊ってないね弗って感じはしない
しかも毎回素直に認めて謝罪してるのに12年も粘着してパクリ続けそれを本にまでしたんだよな
ツイートはふんわり系で穏やかな人にすらみえるのに
12年も盗作しててトレパクで本も作ったようなやべぇ人なのになんで誰もテンプレ作らないのwww
あと免罪さんまたMXに戻ってきたね
絵柄は前の方が良かったのにまた元に戻っちゃった
12年トレパクの人はMDの人がやらかしたってか
12年トレパクするような人がMDに来てしまった感ある
当事者間で話ついてるみたいだからいらないだろうけど専スレでやった方がいいレベル
>>70 バカはほっとことか言ってたのにお前もスルーできてないじゃんw
荒らしなの?
12年盗作さんのテンプレはやくしろよww
盗作さんの初期相互にドラマタイトルでエゴサして監視してるヤバイおばさんいたよ
ホモスケ移動組がタゲられてエアリプで文句言われてた
去年の2月頃だったかな
そのおばさんがよく使ってたワードが○○レベル、○○感ある
ここ盗作さんの関係者いるね
特徴が一致してるし意図的にやらないとスレがこんな荒れ方しない
もうジャンルにいないみたいだったけど戻ってきたんだね
ぬい撮りするのは別に構わんけど地面や床に直に置いてる?っぽい写真の後にテーブルの上に乗せてる写真見ると衛生的に不安になる
雑談ついでってわけじゃないんだけど
オンイベでのギフティとかの差し入れって利益になるの?
リアイベで菓子の差し入れをもらうようなものだから利益と言えるかは微妙じゃない
自らクレクレしてるサークルには引くが、イベント時やプロフカードにギフティリストを載せている書き手も多いよね
ただしギフティや物品は年に110万以上もらったら贈与税がかかる
>>78 そもそもこのジャンルの利益NG自体が脱税対策だから
>>79が書いてるような課税対象になるような利益享受じゃなければ
利益にはならないらしい
金銭でそのまま振り込まれる投げ銭は100%利益なのでNGだし
メルカリとか金券ショップに転売可能な非デジタル金券は利益扱いになりかねない
#私が生み出した最高の儀超を何回でも見てくれ
きもすぎる🤮
こういうことやってる界隈このカプだけだよ🤮
>>81 自演ちゃんおかえり
陽がグッズでハブられて苛ついてるね
踊り子は歓迎するよ
あの人たち11月になったら「えすみは私が幸せにすりゅううううう!!!」って大合唱するだろうね
魔道漫画作者は本当に可哀想だな
ほとんど投げ銭とアクセス数頼りなのに最終回まで本家より無断転載先の方がアクセス数、いいね、コメ数全て数上
天官と違って転載一切禁止なのに日本人垢も平然とRT
>>86 わかる
漫画描く大変さを知ってる描き手側が脳死でRTしてるのを見ると悲しさもひとしお
また駿賀屋に湯路の本が出されてるな
高値ついてきてるし業者は嬉しいだろうね
描いた本人は利益でないようにしたって売り飛ばされたら終わりだよ
また母国語で日本人disするんだろうけど
見てきたけどまーたゆる晒しかよ
あにそし愚痴垢を棒線厨叩き垢だってデマ流すの最低すぎる
公開垢で陽アンチのスクショをDMでまわして叩いてたから感覚狂ってんのか
普通は文句言う前に合わない人間との関わりを断つんだよ
12年盗作さんもだけどネットにいる素性の知れない赤の他人に執着するのほんと理解できない
成人済ならメンタル管理くらいちゃんとやれ
典型的な過激限界集落民の私怨だからな
暴れれば暴れるほどあのカプやべーの飼ってるなってなる
>>95 よう、いつものメンヘラおばさん
早くキチガイ病院に行っておくすりとキチガイ手帳もらってきな
でもこれまでの行動で企画に関わっても連携とれてない事や
企画運営側に迷惑かけるような発言を平気でする人間なんだって分かって良かったね
絶対関わりたくない
てか四六時中ツイ廃してるの大丈夫?
若いんだからデートの予定くらいいれれば良いのに
>>98 そういうことじゃなくてスレでの私怨バトルの話
棒線が一番多いんだから弗も棒線が一番多い
>>100 メンヘラおばさんまだここに常駐してるの?
早くキチガイ病院に行っておくすりとキチガイ手帳もらってきな
なんで義陽民は対抗アンチスレなんて立てようとしたのよ
日根子がまたなんか言ってるけど誰かおさわりしてんの?
自分のこと棚にあげて訴訟して意気揚々にツイート
他の界隈に過去のやらかしがバレて炎上してほしい
下手したらmd界隈ごとヤバい奴らの巣窟だと知れ渡るけど私は構わないし
というかイイネ1しかついてないじゃん
信者応援したれよ
md交流会またよくわからん企画してるね
公式グッズや他人の同人グッズ映り込み禁止って言っても徹底しきれるわけないしご当地グルメとかだと居場所の特定にも繋がり兼ねないからネットストーカーの被害とかあるかもしれないのに
乗る方も乗る方だけど個人で撮ったご飯の写真を共有しようって企画でやるのってmd関係なくない?って思う
同人グッズが公式グッズに誤認されるとかいうのも今更すぎるし何がやりたいの
>>105 見てきた
ネップリ関連に手を出さなければ公式グッズが映り込むのはokって事で良いんだよね?
ぬいとかと一緒に撮る人多そう
推しに纏足履かそうとすんなよ
リアルな非道い歴史背景知らんのか
>>107 日根子の囲いの奴か?
背景を理解した上で履かせたいなら別にいいと思うけど
でもまあ日根子とつるむような頭してるんだしどうせ調べずに言ってんだろうな
日根子びしょびしょのグラスふきなよ
あと瓶に映り込んでるよ
フォロワー多んだしストーカーとか身バレとか気をつけた方が良いよ
私生活はどうでもいいよ
とにかくキャラ名と下ネタを一緒に呟くのをやめて欲しいし
公式関係RTも危機感抱いてくれ
せめてどっちかぼかすとか
なんで鍵のままでいてくれなかったんだよ
交流会の垢で無関係の方のツイート引用してるのにぎょっとしちゃったんだけどこれ私がおかしいのか?
ネップリ提供してる企業の公式ツイートの引用ならいいと思うけど一般の方や他企業っぽい垢のツイを引用してるの不安なんだけど
字書きで流行りジャンルほど売れる中華ジャンルってmdしかないのに必死で言い訳してて草
字書きで大部数売り捌いて感想もらいまくってチヤホヤされてる字書きってある程度特定できるよね
>>115 ありがとう見てきたわ
日根子だったらくそ面白いし普段175してんなら先日のP4Pも臭くなるな
けど日根子は絵にも自信があるようだから字書きの方だけを自称するとは思えないし、ちょっと数字盛っちゃったhtrだと思うわ
>>116 そうかな
直近の小説P4Pが数百単位で出たってツイートしてたから嬉しくて書きこんだのかと思った
てか日根子以外で現在進行形のp4p売れ売れ字書きが思いつかない
>>117 あー確かに言う通りだわ
部数出るだろう古参の方で最近本出したってのは見かけてないし日根子も嬉々として発行部数について喋ってたもんな
これでもし本当に本人だったならうっかり何円儲けましたとかボロ出してんねえかな
日本のジャンルではどピコで旬ジャンルの字書きがどれだけ売れるか知らないって突っ込まれてたけどこれが正解で
今までどピコでmdで初めて売れて浮かれてる字書きだと思うw
連投すまん
日根子のP4Pに参加した相互が明細貰えないか聞いたけど内訳だけではっきりとした金額は教えてくれなかったって言ってたわ
参加者に金額を言わないから黒確定とはならないけど私は利益出してんだろうなと思ってる
数百出た~てツイートできるなら部数÷印刷代で本代は○円、経費○円って求めた人には公開できるはずだよね
でかい金額が動いてるから自分の懐事情がはっきり見えてしまうとかなんとかで断られたってよ
聞いた奴は塩の件みたいになった時のための保険として聞いてるから作家本人から何に使ったか聞ければそれでいいって言ってたわ
金額について突っ込んでくれればよかったんだけど
>>120 うわ黒っぽいな
相互にも教えられないってなんだよ
雲行き怪しくなったから開示請求系のツイートしたのか?
日根子の本が転売されたら使用した印刷所もページ数も分かるし印刷費の見当がつくのにね
ユダにP4Pの値段書かれたら利益出てるか出てないかすぐに分かりそう
>>123 ごめん私の相互で日根子本人とは繋がってない人
日根子と直接やり取りをしたのが明細出してもらうためのメッセで初だったっぽいから日根子の相互なら教えてくれるのかもしれん
相互なら逆に聞きにくいと思う
しょっぱいさんの時でさえ書き手が何人も参加してたのにヲチで言われるまで誰も指摘してなかったんでしょ
日根子の本を購入した時点で相互じゃなくても聞く権利あるよね
購入者が聞いただけで怒り出したり
ふわっとした内訳しか明かさなかったら黒かなとは思う
数百単位をアカウントチェックなしで出したって信じられない
むしろ完全白ならドヤって明細出してくる性格してそう
そうなんだよね
普段あれだけデパコス自慢してる奴が懐事情が見えるからダメだなんて言うと思えない
過去にデパコスに何円使ったって報告ツイもしてたしむしろこれだけ発行にお金かけてます!って鼻高くしててもおかしくないのにね
あと未購入少なくてよかった〜みたいなツイートもしてたから塩と少し似てるんだよね
赤字が出ていると思わせる作戦かな
相互じゃなくても受け付けてる時点で普通に聞けると思うし
相互じゃないならなおさら聞くの簡単じゃない?
自界隈なんて毎日の投稿件数は多いものの“チュプのおかんアート”丸出しな婆絵オバ文だらけ
馬はとっくに垢消し&ジャンル移動の限界婆集落
それよりはぜんっぜんマシなんだから文句言うでない
>>133 こいつ私怨でしつこくアンソロの主催とか絵馬にずっと粘着してる奴だよ
アンソロ発行前からやっててあぼんされてる
>>136 ごめん間違った
133は私怨でしつこくアンソロの主催とか絵馬にずっと粘着してる奴。
アンソロ発行前からやっててあぼんされてるよ
あぼんってこのスレ?
私怨で話題になったことあったっけ?
>>140 ないね匿名スレで根拠なく特定してる妄想癖に
あぼんの意味も分からず使ってるあたりお触り禁止
アンソロのやつ気になって見に行ったけど、完全に主催への私怨だね
>>1も守ってないし、すでに弁護士入ってると名言してるから触らない方が吉
9月に嫌がらせで開示請求かけたって告知されてるのに
さらに開示請求が簡単になった今月わざわざ5に来て私怨書き込んだのかよ
弁護士から自宅職場学校のいずれかに連絡来るのは手続き開始してから3〜6ヶ月後だぞ
フリーWiFi使っている可能性あるけどな
あれなら開示逃れできるし
>>138 私怨奴をヲチしたくてリプとか探ってるんだけど出てこない
垢消しした?
>>146 毎回未使用の端末に変えてるわけじゃなければ今は出来るよ
個人特定までに時間と手間がかかるから最終的な請求金額もでかくなる
この程度の知識でドヤってる
>>148ちゃん恥ずかしいね
新方式に関するご高説()も未使用の端末話()も馬鹿すぎるだろ
陰謀論とかスピにハマってそう
>>150 あれは略式命令だから条件にあてはまらない
300万円以下だったら実質どれも同じだしね
せめて金額が320万円以上〜じゃないと話にならないよ
それにしてもそんなに言われたくなかったってことは相当心当たりがあるんだろうな
私怨乙
必死なノリの奴とは別に
公衆Wi-Fiで開示逃れ出来ると思ってそうな人がいることに驚いた
同じ誕生日の字書きの人ばかり沢山お祝い受けててへこんだ
もしかして日根子のP4Pが問題になってないのって
常識良識のある書き手全員にブロられてるからか
これを狙ってあのスタイル貫いてるなら大した人間だよな
まだ利益だしてるとは確定してないからじゃない?
小説の同人誌で鈍器レベルは出したことないから仮定だけど
某印刷所はA5で404ページ100冊なら
一冊2000円で頒布しても利益2000円くらいだし
その程度の金額なら梱包費とか雑費の内訳になると私は思う
塩みたいにギフティでお店通いまくりだったら疑惑もでるがそれも無い
日根子は過去にマロで信者からboostかけて良いか聞かれてるけど断ってるからその辺は注意してる気がするんだよな
黙ってboost投げられても日根子は騒ぎそうな性格してるし
なんか本人とか儲扱いされそうだけど
日根子テンプレ作ったのは私だから儲ではない
いや頒布方法の話
別の作家さんのところだけど同時期に転売屋紛れてたじゃん
日根子のエロ本も何冊か流れてるんじゃないの
ほんと自分のことばっかりで作品のこと考えてないよね
いや頒布方法の話
別の作家さんのところだけど同時期に転売屋紛れてたじゃん
日根子のエロ本も何冊か流れてるんじゃないの
ほんと自分のことばっかりで作品のこと考えてないよね
既に転売屋がその本がどこかに転売されてたり
BOOTHで対策ガバガバなP4Pやった某線大手みたいに受付開始時から転売予定宣言されてなければ
今はもうその部分で騒ぎにはならない印象
日本上陸時に学級会先導してた古参ご意見番達は情熱が他に移ってるか
友達が弗の取り巻きでガバガバP4Pやってたりでだんまりするようになった
魏嬰生誕祭のタグを見れば分かるけど中国や欧米の方でももう以前のような人気は無いから
自分のことと実際に問題が起きた時以外スルー
だから面の皮厚い弗が新規相手にやりたい放題やれてる状態
ぶっちゃけ他人の本が転売されようが自分には関係ないからな
わざわざ面倒事に首突っ込んでいく書き手はいないと思うよ
このジャンルの場合は中華の特殊事情が絡んでるからピリピリしてるわけだけど
中華で発禁にされようが日本には関係無い
公式に何かあっても移動すればいいと思ってる人が増えたって感じ
>公式に何かあっても移動すればいいと思ってる人が増えたって感じ
わかる
mdの熱が落ち着いてきたし新規のゆるゆるp4p増えるんだろうな
この無法地帯もsvアニメ始まってp4p警察が現れ始めたら少しはマシになるだろうか
なんとなくsv層はマナー守るイメージだし
雑談失礼
ツイで中韓BLドラマを褒めて日本のBLドラマを貶してる人が中華BL者でお恥ずかしい
ジャンルで活動し始めてからうすうす思ってたけど中華BLのファン層って日本の商業BLファンとはあまり被ってないよね?
それどころかBLファンではないどちらかというと一般層にウケてる雰囲気も感じてるけど私のTLだけかな
日本の商業blどころか二次創作に触れたことすらあまりなかった層が多い不思議なジャンルでは
ツイの自分語り見てると少女小説全盛期のおばさんが多い気がする
>>169 少女小説全盛期っていつぐらいの?
氷室冴子のジャパネスクとか?
"二次のBLは好きだけど商業BLは好きじゃない人が多いのは何故か"ってツイで定期的に話題になるけど毎度言われてるのが、
日本の商業BLは商業として出すからにはエロ必須になる→早めにエロ展開になる→2人とも発情してる&世界観が狭いという不満
それでもっと壮大な世界と作り込まれた設定の中でBL堪能したいとなると少年・青年漫画の中に幻覚カプを見出すしかなくなる
これは漫画ノベル市場が大きい国だからこその弊害でもあるのだけど
そういうマーケット事情とは違う外国でmdみたいなのが出てきたら「そうそうこれこれ!」っていう層が飛びついてきた構図
>>167の該当ツイの引用に韓国人が自国作品disしてるの散見されるしどこの国にも隣芝青ババァがいるってこった
>壮大な世界と作り込まれた設定の中でBL堪能したいとなると少年・青年漫画の中に幻覚カプを見出すしかなくなる
確かにmdのいいところってここではあるが、ジャンル者に「少年(青年)漫画から幻覚カプを見出してきた」が層が少ないようにも感じる
乙女ゲーとか夢小説みたいな完全女性向け方面から来た人がそこそこいることも予想外だった
このジャンルはとら委託ダメだと思ってたわ
とらでもいいんだね
虎はアウトでしょ
ほんと自分と金のことしか考えてない奴増えたな
>>170 少女小説の売上全盛期は1980年代だけど
その後のファンタジー小説全盛期は1990年代
古参のP4Pとら頒布だったよ
申し込みしなかったけど
>>176 そうなんだ
ってことは80年代に10代を送っていたとしたら、現在は40代〜50代〜の人が多いってことになる?
うすうすそんなかんじはしていたが
>>177 P4Pなら虎のシクレ販売利用じゃなくて?
あれは閲覧パス設定あるからBOOTHと同じだけど
今してるのは通常販売の話かと思った
>>178 そうなるね
オケコンもコラボカフェの抽選待ちも見た目で若者って分かる若者はちらほらで
ほぼアラフォーアラフィフっての外見のおばさんが多かった
>>179 シクレならとらの卸値と売値って30%より低くなるの?
とらに利益があるかないかの問題なんだけど
BOOTHやピクスペでも手数料はとられるから通販サイトに利益が出る点では同じだよ
そうではなく書店を通すと倉庫と同じで何冊でもばら撒ける
転売対策が事前のアカウント選別しかできないことが問題なんじゃないの
ごめん、とらは完全に卸値って言ってるんだけど
差額は全て手数料ですってどこかに書いてある?
卸して売るなら普通に販売でしょって感覚
そういう売り方はしないでっていうのが作者ルールだと思ってた
転売対策も緩くなるしとら頒布はどうなのって思う
>>183 利益NGだから手数料分しか上乗せしないのが当たり前だと思ってたけど違うの?
とらの場合は売値(購入価格)から30%引かれて
卸値(納入価格)が算出されるから
そもそも上乗せしてもしなくても30%はとらの収益
規約読み直した限りだけど
30%分のとらの収益が全額手数料って明記はないと思うんだよね
ちゃんとしたプレゼンが無いから誰の何を問題視してるのかよくわからない
基本から話を整理してほしい
どの通販方法でも通販代行サイト(ピクスペ、BOOTH、虎、その他何でも)に税務上の利益は発生する
この利益は入金で手数料を得る銀行や配達で宅配企業が得る送料と同じで、サービスを代理で行うことに対する対価
ファン側の確定申告には関係無い話だし大陸でも普通に決済手数料が発生する販売方法はある
MXTXの利益禁止ルールは陳坤で起きたファンの脱税、金銭トラブル、未成年への成人向け書籍販売
公式ライセンス業者に対する不公平さ、公式管理外書籍や海賊版流通問題などへの対策ルールなので
虎側から宣伝してよく知らない誰でも買える通常頒布じゃないなら関係無い
仲介法人側の利益を当てはめるなら非公式ストアの通販代行や公式グッズや書籍に上乗せ販売の方が金額的にも問題になる
書店の手数料は専売兼売で手数料が代わるけど概ね約30%引かれ、消費税分はサークルがもらえる
シクレP4Pの場合は(印刷費÷人数の単価)-(委託手数料)−(消費税)で利益無し単価が出る
書店委託はシステム上商品の販売価格から手数料が引かれるので
手数料が引かれた時に単価−消費税になるようにマイページで価格シミュレーションして計算する必要あり
多少の誤差は数千円赤になるよう計算するかノベルティつければ利益でないけど
怪しい奴は内訳非公開だったり消費税分ゲットになるじゃんって計算出す
それで誰かが虎でパス無し通常販売したってことなのか
虎のパス販売サークル見つけて急に書店側の手数料について問題視する初心者が湧いただけなのかどっち
関係なくないと思うんだけど
とらのあなは通販代行サイトじゃないよ
委託(買取)だから一旦業者に卸して売る方式だよ
通常頒布どころか販売になるけどP4Pって言えるの?
それでもP4Pだって言うならもう黙る
パスでもパスじゃなくても業者に卸して売っていいの?って聞きたかっただけ
BOOTHもピクスペも
返本かけられる販売方法以外は全部同じじゃね?
過去ログ見れば分かるけど直接の自家通販以外はアウト派や
交換以外アウト派はいたし最古参グループのサークルはそうしてた
でも笛あたりの声でかい新規がBOOTHやピクスペ使い始めて独自解釈のP4Pのやり方()広めたから
アウトもセーフもなく日本では今はもうサークルにパス付きで利益なけりゃいいだろって方向になっちゃってる
中華や韓国大手はサークルに身分証のコピーか本名認証必要なSNS情報提出して参加だった
つかこれ2020年〜2021年くらいに散々揉めてた話だよね
同じじゃなくない?
ショップが一旦買取してる?ショップ側から発注くる?
とらのあなで販売する場合ってシクレでもシクレじゃなくても
一旦とらから発注くるんだよ
発注来て納品した後、実際売れた分しか入金されないだけ
>>189 委託と買取って違うくない?
というか半商業みたいな大手以外買取なんかやってないでしょ
BOOTH倉庫も駄目って考え?
とらのあなでシークレット委託販売
内訳は本体価格+書店手数料+送料
ノベルティで価格調整している旨の表記あり
先行受付→販売
疑問点
・作者が赤字でも業者には収益が発生している
・とらのあなの規約に30%は全額手数料の記載はないように見える
・頒布ではなくこのやり方では販売ではないのか
・とらのあな委託の場合は作者にとらから注文が来る方式
・注文が来た後、作者はとらのあなに納品する
・納品に対し実際注文数があった分のみ70%でとらのあなに買取され、売上になる
BOOTH他との違い
・売値+手数料+送料(+他倉庫などサービス料)
・ショップ、サービス側から注文と買取はなし
>>192 いや他ジャンルで使ってるから知ってるけどなんか勘違いしてない?
虎の発注はあなたのこの本はこの冊数分だけ虎の倉庫と店舗の棚割けますよっていう数字の提示
その数字なら他社専売でいいやってやめることもあるし
別に発注数の全数納品しなくてもいい
預けてる状態だからサークルがイベント前に希望数の返本依頼もかけられるよ
買取は書店に全数売却しちゃってるから返本は出来ない
一部の大手以外買取依頼通らないと思うけど192は虎に買取で卸してんの?
委託依頼→売れた分だけ在庫から買取→購入者に送付だから同じだよ
ああササクッテロは予約販売の事前発注制度のこと言ってんのか
結局
>>191の後半の話じゃん
いやそうだよ?だけどとらで売るなら注文来て納品するでしょ?
その方法を言ってるんだよ
とらはこの本を70%で買って100%で売りますよって言ってる
先に原価率計算させてくれてるだけで委託でもそのやり方じゃ販売でしょ?って言ってる
ここのジャンルではないけど買取もあったよ
> 作者が赤字でも業者には収益が発生している
これ最終的にはじゃあ製本所やグッズ製作所、運送業者はどうなんだよ収益出てんじゃんって話にならない?
製本所とか配送業はMDZSの名前つけてそのサービス売ってるの?なら問題じゃない?
>>200 これ
ハイ終わりって感じ
こいつ自分が虎で委託したくてヲチで何か言質取ろうとしてんの?
それとも叩きたくてたまらないサークルが虎でパス付き販売してるの?
>>203 そうだね作品の名前出して利益出してるグッズ輸入代行業者にでも絡んできてください
頒布者は利益なしで制作費用や送料を欲しい人たちで分担するのがこの界隈のP4Pで
ファンではない第三者に渡らないように参加者を厳選する必要があるってだけで
それら守ればとらシクレでもBOOTHやピクスペや製本直送でもgifteeでもいいんじゃないの
とら30%って言っても他だって8〜10%利用料取ってる
某アンソロ みたいに銀行振込にしても手数料取られる
販売ってことに引っ掛かってるみたいだけど販売も頒布も名前違うけど頒布者がやってることは同じ
ササクッテロの中では違うみたいだし
自分の中で結論があってそれに合わないものは全部見えないみたいだから無駄
それな頒布だって理屈こねくり回して言葉替えた販売だよ
つか日本の同人方式と混同しない為に頒布って言葉を使わないでP4Pって言ってる部分もあるから
この界隈の同人グッズや本の通販方法で頒布という言葉を使わないほうがいいよ
作者によってはこの人P4Pのこと理解してないんだなって思われるから
作者が頒布っていってるなら大丈夫だけど
作者はP4P頒布って言ってたよ
勝手に言ったわけじゃない
誤解ないようにそれだけ
>>180 ハム式のリアイベ行ったことがないからそれは知らなかったな
日本の40代50代の人にmdのストーリーやキャラクター造形のどこが刺さったのか気になる
海外のファンは若年層が多いけど日本のmdファンは年齢層高めだよね
とらから発注来て納品してるなら販売になるっていうの意味がわからない
発注数は自分から希望出せるし大幅に上回らなければとらの発注数無視して納品しても良い(100で希望出してるのに300とか来ることもあるし)
システムに商品掲載、荷受けして袋詰めして倉庫で管理、注文受けて客に発送っていう手間を考えれば30%くらいは手数料の範疇でしょ
最近の日根子は本人がエロコンテンツになってるからそれで抜いてるわ
レズのローションマット3p捗るからおすすめ
総合スレのアウアウ私怨は議陽兼任79厨だったのね
公式をバットにして対抗叩くのは二次創作で反応してもらえない雑魚だからかな
同カプに迷惑かけても平気な過激派がいるとそのカプは衰退するよね
マナー守って活動してる同じ界隈の人は可哀想だな
日根子の誕のおかげで日根子と同類の奴のブロめちゃめちゃ楽で最高
あぶり出しってやつかな
ありがとう日根子
ブロックする位嫌いだけどさ
自分が嫌いな相手と付き合う人が許せない人にも痛さを感じる
特にそれをアピールしてあわよくば回りをコントロールしようとする人には
>>218 免罪さんの時もそういう流れできてて嫌だったな
なんか言うと儲乙になるから言わなかったけど
ただ免罪本人はすごく怖いからmxに戻ってきてほしくない
>>218 例えだけど犯罪者と仲良い奴がまともだと思うの?
周りの人はブロックするくらい嫌いだけどそのために嫌いな対象者をチェックはすると
ヨッ!ヲチの鏡~
日根子がまた無修正作品をツイにあげたらIHCに通報するか
刑法175条違反だし
逮捕とか罰金くらってる実例もあるし動いてくれると良いな
>>222 気持ちはわかるけどジャンル潰れかねない行動だしヲチで凸予告とか無いわ
勘弁してよ
>>220 >>217らしい実にいやらしい物言い
例えだけどと予防線張りつつSNSでやりとりすることをそんな例え方する
それとは違うと分かってて肯定されそうな内容で相手に投げ掛けて答えさせようと
そういうとこだよ基本独善的で他人を思うように動かしたいんだろうね
免罪さんは同カプおプロに何度も直接被害与えてたヤバさだから
付き合い続ける同カプ者を見る目が変わるのはわかる
>>223 ジャンル潰れかねない行動してる日根子とそれを止めない儲がいるなら二次創作自体潰れてほしい
ジャンル潰れることになっても他のルール守ってる二次創作者は日根子を恨んでね
私は凸しないけど
私怨必死すぎて草生える
結局こいつが守りたいのは自分のプライドなんじゃん
ジャンル巻き込んで自爆しようとするなよ
単に自分と合わない人って言うなら
>>218の言うこともわかるけど
この人のやってること考えると
>>220寄りの考えにはなるな
そんなにいやならほっとくかツイッターやめたら良いのにとは思う
1人が嫌じゃなくてその周りも嫌になったらしんどそう
ブロックも好きにすれば良いじゃん
合わない人はブロックしてって注意書きしてる人もいるし良いと思うよ
わざわざ見に行ってここで主張せんでも…
まあ私怨とはそうゆうものなのかもしれないね
釣りじゃないなら囚われてるよ
私怨ガー私怨ガーで五月蝿いけど弗入りしてる日根子の話題はして良いんだよね?
ブロ報告は気に食わなければスルーすれば良いんじゃない?
それで鬱憤はれる人もいるだろうしヲチ対象もブロックされたの知らないだろうし
というかヲチスレって基本ブロ報告も禁止なもんだと思ってた
こんな話題しかないことがある意味平和なのとすっかり斜陽なんだなと実感するな
ブロ報告禁止は聞いたことないな
塩より前の流れは知らないけど度々ブロ報告する人いるし
>>1に追加しておく?
テンプレにでも追加しないとブロ報告有り無しは堂々巡りになりそうだし
ブロ報告禁止のヲチって初めて聞いたわ
踊り子タイプの弗はダンシング中にブロ祭始めるから
ブロ報告でどういう基準でブロってるのか推測したり
ユダ残ってるのかブロられたのか把握しのか弗の動向ヲチってるじゃん
発端の書き込みが嫌いな人の誕生日にいいね何百もついててTLで話題で見かけたから目障りで
遠回しにこいつと付き合う奴はブロックされちゃうよ?
って書き込んでチラチラしてる感じなのがいやらしいというかなあ…
ここロムの人多そうだし
>>238 >>217だけどロム勢なんてどうでもいいよ
ただ関係者に影響が出かねない行為を容認できるほど原作や関係者へのリスペクトがない書き手ばっかりなのが嫌
なぜ危険に晒してまで自分達の悦楽を優先するのか
日根子cqlろくに視聴してないのにcql知己超え書いちゃう奴だよ
リスペクトなんかあるわけないのにあがめてる奴ら同罪でいいよ
誕生日ツイに反応してる人たちの中には鍵垢や他人の目のない所でその周辺に近づかない方が良いと界隈書き手に注意喚起してたりする人もいる
表で騒ぎ立てたくないだけなのにそのことを受け入れられてると思って擁護したり調子乗ってる囲いと本人はヲチのしがいがあっていいじゃん
ブロックだの注意だのヲチ見てる癖に何言ってんだか
聞き専で某字書きのスペース入った時も、日根子と含老オンリー主催について注意喚起するような話題になってたことはあった
名指しではなかったけど、明らかに誰のことを指しているかはわかる内容
リスナーはさして多くはないやつだったけど、危機感持ってる人はいるね
>>239 そっかがんばってね
いいね含んだら400人ぐらいブロックだね
レスアンカーもまともにつけられなかったり謎の改行いれてる奴が湧いてきてて草
やっぱりromしてる人多いんだね
自演でなければ急に書き込み増えたし
同人板のチラ裏スレで見たけど海外BLの同人誌を発行して2年後に公式に訴えられて30万くらい払わされた事例に震えた
垢精査なしでbooth頒布とかオフイベで頒布してる奴は後々痛い目見そう
706 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2022/12/06(火) 19:32:47.89 ID:ygVt7tte
外国の二次やるとき気を付けて欲しいのは日本の暗黙の了解が通用しないこと
自分は韓国だったけど某医者漫画のオフ出したら完売2年後に訴えられた
まさかと思ったし助け求めても米国ならともかくあっちの司法に強い弁護士は全然いないし
一般的な著作権関係の弁護士に依頼したけど結局は著作権侵害で示談金を払わされた
何で私?と思ったけど結局何を言っても原作者が訴えたもん勝ちなのが同人で
そんで外国には日本の暗黙の了解なんて通用しない
印刷費差し引いた売上なんて4万くらいだったのに
結局完売部数そのままの売上+諸々と弁護士費用で30万くらい払わされた
本当に海外の二次でしかもオフ出すなら気を付けた方が良い
忘れた頃に訴えられる(原作者がお金欲しさにやる)
mxtx作品に関しては利益出さないならokとされてるならそれを証明できれば大丈夫でしょ
利益を出してないことを証明できない胡散臭いp4pしてる奴はやばいだろうが
>>246 そうそうこれ
海外BLじゃなかったなスマン
利益出さなきゃokとはなってるけど経費の分の黒字でも利益と見なされたら怖いなって思った
>>248 経費の分の黒字って余った袋代とか?さすがにそれは難癖レベルでは
ただ垢精査なし、匿名やリアイベでエロ本をバラ撒いてるようなサークルは公式に迷惑をかけるようなことが起きれば
何年後でも訴えられる可能性はじゅうぶんにあるってことだね
>>89 湯路新年交流会参加するんだね
韓国人と日本人比較してsage発言してたから戻らないと思ってた
ちな駿賀屋の贄本は1ヶ月以上放置されてる模様
日本人主催のイベント出禁になればいいのに
>>250 胸くそ悪いから最近の動向見てなかったわ
誰でも買えるガバガバp4pの時
到着報告で周りが湯路様()とか持ち上げてたからあの味が忘れられないのかな
古参も止めなかった異様さで驚いてる
てか駿河屋の本誰か買ったれよwww
>湯路新年交流会参加するんだね
韓国絵師は絵馬多いしあっちのコミュニティじゃ埋もれるからこっちで引き続き頑張るのかな
>>253 >>1 > ・プレゼン段階で名前/IDの晒し禁止
> ・$以外の名前/IDは隠すこと
しかし流石に無理がある
ジャンル内でなんかやらかした訳でもないのに晒す必要あった?
連投ごめん 嘘か本当か証明しようがないけど両者違うって言ってるし消した方が良くない?
リンク直貼りごめん
前に日根子関連で名前上がってた人で見かけたから貼った
書いた絵見たけど同一人物だろうなと思った
でも確実に同じって証拠がある訳でもないのでまあ
裏垢って愚痴かエロかだと思うんだけどmd垢知ってる方の人間がよく見つけられたな
本人が違うって言っても疑惑かけられただけで鬱って言う人珍しいし絵柄似てるならほぼ確で同一人物じゃないの
日根子の裏垢が発掘されたってこと?
でも日根子は裏垢もってませんってツイートしてたよね
「相互の裏垢と繋がってるけど誰が誰だが分からなくなってる」みたいな事をわざわざ言ってたのがすごく印象に残ってる
それオモテで言うかって思ったw
対象は誰?このスレ界隈?
→日根子ではなく日根子のお仲間
過去スレで名前は出てた(今現在名前変えて鍵)
http://2chb.net/r/nanmin/1656051067/782 登場人物
→晒しツイ主、裏エロ垢、汚殻
何だったの?
→
>>253が貼ったツイに、裏エロ垢と汚殻が上げてるキーホルダーが同じだから同一人物だとの晒し
現在該当ツイは削除済
ただ晒しツイ主と裏エロ垢が知り合いらしくずっと粘着してる
汚殻はとばっちりだが裏エロ垢はその名の通りセンシティブなのでジャンルに紐付けられたくない案件
身に覚えない裏エロ垢と同一人物だって急に言われたら疑惑だとしても普通に鬱だわ 決定的な証拠があるんならまだしも
湯路は転売発覚しても通常頒布続けてたんだから自業自得でしょ
中古ショップからの買い戻しと販売ページの注意書き追加だけって対応甘すぎて転売対策にはならない
本人と囲いが必死に転売犯叩いて被害者アピしてたけどそれで得られた同情なんてごく少数だったのに平然と居座れるのはすごいよ
時間経てば忘れると思ってるなら舐められすぎてて苦笑いしか出てこない
転売品の放置も自分の印象を悪くしてるって気づかないのかな
>>263 元々ジャンルに愛なんて無さそう湯路
同人誌の中身を見たことあるけどアニメ衣装もちゃんと描けない奴だし
だから誰でも買えるような状態で頒布するし転売されても放置
突っ込まれたら被害者アピール
あっちの国は本人確認とかちゃんとやって頒布してるんじゃないの?
日本でなんでそれができないのか不思議
さはん日本語版の版元が二次創作物の販売禁止を明示しててブツブツ文句言ってるのがいるんだけどこの「あたしたちが本を作って売らないと界隈が盛り上がらない」という同人婆共の思い込みと傲慢さってどこから来てるのかいつも不思議に思う
創作には時間と手間がかかるのはわかるがその分の原価ぐらいでも元が取れないと描く気も起きないというならもうファンじゃないから去ってほしい
>>265 昴出版が元々著作権について書いてた注意事項だよね?
改めて注意喚起したわけでもなさそうなのに何を今更
他の国はオフ同人なくても日本のCQL &MD全盛期よりより流行っててるんだから
オフ活動無しだと流行らないっていうならそれは日本側の改善すべき問題なのに
責任取れないトラブルが増えること主張すんのやめてほしいわ
アテクシの同人誌を買うために原作を買った人も多い
アテクシは原作の売上に貢献してる!!とか言えちゃうから…
>>265 「二次創作物の販売一切禁止」と言ってくれるの助かる
P4P警察がいた時は皆んなルール守ってた空気あるけど
いまのmdだとオフイベ出たりboothで通常頒布してる奴が普通にいる
とりあえず注意事項に「P4Pです」と書いてあるだけ
軒並みhtrだから利益出してないだろうけど
供給が少ないからhtrでも売れるジャンルではあるが
p4pをやる意味も分からずにp4pって言ってる連中の多いこと
二次創作で盛り上げてきたのに〜ってブツブツ文句垂れてるけど別に利益が出なければ二次してもいいんじゃないの?
これについては公式からのアナウンス待ちだろうけど現時点で暴れてるのはそんなに本出したいってこと?
>>272 公式から何言うことある?
既に書いてる通り二次創作の販売禁止以上にアナウンスすることなくない?
販売禁止とわざわざ出版社が明記するってことは利益を出してなかろうが実体は駄目ってことでしょ
山の時みたいに自分は魔翻訳で読んだから日本語版は知りません、mxtxのルールでやりますで本を出す人間が出てきそうだけど
>>273 もう正式に発表されてたっけ?
出版社が本出し禁止してるところだったと判明して騒いでるだけだと思ってた
既に二次で本出してるし版権が国外にある作品なら特例もしくは日中での扱いの違いを提示してもらえると期待してる
ちゃんと区別してもらわないと今出てる本も出版社の規定に違反してるって難癖つけられて問題にされるかもだし
>>268 なんかこういう二次創作者がいると原作者とか安い金で翻訳してくれてる人がバカを見るよな
>>276 版権元のトラベル避けるためにはっきりと公式声明出してるのに特例もなんもないだろ
原審庵スタ黒猫みたいに日本国内で起きたことの法的責任取る日本法人があるわけでもないし
オフ同人どうしてもやりたいなら版権元と交渉して日本法人立ち上げればいいのでは
>>276 正式にも何も最初から出版社の公式サイトに書いてあるし各作品ごとに出版社のスタンス変えるなんてそれこそ余計なトラブルの元でしょ
今まで出版してる海外BLも一緒に翻訳版発表された病案本も二次創作やってる人はいるし
なんでさはんだけ特例になると思ってるのか逆に聞きたい
今更付け加えられたわけでもなく鎮魂の翻訳版出たときから書かれてるわけだし
自分に都合よく解釈したいんだろうね
さはんで本出してる書き手は多くないから特定できそう
海外の作品に関しては虹を明確に禁止している訳でもないし本出さなければいいだけじゃん
何が問題なの?
>>272 珍根作者が散々トラブルに巻き込まれた末に一時発禁までくらったりして
正式に利益の有無に関わらずオフ同人禁止の声明出したから
昴もトラブル避けるためにそれに合わせて設定したんだよ
さはんの翻訳販売権を購入した会社がそういう方針なら
素直にオフ同人はやめて禁止されてないオン活動だけすればいいだけ
さはんが二次創作「物」の頒布禁止ならその方が良いよね
二次創作するなとは言ってないんだから
日根子みたいな奴がさはんに唾つけてまた垢精査無しで頒布やりだしたら怖すぎる
未成年が嘘ついて購入したとしても罰せられるのは描いた方だし最悪公式にまで迷惑かかるんだよ
垢精査無し頒布なんて承認欲求拗らせてなければやらないから
mdだと自衛の目安になってある意味便利だった
公式、フィギュア
ぐっすまだから心配しなくていいと思いながらも、クオリティ大丈夫かなと思ってしまう自分がいる
東へ42bにP4P600円で頒布してるサークルいるけど大丈夫?
ド底辺やないか
もっと免罪さんばりの大物はいないのか
隣のaも底辺字書きスパコミ夏コミも出てらっしゃった
中国みたいに購入者に支払い金額の内訳出して
名前と連絡先書いてもらうまですれば別にいいと思うけど
やってるわけないよね
bの方、通った時は普通に現金で署名なく頒布してたよ
その他は知らない
mdzsサークル3つも参加してるじゃん
隣の字書きの支部確認してきたけど
1000や2000ブクマ結構ついてるのに底辺扱いなんだ
マナー悪過ぎる
通りすがりの奴なんて界隈ルール知らないだろうし
事前に転売防止に同意して買ってるわけじゃないから
書店に転売したってOKなのに
mdは原作が小説だから字書きの4桁ブクマは珍しくない
いやいや
最新1000作中500user入り30弱で1000user入り3だよ
こんな少ないんだって驚いた
最新にしぼればそうなるわな
で人気字書き様って褒めたら満足なの
mdで桑瑶描いてるgrって人
boothで普通に頒布してる上にブーストありがとうございますとか書いてて笑った
一応スクショ済み
クッションとか販売してる
こういうのが段々増えていくんだろうか
連投になるけどこの人
P4Pに則っていますとか書いてるのに
ブースト受け付けてるのはギャグかと思った
「P4Pです」と脳死で書いておけば商売できて良いね
ページ覗いたけど個数制限ないんだね
パス制でもないし危機感の無さが窺える
交流会主催の他ジャンル者への噛みつきがきつすぎるわ
いちいち引用リプで嫌味言わないと気がすまないのか
交流会主催が無理だからもう参加してないけど交流会がある限り他の人はなかなかイベント主催するの難しいだろうね
交流会やってくれるのはありがたいけど今年の新年会みたいに400スペース以上の大規模を1日だけとかは色んな意味できつかった
4月の交流会はテーマが決まってるって事は、テーマにそった作品と店舗外観がサークル参加条件になるのかな?
気軽に誰でも出れる状況だからちょっとハードル上げたいんだろうか
交流会で毎回発生してるなりきり茶番が寒すぎ
しかも今回はアニメ完結編について交流する部屋でやったらしいじゃん
なりチャは駄目ってなってたと思うんだけどアレはいいんだ?
>>304 転売禁止とも書いてないんだよ
やっぱりチュプってやばいなと思った
FANBOXの内容といいそんなに金ないならパートでもしてほしいわ
あとこの人が取り扱ってるCPの印象も悪くなるからルールは守ってほしい
薛晓にもpixivFACTORYで作ったアクスタとかをBOOTHで無在庫販売しまくってるやつがいる
完結編の吹替が終了したらそういう連中もいなくなりそう
去年末からジャンル移動してる人や垢消ししてる人増えてるし、ロムは減ってきてる気がするし
htrがこぞって利き文企画に参加して、文体がどうのこうのとクッサイ褒め合いしててキショすぎる
このカプmdの中でも特にノリが“チュプ”だわ
>>311 確かに
少しググればこの作品でのルールなんてすぐ分かるのに
それすら無視して売り捌いてる奴は愛なんかまず無いし
mdでゲットした大量の死垢フォロワーを引き連れて他のジャンルいきそう
>>307 M×TX二次創作ルールについてまとめてるサイトになりきりチャットのライセンス承認はしていませんって書いてあったから交流会でやるのもアウトでは
>>313 それは多分キャラとしてお客さんに受け答えしてあげる系のサービスじゃないか?キャラなりきりホストみたいな
なりチャ自体個人の解釈が強く出るし苦手な人も多いだろうからイベント会場とか人目のつくところでやるなっていうのはわかるけど
商売としてやってないし形に残るものでもないから公式が規制するのは難しいと思う
>>311 破損したグッズの写真上げて日本公式叩いてるどっかの界隈よりマシだけどね
同人製以下とか上から目線で笑っちゃう
公式燃料で対抗にマウントしないと死ぬ界隈は大変だ
お気に燃料来なけりゃ手のひらクルーだもんな
人いなくなって過疎気味ってのはあるけど
ツイにサークル機能追加されてからヲチしにくくなった気がする
交流会のなりちゃでちょっとザワついたからお気持ち見れるかと思ったら大した事なかったし
ちょっとのことにもすぐに相互のみのふせった使って反応してた古参絵描きとか最近まったく反応ないのってサークルでツイしてそう
サークル使ってる人いるの?w
ツイの非公開リスト騒動忘れたのかな
そのうちしれっとサークル機能解除されて公開処刑くらいそうだからリア垢でも絶対利用できないわ
あとsvアニメ始まったらジャンル替えした人もまた戻ってきそうな気はする
同じ作者が書いてるってやっぱり強いわ
>>311 まさにそのカプの者だが馴れ合いが多くてキツいと思いながら活動しています
ジャンルの中でもなぜだか特に同人初心者が多く集まっちゃってるし、同人活動というよりも主婦のお友達づくりの場になってる
字書きでブクマ1000つくような上手い人は去年の年末に垢消しorジャンル移動していったからhtrしか残ってないというのも原因かな
こいつアウアウ私怨でしょ
議長民になりすましても主婦叩きで正体バレてますよ草
>>320 実際に活動してる中で生まれた私の怒りや愚痴を私怨扱いで封殺し無かったことににしないでください
あなたのその態度には激しい怒りを覚えました
いちいちワッチョイ確認して「アウアウがー!」とか言ってる人まだ居るの?
スレタイから逸脱してない話題に突っかかる意味がわからない
アウアウガー!アウアウガー!の人、ao3にあるプロの脚本家の傍線二次創作が日本のどの二次創作よりもレベル高いと言ってマウント取ってくるキチ婆と同一人物だ
自分がダメージ受けたワードで攻撃しようとするよねこの人
限界集落とマウントが刺さってて草生える
アニメ公式が投稿した相関図に引リツで「おかしかったので修正しました」ってやってる人いて引いた
>>325 勝手にやる分にはまだギリいいけどわざわざ公式引用してんのあたおかよな
このジャンル18禁書いてる腐垢で公式に堂々とリプや引リツして物申す垢多いよな
たしかに原作は18禁だがその他の展開は全年齢だってこと忘れてる人多いよな
わかった上でノリがキツイ奴なのかもしれんが
アニメは消防厨房も観てるようだし自重してほしい
オバ絵の人ってリテラシーも低くて検索避けしないし閲覧欲しさに必死になって腐カプに公式タグ付けまくるし変な少女漫画みたいにされるし自上げ凄いし私物化酷いし絵以外の弊害の方を強く感じる
絵もダサくてキツいが絵よりも振る舞いの方がきつい
それはおば絵に限らずやってるやつはやってるでしょ
私怨混ぜてくんなよ
カプ愛あって創作までしてるなら自カプ私怨叩きするやつなんて相手にしないから
>>319みたいなアンチに都合のいいお人形さん披露されても困るわ
嫌われてる自覚がないのも痛々しい
いつも思うんだけど顔カプおばさんって見えない何かと必死に格闘してるよね
3期て澄が断罪ENDされてストレス溜まってんの?
>>332 前々から思ってたけど誰かと勘違いしてない?
自分が気に入らない書き込みを全部同一人物認定する人もいるけど
不毛だからせめて同一人物がジャンルとまったく関係ない特徴的な板に書き込んでるとか
それくらいの客観的根拠は示して欲しい
見えない何かでめっちゃ爆笑してる
>>331 原作者監修の無い派生公式ってコミュツールくらいの認識だから
心中で持ち上げてる層が理解できないんだわ
原作に無いものは無いと思ってるからさ
盛り上がりたい人は頑張ってね
○砲待機でここにいるだけだから
原作至上主義なのになんでこのスレ監視してるの?
二次創作なんて目に入らなさそうなのにずっと張り付いて暇なの?
原作至上主義なら同人嫌いで同人監視してるんじゃね
ヲチ板の時からヲチスレを正義糾弾スレと勘違いしてるノリの奴湧いてたし
>>336 公式が原作のみで二次は見るよ
ちょっとしゃべりすぎたから消えるね
>>314 なりチャのホストみたいなサービスがあるんだね
非営利目的で個人が報酬なしでやってるのは二次創作的な判断でセーフなのかも
台湾版と●の穴的な同人誌通販サイトで魔道の傍線小説同人誌が350元で出てたけどあれはP4Pなのか普通に売ってるのかよくわからない
支部に小説投稿してるあっちの方が通販リンク貼ってた
台湾は普通に売ってるヤバい一派がいて以前から英語圏と中国サークルに叩かれてるけど
その都度英語と中国語で戦ってて聞く耳持ってないよ
検索すれば英語の声明出てくるかもしれないけど今まで彼女達が出してきた声明は
日本でダウンロード販売して叩かれてる人達と同じような身勝手なものだった
ageついでに上にでてきてるgrって人
また支部でアンソロの案内出してるけどこの価格であの印刷所だと利益でるじゃん
主催含め執筆者9人から1000円ずつ貰って9000円だけど
あの印刷所なら10冊5000円くらいで作れるんじゃない?
あといまだに執筆者募集しててページ数も確定してないのに何でアンソロ価格を出せるか謎
私がp4pについて理解してないだけだったらごめん
グッズ頒布の危険性について苦言を呈するツイをしてるやつのヘッダーが公式からの無断転載で力が抜けた
中国はフェアユース認めてる国だから
中華公式画像へ金稼いでなければ別にOK
なんなら宣伝のために推奨してる
でも日本は禁止してるから日本語版の吹替音声、字幕転載
放送画面、映像、小説の翻訳転載引用
日本限定イラストなど全部転載禁止
>>341 完売してるめがね拭きも同じ印刷所かな?
>>345 見てきた
同じ印刷所だろうけどやばくない?
10枚1400円で作れるのに1枚500円で頒布して完売だよ
しかもブースト貰ってるし
支部のブクマ数的にドピコかと思ったけどツイだとフォロワー1000超えてるね
フォロワーの割に表示回数が悲惨なことになってるから相互にすらミュートされてそうで草
送料はいくら?500円に込み?
別なら利益出てるな
送料別
好きな作家がいるからアンソロ買いたいけどこいつのポケットマネーになるのが嫌だから見送ってる
web再録してくれれば良いけど
その人私生活について赤裸々に綴ったブログがあるんだけど免罪たんクラスだと言っておく
なんで利益だしてるのかも察せられるよ
>>349 kwsk
利益だしてること暴露してるの?
普通にTLみれば分かる情報だったらごめん
ツイは表示回数でるようになってからヲチしにくい
>>349 理由は書いていない
生活水準から察せられるかんじ
>>347 普段から利益出してそうなことばっかしてるなら
加担してる参加作家も作家だけどな
アンソロに参加すんのって別に義務じゃないから断る人もいるし
>>341 いろいろ見積もりしてみたけど表紙に箔押し最大でやっと単価1000円乗る感じだった
表紙の三分の一は箔でキラキラしてないと単価おかしいね
>>351 リプみると断っても再勧誘してくるみたいだね
>>342 cql俳優をキスさせてるコラ画像の奴ならヘッダーすぐ変えてツイ消ししたね
絶対ここ見てる
>>354 え怖
ただでさえフォロワー多い人とか横の繋がりがある人のアンソロ依頼は断りづらいのに再勧誘された人は乙だわ
grの場合はツイの表示回数からしてハリボテみたいだが
てかgrここ見てんの?
それとも執筆者にいる感じ?
見てるならなんでブースト貰ってるのかgrに聞いてほしい
ブーストよりも
>>345が事実で送料別なら利益出してるってことだからそっちのほうが問題だよ
メインcpでやるとファンの母数が多い分利益だしてるのもすぐ突っ込まれるからマイナーなところであえて活動してるようにも見えてきた
しかし支部のアンソロ募集
あれだけ執筆者がいていいね3とか逆にすごいぞ
遠巻きに見られてるでしょこれwww
少なくとも執筆者はいいね押しそうなもんだけどな
嫌われてるのか承諾してないのに勝手に挙げられてるか執筆料払うとか…?
断っても他人から丸見えのリプで再勧誘されたら断りずらいだろうし
脈がありそうなだけですぐに名前を発表しちゃうみたいだし
いいね3はお察し
> 脈がありそうなだけですぐに名前を発表しちゃうみたいだし
支部のキャプションだとあたかもアンソロ執筆者が自分から参加表明したように見えたけどそうだったんだ
いいね3も納得
というかここで話題に上がる前から避けられてる感じするし
それこそサークルで色々言われてそう
ツイで暴れてる自称澄モンペの連中キモすぎる 公式に不満があるなら黙ってジャンルから出ていけばいいのに
嫌なら出てけばいいに同意
推しがハッピーにならないと不貞腐れて暴れるオタク見苦しすぎる
ああいう集団見てたら最近問題視されている推しに対してパラソーシャルな行動をするオタクの話を思い出した
勝手に澄を聖人化して自己投影して気持ちよくなってるだけで、ありのままの澄を見ていないところがまさにそれ
原作でもドラマでも別に聖人では無かったのに
どうしてそうなるんだ
>>363 あいつら澄と自己同一化してるから澄がdisられると自分のことを悪く言われたように感じてるんじゃね?
「私が好きなキャラは誰にも自慢できるような立派な人柄であってほしい」というファン心理も働いてそう
棒線だけでなく本国公式スタッフまで痛烈にdisりだしててキショすぎ
アウアウ私怨隔離スレで草
総合スレで県殺しの責任全部線に押し付けて陽無罪にしようとしてたくせに
他キャラ厨にはキャラのありのままを見ろとかよく言えるね
ジャンルルール守るのが嫌な奴も出てっていいよ
陽絡み頒布トラブル多すぎだから余所に首突っ込でないでちゃんと自界隈自浄しなよ
↑はいつもの見えない敵と戦ってるあたおかだからスルーで
澄モンペたちが「棒線のイチャイチャシーンまでむかつく!」とか言い出しててアイツら何様なんだろう
そもそもmdは棒線の物語
公式に唾吐いて暴れるぐらいならジャンルから離れてリフレッシュすればいい
>>364 そのタイプはこの作品向いてないだろw
主要キャラ全員どこかしらクソなとこあるからこそ悲劇が起きてるんだし
>>367 自称モンペたちは向いてないのにジャンルに居座ってるから暴れてるんだよな
むこうで放送されたときに暴れたモンペは駆逐したから自分とこでは全然観測しないけどモンペまだジャンルいるんだ
モンペになって棒線を攻撃はしないけど数年後くらいに線と仲良く酒飲み交わして欲しいとか言ってる奴ら
これ以上あいつの精神介護を線に押し付けんなよって思う
そういうこという奴らって大体双穴推しなんだよね
澄アンチは
>>1も読めないの?
>キャラ/カプ/嗜好に括っての叩き禁止
自分から苦手なキャラやCPが好きな人のツイート見て騒いで馬鹿みたい
>>370 お前こそ1が読めてないだろ
澄アンチじゃなくて澄についてる公式に文句を言いまくって暴れてる害悪厄介オタが叩かれてるだけ
>>370 何言っても無駄だから発作がおさまるまで待ってあげて
そうやって他人の解釈や性癖をぶっ叩くから限界集落になるんだよ
この流れ見て澄ファンってあたおか多いし狭量なヤツが多いんだとわかった
あいつらの解釈や行動見てると原作の読み方が奇妙に幼いもんな
>>375 いやどう見ても
>>1すら守れない澄アンチのほうがやばい
そりゃツイであんだけ暴れてたら叩かれて当然だよ
アイツら「文句を言う権利はある!」「澄を罰していいのは原作者だけ!」「監督は原作読み直せ!!」「棒線のイチャイチャが腹立つ」とノンストップで呟き狂ってるから異常
そもそも3期のラストを澄が罰せられたと受け止めてる時点で認知の歪みが酷い
あの閉関は性格を矯正するための良い機会だったのに
ツイで暴れてる(弗のプレゼンはしない)し叩かれて当然
だから
>>1のルールは無視して良いんだ?
マイルール振りかざす澄アンチが凄すぎて末期になってきたな
前からちょくちょく脈絡なく嗜好叩きしてるしな
理由後付けで叩きたいだけと思われ
ルール守れと言う人が狭量とか意味がわからないんだけど
じゃあ嗜好叩きの無法地帯を容認すれば心が広い良い人扱いされるの?
ルールを守らないで自由にやったらどうなるかその目で見てるのにそんなにルール無視したいんだ
だったら中華ジャンルじゃなくて日本の漫画系に行った方がいいよ
自衛出来ない人はこの界隈に向いてないから
その被害者意識は何?認知の歪みが酷すぎるから病院行った方がいいよ
そもそもここはヲチスレなんだからヲチ物件を自力で探し出せないで学級委員長やりたがるやつはツイッターに戻りな
学級委員長やりたがるやつはツイッターに戻りな(キリッ
ていうかツイで暴れてる奴いないんだけどww
>>381にはなにが見えてるの?ww
てか澄アンチってモメサだよね口調キツいし
ますます澄ファンがまともに見えるわー
プレゼンも無いしあいつらとやらが誰の事か分からないし
スルーで良いのでは
ヲチ物件って普通はプレゼンされるもんなんだけど
他の人は8割わかるようなプレゼン内容見てもヲチ対象がわからないって話となんのプレゼンもなくふんわり○○界隈だと誰かわからないって全然違う話じゃん
サークル壊れたって聞いてマジ?って一瞬わくわくしたけど普通に機能してるみたいでつまらん
初期からヲチられてる古参絵描きとかある時期を境にぼやきが消えたやつとか
サークル使ってる疑惑あるやつらのバレるとやばい悪口ツイートみれるかと思ったのに
議長の字書きたち、サークル使ってアニメ公式や棒線の悪口流しまくってるからヲチが捗る
>>386 サークルいれられてるって事はそいつらから
>>386もお仲間だと認識されてるんだよね?
いつもは議長民に扮しててわざわざその呟きを見てイライラしてるってこと?
てかサークル機能使って外部にネガティブ感想を垂れ流さないようにしてる議長民のほうがまともじゃん
いつもの安価ミスってる粘着噛みつき婆じゃん
こいつ曦澄の話になるとやたらと吠えるから曦澄民なんだろうな
安価ミス粘着噛みつき婆=アウアウガー!婆
バレてるよ
これ次のテンプレにいれよう
澄ファンのアンチ伝説
>>1が読めない
ツイで暴れてるからここで叩かれるのは当然で
>>1のルールを無視しても良いという思考回路
>>1のルールを守れと言われると「学級委員長」「病院いきな」と話を逸らす
肝心の暴れている弗のプレゼン無し
定期的に沸いてくる
議長民に扮して議長民のサークルにはいりその内容にイライラするという低脳っぷりまで露呈
>>390 いいね
都合悪くなると固定とスマホ使って自演してるのも丸わかりだしね
サークルならそのSS貼れ
SSプレゼン無しでOKならそのカプ名の所を
適当に義要やら条兄弟に置き換えることだって出来るだろ
そもそも伏せないでキャラ名書いてるやつら全員同罪な
とりあえずヲチスレらしくgrのテンプレ投下
【テンプレ入り弗】
◆gr
桑陽桑/陣
・3月に発行される陣家アンソロ主催
・現時点で最終執筆者数が未定にも関わらず先行して一般頒布価格を発表
・ページ数は100p前後とあるが現時点ですら50pも満たない模様
ページ数が公開されていない執筆者が1人頭20p以上書き上げるなら100pになるので期待
・「p4pに則って頒布しています」と書いてあるが購入者からブーストを貰ったりメガネ拭きでは利益がでる価格設定にしていたりp4pを理解していない行動がよく見られる
・アンソロ企画で執筆者に声掛けをしており脈がありそうなだけで名前を発表される等報告あり
・私生活のブログも持っており内容が免罪さんクラスとの報告あり
・支部での陣家アンソロ予告
投稿から数日経っても執筆者数の割にイイネ3止まりという凄さを見せた
私生活のブログ、子の話や住所まで喋ってて特定可能なレベルだったから開示避けのためにやめたほうがいいかも
最近の5ch開示は大量開示型だからね
>>396 じゃあテンプレ追加の時はブログのくだりは削除にするか
てか今時ブログで無防備に子供の顔写真や身の回りの環境をアップする親が居るとは思いたくないけど可能性はあるしな
一応私は訴えられても弁護士つけて長引かせるし
訴えてきた弗がここ見てることも書き込むつもり
安価ズレ粘着噛みつき議長おばさんバレバレなんだよなぁ
>>396 それに免罪たんの時みたいに暴走したバカが場外乱闘する可能性もあるからね
Twitter見てて子供の顔写真や周りの写真上げてる親はいないと思ってるの?
普通に出掛け先とかもオンタイムで服装などの特徴まで丸分かりの写真上げてる親いっぱいいるじゃん
なんなら子供の名前までbioに書いてある
18禁BL作品の同人垢で?
日本のボブゲ垢やらそこから紐付けられる垢で
子供の写真なんてアップしてたら普通にヲチられるぞ
>>402 gr乙
まともな親しか周りにいないんで皆んな子供の顔はスタンプで隠してますわwww
子供の写真丸出しでbioに名前まで出してるのってヤンキーとかそういう底辺層でしょ
それがこのジャンルには同人垢に子供の写真載せたりbioに「◯児の母」とか「2019.12(子供が生まれた年)」を書いちゃってる人がそこそこいるんだよな
ジャンル参入した時それにまず驚いた思い出
議長民アンチのスパイ宣言はやばくないか
これ裏垢繋がりとかに潜りこんでたら本垢で顰蹙行為やってスパイ垢でヲチ叩き先導して証拠取って誹謗中傷で開示祭りできるんじゃないの
ブクマチェックやフォローチェッカーで監視してるのは今までの言動でわかっていたけどスパイやるほど拗らせているとは思わなかった
>>406 同人垢で子供の顔写真載せてる奴はヤバいけどbioに子あり表記くらいはむしろ助かる
子あり創作者が苦手な人はブロミュ作業捗るし
てかbioの子あり表記まで目くじら立ててるの?
議長民アンチは大変だ
>>406 アンチはスパイじゃなくサークルが登録された人しか見れないことを知らなかった気がするw
>>381に暴れてる奴なんか見ないって言われたからサークルで暴れてることにしたんでしょ
矛盾点を突っ込まれたらいつものようにいなくなったじゃんw
澄アンチここでは正論で言い返せなくてとうとう原作スレで澄ファンへのdis始めて引いた
二次創作の話持ち出すなよ
棲み分けもできないの?
テンプレに付け加えとくわ
燃料来たら叩くのやめるからわかりやすいな
結局のところ自分らが優位に立ちたいからネガキャンするんだよ
本当に満たされてるなら他人の足を引っ張る必要ないからな
暴れ過ぎたのは不味かったね
テンプレ入りおめでとう
ロクたんここ見てる〜〜〜???
「校長は拷問なんてしていない😤md内の情報は伝聞が多いから嘘だらけ😤本人が言ってない限り事実ではない」
と棒線サークルに空リプや引用RTで絡みまくって罵倒してたけど
罵倒した相手に原作内の情報をていねいに説明されたら発狂して垢消ししてて草
お前が校長モンペの議長婆だってバレバレだよ
今度また棒線サークルに捨て垢で絡みに行ったらスパブロして本垢も凍結させるからな
だからこのスレでやりたいなら
プレゼンしてちゃんとヲチ案件として持ち込め
お前ら今のところどっちもどっちの荒らしだ
澄アンチw
向こうのスレでスルーされたからって戻ってくんなよww
妄想だからスクショも出せないんでしょwww
「校長 拷問」で検索したら引用RTで暴れてる垢が出てくる
こいつは議長者のようだが展開が気に入らなかった議長作品をURLつきで罵倒してるから界隈の人はさっさと切った方がいいよ
>>411見にいったけど犯人消えてて被害者鍵になってる
議長者の犯行だって主張してる垢は先週作られたフォロワー数1の捨て垢
去年から今年にかけて議長者大量晒しした垢と中身同一人物だから犯行から告発まで自演じゃないかな
巻き込まれた被害者は乙
うpロダのURLここに貼れるならちょっと時間かかるけど同一人物検証できるよ
どうでもいいんだけど
議長周りはファンもアンチも痛いのしかいないからまとめて消えて欲しい
同じく死ぬほどどうでもいい
>>1読み直してROMってくれ
陣家アンソロの人、今日も遠回しに寄稿断られたね
このアンソロ出るかどうかすら怪しい気がしてきた
火消し必死すぎ
棒線民襲撃事件で議長民に罪着せようとした奴が議長民晒しやったアンチだって証明されたら何か都合が悪いのかよ
検証人を追い出そうとするのはやめろ
いや陣家アンソロの人はテンプレできたやろww
ヲチ先のこともダメとかなんのスレだよ
ちょっと何言ってるか分からない
いつもの安価ずれてる人か
議長村の人たちって案外殺伐としてんだね。明らかにFF内の人に向けた注意喚起をオープンでしてて治安悪〜って思った次第。反応に対してのインプレッション数
豚切れすまそ。
反応の少なさに対してインプレッション数はそこそこ。村内で互いにヨチヨチ傷を舐めあってるイメージあったから意外だた。
>>424 くだらないから別にどうでもいいわ
お前らしつこくてうざいな
注意書きくらい嫁やプレゼンできないなら消えろ
てかフォロワー数が多い人ならインプレッション数はそこそこいくのは普通じゃん
ミュートされてない限り
そして明らかに悪意がある注意喚起に対して反応少ないのは議長民達のほうが冷めた目で見てるんでしょ
荒らしに対するスルーと同じ
尚更議長民は民度高いね
本当にそういう事が起こってるならの話だけど
ゴミ付きのあきらかにお客さんに構うお前もなんなの?
>>1を蔵書閣で1000回書き写してスルーしてください
このスレには安価ミスする奴と二重書込み奴と議長アンチとプレゼンできない奴と私しかいないのか
話変わるけどラジドラの広告が大阪のグリコのところに出るのが嫌すぎるんだが
普通のゲームとかでも人通りの多いところでオタク向け広告出されるの微妙だなと思うのに
mdのラジドラなんて基本男同士の絡み絵しかないのに日本最大級のビジョンで写されるとか居た堪れなくなってしまう
>>434 観光客しかあんなとこ見てないから気にしなくていいよ
観光客もグリコしか見てない
>>435 知らなかったw
しかしその広告費はどこから来るのか気になる
ドラマCDの続編まで継続して購入する層なんて限られてくるうえ声優がやらかしたし売り上げ厳しそうなものだけど
大陸から?
ただの公式愚痴は同人もヲチも関係ないからスレチだし
地下アイドルオタや男性向け絵師ファンがお祝い広告とか出してるくらいの値段なのに
大陸とか何言ってんだ
日根子とかあれだけフォロワーいてもインプレあの程度なんだな
ブーム去ったしよくやってる方だと思うけど
なんか安心したわ
新刊絵とかrt死んでるし
とか書くとまた荒らしが来そうだからここまでにしとく
>>438 フォロワー数に対してインプレもRTも少なめの人はフォロワーがジャンル移動で垢放置してるの事が多いみたい
さいきんツイも支部もエロは漫画以外数字駄々下がりで健全作品の人たちのほうが数字安定してるような気がする
日根子みたいなエロオンリーの字書きは淘汰されていくのかも
ジャンルのピークだったのが一昨年で去年から斜陽に入ってこれからは反応は落ちる一方だよ
でも絵馬達は平均4桁イイネ貰ってるのは凄いよな
エロより健全しか描いてない人達で納得
淘汰というか選別されたのかもう以前ほど反応もらえない側だけど絵馬達にはずっと居てほしいわ
絵馬に媚び諂ってお溢れ貰おうとしてる奴見苦しくて草
創作者があまりにも多いからhtrや新規は馬に名指し空リプや引用RTで媚びたり近いレベル同士で交流がんばって拡散しあわないといないもの扱いになっちゃうからね
自分はもう疲れたから静かに眺めてる
また私怨が総合スレ荒らしてる
ムチュコタン婆=中華愚痴スレレス番182で議長民叩きやってる
婆の価値観叩きと主婦馬鹿にしてるレスを抽出してみると自演で喧嘩やって荒らしてるのがわかる
最近陽の名前を検索すると公式カプ民が陽を嫌ってるのが引っかかるからそれの報復荒らしだと思う
マナー守らない人間なんてブロればいいのにやり返さないと気が済まないんだからたちが悪い
悪口へのスルー耐性がないなら根本的に悪人キャラ推すのに向いてないんだよ
日根子がアンソロを紙にするって呟いてたけどまた垢審査なしでばら撒くつもりなのかね
元ジャンルが復興してきてるんだしさっさとmdから撤退してほしい
>>447 また無差別にばらまきそうだね
前ジャンルでの扱いがどんな感じだったか知らないけど何をしても炎上しないからやりたい放題できてるmdからは落日化するまで撤退しなそう
とっくに落日はしてるでしょmd
でもさすがに今回はチェックするんじゃない?
日根子の前ジャンルを知ってるアンチが既にいるんだし
今回もばら撒いたら確実に高額転売されそう
Webオンリーもコラボカフェもすぐ満了するくらいだからまだ落日化はしてないと思ってたけどTwitterの人間関係に関しては村化がはじまってる?
>>451 webオンリーまだやってたのか
以前よりmd関係巡回しなくなったから知らなかった
満了って言っても全盛期と同じスペース数じゃないよね?
全盛期と変わらないんだったらすごいけど
Webオンリー2日間開催で1日400スペース
参入おそくて全盛期を知らなくてごめん
全盛期はもっとスペース数多かった?
スペース満了とはいっても当日迄に作品アップするの間に合わないから無展示とか多かったなぁ上半分ほどガラ空きとかさ
↓のプレゼンで弗をテンプレ入りさせられるか知りたい
非公式カプAの人の日常ツイを非公式カプBの人がカプBの現代AUとして投稿
(旅館予約したよ!→カプBの旅行ネタをツイート)
カプAの人が好きなゲームタイトルをつぶやく→そのゲームのシステム設定に当てはめたBカプネタを投稿
カプAの人が受けの容姿を褒める→うちの受けは外見だけじゃなく中身もイケメンと自慢
→エアリプが悪化してカプAの人の作品を叩きながら自カプを認めろと連呼する
→別の人のカプAの支部小説からシチュパク+さらに別の人のツイートから時代設定とセリフ丸パクをやらかす
カプAの人が感染症に罹患する→カプBの現代AU風邪看病シチュをつぶやく
→察したラレが開示の話をしてストーカー終了(カプAの界隈ヲチと作品閲覧はまだやっている様子)
どうかな?
あとなんか文字書き版の12年盗作さんだなと思ってたら出身地が同じだった
過去ジャンル?的に年齢もほぼ一緒
いやでも示談中にネットは出来ないよね
家族が止めるはず
>>456 誰もが見れるTL上でカプAの作品を名指しで叩いてる
台詞丸パク
この時点で面白すぎるからそんな奴がいるならプレゼンして欲しい
まぁこんな事する奴なんてhtrしかいないだろうけど
>>455 テンプレ弗になるかどうかはしらんけど面白そうだからプレゼンして欲しい
アニメの公式タグつけててめえの二次創作の宣伝すんなよ
アニメボロクソに言いながらまんまアニメのキャラデザで二次イラスト上げる神経すごいな
「話の構成が悪い」なんてウエメセで本国アニメスタッフをdisりながら同人やってる連中ジャンルから出てけよ
24時間トレンドでも恩恵受けられなかったからって必死だなぁ
棒線と議長を争わせようとしてるけど所属隠しきれてないから
断袖見せてチラチラフォロワー駆逐しといたよ
ツイートのインプレ数見て自分がどこの人と認識されてるか考えて行動した方がいいよ
ガチで界隈に迷惑かけてるから
>>464 顔モザイクかけてもでじたるたとぅーでしょ
度越してる
承認欲求拗らせた喪女が陽キャのふりしてるからあんな言動になってんでしょ
p4pの件やキャラの崩壊具合を見るに原作愛なんて微塵もないのは明らかだし
早くお仲間のまんさん達引き連れて中華外に引越してくれないかね
余談だが日根子を賢いって言ってる奴のアタマん中どうなってんのか気になって仕方がない
私怨のモメサ垢見てるけど義陽者だって隠さなくなったね
ネチネチ嫌がらせから加害アピするようになったというか
大好きな湯路が長期浮上しなくなって形振り構わなくなってる気がする
RTしてる界隈御用達愚痴垢のいいねから同カプ過激派がチェックできちゃうのはキツイな
人数少ないとこで攻撃性アピると新規来なくなるから足引っ張られてる企画系主催の人とか可哀想だね
まともな人が馬鹿を見る状態つら
日根子たちのオフ会見たけどmdの名前出さずにやってくれよ
同じジャンルにああいう奴らがいるのみっともないし悲しいわ
>>468 湯露、長期不在なの?
最近だと贄アンソロの表紙とか描いてるみたいだけど
評価氏んでるからって不在扱いは可哀想だよ
私怨が議長絵師にアニメデザイン使うなって凸って作品消させてる
やばすぎて草
mdの二次創作始めたきっかけが日根子ってヤツ頭わいてる
真面目な話だけどツイ以外のsnsはエロ禁止だしエロ可でもツイみたいに人口多くないし凍結されたら終わりだよね日根子
凍結後に再度垢作り直してもすぐ凍結されるって聞くし
儲も「また凍結されたんですか!さすが日根子さん」ができなくなって忘れられそう
>>474 儲引き連れてくるっぷとかに移動するのでは?
>>476 儲引き連れて狂っぷに移動してくれるなら助かる
キャラ崩壊エロは身内だけでやってほしい
狂っぷもユーザー増えて嬉しいでしょ
>>471書いたら油魯爆速復活してんじゃん
対抗荒らしなんて誰も望んでないし
巻き込まれたくもないから大人しくしてろよ私怨
私怨ってだれ?
絵を消させるなんて危険な奴はブロックしたい
どうやって検索したらみつかる
>>479 「カプ名界隈 文句」で検索したらカプ名丸出しで叩いてる愚痴垢が見つかる
ただそいつは同人者じゃなくて一般人だからこのスレ的には扱いに困る
他にもあった
「皇朝絡み/皇朝 顔/レンカウ 滅んだ/朝 モンペ」みたいなワードで検索かけると愚痴垢ごっそり出てくるからまとめてブロックしな
私怨の垢は消えたよ
公式タグやキャラタグ付けまくって議長界隈叩いてたから目にした人も多いと思う
金髪娘アイコンの愚痴垢をリツイートしてる奴は儀陽過激派だから
捨て垢見分けるために覚えとくといいよ
澄推しがクレーマー気質なのはその通りすぎてワロタ。
最近考察垢からパクツイしてるのをよく見かける気がする
自分の解釈放棄して他人の言葉をパクる奴の思考回路がよくわからない
自分の考えを形に出来ないなら二次創作やってる意味ないよね
>>484 パクツイしてるつもりは無くて考察が被ってるだけじゃない?
私も最近やっと原作小説を読み始めて
「莫玄羽が狂ったのは贄兄の生首見たからでは」
と気付いたけどすでにそれ関係のツイートしてる人を知って止めたんだよね
もしそのツイート見てなかったらパクツイになるのかな
>>485 それ事故説と故意で発狂させられた説があるから
その辺まで酷似してなければパク認定されないでしょ
そもそもツイートする前に検索してネタ被りしてないか確認するよね
もしかしてやってないの?
あと私が指摘してるのは1つの垢から複数盗むビュッフェパクの事だから
悪いけど被りとかそういう次元の話じゃないんだ
悪いけど被りとかそういう次元の話じゃないんだ(キリッ
>>485 首が原因て伏線があったかのように言ってるけど別に無いし
男袖理由で性的暴行されたとか他の考察も成立するんで
気付いたてか単に485も思い浮かんだ程度の話だけどさ
こういう誰でも思いつく系はとっくに二次創作で世に出てるし
4桁いいね以上獲得してる作品も多い
MDに限らず数年前に世界的な旬を経験して
既に落日に向かってるジャンルに手遅れハマったなら
ドヤ顔で発言する前に検索した方がいい
二次創作読んでないんですアピや大手と同じこと考えたアテクシアピにも見られることもある
わざわざ自分が思いついたことをツイートするだけでいちいちネタ被ってないか検索して確認すんの?
同じ内容でも言い回し違ったら検索しても引っかからないのに確認するのにも限度あるし
別に自分が第一人者みたいな顔してなければ個人の推測なんて感想の範囲だし好きにすればいいよ
>>490 これだよね
いちいち検索してツイートなんてよっぽど暇人じゃなきゃ出来ないよ
シャドウバンで見えない時もあるし
というか考察も気軽に呟けない界隈とかそりゃ衰退するわ
いちいちネタ被りなんか検索しないし何行にも渡って考察してるようなツイも読まずにスルーしてるわ
同じ作品読んでるんだからネタ被りも当たり前に起こるのに私だけが思いついたネタ!とか言い出すほうがあたおかだろ
ただのネタ被りじゃなくて継続的なゆるパクで相手をネタ帳扱いしてるなら
どこのジャンルでもあるあるだけどそれでジャンルを去る人もいる問題だよ
もしドルになりそうなパクならプレゼンしてよ
>>490 だから一番最後の行じゃね
だいたいパクってるとか痛いって言われんのって
私が思いつきましたってノリで語ってる奴だけど
本人は無自覚そうだし
色んな書き手や決まった相手から毎回ネタパクしてるやつがいるならプレゼンすれば
そもそも考察語るやつは全員ドヤ顔で語ってるよ
贄アンソロのサンプルでr18タグつけない奴なんなの?
コメントオフだし
兄弟の発情顔見たくなかったんだけど
そんなにアンソロ捌きたいの?
まじで元ツイから引リツまで成人向け言ってる人がいないしCPすら言ってない人もいる
モブレの出どころってどこだろう。日本の公式じゃそんなこと禁止してないとか呟いてる奴いたし、水面下で何か起こってる?
なんのことか知らないけど魔導なら
日本法人ある言新とか黒猫とか庵スタと違って
日本は翻訳権購入してるだけだから日本公式もクソもない
根本的に何かを勘違いしてる
あと用途限定した映像使用権
コラボグッズも本家からライセンス買ってる
>>498 支部への投稿
TLで注意喚起なのかモブレ連呼してるの見てるだけでげんなりする
そんなに連呼する必要ある?
作者がカップリング固定して解体もNGのジャンルでモブレからのお清めセッ書いて堂々と支部に投稿ってメンタル強すぎる
どこがお豆腐メンタルだよ笑わせんな
読んでいないからわからんけどMXTX受け三人衆が
モブに襲われる図が思い浮かばない
返り討ちにしている図なら容易に浮かぶのにw
モブレお豆腐メンタルさんビビって垢消ししたみたい
羨を妖怪にレさせる話を支部に投稿してたり定期的にオフイベに参加してmd同人誌を通常頒布してる奴見つけたけどアウトじゃないの?
気になった人は支部でハッシュタグモブ羨で探してみて
ツイはカップリング名 インテ スパコミ とかで出てくるアイコンはポ◯モンの電気ネズミ
オンイベで企業参加するらしい菓子屋さん・・・
イベ垢からはフォローされてはいるようだけど
規約とか大丈夫なのかな?物々交換ってことなのかな?
う〜ん、判らん
日本の企業がファンに直接受注生産販売しようとしてんなら
普通に日本で禁止されてる無許可の商業行為だから
日本の公式通報案件じゃん
これOKなら公式ライセンス買ってる企業が馬鹿みたいだろ
これ主催がやらかしてる案件では…
主催の個人垢でその菓子屋の宣伝してる
菓子屋は二次とか無関係のただの菓子屋に見える
個人的に知り合いで主催が声かけて交流会に出店させるつもりぽい?
公私混同とか私物化的な何かに見えるけど
参加って言うかM×TXで人集めて主催容認でその会場で商売させたらイベントごとアウトにならない?
そもそもジャンルに無関係そうな菓子屋がなぜ参加できる?ってのを置いといても
開催まじで大変だし毎回ほんとに感謝してるけどこの件は大丈夫?って感じ
ジャンルごと吹っ飛ぶかもしれないけど本国と日本の公式窓口に報告入れとくか
ネコ型デザインの菓子だから、イメージ的には、にゃんちょんっていう扱いにして参加なのかな
パッケージデザインとかタイトルロゴや各世家家紋をまんま使うのはアウトだし
イベまでまだ日にちあるけどどうすんだろね
赤豚のイベントで見かける食べ物店みたいなイメージだと思うけどな
なんで呼んだのかはわからん
魔導関係有れば日本の公式的にもアウトだし
魔導関係ないこんなのがOKなら魔導関係無い
ただのハンドメイド雑貨や自作ブランドでも何でも参加OKってことじゃん
なんなら後者の方が法的には問題無いんだし
まどそしイベ
企業参加します!
事前注文待ってます!
売る気満々で利益得る気満じゃん
魔道祖師で人集めしてるけど魔道祖師とは無関係だならOKって言い訳かね
>>518 多分そこまで考えてない
菓子屋もブログで言ってるけど今卵の不足と価格高騰でどこの菓子屋も廃業の危機くらい苦しいみたい
そこで自分が出来る方法で助けてあげられないかって動いたのが界隈のルールに抵触したんだと思う
オンイベ企業参加の件今見てきた
これ完全に主催側のやらかし案件じゃん
大陸ルールの件とか何にも知らない普通の菓子屋はとばっちりだよ可哀想に
営利目的禁止のイベントに有料の企業ブース出すし成人指定のイベントじゃないのに壁尻エフェクト配布する奴出てくるし治安悪すぎ
企業参加とか一度でも応じて許可したら、
今後も次から次に湧いてでてくるやん
企業としては、まどそし関係なく在庫捌けて売れさえすればいいだけだろうし
イベ会場で案内貼りまくられそう
主催も人助けするなら完全に別アカでやれよと思う
こういう事を後からしれっとする方だとは思わなかった
前例つくっちゃうとトラブルの元だよね
もしこれが最後のイベント開催だとしても「日本はルール守ってないよね」という結果を残すことは変わらないしなぁ
というかオンイベに関わったサークルも参加者もこういう事態を黙認したという扱いにならないか心配
>>523 はぁ?なんでイベントに参加してるだけで菓子屋容認派扱いされなきゃなんないのよ
参加辞退して抗議しろとでも言いたいわけ?
そんなのやりたきゃお前がやればいいじゃん
キレないでよwww
海外から見たら「なんで誰も言わないの?」みたいな状態だなって思っただけ
誰か主催に意見したのか主催がイベント垢で「よそのイベントでも企業ブース出してる」みたいな言い訳してるね
印刷所とお菓子屋は別物だよ
連投ごめん
他ジャンルのWebオンリーもこのお菓子屋を企業エリアに置いてるのになんでうちだけ叩かれるの?って主催は言いたそうだけど営利目的での活動禁止ジャンルで人を集めたイベント内で商売させるのがいけないんだよ
主催はそれを理解できてない
企業ブースに同人誌印刷物も取り扱う各印刷業社入れたのか
ふーん・・・主催はコミケみたいな事やりたいわけね
するにしても初回からしておけばいいのに
さっそくお菓子買う!って呟いてる方がいて
あ〜・・・って思った
ケータイ→パソコンの自演ばっかじゃん
IDコロコロのアウアウ乙
義陽のスペ1日目1つで2日目3つだっけ
エリアマップのツイートで過疎化が拡散されたから交流会主催が憎くてたまらないだろうな
ジャンルルール違反やってるから主催を擁護するつもりもないけど
叩いてる側もルールを盾にした私怨晴らしだからやっぱ中華同人界隈面白いわ
菓子屋もイベントのお供にとか言ってるけど
ウーバーでない限りイベント期間中に手もとに菓子が届く事はないよね
注文受付しても発送諸々の対応は連休明けからみたいだし
リアルイベントでの出店もされるそうだが そこでその他大勢に次はまどそしイベに参加するから買いに
来て下さい云々とか言われてたりすると面倒だな
やっぱり揉めてら
参加申込時には無かった情報だもんね
準備しちゃってるから参加はしたいし
ファン活動に必要な会場とか印刷所と無関係な商売を都合の良く同じ扱いしてるの違和感しかないけどそうしないと通らない理屈だしそうなるよね
考え方は人それぞれなので主催の方針に賛成な人はついて行くそうじゃない人は離れるだけの話になりそう
P4P明細いらない派の擁護が逆効果で笑うw
それと主催が利益出してると勘違いしてる人は居ないよ
まわりも本人も疑問投げ掛けただけの人に攻撃的に仮定で独善的な主張してんのすご
愛だけで動いてくれてる主催をかわいそうな被害者扱いするには微妙すぎる件だと思う
こういうのはルールに反するかしないかは公式側に聞いたほうが早いんじゃね?
企業出店うんぬんは置いといて、主催冷静に対応しろよとは思ったわ
この主催は初回からずっとこのノリで
不誠実な対応してきた人なんで今更感あるんだが
塩の件でもイベ公式垢に質問してきた人に返信せず
サイレントブロバンして終わらせてたじゃん
イベ主催者はちょっと落ち着いた方がいいと思う
主張はわかったけど反感を買う書き方をしたら意味がないのにね
これからもmdと関係ない企業の出店は許可するのかな
主催が利益だしてないとしても企業から報酬があれば次回もやりそう
私ならやるw
ルールには反してないという主張はできるしね
主催はさすがに企業側から報酬はもらってないだろうけどピクスクのイベントって食べ物の販売はOKなの?
前例聞いた事がない
分からんよ
p4pでもしれっとブーストもらってる弗すらいるしな
報酬もらってません!なんて言われても真実は分からない
ブーストどころか冬コミやインテで堂々とMDの同人誌を現金で売ってる奴もいるし公式が明確な罰則を公表してないからこのジャンルもはや無法地帯だね
>>540 規約に食べ物の禁止は見つからなかった
でも禁止行為みるとこれ商業利用どう?
第12条 禁止行為
3.本サービスもしくは本サービスの一部(コンテンツ・情報・機能・システム・プログラム等)を使用・転用・転売・複製・送信・翻訳・翻案・改変などして、いかなる手法を問わず商業・営業目的の活動、営利を目的とした利用およびその準備を目的とした利用をすること、その他本サービスの2次利用や複製行為。但し、会員本人による投稿情報は除きます。
15.商業用の広告、宣伝または勧誘を目的とする投稿情報(当社が特に認めたものを除く。)、
〜(略)
>>543 ありがとう
食べ物は禁止じゃなくても営業目的営利目的禁止行為に入るって事だからアウトになるね
イベントなくなったら困るでしょって主催は個人垢で鼻息荒くしてるけど規約違反したら今後ピクスクの利用できなくなるのでは
企業にご迷惑かけた人なんて居るの?
もううんざりして来たので長文吐き出して離れる
主催の考えに賛同できるか関係なく今回のはやり方じたいおかしい
新しいことするなら参加募集時に言っとけ嫌なら参加しない
開催10日前準備進んでる正直不参加もしたくない
疑問あってモヤってもなあなあで主催の考え受け入れざるを得ないみたいな状況を作り出して
全部主催が招いた状況なのに
疑問持った人を無理解な参加者扱いして説明ではなく逆切れ説教できる立場だと思ってる
主催も囲いもお偉くてビックリだよ
そもそもイベント開いちゃいけないでしょ
営利目的禁止のジャンルでピクスク(と印刷所と運送会社)にmdの名を冠したモノで利益稼がせてる時点でアウトでは?
MXルール云々の前に利用させてもらってるピクスクの規約違反疑惑があるわけだから
主催はピクスク運営に今回の形での企業参加の是非を聞いてその回答を公開した方がいいと思うけど…
主催は赤豚やコミケじゃなくて赤豚内プチオンリー主催の身分だから
赤豚に無断で一般スペースに企業を参加させたりできないでしょ
リアルフリマやチャリティイベントでも一般的に企業が出店する時って
宣伝費等も含んで一般人より高い出店費を払うことが多いから
一般人と同じように無料で商品を宣伝できるっていうことはあまり無い気がする
主催垢見てきた
個人のツイートをrt晒し上げはもちろん愚痴もすごくて笑ってしまったwww
一応スクショ済
「女の悪いとこ全部出し過ぎ」とか性別のせいにしてるのも時代遅れ感がすごい
陰でグチグチ言ってるのも女らしくて良いね
てか絶対大丈夫問題ないなら公式垢でアナウンスすれば良いのに
陰でコソコソ言っても参加者全員に伝わらないし企業に凸する奴も居ないとも限らないでしょ
陰で晒し上げrtと口の悪さは余計に自信ないんだろうなーって思ってしまう
>>547に同意
ピクスク側に問い合わせた回答をイベ垢に貼って冷静に対応すれば燃えないのに
疑問に思った人を晒しあげたり悪態つくのとかイベントとジャンルの好感度下がりそ
唯一のMD総合オンリーだから調子に乗ってんね
主催も囲いももれなくブロック捗ったわ
どういう思考も女の悪いところもブーメランすぎる
今後はこういうやり方していくんだろうな
まぁトラブったら主催側にも責任あるし
もう知らしまへんわ、好きにしよし
完全に話ずれたから戻しとく
>>509の通り問題は以下に抵触しないか
・墨香銅臭先生の作品及びキャラクター名義での、大規模なお祝いイベント、慈善活動、共同購入、クラウドファンディングなどの集金活動の禁止。
主催囲い古参は自分たちはルール熟知してジャンルのため熟考してる風だけど
やりたいことありきでルールの意味をちゃんと考えて検討してるとはとても思えない
都合よく理屈付けに使える
・利益を創出するような二次創作の禁止
だけを持ち出してルールにないと言ってるだけ
詳しくない人は誤魔化される
>>554 いや今はまず
>>543のピクスクの禁止事項じゃね
主催の解釈がどうとかってのは
ピクスクの禁止事項に当たらない場合問題になるけど
そもそもピクスク自体の違反なら
主催がどんなお気持ち表明してもアウトなんだし
主催に問い合わせした奴がいたんだが返信内容を見ると今回の件はピクスク規約には違反してないって認識らしい
主催の認識が間違ってる可能性あるんだから
ピクスク側に確認取って公式見解引用してんのか気になるね
主催よりピクスクに問い合わせたほうが早そう
もし違反してたらイベントページの通報フォームからタレコミできるけどイベント前には誰もやらないだろうね
>>559 これは思った
ただこれって凸行為になってスレのルール違反になる?
ここで結果報告は大丈夫?
まぁすでに主催に告げ口してる人間がいるならヲチスレ関係なく問い合わせしてる人は居そうだよね
>>560 主催や弗へのお触りや報告は禁止だけど
弗でもジャンル民でもなんでもないピクスクへの規約の確認は
参加者なら普通の行為なんだから別に良いんじゃね
それ使って主催凸や凸結果報告はアウトだけど
商業利用の禁止ってどういう意味か質問したけど規約違反かどうかはイベント公開後じゃないと答えられないからイベント前に問い合わせても判断できないって言われた
ちょっと何言ってるのかよくわからないけど質問にまともに答えてもらえないわ
>>562 具体例無しでそのまま聞いたん?
今回のは企業がピクスク内イベントで
自社製品の宣伝販売するのはピクスクの規約違反にあたるのか
それともOKなのかってだけの話だよな?
一応イベントURLとTwitterの企業エリア告知のURLつけて営利企業が二次創作に関係のない物品を売るのはOKなのかって問い合わせしたけど
企業がサークル参加するのは問題ないって返答だったから
じゃあ規約の商業・営業目的の利用の禁止ってどういうこと?って聞いたら562の答えだった
微妙にこっちの質問の意図とはズレた返答しかなくて諦めた
草
ピクスクがそのノリなら規約の方は気にしなくて良さげか
界隈ルールだけだな
私怨が
>>530を書いた報復で議長垢に大量の鍵リプ引リツつけてるわ
今の所字書きと絵師が1人づつ粘着されてるから場合によっては落ち着いた後にプレゼンする
>>566 私怨って消えたんじゃないの?みつからないんだけど?
主催の機嫌を損ねたくない奴らはお気持ちを書いたり消したり忙しいな
魚拓が捗る
釈迦に説法と言ってる奴いて主催釈迦の立場なんだwwwと爆笑したわ
もはや日本MDZS界の権威だねまわりがあれじゃああもなる
女王様が言うなら白い薔薇も赤い
白いのでは?などど尋ねお手を煩わせること自体不敬許されぬ
本当にすごく感謝はしてるしそれはずっと変わらないけどさ
金輪際交流会には関わらない
ありがとうございました
主催が無言になっても周りの盲目が「パイオニア様なめんな」「仕組みも知らないバカとか」「主催様に質問したやつ覚えてるからな」とかいうから主催の株が下がっていく見事なデフレスパイラルを目の当たりにしてる
オンイベ出た事ないから分からないんだけど同人一切関係ない企業が出店するのってよくある事なの?
今回の件MDで人集めて「善意で」お菓子屋宣伝してるから作品利用しての慈善活動だよね
誹謗中傷はやめてくださいってやってる人どこに居るんだか
被害者面してないで名指しで誰がやってるのか言えばいいのに
>>572 なんでこうも無駄に攻撃的な書き方さてるんだろう…
外から見た印象が説得力に欠けるものになるからマイナスにしかならないと思うんだけど…
今回の件でこういう言い方したりやり方する主催なんだって判明したから次回は参加しない
主催に晒し上げrtされた人が数人いたけど
目につく範囲でこの状況なら
サークルとかもくりで絶対話題になってそうw
そういう意味で人柄がみえて良かった
ていうか誰が見ても主催者が被害者ならもっと吉牛されても良いと思ったけどなー
>>573 ヲチスレ見てるんじゃない?
誰がやってるなんて言えないところを見るとw
誹謗中傷してる人探したけどこれは駄目じゃない?って指摘してる人しか出てこないな
主催の逆ギレ晒しrtの方が誹謗中傷になりそう
取り巻きも主催タソは古参!忙しい中頑張ってるの!って訳分からん擁護してないで公式ルールに反してないって理由を添えて説明したら終わる話じゃん
菓子屋を呼んでくることとイベントの持続可能性に何の関係があるのか分からない
同人ってよほどの大手以外は赤字覚悟の道楽でやるものだし、この界隈なら尚更そうなんでは
ジャンルやイベント継続のためなら作者の意向無視しててもいいと思えるなら一線越えてるよ
作品を好き盛り上げたいんじゃなくファン活動続けるのが好きで大切なだけ
うやむやで実行できるようギリギリで発表して強行
反対意見は黙殺まわりも主催は功労者だから筋通ってなさ気でも黙って従えと大勢で口封じ
やり方が本当に汚い
あんなにキレるのは、
逆に痛いとこつかれたからじゃないの
>>579 主催の考えは ピクスク(会場)が無くなると困る→企業にもピクスク必要と思ってもらえれば良いんじゃね
それはピクスクが考えることだし作者意向無視のリスクとってまでこのジャンルの主催がすることとは思えない
もうオンラインイベントの開催継続することが最優先目的になっちゃってる
自分は原作や公式に迷惑をかけるぐらいなら同人活動なんて無くなってもいい…という考えなんだがそれは少数派なのかな
ピクスク側がそう言って企業に営業かけて回ってるとか
主催が他主催へそういう活動を呼びかけてるわけじゃないんだよね?
何百もあるイベントのうちの1主催に過ぎないのに
どういう立場からその結論に至ったんだろう…
オンイベが無くなったとして主催やサークルにそれだけ交流願望や情熱があるなら
その熱意で韓国のMXTXサークルやオフ公式禁止ジャンルの人達みたいにレンタルスペース借りて
完全本人確認有りの小規模交換会やお渡し会を開けばいいだけなのでは
それほど興味無い層はオンイベ開催前と同じように好きなタイミングでSNSで活動するでしょ
>>583 自分もそうだよ
一番ジャンル人口が多かった韓国やシンガポールのサークルはあれほど気を遣って
会場借りて本当に好きな人同士でやってたのに台湾の一部と日本の大多数は自己中心的過ぎる
お菓子屋の件卵の価格高騰で苦しんでるお菓子屋さんを助けるために〜みたいな理由をrtかリプで見たはずなんだけど探しても出てこない
こんなことになるならスクショ撮っとけばよかったな
行くとこまで行ったな
やっぱり都合悪い問合せを嫌がらせ誹謗中傷扱いしてただけか
主催の対応から当然の成り行きだけど何かあっても責任なんか取れない
最悪こうなる可能性分かってて強行したよね
通報されても問題ないよ主催がOKって言ってるんだから大丈夫大丈夫!
通報者が悪いと騒ぐやつ出るだろうな
祭来るか?魚拓準備しとけ
これで作者に何か影響あっても主催責任なんか何も取れないけどね!大丈夫!
今回のイベント出る予定の人は知ってるのかな
知ってて参加してるならもはや同罪だよ〜
>>592 主催と仲良い連中はどうか知らんけど企業来るのに驚いている参加者が結構いた
参加費払って色々準備してたのに開催ギリギリになって後出しされたんだから対処できなくても仕方ないと思う
主催が説明もせず問題無いって言い張った結果だし公式からお墨付き貰えれば安心してイベントできるね!
作者に何もないと良いけど心配だな
md同人界隈潰したいのが便乗してここで暴れてるね
二次界隈が気に食わないのか主催か囲いに私怨先がいるのか
参加者の大半は様子見でイベ終わったら手の平返して主催切りそうなのにな
公式様の鉄槌期待して嬉ションしてて見苦しい
>>594 >>594 いやもうどうでも良くなっただけ
ここまで行ったらもうどうしようもないじゃん
ヲチ的に楽しむくらいしか
>>572 「主催様に質問したやつ覚えてるからな」
女子中学生とか田舎のヤンキーみたいなノリで草ww
主婦とかそういう年齢の人が脅迫めいたツイートしてるとか恐過ぎる界隈だなぁ
今回の件でジャンルから去る人もいるだろうしその分公式グッズとかも売れなくなるだろうね
同じ作品が好きなのに潰す事しかできないのはジャンル自分になってる証拠だよ
この界隈ってジャンル自分な奴マジで多いね
他人の作品を使った二次創作なのにちょっとチヤホヤされたからって天狗になってマウンティングしまくる
>>594 私怨も何も疑問に思っただけの人をrt晒しでキレ散らかしたり都合が悪い質問は徹底スルーして被害者ぶってたのは主催なんだから自業自得だろ
お仲間もオラついてて側から見たら怖い集団でしかない
今回の件で二次禁止になったら最悪だけど主催が招いた事だし怒りの矛先が主催と擁護してた取り巻きに行くのは普通じゃね?
参加者の中には展示品の仕上げ作業に忙しくてまだ気付いてない人も居そうだよな
交流会垢フォローしてなかったりミュートしてたら流れてこないし巻き込まれた人たち可哀想
モブレが出たときには寄ってたかって詰めてた奴らが大勢いたのにこの件に関しては沈黙なのも不気味だわ
お気持ち表明ぐらいしろよ
表立って言ったら自分も晒されるかもしれないし
誹謗中傷()垢全然出てこないから実際そんな垢いないのかと思ってたけどブロしてたわ
P4P頒布数の調査をしただけの絵師に勘違いで噛みついて垢消しさせた呪物じゃん
>>601 当時も見ていたが言ってる内容は間違ってなかった
イベで本人が公開した垢消しの理由読まなかった?
本国にイベントの件通報した奴、これで終わりもうこの件はなにも言わないって言ってるけど通報後の返答まではせめて教えてくれんかな
>>603 交流会追放されたのか 主催ワンマンが過ぎる
問い合わせした人にまともに取り合うような回答してなかったし、そのうえ追放したって…
言葉が出てこない
晒しあげた上に追放とかこわすぎ
主催に逆らったらこうなるんだぞって見せしめ
特級呪物ネキは交流会を追放されてしまったのか
前回もそうだったけど、言ってることは痛いところ突いてくるし攻め方がキツいから、頭の回転が速くないと対処出来なさそうな相手ではあった
主催は追放とかいう下手を打ったし、交流会はもう駄目だな
>>606晒し上げられた人と追放された人は別だよ
晒された人疑問口にしただけなのに急に主催にブチ切れられて取り巻きにボロクソ言われて可哀想だったな
主催はこの件公にしない気か?
展示準備で忙しい人らは気付いてないかもしれんしな
そもそも企業呼ばなきゃ良かっただけの話なんだが何で急にはっちゃけたかね
呪物このスレの住民で複数IDで自転車操業してるから
最近のこのスレの流れ納得した
呪物自己紹介乙なんだよなー
ただのダンニング・クルーガーだろ
ワッチョイ出てるスレでID変わってるから何なんだ
ID変わるのは使ってるWi-Fiが規制掛かってて書き込むとき携帯回線に切り替えてるからだよおはよう
こんな風に短時間でもいったん切り替えるとID変わってしまうんだよ
>>609 あと追放されても正面から言える呪物はここに書き込む必要ないと思うよ
ヲチスレは思ってても表では何も言えないやつが書き込むとこ
でも今回表で言えなくしたの主催だからな誰だってrt晒しでボコボコになんかされたくねえんだわ追放まで見ちゃもう誰も何も言えないわ
表で言ったら今回みたいに晒しrtされて陰でグチグチ言われるのがはっきりしたからね
しかもお仲間もよってたかってキレる始末
主催が嫌がってる「女」の悪いところ詰め合わせで見れて笑ってしまった
そりゃ誰も言わなくなるよw
今回の件はヲチスレあって良かったと思った
特級呪物追放は草www
人を垢消しに追いやったから、危険人物として目付けられてたんだろうな
どのスレでも書き込みのノリがおかしい奴って
なぜか未だにIDどうこう言ってるけど
ワッチョイ有りスレでID厨湧くのは草
>>614 主催は勝手にヲチ民認定した人を晒してそうだったし
もくりやLINEなんてもっと酷いてのは容易に想像出来る
勝手にヲチ民認定とか思考逝っちゃってるし
周りはイエスマンだらけだしどうしょうもないな
言いがかりや推測で物言ってんの主催とイエスマン達なのに
なんか質問者叩きに持っていきたい人が来てる?
あの質問内容自体は特に問題ないし都合が悪い部分を主催がスルーしてる辺りまずい事してるって分かってやってそう
主催擁護の人らも晒し上げrtしてお仲間と袋叩きにした件はさすがに触れないんだな
募集の時に企業参加の件も発表しておけば巻き込まれたくない人は参加見送っただろうにやり方が狡いわ
公式と関係ないからセーフって言ってる人はモチーフが兎でも同じ事言うのかな
猫だってあのキャラ好きな人なら概念グッズみたいな物だし
あと作中に出てくる花とか動物のグッズも扱ってる雑貨屋や文具屋が参加したいって言ってきたらどうするんだろ
公式と関係ない企業だからセーフってなったら概念グッズ作ってるサークルは怒るよね
連投ごめん
お菓子屋の公式サイト出店依頼についての場所に猫雑貨のイベントなどへの出店のご依頼を承ります。って書いてあるんだけど主催なんて言って呼び込んだのかな
他のイベントは一次創作込みの大規模イベントとかハンドメイド系とか猫耳族が居るオンゲのイベント
猫モチーフのキャラが居るからって呼び込んでたらアウトでは?
企業参加の何がダメかって追放された人が追記している通りだと思うんだけど主催含め擁護肯定している人たちはどういう判断をしているんだろうか
というか…コラボカフェのメニューだって概念系だから
この営業行為がOKと判断されたら珍根で揉めた時と同じように
かなりのお金を公式に払ってコラボ企画持ち込んでる企業が馬鹿みたいになるんだよね
海賊版業者や転売業者から平気で購入する人が多いジャンルだから
そのあたりの感覚がおかしくなってるのかもしれないけど
お菓子屋公式HPに思いっきり猫先生写ってる画像使ってるけど大丈夫なのか?
質問者は店舗に問い合わせしたって言ってたけどこの様子だと禁止事項理解できてるか怪しい
主催に聞いたって丸め込まれるだけだし
カフェの方イベントは無料レシピのみってアナウンス入ったけど誰か問い合わせたのかな
今からでもこの件まとめてボイコットしようって呼びかけてみようかな
作者に迷惑かけるとか最悪すぎる
びっくりするほど静かだよね
まあ疑問を投げかけただけでパイオニア様にたてつくとはって攻撃される状況だし
開催ぎりぎりで問題が起きるのは嫌って感じの保身組が多そう
自分だったら阿鼻叫喚の騒ぎに巻き込まれるほうが怖いから不参加にするw
ほかの古参や絵馬や字馬が何かしら釘さしてきたら反省しそうだけど弱小垢とか中堅垢が何か言ったら集団で潰しにいきそうだよね
いや実際そうなんだけどさ
静かなのはそういうことじゃない?
連投になるけど集客力あるmdを使って菓子屋にデカい顔したかったんだろうな主催
最終的に菓子屋にまで火の粉が飛んでる始末だしバカじゃないの?って思ってる
交流会スペ取ってるけど主催も通報者もどっちも関わりたくなさが半端ない
今回はスペ取っちゃったから参加して次回以降は出ないって層もそこそこいるんじゃない?
>>621 にゃんちょん()くっさ
主催が長ヲタへ概念グッズ売り込む為に菓子屋呼んだって主張するなら証拠出しなよ
ちなみに主催の垢掘ったら猫長絡みのツイートは2年半前に1つつぶやいてるだけで後は全然なんだが
そもそも長はサブキャラじゃ人気1番だけど棒線と比べたらグッズそこまで売れてないから
企業が釣れるなんて普通考えないと思うんだけど
つか概念()関係なく菓子買った人間は企業の利益行為に加担してるからアウトなんじゃないの?
そうやって特定キャラの界隈に難癖付けようとするから私怨扱いされるんでしょ
拡大解釈による難癖だ
秩序を乱すな
パイオニア様/主催者様に生意気
規模に対して企業数が少ないからこれくらいなら問題ない
擁護派意見を見た感じではこんな印象
カフェの方は問い合わせがあって空気読んだのかな
通販中止・無料レシピ公開のみって賢いスタッフだね
>>633 1番上と4番目の線引きを判断するのは公式であってファン側ではないし
2番目もそもそも主催が秩序乱した側では
>>632 主催乙
Twitterの仕様とりこぼしだってあるのによく言い切れるねw
>632
企業のHPに猫雑貨のイベントなどへの出店のご依頼って書いてあるから猫繋がりのキャラ居ますよって言ったのかなって思っただけで特定界隈に難癖つけようとなんてしてなんだが
猫の部分が狐でも龍でも同じ事書いたわ
的外れな言いがかりはやめてくれる?
私怨私怨煩いけど主催長アンチに何かして恨まれてるの?
アンカミスってた
>>636は
>>632宛て
難癖つけて長アンチ認定すんのやめてくれ
長オタだかなんだか知らんが自意識過剰だよ
>>637 は?どこからどう見てもお前は長アンチだろ
自分で書いた文章頭から読み直してみろカス
長ファンたちに罪をなすりつけるな
お前みたいな粘着質な私怨はアニメ3期で長を断罪したハム式と頭が一緒だな
嫌いなキャラを断罪したけりゃ勝手にどうぞ
ただし長ファンの目に見えるところでやるな
お前らが長を断罪したところで所詮は二次創作だし
長は長ファンが幸せにするから手を出すな
落ち着け
>>620は長叩きしてるわけじゃないよ
主催が菓子屋をどうやって呼び込んだのかは
>>507に書いてあるように「個人的に知り合いだから」だと思ってた
ジャンル私物化で草だけど
ここにいるクセ強い長ファン、
いつも何と戦ってておもしろいよね
私怨ガー私怨ガー!ってうるさいし
まったく長とは関係ないことにも長を絡めてくるからあたおかとしか…
わざと話題逸らしてるわけじゃないならせめて口調だけでも落ち着いて欲しい
>>638 なりすまして自演したけりゃ勝手にすれば
テンプレプレゼンした時に私怨本人と所属カプ界隈のダメージがデカくなるだけだから別にかまわないし
行動パターンの比較検証もしてるから交流会主催に私怨もってるのも通報者をここの常駐認定してるのも証明できるよ
ワッチョイ有りのスレで自分語りしてるから大体の年齢や二次や商業の趣向も把握してる
量が多くてまとめるのが大変だから時間かかってるけどちゃんと完成させるから楽しみにしててくれよな
>>645 何勝手に人をなりすまし認定してんだ?そもそも誰に?
お前こそ界隈の空気悪くしてる自覚あるの?
いったい誰を引き摺り落としたいのか知らないけど
事実とは異なる誤った内容をさも事実であるかのように書き連ねて誘導し
発信者情報開示請求で負けて前科者になった挙句120万近くとられるといいね
>>645-646 長アンチとかどうでもいいわ
今はそれどころじゃないから黙っててくれる?
わざと菓子屋の話題を流したい工作員認定されるよ
カフェは通販取り下げたけど菓子屋はDMで通報者に今回の件知らされても気にしないでイベントタグ使って宣伝してるね
主催から大丈夫だから気にするなとでも言われたのだろうか
リアイベが再開してオンイベが減る
うちらのジャンルはオンイベの場が必要よね
オンイベがあってもいいねと思う人を増やしたい
だから企業に声をかけた
オンイベの場がもし無くなっても必要ならまた新しい方法が生まれるでしょ
斜めに飛躍しすぎだと思う
アンケで問題ないとわからないに入れた奴に
P4Pしたくないんだが
ジャンルから出てって欲しい
>>647 この速さならスレに対した影響ないと思ってるから
黙っていれば開示できるのに忠告してくれるのやさしいね
他人には誹謗中傷!開示で前科者だって騒ぐのに自分は何やっても大丈夫だって思えるのすごいね
2週間も鍵リプ引用リツで嫌がらせやってた方がどう考えてもヤバいでしょ
>>651 やってもいないことをでっちあげるのはやめろ
5chの書き込みとツイのアカウントを一致させるツールなんてこの世の存在しないのに何を根拠に同一判定出してるわけ?頭がおかしいの?
お問合せしてきた人を追放したり
不満がある人を晒して「女の悪いところが」という暴言を吐くような人を庇ってる意味がわからない
2週間前の主催のツイ遡ってもRTされてなかったしコイツは何がしたいんだ
この状況でお前ら平和でいいな
NG推奨
ワッチョイ 7da8-UDab
ワッチョイ 6d83-LYNr
スレ進んでるから状況変わったのかと見たらお前らの意味わからん内輪モメ延々見せられるとか
十分迷惑なんだわ
主催に概念グッズ販売の目論見があったのかどうかは証明しようがないよ
発言遡っても見当たらないしそれは横に置いておいていいんじゃないの
とりあえずはっきりしてるのは今回巻き込まれた参加者じゃなくて良かった!ってこと
でも参加者も誰も主催に抗議しないんだから何が起きても自己責任ね
抗議しても相手されず最悪追放されるだけなの分かったし
不満あるなら不参加か知らなかったで通すかだけどまあ無理がある
それより呪物追放されても抗議諦めてなさそうだから状況変わらないなら次は公式行きそうで怖いんだよ
呪物扱いは失礼じゃないの?
向こうの反応を教える気がないっていうから関係者はびくびくだろうけど
ヲチ的には週末以降がちょっと楽しみ
>>656 とっくに本国に報告してるが見てないの?
>>657 呪物はこのスレでの通称として使っただけで思ってない
確かに感じ悪いから次から質問者にする
前の時も言ってることはおかしくなかったし垢消しの理由も別だから垢消させたはちがう
>>659 垢消しさせたと思ってたけど違うの?
垢消しの理由って何?
黒猫ちゃんの話は、確か過去スレの2か3あたりで盛り上がってたよな
結果的に黒猫ちゃんが「もうやだSNS疲れた」ってなって垢消ししたような記憶がある
その後、間髪入れずに塩騒動が勃発した
当時質問者()のスレ見てたけど
炎上させて友人のリプで楽しいーとかはしゃいでたの見て強烈な嫌悪感だったわ
>>661 予想以上に反応ついてびびって
自分が消せば収まると思って消したってさ
CQLイベで吉牛待ちのお気持ち公開してたぞ
>>663 同じく見てた
質問者に絡んでる側も胸糞でどっちもどっち
>>664 自分も見たけどそんな内容だったか?記憶違いか?
受け取り方の違いか
当時この板で時系列曲げて叩いてたりするのも見てたから
黒猫は界隈で嫌われてるんだろうなってイメージ持ったしまあそんなもんなんだろうな
気になって流れ切ってしまってスマン
>>665 黒猫ちゃんは嫌われてるというか、あまりにも幼稚過ぎる対応に周りから呆れられていた感じだった気がする
もう黒猫ちゃんはこの界隈には現れないよ
今後はイベ主催者と質問者の今後をヲチるよ
イベント当日に何も起こらないといいね
交流会関連のことでフォロワ多い人がお気持ち表明してる画像がリツイで回ってきた
リツイ増えてもっと色んな人の目に触れたらイベント欠席増えるかな
少しずつお気持ち表明出てるね
ツイ以外でもその話題がぼつぼつ出てきてるよ
そういえば主催の取り巻きがこれ大丈夫?って思うなら参加しなきゃいいって言ってたけど
参加者募集時に企業エリアありますって告知してたっけ?
>>669 やっぱりそうだよね
開催直前の発表だった気がするのに何言ってんだよって思った
分かってたら参加してない人もいただろうに
五桁フォロワー絵師が声をあげるまで主催擁護派だった連中もあのツイートにいいねしてるのテノヒラクルクルすぎて笑える
ボイコットするか検討中の古参も見かけるけどそいつらがボイコットしたらみんな右にならえするのかね
普段当り障りなく交流している界隈の大御所( )や古株( )が主催擁護してたらさぞかし声は挙げにくいと思う
苦言を呈したら主催に凸られて吊し上げくらった挙句、酷い酷い言われるとか尚更声は挙げにくいわ
>>671 主催のお気持ちツイートより表示回数といいね数多かったし影響力あってありがたい
でも攻撃されそうで不安
不参加したいけど当日取引きが決まってるからできないという人達も見かけたしこちらも可哀想だ
チャットルーム占拠のやつ「素朴な疑問だろうがなんだろうが根拠のない悪い風評をふんわり囁くことは一般的に見て中傷にあたります」とかいって晒し上げRTされた人袋叩きにしてた1人じゃん
自分が晒されて批判されたら速攻鍵かけてて草
擁護連中今度はタイミング悪すぎ!先生のために騒ぐな!とか言い出してるな
主催が事前告知ちゃんとして疑問に思っただけの人を晒し上げせず質問を誹謗中傷嫌がらせ扱いで一刀両断しなければここまで燃えなかった話じゃん
未だに主催からなんの説明もないから今回のお気持ちに至ったんじゃないの?
企業側イベ当日に間に合うように届けるとか言ってるしもう結構な注文入ってるみたいだから辞退してもらったら
医療ローソンデビューライブでチャットルーム占拠してたの、当時からおかしいと思ってたから今回抗議文出て本当によかった おかしいと思ったことはどんどん告白していかないといけない流れになってホッとしています
もっと影響力ある人達がお気持ち表明しない限りは一般参加に浸透しないしこのまま開催かな
隣の国から参加してる人いるけど企業がいること不思議に思わないの?
前回のピーク時チャットルーム占拠事件
当時当事者がツイで反省した気を付ける的な事リプし合ってたのにアニメ3期の部屋は問題起きたやつのままなのな
特に注意喚起もしてないし本人たちがやらなくても模倣犯が楽しかったからまたやろとか言ってやりそう
占領さん鍵開けたり締めたり忙しいな
ここ見てるのバレバレ過ぎて草
>>680 もっと影響力ある人にこの件に触れてほしいけどちやほやされなくなるからやらないだろうね
いくら絵馬字馬だろうとこのトラブルを知った上でだんまりしてるなら気持ち悪いし
5桁フォロワーの人のツイートは晒し上げrtしない主催もそういくことなんだよな
人みて攻撃するタイプ
主催のツイートのインプレ的にまたガチギレツイートしたら大変な事になりそうww
占拠の人ドタバタコメディでわろたw
あのひと今回追放された人に主催様に聞く前に周囲の人にまず聞けよみたいなこと言ってたような
いや主催こそ企業招致する前に聞けよ最低限参加者募集時に告知しとけよって話だわ
5桁フォロワ餅2人目がお気持ち表明してるけどやっぱりこういうのは晒上げしないのね
「文句ある奴は詰めたら消えるよ」の痛過ぎ古参に
「燃えあがってきました」と意気揚々に答えてた名波
5桁フォロワーの意見表明にはだんまりしてるの笑う
連投
参加者に今回の企業参加を説明しないで利用料払わせていざ疑問の声が上がったらキレて黙らせようとするって普通に考えたらありえないんだけど
あのアンケートも半数以上が企業スペースが問題あるって回答してるじゃんwww
「迂闊なことは言わない、騒がないが鉄則ということだけは覚えておいて」っていってる古いのがいるけど、こいつ何でこんなに主催が炎上してるか全く分かってなくて草
誰も法律とか経済の話はしてないんだわ
P4Pやってる人が今こんなことで騒いだら困る事になる(暈)とか呟いてて頭痛い
騒ぎになったのは詰めても消えないからと焦って追放したから
消すと増えます
ただのファン一個人で取れる責任なんて金銭的にも社会的にもたかが知れていて
だからこそ原作者は最低限の予防線を引いてファンに発信してくれたけど
やらかせば珍根と同じくらい厳しくせざるを得なくなるんだから
そうならないように気をつけましょうねってやってきたのに
>>691 さすがに責任感なかったらこの規模のイベントをこれまで開催続けられないと思うよ
今回の主催の対応を擁護する気なんか1_もおきないどころか不誠実過ぎて腹立ってるけども
仕事キッチリ丁寧で行き届いてたしそれまで帳消しにするのは恩知らず過ぎる気がしてなんか嫌
それだけに今回こんなダメ対応するとか予想外過ぎて驚き呆れてるんだが
詰めたら消える方針で強行なんて詰めても消えない人が出た時点でモメるの確定だけど
出たら出たでキッチリ話し合って説き伏せて消さなきゃダメだろと
追放なんかしたらその機会もなくなってコントロール不可能になるだけ
事前に企業参加の是非を協議しておくべきだったのは主催でしょ
事後に説き伏せるも何もない
それに当日のおやつにどうぞって菓子屋はもう販売しちゃってるし
まどの名前での宣伝と集客はやってしまった後だわ
イベント当日の販売を遠慮してもらっても遅いような気がする
擁護派が話し合いするべきだったって言ってるけど話し合い放棄したのは主催なんだよな
晒し上げて袋叩きにしたり質問無視して誹謗中傷扱いする人とまともな話し合いなんてできるわけない
旗色悪くなった途端被害者面かよ
叩きに参加した古参様誰も謝罪も反省もしてないしクソすぎるわ
壺売ってる話公開されちゃったねw
質問者すごい段階踏んでくれるじゃん
予定まで明らかにしてくれるとかすごい親切
公式凸はやりすぎ
他ジャンルなら総叩きだよ
なんでみんな黙ってんの
作者の権利をとか言いながら公式凸は正当化してるの意味がわからん
主催のやり方間違ってたと思うけど公式凸はどのジャンルでもご法度って言われてるのにそこ触れないの闇深いよな 間違った正義感だと思うわ 二次創作なんてグレーなんだし聞かれた公式がOKって言う方が少ないよ
>>702 MXTXの二次創作はグレーじゃないぞ
利益が出る二次創作が禁止されてる
主催側くっっさ
ヲチスレ見る前にはやく謝れよ
謝ってどうにかなるレベルは過ぎたけどさw
この案件の話で擁護側は理路整然と書き込みできてる人いないしツイと同じでキレるしかできないから分かりやすいね
公式凸は御法度はわかる
でも主催者側がちゃんと参加者が納得するように説明出来てれば公式凸までいかなかったじゃん
初動対応を最悪の形でとっておいていざ立場が悪くなったら「闇深すぎ」とか意味わからない
企業エリアを作る前に話し合うべきだった
せめて参加者には参加申し込み前に告知すべきだった
疑問を投げかけた人を煙に巻こうとし誹謗中傷扱いすべきじゃなかった
詰めたら逃げますよw燃えますwなんて茶化すべきじゃなかった
強行すれば有耶無耶になると無視すべきじゃなかった
ことごとく選択を誤った
>>702 企業が作品利用して商売したら普通は通報される
菓子屋問い合わせ無視してたってのが驚きだわ
カフェは対応してたのにどこが同人に理解ある企業なんだろう
通販サイトのトップ画像に版権キャラと自社製品並べた画像使うような店だから著作権なんて気にしてないんだろうな
>>706 この考えがすでにおかしいって気づけよ
どんな理由でも凸はだめ
イベントで揉めて主催が返事しないから公式に聞いてみようってバカなのか
おかしいってんなら両方おかしいに決まってら何を今さら騒ぐって感じ
予想通りの流れ過ぎて驚きもないだけだわ
まあこのまま開催されるし通報されるんだろう
どっちの考えも変えられる人など居い
だからこそここまで行ってんだろ
今気づいたけど交流会のTwitterアカウントってプロの設定になってるからビジネスアカウントですって表明してることになる
カテゴリー表記ある
プロへの変更はだれでも無料でできるけどファンアカウントはポリシーで明確にNGになってるし架空のキャラクターを扱う場合権利元と関係がある場合じゃないとダメ
知らないでやってるんだろうけど
側から見たらビジネスで交流会開いて企業誘致して商売させましたって解釈される危険性があるし
普通にTwitterの規約違反
公式凸が本気で問題ないと思ってるの?
「そもそもグレーなことをしなければ」とか「ホワイトなら良い話」とか言ってるの見たけど
オンイベどころか二次創作全部グレーだよ
グレー寄りの黒だからダメとかいうものじゃないだろ
白黒はっきりつけなきゃ気が済まないなら原作と公式媒体以外見ない方がいいし
静かに楽しんでただけの無関係な層を巻き込まないで欲しい
>>715 今回に限っては公式凸は公式の権利が侵害されている状況がファンダムの間で起きているから問題ないと思う
むしろ報告して公式の見解を仰いだ方がいい
今の所主催はこのままなぁなぁにしてイベントを強行開催する予定のようなので、ただの参加者にはこれ以上どうもできない
上でそもそも中国は公式凸のある文化と書いてある方がいるが本当にその通りなので、中国語がわかるかたは微博凸や晋江文学城の客服にお問い合わせしよう
同人禁止令が出ることを恐れて公式凸に反対しているのだろうけど
作家の身の安全と公式の権利が守られることが第一なんだから
それが遵守されていない現時点でのファン活動はむしろ無くなった方がよいと思います
大陸は気に入らなければ通報される場所だぞ
二次創作ダメなんて話超えてるのが理解出来ないならTwitter帰れよ
公式凸がやり過ぎも何もお前らがそういう空気にしたんだろ
良かったな、望み通りになって
早く巨悪に俺たちヲチ民の正義の鉄槌が下るといいね
何かあると中国はOKだから問題ない
また何かあると日本の同人ルールに従え
ウケる
note草
主催もアレだが壺noteのやつもこの界隈で以前から数回問題起こしてるし
もう消してるかもしれんけどツイもヤバい奴だから触らずヲチるぐらいが丁度いい
ここで観測されたのが1回だから弗になってないぐらい
noteの人言いたい事はわかるけどタイトルが誤解を招きそうだし過去の交流会でのマナー悪い連中の話とかこのスレ見てるアピールは余計だったんじゃないか
ヲチ民とすると両者とも感じが悪すぎて面白いのでもっとやれと思う
ただジャンル自体と作者関係各位に害が及ぶことは避けたい
公式凸が起きてるのに主催者擁護側のお気持ち表明がないのは草
パイオニアの主催者様が嫌がらせ()されてて企業出展も問題なくて公式凸まで起きてるなら勝ち確定なのになんで誰も名波たんは悪くないって言わないんだよw
拡散されないようにふわっと愚痴を吐き出すしかない主催者側
そういうことなんだよな
あと名波たんは「どうやったら企業からお金貰えるんだよ?」みたいなツイートしてたけど一部界隈でpr漫画の炎上が起きてたの知らないの?
企業から利益もらっても黙ってる層はいるし怪しまれるのは無理ないよ
流れぶった切るけど前回やらかしたチャットルームデザイン変更&注意ツイ追加してるね
はじめからそうすればいいのに行動が遅すぎ
前回3期の話したかった人からすれば同じデザインだった時点で反省してないって思われても仕方ない
海外からの参加予定の方がこの件を知って解決しないと
交流会イベ参加をしないと述べておられる
まぁそうなるよね
しかし公式凸するともう公式側は禁止せざるおえなくなるんだよね
作家の担当ですら作家が例えば派生の同人出していいか聞いてくるとノーよりな答えしか出せないから聞かないで欲しいと言うスタンスが多くて
そこまで制限したくないものは見てるけど見てないフリをしてるのに
ファンから凸られるともう見逃せなくなるんだよね
てことでこのジャンル終了のお知らせなのでは?
>>726 的外れな事ばかり書いてあるけど一応擁護側のお気持ち出てるよ
交流会 企業で検索して新着から探したら見つかるはず
これ放っておいて後から海外ファンの間で問題になったらなんで日本のファンは何も言わないんだって叩かれると思うんだけど
騒ぐな黙ってろって言ってる人たちは責任取れんのか?
>>730 主催か菓子屋に多額の賠償請求がいくか捕まるだけだろ
mxtx作品の二次創作って暗黙の了解で成り立ってるようなジャンルじゃないんだけど大丈夫?
日本の同人とは全然事情が違うのにそんな理解でよく同人イベント参加してるね
>>730 スマン日本の場合だなこれは
今回の場合はファン同士で解決できない問題を公式に凸って大事になって
ファンをコントロールできていないと言う理由で作家が作品を生み出す以外の事で頭を悩ます事になる
言いたいのは日本であれ中であれ公式に凸んなって事
どこの国の話をしてるんだろうっていうか
色々な問題を混同してる人は落ち着いて欲しい
今回問題になってるのは二次創作やファン活動の話ですらないよ
版権作品の名前使って人を集めている場所で企業が自社製品を宣伝して売っているという話だからね
>>735 中国は公式に問題報告せず公式が知らない所でトラブルが大きくなったり放置してしまったら
公式のチェックや管理責任になることがあるから普通に報告するんだよ
公式面した無許可露天で食中毒とか起きたりする国だからわりとよく見るけど
別に二次創作禁止にはならない
>>736 うん
で落とし所はどこなんだろう
企業に問題があるの?
それを企画したファン活動に問題があるの?
素朴な疑問なんだけど
日本で揉めても中国は他国の事には口出さない関係ないって感じにならないのかな
>>739 通報止めたいだけなら企業に辞退してもらえばいい
お金はイベント開催1時間前までにスペース配置されなかった場合は自動的にキャンセルって仕組みがあるからスペース配置さえしなければ返金してくれるみたいだし
元凶の主催が何の説明もせず無視してるから現状落とし所はないね
>>739 普通に主催が問題あったことを認めて謝罪して企業参加を見送ってもらえばいいだけでは…
貴様イベで便乗商法しようとした企業が
権利元に禁止されてること知って辞退した時と同じだと思う
いやもう事前販売やっちゃってるのよ
当日のおともにって言ってさ
落としどころの模索は企業ブースがありまぁすって告知する以前にやるべきだったのよ
長い付き合いの人は以前はこんな人じゃなかったって思うかもしれないけど
詰めれば黙らせられる燃えるわって感じで今までもやって来たんじゃないのかな
ならもう落としどころはちゃんと無知を謝罪して二度とやりません出店はとりやめますあたりじゃないのかな
もう事前でやっちゃったからって問題になってるのに無視してやる方がおかしいと思う
こうなってしまった責任はほとんど主催にあるんだから
主催は恥ずかしい思いをしようと企業にもジャンル民にも謝罪すべきだと思う
ジャンル民じゃない企業は知らずに参加しただろうに
このまま意地を張り続けたら売ったとしても返金するまで終わらなくなるよ
そうだね
最低限の線は
主催がきちんとイベント垢で謝罪
印刷所を含め各企業には参加辞退をお願いする
これくらいしかないだろうね
でもそれをやったとしても美白とか侵攻には連絡が行ってるから
向こうもイベントを注視してる可能性がある
どういうトラブルになるか予想がつかないね
交流会キャンセルで検索したんだけど水面下で交流会辞退が大量発生してるっぽいツイートがあって草
>>732 見てきたdpkで草
内容もだらだら書いてあるだけだし注目されたかったんだろうなぁ
交流会に参加してきた絵馬字馬はだんまりなのが悲しいね
これから予想される主催の糞ムーブ
次回の交流会は予定してません!
このイベントを開催するにあたり執拗な嫌がらせを受けました
苦情は嫌がらせをしてきた方へお願します
700sp募集して半分くらいしか達してなかったしわりと真面目にこの展開がきそうで楽しみ
辞退する人増えてきたね
本当は参加したいけど周りが不参加だし同調圧力感じて欠席する勢いるでしょ
最初の頃は企業出店あるなんてすごい!みたいな意見ばっかりだったよね
主催もだけど凸者もヤベーだろ
こいつ毎回結構暴れてるの見るけど
ここでは完全スルーだから疑惑しかないんだよな
ジャンル丸ごと潰す気かよ
参加者達の手のひら返しもすごいね
モブ仙師そのもの
主催が心から愛するオンライン交流会は終わりそうだけど
ジャンル自体はつぶれないでしょ
小さく分散して静かにやっていけばいいのよ
ジャンルなんか潰してもいいからやってるんでしょ
魔道アンチなのかしょっちゅう落ち目だ何だとサゲ発言して作品貶めてるし、魔道が人気無くなって得する人がいるんじゃない?
>>750 主催者が真面目に対応してたなら凸者叩きもできたけど
肝心の主催者側が「詰めたら消える」発言でしょ?
演技でも良いから精一杯対応してますって姿をツイートしてれば擁護してくれる人はたくさん居たと思うよ
凸者が毎回暴れてるっていうならプレゼンすれば良いじゃん
私は今回初めて知ったからプレゼン期待してる
何だあの事件も知らないご新規かよ
もしかして騒いでるの何も知らないご新規ばかり?
向こうの姐さんたちははっきり物を言うし行動する感じだから
強く押せば黙るだろうって今までの方法は通用しないよね
古参様()って肩書が通用しないし取り巻きの支援も無理
企業参加を決めた理由や企業選定の経緯を論理的に説明できるのかな
どんな鮮やかな弁論を見せてくれるか自分も楽しみにしてる
主催が直接利益を受け取ってると思ってる人はそんないないと思うけど
お菓子屋さんは分かりやすく儲けるし印刷屋さんも宣伝にはなる
これが向こうの国で許してもらえる事なのかはこちらでは正直わからない
わからないからやろうよりやらない方がいいかの方が大人の考えだと思う
主催がしっかりとした意見を持ってるならきちんと発信すれば賛同者も増える
主催でも判断付けられる事じゃないのなら強気に出ちゃったのはほんと悪手
そもそも苦労してるお菓子屋さんへの善意だけなら自分の個人垢で宣伝すれば良かったのよ
菓子屋ってファンに向けてイベントのお供にってすでに販売~発送してるっぽいんだけど、もうアウト案件なのでは?
主催者側が性善説を前提にゴリ押ししたら最悪の結果になったね
企業を出展させるけど反対派なんて絶対いないよね
まさか企業や公式に凸する奴なんて絶対いないよね
うーんこのry
主催者側だって大陸のヤバいファン達の事件を知ってるだろうに
公式凸すごいね、特級呪物だけあるわ
やっと最近活動できるようになってきたのに、また原作者を沈めるつもりだったのか?
ファンの揉め事は原作者のせいになるのに、考え無しによくやるよ
企業ブースよりよっぽど原作者の害になるのに、誰も問題視しないのが本当に妖怪か呪いの類いなんじゃない?
>>761 いつも一生懸命だけどもうあの垢つかわないんでしょその人
ヲチスレ的にもつまらない人の話されても困る
>>761 そんなこと全く気にしないアンチがいるジャンルなんだから
そういうアンチに利用されない活動をしようってやってたジャンルなのを忘れがち
>>761 主催者のご機嫌取りして謝らせてきな?
すぐ解決すると思うよ
つまらない、つまらないって
話反らしてどうしても特級さんが注目されないようにしたいのかな
もしかして特級さん御本人?
>>765 いやだから問題あるならプレゼンしろって言ってんじゃん
>>765 特級呪物ネキは注目されようがされまいが我が道を往くタイプだと思うよ
そんなことより主催から一切説明ない方が腹立つよ
キャンセル対応忙しいにしても
キャンセルする人増えたのぶっちゃけ凸った人の影響よりもフォロワー多い絵描きのお気持ちなんじゃね?
凸った人は界隈でもブロしてる人多いだろ
交流会ツイートにリプしてる人いるね
辞退した人多く居るから今更感あるけど
返事くるだろうか
それな
ゲストみたいな参加者が主催の対応に問題あるから辞退しますっていってから次々辞退表明者が増えた
影響力あるやつの意見に右習えしてるサークル参加者たちは作中のモブ仙師のようだわ
>>770 見てきた
丁寧に言葉選んでリプしてるのが伝わってくるし攻撃されないと良いな
というかこの人のリプ内容からも察するけどやっぱりサークルとかで話題になってるんだろうなぁ
主催者は目に見える人物だけ攻撃してるけどもう手遅れじゃん
一部で参加するしないでブロックやブロ解する人が
出始めたみたいとTwitterで言われてるけど
各々が決めた決断で行動してるから仕方ない
訴えられても良いからテンプレ作ってみた
長過ぎたらごめん
抜けてたら付け足して下さい
◆md交流会7
主催者名波
・営利目的禁止のイベントにもかかわらず主催者側の独断で企業参加を決定
・参加者に事前告知なし
(イベ垢で突然発表された)
・mdとは関係ない同人印刷所や菓子屋が出展予定であり、菓子屋に至っては事前注文を開始するなど無許可の商業行為が確認されている
・この企業出展について疑問の声をあげた参加者達のツイートを主催者の名波が個人垢にてrt
その後強い口調で自論をツイート
・企業に問い合わせがはいってる事実がありながら、イベント垢ではこのトラブルについて一切触れなかった
・今回の企業参加について質問や異議を唱えていたイベント参加者に理路整然と説明することなくイベントから追放対応
その後この参加者によって本国や関係各所に通報されている
・5桁フォロワー持ち垢が企業出展に対しお気持ち表明したり、ほかの参加者にもイベント辞退や不参加の空気が流れ出す
・開催日前日、テスト入場した参加者から企業ブースが確認できないとイベ垢にリプライ有り
企業は2日目のため確認できなくて問題ないが
イベ垢はこの参加者の質問もスルーしている
(今ここ)
>>775 テンプレありがとう
追加希望
・交流会用のアカウントはプロ設定になっている
md交流会7で起きた騒動による主催者達の言動(一部)
◆名波
「営利がダメならピクスクだってダメじゃないですか?
その辺ガバガバの癖に文句言わないで」
「そうやって隠れろ隠れろ金はダメとか言ってるからコロナで全部無くなってんでしょ
女の悪いところ全部出し過ぎ」
◆登喜之(古参の1人)
この件に関する名波へのリプライ
「とりあえず文句言いたい層は詰めたら消えますよ」
企業出展に対し疑問の声をあげる人達を文句が言いたいだけと決めつけ脅しのような発言をする
また名波も「燃えてきました」と発言
>>776 ありがとう
追加助かります
>>775 テンプレお疲れ様です
変更希望
企業に問い合わせがはいってる事実がありながら、イベント垢ではこのトラブルについて一切触れなかった
ではなく
問い合わせの事実には触れずイベント垢にてサークル参加者や企業への嫌がらせや誹謗中傷はやめてくださいとアナウンス
具体的に書かないから不安になった人たちがざわついていたのを見ました
>>777 > 「そうやって隠れろ隠れろ金はダメとか言ってるからコロナで全部無くなってんでしょ
> 女の悪いところ全部出し過ぎ」
これ改めて読むとすごいな
P4Pで利益出すなってのも本当は従いたくないのかな
で女の嫌なところってどこだろ
追加と修正しました
ありがとうございます
◆md交流会7
主催者名波
・営利目的禁止のイベントにもかかわらず主催者側の独断で企業参加を決定
・参加者に事前告知なし
(イベ垢で突然発表された)
・mdとは関係ない同人印刷所や菓子屋が出展予定であり、菓子屋に至っては事前注文を開始するなど無許可の商業行為が確認されている
・交流会用のアカウントはプロ設定になっている
・この企業出展について疑問の声をあげた参加者達のツイートを主催者の名波が個人垢にてrt
その後強い口調で自論をツイート
・問い合わせの事実には触れずイベント垢にてサークル参加者や企業への嫌がらせや誹謗中傷はやめてくださいとアナウンス
・今回の企業参加について質問や異議を唱えていたイベント参加者に理路整然と説明することなくイベントから追放対応
その後この参加者によって本国や関係各所に通報されている
・5桁フォロワー持ち垢が企業出展に対しお気持ち表明したり、ほかの参加者にもイベント辞退や不参加の空気が流れ出す
・開催日前日、テスト入場した参加者から企業ブースが確認できないとイベ垢にリプライ有り
企業は2日目のため確認できなくて問題ないがイベ垢はこの参加者の質問もスルーしている(今ここ)
主催側としたら反対されたらめんどくさいなと思うのもわかるけど
みんなが見えるところで疑問抱いた人たちの会話晒し上げたのほんとダメだと思う
それでいてイベント垢ではちゃんと言わない
というか改めて見るとコロナ禍で飲食が苦しいのと企業参加がグレーっぽいイベントに企業参加するなということは関係ない気がする
まそしはババア多くてかなわん
これからは天官の時代
いい加減特級さんもテンプレ入れた方がいいんじゃないかと思うんだが
プレゼンしろって言ってるけど壺noteで自分で丁寧にプレゼンしてるじゃん
あとは
アンケート段階のものを利益目的と勘違いして炎上させて垢消しさせた
この件出すと時系列とか曲げてくる火消し工作員入って面倒臭くなるんだよなー違和感すごいわ
特級さんnoteで住人公言してるし
察しだけど
まどーより天官の方が愛情持った古参が多いんですよ!!まどーなんてオワコン
みんな天官に移動しよう
>>785 元凶は全部別の奴じゃん草
垢消しネタも散々既出
26日の6時に二次創作は全て
黒に近いグレーとかドヤ顔で言ってる人のツイ
150くらいいいね付いてるんだけどさ
自ジャンルの事さえろくに調べず
適当に二次創作やってるのが3桁いるんだから
当たり前のことでさえ揉めるに決まってる
この期に及んでも日本の二次創作とは事情が違うという前提わかってるか怪しい人たちいるね
そもそも日本でも普通に公式に通報は行われてるけどな
主に男性向けで
公式ガイドラインでエロ絵禁止の馬なんて特に通報祭りで公式から警告来る
公式で許可されてないジャンルの同人誌が通報されてるのもたまに見る
女性向けだとたまにグッサーが通報されてるな
なんか強行しそうな雰囲気だけど主催周りで暴走止められる人いないのかよ
いたらこうなってない
伝説の戦士()が引きこもるとしたら顔も浮かばない他人に反発された時じゃなく
さんざん煽ててたまわりがいざとなると知らんぷり手のひら返した時だと思うから助けてあげなよ本当
今回呪物ネキが凸ったのは作品名を使用した場で許可を得ていない企業が営業してるのが問題だったからでしょ
主催のせいで企業対企業になったから報告した方がいいわけであって二次創作について話してるわけじゃない
公式凸ありえないって言ってる人にはこの感覚がわかんないんだろうけどさ
はっきりくっきり作品名を掲げた交流会だからね
公式から参加企業に誰がそこで商売する許可を出しましたかと連絡が行けば
権利を持ってない一個人が許可を出したということになる
考えるまでもなく大変なことになりそうってわかるのにねえ
取り巻きを含め色々感覚が麻痺しちゃってたのかもしれない
>>794 日本で通報は御法度とかあり得ないって言ってる人多かったんで凸自体は普通にあるよって言いたかっただけ
今回企業絡みだから同人関係無くアウトなのによく分からずにキレてる人多いね
それもこれも主催が説明しないからなんだけど
海外の参加者が説明するまで参加しないって主催にDMで問い合わせてたけど返事が無いのか動きが全然無い
これだけ騒動になってるのに一切触れないで普通に開催してる主催どうなってるんだ
企業参加が問題で揉めてるのか理解してないのに、擁護してる人たくさんいて草
物事深く考えないで生きてるんだろうな
本当ならP4Pだって禁止にしたほうがいい
なんで本を作りたがるんだかね
アテクシの創作を見せたいんならWEBにだけ載せてりゃいいのに
サーチしてリプったり私信したりしてるの流石行動力があって素晴らしいな尊敬しちゃう
もっとどんどんやって欲しい
主催も主催だけど企業もどうかしてる
カフェは辞退したけど
ふせったーで誘致した企業がmdと関係ないものを販売してるだけ、イベントに屋台がついてくるようなもの、そこで買う買わないは個人の判断とかいってる人がいるんだが。やばすぎ
>>803 昨日話題にあがってたdpkの人でしょ
結局この人も主催に対し「企業出展は参加者に事前報告があれば良かったですね」みたいに諭してて笑ったのは覚えてる
古参がイイネしてるけど主催者をdisってる文章があるせいでrtできない状況が可哀想
この人のお気持ち表明もついでに読んだけど
mdのブランドを利用して「直接」商売してるわけじゃないなら問題ないって大丈夫?
イベント名自体にmdの作品名ががっつり書いてあって
そのイベントスペース内で商品を販売する(p4pではない)ってmdのブランドを利用してると見られても仕方ないよ
作品ファンが企業参加して揉めてるわけでもなく
作品に全く無関係な企業を呼んで揉めてるけど
無関係過ぎてむしろジャンルに関係ありそうな
中華系民泊や非公式輸入業やファンが経営してる店も
コロナ減益で困ってるから参加させてって希望すれば
主催は弾けない採用基準
海外だとありえないんだよね?企業出展
台湾はゆるいみたいだから除くとして
Twitter見てると流れを掘ってみたけどなんでサークルが大量キャンセルしてるかわからないって言ってる一般参加のツイート出てくるし
こんな意識の参加者しかいないならもうmd関係のイベントなんてやらない方がいいわとなった
ふせったーの人がこのジャンルに向いていないってことだけはよく分かった
あとはいいねしている人も同類なんだって分かってある意味よかった こっちから自衛できるし
>>804 dpk だろうがこんな人が界隈で活動とかしてるの怖気が走るよ。
主催者も追放ネキも身勝手だし界隈の人間も自分の楽しみの為に作品を大切にしない人が大多数で心底呆れた。
辞退したカフェは利口だな
今回の件は証拠ががっつり残る
数年後本国から企業のほうへ賠償請求きてもおかしくない
イベント名やbioにがっつり作品名が書いてあるんだから
主催側は垢消しして逃亡可能だけど企業はそうはいかないし
あーあやっちゃったね
ちょっと目を離してる間に新たな燃料投下されてるな
2日目の方入場ボタンに企業参加に理解、納得、同意したとみなすって書かれてるって
システム的なものなのかもしれないけど強制的に同意させられるの怖すぎ
>>811 入室ボタンにではなく入室ボタンのあるページにの間違いでした
参加サークル側は大丈夫なのかな?
2日目に参加する人巻き込まれないといいけど
見てきたけどどれのことを指してるのか分からなかった
どれ?
主催が対応しないせいで仕様まで気にする必要出てくるとか最悪
理解、納得、同意ってあるからには何か問題が起こった場合
あなたたちも企業参加について同意しましたよね?納得したから交流会に参加したんですよね?って火の粉が飛んでくる可能性も考えられる?
交流会2日目の方の入口上部に赤文字で「入場ボタンを押した時点で当イベントルールに理解、納得、同意したとみなします」
2日目はイベントルールのエリア紹介の場所に企業&宣伝&本部って書いてあるのでやばいんじゃないかって話らしい
なんでそんな小細工は出来るのに素直に説明や謝罪は出来ないんだ…
説明は無理なんじゃないの?
だって日本作品二次のオンイベで企業参加を見てやりたくなったって話じゃなかった?
思い付きよね
今までも問題が起きた時にはファンネルによって威圧か無視だったんじゃないかな
過去参加イベのページ確認してきたけど赤字のは過去イベでも同じ文言入ってたから追加ではないっぽい
さすがにそれは言いがかりになるからやめとけ
>>821 問題視されてるのは赤文字じゃなくエリア紹介の方に企業が入っちゃってる事だよ
入場もそうだけど2日目のサークル参加者の扱いがどうなるか心配
2日目の入場権なくてまだ見られないから誰かスクショ貼ってくれない?
話が混乱してるしそうしたほうが良いと思う
>>824 交流会垢の固定ツイから2日目の入り口に入れるよ
全文読まなくても赤文字は上部にあるしエリアの紹介も上の方にあるから見ておいで
2日目不参加の人増えてきてるね、文面から慌ててる感じがすごいする
増え続けるお気持ち表明する人たち、的外れなことを語って私は理解者面して満足しがち
少し調べれば今回何が起こったかなんてツイート消えてないからわかるはずなのに
やばいね
イベントのサークル参加キャンセルのやり方がわからず焦ってる
主催がなにもアクション起こさないから延焼し続けてるな
ここまで炎上してるのにまだ作品は展示しますって言ってるサークルや参加してる一般いるけど大丈夫〜?
今からでも取り下げた方がいいよ巻き込まれるよ
連投になるけど、ピクスペのイベントもmdや天官さはんの名前でお金取ってるからアウトになる?
ピクスペは問題ないという理屈は通る?
ちなみにサークル側のキャンセルは主催が手動で行う以外に方法がない
主催側が設けているキャンセル期限はあくまで主催が勝手に口頭で言ってるだけ(対応大変だから早めに〆切つくる場合が通例になってるだけ)でシステム上はギリギリまで可能だよ
だから今回企業の件で荒れた時に、後出しで不満ならキャンセル期限延長して同意できないサークルのキャンセルを可能な形にすることもできたはず
返金はシステム上勝手に処理されるから主催側はキャンセルすると言ってきたサークルのキャンセルボタンを押すだけでいい
本来手間なんてほぼかからない
スペースを借りる際にがっつり作品名を入れるのはどうかと思うよ
あんなに堂々と公式作品名でタグ入れちゃいかんでしょ
伏せたほうが良いと思うな
今までこのトラブルを知らないふりしてた参加者もざわつきだして草
「私はわかりません関係ありません」みたいなタイプが嫌いだから主催が自爆に巻き込んでくれたのは助かった
>>831 サークル参加500円のこと?
値段違ってたらごめん
私はシステム利用料ってことで大丈夫だと思ってる
boothでもシステム利用代とか発生したりするし
ピクスク→個人主催のイベントが開けるサービス
印刷所→本を印刷できるサービス
サービスを使わせてもらって二次創作を楽しんでるだけだから、それに伴って発生してくる料金に関して、企業側からしたら「サービス利用料」なだけで、こっちが勝手にmd関連を絡めてるにすぎないのよ
mdのイベント開けますよ!ともmd本作れますよ!とも企業側は言ってないでしよ?
だから作品名を使った営利活動を企業側がしてる訳じゃない
ゆえにグレー
今回の場合は「mdのイベント開きます!Mdファン向けに企業の宣伝していいですよ!」と管理者ではない人間が勝手に企業を誘致し、企業側もmdのイベントに出店すると告知をだして参加してるわけだから「作品名を利用した営利活動と、その助長」になるとおもってる
>>832 作品を利用して直接金を稼ぐのがダメなんだよ
ピクスクは場所を提供してるだけだから問題ない
借りた側が勝手にmdzsや天官の名前を使ってるだけ
勝手に作品名掲げて開いたイベントで営利企業に商業行為をさせるのが問題になってる
場所代は流石にな
公民館借りてイベントをしたけど公民館はレンタル料儲けたから許せないとなるかみたいな
詰めたら逃げるの人すらいつからこの表記がとか言ってるのね
表記がどうとか関係ないとこにいる人かと思ってましたけど
>>835 こちらはシステム料として支払ってるから問題ないけどピクスペはそれで利益が出ますよね
墨香先生の名前でイベント参加者を集客し集めたお金という意味で問題はないかと不安です
詰めたら逃げるってどの人?検索しても出てこないんだが
>>839 「とりあえず文句言いたいって類は」で検索
>>838 さすがにそこまで突き詰めたらピクスクだけじゃなくbooth使ってp4pしてた人達もアウトじゃない?
もし大昔に戻ってDMで住所のやりとりして
同人誌を交換する流れになったとして
その同人誌を発送する際に発生する送料だって人件費や企業の利益が含まれた値段だよ?
それすらダメならいっそ公式にp4p禁止にしてほしいわ
でてきたありがとう
噛むとかいう人の擁護斜め下すぎないか
何も全員に対応しろって言ってるわけではなぬ公式垢のほうで告知文出せばいいわけだし騒動知らないわけないのにダンマリだから燃え広がってんのに
そもそも公式が認めてるのは利益無し範囲の同人活動だけど
大陸では日本みたいな形で委託通販してなくてほぼ直接の個人通販か
事前決済→イベで本人確認直接手渡しなどなので
日本みたいな匿名大規模頒布をしてないんだよ
だから日本版上陸時に揉めた話に戻ると思う
>>841 そうならないといいんですが
とりあえず2日目も参加してる人はそういう危機感のない人だということですね
>>839 そんなこと言い出したらコスプレ衣装自作は布を織るための糸を紡ぐための綿花を育てるための畑にするための土地を得るために誰のものでもない未開の地を開拓するところから始めないといけなくなるよ
>>841 そうそう
どこまでも突き詰めたら徒歩で集まって石でも地面にでも作品描いて現金手渡し以外許されなくなって無理よね
だから流石にピクスペ利用が問題と思う人はこのスレでもほぼいないよね
交流会テンプレ追加
◆md交流会7
主催者名波
・営利目的禁止のイベントにもかかわらず主催者側の独断で企業参加を決定
・参加者に事前告知なし
(イベ垢で突然発表された)
・mdとは関係ない同人印刷所や菓子屋が出展予定であり、菓子屋に至っては事前注文を開始するなど無許可の商業行為が確認されている
・交流会用のアカウントはプロ設定になっている
・この企業出展について疑問の声をあげた参加者達のツイートを主催者の名波が個人垢にてrt
その後強い口調で自論をツイート
・問い合わせの事実には触れずイベント垢にてサークル参加者や企業への嫌がらせや誹謗中傷はやめてくださいとアナウンス
・今回の企業参加について質問や異議を唱えていたイベント参加者に理路整然と説明することなくイベントから追放対応
その後この参加者によって本国や関係各所に通報されている
・5桁フォロワー持ち垢が企業出展に対しお気持ち表明したり、ほかの参加者にもイベント辞退や不参加の空気が流れ出す
・開催日前日、テスト入場した参加者から企業ブースが確認できないとイベ垢にリプライ有り
企業は2日目のため確認できなくて問題ないがイベ垢はこの参加者の質問もスルーしている
・企業出展予定だったカフェが企業垢にて辞退を発表
この際カフェ側は交流会を名指しせずオンラインイベントと表現し配慮している様子が伺える
(なおイベ垢も主催垢もこの件について報告無し)
・2日目の入場入口上部に突如
「入場ボタンを押した時点で当イベントルールに理解、納得、同意したとみなします」
の文章が出現
(入場したことで強制的に全員企業参加に同意したことになる)
またイベントルールのエリア紹介の場所に企業&宣伝&本部と記載され問題視されている
・イベント内の寄せ書きボードにも今回の件を疑問視するコメントが複数人から書き込みされている
プライド高くて引っ込みつかなくなっちゃってるんかな
別に謝罪とかいらんがごちゃごちゃうっせーなな態度はやばすぎる
>>848 修正希望
2日目の入場入口上部に突如 「入場ボタンを押した時点で当イベントルールに理解、納得、同意したとみなします」 の文章が出現
ではなく
>>822さんが言っていますが赤文字自体は前回のイベントからあったらしいです
正しくは
「入場ボタンを押した時点で当イベントルールに理解、納得、同意したとみなします」の注意書き
2日目はイベントルールのエリア紹介の場所に企業&宣伝&本部の文字が追加されている
上手くまとめられなくてすみません
大手の人がいい加減説明してって呼び掛けてるけど主催には届いてなさそう
擁護連中もグダグダ言ってないで主催と連絡取って事情説明してくれないかな
話し合いしろと言ってる奴ら主催が無視してるからできないって分からんのか
主催さんはサンドバッグじゃないよ…って呟き見たけど、
指摘した人を先にサンドバッグにしたの主催とその取り巻きですがそれは…
>>850 ありがとうございます
取り急ぎ訂正しました
◆md交流会7
主催者名波
・営利目的禁止のイベントにもかかわらず主催者側の独断で企業参加を決定
・参加者に事前告知なし
(イベ垢で突然発表された)
・mdとは関係ない同人印刷所や菓子屋が出展予定であり、菓子屋に至っては事前注文を開始するなど無許可の商業行為が確認されている
・交流会用のアカウントはプロ設定になっている
・この企業出展について疑問の声をあげた参加者達のツイートを主催者の名波が個人垢にてrt
その後強い口調で自論をツイート
・問い合わせの事実には触れずイベント垢にてサークル参加者や企業への嫌がらせや誹謗中傷はやめてくださいとアナウンス
・今回の企業参加について質問や異議を唱えていたイベント参加者に理路整然と説明することなくイベントから追放対応
その後この参加者によって本国や関係各所に通報されている
・5桁フォロワー持ち垢が企業出展に対しお気持ち表明したり、ほかの参加者にもイベント辞退や不参加の空気が流れ出す
・開催日前日、テスト入場した参加者から企業ブースが確認できないとイベ垢にリプライ有り
企業は2日目のため確認できなくて問題ないがイベ垢はこの参加者の質問もスルーしている
・企業出展予定だったカフェが企業垢にて辞退を発表
この際カフェ側は交流会を名指しせずオンラインイベントと表現し配慮している様子が伺える
(なおイベ垢も主催垢もこの件について報告無し)
・イベント会場の入口上部の注意書き
「入場ボタンを押した時点で当イベントルールに理解、納得、同意したとみなします」
2日目はイベントルールのエリア紹介の場所に企業&宣伝&本部の文字が追加されている
・イベント内の寄せ書きボードにも今回の件を疑問視するコメントが複数人から書き込みされている
元々p4pもオンイベも気に入らなかったから
今回呪物ネキが凸してくれたおかげで今後オンイベなくなりそうで助かるわ
ワイも呪物ネキに倣ってp4pやってる奴と他のMXTX関連のオンイベ
バンバン公式に凸したろ
>>852 噛の見事な手のひら返しこんなのヤオだって言わないレベル
「このくらげ全然、名波さんの一味とかじゃないんですよ」
自己弁護だけは余念がないベストヤオ賞
登喜之も「今日知った。いつから〜」と知らなかったアピールでやんわり手のひら返し
笛利は我関せず知らんぷり
元々無責任に口出ししてるだけのご意見番()ジャンル抜けてるのでどうなろうが何の影響もなし
さすがテンプ入り第一号様格の違いを見せつける
態度変えてない釈迦に説法パイオニア様舐めんなちゃんだけは見直した
企業を誘致しても主催さんには一円も入らないんですよ!完全ボランティアです!誤解だよ!と擁護してた字書き
ついさっき「私事が立て込んでいてギリギリまで悩んだがどうしても準備をする心の余裕がなく大変恐縮だが欠席することに〜」と言ってて見事なヤオ宗主ぶりに声出して笑っちゃった
「詰めれば逃げる」「このクラゲは〜」もう名言すぎてInternet Archiveでの魚拓が捗るね
>>855 笛ジャンル抜けたわりに擁護派のツイートにイイネしてて暇d、涙がでる
イベントルールの定義確認の問い合わせ結果公開してくれてる人がいる聞き方賢くて草
企業参加の件ではないと明言しないといけない答え返ってこないw
この主催でなければこの規模のイベ開けないからこれで引退したらジャンル衰退するお前らのせい的なこと言ってる絵師いてフォロー中だったのにブロした今回の件でやばいのが炙り出されたな
>>861 2日目偵察しに行きたいけどIPアドレスとかそういう記録が残るだろうし見に行けてない
もし中が権利侵害でピクスクに情報開示を求めたら一括提供されるだろうし
>>861 ヤバいのきたなww
分かりやすくてこういうタイプは助かる
ジャンル衰退ってかもう斜陽気味じゃん
まぁ他の作品より海外romが多いからイイネ数稼げるし私は居座ってるけどね
ごめん安価まちがえた
上の書き込みは>860と>861宛です
このまま公式からの返答もなく月日がすぎたら風化されて主催に不満もらした人たちも次の交流会なにごともなかったように参加しそう
これだけ炎上しても主催はまったく気にしてないようだから公式やピクスク側からおとがめが
なければ間を置いて交流会8やるんだろうな
いや参加者の配置発表時点になっての企業参加発表でしょ
後出しで何されるかわからなくて怖すぎ
信頼ってのは築くまでに何年もかかるけど壊れるのは一瞬だね
これって交流会に一般客として参加しただけでも罰せられることあんの?企業参加同意の件個人的に問い合わせして解答貰ってる人がいるけど主催的には問題ないし責任とってくれるって事でFA?
なんか話がズレてる気がするけど、問題は罰せられるかどうかじゃなくて、作者の定めたルールを遵守する意識、倫理観を持てているかどうかの問題だと思う
主催は交流会を私物化して、勝手ルールで参加者の合意を得ず強行した
そのことを受け入れられる人だけ参加すればいい
いろんなお気持ち表明出てるけど、結局は事前説明もなしに企業参加しますと発表し、疑問に思った人を晒しあげたっていう主催の対応の悪さが今回の原因でしょ。
一番はそこだよね
納得のいく説明をするか、企業出店を一旦保留にするかすればよかった
>>867 そこなんだよね
作者が引いてくれたラインを無視して踏み越えるっていうリスペクト無い態度なのに作品名は堂々と利用してるし
そのことについて疑問を抱いた人の方をきつい態度で晒しあげた
公式に謝罪したり出店を取り下げてもらう勇気が無いから
信頼して参加した他の人達も巻き込んで共犯にする形で強行してしまおうっていう自分ファーストな態度が
同人活動や主催より断然作品と作者ファーストな人には嫌悪されてしまってる
何事もなかったように次回も開催すると思うけどこのレベルはツイで注意喚起流されそう
「ガバガバのくせに文句いわないで」ってまさか主催が誰もが見られる場所で発言するとは思わなかったしw
赤ちゃんみたいでびっくり
ツイの正しい使い方をしてるのにそれすら弾圧してくるとか恐怖政治かな?
このジャンルって自浄作用ない?いろんなお気持ち見たけど結局自分たちの都合の良いように考えてるだけじゃん
もちろん中にはちゃんと公式のために考えている人もいるけど前者の方がイイねの付き方が多すぎる
それと公式からクラファン禁止が出ているのに規模の大小は関係ないと思うんだけど
界隈でp4pしてその際に「ジャンルルールを守れる人限定」とか言ってた人たちが実はジャンルルール守れてないとかどんな皮肉なのか。
企業参加のご意見有り無し両方読んだけどどっちも話しの筋通ってるなーとか在庫かかえちゃうとか言ってる人いて頭が痛いけど炙り出しは確実に行われている模様
自浄作用なんかないだろ
古参に私物化されて通常頒布の話出た時点で終わってる
自浄作用ないよね
名波が暴走して参加者から顰蹙かいまくったから助かったけど
もし今回名波がしゅんとした態度とりながらイベント開催してたらそれだけで擁護した脳死の人達たくさん居たと思うよ
そう考えると恐い
自浄作用なんてあるわけない
名波の暴走云々じゃなくて、公式凸が知れ渡り始めてから問題提起する人とかお気持ち発言多くなっていった気がする
やっぱ公式凸ってきくんだね呪物に感謝
通常頒布の話が出た時に自称古参が
日本の出版社が出した本の二次だから問題ないとか言ってなかったっけ
は?日本人作家の本が中国語に翻訳されたら映画化やドラマ化の権利は
自動的に中国の出版社に移るのかよって思った
今回は厄介古参がやらかして自爆してくれてよかったわ
あの呪物は自身の行動を可視化してくれたからまだ良い方
公式凸ありえないとか主催擁護派は呪物をサンドバッグにできるから良かったよね
呪物が汚れ役引き受けてくれただけで黙って公式凸しにいった人は他にも居るでしょ
未だに擁護者が自販機だから問題ないって言ってるけど
自販機は公式垢で作品名を堂々と入れてアナウンスしないのよ
菓子屋は事前販売したかったのか4/12には出店予定を告知してる
続けて4/14にも作品名入りアナウンス
印刷会社が4/19
交流会垢の正式告知も4/19かな?
「擁護側も否定側も一理あると思うので私には判断できません!」「この日のために作品作ったから公開ちゃいまーす!」と言ってイベント出席してる連中が何人かいて引いたわ
いい年した大人なのに善悪の判断もつかないし、こういうやつが複雑な事情のあるジャンルで同時活動やってるなんて危なすぎる
直前になって「欠席します」の手のひらクルーのがまだマシじゃね?
利益NGジャンルだと自己顕示欲と承認欲求のために同人やるやつがこんなに多いのかと今回の件で思い知った
>>874 炙り出しは確実に行われているね
そういう連中は公式が定めたルールや公式の権利が遵守されることよりも自分がちやほやされることが第一なんだよ
そういう烙印を押されても仕方ない
これからは白い目で見よう
「擁護側も否定側も一理あると思うので私には判断できません!」「この日のために作品作ったから公開ちゃいまーす!」と言ってイベント出席してる連中が何人かいて引いたわ
いい年した大人なのに善悪の判断もつかないし、こういうやつが複雑な事情のあるジャンルで同時活動やってるなんて危なすぎる
直前になって「欠席します」の手のひらクルーのがまだマシじゃね?
利益NGジャンルだと自己顕示欲と承認欲求のために同人やるやつがこんなに多いのかと今回の件で思い知った
>>874 炙り出しは確実に行われているね
そういう連中は公式が定めたルールや公式の権利が遵守されることよりも自分がちやほやされることが第一なんだよ
そういう烙印を押されても仕方ない
これからは白い目で見よう
>>880 まだ自販機に例えてるアホがいるんだ
自販機って個人で設置したらその人に利益入るって知らないのかね
擁護のふりして主催を背後から撃ってるなら笑える
菓子屋のツイート交流会当日に着くように届けますよってMDファンに向けて営業してるのにな
営業する自販機なんて初めて見たわ
>>880 主催本部スペースの隣に現代au棒線スペースを配置したのって
菓子屋の為に現代au棒線を客寄せパンダ的な扱いにしようとしてたとしか思えん
仮配置見たときに違和感しかなかった
まどそし要素関係性無いといっててもあからさま過ぎて主催と菓子屋のえげつなさよ
コラボカフェ的なことをやろうとしたのかなとも思える
主催いつのまに企業エリアの紹介ツイート消したんだ
誹謗中傷やめろツイから飛べば表示自体はされるけどこのツイートは削除されましたって出てる
辞退した企業が出たからかと思ったけどその割に新しい配置のアナウンスは見当たらない
完売しましたって書いてるグッズサークルの人たちは金銭的に利益が出たと誤解招きそう
責任をこっちにおっかぶせませんよねって主催に言質を取ってまで参加するのはどうよ
ってツイがあって吹き出しそうになった
一蓮托生になってやれよと自分も思う
今になって交流会垢で物販のアナウンス入ったけど、どのスペースの物販かを明記してない辺りでお察し
騒ぐなの人、映画館のポップコーンって無理ありすぎだし文章目が滑る
そもそもMDの名前使って広告(出展)している以上アウトだし事前販売して既成事実があるからもう遅い
勝手に毀滅の名前使った自販機は問題になって撤去されてるんで
日本のジャンルでも不可
映画館もコラボカフェも公式と契約結んでる関係
挙げる例えが一々的外れなのはわざとなのか
それほどまでに無知な奴しかいないのかどっちなのよ
今回のは漫画村の広告の方がまだ近いだろ
当会場からショップカートのオープンはしないとのお約束でのご参加となっておりますって本当か?
カフェの方辞退する前会場に通販リンク貼る予定だったけどやめましたってアナウンスしてたんだが
カフェが交流会参加ツイート消したのか出てこなくなっちゃったけど問い合わせしたら教えてもらえるかな?
呪物姉さんがちゃんとカフェの方もスクショ撮ってたわ
さすがです
これでもう言い逃れできないね
どう言い訳するつもりなんだろ
事実の上書きするつもりだったのかなんなのか、
これだけたくさんの人間が注視しててそれは通らないよ
火に油注ぎすぎでしょ
でも、「良かったそうだったんだ!最初から何も問題なかったんだ!」ということを本気で言ってそうなアカウントが複数あって頭抱えた
どんな幸せな脳してるの
考えなしでやったわけじゃないって強調したかったのかもしれないけど杜撰すぎる
元々とか言うからみんな更に困惑してなんなら不信感抱いてる
当日販売なしだとしてもかなりグレー
正確な判断は公式サイドしかつけられないとしても白には見えない
これで問題ないと思う人にアンソロ主催するような人もいるんだね心配
店舗が勝手にした事にする気か?
不信感どころの話じゃないな
スクショ撮られてたか
この感じだと辞退店分も撮られてるだろうね
主催が間抜けすぎるのか相手が上手なのか
まあ主催がドアホの方に全力で賭けるわ
そもそも発表が遅すぎる
次回あるとしても参加者いないんじゃないか?規模縮小のためとかじゃないならもっと納得させられる説明したほうがいいのでは
>>900 規模がいまより縮小化されてチヤホヤされたい古参や主催擁護派が中心の身内色強いイベントになりそう
これ以降に参入した炎上を知らない新規も出るかもしれないけどね
主催はイベント終了後もこの件に関してはだんまり続けて鎮火を待つつもりでは
>>900 いやいやそもそもどうやったら納得させられる説明になるの
主催になりきって弁明しようと考えても無理だわ
自分ならめんどくさいから自分の考えが浅かったですごめんなさいってして
今後の主催はやめますってしたくなる状態だけど
もし、謝るのはなしだしイベントも続けたいって気持ちだとしたら
ずっとイライラすることになりそうだなって思った
>>902 信用と引き換えに店のせいにすれば説明だけはつく
企業に迷惑かけるなって言ってた主催が1番迷惑かけてて笑う
>>904 鬼かw
自分も903同様素直に謝るのが一番賢い選択だと思う
主催は滅茶苦茶自分が主催であり続けることに執着してるんだろうね
謝ったら負けみたいな意識の人なのかな
自己保身というかプライドのためにも早めにコピペ謝罪でもしとけばいいのにな
そうは言ってもイベント楽しいし〜って知らん顔してしれっとまた参加するのも出そう
ちょっと気になったんだけどもし主催が交流会に誘致せず
個垢で「交流会楽しみながらお茶しましょう!そのお茶請けにここがおすすめです!」
って宣伝するだけだったらみんな許してた?それもアウト?
>>908 今更そんな質問してなんになるの?
主催への不審が決定的になった状態で、ありえない世界の意見なんてそう出ないんじゃないかな
それとも何かやりたいの?
>>908 イベント垢でやることには違和感を覚えるけど
イベント自体には企業は参加してないから企業とジャンルは無関係なままなので
こんな風に反感買ってないと思う
>>908 FF内で私的に楽しむ範囲なら好きにすれば良いじゃん
全然別の人だけど揉めたオンイベが終了した数時間後にオンイベ開催を発表する度胸すげーな
しかもドラマオンリー
ゾーニングするらしいけどhnmn認識ゆるゆるサークル数名出てオンイベごと揉めたしまた何かで揉めそう
企業スペ最後まで問題ないって言い続けてる奴もドラマイベ参加する気らしいし既にやべーな
フォロワー5桁の絵師が「ネガティブな煽動は慎重でいて欲しい、して欲しくないという考えです〜」って言ってるけど、そんな酷いネガティブな煽動って今回あった?
「企業参加に同意した事になる」って少し断定的な言い方だったけど、ネガティブな煽動っていうか只の注意喚起じゃない?
>>914 どうせサークルとか鍵垢でそういう動きがあったんだろうな
主催者が傷付かないように見えないところで話題にしてるのに
誰のことか分からないけどその絵師とか
上にあった「主催者をサンドバッグにしないで」の人とか
主催者が見れるところでそういう発言しちゃうのって頭悪いと思う
良い子ちゃんムーブかましつつ当人が配慮ゼロって吐き気するわ
なんとなくこの主催まともな収支報告をやってきてなかったんじゃないの
まあやってたとしても投げ銭機能がデフォな以上報告外の収入は外部には見えないわけで
この先も絶対に謝らずに継続に固執するとしたらそっちでももめそう
含老オンリー主催が今回の騒動のお気持ち表明してる
交流会主催に問い合わせもしないで参加キャンセルは無責任みたいなこと言ってるけど今までの流れを見てきて名波に問い合わせしようとする人なんてほとんど居ないだろ
>>914 ネガティブな煽動はなかったし、むしろ反対意見を表明している人は慎重に言葉を選んで意見を出していたと思うよ
ネガティブな煽動をやめての前後の発言ひっくるめて読んでみたら「私が不快になる環境をSNSで作るな」という心理が働いているのが透けて見えて言い方が卑怯だと感じた
この発言に便乗して私は万垢だから発言は控えますねと逃げ切る連中も出てきたし何もいいことがなかった
事情の込み入ったジャンルなんだから、それぞれ責任を持って活動しろよ、できないなら少なくとも黙っていて欲しいわ
>>909 ワイは交流会でギフティ推奨してた頃から主催に対してモヤってたんだけど
イベ垢使って宣伝してようがみんなスルーしてたじゃん?
イベ垢で宣伝したからなのかスペース与えたからなのか
どの辺からがみんなのアウトのラインだったのか単純に気になったから聞いただけ
>>910 >>911 レスありがとう
>>919 そっかごめんね。勘繰りすぎてた。
私はこのジャンルの主催という立場の人間がイベント期間中に特定の企業を推す行動は好ましくはないと思う。
mdの名前使って購入を斡旋してる行為だし。
けど個人って考える人やっぱりいるんだね。
自分の記憶違いでなければ主催が削除した企業スペース配置の画像の菓子屋とカフェの枠に物販って書いてあったと思うんだけどスクショ持ってる人いない?
さっき確かめようと思ったら完全に消えちゃってた
フォロワー2桁3桁の垢が疑問を呟くのが「扇動」だったら5桁の古参様が呟くことは何なんだ。犬笛?同調圧力?
>>922 乱魄抄(古参の万垢が養分脳どもを操って飛ばしたファンネル)
呪術ネキが台湾では本国舐めてるから営利ありの通常頒布やってるって言ってたけどマジなん?
>>917 疑問を呈しただけでつるし上げみたいなことをしていた今回の主催と
水面下でハブられた自分を重ねる時点で
この人おバカさんなのかなって思った
>>921 そのスクショは凸級呪物さんが直接主催にぶつけてる
>>853 テンプレ追加案
2日目の夜、突如主催垢より元々イベント会期中は当会場からショップカートのオープンはしないと約束して出店してもらったとアナウンス
しかしカフェは当日通販有り(無料レシピのみの公開に切り替える宣言をした際にはURLを貼る予定だったとの記載あり)、菓子屋は当日の注文は5/8以降の発送になるとアナウンスしており矛盾している
主催が消した企業エリアの画像にはカフェ菓子屋の場所に物販の文字有り
ちょっと分かりにくいかもなので文字数調整とかして良い感じに省略して頂けたらと思います
呪物姉さんスクショマジ感謝です
スクショ上げなきゃならなくなった時は使わせてもらいます
問い合わせしても内容気に食わなければブラリ&交流会追放じゃないですかー
参加イコールで企業ブース同意と見做されるんでしょ 同意できないから欠席や不参加はしかたなくないか
あの主催もオープンでキャラ冒涜エロ企画垂れ流して問題なったけど名波と違って周りが待ったかけてくれてよかったね
ごめん爆笑したww
ありがとう菓子屋
お店の垢でこのツイートするって相当キレてるぞ
オンラインイベントって濁してるけどスケジュールみたら交流会しかないよねコレ
名波は企業に迷惑かけないでって言ってたけど自分が菓子屋を困らせてるじゃん
がっつり「魔/道/祖/師」って作品名を入れてお菓子の宣伝をしたけど
イベントに呼んでくれた相手が無許可の一私人だとは思わなかったんです
って釈明がんばれ
本当に滅茶苦茶不思議なんだよ
作品名を伏せずまんま使ったオンラインイベントの開催自体もやばいけど
企業を招致してそこで商売させる権限なんて持ってないのに許可しちゃダメでしょ
考えなくてもわかるでしょ
自分に利益があるない以前の問題なのよ
>>920 ありがとう
自分がゴリゴリの保守的思想なのは自覚してたけど
みんなはどう思ってるのかが地味に気になって
夜しか眠れなかったから助かる
org2981030.jpg.html
どっとろだ
パスメ欄
企業&本部のスクショ
画像欲しい人いるみたいだから必要ならうpろだ見てきて
この配置だと確かに現代AUの人も共犯にされてるっぽくて不快だろうね
>>935 ありがとう
デカデカと書いてあって笑った
菓子屋ツイ引用原文まま
イベント当日に間に合わせるには
【4/27(木)まで(ご入金も含む)】にご注文をお願いいたします。
必ず日時指定か備考欄に交流会参加!と記載して下さい。
間に合わせます! #MDZS交流会7
イベント当日のおやつとして皆様に楽しんで頂けたら嬉しいです(*^^*)
入金促しもしてるしタグ付きだし完全アウトやん
主催から連絡なくて何があったのか判らんとか
すっとぼけすごいわー
売れて利益出さえすれば誰でも構わんもんな
>>926 ありがとうございます
主催垢と書いてありますがイベント垢に訂正しても良いでしょうか?
イベ垢でその内容のツイートを確認しましたが
主催垢(個人垢)ではそれらしきツイートはなかったので
イベ垢みたらワンドロrtし始めてて草
都合の悪いツイートは流すことにしたのか
>>934 テンプレ乙www
長文お気持ち表明した人に参加しない事でどうなっても知らないぞ、みたいなの来たってツイッターに上がってたね。
貴方の悪口言ってる人がいますよって忠告のつもりの何かって割と良くあるけど
悪口言われた人が悪くないなら悪口言った人に忠告すればよいし
悪口言われた人が言われても仕方ない(悪口に同意)と思って忠告してるなら自分の言葉として言えって思う
自分の手を汚したくないけど相手は汚したいって怖
主催に直接問合せろとか見当違いも甚だしい
検索したら去年交流会垢にgifteeの質問した人がリプも問合せも無視されて不参加してる
元々ずっとご意見無用ルールは自分が決めるで無視してやりたいようにやってただけなんだねこの主催
遅かれ早かれこうなる運命だったなお疲れさま
やっと出た説明もその場しのぎの嘘だし
菓子屋の4/14の告知ツイで「イベント当日のご注文はリアルイベント出店に伴い発送は5/8以降になります。」
とあり交流会垢もRTしてるんだから
「元々、イベント会期中、当会場からショップカートのオープンはしないとのお約束でのご参加となっております。(販売されるものはありません)」なわけない
そして今度は菓子屋からの問合せをスルー
主催vs菓子屋も見れちゃうかなこれw
主催の個人垢でもRTして「GWに入るので事前購入どうぞ!!」と言ってるのでますます言い逃れ不可能
カフェの方が販売中止からの参加中止にしたのだってみんな見てる
よくこんな白々しい嘘を堂々と言える
ファンには認証されないはずのプロアカウント設定して声掛けてるしvsしても勝ち目ないな
元々販売しない約束でした!
→事前販売してて当日販売予定の告知もスクショあり主催もRTしている
速攻否定されちゃうような嘘をついたらあかんよね
主催のやり方って本人が黙ってる間にファンネル攻撃がメインだったのかな
今回は明確に訴訟や賠償になりかねない行為だからファンネルも逃げ腰ね
早い段階で謝って企業参加中止にしておけば事前販売の問題だけだったのに
>>946 うーんこれ
問題が起きてるのは知ってた
自分が楽しみたいから危険は無視して強行した
うちら全員脱落者なし!
って感じ?
>>948 たぶん過去スレ7あたり?日根子炎上のとき交流会とまわりの不穏な噂してたよ
目に入ってはいたけど自分が問合わせた時は対応良くて半信半疑だったんだよなー
色々表に出てなかっただけだったぽいね
つか含老オンリー主催名前変わってるのによくノコノコ出て来たな恥の上塗りw
>>940 文字数削ろうとしてうっかりしました
イベント垢訂正でお願いします
>>941 そんなのあったんだ
大手が謝罪ツイしてたのはやっぱり脅されたからだったのかな
ずっと気になってたんだけどそもそもこのジャンルでgifteeとかの投げ銭ってOUTじゃないの?BOOTHで普通に値段つけてグッズやら本やら売ってるのもいるけど当たり前のように金銭渡せてしまうのが疑問
テンプレ書き直し追加版
手直しできそうな所があったらお願いします
◆md交流会7
主催者名波
・営利目的禁止のイベントにもかかわらず主催者側の独断で企業参加を決定
・参加者に事前告知なし
(イベ垢で突然発表された)
・mdとは関係ない同人印刷所や菓子屋が出展予定であり、菓子屋に至っては事前注文を開始するなど無許可の商業行為が確認されている
・交流会用のアカウントはプロ設定になっている
・企業出展について疑問の声をあげた参加者達のツイートを主催者の名波が個人垢にてrt
その後強い口調で自論をツイート
・問い合わせの事実には触れずイベ垢にてサークル参加者や企業への嫌がらせや誹謗中傷はやめてくださいとアナウンス
・今回の企業参加について質問や異議を唱えていたイベ参加者に理路整然と説明することなくイベントから追放対応
その後この参加者によって本国や関係各所に通報される
・5桁フォロワー持ち垢が企業出展に対しお気持ち表明したり、ほかの参加者にもイベント辞退や不参加の空気が流れ出す
・開催日前日、テスト入場した参加者から企業ブースが確認できないとイベ垢にリプライ有り
企業は2日目のため確認できなくて問題ないがイベ垢はこの参加者の質問もスルーしている
・企業出展予定だったカフェが企業垢にて辞退を発表
この際カフェ側は交流会を名指しせずオンラインイベントと表現し配慮している様子が伺える
(なおイベ垢も主催垢もこの件について報告無し)
・イベント会場の入口上部の注意書き
「入場ボタンを押した時点で当イベントルールに理解、納得、同意したとみなします」
2日目はイベントルールのエリア紹介の場所に企業&宣伝&本部の文字が追加されている
・イベント内の寄せ書きボードにも今回の件を疑問視するコメントが複数人から書き込みされている
・2日目の夜、突如イベ垢より元々イベント中は当会場からショップカートのオープンはしないと約束して出展してもらったとアナウンス
しかしカフェは当日通販有り(無料レシピのみの公開に切り替える宣言をした際には通販リンクを貼る予定だったとの記載あり)、菓子屋は当日の注文は5/8以降の発送になるとアナウンスしており矛盾している
主催が消した企業エリアの画像にはカフェ菓子屋の場所に物販の文字有り
>>952 頒布物を金額相当の物と物物交換の場合もある
投げ銭は無配の場合くらいじゃね
オンイベの差し入れ()でgiftee受け付けてるやつらのことでしょ
>>953乙
イベント終了後に平然と嘘をつく主催とかこわすぎ
次回開催決定したとしても呪物さんがリプで追及するだろうし呪物さんがブロックされたとしても注意喚起まわるレベル
ここのテンプレになったしこの事件は広く知れ渡ってる
これで次回も参加するサークルは主催と同類かmdでしかちやほやされないサークルか情弱か新規だけでしょ
というかせっかくはいった新規まで巻き添えにしないで欲しい
日根子が差し入れありがとうって呟いてたから気になってリスト覗いたら1000とか3000円のものも入ってて目を剥いたわ
giftee受け付けてる奴らにとっては普通なのかもしれんが
一連の流れ見てどうしてもわからんのだが
結局特級さんは主催に企業ブースを取りやめさせる事だったんだよね?
原作者に迷惑をかけないのが目的って事になってるけど
じゃあ凸ったのは何故なの
完全に目的と手段が反対に見える
主催に取りやめさせるために原作者に迷惑かかっても仕方ないけど公式凸を手段として使ったように見えるんだが
完全に目的と手段が逆じゃね?
目的が原作者に迷惑かけない事だったら今回声をあげてなんらかの対応してもらう
それがならなかったら次回はこんな事にならないよう呼びかけるで良かったのでは?
その結果本国から何かしらのアクションがあれば注意喚起していたのに残念な結果になったと言う事で
それをわざわざ原作者に迷惑が必ずかかるであろう公式凸して注目を引き結果を早めたのは何故?
自分の話しを聞いてくれなかったから原作者の力を借りて決断してもらうのは目的手段あべこべでどうも疑問が残るんだけど
皆はこのあたりはすんなり納得しているの?
私には今回どちらにも問題があるように見えるんだが
今回の事が正当化されると今後些細な事でも公式凸ればいいと言う結論導きそうで正直怖いわ
長文すまんがどうしてもわからん
どちらも問題あるという論調だったと思うし、
公式凸を良しとしてる人なんていなかったと思うけど?
呪物の人、菓子屋に解決に向けたいから連絡くれってリプしてるけど無理じゃない?
版権元でもないのにどうやって解決するのか不思議
流れ的にgiftee貰ってることをぼかしたい人きたー?
って勘繰ってしまう程
このジャンルの2次活動者への不信感MAX
呪物ネキ少なくとも対話は無視はしてないからな
公式凸は待ってくれと言えば待ってくれたかもしれんけど主催は対話しなかったからな
対話してても内容次第で凸してたかもしれないけど
交渉や説得してないという現実があるからなー
お菓子屋に関しては真の意味の解決はしないけど
何故揉めてるかからよくわかってないであろう部分は解決すんじゃない?
公式に判断を仰ぐという意味なら対話があろうがなかろうが凸する正当な理由があるのだろうし
公式凸ったところで原作関係者に迷惑はかからないってことだろ?
返事があれば公式凸はしなかったかもしれないと匂わせるのは
正直脅迫のように見えた
主催が対話を拒否したのも問題だが
自分の意見を通すための手段として公式凸を持ち出さないで欲しかった
>>958 向こうでは凸が常識にブチ切れてる人はいたぞ
他ジャンルで凸事件が起きた時に凸奴の言い分みてまともな人だったことあるか?
問題を解決したいからって公式凸に走る奴が論理的な考えでやってると思うのか?
オンイベ参加した人達のことリストに入れてる人がいるみたいね。誰が参加したか把握して何かの提出材料にでもするのかな?知らんけど
>>958 >目的が原作者に迷惑かけない事だったら今回声をあげてなんらかの対応してもらう
主催が対話しなかったよね
個別返信が大変ならイベント垢に企業参加が大丈夫だといいうエビデンスだせば良かったのにそれすらしなかったよね
>それがならなかったら次回はこんな事にならないよう呼びかけるで良かったのでは?
呪物が呼びかけたとしてそれを気に留める人なんていなかったと思うよ
呪物がお気持ち表明して
>>958がそれを見た時どういう反応する?
近寄らんとこってなるじゃん
個人が開催した二次創作イベントで企業がでてきたら
mdが日本の作品だったとしても公式に凸した人いるだろ
その点では呪物の行為が非常識とは思わない
うん
見てる視点が違うから話にならんのがわかったわ
私から見たら話聞いてくれないから癇癪起こして公式に凸ったように見えた
手段と目的が反対と言う根本的な所を全くわからんってことね
>>966 これが1番納得
ありがとう
企業凸について意見聞いておいて自分の見解と違う意見が出たら「話にならないのがわかったわ」ww
こういう人が脳死で企業凸を叩いてるんだろうなぁ
書き間違え
企業凸もだけど公式凸が正しいねごめんね
次スレちゃんと建ててね
>>972 みんなの意見聞いて納得できるかできないかそれぞれだろ?
必死かよ
スレ立ててくるわ
>>974 呪物に全面同意はしないが
勝手に版権使ってんの見逃す宣言してるお前は優しいんだな
呪物降臨してる?
mdが日本の企業だったら誰も凸なんてしないと思うけど。日本の二次は公式お触り厳禁ってのが暗黙になってるし
スマン規制で次スレ立てられなかった
誰かお願いします
申し訳ない
エビデンスとか言ってるから特級さん降臨でしょ
わかりやすいわ
私のこと言ってるなら私は呪物じゃないよ
日本の「個人」が主催してる二次創作イベントは公式に迷惑がかからないよう企業やお店を呼んだりしないじゃん
というか
>>970スレ立て失敗しといて回答蹴った人達にお願いしてるの笑う
>>978 なんで笑われないといけないのか謎なんだが?
いやだから
なんでお前の意見に右向け右しないとならんのかその原理がわからんわ
とりま大変申し訳ないがよろしくお願いします
どんな理由があろうと虹創作活動で問題が起きて
自分の意見聞いてくれないから公式凸って有り得ない
主催を擁護は全くしてないけど
この問題でヒートアップしてるやつら主催を攻撃したいその為ならなにしてもいいって状態になってる奴いてやばいわ
>>976 そもそも本国で凸普通なんて言ってるの特級さん1人しか見ないので本当かどうか疑わしい
私も本国の人が凸普通とかふざけんな日本人の理解って言ってるのは見たし
本国凸普通の民度とかイメージ植え付けるの失礼じゃね?
休み終わったら本国出身の上司に聞いてみるわ
主催を攻撃するためなら何してもいいって状態にはなってなくない?
てかスレ立て失敗して減速すらできないのwww
>>980は唯一認めた
>>981にスレ立て頼めば?
ちょうど居るみたいだし私はお呼びじゃないみたいだしw
このジャンルで活動してる人もれなく全員性格悪くない?
今回の炎上によりジャンルが絶境鬼王の誕生しない銅炉山になってしまった
特に声のでかい古参や大手に性格悪いのが多いって思った
評価の高い絵や小説を作って四〜五桁のフォロワー抱えてるから人間性がまともとは限らないものだね
呪物が例外だけで
普通に考えて凸ったって報告するか?
>>980も
>>981も2人揃って消えたので次スレ建て
>>990お願いします
>>990以降はスレ建て失敗と弗関係以外の書き込みは控えてください
ここまで書かないといけなくなったのか
>>985 それだけでなく歳いってる繊細お気持ちヤクザが多くて厄介
>>985 古参性格悪いのしか見たことないわww
今回の交流会事件でもう表面上ですら「この沼良い沼」と言えなくなって古参達は因果応報だね
>>989 乙です
とりあえずこちらのスレ終わらせますか?
まだ早い?
>>992 性格良い古参は名波たちが参入してきた頃に移動済みだよ
大団円主催って絵描きの絵に「この絵の小説書きました」って勝手にリプに小説ぶら下げていた奴じゃなかった?
絵描きに注意されて垢消ししますって消えたはずだったのにすぐに復活した
小説書いちゃいました公開しても良いですか?くらい聞いてくれたらまだしも
いきなり作文リプされたら怖っ売名かよってなるだけだな
元の数字ちゃんと見てなかったけど名波のフォロワーちょっと減ってない?
昨日あたり3110とかだった気がする
>>996 そうだよ テンプレ入りしてないけど何回かスレで取り上げられてるよね
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