MikuMikuDanceに関わるネタでぶちまけたい人はどうぞ。
・sage進行でお願いします
・次スレは>>980が立てる事、無理なら必ず踏んだ人はスレ立て代行を頼みましょう
・私怨による荒らし依頼、個人情報晒し、コピペ荒らしは厳禁です
・荒らしの書き込みは触れないであげてください
・ネットウォッチ板のローカルルールを必ず読んだ上で書き込んでください
※前スレ
MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part71
http://2chb.net/r/net/1518135325/
MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part72
http://2chb.net/r/net/1527386692/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured もういっそVRCは艦これでもゲームぶっこ抜きでも自由に使って
さっさとぶっ潰れてくださいって感じ
VRCはtorrentみたいな無法集団の集まりって認識されてしまえと思う
というかイキリキツネが必死にクリーン活動するくらいには既にそう思われてるんじゃねーの
>>5 メインが海外の人たちでつぶすなんて無理だからせめてクリーンにしようっつー話なのに
論点がまるで見えてないな
認識されようが活動してる人たちが規約を守ってればVtuberとそのファンにはなんの影響もない上に
認識されたハナから規約守る気のない海外勢はどこ吹く風 規約関係で一次元がキレてそんするのはMMD側だけなんだぞ 擁護のつもりはないけどその手の論法だと
konoaやiwara民の存在せいでmmderは脱法主義者って言われたときに
反論できない気がする
公式以外に怒る権利はない！
って言ってる奴居るが
元ネタ3D扱う公式が表だって怒るときは
そのお触れが出る時点で
死刑宣告に等しいことわかってんのかね
DOAの同人のアレとか知らんのか
＞メインが海外の人たちでつぶすなんて無理だからせめてクリーンにしようっつー話なのに
それで鳴り物入りでデビューしたのがヤラカしたんだよな・・・
しかも海外の危ないサイトからデータ落として
ちなみにここはMMDのはきだまりですよ
MMDのこと何も決められないですよ。
このスレのレスをMMD界隈の代表意見と見做す池沼が後を絶たない
ゲロ袋みたいなもんだぞ
公式以前にTDAは商用利用、無記名利用
ぽんぷ長はVRC利用禁止って言ってんだから従えよクソ狐
残念ながら現状で具体的になにかできるのは公式しかない気がする
クリーンってどういう状態まで目指すんだ？
プライベートワールドで知財クリーンにして配信してる国内勢と、全然気にせずぶっこ抜きデータも使う海外勢は
同じVRCといえど、ニコ動とiwaraくらいには文化違う
流用したヘルネスが許されないのはもちろん当たり前
プライベートワールドで知財クリーンにして配信してる国内勢
CGWORLDはどうした
はいはい俺らが騒いだからですねー
>>15
だからこそ早い段階で関係者から指摘があり、CG WORLDは回収された。
ちなみにあれも「取材」なら、許諾を取る必要はない
（そういう配信はかなりある。犯罪行為の取材とか）
ただCGWORLDの記事はそういう文脈じゃないから、知財を利用する許諾が取れてないとして、回収したんだろうね >>16
あれも一つ指標だよな
日本を代表するようなCG紙でアウトと判断されたと 18名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2018/06/11(月) 17:55:46.93
なあこのデレステぶっこ抜きモデル使ってる底辺デレガイジどう思う
とりあえず前スレﾜｯﾁｮｲ d9ba-kVB6
著作権法知らないのはともかくもして、パクリ検証wiki見たことないのかな？
著作権法第32条
公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
>>7
権利者が泣き寝入りするのをクリーンとは言わない VRCdiscordで艦これモデルがどうのこうのってやってるけど
これはまた別件？
konoaが荒ぶってんな
ジブリに殺されたいのか
あとそれ部品じゃねーから
自分が規約違反しまくって叱られたからって最近「規約は守ろう」だのほざいててｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
http://archive.is/AMb95
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) ねこます周辺があれだけ黒くてねこますモデルだけ純白クリーンなんてことあるのかな
>>23
技術力が怪しいのはトッポの例があり
超短期で絵心と3Dを習得という胡散臭さがあり
みここ改修をちょいとやった以外は「忙しくて動画作れない(VRC遊びまくり生放送しまくりVTV引き受けはする)」って成果物見せてない
配布されてるから盗用の類はないのかもしれんけど、ゴーストモデラーくらいは可能性あり(ゴーストが納得してれば白だけど) >>21
艦これモデルはグレーだからOKと主張してるグループがいるとかいないとか
ねこますさんは白黒うんぬんより、行動で笑わせるタイプ ねこますはわりと下積み期間長いんじゃないか？
みゅみゅとの放送が大体一年前で、このときみこことねこま以外のモデル作ってる
この時からゴーストいるのも変だし、一年以やつを超短期とは言えないと思う。
検証はしたい人がすればいいと思うけど
あと艦これは、公式に問い合わせって話出てるね。
多分VRCでの使用NGだと思うけど、VRCがゲームだからじゃなくて、
既存キャラをアバターとして使用するのがNGになりそうな気がするな。
知財的にはそっちの方がやばいでしょ
ねこますのおっさんの態度や行儀の悪さが広く知られてる以上
半年前みたいにMMDの奴らが悪いで済ますのはムリやな
バーチューバー様もきちんとダメコンしないと
権利者でも製作者でもない利用者風情が著作権者ごっこか
つーか無改変うｐの仕様の時点でほぼ全部のモデルはNGだろ
のらきゃっとモデルの体部分
icemega5さんのレムとラム っぽくない？
中身ありだし、衣装似てるし
>>26
HPからは二つしか辿れないけどそれ以外のモデルは普段何処に置いてあるんだ？ >>31
「普段何処に置いてある」の意味がわからんけど、該当動画のアーカイブはみゅみゅのチャンネルから見れるよ
そのモデルがパクリなのかどうかは知らん >>32
作ったモデルを何処かにまとめてたりはしないって事か
みゅみゅのチャンネルを見てみます。ありがとう 擁護する気はないんだが、ねこますはモデリングの
タイムラプス的なやつを上げたことが有ったとおもう。
>>30
今見てるけど全然違うと思うなぁ。
レムラムのほうが緻密かつ面の作りが違う。 緻密なのはVRCのシステム上、ローポリに落とさないと動かないからじゃねーのかと
MMDモデル持ち込む時は必ずポリゴン数削減するからね
なんかツイッターで適当に関連語句検索してたら
ＶＲＣで艦これＭＭＤ使いたいから人数集められるだけ
集めて公式凸しようぜみたいな話題がどっかに出てるらしいんだが誰か
それらしいの見た人いるか？
権利者が自作モデルをVRCで使っていいと判断したとしても
二次創作モデルを製作者でも何でもない人間が勝手に使えるわけねーだろで終わりだと思うが
>>38
VRCの2万ポリゴン制約って良く引き合いに出されるけど、今回あんま関係ないんじゃないか？
そのレムのモデルが77000ポリゴンで、今回の検証用のらきゃっとは10万ポリゴン以上
検証用のデータ変換ミスってるならわからんけどね
あと両者、ぱっと見でもスカートの開く曲線が全然違う 逆じゃねーの？
某モデラーとかImagineGirlsとか運営発言無視して規約に好きに使っていい発言してるのがいるからじゃ？
のらきゃの頂点多いのは分離してるからじゃない？
blenderだと一旦頂点結合しないとオブジェクト単位で選択できん
>>44
何の何処の何と何と何の何だよ。
ギャグで言ってんのか。 
気のせいだね >>43
うーん。それはpmxに変換した人に言ってくれないとわからんな。
>>19が書いてる通り、検証のため公開されたデータいじるのは元ソースがあること前提で。
今回、元ソースがないからね。上げた人のデータを信用するしか無いんだよな。
ただ、ニコニ立体にアップロードされたのらきゃっとモデルは、確かバーチャルキャストと
絵描きの資料用に上げたものと言ってた気がするので、VRChat用じゃなかったと思う。
なので、いずれにしても二万ポリゴンではないんじゃないかと思うが。 >>47
カスメ流用を認めたのは万楽えねのモデルだけだったような
ヘルネスはだんまり あとね、確かにのらきゃっとの頂点数は３倍に増えてて重複もあるから、これはblenderの影響かも
（のらきゃっと頂点数35万、面11万以上。レムは頂点数4万5千で、面が7万7千）。
だけどそれを差っ引いても、そもそもの面数が多い。まあここらへんに詳しい人に聞きたいけどな。
苦労して作ったと宣った髪がカスメぶっこ抜きだったというのもまずいし
生放送で自作したと後出しした髪がカスメぶっこ抜きだったというのもまずいし
ドワンゴが投げ銭の根拠にするつもりだった＆のじゃがドヤ顔モデル徴収の根拠にするはずだった
バーチャルキャストにカスメ髪とTda式を混ぜたのが最高にまずくて顔がにやける
https://imgur.com/a/3tzFgi0
とっくに検証されてるけど自分で確かめたかったからやってみた
カスメの方はゲーム内のスクショだから角度の差とかはあるけどやっぱり黒だね
今現在は違うモデルになってるらしいけどぶっこ抜きNGの髪型を流用してたという事実は確定ってことか >>51
やってる事の屑さたるや
場を提供したり色々と補佐してくれたニコニコの顔に
泥どころかウ○コを右ストレートで顔面に叩き込んでるようなレベルという・・・ あと権利関連をクリアにしたがっていたのらにヘルネスを紹介したのに
知らんぷりし続けるのじゃもポイント高い
こいつは何かあったら絶対見捨てて自分だけ助かろうとする奴だ
まあそこに関しては裏でやってても不思議ではないだろ
クリーンなモデルの例として紹介してたのは…まあ知らなかったとは言え正式に撤回してすまんかったするべきだよな
>>54
ほんとこれ
まるでなかったことのようにスルーし続けて草 前スレにあったヘルネスのモデリング動画を流し見したけど
素体は四角ポリゴンでTスタンスだったからMMDから持ってきた可能性は低そう
しかし、雑談中心とはいえ見てもあんまり勉強にはならなそうな動画だったな
>>57
わざわざ確認してくれたのかありがとう
凸画策してる奴が最後辺りに色々言われても
「あなたが何を言ってるかわからない」と連呼する所が草しか生えない >>57
ｱﾌｫじゃないのこいつ
モデルの使用規約で禁止されていることはどう思うのかって質問スルー
艦これ運営が許可してくれればいいの一点張り
そうじゃないだろ >>57
うーん。結論にあまり反対する気はしないし、重箱の隅をつつくようなのもやだけど、
一応元ソースには「VRChatはゲーム」と明言はされてないと思うよ（このソースを論拠に使うと突っ込まれそう）。
https://www.moguravr.com/vrchat-htc-vive/
VRChatが、ゲームエンジンUnityで作られてるのは確かだけど、そもそもVRアプリは大体Unityで作られてる。
"Battle Discs"はゲームだが、"The Great Pug"がゲームかっていうと違うだろう。
ニコニ立体も昔はUnity Pluginだったし。
どっちにしろ、艦これ運営は自分のコンテンツをアバターとして使われることについては、反対すると思うし、
その場合はVRChatを「ゲーム」として扱うと思うけどね。 艦これの凸を考えてる連中はなんでモデラーという権利者ガン無視なんだろうな
公式にOKと言わせさえすればモデラー個人なんか圧力でどうとでもなると思ってんんだろ
まあこの際だからもう突って玉砕すれば？って感じなんだが
そもそもVRCをある程度やってるなら、いちいち記事調べなくても、VRCにゲームが
含まれてることは理解してるはず。ゴーカートのワールドとか普通にあるからな。
艦これがゲーム禁止なら、艦これアバタをワールド単位で禁止するかしないかって話でしかない。
具体的な話が出てこないのがそもそも変なので、凸しようとしてる奴はあんまりVRC自体
やったことないやつなんじゃないの？
ただ凸自体は止められないとは思うけど。
ゲームが含まれるワールドもあれは、含まないワールドもあるから白でも黒でもなくグレー！
という理屈らしいけどw
もう艦これはvrchatもmmdも同人誌も禁止でいいんじゃないの？www
真っ黒と白を足して割ればグレー！
ってなんだそりゃカフェオレか？
モデルの使用規約違反してる時点でダメだろと
>>63の人が丁寧に説明してるのが無駄な努力っぽい相手なのがなんとも >>73
凸しようとしてるやつ、そもそも6/1にVRCの動画見て、その後機材手に入れたとかいう段階なので、
やっぱ分かってねえんじゃねえか、と思う。
よく知らないやつと知らないやつが使用について争ってんのは、なんか地獄ですね。 >>70
アバターとして使われるのは二次創作でも無いしな 我々の考えるフルスクラッチ
;feature=youtu.be
作成時間は２時間ほどとのこと >>79
斜め上のフルスクラッチ
→既存のモデルから掻き毟ったパーツだけでモデルを作ったとか そもそもだけど、VRchatってそんなに面白いモンなのかね
3Dモデルでウロウロ彷徨うくらいしか想像ができないし全く食指が動かない
>>82
セカンドライフの上位互換みたいなもんなので、人によるんじゃねーかな。
ゲーム性のないマインクラフトやMMOみたいなもんだ。
ただワールドごとにプログラム書けるから、まるごとゲームみたいになってるワールドもあるし
ジャンプすら禁止されてるワールドもある。 つまんなさそう…
そういえば昔ミクミクオンラインとかありましたねぇ…
>>83
上はtdaというよりはへルネスの改編モデルをさらに改編したように見えるな
下はわからん。似てるけど真似て自作しただけかも
パクってバレない程度にリトポした可能性もあるがな ダメなもんはダメなんだろうけど
なんでVRCがダメなん？キャラクター制の崩壊？
VRCが面白いかどうかは個人単位の話で一生結論でない上に
そんな暴論で話し始めたら人のキャラクターに人の曲で踊らせてるの眺めるだけのなにが面白いのって
暴論が飛んでくるのでNG
>>89
まずVRC用に作ってないものなんだからダメなんだよ
MMDはそのキャラとして作品が作られる見返りを期待して
モデルを配布している人が多いと思う
それを知らないおっさんの着ぐるみにされたら
勘弁してくれってなるよ VRC用にってニコ立体で配布してるじゃん、それでも不満あるとか・・・
って、のらきゃっとモデル
髪Tdaじゃなくカスメじゃないかな？Tdaの髪片っ端から見たけど違う
カスメで似てるの何個かあった
んで今日も投げ銭飛び交う配信
>>89
モデルは理由があって作られているのに理由書(readme)を無視して俺の思うがままに使わせろといわれれば腹も立つだろうさ
つーか使っても良いと言っている人も居るんだからその人のをありがたく使わせて貰えよ >>92
カスメ似ていたの書き出してって、検証出来ない。
何も欠いてないとただの言いがかりで終わってしまうでしょ >>89
そんな質問するなら使うなって話なんだが
VRCで使っていいMMDモデルならOK
念のため、VRCで使用可・MMD以外のソフトで使用可が明記されてない場合はNG
ご自由にお使い下さいって書かれても、それはMMDでご自由にだから。
ただ、VRCで使っていいMMDモデルでも
ポリ少なくしろ形式変換しろとかでモデラーさん要望だしたりと迷惑かけないこと
モデラーさんが怒って使用禁止なることもある
VRCで使用禁止ならざまーで終わりなんだが、
もうモデリングしない！モデル削除！失踪！と発展するかもしれないから
MMDerはいい顔をしない。 >>89
MMDモデルは二次創作
そこから派生するn次創作は許容する人がモデルを配布してる
知らん人間が改変したりして自分用のアバターに使うのはn次創作と言えんやろ >>89
VRCがダメなん？の意味がよく分からんが
・著作権のあるモデルをブッこ抜いて商用使用しているのが問題
・2次創作界隈でも立体物やゲームは厳禁でVRCは「ゲーム」
・2次創作物にも著作権は存在するので個人のモデリングデータを盗むのも違法
・配布されたデータについて規約に反する使い方をしている
ヘルネスの盗用について逆にどこがセーフなのか教えて欲しいぐらい 単純に検証すればいいと思うんだが
なぜそんな予防線を張るようなことをわざわざ言うのか
似てるけどなんか違うんだよね、でもナルパジンさんに謝ってる
だからやっぱTdaなのかな？ 
万楽えねで問題になった髪
こっちに近い気がする >>100
Tdaモデルが使われているのは顔に近い方の横の髪だよ >>102
Tda+カスメ かな？
テクスチャ貼ってみたらなんかそれっぽく見える >>99はまったく似てない（房の太さも数も違う）
>>100は形状はそこはかとなく似てるが、ポリ割が異なる。
というか、ナルパジン氏も告知してて、流用が明らかな髪を検証してる理由がわからん。
ボディはやらなくていいのか？ あるとしたらポニテだと思うけど見つからない
あとモデリングが面倒くさい手も怪しいと睨んでいる
爪もモデリングされて造形が洗練されている
>ボディはやらなくていいのか？
mamamankai改 ってモデルが一番近いのかな
ただこのモデルって色々なUVあるから、モーフで体型を地涌自在に変えられるし
ポリ割はめっちゃ似てる
ポリ割なんかあまりにも綺麗で数数えて真似することあるがそんな言われるのか？ボディラインなんかかなり参考にさせてもらってるが
MMDのモデルって動画を作る事によってモデル使用料を支払っているような面があるからね
仮に「MMDで作った動画を公開してはいけない」という事になったら
モデラーにとって全くメリットが無くなるのであっという間にMMDは廃れると思う
何が似てる何が似てないとかフワッフワした言い方誰も求めてないから
ソースとどことどこがどう同じなのかちゃんと検証したの持って来いよ
それが結果的に黒ならまだいいけど金銭からむとこに突っ込むならソースは２ちゃんですで適当に騒ぐとどうなるかわからんぞ
露出多いヘルネスでさえあれだけ
ザクザク出てきたからな
しっかり探せば面白いネタがまだゴロゴロ
転がってる可能性考えれば
掘ってみる価値は有る
なんとなく似てるモデル 
これは違うかな多分 違うと思うならわざわざ画像あげんでいいだろ
何がしたいんだ
どうせ違うって言われるとか言いながら自分で言ってるのが意味不明すぎる
猫耳はこれ フチの処理も全体的な形状も見ただけで違う
全く検証しないで適当に張ってるだけだろ
止まったら法的に死ぬから仕方ないとはいえもっと似てるもん探せよ…
>>118
全体的に形が違う。
なんだぁ？おめぇ…。 PC買うのにスペックについて質問あるんだけどそういうのってここで良いの？
質問スレ消えてるような気がするんだが
>>124
ゲーミングは買うのはもう決めてる、聞きたいのは値段6万差で1060か1080にするかってのを聞きたいんだけど 検証作業が楽しそうに見えたのは分かったから探偵ゴッコなら他所でやんな
あまりにもアホすぎてここの検証は当てにならない！言いがかり！って誘導したいキメラ野郎信者に見えてくる
>>125
ゲームもフルフルで楽しみたいなら1080
そうじゃなきゃ1060でも十分だよ
デスクトップなら不満があれば次の世代出た時に積み替えればいいし >>128
あーそうか、年代切り替えもあるのか！
実はこれ裏にもうちょっとお話があって、
20万と25万のパソコンでそれぞれそれなりに条件合わせたんだけど、ガチガチに合わせると1080の方がプラス3万しそうなんだよね
ありがとう、1060にしてみるよ！ ssd500HDD2
メモリ16 corei787kだから、CPUとメモリとSSDが悪さしてるかも
あとモニタ含めて外回り一式も一緒に注文してるし
1070だけど16万だぞ、どんなゴミみたいな構築してんだ
>>95
＞ご自由にお使い下さいって書かれても、それはMMDでご自由にだから。
これの根拠は何？
配布者本人以外がなぜそんな勝手な憶測を断定してるの？ >>133
別のとこで見つけたらそこは15万だったわ、探し方が悪いんかな >>95
配布したモデルをMMD（アプリ）以外で使用してほしくないなら、その旨明示的に書かないとさすがにわからんだろう。
pmxはオープンフォーマットなんだし、フォーマット（拡張子）で忖度して使うなってのは無茶すぎる。
配布したモデルの保証は一切しない、ってのはよくある話だし、製作者に要求なんかするな、
ってのはもちろん反対しないけど。 言霊の人対応考え中と言いつつヘルネス公開番組に出さなかったもののアクキー売る気満々なままだ
このままうやむやになぁれ☆ミってか
>>136
フォーマットと作品を一緒にしてはいけない
pmxには感染規約なんてついていないぞ個別対応だ >>136
当たり前の話だが書いてないことはしてはならない
あとオープンフォーマットとか初めて聞いたわ
いつ権利放棄が義務付けられたんだ PMXはオープンどころか極北が俺が入れたい仕様を入れて作っただけで公的な何かじゃねーよとまで言ってた
>>138
なんでオープンフォーマットが権利放棄とイコールやねん……
pmxは仕様公開されてる（＝オープン）でしょ？
あと、書いてないことはしてはならないのはそりゃ当たり前だよ。
「自由に使ってください」と書いてあるなら
実は「（MMDアプリ以外での使用は禁止ですが）自由に使ってください」とは読めないって話。
書くなら「MMDでのみ自由に使ってください」とか書けばいい話で（実際書いてる人いるし）。 そういえばなんか自分の都合の悪い話がスレで出てると
関係ない話しだしたりするのいたな
>>136
電子レンジでイヌ乾かす人間かよ
PMXはオープンな形式だけど、モデルはモデラーのもの
MMD以外で使われると思わなかった時代があったんだよ
そのころのモデルや、他のソフトで使われると思ってない人だと
他のソフトについてはとうぜん書かれてない。 俺はよく知らんけどPmxとかPmdって拡張子のファイル
MMD以前に他のソフトで使ってたものなの？
https://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/284.html
PMDとPMXの詳細より
PMXとは、PMDモデル（MMD Ver.3 以降の3Dモデルフォーマット）をベースとした機能拡張モデルフォーマットです
※PMX：PMd eXtend（Xファイルとは関係ありません）
※MMD、PMDエディタ（及び周辺ツール）専用のデータフォーマットとなります
一般的なモデルフォーマットのような汎用性／拡張性はありません
※MMD ver.7.31 以降及び PMDエディタ 0.1.2.0 以降で使用されるのは PMX2.0 仕様です
もともとMMDと関連ツールの専用フォーマットだよ >>146
MMDを作った樋口氏がMMD用にxを拡張したファイルフォーマットがpmd
pmdをさらに拡張したpmxを作ったのがPMD｜PMXeditor作者極北P >>144
確かにその時代の資産なら話は変わってくるけど、ニコニ立体にアップロードされてるような
比較的流通してるモデルなら、許諾要項に特筆がない場合、MMD以外のライセンスについても
書かれてる、と解釈される方がありそうじゃないか(アップロード時にそもそも選べるし)
別にMMDをVRCで使えるようにしろ、ということではなくて、モデルアップロードの際に
MMD以外で使ってほしくないなら、「MMD内では自由に使用可、MMD以外では使用禁止」と
明示的に書くほうがいいよね、って話。 >>147
ども、他に聞いたことないし世間一般的に使用するようなファイル形式では無く
そのソフト専用だとは思ったんだ
他のソフトはその資産を利用するために合わせたり変換ソフト作ってるんだろな おっと途中送信
樋口氏はpmdというファイルフォーマットを自由に使っていいとMMDのりどみに書いているが
極北PはPMXeditorの商用利用を禁止していて、MMDで正しく動くpmxを作るにはPMXeditor最強なので、モデルを販売する際にpmdで販売し、pmxはオマケにする人もいる
>>149
最近は「ゲームへのインポート禁止、VRC禁止、ニコニコよつべ以外への投稿禁止」にしてる人も多いのに使われるから問題 >>150
だから「他形式への変換禁止」も規約に入れてる人がいるんだがなぁ
お客さんなのはわかったから刺で過去の問題見てきてくれないか
りどみ読まないでモデル読み込ませる他アプリも炎上何度もしてるから PMD形式は樋口Mが作ったMMD用につくった規格
そこにいろいろ詰め込んで極北Pが作った規格がPMX形式
モデルのreadme絶対だけど抜けがある。
明確に許可されたものだけ使ってねお願い
いろいろと微妙な時期だし
>>151
PMXファイル規格そのものには著作権はないので、PMX本体じゃなくてエディタが吐き出すモデルに
商用利用禁止のライセンスを重ねてる、ってことやね。
ニコニ立体がアンケート取ったときの
「PMXファイルにつきましては事業者の利用にあたり作者である極北Pさまの許諾が必要である」
は、ソフトウェア一般の常識からはかけ離れてるが、ニコニ立体側が苦労したんだろうな。 えねモデルの髪の毛がカチコチなのにのらの髪の毛はさらさらなのは
pmxモデルからではなくFBXモデルからデータを貰ってきてるせいなのではないかな
比較はメッシュ見てやってくれ
ざっくり見てアタリつけるならともかくなんとなくじゃアテにならん
たむろってるやつの何人がまともにモデルつくれんのかしらんが
ダンス動画みてブヒってるだけの無能まで検証の真似事はじめたからソースもくそもない
個人の感想があがりまくっててお話にならねえ
そもそも尻周りは誰が作っても同じようなトポロジーに収束するから検証するだけ無駄
後比較したほうがいいのはUV展開図含めたテクスチャかな
わざわざ他ソフトとの互換性に乏しいpmxやpndとかいうファイル形式で配布してんだから
それはMMD内で自由に使えって言ってるようなもん
High Fidelity - MMD Import using Hifi-Community Add On for Blender
>>160
そのモデル名とりどみとモデルのタイムスタンプ見せてもらえるかな？
「このモデルはMMD用です」ってあったら他で使うことは想定されてない=許可されてないってことだが
VRCで使っていいならそう書くだろうし、そもそもpmxじゃなくてfbxなりvrmで配布するだろ
顔まるっと使われて怒った人に関してはまさに想定外だったんだろ
元モデル明記しろに引っ掛かってると言えば引っ掛かってる
のらきゃっと＠バーチャル美少女（毎週火・日曜20時～生配信） (@VR_Girl_NoraCat)さんが7:05 午後 on 水, 1月 10, 2018にツイートしました。
現在の義体に使用されているフェイス部分。
これは不沈空母様製作の橘夏恋モデルのものでして……こちら、別キャラクター扱いでパーツとして使用するなら、商用利用可なのですよね（確認しております。）
なので、「ここは変えない」と言う選択肢も、あるは、ある……。
(https://twitter.com/VR_Girl_NoraCat/status/951032340385378304?s=03) これ、のらきゃっと側は一般的なソフトウェア・ライセンス(表示、非営利、継承)に
パーツ取りの限定的な商用利用が許可されてるものとして解釈したんだろう。
確かにreadme.txtにはそう書いてあるので、間違ってない。
ところが、そもそも顔の流用は想定してないとして、後からモデル製作者がクレームを入れた例だ（結局認めたけど）。
該当ファイルのreadme.txtを読めばわかるが、特にMMD以外に使用するなとは書いてない。
「・他のキャラクターモデルへのポリゴン/ボーン/物理剛体/テクスチャなどの流用については商用/非商用問わず制限しません。ご自由にどうぞ。」
だから、この文面から「顔の流用が非商用でも駄目」というのを忖度しろというのは、無茶だ。
そもそも、このモデルの手部分は「アリシア・ソリッド」の流用で、これはMMD以外も配布されてる。
同様の規約なら、本来はパーツ取りや商用利用（個人のみ可）も制約はないはずなのだが…
>>165
え？
Tda式商用ok出た？
ままま式あぴミクも非商用作者名明記になってない？モデルのりどみはどうなってる？ Tda式はパーツ取りアウトだから、ボディ使ってますｷﾘｯもアウトだよな…
どういうことだってばよ
直接商用利用していない画像ならokという判断だろうか？
【生放送LOG】世界初「バーチャルグラドルねむ」デビュー！！
現在のモデルはオリジナル？
【生放送LOG】新モデルでバーチャルキャストぐだぐだ配信テスト！
報告だから一方的にツイートしただけで許諾はもらってないんだろう
>>164
だからされたら嫌なこと、やっていいことは書いておかないといけないんだよなぁ
アリシアソリッドは感染規約じゃないし
どっちにしろモデル作者名書いてないからアウトだろ
>>168
クリプトンが許可したならピアプロキャラクターライセンスで登録と許諾と表記が必要だが、改変モデルでボカロキャラで無くなってたらクリプトン関係なくね？ キャラクタービジネスなんだからそういう理屈は通らないだろ
>>169
現在使用してるのは「quappa-el式ねむ」のはず。このライセンスは知らないが。
前のツイートの3Dモデルは「kaz改変 ねむ」
>>171
のらきゃっと旧モデルは、Tda式と同じく、使用時にモデル作者名（不沈空母）も書いてたよ。 海外相手に一度流出すると難しいからなぁ
VRCだけじゃないSecondLife、MDL(SourceMod)とかSims系統のユーザModの髪やボディ、モーションが
製作者の規約無視してオブリやスカイリムその他に拡散して有耶無耶になったのを見ると
問題提起が遅すぎたのかもしれない
>>169
いつの話だ
ちゃんと確認しろよググればわかるだろ
改変モデルで収益上げてたら問題だが>>173の言う通り河童の人モデルに変更したようだぞ
http://3d.nico video.jp/works/td33356
http://dic.nico video.jp/t/a/バーチャル美少女you tuberねむ
＞2018/4/29からはVirtual CastにおいてVRMモデル『quappa-el式ねむ』を使用したVRライブ配信も行われるようになった。
ただし河童の人はサイトに作成したとは書いてない
呟いてるかな？
仕事依頼請けるなら、過去の事例載せとけばいいのに >>175
オブリビオンやスカイリムは１人用ゲームだからね。私的複製の範囲ならそもそも文句つけることはできない。
VRChatは複数人で使うから私的複製の範囲内ではないし、海外でも規制しようって人はいるが
MMDの「MMD内でのみ自由に使用可で改変も可能」という風に、使用ソフトのみ限定するライセンスは
やや特殊なので、理解はされづらい。
（さらに>>164みたいに、ライセンスに書いてないことへの「忖度」まで求められるとなるとキツイ） だんだんと本性を見せ出したようだが寄生虫だけ閉め出すのは著作権の采配の範疇で特殊でもなんでもない
そんな古い因習に囚われた界隈のアセットを使わないという選択肢は無いのか
>>180
>そんな古い因習に囚われた界隈のアセットを使わないという選択肢は無いのか
当然あるよ。だから企業はリスクを避けるためUnity由来のfbxを使うし、
fbxにライセンス要件を足したvrmはMMDの規格(pmd, pmx)を継承してない。 著作権を否定するのを新しい慣習とは言わないわけでな
F式橘夏恋さん
・過剰な性的描写・残酷描写のある作品での使用および商用での利用は禁止します。
また使用した結果についての責任は一切負いませんので各自の責任でお願いいたします。
収益化不可です
http://3d.n icovideo.jp/works/td33356
新しい方のモデルは一応立体で見れるな 
瞳だけ流用ってある？シロモデルに瞳のボーン無いから設定しようとして挫折した記憶あるけど
あと右のモデルは
Tda式園児ぷちハクVer1_12_改 知ってる人は知ってるモデル >>183
性的描写と残酷描写がある作品の商用が禁止じゃないの？ >>186
瞳下部は同じように見えるけど、上の方は角度とか違うな。
この頃のはTda式の流用の話が有ったときので、流用が見つかるのでは？
さらっと脈略もなくのらきゃっとを張り、文章にそれを載せず、知ってる知ってると主観的かつ不思議な文を入れるのね。面白い。 猫型dogって奴が極楽浄土の流し込みを数百個upしてて戦慄した
何のためにそんな作業してるんだろ
>>178
権利関係に詳しくない俺の為に著作権法に基づく権利主張より
拡張子を論拠にした赤の他人の権利主張が優先されるのか理由を教えてくれない？
MOD村法が可決されたとかならそれでもいいから国会とか議事録とか教えて 寄生する気満々ワロタｗ
VRCは全員クリエイターｗ
確かになんで自分の所の新システムに
古い時代遅れだってさんざん言ってるモデルのシステムやモデル
を利用するのは意味が分からん
作者がいるんだからこの新システムに使うから作ってー金払って言えば
作ってくれるんじゃない？仮にも商売してるんだし金無いとかないでしょ
>>168
権利云々に詳しいみたいだからちょっと聞きたいんだけどさ
3Dソフトで商用利用を禁止した無料版とか機能制限版があるじゃん
これは「人がツール上で作った著作物の権利を、ツール制作者側が勝手に制約する」に当たらんの？ どっか訴訟沙汰にして
VRチャットにおけるモデルの権利についての判例
がバーンと出たらいいんだよ
だからヘルネス、試しに司法に殺されてくれ
>>195
それはライセンス違反（契約違反）になる。刑事事件ではなく民事事件だな。
（例えば、アカデミック版で買ったPhotoshopで作った絵で同人誌作って売る、とか）
ただその場合は有償版を買えばいいので、容易な回避手段があるのだが、PMXeditorの場合は
そういう解決手段がユーザーに与えられてない。なので、契約自体の妥当性が問題になりそう。
あと、いずれにしても「PMXファイル自体の」制約ではないし、PMX自体の利用が制約されるのは変。 >>195
言葉そのまま捉えれば
その3Dツールで作ったモデルは「モデル制作者の物」なんじゃない？
3Dツール側に著作権は発生しない「モデル制作者」の著作権なのかと
だからモデル製作者にとって問題出てきてやめれといったらやめるしかないね 蓋開けてみりゃMMDとそう変わらないってのは笑える
炎上ツイ消しおじさん見てると人柄の大切さを思い知らされるわ
ああなりたくはないね
あんだけ偉そうにイキってたのに
技術わからない何も出来ないアバターもわからないって言うなら
なんであんなに自身満々にヘルネスつれてきた上前の騒動であんなに
ナルパジンに噛み付いたんだよ
>>201 本当にああならないやつはこんなとこに書き込みなんかしないから手遅れやで >>204
心配するな
なろうと思ってもなれないよ
あそこまで人間辞めれる自信がとてもない 擁護ととられたのかな？うまく伝わってなくて悲しい
この返事こそがその証明になってるのに
>>194
第三者に見せる時点で私的利用の範囲を越えていると思うんだけど
何故私的利用の範囲を超えた使用方法が記述された規約に私的利用は自由だとか言い出すの？ 内緒の話やけどsageるとこ間違えてるで(小声)
そもそもこんなところこそこそ群れたい人間の屑しか来ないのだから余計な心配しなくてよろしい それを理解してるやつしかいないでしょ
>>208
一人用のゲームにMODを導入して遊ぶのとそれを公開するのはまた別の話だろ
お前みたいに自分で勝手に条件増やして反論した気になるようなやつに著作権の話は難しいぞ 一個のクリエイターと同等の立場で口を交えるつもりがないから
いちいち界隈を悪者扱いして名誉回復を条件に身勝手なルールを作って
みんなの為だとか正しい案だか言い張るわけでな
>>210
放映が終わった後動画サイト上から削除された恋ダンスや
直接権利を侵害しているわけではない微糖カイジの動画が削除された件のように
著作権者が自分の権利をコントロールする例は普通にあると思うんだけど
自分の著作物に対してここからここまでは第三者でも自由に使用していいですよという表明に対して
MODの例を挙げて間違っているかのように話すのはおかしいんじゃないかな
あと>>208は全体的に俺の間違いだから撤回する。確かに別の話として挙げているな >>212
もちろん利用規約に書いてあったら守らなきゃいけないんだが大元ののら不沈の話だと書いてなかったんじゃないか？
あとMODの件は私的利用に限りかつ著作権者に対して不当な利益を及ぼさない条件で著作権を制限して自由に利用できるという例で挙げたんだ ルールが明記されているならこれに逸脱する限り守らきゃいけない >>203
ただの自己愛性障害だろ
妙な言葉でオブラートに包むな >>214
確かに「アレ」を生理中と言うのは本当の生理中にとても失礼な気がする
自己愛性障害と言われるとかなり納得できる パクリ改造屋を掲げてるヒッキーの見解はいつなんだよ
MODはMODとして公開してる時点で私的利用では無いので
流用モデル探しを魔女狩りとか称するほど探されると困るもんなのか
うわキモッ魔女狩りなんて言ってる奴がいるのか
体制=不正してまでちょろっと金儲けしたい奴らの不利益になる抹殺したい連中ってことかありえねー
つかこの場合魔女のほうが真っ当って時点で腐りきってるだろVtuber(笑)
下手な擁護しないでさっさとヘルネスの被害どれくらい広まってるか解き明かしたほうがどの界隈にも一番いいと思うんだけど
のらきゃっとがかわいそう？
レア様丸パクしてたんですがね？
オリジナルデザインくらい作れてからじゃないと被害者とは言えない
>>221
＞・便乗してきた悪意
この件で「オリジナルモデルが本当にパーツ流用無しのモデルかどうか判断できないからモデル公開しろ！」という意見が出ています。
これ、一見ちょっとめんどくさいタイプのいちゃもんみたいに見えますが「公開したモデルからパーツぶっこ抜く為」の理由にも使えるんですね。
現に今フルスクラッチ(完全自作の３Ｄモデル)の方がそういう悪用を恐れてモデル公開をしない方向で活動しているのにこういう騒動があった関係で中々立つ瀬が無い状態です。
そしてこの騒動でねこます氏のアンチや界隈自体気にくわない方々が便乗して叩こうとしているという悪意を招く状態を作ってしまいました。
そしてＭＭＤ界隈の方々が流用モデル探しという魔女狩りじみたことをしているという噂もあります。
この辺はまぁ二次災害として想定出来たところがあります。＜
この部分か
魔女かどうかはメッシュとかでわかるし冤罪で死ぬことはないんじゃない？
記事全体はヘルネス批判してるしヘルネスを擁護してる人間も批判してるから界隈では冷静な方だろうか ヘルネスのパーツみつからないかとカスメのdlc見たりしたんだけどみつからない
このキャラ元ネタ？ってのはみつけた瞬間ブラウザ落ちたorz
>>223
最初のモデルも他人に作ってもらってるし 内容的にこのスレを見てる感じだがヘルネスをのらや不特定多数に奨めた
のじゃを関係者に入れないのは片手落ちだな
多分だけど
>悪用を恐れてモデル公開をしない方向で活動している
を前面に推すにはパーツ要求をしているのじゃが邪魔だったのかな
モデルデータ公開は別にいいんじゃない？当事者同士で確認できるなら
別に全く関係ないやつに公開する必要ないんだし
そもそもオリジナルの製作者は持ってるんだから貰っても意味ないし
ふむ、実際そうじゃないか？
事実上の魔女狩りだし、正義の名のもとに私刑に処したいって意思を感じているよ。
フランス革命の処刑を想起している。あれも処刑が娯楽に成り代わっていた。内ゲバで内部も処刑されたりな。
そして、MMD界隈も基地外や粘着の巣窟であると認識していた。
そういう生き物の集まりだと思っていたのだが、違ったのか。
ヘルネス氏の犯したことは許されるべきじゃない。反省も罰もなく諸手を挙げて、歓迎なんて無理な話だ。
だけど、製作者抜きで話される学級裁判が恐ろしく思えてしまう。
こういう話のダシにも使われてしまっていることがね。
ちょっと痛い所や答えの出せない所を突いて炎上させてげらげら
しちゃおうってのは別によくある話だしねこますの有名税ってことで
諦めるしか、人気がなきゃアンチも出ないし
モデルを借りたり作成をお願いした人はモデル制作者を書くようにすれば
モデルの癖とかモデラーの経歴見比べるだけで大半の疑惑は解消するよ
明確な対策をしないまま魔女狩りとかいう曖昧で恣意的に運用可能な話で終わらせるなら
それこそ学級裁判の例そのものだ
>>232
たぶんバーチャルアバタースタジオ
収益化動画については要相談とのことだけど >>160
だれも>>134に答えられなくて草
＞＞ご自由にお使い下さいって書かれても、それはMMDでご自由にだから。
＞これの根拠は何？
＞配布者本人以外がなぜそんな勝手な憶測を断定してるの？
断定的な口調なのは悪かった。
俺がNGって言った理由→>>144>>153
PMXについての話も参考→>>136-154,>>161
ここら辺よんでも解らなかったのかな160は
VRCでMMDモデル使えないのはオカシイ！と騒ぐんじゃなく
VRCで使えるモデルが増えるようにする時期だろ
それはreadmeの穴をつくことじゃなく
VRCで使ってOKですって書かれたreadmeを増やすことなんだよ
MMDに興味ないのが丸解りな態度で、使わせろじゃ心象が悪くなるだけだよ。
「ご自由に」が「MMD内でご自由に」かどうかは配布者による。
本来なら「MMD内でご自由に」かもしれないからトラブルを避ける意味で配布者に問い合わせた方がよい。
ただ、悪いが今ここに居るVRC組の態度から、それはさせない方がいいと判断した。
今更ながら答えてみた。 >>234
カスメ使ってるのを明記する のが条件だから
こいつどっちみちアウト >>232
■利用規約につきまして（2018/6/4更新）
カスタムオーダーメイド3D2「バーチャルアバタースタジオ（β）」機能を利用して、撮影された動画を公開する際につきまして、
現在β版ということで以下の制限を設けております。
・18歳以上の個人の方がご利用頂けます。
・公開する動画に対して直接の対価が発生する場合は別途ご相談下さい。※1 ※2
・ハッシュタグ、タグ、キャプション、タイトル、動画内の何れかに以下の製品名を記述して下さい。
COM3D2
カスタムオーダーメイド3D2
※1．動画を直接販売する場合、「収益の受け取り」設定された動画や生配信、動画や生配信に対して視聴者から金銭を得られる場合、
「クリエイター奨励プログラム」設定された動画や配信、その他「クリエイター創作支援サービス」等が該当します。
※2．法人様の利用、商用利用、直接の対価が得られる利用の場合は別途、このエントリー下部のお問い合わせ先までご連絡下さい。
http://kisskiss.tv/kiss/diary.php?no=1030 メッシュを重ねて三角面が何から何まで同じだったとかテクスチャーが単なる色違いでUVも丸パクリでしたとか物証あれば良いんだけどさ
上であったわざとかは知らないが滅茶苦茶な尻の比較画像だしてきて～な気がするとかごっこレベルが蔓延すると魔女裁判呼ばわりされてもしゃーない
>>235
名前間違えてメールに入れたっぽ
発端だから回収した。 
投げといた のらきゃっとの旧モデルについては規約の範囲内である以上は外野が議論してもしゃーないだろ
>>235
なんで答えないのってそんなもん「MMDモデルだから」で終わりだからだよ
MMDモデルをMMD以外で使うのは普通に対象外でしょうが
３D全般に使用して構わないなら３Dモデルって記載するわ
なんでそうやって無駄に譲歩するようなこと書くのかね ヘルネス君のお陰でモデルかっさらう方向性は厳しいことになったみたいだから
（常時笛吹きケトル状態なのじゃもまだ口つぐんでるし）
ほっといても大人しくモデル制作を依頼しましょうって方向性になるんでない？
外野がとやかく言っても仕方ないとか眠たいこと言ってる奴はここがネットwatch板なことを忘れてないか
これおかしいんじゃない？っていうなら
元のモデルと疑惑のモデルのダウンロードURL出して
ここがおかしいって指摘画像出すくらいでないと
画像ファイルでっち上げは手軽にできるし実際現物見て比較してみないとなぁ‥‥
調べるかどうかは別として
>>218
本物の魔女だし変な裁判とかしなくても検証可能w >>245
MMDモデルてのは存在しない
なぜならMMDにはモデル作る機能ないから
モデルを生んだのは全てモデル作成機能を持った3DCGソフトだよ >>251
MMDで使用するモデルってことだろ？
脳みそついてる？ >>251
（3DCGソフトで作った）MMD（向け）モデルの略で言ってるんだと思うよたぶｎ はいはい慣例的な表現でございますね。
ニコ立体
ミライアカリ
http://3d.nico video.jp/works/td31639
ミライアカリ、MMD配布します！！
ニコ立体で作品投稿する際に表示される
対応形式で
・MMDモデル: .zip
・対応モデルファイル: .pmd .pmx
とあるね。
お客様にはマイナーな形式より通称の方が解り易いかと思いまして＾＾ >>252
だからモデラーがその気になれば即他でも使えるようになるだろ
MMD、VCR、モデルと勢力は3つあるのだということを念頭に置いておいた方がいい
無条件でモデラーはMMDの味方だと思ってるようだが
その辺はモデラーの気分次第で今後いくらでも変わるだろ 何をどう見たらモデラーがMMDの味方と思うのやら
規約守らない連中は全員敵だろ
>>255
勢力なんて無いわ
それぞれが一枚岩だとおもってるの？
この界隈ガーって言っちゃう視野狭い人？ 255んとこはモデラーは１グループしかいない世界なのか
すげー、全３ＤモデルMMDerのものってことか！
やったね
モデルを生んだのは３DCGソフトではなくそれを使いこなすモデラーだし
モデルには著作権と著作者人格権があって第三者でも扱えるようにとreadmeがある
なんで界隈マンになればモデル貰えると思ってんだ
本来なら『お願いします！貴方の資産をコチラに投資してください！』と、頭下げて頼みこまなきゃならんところを
実際にやってる事ときたら『テメェの資産、俺がもっとうまく使ってやるからよ。だからこっちによこせ。』だからな。
資金集め(素材集め)のマネジメントとしてこんな最悪なやり方は無いわな。
>>262
こっちによこせ
じゃなくて
MMDモデラーが自分から使ってくださいお願いしますとばかりに無料でバラ撒いているんだろ？
嫌ならインターネットで配布するなって
もしくは値段付けて売れってのに 綺麗な動画作って欲しくてMMDモデル配ってたのに
ローポリのVRCで使わせろとか言われたら
はぁ？とか言う人がいても当然だろ
>>264
規約を改変不可にすりゃいいだけだろ？
お前らモデル貰えると思うな！！！
まずは頭を下げろよ！！！
と口では言いながら無料でネットにバラ撒いてんのアホちゃうか
そういうことやりたきゃコミュ限にするかリスト配布にでもすりゃいいだけ 有料で販売しているモデルをバーチャルキャストに混ぜた御方がいらっしゃいましてね
>>264
だからその綺麗な動画で作って欲しくての意思表示をちゃんと明記しろという話だ
書いてないけどわかるよね？みたいなふわふわした話は通用しねーんだよ
過去スレには捏造でも悪評広まればいいって言ってたやつもいるしモデル知識も法律知識もないやつが探偵ごっこ始めるとどうなるかよくわかる状態のスレだな
最初はモデルわかる奴がちゃんと検証してたが 無料で配る＝権利放棄じゃないから
それにReadmeで書いた当時にこの先に何が出てくるか、禁止したいことが
未来予知出来ているなら改変しなくてもいいけど無理だな
商品売る販促で利用料払ってモデル使わせてって言えば禁止したりしないぞ
たぶん
万引き犯が落ちてるんだと思いましたって言い訳してるレベル話を熱く語られてもな
つうか、落ちてるもん拾って責任取れないなら一から作れよ
能無しが
>>271
万引きという日本語は値札が付いていないと使えないんだが？
モデラーは自分のモデルは一円の価値も無いと判断しているから無料で不特定多数にバラ撒いているんだろ？ 当然権利は著作権者にあるよだから権利を主張するためのガイドラインはちゃんと作らなきゃダメだし、守りたいならわりとこまめに規約を改定するか、MMD以外は禁止ですと書く必要があるよ
無料でインターネットに公開するリスク舐めすぎだろ
不沈のケースは規約に書いてない権利者の中にあった常識が後からでたからトラブった
モデルが欲しけりゃ対価を寄越せというなら値段を付けて売れ
モデルが欲しけりゃ頭を下げろというならコミュ限かリスト配布にでもしろ
最初からわかっていたことだろ？
お前らのモデルなんか無料で不特定多数にダウンロード出来る状態にしておかないと誰も使ってくれないってさあ
まぁあれだ書いてないからお前の不手際が悪いというなら
書いてないのを大丈夫か確かめない不手際も悪いな
ちなみに権利者が後から駄目っていうなら駄目なんじゃない？
千里眼持ってこの世の先々に起こること全て知ってる訳でないし
ReamMeに細々と逐一書き込む作業してたら一生尽きそうだし
MMD内で商業以外に使うなら無料でいいよって配布してるんだし
MMD以外で使うなら金払えってなることもあるんじゃない？
～に使う条件を決めるのは製作者の権利だし
外野が騒いでもどうにもならん、使われる、使う側当事者同士の問題だし
道端に置いてあったからマンホールの蓋持ち帰って屑鉄売りに売りました
っていう中国人みたいな話をされてもなあ
話が通じない相手は無視するに限るんだが
無視したら論破したって言い出しそうで困ったもんだな。
VRC勢を装ったVRCアンチなのか、本気でバカなのか
>>273
「一円の価値も無い」って表現が出てくるとは
喩えに喩えで返すにしてもモデラーに失礼だ。
モデラーにその言葉はいてみろよ 予知的に規約を書くなんて無理ゲーすぎるわ
前々から一度やってみたかったんだがスレ民が思う完璧な規約って作れないのか？逆に言うと存在するのかそんなもの
>>280
普通にCCとか参考にして、いくつかテンプレみたいなライセンスが作られれば
未来の出来事にも対応できたと思うけど、そういう話し合いの方向には行かなかったんだよね。
だからMMDモデルのライセンスは、各々が法的な範囲とか気にせず、readmeに勝手に書く形になってしまってる。
ので、例えばPMX"フォーマット"が商用利用不可、と勘違いする人もいる。
今はfbx由来のvmdも出たし、今後は情報もオープンでアセットも豊富なUnity側にまとまってくんじゃないかな。
モデラー自体はどっちでも作れるしね。 >>274
不沈氏は俺のモデルがおっさんの皮になるのはやだなーってぼやいた程度で使っちゃダメとは言ってないような
あれ？言ったかな？どうだったっけ 前からいるじゃん、だから俺はモデルを無料でばら撒くなと言ってるんだおじさん
おじさんかは知らんけど
外でもときどきモデラーにそういう凸してる人いるっぽいけど同じ人？
モデルを気に入ってくれた人が作品自体を好きになってくれたらファンが増えるからね人が入らないジャンルは緩やかに死ぬだけだし
駅前で配ってる宣伝ティッシュみたいなもんだよ無料だからって意味や価値が無いわけじゃないしましてや一円の価値もないとか失礼だし近視眼的すぎる
そんな一般配布絶対許さないマンみたいな基地外が複数人居るとは信じたくねぇなぁ…
それはさておきこんな吹き溜まりみたいなスレで「最強の規約」作っても
「ν速民が考える最強の政党」みたいな奇っ怪なものができあがるだけではないだろうか
なんというか誰しもが文句の言えないような規約なんて無理だろう的な意味合いで言ったんだ
本当に作れるならそれに越したことはないけどもし出来たらその通り奇っ怪で実用的なものじゃないだろうね
動画見てるとモデル自作してるのに配布しない人けっこういるからな
まぁここの馬鹿騒ぎ見てたらとてもそんな気にならんのだろうが
Vtuberの何が問題ってまず収益化ありきで事を進めていること
当然著作権関係で厳しくなるがその対策がガバガバだから盗用したり
「モデルをタダで配って我々のモチベーションを保て」とか言うバカが現れる
結局のらきゃのパクリは見つからなかった？
まあ見つかったとしてもここに落ちていたのが本物か証明しようないからな
モデルばら撒く方が悪い自業自得だマンはリードミーなんて意味ないと言ったりリードミーに書いてないのが悪いと言ったりどっちなんだよ
リードミーに拘束力があると思ってるのかないと思ってるのかはっきりしてくれ
使いたいモデルあるならゲーム部モデル作ったぽんぷ長のように
直接頼んで作ってもらえばいいだけなのにVR界隈はただのもの拾う乞食しかいないのか
>>292
拘束力なんてあるわけねえじゃん
例えばエロ禁止のTdaで日本人でも実際はこんな扱いなんだし
VRCが無法地帯だーとか言ってねえでまずはiwaraでも潰したらどうなんだ？
【MMD】紳士動画見る専スレ part97
http://2chb.net/r/streaming/1527775747/
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e9db-EqDK)[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 23:34:27.31 ID:QxzZBzaw0 [3/3]
ミクは今じゃポルノスターとして地位確立したけど
TDAやつみの功績は計り知れないな
まさか10年越しに同じキャラクターでしこしこするなんて誰が想像しただろう >>262
こんな暴言ツイッターで堂々と吐いて
今までデカい顔していられるんだからVRC界隈は腐りきってる
漫画村キッズだらけ コイツちょっと前に暴れて笑い者にされてたモデル一般配布やめろ君じゃないの？
とになくモデル一般配布をやめさせたいって意志が先行しててVRC云々とかどうでもよさげに感じられる
>>295
まーた反論出来ねえからスルーかよｗ
何故かエロに関しては利用規約違反を堂々と許している現状からすれば
規約違反をモデラーに承諾させるんじゃなくて
無視して勝手に使えばいいって紳士勢が証明しているんだよなあ >>294
むしろあれは住み分けになってるだけマシ
VRCが表に出ないなら問題にならない 過疎サイトに引きこもって金を稼ぐこともできずに文字通りシコシコオナニーしてるしか能がない紳士（）どもより
詐欺同然のやり口でクリーン面して表舞台で商売しようとしたカスのほうが危険度高いってだけだぞ
iwara民かなんか知らんけど自分たちの影響力と存在感を過大評価しすぎ
>>298
はあ？住み分けって何？
モデラーに隠れてやれば規約違反は問題ないと日本人自ら証明しているんだからさ？
VRCだって同じこと言えるだろ？ >>299
え？じゃあ過疎サイトに引きこもって金を稼ぐこともできずに文字通りシコシコオナニーするなら
利用規約は無視してもいいってことだね
結局利用規約なんて何の意味もないゴミか アングラサイトと同じレベルで良ければそうなんじゃないの？
ただ、偉そうなこといったり表舞台に立とうとすんな
犯罪者がいるのを指差して、なんで俺だけ法律守らなきゃいけないのって言ってるのと同じだからなw
>>303
それ規約違反のエロは許容されるべきって言いたいのか？ だからさー
規約なんか知るかバーカって連中はとっくに好き勝手してるしここや界隈の論調なんかどうでもいいの
こんなとこで必死こいて規約なんて意味ないもん！って予防線張らないと気が済まないのはクズとしても小物のお前だけなの
モラルも良識もないのに悪事すら成せない口だけ番長とか生きてる価値ないからさっさと死んだ方がいいよ
YYB式みたいに騒がれて動画削除するケースもあるからiwareだからって違いがあるわけじゃないし
モデラーが反応しないならお目こぼしさせていただたいてるだけの話だねえ
VRC勢はクリーンかつオープンを御旗にしながら舞い上がったおじちゃん達が
制御しようと右往左往してるんだからヲチネタとして弄るなという方がムリじゃろｗ
>>307
え？何でエロなら黙認されんの？
日本人に規約違反が黙認されている状態で
どうやって外人に規約守らせるの？ まあ、VRCがYouTubeになるのかiwaraって話だわ
間違えちったw
VRCがYouTubeになるのか、iwaraになるのかって話だ
と書きたかった
>>308
黙認されてると思ったら騒がれて消したケースがあるだけだよ？
本当に黙認されてるかは対象のモデラーに聞いて回ってみたら？
そいうや少し前に
「俺はMMDモデル改造して同人で売ってるんだお前らの規約はなんの意味もないが怖いから名前は晒さない」
とか謎のイキり芸を披露していた狼少年がここに居たなあ、彼は今何処へ… 
フルスクラッチじゃないってのはわかるけど、パーツどっから調達したか
それがわかれば組み立ても楽なんだけど
ってかテクスチャなんかおかしいと思ったらUVもへったくれもなかった >>308
コンビニに強盗が入ったら捕まるまでコンビニは強盗行為が合法になるとでも？
法の不備を突いてモデルを盗もうとすんな ＤＭＣＡ通報は違反者に個人情報を渡す仕組みなので企業以外の利用は難しく窓口も用意されていないこともあるので泣き寝入りしている人も多いので
消されていない=許諾あるいは黙認と判断するのは間違いだということを理解しないといけない
つか自分の価値判断を村に投げて規約無視を正当化する奴はただの屑だ
>>314
気になったのは耳と髪の毛の一部がブーリアンで結合しているんだよね
UV開くの逆にやりにくくなりそうなのになんでこんなことしてるんだろう >>316
強盗が違法じゃない世界に住んでいるお前に常識は通用しないだろうが
法で禁止されてないことやっただけなのに犯罪者にされるようなら兄の国に逃げるわw >>287
>本当に作れるならそれに越したことはないけどもし出来たらその通り奇っ怪で実用的なものじゃないだろうね
そんなことはない。だったら、CCやPCLなんか存在できなかった。今のVRMの文面も良く出来てる。
法的に保証される範囲で契約をするのは自由なので、事前にテンプレートがあれば
ここまでの混乱状態にはならないと思う。
まあMMDに限らず、日本人はリーダーのいない状況で話し合ってルールを決めるってことが
苦手なので、こういうところはシビアな企業の目が入らないと厳しかったって事かも。 昨夜VRChat JP Discord支部にて行われた議論についてあまりTwitter上での情報共有がなされていないと思ったため、改めて私の方からも告知させて頂きます。
MMD艦これモデルのVRChat上での利用は不適切であると改めて結論が出されました
...
だとさ。
そもそもなんでMMD艦これモデルやねん
自作艦これモデルでVRC入れや
>>318
アルファチャンネルかな？って思ったけど違うし
体の首に近いとこを顔のテクスチャに重ねてみたけど
合ってるようで合ってないね、色 >>320
今後は個人の規約の是非などの叩き台としてCCとかその辺り参考にするべきだね ディスコードもTwitterもやってない人はどうやって周知させんだか
警察作るのか
>>317
クズと口では言いつつ
何もしないのは何故ですかあ？
同じ5chに紳士MMDスレあるんだし
規約を守れ！お前らは屑だ！！とか言ってみてくださいよお？
もしかして紳士勢が怖いんすか？ >>329
この間までTdaの規約違反は許さないとか言ってた癖に
紳士勢の前では攻撃的な態度取れないのは
何故なんすかあ？
紳士勢が怖いんですかあ？ >>330
乗り込んで言ってさクズだ何だ喚いて匿名の連中がやめると思えないし荒らしみたいな真似したくないんだけど >>332
で？紳士勢に何も文句言えない理由は～？
話逸らしてごまかさないでくださいよー？ >>333
ええっ？
利用規約違反を指摘したら荒らしになるんすかあ？
どっちが正義なのか自分でもわかっていないんですかあ？ >>335
今日すごく元気だけどなんか良い事あった？ >>335
規約守れってもガン無視決め込まれちゃ意味がないしあっちからすりゃ荒らしみたいなもんだろ？ >>337
規約違反者からすれば規約を守れという人間は荒らしだしモデラーの規約なんて無視すれば規約の意味が無い
それで規約違反者に文句も言えないとか
規約の無意味さがよーくわかっているじゃないですかあ >>338
言ってることは分かるんだよね個人レベルの規約なんてお願いに近いしモラルレベルの拘束力しかない
ただそりゃ匿名の壁あるから破る奴が出るって話で本垢とかで堂々と破ろうってなりゃ叩かれるしそれがokになったら完全にモラルハザードになる
規約が無意味ってわけじゃない MMDもまた伺かやカス子みたく
コンバート容認の革新派と既得権益あるユーザと
黒歴史抱えてるユーザと対して何もしてない荒しとの戦いに
疲弊し荒廃し廃れていくんだな…
>>326
例えばVRMの方は性的表現、暴力表現、人格の付与について使用条件を別々に設定できる。
http://dwango.github.io/vrm/vrm_about/
自分のモデルをMMDに使われるのはいいけどVRCで使用してほしくない人は、
例えばこのアバターの権利について「本人以外の操作は禁止」にしておけば、問題はほとんど解決する。
iwaraに載せてほしくない人は「性的表現は不許可」で良い。
そんなこと言っても使うやつは勝手に使うだろ、と思うかもしれないが、個人の勝手ライセンスでなく
標準的なライセンスにそろえておけば、万一の際に誰かの事例を自分の抗議の根拠とすることもできるし、
それ自体が抑止力にもなる。 >>341
もうそれで良い気がするからもっと認知されるといいな 大半認知されてるだろ無法外人でもなけりゃ
ヘルネスのような盗人と擁護するお仲間が特殊なだけで
動画にして流すのと3Dデータとして流すのじゃワケが違う
>>341
統一規約なんて今まで何回話出てきたと思ってんですかね？
でもって何回「規約の統一など不可能」という結論になってると思ってんですかね？
モデラーって何で他人と協力出来ないんすかあ？ >>237で親切に通報用のアドレスあるし
ここにのらきゃっとのモデル情報通報すれば済むだけか お、ついにのらきゃっとのモデルの流用箇所見つかったのか？
ニコニコに垂れ込んだら公式生放送中止か延期にできねえかな
アングラ時代ならともかく、今はカドカワのサイトなんだから"公式"生放送に他社データ盗用アバターとかまずかろう
バーチャルキャストにも影響するし
通報すること自体は自由だけど、実際に流用ないのに流用あるかのように触れ回ってるとしたら
それは営業妨害にあたるので、企業としてはそっちの対応を優先するだろうね。
なので、具体的な流用箇所を見つけるのが先じゃないですかね。
>>319
法の不備を突いて吹き上がるの止めてくんない
>>340
無深慮なコンバート容認はただのワレザーだろう あとヘルネスモデルのいくつかで、カスメがパーツとして流用されてる件自体は
もちろん大きな問題なんだが、カスメ自体はVTuberモード入れたりして、
かなりVTuber推しではあるんだよね。
そのへんも踏まえると、仮に現在ののらきゃっとモデルに問題が見つかった場合、
まずはHIKKYとニコニコも入れた企業間での対応になるんじゃないか。
（バーチャルキャストでのみカスメモデル使用可、ただし宣伝はさせろ、
というアクロバティックな解決策もありえるくらい）
どっちかというと、MMD海外コミュニティでカスメがパーツ取りされてる、
って方がカスメ側には大きな問題だと思う。
>>353 どんなDM送ったの？？ ちゃんとどういう根拠でどことどこがどう同じだからですって送った？？ >>357
一握りの悪質Vtuberのせいでその他大勢が永遠に疑われるはめに >>357 一握りの悪質Vtuberと根拠も知識もないのに凸る無能のせいだろ 自分たち棚に上げるなよ 無産に頼るより公式がさぐり入れてくれる方が遥かに早いし楽だな
まあ何もなかったら遊べなくなるけど
おもちゃは大量にあるからいいよな
カスメのはカスメ明記とかいろいろ条件があるので
カスメがVT推しだからってヘルネス許すわにはならないと思う
ので情報提供(つうほう)はしておくべき
ここだって似たような信者ばっかりだろ。気持ち悪いのは一緒だ。
>>365
そりゃ、流用が確実なモデルについて、ヘルネスが許されることはどっちみちないだろ。
ただしDOAのコーエーテクモがゲームデータ流用にキレて、DOA同人自体を潰した時とかと違って、
VT全体と敵対するメリットは、カスメ側にはないってことだ。
通報自体は自由だが、他人の知財に対し、根拠なく流用されたものである、
というのは逆に営業妨害になりかねんから、そのへんは気をつけてね。
というか検証が先だと思うけどね。 確証は無いけど怪しいから被害者の企業が頑張って流用箇所探してくれやって言うのも変な話だからな
通報するなら具体的な流用箇所を指摘しないと狼少年になる
無視されたって騒いでる奴の通報内容とかDM見ると大抵そんなんばっかだからな
順序がおかしいんだよ
実際にかすめの公式ができる制裁って何があるか考えたがヘルネスに賠償金支払わせてヘルモデル使ってる人に使用停止訴えるくらいが限界ちゃうかな
>>370著作権ってそういうもんだしな 侵害された著作権の回復以上のことは企業だろうが個人だろうが無理やで
たまに印籠と勘違いしてる人とかいるけど 権利者 ← 被害者（とは限らない）
モデラー ← 加害者（とは限らない）
ねらー ← 無関係のゴミ
readmeにMMD以外で使うなと書いてない場合でも、
VRCのサーバにアップしてダウンロードさせるのは
VRC用に改変した上での再配布にあたるので
改変物の再配布禁止って書いてあるモデル(9割超?)は
VRCで使うなって意味になるから
kissはヘルネスはともかくその他大勢の無実のvtuber候補生と敵対する意味はないし
感情を挟まないシステムを望むのじゃがヘルネスにどういう態度を取るのかのが気になる
犯罪なんだから感情で許さないでちゃんと自首してもらわんと駄目だよなあ？
>>358
海外と日本の規約無視ぶっこ抜きの連中はどんどんやっちゃっていいだろうさ 仮にここの連中全員完全に論破したとして
その場合、ソース５ちゃんねるになるけどそれ意味あるんかな
そう思うと結構虚しい
ヘルネスを見た後にまた随分と不思議な発言をするようだが回り巡って周りの人に害を与えるし
権利者の損が積み重なればコンテンツの先もなくなるから規約は守らないと駄目だよ
>>381
つまり権利者に損を与えない規約なら破っていいんだろ？ どうでもいいけど
>>22のkonoaのアカウントが凍結されてて草生えたｗ
>>382
損を与えたかどうかを判断するのは権利者
破った奴じゃない >>383
MMD界は違法改造モデルの配布者を無くそうという努力だけはしてるもんなぁ
アタマがアレだから全然効いてないけど ところで改造モデルの再配布を法人でやったら同一性保持権の侵害に問えるんじゃないかね？
法人以前に金取って継ぎ接ぎモデル渡してあげく使用不能ですとか完全に詐欺
konoaの話題しか無かったのに最近お客さんが多いせいか無礼講に活気が戻ったなw
MMD用で配布されてるみここモデル、テクスチャが一枚だけで驚いた
MMD用モデルは複数テクスチャが殆どのように思う
そもそもやるなって言われてることをやる奴がおかしいってそれいち
のじゃおじ、RAGE参戦とか
よく使うなー変なタイミングで炎上とかしそう
とりあえずヲチ対象凸煽って潰しまくるのは勘弁してくれ
そんなに片っ端から引退追い込んだり隠れられるのは面倒
特にサブ垢作りまくってあっちこっちで移動しまくっては
流行りのコンテンツに寄生しては問題行動をコミニティ連中に
そそのかして炎上させるのはそろそろ凝りてくれ
>>242
これまだ配布してるんだ？
レア様パクだけどりどみに書いてる？
>>394
アクキー売れなかったら考えるんじゃね？
ツイ魔なのに反応鈍すぎるところ見ると、蝿が煩いから個別対応面倒だしとりあえず返事書いといたか、
どう対応していいかわからないから、無料法律相談の返事待ちしてんじゃねーの？
やってなくてよかった言霊 つうか身許(経歴)も実力も定かじゃない人間を、よくVtuberビジネスに参入したかったからって引き込んだよな
色んなVtuberがここぞとばかりにモデリング引き受けます！
みたいなのやってるがこれでまた誰か騙されて
盗作発覚したら笑いすぎて死ぬかもしれん
というかこの件があってもまだ顔も見えず実際に会って商談もせず
契約書すら用意しない相手にホイホイ高額な金渡せる馬鹿が
居るならそれはもう救いようが無い奴しかいないんだろうな
のらきゃっとの中のやつが作ったのはチョコケーキだぞｗ
この際チョコケーキをアバターにすれば何も問題ないって言われてたけどｗ
その配布してるモデルチョコケーキだったんか
俺があほなだけだったわ
チョコケーキの中にカスメの顔パーツが紛れているかもしれん
>>405
バレンタイン企画なのに10日も遅れて配布
人形さえ作れるスキルがないのはお察し 企業系Vtuberがいつおっさんを見放すのか楽しみにしてる
おっさんって言われても
おっさんが多過ぎてどのおっさんかわかんねえ
優しい世界と言いながらなあなあに済ますなら、へルネス界隈とコラボNGの人も出てくるだろうな
企業勢ならわざわざリスク取りたくないだろうし
VtuberやVRCにアンチだった奴らが最近手のひら返してモデル売り込んでるのが笑えるｗ
規約を無視して勝手に持っていくのが駄目なだけで必要なら自分で作ると沢山の人が発言しているのに鬼の首を取ったかのごとく報告する奴がいるな
さすがのかにひらクオリティ
中の人がまじめすぎて人気はでなそう
てかただのアテレコMMDドラマだしな
ロートちゃんぐらい親近感ないとダメ
>>411
かにひらはなんか告知してたっけ見当たらないんだけど ヘルネスの対応、ゴミレベルどころか何もやってないじゃん！
ヘルネスの代わりに所属してる会社の誰かが対応とかしないのか？酷すぎるだろ
今回のケース社員としてやった仕事が不誠実ってわけじゃんくて個人でやってたあれやこれが
所属してから発覚しただけだからなあ・・・
ヘルネスに対する対応で契約破棄しますならわからんでもないけど権利者に対する対応を企業がする必要がないんだよなあ
>>421
え？入社前にやらかしたことでも、本人が対応出来なければ現在所属してる会社が多少対応する必要あるだろ？
会社ごっこのような会社だからするわけないか 入社後そいつが強盗犯だと判明したとして
企業側がそいつを切るでもなく謝罪するでもなく匿い続けたら非難が飛んでくるのは当然だろ
社会人エアプかよ
>>422 極論すぎだろ 見解表明と社員に対するコメントくらいはだすだろうけど
具体的なモデラーの著作権に対する保障やらなんやらはへるねす対モデラーの構図なんだよなあ
代わりの対応って具体的になんだよ うちの社員がすみませんくらいの謝罪はそのうちだすだろ
自分の社員が過去に強盗犯だったら警察に後よろしくお願いしますっていって終わりだろ
過去に盗んでたもんの保障を会社がすんのか～～～？？？ エアプいいたいだけやんけ 匿い続けてるのは存分に叩けばいい
でもかわりに補償しろってのは別でしょ
>>424
そもそも企業としてまだ何もやってないしここ
今回問題おこしたのはヘルネス個人で譲渡したり無料配布したり金とったりしたやつ
でもこれから無料配布するつくしあきひとのモデルにモデラーの一人として関わってるって言っちゃってるから何かしら声明出す必要はあるな 従業員の犯罪行為で被害者に損害が出た場合保証すんのは原則加害者のみと決まってるぞ。
法律好きそうなのに知らんのか
今回の問題が歴とした事業で会社が利益を得ていたら使用者責任に問われるから会社が保証する必要がある
今回はそれに当たらない。
もちろん発覚したにもかかわらずノーコメントで匿ってることに関しては批判も出るだろう
HIKKYは2回目の盗用バレて絶賛炎上してる時に生放送でヘルネス作モデル使ってのんきに配信してたからなぁ
>>282
ぶっちゃけMMDはそのうちunityからパクってくるのがトレンドになりそうな気がする
vrchatで言われてたことを自分たちがやりだす っというか、パクる必要案の？
unityがそんなに流行ってる未来が有るなら、unityモデルが十二分に充実したって事なんだから
コンテンツごとMMDからunityに移行してんじゃねーの？
人様のものを使ってお手軽に人気者ごっこしたがるミーハーで自己顕示欲の塊のイナゴが
今更斜陽のMMDにあえて踏み込んでくるような面倒な真似はしないだろ
モデラーはわからんけどMMDで動画作ってるメインの層って
その他人の版権と作生物でお手軽人気者ごっこしたがるミーハーで自己顕示欲の塊のイナゴだしな
というかパクるほどのモデルがUnity側にあふれてる未来ならわざわざMMDこねなくても移住すればいいだけだから
>>430のいうとおりコンテンツが変わってると思う >>429
パクるのと借りるの違いわからない人？
のじゃおじモデル変換許可取ってUnity→MMD配布してる人いるじゃん
まともな人間は盗んだりしないっての
その前に使いたくなるような魅力的なUnityモデルどれだけある？
Unityちゃんだってアクが強くて使いにくそうなキャラだし立体ちゃんもそうだがパーツ取りするにはいいのかね >>433
結局モデリングできないモデラーなんだ(棒)
しかも実力不足囲い続けるんだ(呆) 一回だけにしたいようだ
＞■２回目の発覚について
２回目の発覚は１回目に対処した際の対処漏れでした。
ネット情報では計６回発覚した事になっており、連続して何度も流用しているように見えます。
どこからダウンロードしたか示せるんか？
＞２回目に発見されたモデルには、海外のサイトからダウンロードした二次利用可能のモデルを使用しましたが
カスメが発覚しなかったらしらばっくれるつもりだっただろう
＞ヘルネスは Tda 氏が提示された 5 月 27 日（日）までにパーツを差し替えたという認識であったが提供データが多過ぎ
たこともあり、管理把握しきれていなかった未修正モデルが発見された。
一括ＤＬして一括でモデルにぶちこんだのでないかぎり
「流用は一回だけ」とは言えないんだけど
ヘルネスのモデリングソフトに一括して流用データぶちこんで、以降はソフトの中でポチポチしたから「一回だけ」ってことか？
まあ事件の流れ的には一回かもしれんが
確認が漏れたってのは確実に嘘だからすっげぇモヤモヤする
特にのらきゃっとやえねについては認識してないとおかしい
余罪がボロボロ出てきただけなのに、さも流用六回は間違いですみたいな対応は日本語大丈夫かなと思う
これで納得できないってんなら、裁判でも起こせばいいんでね？
口だけなら何でもいえる。行動せよ。
HIKKY側は筋は通したかな？まだ対処残ってるからこれからって感じ。
25モデル全て改造モデルだったけど1回目の謝罪以降やってないから盗用は実質6回(炎上回数)でなく1回(理論値的最小謝罪回)なんです～ってか？
ある意味では前科25犯だろ
大量に万引きしてる所を見つかって「盗んだのはこれだけです」って数個渡して不問にされたけど
店を出るときに検知器に引っかかって残りの盗んだものもバレた状態
商品一個につき一犯とはならんだろうからまあこれも一回目の犯行って事になるのかなとは
いや一回でやった万引きじゃなく泥棒の家捜索したら過去何件もの盗品が見つかったんだろ
一件なわけねえよ
テクスチャを変えただけのものをフルスクラッチと呼んでるんだけど
ヒッキーは第三者の目で確認するつもりはないの？
>>429
村の話をしないでモデラーと乞食と利用者の区別くらいつけようや 25体もキメラを作るような人がフルスクラッチできるとは到底思えないんだけど
今後仕事としてやっていけるのかね
>>444
あー、その方が例え近いか
俺はこういう事件がどう処理されるのか詳しく分からんから言及しないけど
ヘルネスは許さんしHIKKYに対しての信頼も地に落ちた >>416
かにひらアカウントでキネクトを使った生を一回やったけどそれっきり
今回の動画はpac室長製作だろうから単にクオリティが足らないと判断したんだろうな >>446
露骨にクオリティとスピード落ちたら面白い >>438
ぶっこ抜きワールドの紹介ページを自社のHP内に置いておくくらいだし単に社風だろう
（指摘されても俺がやったんじゃないで済ませてる） ちょ・・・25体全て改造モデルってマジ！？
てっきり２、３体だけかと思ってたよ・・・
今後は素体はHIKKIYで用意して改変係の役割のみやってもらうとか書いてあるけど
普通に考えて要らないだろそんなポジション
そうまでして身内に置いておく必要があるなら法人を運営するうえで実質的な中枢に近い位置にいんのかな
もしそうなら公的な情報漁ったら個人名特定できるな
えねの髪の毛の物理設定すらできないのに問題ないということは
どっかのｆｂｘ商用モデルのテクスチャ替えってことなのかな
>>453
全部だぞ
でも優しい世界だから大丈夫だぞ のらきゃっとは一応大丈夫なのか。
リツイートで済ますへルネスさん流石です
>>453
会社が使用差し止めしてんだし大体やばいんじゃない
そもそもモデリング始めて半年で25体もモデル作れるか？ 確かに半年で25体の時点でお察しか…
しかしこれでのらきゃっとからまたパクリ見つかったらもうHIKKIY終わりだな
普通に考えてもフルスクラッチを月4体以上って
頭おかしなレベルだな
普通に売れたと考えると月150万以上か
そろそろこの話題は別の所でやって欲しいなぁ
見る専や少しMMDをかじっている人には割とどうでもいい(はず)
ヘルネスさんならトリップつけよう
>>461
カスタムメイドの元モデルもDAのモデルも物理演算は入ってるよ >>465
Vrchat用の設定？
ダイナミックボーン？とかよく知らんけど むしろ終わらせてぇなぁ・・・
完全フルスクラッチのモデル出来上がるまで引きこもってりゃ安全なのにな。
まぁ、二度と姿を見せないという未来が見え隠れするがｗ
>>442
ファウル取られる前に何発殴れるかみたいな話かｗ >>469
ブラスターBさんはご病気で引退じゃなかったっけ
盗用元だとしても通報できないね >>471
そうじゃなくぽんぷ長の名前無かったじゃん
謝罪文に、だからおかしいなって調べ直してみただけ
つか、のらきゃっとモデルなら旧モデル使えばいいだけでは？
と思うけど 死者の墓を暴いて盗掘するような奴だな・・・。
死人に口無し狙った確信犯かねぇ・・・。
勿論死んでる訳じゃないが、こんな感じするわ・・・
これでVtuber連中は犯罪を擁護する集団と大手を振って看做して良いんだよな
>>472
旧モデルだと金もらえないからダメ
アーカイブにも残せんし ヘルネス見てるか？
とりあえずの前に、まずは自力でモデリングできる実力つけてから表舞台出てこい
それまでは帰ってくんな
>>476
そこらへんはナルパジンさんが公式に見解出してたじゃん
使っていいよって 作り直し（テクスチャ載せ替え）を行い規約を設けない
いやいやいや
>>479
Tda式使ってたのは現モデルで旧モデルは他のMMDモデルのつぎはぎだぞ？ >>480
readmeが全くの空欄だったら逆に怖くて使いにくいわ 会社側も解雇しない
ヘルネス本人も続ける気まんまん
これ無かった事にしたかったVtuber民VRC民ともに悪夢やなw
>>482
だったらどっちもアウトじゃん・・・ってことになるよ
技術的に困難な人なんだから旧モデルでも許してくれるんじゃない？ 金は払わないし技術もないけどお前の持っているものは使わせろ
のじゃ理論だな
>>486
ナルパジン氏は不沈空母氏の権利もかにひら氏の権利も持ってないからそんな許可出せんよ これで全ての違反モデルは差し替えましたってことでいいんかな？
今後見つかったら別途謝罪の必要があるって事？
>>484
コストかけてでも完全にクリーンなものを提供するのが普通だよね >>486
アウトだったからヘルネスに頼んでクリーンなの作ってもらおうとしたんだろ
結果それも真っ黒だったというオチ >使用させていただいているモデル一覧
>【メインアクターモデル】
>髪部：Tda式 初音ミク アペンド 改変
>フェイス部：不沈空母式 橘夏恋 改変
>身体部：かにひら式 レア 改変
>上記モデルに関しましては、作者様に改変後のモデル全身図を確認いただき、
>個別に確認・許可を頂いたものであり、当モデルに使用されているからといって、
>自由な改変が認められているものではありません。
Tda式は本来他キャラへのパーツ取りは禁止じゃなかった？
>>488
テクスチャを載せ替えたものをフルスクラッチしたと嘘をついているので
あれは謝罪ではなく復帰するための謝罪の真似事 そろそろパクリVtuberスレあったほうがいいかもしれない
>>491
病気療養とかリアルが忙しいと間違えてるんじゃないかと思うようなセリフだな
規約違反してモデル継ぎ接ぎしただけでモデラー気取りで自作ｷﾘｯ、しかも金取ろうとした、って大事だって理解してないなコイツ
永久追放で充分だろ Microsoft Word - 文書１
いや直せよそんくらい
>>467
ナルパジン氏もquappa-el氏も物理設定をすると一気に値段が上がると言っているね >>496
だなぁ、もうMMDだけでは収まらんようになってる
最近観測したのでは過去にトレパクで炎上した絵師が名を変えVtuberになってLive2Dの技術アピールしてるし Tda式の顔に肌(aga改変）なのにフリー素材と思って気づかなかったとか無理筋すぎる話だが
ヒッキーもこれを表明したというのが怖いな。知財担当とかおらんのかここ
ヘルネス・さわがみのSteam垢教えてクレメンス
>>495
表明していない余罪があるならツッコめるけど
カスメ以外にもあるって事かいな？ ヘルネスやHIKKYの言葉を 信じる と
ヘルネス本人が把握できないくらい流用盗用混入がある
ので
ここまでやらかしてモデリング業から離れる気がないのすげーわ
絶対こいつ「二次元みたいにトレパク検証うまくいかないからよゆーよゆー」って思ってるわ
>>502
どれだけ流用盗用しているか把握できないのにのらきゃっとのモデルは大丈夫ですって言ってるのも笑える あまりやりすぎるなよ。営業妨害で訴えられない程度にしとけよ。
ありがと
「またの名を: sawagami, Cranje」ってあるけどこれは誰の記述だろ？
>>494
改変モデルとして表記があればいいよってとこまで折れたじゃん
>>497
PMXEのプラグインでかなり楽できるけど、PMXEはMMD以外に使っちゃダメだしね >>501
Tda式パーツはテクスチャを変えただけでメッシュはそのままだったはず
（ナルパジン氏が技術がないならそのままでいいですよと助け船を出している）
表明していない余罪で確定しているのはtda式改変ボディのaga氏と
のらびと氏のCCさくらヘッドかな >>506
さわがみは本名じゃないかな
あとライリーがモデラー名、Cranjeは彼が作ったオリジナルモデル >>507
パーツ取りはダメですって書いてあるが
>Q. Tda式の一部パーツだけうちの子に使いたいんだけど…。
>
>A.すみません！ダメです！
http://ch.ni covideo.jp/narupajin/blomaga/ar1548504>>507 >>511
髪の部分だよね、差し替えたって言ってるし
前髪はTdaじゃなような気もする >>511
そのすぐ下にどうしてもパーツ使いたいなら連絡しろとも書いてなかった？ >>514
リンク貼ってんだから自分で確認しろよ、書いてあるよ
どーーーしても使いたい場合は連絡してだから例外中の例外覗いては基本だめだよ
ダメな理由も下に書いてある >>515
つまりのらきゃっとはどうしても使いたくて許可貰った可能性もあるわけだろ なんか情報が錯綜してるな
１．旧のらきゃっとは>>492の通り、Tda、不沈空母、かにひらの組み合わせで、個別に許諾を得てる。
２．新のらきゃっとの初期モデルはオリジナルを呼称していたが、ヘルネスが目や髪に
Tdaモデルを流用していた。暫定的にナルパジン氏より許諾。動画も許諾。モデル置き換え作業。
※ニコニ立体に上がってて、このスレで検証されてたのは新のらきゃっとの初期モデル。
髪は流用であることがわかっていたので、ボディの検証が行われていたが、流用は見つかっていない。
３．新のらきゃっとの入れ替え後のモデルは、モデルが公開されていないのでアップされてる
動画による検証がメインだが、まだ流用は見つかっていない
※海外モデルの貼り合わせでカスメの髪の流用が見つかったのは、ヘルネス自身が
公開していたものと、万楽えねのモデルで、２の後にさらに見つかったもの。
HIKKYの主張によれば、置き換えが間に合わなかったものとのこと…… >>520
すべて後出しじゃんけんで、事前承諾なんぞ取ってないのに、なに情報操作しようとしてるんだ
HIKKYの中の人か？ >>523
sawagamiとHIKKY側の主張に基づいた後出しの書き方で、規約違反を後でお目こぼしもらったことは書いてないな 情報まとめるなら、アチラ側が悪意を持って全力で行ってきた事を
事実を交えて書かないという感じなんじゃね？
>>524 いや意味が分からん順を追って時系列ちゃんと理解してないやつはだまってろよ
旧のらきゃにHIKKYなんてかかわってねーよ ナパとは発覚後にやりとりしてただろ 旧のらきゃモデルも規約違反を後でお目こぼしもらった事実は変わらんがな
大元のやつが情報操作とかいうくっさい言葉使ったからだろう
>>518
収益化してないならいいんじゃなかったっけ？ ぶっちゃけVTuberやVRChat勢を潰してMMD勢はどうしたいんだろうね？
荒れて腐って擦れたMMD界の再興？
人の畑を踏み荒らして野菜を盗んでいくやつらばっかだからなぁ特にヘルネスをはじめとしたねこます一派
逆になんでVTuber、VRChatの人らはMMD界隈に迷惑をかけといて被害者面してるのかが疑問だ
>>523
確か不沈空母さんのツイートとかにひらさんのつべ動画にある
tda式については知らん 最初は改変モデルの表記もなくて突っ込まれまくった結果確認しますってなってたはず
ニコニ立体で各モデルのライセンスが著作表示不要・改変可・商用不可だったから問題ないだろと
>>530
泥棒は叩くだけ
MMDだけで活動してる奴もガンガン叩いてる
ただKonoaとか叩きまくってるけど全然消えないねえ
表で活動してないからダメージが少ないのか >>539
俺はそのスレ知らなかったが
野盗に得をさせたら盛り上がるとか言った癖によくURL貼ったな
たぶん俺含めてそのスレ知らんかった奴はそれなりにいると思うぞ
まあ次からそのスレ利用させてもらうわ 俺もそのスレ初めて見た
規約ガン無視の紳士(笑)が削除申請したモデラー延々と叩いてるの笑う
MMD勢からしたらVRC勢なんて盗賊山賊同然な存在です
侵略者、敵なのでいなくなってくれればとても嬉しい
逆に某国王がなんでMMDに対してあんなに攻撃敵なんだよと言いたいよ
あのバカがファビョらなかったら仲良くやれたかもしれないのに
>>539
盗作した元マンガ家ってだけじゃなかった？ 仲良くやれたなんて未来誰も望んでないだろ
完全勝利条件は加害者の自殺だぞ
HIKKYの発表後にのじゃおじからコメントでた？
あれだけ勧めておきながらもう完全無視なのかな？
あまり匿名だからだといって変なこと言ってると警察来るからやめなさい。
謝罪も済んでないのに復帰について語るのは山口メンバーみたいだな
あっちは他メンバーからも辛辣な意見もらって辞めてるけど
>>532
MMD界隈に迷惑なんてかかってない
モデラーに迷惑がかかっただけだ 第三者のプライベートメッセージを黙殺した
のらきゃっとモデル他が騒ぎになるまで黙っていた
全て直したと言っておきながらえねのモデルがなんJで騒ぎになるまで黙っていた
顔がTda式のモデルを二次利用可能モデルだと思っていたと嘘をついた
実は25体全部改造だった
これで復活前提でツイート出来るヘルネス＆ヒッキーの脳内花畑っぷりが凄い
> 別人で出直した方がいい
Rileyという個人にとって本当に良い選択肢はそうなんだろうけど
棚ぼたで得た名声を捨てられないみたいだな
そう言う意味では棚ぼたで得た仕事を断れずに
モデルの盗用した頃となーんも変わっていないという事か
このまま続けたら個人情報バレも普通にありそうだな
本名で仕事してないっていいよなー
名前からまた仕事出来るし
そりゃ責任生まれないか
>>550
>モデラーに迷惑
その結果、本来配布されてたモデルが配布停止に成ったり
これから配布される可能性があったモデルまで配布されなくなる。
盗作馬鹿が余計な事すると、こういう事でこっちまで迷惑被るんよ。 >>548
ちゃんと謝罪して辞めた奴と
こいつを一緒にしないでくれ
穢れが移る >>554
HYKの中のワリとマトモな奴が『アイツに巻き込まれたくねぇ』とかの理由で内情暴露し始めれば一生ネットのフリー素材化して面白いことになるな。
後は、仕事依頼という体でスパイして内情調べて暴露かな。 そういえば、問題発覚後にのらきゃっとモデルは差し替えたって言ってるけど
髪形が大幅に変わったとかあったっけ？
アールビットのテクスチャ貼っただけのが左
右はスフィア入れた状態、造形出鱈目だから全作り直しで見た目も全く別物になるんだけど >>561
これがあるから「HIKKYとして責任を持つ」としたと認識した。
そう考えると組織から排し、放逐するより責任のあること。
HIKKYとしての信頼問題は落ちたが、社会的責任を負おうとしてる。 >>564
なんでunityアプリの話の半分がMMD4Mの話になるんだ？
これを使うと好きなモデル使える的な？ 【無料vtuber向ソフトウェア】Wakaru
http://www.ni covideo.jp/watch/sm33325797
△MMDモデル（PMX/PMD）をさらにインポートできます。ただし、利用するにはUnityが必要です。
例えばこのツールもMMD4Mecanim使用前提なんだよな
振り込めない詐欺とか送金のページはどこにあるの？？？？？？？とかすげー持て囃されてる
一方規約違反されると嫌だからPMX使わせるな！！ってバカな意見を鵜呑みにした
MoggのHitogataはMMDモデルインポート出来ないんだよな
FBXインポート出来ると言ってもソフトウエア開発者がMMDモデルインポートを前提としているか否かで全然違う
MMD界隈の意見なんて聞くだけ損なんだよな >>564
既存の資産にタダ乘りする前提の脳味噌だな相変わらず
アセットストアで買ったり自作して素材を用意して真っ当にunityでゲーム作ってる人たちにまで喧嘩売ってんのかこのイキリキツネ >>569
で、実際ソフトウエアが出てくると「既存の資産にタダ乘りする」じゃなくて
「MMD以来の技術革新」ってなるんだよなあ
視聴者には界隈の村ルールなんてクソどうでもいいっつうのにな
sm33325797で「日本は後進国」とか言われるのようわかるわ >>564
これからもどんどんMMD資産をパクりますよ宣言かな？ >>569
ネット寄生虫おじさんでかつ自分が紹介して問題が起きても知らんぷりだからね そういう新しい技術の話題ついでに画像からモデルとテクスチャーをディープラーニングででっち上げるソフトが出てたみたいだが
これの精度がドンドンあがったら更にややこしくなるだろうな
>>564
誰よりも真っ先に脱MMDモデル流用を訴えるべき立場なのにな
MMD憎しでTda式を理不尽な理由で追い込んだ事一生忘れねーぞ >>574
＞誰よりも真っ先に脱MMDモデル流用を訴えるべき立場なのにな
なんで？
Unityが目指すべきは脱モデル流用じゃなくて双方納得できる形のMMDモデル流用でしょ？
世間がそれを望んでいることはsm33325797で明らか >>563
これ
捨てるのはある意味簡単なんだよ
そうしたらまたヘルネスは他の弗のように別の所で隠れてパクラーとして活動するだけだろう
囲って監視して野放しにせずあわよくばパクリ癖を治そうって良い取り組みに見えたよ
俺が内部のことを知らんからそう思うだけかもしれんが いいや？それを決める権利があるのは権利者だけだし
Paragon AssetsのようなUE4専用モデルの製作者には何も言わずに
MMD界隈相手に閉鎖的だの被害者だのとデマを擦り付けるのは
彼らが野盗の類だからだよ
モデルの流用に関してはモデル製作者が絶対だよ
文句があるなら自分で作ればいい
>>576
25体以上の規約違反モデルが出てきたのに一回しか違反していないとか
Tda式顔をした二次利用可能モデルを問題ないと思っていたと結論付ける
謎の調査報告でさっさと復帰の話を進める会社を良い取り組みとは言わんな >>577
Paragon Assets？ それMMDで使えねーだろ
UE4エアプか？
>>578
だからモデル制作者の規約を厳守すること前提で
UnityでもMMDモデルバリバリ使用しまくっていいだろ
何でUnityでモデル使うって話聞いただけで過去の資産ガーとか言い出すんだか 必要なら自分でUNITY用に作るから勝手な事すんな乞食って話だろ
>>575
MMDモデルはMMDのためのモデルなんだよ
モデラーがUnityに興味があるならFBX形式で出力し直す
そうでなくても利用許可と規約に書く
そうすれば使いたい奴は自力で変換する
誰でも気軽に流用できるよう間口を広げたら必ず規約を読まない奴が禁止モデルを使うんだよ
モデラーの考えが様々である以上
双方納得できる形のMMDモデル流用なんてあるわけがないから広めるのは悪手 MMD側に何の旨味もないのに一方的に使わせろじゃ
モデラー側が嫌っていうだけだろ
俺はID:ZdY3qwhkHみたいな物言いするバカには関わりたくねえし
「必要なら自分でUNITY用に作るから勝手な事すんな乞食って話だろ
MMDモデルはMMDのためのモデルなんだよ
MMD側に何の旨味もないのに一方的に使わせろじゃ
モデラー側が嫌っていうだけだろ」
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http://www.nico video.jp/watch/sm33325797
はい、この動画にひとつでもそういうコメントはありますか？
ありませんね
これが世間の反応ですよ
残念だったな >>584
コメント100しかない動画で何言ってるんだお前・・
そんなに世間の反応だという事にしたいならばモデラーに聞いてこいよ >>585
よく読め
完全自作だけどヘルネス作だから発表しただけ >>587
そうじゃなくて、ヘルネスがRTしてる意味わからんて
諸悪の根源がなんか胡麻化そうとしてるだけかと >>583
JP付きのは無視無視、触らんほうがいいよ >>586
何でモデラーの意見が世間の反応になるんだよバーカ
再生回数２万回動画のコメント反応が「世間一般の反応」です >>575
「Unity」はな
ねこますはかつて（勝手に）VRCの代表ヅラしてMMDにケンカ吹っ掛けてたから そこまで気に入らないなら、出るとこ出たらいいじゃないか。
法に任せるという方法もあるのだぞ。がんばれよ、応援するぞ。
製作モデルとされるものはカチコチ髪と原色テクスチャだが肌だけ奇麗なグラデだな
不沈空母さんのモデルってVRC可だったっけ？ 
カスメのステージじゃんこれ
@K_chutaそのものが規約違反してるんだけど >>596
カスメやったことないと違反してるのわからない気がするわさすがに 果たして本当に修正したかも怪しい
その後2回目のパーツ流用が発覚してるしな
>>595
真ん中の茶髪迷彩は狐月ミコト氏のオリキャラモデルの髪と耳じゃない？顔も目変えただけっぽい？ >>601
メンバー登録は終了していますが、登録済みの方は現在でもDLできます。
ってあるから、DAあたりから拾ったんだろうね ホンマや
実際MMDで見てみたら全く全然別物でした
規約を遵守して楽しんでおられる方にあらぬ疑いをかけてしまって申し訳ないor2
ファイ博士の誕生日放送のゲスト予定の一段に、昨日まではへルネスも載ってたんだけど今日見たらComing Soonになってた
圧倒的にモデル資産が多いMMD側に、Unityが『お前のモデル寄越せ』って図々しくすり寄て来てるだけじゃん。
モデラーがUnityに興味がありゃ、モデラー自身がUnity向けに調整して出力すんだろ。
もしくは、Unityでも使ってよいから勝手にUnity向けに調整して使ってねって感じにすんじゃねーの？
こっちはお前らの畑荒らすつもりなんか一切無いんだから
テメーで畑耕して、自力収穫できる様にしろよって感じだわ。
なんつーか数年前に観たゲーム戦争思い出したわ。
Unity側の主張は、サターンでもPS1のソフトもプレイできる様にしろとか
ドリキャスでもPS1の過去資産プレイできる様にしろとかそんな感じ。
こそ泥しなきゃプログラムできないならでかい顔しないで欲しいね
ごめんごめんｗ
別にサターンやドリキャスを馬鹿にするつもりはないんよｗ
『そんなの主張通る訳ねぇだろ・・・』って事をイキり顔で主張してくる
モンクレみたいな奴らだって事を言いたかったんのよ。
言葉足らずでごめんねｗ
>>606
念仏の如く同じこと繰り返し言ってもムダやで
一般人は「色々なツールが生まれて表現の幅が拡がっていくと良いな」やぞ
>>611
だったらニコニコ動画でMMDモデルはMMDのものだ！！って動画作って
視聴者の反応を見せてくれませんかねえ？
>>612
念仏ではなく何かを主張したければニコニコ動画でどうぞ
既に答えは出てるけどな >>610
そう考えるとHIKKYってすごい会社だな
スタートメンバーがVRCの記事書いてCGWORLD回収騒動と今回の騒動起こしてるんだから
マトモなやつ居るのか？ ねぇねぇ
この恥知らずな一連の流れさ、日本人とは思えないんだが？
残念ながら非営利の個人モデラーは世間の声なんかで動かんのだ
これが現実
>>614
「一時の人気」を傘に強引に3D界隈を引っ掻き回してるんだもの
これからもっと凄い事になりそう 一連のアレなかなか繋がりが深くて面白いな
①坪倉が書いた記事で使ったSSにぽんぷ長モデルが写っていた
商用利用につきアウトでCGWORLD回収
②ねこます、おそらく①騒動を受けて、大手モデラーの規約をはっきりさせようとTda式窓口に問い合わせ
ナルパ「ウチは基本目ぇ瞑るで。ただし万が一問題あったら撮影者に回収させるけどな。まあそんな状況ほぼほぼ無いと思うで」
ねこ「それじゃダメなんだよなぁ白黒はっきり明言してくれないとVRCの宣伝活動に支障出るやろ、現に支障出てんのよ(①)」
ナルパ「知らんがなwww」
③ヘルネス
>>616
誰がモデラーに動けって言った？
むしろ何も出来ないモデラーは口出さないでくれるかな？
規約を厳守する以上何も文句言えないだろ？ >>564
なんでUnityアプリ作成のデモにMMD4Mの解説が必要なんだろう？
充実のアセットストアとクリーンなオリジナルアバターはどこ行ったん？ >>620
だからUnityでMMDモデル使えばMMD界隈にとっても有用だからだろ
また念仏か？ >>621
過去の消したコメントに対する現在の心境も添えて
コンビニバイトくんの口から直接聞きたい台詞だねえ >>619
結局のところ何を主張したいのか教えてくれ
もう話題が散らかり過ぎて何が言いたいのかサッパリだから
私はあなたの敵ではない >>622
え？最初からMMDに引きこもっている奴はバカ
Unityで使うほうが有用って誰もが分かり切ってることを今さら解説しなきゃ
世間知らずのバカモデラーとその取り巻きには理解できないのかな？
困ったもんだねえ ただ煽りたいだけでダブスタ論理破綻お構いなしの奴は一定数居ます
>>623
MMDモデルを規約厳守で他ツールで使用するのは一切問題ないどころか今後は推奨すべき
世間一般は上記認識が圧倒的多数
今までホワイトリスト形式にしろだの、そもそも機能を実装するなだの主張してきた
何も出来ねえ猿共は黙ってろ >>618
ぽんぷ長モデルだけじゃないけどな
他にも写ってたモデルの利用許諾取るのめんどい、取れないなどで記事ごと削除したんだと思う >>627
俺もそう思うよ、もう時代遅れのMMDでさんざんそのモデルなりモーション、音楽を
作っている人の腕の無料サンプルを見ていることだし
新しい今使われてる商売する物にはそのクリエイター達にお金を払って仕事依頼すれば
全然問題なさそうだよな、凄くいいと思う
どうせVrchatとか使う連中はハイスペックなパソコンなりバーチャル機械買ってる
金持ち連中なんだから金持ってるやつに金を使わせることは全然問題ないはず >>630
え？無料で配布されてるもの使えばいいって言ってるのに何で金出せとか言ってんの？
頭大丈夫？
それともそれはMMD界隈に言ってるのかな？
無料で配布するか有料で配布するかはモデラーが決めることだよね？
金が欲しいって話なら無料配布の世界からすぐに足を洗ったほうがいいと思うよ まともな企業はMMDモデラーにバーチャルキャラ作らせてるがな
ただだからって飛びついてるのは個人乞食だけだろう
>>632
え？フリーのツールでその殆どが無料で配布してるMMD界隈を個人乞食とか言ってんの？
すげえなあ ○クレジット
企画・製作：Project A.I.
キャラクターデザイン：森倉円
モデリング制作監修：Tda
モデラー：トミタケ
(c)Kizuna AI
ミライアカリモデル V1.0
イラスト:KEI(@keigarou)
モデラー:(@Digitrevx)
結論：新車でフェラーリ買えるくらいの金準備してから出直せ
>>634
ヒノイチさんとキノコルさんに喧嘩売ってるね >>636
新車でフェラーリ買えるくらいの金準備しなくても
全部無料で配布してるMMD文化ってすごくいいよね
それを規約を厳守してUnityやらUE4やらで扱うのって最高だって結論だよね >>632
おっさんの皮にしてほしくないとか言われたら怖くて注文できないだろ >>637
無料で配布するか有料で配布するかはモデラーが決めることだよね？
金が欲しいって話なら無料配布の世界からすぐに足を洗ったほうがいい
って言ったじゃん
規約違反上等のスレでも
171 名前：名も無き紳士さん[sage] 投稿日：2018/06/15(金) 23:29:06 ID:aCjzIQ.A0 [3/3]
ネットの海に上げた時点でそこは覚悟しとかんと
個人的には有料公開が一番いいと思うぞ
魅力がなければ即座に忘れられるし、魅力があれば金が入ってくるし海外サイトならDMCAで即黙らせれる
入手に金が必要となると海外でもそれなりに良識あるやつが同胞を諫めてくれるし
って言ってるじゃん
むしろ自分は有料配布を推奨してるけどな >>631
昔からよくあるフリーウェアのソフトで個人利用なら無料、法人なら有料で
とかシェアウェアでとか言うのと同じで
MMDで個人で使うならご自由に等々ReadMeで書いてあるよ読んでみれば？
他の利用や商売利用については面倒だけど権利者に聞くしかないね
UnityやVrchatは最近出てきたものらしいのでそこら辺は分からないし
Readmeにだいたい書いてないと思うので >>641
だからリードミーに書いていないことは権利者に聞いて！！！
そうじゃなければ使わないで！！
ってニコニコ動画で主張しろってのに
誰も同意しねえっての いやまぁ…自分のモデル無料配布するのは別に問題ないんでない？
誰も咎めはしないし、うっかり他人のモデル混じってたりとかしたら
炎上して吊るされそうだけどｗｗ最近それで問題なったみたいだし
>>618
ぽんぷ長式というよりは艦これモデルがと言った方がいい なんかのゲームのぶっこ抜きに見えますねぇ…
一切主張を変えず訴えられて法廷まで行って惨めったらしく
あれかな？無料＝著作権放棄じゃないよ
無料なのは無料である理由があるよ、それによって被害が
出ても対応しないとか書いてて当たり前過ぎてなんか面倒になってきたけど
>>646
モデラーがネット上で無料で配布されてんだから難に使おうと文句言われる筋合いはない
ってのが規約違反上等のスレの主張だよね？
あれ？もしかしてID:1Rnvin0laはリッピングモデルの使用を薦めてくるのは
リッピングモデルが犯罪じゃないと思っているのかな？
通報していい？？ ヘルネスがカスメぶっこぬきはリッピングと同じだから逮捕されてないとおかしいね
あれか？例えば動画サーバーを会員費払ってないで無料で使ってるから
その動画サーバーのPCを皆無料で使ってるんだしそのPCよこせってことでOK？
>>651
何で分かりやすい話を的の外れた例え話にしちゃうかな？
バカは黙っていたほうがいいと思うよ wakaru公式の概要見たらwakaruはmmdモデラーさんのモデラーさんの規範に沿って利用してねって書いてあるじゃん
ちゃんとした有能ツール開発者はクリエイターもどきと違ってそういうことにも気を配れるんだよなぁ
そして世間はこの姿勢を評価してるということになる(JP理論)
なんだ人の話の意味も通じてないし
話を返せないで煽るだけならつまんない
>>653
そのとおり
だから規約違反してくる奴がいるからホワイトリスト形式にしろとか
MMDモデルはMMDの為に作ってきたのだから他のツールは機能を実装するなとか
ツールを配布するならまずモデラーに頭を下げて許しを乞えとか
そんなことは全くの無意味だったわけだ だからJPに絡むだけ無駄だからNGしとけよとずっと言ってるんだけどな
>>656
そうなのかｗｗなんだろう誰かを思い出させる
そういやあいつも昔からここの住人でいつ寝てるんだと神速反応してたな
相変わらずいろんなグループに寄生しては崩壊させてるのかな 本当はフリーライドで好き勝手したいけど叩かれるのが怖いから場末でグダグダ勝手なことを抜かすしかないチキン野郎だから
どっかのイキリおじさんの同類
>>659
叩かれるのが怖い？
自分たちのことを怖がってほしい！って願望が透けて見えるなあ
自分たちの影響力があるとでも思ってんのか？
そういうのはハセカラみたいに個人情報特定して嫌がらせするくらいじゃないと
怖がる理由にもなりゃしねえな オレはそう思わなかったけど
CG Worldが回収騒ぎになったのはMMDerが騒いだせいだからとか
どこかのJPが言ってたような？
>>661
あー？企業に対しては勝手にイキればいいんじゃねえの？
相手が個人ならお前らの存在なんて知ったこっちゃねえ >>643
前スレでkonoaじゃね？って言われてた奴か
ホワイトリスト方式目の敵にしてたらそりゃ規約理解できない低脳konoa以外にいるの？って言われるよな >>663
ねえ低能さん
規約とホワイトリスト形式と何の関連性あるの？ >>662
>（この肥溜めで無差別逆張り芸人としてイキる俺に）自分たちの影響力があるとでも思ってんのか？
そりゃまあ無理だろねｗ
ところでイキリおじさんがMMD関連のツイ消ししてるのは何の影響？
あれは企業枠？ じゃあこれからも勝手にイキっていいんだね もうさんざん既出かもだけど
のらきゃっとモデル、ツインテ接合無がぐちゃぐちゃ
内側もポリ割狂いまくり、差し替え後とかいうモデルってまだ動画で出たないよね？ >>665
えー？今日もフツーにバリバリ営業してんじゃねーか
のらきゃっともけもみみおーこくも何のダメージにもなってないじゃん
いつまでも肥溜めでイキってないで少しはバーチャルユーチューバーにダメージを与えたらどうなんだ？ >>666
それ髪の束そのままぶっ刺しているだけなのでは。 >>667
お前も何イキってるの？
結局MMDの資産ガー連中や規約なんて破ればいいって連中と一緒にしか見えないんだが
それこそハセカラじゃないんだから荒らしするスレじゃないし
MMDとVtuber両方に潰れて欲しいの？ スレ違いだが、ヘルネスことsawagamiがsawagami時代にかんかやらしてるんじゃないかと思ったらあっさり検索で出てきた
やっぱり版権意識や著作権意識低いクリタイター気取りの奴だったんだな
http://Archive.is/D1pTl
＞ Riley＠魔王ヘルネス  [作成者] 2016年11月8日 11時15分 
＞今までもいくつか版権のキャラを上げてきましたがFaceRigの公式さんから消去されたり、注意されたりはないですね。
＞どれも公式の画像をそのまま流用してるわけではなく商用利用等で金銭を得ているわけでもありません。
＞もしアウトならばFaceRig以外でも版権モノの絵、動画等はすべてアウトになるんじゃないでしょうか
いやちょっといじろうが版権公式画像使ったらダメだろうが
しかも金銭取ろうとするようになったんだから完全にアウトだろうが
本当に痛いVtuberスレ立てたほうがいいんじゃないか 公式画像を流用してる訳じゃないって書いてるから
自分で書いたファンアートってことじゃね？
ならmmdも一緒だからそこは攻められんな
>>671
自分で描いたファンアートならこういう書き方はしないはず
「そのまま」じゃなくて表情差分作る程度の少しの加工してあるんじゃないか？ >>670
この様な人が法人の中心人物とは…。
権利に厳しい法人所属の方々はポエム・シカトで自浄作用も見込めない
VRマスコミもこの件に触れない
このままでは触れてはいけない業界になってしまいます >>666
CGWORLDの記事でログインしてるほとんどのユーザーが3Dソフトをある程度扱えますとか書いててこれとか酷いな
ついでにパブリックワールドだとアバターモデル盗難被害が増えてるから注意とか書いてるのも笑える >>668
ウエイト塗られたまま強引に突っ込んだ感じ
改造初心者レベル
>>675
扱えるモデルのポリゴン数が２千以下ならこんな騒ぎにならなかったかも
マイクラみたいな感じになるけど、それでいいじゃん >>639
既存のモデルは目的があって作ったものだから違うことに使うなって話だから後は契約次第 山の手沿線で家賃高い方の恵比寿にオフィス借りられるなーと思ったら
フナコシステムの住所だったのかよ
Fantiaとかに投稿してる人いいの？お金取ってるけど
無料で全部見られる奴はいいんじゃね？
金払わないと見られないのは、、、w
例外は商用可能モデル使ってて音楽流してなきゃ通報先は無いか？
MMD自体は実は商用OKらしいし、エフェクトの使用に著作権が適用出来るのか知らない
FantiaやEntyといったサービスは作品に金払ってるのではなく作者に金払ってるってやつだからなんとも
同人活動ってそのへんのグレーさを上手いこと処理できてたから存続したんだけどな
完全な法治国家ではなかったからこそ育まれたものなんだが
ガイジンやガキの流入、あるいは企業が絡んで単に規模が肥大化してしまって…
ベンチャー企業なんて信用ならねーってなるとやっぱスパチャとかfantiaみたいな直接お金動くのが本当強いなってなる
>>597
カスメ自体パンピーからしたら比較的高いからな・・・ ヘルネスの今のベースになってるモデルはCham式なのか
のらきゃっとモデルのうなじ部分の違和感
適当にぶった切ってくつけてる オタク相手に商売してる企業同士のズブズブの繋がりとかいうガチの闇が出てきてて笑う
下手すりゃVTuberブームそのものがキナ臭いレベル
>>691
VR用のアバターとして配布してたのはTda改変
靴はエボシ式、髪もエボシ式の古明地さとりからパクった
今のはCham式っぽいけど・・・
モデル制作：cham
改造：はれる屋(Phoenix2)
Based on:改造江風(下半身)
これとかじゃないかな多分 >>692
擁護したい訳じゃないが別に変ではないよ
後ろ髪にぶっ挿しで襟足のちょろ毛をつけるのは普通の技法 >>698
おめぇそれ言ったら世の中のモデラ―全員死ぬぞ。 >>693
ある時突然キズナアイの動画がニコニコのランキング上位を占めて
その頃からブームが始まったし
何がきっかけか知らないが、俺は今でも工作疑ってる ハセカラのときから思ってたけどぬるぽ1人の力で少なからずブームをコントロールできる
>>696
出来てもやさしい世界とかいってる側がいけしゃあしゃあと参加してそうw キズナアイ は金かけてるだろ
後追いのめっちゃ安っぽいのまで大人気とかが意味不明だった
DMCA通報の代理人しますよとかなら使えるんだがなあ
前からしょうもない画像ペタペタして検証ごっこしてるアホは新手の火消し係か何か？
>>710
ああ、なんでもかんでも認定して
他の奴が魔女狩りはやめろとw まぁ検証したなら一見して分かる比較画像ぐらい用意して欲しいもんではある
画像並べてモデル名書いてパクリ部分に○つけるぐらいすぐだろうて
誰が作っても同じようになりそうな半球状のボタンを比較したり
イラストのトレパクと同じようにスクショ重ねて検証しようとしたり
アホみたいな検証増えたな
精度低いのはずっとおなじｱｳｱｳじゃん
こいつの転載すんのやめてほしいわ
>>714
ﾜｯﾁｮｲ見ればわかるがそれやってるの全部一人だぞ >>698
何これ笑うとこ？こんなんじゃ甘いよ
宣伝してやるからまずは動画にしてニコニコにあげろ
それで愉悦が始まる 加害者だけじゃなく被害者もアホなのか
たまげたなぁ・・・
>>720は捏造やぞ
流石に嘘で叩くと狼少年になって肝心の時に信憑性がなくなるからやめーや でもまあ実際ヘルネスとの口約束だけでなく仮にも企業が安全性保証してるわけだしHIKKYに全責任押し付けて使うのもありっちゃありではあった
ヘルネスってキャラクターは消去しかないと思うけどなぁ
中の人は残すとしても
なんで残しちゃったのか謎
>>729
もうすでにここの情報は信憑性も糞もない。
ただの個人的な願望と狂った思考しかねぇ。 >>730
ほんとそれ
HIKKYとねこますさん関連付けてるのも妄想 あまり腹を探られたくない奴らがわざと適当な放言を繰り返して、
そういう方向に誘導させようとしてんじゃねーのか、ってのはちょっと思ってる
>>726
このイベントにヘルネスモデルで出るかもしれないって言ってたぞ
【OP】バーチャル忍道＜ニンジャロード＞せかんど
のらきゃスレより
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbd9-1b5Z [124.33.76.60])[sage] 投稿日：2018/06/17(日) 22:51:33.73 ID:vIatGQYl0
正直現モデルで忍道に出てほしくないからその旨をのらちゃんにDMしてきた
キメラモデル売り付けたへルネスもそれをクビにせず匿ってるHIKKYも全く信用できない
声明発表したあとにも余罪出てきたし後にカスメパーツ発覚したら忍道の動画を消してもらわなけりゃならんのは相手にとっても迷惑になる >>731
さん付け？
今のところ親会社繋がりで知り合いだったんじゃとか言われてるんだっけ >>737
一応削除してやり直したんならいいけど迷惑をかけた黒埼ヴァイスに改めて謝罪せにゃな カスメとLive2Dだからここで追及するのも違うと思うけども
ねこみみメモ
のらきゃっと様のモデル制作についての経緯と謝罪
http://ch.ni
covideo.jp/nekomimi/blomaga/ar1579494 >>731
そんなピンポイントな事言われたらますます疑惑が深まってしまうじゃないですかー
妄想するのは自由ですしおすし >>731
HIKKYの澤江美香氏にへルネスを紹介したのがねこますさんなんですか？ 自分が第三者にヘルネスを奨めて回った事実に謝罪がないとか
個人感情の入らないシステムを奨めてるくせに個人感情とかほざいてることとか
やり直すなら最低でも微糖カイジみたいにアカウント作り直せとか
ツイ消しおじさんが言うなとか
>>743
発言内容からしてマノレチメディアはkonoaかな >>743
おっ、ようやくフナコシから発言の許可出たんですね 画像ってどうやって貼り付けたらいいかな？すみませんが教えてください。
代筆の可能性はあるな
でもそれ自体は別に悪いことじゃないだろう
ただ実は個人勢じゃなく企業勢だという説の信憑性が増すねぇ
できたかな
https://imgur.com/a/hdPSHKT
左はカスタム少女
右が前スレに上がってたのらきゃっと
昨日上で見てどっかでみたことあるな～と思って
修正前のモデルってTda式が混入していたって発表はあったけどカス子はいいんか
私の勘違いで何も問題なかったらごめんなさい 692 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-G00F)[sage] 投稿日：2018/06/17(日) 13:44:21.65 ID:/3fdjs7ya [2/4]
のらきゃっとモデルのうなじ部分の違和感
適当にぶった切ってくつけてる
これか
ほんのちょっと違うけど大体一致してるな もしかしたらほかのモデルに組み込んである物を使用した可能性の方が高いような気もします。
ヘルネスは自分で作れる・作った場所はなんかあるのか
>>758
ダサＴ部分くらいは作ったんじゃない？
のらダサとか肩は破綻してるわ、ズボン作る時間なくて丈長くしてごまかしたわしたから
あれがヘルネスの技術力 頂点いじるのとポリゴン削除くらいしかできないんじゃね
ただ問題はこのデータ検証自体の正当性にケチ付けられることだな
キャッシュに実データ残すようなガバ仕様のニコニ立体が悪いとはいえそこに突っ込まれるとメンドクサイ
うなじなんて通常見えづらい部位だと捏造扱いされる可能性もあるし
HIKKYが大丈夫と保証すると言ったのにこんなん残してるんだからもっと動画でもわかりやすい位置に流用パーツあるかもしれんが
問いたいが、このモデルはカスメとの関連性は何なのか？
カスメのを抜いてそのまま名前を変えて細切れ転載したやつ？
これはその大丈夫といった一つ前のもの使って調べてるから今はもう使われてないかもしれない
カスメじゃなくてカスタム少女らしいけど
カスタム少女しらないのか
>>761お前さあ、それをニコ動側のせいにするってここで規約がガバ仕様のモデラー側が悪いって喚いてた奴と全く一緒なんだけど気がついてる？ >>757
NJXAはカス子modで有耶無耶になりがちだが、ちゃんと製作者はいるからな
Jo_SKYLYが原作者で、mithras_custom, ssk_line, xiaoren達が顔や脇、腹回りウェイト、中身(胸や性器)とかのカスタマイズ…だったはず
表現内容は自由だが、再配布の利用再現があるんだがな >>764
カスタム少女とか懐かしいものを…
てことはこれはファンサイドが作った物ということか。となると、権利は誰に帰属するのか？ 3Dカスタム少女のオリジナルのモデルではなく、NXJA modのモデルってことですかね？
向こうによくあるパブリックドメイン（著作権放棄）でなければ利用には問題あるな。
ただ髪の方はTdaの利用が確定してて、今使ってるモデルは既に差し替えられてるって話なので、正直インパクトは弱いな。
検証のための引用は著作権法第32条で保証されているから
公に出すんだったら正しい引用の条件を満たして提示すればいいよ
それとキャッシュ上のデータを閲覧するのは不正アクセスにまでは当たらない
じゃなきゃ過去アクセスしたサイトの画像などをローカルで見るとかが全部不正になっちゃう
>>767
二次利用可能なフリー素材がある海外サイトからダウンロードしたみたいなんで
そんな便利なサイト僕らにも教えてほしいよな♪ >>766
NJXAのライセンスについて、どこか確認できるところある？PD扱いかどうか知りたい
製作者がどの国の人かはわからんけど、米国だと日本と違って自動的に著作権付与ではない
逆にライセンスあって、フェアユースの範囲外なら問題になる >>771
そういうサイトを利用してはいけないのにな…
3Dモデルの著作権や信用すら揺らぎかねない。 ただこのパーツが差し替え後のフルスクラッチ？モデルに存在するかの話だよね
>>775
差し替え前でもそれまでの動画は権利者がだめだといえば消さなきゃいけないだろ
tdaが動画を残すことを許可したのは特別措置だ 3Dカスタム少女は今となっては本体のモデルデータは著作権表示でフリー
MODの大体は
十分な改造がなされている場合かつ原作者が許可している場所のみ再配布許可
動画や画像は原作もしくは改変した関係者が参加しているSNSや動画や画像サイトに限る
(konoa破門済みでDAはNG)
それ以上のことはReadmeに個別対応だなYoutubeはOKとか
agaやむらびとを無視した宣言を見るに個人の権利は無視するだろうしヘルネスが差し替えたといっていたモデルからも流用が見つかった事実だけ受け止めて顔テクスチャの作者を探して証拠を固めた方がいいと思う
>>774
仮になんの説明もなく無料配布してたとすると、扱いとしてはかなりPDに近くなる
日本は著作権が自動発生で著作権者の権利が強いので、「無料で説明なくても著作者がだめなことはだめだよね」って感じだが
向こうの感覚だと「ライセンス説明もなしに自由に使わせておいて、後から権利主張って頭おかしい」
という感じになる。それは公有物の私有化だから。
ただ>>766の説明だと著者のライセンス（許諾説明）はあるっぽいので、それを確認する必要がある >>772
原作者のお気持ちはchainsaw.s blo .jpのどっかにあったはず どっからか盗んだんじゃなくて海外サイトからキメラしたから
どこが誰の権利かわかんないんじゃね？
そもそもそんな真っ黒サイトを使うなという話だが
>>780
MODの作者が日本人なのね。2011年の記事でボディの公開を確認した。
今回問題となってるうなじの部分はどうなのかな？
明示的なライセンス（使用許諾）はちょっと見つけられなかった。
ただ日本人なら日本の法律下なので、作者の意図次第かな。
差し替え前の話（いまのモデルでは既に対応済？）ってのは、やっぱりインパクト弱いけどね。
確証取れれば、許諾を得ないツギハギの、一つの事例追加かな。
ボディのライセンス違反があるのかどうかが知りたいな。 倫理的な問題はあるよな
フルスクラッチと宣言してこれな訳だから
>>783
このデータはヘルネスのワンドラにあったという説明で第三者が別の鯖にアップしたもので現時点では存在しないデータだから
ヘルネス憎しで嘘データを捏造したんだと言われたらそれで終いなのも厳しい 実際ソースはヲチスレの検証でもってくなら、捏造でも悪評が広まれば面白いみたいなレスも存在することは確かだから慎重に検証しないと
検証ってかこういうのは提起する側が白っていうのは大前提だから
>>782
上にもはられてたけどNJXA関係者(改造者？)
https:// twitter.com/ssk_line
とかこの手の話題は詳しく気にされてるんじゃないかな >>786
それを言ったら今の荒らしに好き放題されてる5chは厳しいな
アンチもdiscordに集まるか？ >>789
誰がどう選別して移動するんだ 頭を使え頭を
そもそもモデルに対する知識ちゃんとある奴ここに大していないだろ
なんでもいいからMMDとVRC荒れればいい奴と探偵ごっこしたい奴しかほとんどおらんやん 商利用×
転載×
改変品ネットUP○
>>782
JoNiさんの利用規約
SS使用○
また3Dカスタム少女(XP）外での利用について、その改変物をネット等で公開する事はご遠慮下さい。(不可逆的な利用法についてはOK
平たく申しますと、踊らせるのはいいけどモデル配布はダメよ、といった感じで一つお願い致します。
その辺りに対する現在のJoNiのスタンスについてはblog2011/11/14の記事や2012/2/8の記事コメント辺りをご覧くだせ。 というかニュースとか狂ったように捏造だなんだって毎日疑ってるようなオタク層がこういう
コミュニティの情報はソースも調べずに無条件で信じる原理はなんなんだ
ヲチスレだぞここ ここで情報交換できないとはいわんが自分で裏を調べてからやれ
検証は今後も続けるとしてとりあえずネットで落としたデータがTda式と知らなかったというヘルネスの嘘を突き崩した方がいいと思うんだけど
プライベートメッセージは削除したのかな
>>789
第三者が懸賞可能なデータであればサイトは何処でもいいんだよ
つかヘルネスは木下記者を無視したり最初のプライベートメッセージを無視するような奴だから
誰から見ても盗んだとわかる明確な証拠がないとまた無視するだろう カスタム少女の件
作成者許可が必要ってなら捨て垢持ってる人がHIKKYのツイートに対して
「これ許可取ってるの」って投げてみればいいんじゃない？
あとこれなんぞ？
http://2chb.net/r/streaming/1529290576/337
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/06/18(月) 17:27:38.60
ニーソのとこはポリ割通りのテクスチャ、下着のとこは後から書き足した
普通なら下着になるとこを面単位で素材分離するのに、なんでこんな変なことしたんだろ？ 体のテクスチャを変えただけっぽい装飾衣装は素人改造屋あるある
>>794
おぱんつ様が歪んでるとか人としてありえんだろ・・・ ギリギリ見えるか見えないかぐらいが一番っていつも言ってるよね？（半ギレ
ちょっと前に話があったけど
VR系でmmdに関係ないのは別スレにすべき？
カスメ・カス子の流用モデルってだけじゃスレチっぽいのはある
けどまとめて扱った方が話題にはしやすいんだよね
>>642
ちょ特定早すぎ
この子誰だったっけ？
結局作り直しますとか言った後でもこの有り様なんだからやっぱりsawagamiの奴継ぎ接ぎしかできないんだな
>>799
ローポリならテクスチャ描くわ滲むけど
テクスチャ描けないんだろ スレ立てるならVtuberのモデルパクスレってことで立てる？
【盗用】モデルパクVtuber検証スレ【魔王】
とか？
charm式云々は全く検証が行われていないので特定以前の段階だぞ
>>805
紳士スレでモデル削除してんのはナルパジンってことか？
iwaraでTdaのエロ動画作られまくってるのに
紳士相手に一体何の管理が出来るっていうのか >>806
画像貼った人が、何でこんな事してんの？、的な事言ってるから
技術としてはあるよといっただけ
そこはパクリとは関係無いから こうして話の前後もソースも調べない奴による
無差別攻撃が始まるのであった
バイアスかかり過ぎて会話にならないもんな。冷静じゃない。心理的な病理なのではと、思ってしまう。
3Dモデルに関して無知なら無知で確定的な案件が出てくるまで黙って見てりゃいいのにな
ミクとかでよく見るツインテール突き刺し構造を変と言い出したり
プリミティブの球体を平たくしただけの単純な形状のボタンをカスメのパーツ！とか
ヘルネス並にモデリング知識皆無なくせになんでいちいちいっちょかみしてくるかね
VR記者の人なんかやりすぎたの？
@still_vr
>>818
ヘルネス周りが酷いって話してたら訴訟チラつかされて逃げた 対象がヘルネスとヒッキーしかないんだが屑の集まりかよ
ねこますはとうとうモデラーからも名指しでブロックだの嫌って居るだの言われ出したな
ただ半年前にやったことの反省無しとは流石コンビニバイト
あれは流石に駄目だろう。
後ろ楯があって会社が守ってもらえるなら、あれで良いけど、個人なら不利益があると見なされて干される。
つまりちゃんと裏を取った正しい情報ではなくガセ広めてたって事か
ツイッター全部消すほどビビってるくらいだから嘘だらけだったんだろ
んで、圧力で消されたとか言ってくるバカもこれから湧いてくるだろうな
ちゃーりいが騙されたライズアースだって
訴えるぞって不都合ツイート消させたけどな
ガセも裏付けできた事実も含みの情報だと推察する。
基本ライターは金払えば何でも書くんだ。記事は広告だ、クライアントに良い顔してもらうために書く。
誰かにとって不利益になる記事は、読まれるかもしれないが、広告としてはナンセンス。
ライターとしてあぁいった記事を書くときは起訴されたり、干されてライター業ができなくなったりする覚悟がなかったら書いたら駄目なんだ。元新聞記者のボヤキですまん。
木下が事実に基づいた推測をツイートしてたかはもうわからん 事実だったとして個人で戦うには企業がデカすぎた
あーあ
木下がソースにしてたのここでしょ？怪しいぶっこ抜きして検証とかやってた正義マンも覚悟した方がいいんじゃない？
あーあ逮捕されるのはヘルネスじゃなくてスレ民か
どんでん返しきたな
>>825
事実でも名誉毀損は成立するので訴える事は可能 VRCみたいな危ういとこをベースに収益化しようなんていうクズ法人だったら
これくらいの恫喝は平気でやるわな
ヘルネスへの件で声明出すのはクソ遅かったのに訴訟チラつかせるのは早い
HIKKYが法人登録前に法人名乗ってたのは確定だったけどダミー企業疑惑のところはかなり雑だったからねえ木下
あのへん突かれるとまずいですね
しかしHIKKYのへルネス対処の時の緩慢さとは打って変わった素早いヒットマーク
5月末に指摘されて何故かhikky.lifeから消えたフナコシステムと同じ電話番号の連絡先とグループ一覧
そして17日夜同時期に502になっていたfunaco.co.jpとhikky.me
ぼくにはなにもわからない…
>>833
自称記者はここ発信の情報なんて一つも使ってなかったぞカスメ検証も独自で画像作ってたし
法人や企業関連の情報も公に公開されるものであってそれ自体から何かを推察することに非はない
もう本人が記事もツイート整理してるから証拠はないが
事実であろうがなかろうが訴訟起こせそうな範囲で言うとペーパーカンパニー疑惑と法人登記前に法人を名乗って云々の件だな まあ後は法廷で語れよ正しいこと言ってりゃお前らが勝つんだから何も問題ない
頼むMMD界に正義と平和を取り戻してくれ
大方、コラボ先から色々とお問い合わせが来てるんだろ 大変だね
開示もできてないのに法廷とか訴訟エアプの雑魚かよ
弁護士がー裁判がー訴訟がーでネット民がビビる時代はとっくに終わってんだよ
木下がCFでもなんでも裁判費用集めるなら喜んで金出すのに
法廷で白黒つけられるいい機会なのになんともったいねえ
>>839
502になっていたfunaco.co.jpとhikky.me の件、凄い闇を感じる
ヘルネスの対応と言い腑に落ちない事が多すぎる 木下もhikkyも別段思い入れないから共倒れになるまで戦ってくれれば面白いと思う
hikkyはこのまま何もなかったように営業続けんのかねー勘弁してくれ
記者ごっこもチキって逃げるならまとめた情報くらいどこかに投げてから逃げろや
小文字で書くとヘルネスじゃない方になってさらに風評被害ガーいわれる
HIKKY(大文字)
ヘルネスの件のTogetterまとめも消されてるねぇ
あれも風評被害なんか？
魔王へルネスによるモデル盗作をまとめたTogetterページが消え
魔王へルネスによるモデル盗作をまとめていたVTuberスレウォッチがTwitterアカウント含めて消え
hikky.meの魔王へルネスの肩書きからモデラーの文字が消えた
これは・・・・・・やさしさ・・・・・・が・・・・・・あふ・・・・・・れ、て・・・・・・
魔王軍の勝利なのであるぞ
（無駄な詮索や批判は意味がないのでしない方がいいですよ）
どんどんなかったことにされるな
真実も風評被害と言うのか
逆に考えると事実認定されている部分は
今後もネットにず～～～～～っと放流して構わないってことだね
盗作モデルを自作と騙って利益目的で販売するモデラーである
「 魔 王 ヘ ル ネ ス 」が所属する
「 VR法人 H I K K Y 」は VR上で生息している制作チームです！
なお（ヘルネスとHIKKYは）これまでに無い表現の場で、楽しくより良い世界を創っていこうと
思いでやったことなので今後も無事に活動を続けまーす！
http://ch.n icovideo.jp/nekomimi/blomaga/ar1579494/50
> 本件について知りたい方は、検索や関連記事を経由してたどり着く事かと思われますのでツイートを行っておりません。
関連記事がどんどん消えてる中で放つコレには腹抱えて爆笑したわｗ
言わされてるにしてももう色々と限界だろうこのおっさん
ちょっと可哀そうになってきたｗ おいおいTdaに権利売れって言ってきてるVtuberいるぞ
不都合な情報消しまくっててまるでバーチャルマフィア
メールでこんなんばっか相手してるんだろうなTda式
だから結局ナルパが窓口やってるんやで
モデラーが直接対応してたら精神潰れるわ
konoaだけでも耐えられそうにないのにほんとタフ
ナルパジンってモデラーもやってんの？
キチガイばっか相手にして時間ないやろ
昔からあんな感じだよ
もう知っている奴はここにはいないだろうけどナルパはぬっぽんを荒らしたすみれかおるを追い出してた
>>864
モデリング能力は無いぞ
MMDモデルのチェックとかモデラーに頼まれてやったりしてた
チェックリスト作ってウェイト塗りミスとかボーンの名前間違えてないかとか
今もやってるかは知らん この前のJP君がしきりに動画にしてみろとか、言ってたから誰か動画にしてくれないかしら？
一方konoaはまた無い権利を主張していた
toonshader2全面使用禁止のお知らせ
http://seiga.nic ovideo.jp/seiga/im8229823
再三迷惑な事をするのでtoonshader2全面使用禁止とします。
tso2pmxも正規配布物以外は使用禁止とします(共通規約のwarez禁止事項)。
以上。従え。
どっちもお前は権利者じゃないです >>868
知り合いにモデラー居るならやったらいい
居ないならあきらめろ
ナルパがモデラーの窓口やってるのはそういうところで信頼得てるから
かなり昔からやってるみたいだし のじゃろりおじさんは最初は謙虚で小心者というイメージで売ってたはずなんだが
ずいぶんと遠くまで来たな…
>>871
初めて見た時から「世知辛いのじゃ～」と言いながら
マウント取って殴りかかってた
あと暴言ツイ消し
攻撃的でサイコパスで人間的にとてもクソなイメージしかない toonshader2はメーカーのをベースに
hongfireの中国人がゲーム内で使われなかった未完成部分を補完したのが源流じゃなかったっけ
マージや修正は日本人かも知れないけど…
暴言ツイ消しはヘルネス周りの件でvtuberやってるモデラーから消す前提でツイートするなって言われたな
勝手に殴り掛かって俺しりませーん悪くありませーんがのじゃの基本
>>876
規約違反モデル使ってる奴全員滅びろとは言ったが
規約違反モデル作った奴全員滅びろとは言っていない（ｷﾘｯ 闇の圧力とか言ってるバカもいるけど結局は木下スティルが訴訟になりそうだからビビって周りも関連の記事を削除しただけっぽいな
この問題を語ってる奴VRC畑にもMMD畑にもVtuber視聴者にもリアルキッズ混じってるから面倒くさいんだよな
何が正しいかは知らないけど陰謀論者は何処にでもいるんだな
可能性として、前々から目を付けられていた活動家はリスト化され、企業(hikky,kiss等)の弁護士や法務部が動いたことで、一斉に情報開示請求及び警告が行われた。
後の可能性はまとめ系の広告を出してる様な大元の企業が訴訟事を避けたことで、一斉撤退したので、複数のまとめが同時に消えたように見えるだけとかね。
HIKKYが直接手を下したとは思えないし、そこまで権力もないだろ。
権力持ってるとしたら、司法か広告代理店かなぁって…
>>888
よく分からんけどこれ上ののじゃおじ関係の人のモデルなん？ >>890
ヘルネスが個人に売りつけた流用物が一切ない完全オリジナルモデル
あれだけ流用してたやつがちゃんとモデリング出来るとは思わないんだが
これだけ出来るならあそこまで流用しないだろ
それは証明しきれないだろうよ。私らの認知外のことで、関われない部分だ。
>>888
画像並べて唸るんじゃなくて流用の根拠となる類似点を示してくれ
オレにはぱっと見わからん メッシュ形状もだけど UVまわりも併せて突き詰めて行けばいいかもね
形状弄ったりテクスチャ塗りなおしてても展開図はそのままだったりするんで
つか他人モデルのUV展開しなおしたり、ウエイト塗り直しとかするくらいだったら、
ゼロからモデリングしても大して手間は変わらんと思うのよね
全くモデリング経験無い奴ならともかく、バレる危険を冒してまで
何でそんな面倒な事やるのか、かなり謎
実際の検証は、モデルをもらった本人しか出来ないんじゃないの？
MMDモデルは普通に落とせるだろうし。少なくとも目の周りのテクスチャが
一致するかどうか位は素人でも確かめられると思う
まつげの分かれ方・二重線・目から眉までの距離・眉の太さ・鼻と口の線の入り方・目テクスチャのぐるぐる・顔の輪郭
かなりそっくりだと思うね
断定には早いがこの方向で資料探ししてもいいかも
そういう雑な検証を甘やかしてると
後々別の無実なモデルにそれっぽい疑惑書き逃げする荒らしが大発生するぞ
雑な検証って…
そもそも実物がないから印象で語るしかないぞ
そういうのまで排除したらこのスレの意味無いじゃん
>>899
だから本人にお願いするしかないんじゃないの？と言ってるんだけど cham式は濃厚だけど
正規のモデルをそのまま使ってるにしては微妙な差異が気になる（口の幅や二重の目頭側が二本から一本になっているなど）
それと>>888三枚目の画像の笑顔の閉じ目の下側がガタつきはモーフ利用して少し目回りを弄ったモデル特有の崩れだと思う
今までの案件から考えるとヘルネスにモーフ修正する技術や気力があるとはとても思えない
またDAやらMMD archiveのような無法地帯化してる海外サイトから外人がカスタマイズ済みのモデルをDLしてきた可能性が高いんじゃないか 検証を慎重にするのは賛成だよ
ここ発のデマってことにされちゃうしな
あんま伝書鳩しないで欲しいんだがなあ
>>899 雑な検証でここでｷｬｯｷｬしてるだけならいいんだけど
ここで作ったおもちゃの剣もって突撃するやつがいるんだよなあ >>879
HPにぶっこ抜きワールドで遊ぶプログラムを置いている代表さんじゃないですか >>905 あそこが作ったのって単にワールド検索するシステムじゃなかったの？
どこからぶっこ抜いてたのか詳細おせーて >>907
それであってるよ
第三者からぶっこ抜きの指摘を受けても俺がうｐったわけじゃないし～
背景検索するシステムだし～でほったらかしだからそういう会社なんだろう どういうこと？？検索するシステムとぶっこぬきとどこがつながってるのかわからん
検索して権利侵害ワールドがでるからプログラムの公開中止しろってこと？
道交法守らないやつがいるから車の生産停止しろ並の暴論で草生える
侵害してるワールドあったら出ないようにフィルターかけるっていう当然のことやらないのはダメだろう
自動フィルターはそりゃ難しいだろうけど報告あったとこくらいは出ないようにすべきでは
侵害してるかどうかがHIKKY側から確定できる要素がなくね？
そこんとこ詳しくないけど権利者本人じゃなくて第三者の報告なんだよな？
報告先はHIKKYじゃなくて普通に権利者かワールド運営なのでは
むしろワールド検索で侵害ワールド探すの楽になって得しかないんじゃないのか？？
侵害ワールドが見つかるほうがいいぞ
アバターモデルに関してそれできたらモデラーがわざわざVRCに入らなくてよくなる
>>891
(明るみに出ていないだけで)問題となっていない流用物が有るという事かな？ >>909
フィルターを一つ噛ませれば済む問題をそのままにしているし
モデル提供機能のないVRCがぶっこ抜きであふれるのは簡単に想像がつくのに
雑誌にぶっこ抜きモデルを多数登場させるしでヘルネスを批判しているがあれは社風そのものだ >>916 いやなんも考えずに簡単にフィルターフィルターいってるけど>>906で言ってるように
フィルターかけるための根拠がHIKKY側に足りないでしょ
ニコニコのコメントみたいに一定の報告数を超えたら自動的に表示されないようにするか？
そもそも検索で違法ワールドが出ることによる権利者が気が付きやすい運営に報告しやすいというメリットに比べて
デメリットが違法ワールドで遊んでるやつ以外に存在しないんだけどどう？ >>917
>そもそも検索で違法ワールドが出ることによる権利者が気が付きやすい運営に報告しやすいというメリット
本当にそのために作ったなら権利者向けとして発表するはずだが？
自己正当化のための屁理屈にしか見えない いや何のために作ったかの話をしはじめたらそりゃVRCのワールドを検索するためでしょ
権利者だろうとそうじゃなかろうと平等に使えるただのツールなんだが
その副次的な効果のお話でしょ・・・HIKKY憎しのヘリクツにしか見えないぞ
あーあ、ここで雑な検証したせいでツイッターでイキった奴が拡散してるじゃん
ツイッターでよく見かける安倍政治が～って言ってる人と同じ匂いがする。こういうやつの問題は最初から結論ありきな上に自分に都合のいいところだけ摘んで反論した気になるから会話が成立しないことだ
そりゃここの連中は雑な検証してるーって広める前提でやってたんじゃね？
最初の奴みたいにぶっちゃけ指摘を画像で出して、比較モデル元のアドレス
張ったりとかしてればともかく、
ものすっごい雑な～なんじゃないって検証ぽこぽこ出してたしｗｗ
ぶっちゃけそいつだけだと思うけど
>>919
企業がそんなちょっくら作ってみたよな理由でぶっこ抜きワールドを自サイトに載せるの？
他社の権利を侵害することに何とも思ってなかったから
CGWORLDやヘルネスがあったんだろうと言っているんだ 結論ありきで斜め上な超展開な理屈出す人か確かにいたなｗｗ
そういや昔オリジナルモデルの大会があってそれに出たモデルが
商用モデルとオリジナルのボディモデルを組み合わせたモデルを
これはオリジナルモデルです！って言い張ってなんか揉めてたことがあったな
少しでも改造とかモデル弄りやってれば元のモデルあれば大体わかってしまう
とは思うんだが…MMD初期ですら判ったのに今みたいに知識も貯まって
弄る人多くいる今の時代なら特に
そろそろ大人しくして好きなモデルでも弄ってればいいのになぜそこまで名声欲
に駆り立てられるのか
話めっちゃそれてるけど
>>888
これじゃよくわからんでしょこんなんよくあるアニメのハンコ絵ていどの一致しかないし
洋ゲー見たらどれも一緒に見えるみたいなもんだ
何日か前ののらきゃっとの襟みたいになったやつじゃないと説得力というか見比べができない バーチャル訴訟
>>861
ぶっちゃけtdaは何かしらで収益化して
面倒ごとのクレーム対応にナルパ雇わんと創作に集中できんと思うわ 闇が深くてびっくりなのと、Vtuberはスレ立てたほうがよくないか？
>>812
技術ないからこんなパンツになってるんだろ…
技術あったらパンツのラインでポリ割るわ
フェチなら食い込ませてるわ
>>926
初音ミクとして作られたモデルだから販売には問題があるし、雇うなら弁護士
収益化したら問題解決？なわけないだろ、販売作品無断再配布や踏み倒しなんてよくあることじゃないか >>925
これを手掛かりに検証はしてるよ
モデルオーナーの動画と画像見てきたら正直違うように思えてきた
もうちょい特徴がある部分じゃないと戦えないな >>929
深いだろ
×モデラー○自作詐称継ぎ接ぎ屋ヘルネス切らなくておかしい
→会社の登記おかしくね？というか関連企業…
→恫喝的訴訟ちらつかされたVtuberトンズラ
→通常運転に戻ります
おかしいなぁ継ぎ接ぎ問題解決してないよね？ >>930
カスメとの話が終わってない
のに通常運転はないわな 法人関連は実は対して闇深でもないんだよなぁ…
kiss側と協議して大筋が決まってて、確認は取り合っての行動じゃない？一般の感覚ならそのぐらいするでしょ。
それらはこちらからは見えないこと、語ることは出来ない。
>>931
あぁちょうど今これレスしようとしたところ・・・ｗ
Vtuber関係のスレ見てると会社法にも違反してるとかなんとかってのも見た 【東名事故でデマ 11人書類送検】昨年6月、東名高速であおり運転を受け停止した車にトラックが追突、夫婦が死亡した事故で、無関係な会社に関するデマを拡散した名誉毀損容疑で、福岡県警は男11人を書類送検した。
これ5chのスレから逮捕だって
木下スティルを含めいいかげんな事ばかり言ってる人は来年あたり気を付けてね
デマだから捕まったんだろ？ちゃんと裏とって話してるならいいじゃん デマじゃないんやろ？自信満々やし
俺みたいにVPN使えばいいのに
開示請求喰らったあとで後悔しても遅いぞ～
そもそもツイッターや色んな
ＳＮＳも有る中でどうやって便所の落書きが原因ってわかったんですかね・・？
>>941
何言ってんだ？
5chに名誉毀損と判断できる内容を書きこんだらどう言い逃れしようが犯罪者だぞ
警察が動かずとも開示請求出されてIPアドレスから割れたプロパイダーが住所渡せば訴訟沙汰だ
匿名掲示板でちょっとした悪口のつもりで書き込んだら訴訟起こされてるのいくらでもあるのを知らねえのかよ 果たしてそれを「探られて痛いネタを持ってる所」がするんですかね・・・？
ハセカラでIP開示にそれ程意味がない事は判明してるからなぁ…
流石にIP丸出しで殺害予告とか爆破予告するとそれなりの確率で捕まる
じゃあ隠せばいいだろうってもそもそもそんな１円にもならないこと事するなって話になるが
何回も貼られてるので申し訳ないのですがつみ式Mickel鈴谷持ってる方いただけないでしょうか。
>>944
今ハセカラでもIP開示はノーダメなんて言う奴はいねえけどな
結果出るまで時間がかかって勝訴しても赤字になるんだから民事訴訟なんて普通しない…なんて言うのは過去の話 ハセカラとかいう不登校児グループの話はもういいから
一方的な被害者なら
賠償金ぶんどるのも選択肢に入るが
後ろ暗い所が訴訟するのは
それなりにリスクあるんじゃないの
よくしらんが
真っ当な法人ならVRCみたいな真っ黒なとこつかって収益化しようなんていう
リスク満載の割りに儲けのショボい事業に首突っ込まないだろうし
幾ら訴訟ちらつかせて恫喝しまくっても抱えてるメンツがアレじゃ
次々とメンドクサイ案件沸いてくるだけだろうし
結局何がしたくて何を守りたいのか、そこまでする旨味は何なのかほんとワカラン
個人的にはHIKKYが訴えるぞと言ってるようには見えないんだよな。
うまみがなさすぎる。別の団体でVRに投資して利益を得ようって団体なんじゃないかな？
出版社とかデジタルコンテンツを扱うようなところが手を回してる可能性があるような気がしてならない。
今日出た5chスレ11人書類送検ニュースのやつ
人数多いし数人は悪ノリで少し書き込んだだけのやつとかいるんじゃね？
匿名のネットだからって悪い事はできないね～
あれに関しては建設会社は何一つ
悪いことしてない所だったからな
そりゃ同じ名前のやつがいるってだけで
悪戯大量発生とかなら正当性も有るだろ
>>955
同じ事をハセカラも言ってたな
訴訟起こされる前は あれ、URLなんか違うな
こうか？
青じゃなくて黄色とかのほうがワイヤーフレーム見やすかったかもな
これって問題無いってことで使ってるんだっけ？
>>963
このあと問題ある部分は差し替えたってことになってるけど
ブーツをパクってたかどうか特に発表してないからわからない うーむ。換装後でも靴に関しては変更してないんじゃないかな？
動画でのモデルとニコ立体にあったモデルとの大きな違いは感じられない。画質のせいもあって、判別ができない。
ただ、ニコ立体にあったのと、イタリア人製作者の靴はたぶん同じじゃないかな。
これMMDのモデルパックとかうたって、別の人から頒布されたらわからんよな、という点。
問題はまだある。
のらきゃっと氏に異議申し立てするのは間違っているから辞めなさい。
あくまでHIKKYに、これは同じではありませんかと、先方に検証できる様な形でお伺いを立てること。攻撃はアウトな。
また、この大本のモデルの正当性や権利について検討してから動く。出来ないなら動かないこと。
>>969
HIKKYに、襟足と違ってそっくりなブーツ見つけましたの凸で行けるよね >>970
そういう荒い凸は痛い目見るからきちんと言い返せるぐらいまでに考えを巡らせないとあかん。
不用意なことはしてはいけない（戒め） 他所から来ただろう人増えたけど一応ここネットwatch板だからよろしくな
>>955
自社製ステージを作って雑誌に載せてそこからhpに誘導とかすればいいだけなのに
ステージ検索プログラムを作ったりクローズドでないVRCワールドの記事を書いて回収する羽目になったり
無料のものを使えば儲け放題じゃね？で見込み発車した学生サークルレベルの集団なんだろう
>>956
学生が思い込みでやっていたライズなんちゃらが訴訟ちらつかせていたように
やましいところがある会社ほど脅しに入るから別におかしいところはない まあ別にここのスレとか出さないで自分の責任で勝手に凸るなら止めないっつーか止められる術がないから好きにせえよ
事態が面白くなるのは大歓迎だからな
>>961
agahat氏やのらびと氏の権利を侵害しているのにヒッキーもヘルネスも無視しているから
企業データをぶっこ抜いた場合（窃盗）は対応するけど著作権侵害は踏み倒す気なんだろう 著作権関連の話はMMD側へのブーメランになりかねないからほどほどにね
モデラーの被る害の話だからブーメランとか一ミリも関係ないわ
収益化することしか考えてないから胃がキリキリしてるんだね
のらきゃみたいに本人しか出ないスタイルのVRC生放送なら別に他人のアバターどうこう関係ないので
結局1人で場を持たせられないやつがそのトーク力の無さを
モデラーの権利放棄無償提供 という贄で埋めようとしてる
バカな話
のらキャットってポリゴン的にカスメ3Dのキャラ使ってんだと思ってた
MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part74
http://2chb.net/r/net/1529623116/
980過ぎたのにお客さん多くて次スレないわ暢気にスレ消費してるわ
お客さん増えたしカスメとかだとスレ違いだからスレ分けないかって言っても話進まないわ
でとりあえず新スレ立ててきた
お前ら専ブラ使ってないのかよ lud20221029071605ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/net/1528699963/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
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