【ECO】エミルクロニクル晒しスレ139 ->画像>12枚

https://twitter.com/u_studio/status/1038787669331853312
ほんと次から次へと女性作家とわかれば、オフパコ狙いに行くのなジュノール
どうせ「僕の所で委託しませんか？」ってやらかすんだろ
息をするかのように直結行動しか狙ってない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

僕の子供を委託されませんか？ってかｗｗｗｗｗｗ

女と関わりたいならキャバクラいけ

ソープだろ

アフクロのサークル不参加表明している人増えてるなあ

好きな作家さんが不参加するかもだって
悲しい･････

こみトレ終わってさぁって時にだしな
運営発表はタイミング的に明らかに失敗だったしついでにここで話題にだされたのが
誰かの意思でイベント規模にダメージを与えたくてやったなら実に有能だったね

もちろんアフクロ運営のやらかしが発端だから信用回復したいなら１日でも早く声明あげろだな
参加や様子見する意見もでてるけど騒動まとめや不信の呟きって目に付きやすいから

運営の対応と報告が遅過ぎだろうな
特に収支問題は納得出来ない奴らが多いんじゃないか？

全部ひっくるめて赤字と言ったり、ボランティア毎金額とか違ったりしたのが問題だったかと
ボランティアが納得してればここまで話題にならなかったかとね

よく解らんけど
一律どうこうじゃなくて親しいか親しくないかで基準らしい基準もなく経費処理したってこと？
食費上限1000円　交通費上限2000円　宿泊費上限5000円とかじゃなく？

前泊が必要なら宿泊費を経費に含む場合もありますと、運営が答えてるから
前泊しているスタッフがいるのに、その人が貰ってないってことは
結果的には基準らしい基準はないね。

スタッフ費用は事前に発表されてたのかな
居住地にかかわらず一律ですとか全額負担ですとか
あるとないとではかなり違うんだけど

まずやらなかった事を片付けないとだめだろうね
そこから不信感が募って今に至るんだから
普通はオンリー後に収支発表とかなくても何も言われないんだけど
言われるって事はまあそういう事だよね

とりあえず忘れないように頭お花畑のアホ副主催を貼っとこう

画像だけじゃ捏造ですって言われるかもしれないし魚拓作成済み
https://megalodon.jp/2018-0909-0817-18/https://twitter.com:443/tukuhayahi/status/1037905645767258113
https://megalodon.jp/2018-0909-0815-25/https://twitter.com:443/tukuhayahi/status/1038171784770609152

運営への不信感が広まってる上に、ラピン2号のジュノールが既に参加表明してるし
不参加表明はもっと増える可能性

初回なのに一般的な即売会の仕組みを知らないで自分達の知識でやってしまった事が、収支やスタッフの問題を露呈する羽目になったのでは
参加に難色示している人とも意見を言ってる人も含めてECOのイベントが無くなる事を望んでいる奴だって、そう多くないだろう。
起きてしまった事を整理して、それでも雑費が多くなるのであれば、前回より高い負担になっても改めて募ったらいいんじゃないか？
難色示しているサークルや参加者やスタッフには運営がプライド捨ててアナウンスとかでお願いしてもいいとは思う。
もちろん忖度なしで平等に負担して欲しいが。

>>17
ＥＣＯのイベントがなくなることを望む？望まないじゃなく？

やめちまえって書き込んでた奴らは現実味帯びた途端静かになったな

身内だけで儲けようとしたんじゃね？
集団でハブるの得意だし

そもそもアフクロ2参加費高過ぎないか？サークル40枠って少なくないか？2日目の分も入ってるのか？
という不信感から、そういや前回有志スタッフとトラブってたなって掘り起こされたのだよな
前回初主催イベントだからって皆が多目にみていた不満に火が着いた上にバカ無能副主催の当て付け発言と不信感を増やすだけのホームページでの報告と続いた

俺つれーアピールに赤字アピール、更には火に油を注ぐ無能副主催w
炎上しないわけないんだよなぁ

破れパンフの人が鍵開けて謝っているが悪くねえだろこの人
やる事を怠って金銭関係が不透明な運営が悪いんだろうに

謝る事で株を上げる人、下げる人。
どこで道を誤ったのか。

>>17
ごめん
ECOのイベントが消える事を望んでる人は少ないと言いたかった
ついでに鍵垢外した人も悪い事していないと思う、だから此処で名前を挙げられずにURLだって晒される事は無かったんだ。

(´・ω・｀)お昼めがちきーん？

(´・ω・｀)めがちきんうまうま

金銭よりスタッフのいざこざがまずいな
頼んでおきながら嘘とその後フォローなしじゃな

今回のアフクロで挽回できれば続くけど不安をさらに増大されている今の状態をどうすべきか

謝罪だけじゃ何も解決せーへん
今後の対応とかやで（前回の椎名の件もあるし

このスレに多数常駐しているイキリトさんが客のほとんどじゃうまくいくはずもないわな

さすがに主語適当すぎ

よく判らんがこのスレそんなにおかしい事言ってる？
要は次のイベントの前に前回のケリをつけない限り不信は募るばかりだし
成功は難しいんじゃないのかって言ってるだけでは

晒しスレのせいで失敗したって言い訳が見たいから是非失敗して欲しいね。

>>29
身内おちゅ＾＾

これもう運営サイドの傲慢剥き出しだからしくじれって思うわ
告発した人は何一つ悪くない、謝る必要もないし不信感が募って当たり前だよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
アフクロとリンクしているイベント主が
お客様感覚でサークル参加する人はふるいにかけれると
意見言った人への粛清の可能性に触れたね。

うわぁ…ドン引きっすわ
こいつら盛り上げる気あんのか

告発の人が匿名で苦情がきてどうのっつってたけど消してたな

こうやって圧力掛けて潰していくんだな
さっそく粛清か？

いやまあ粛清してっても一向に構わんけど
サークル募集増やしたこの時期に自分の首絞めてねーかな
2月の有志スタッフ問題も解決しないと完全に前門の虎後門の狼だろ

昔の本スレみたいなやり方だな
気持ち悪いですよ

https://twitter.com/u_studio/status/1039162700507492354
確かにアフクロ運営サイドはクソだけどね
お前みたいな即売会をセクハラナンパ会場としか思ってない奴は、どのイベントにも出てくるなってのカスが
やってる事がラピンと全く同じなんだよ気持ち悪すぎる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

スタッフへの対応を誤って、主催側が火消しと称した弾圧をしていたわけだな

素人だから少しぐらいの不手際はしょうがないと思うけど
欲に目が眩んだらもう駄目だよ

>>35
いまさら会場費見ろとかアホなのかな。
会場費はおろか経費他全部見た上での話してるのに、ポッと出が上辺だけ見て反対派批判とか程度が知れるわ。
そもそも参加費自体の話ではなく収支計画をはっきりしろって話なのに。

https://m.facebook.com/masaoki.iwasaki.9
https://twitter.com/mas20285
https://twitter.com/keepmathtop
https://twitter.com/kyuuchan_
https://twitter.com/xPuGPq8Tn9GWCJb







https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

色んな小規模オンリーイベント出てきたけど5000円って普通に倍なんだよなあ
そっちこそちゃんと相場知ってんのかって感じだ
更にふるいにかける発言じゃイベントの事より
単に自分がマウント取りたかっただけにしか見えない

https://twitter.com/u_studio/status/1039269786947997696

いうてもそっちもやる事ワンパだから
こっちにだけアレンジ求められても困るのよね
イベントにタゲ移ったから安心してる？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

そこは粛清じゃなくて総括だろ前スレ的に考えて

鍵垢の人が運営から送られてきたパンフが破れていた→運営のミス
アフクロ募集要項にあるスタッフへのグッズが届いていないで数ヶ月放置→運営のミス
運営が謝礼金を出していた→特に問題はない
運営がスタッフに交通費や宿泊費を出していたが差がある→運営の説明不足
参加費が高い→特に問題はない、主催が赤字を連呼せず身内にしゃれい
サークル参加枠→後出し、言い訳が糞
主催が赤字赤字と叫びすぎ→黙っていればいいのに不透明さから収支を公表しなければならなくなった、頭弱い
副主催の火消し発言・お花畑発言→バカだから仕方ない

こんなところか

>>49
訂正

誤 参加費が高い→特に問題はない、主催が赤字を連呼せず身内にしゃれい


正 参加費が高い→特に問題はない、主催が赤字を連呼せず身内に謝礼を出しても黙っていれば問題がなかった

アフクロの問題、晒しスレが絡む話題だから口に出さないでいるが認知度はかなり高いな、創作側も水面下で繋がってたりするから7〜10割の人間が知っていると思ってよい
サークルカットまで作ってあるが主催がしっかりとした説明するまで応募しないってサークルも知ってるし、どうするんだろうな

そりゃあ少しでも口が滑って擁護と取られかねない発言なんてした日には
晒しスレでボロクソに叩かれて戦犯として語られるハメになるんじゃあ見える所じゃ何も言わんさ。

自分の好きなサークルは参加も決めて擁護というか自分が行きたいから行くって言ってるけどな

擁護に回るヤツは>>49の運営のミスについては何一つ触れないんだよな

スタッフ間の問題と決済について声明は出した
しかし解決していない

これらを擁護している奴らは見ていなくて、ただ運営の邪魔をするな、憶測でものを言うなと言う
これはスタッフを手伝おうと考えている奴にとっては大問題なんだけどな

費用と参加費の加減が悪く実際苦労ばかりで負担増のサークルが多い
そう訴えている奴の話は完全無視だからな

運営が儲かるのが何が悪いという前に元々真っ赤なサークルも沢山いる
だから説明が欲しいと思うんだがな

>>55
一応ビリビリパンフの人とは話し合って当事者間の解決はしたようだが、バカな第三者が被害者にお前のせいでイベント中止になるかもしれねーじゃねかってDMで攻撃したようだ（今はツイ消し、被害者はアカ停止でECOにはもう関わらないとの事）
このような事が無いように主催側は早めに手を打つべきだったのだがな
サークル参加費はソニックシティを取ったのが失敗だった、ECOケット会場の規模がベストだったのだが何故あんな高い場所取ったのか

DMを晒してくれれば相手が炎上するのにな
でも捨て垢だよな

>>58
解決と言うか、もう関わりたくないって諦めだったな

催促したら、見てすぐわかる程に汚損したパンフ送っておいて「わざとじゃない。当時すぐ言ってほしかった」って謝りもしてないからな
「わざとじゃないかもしれない、当時確認すればよかった」は被害者が言うならわかるが、加害者は決して言っちゃならんよ

収支報告なんてしているイベントなんて殆どないから参加費が高ければ出ない選択もありなんだよ
ただ、アフクロ運営はこれこれこうでこれを一部に出しましたってHPで言ったもんだからややこしくなっている部分がある

>>58
それは見た
ついでにDMも運営の身内じゃないかっていうのも見た
運営は完全にミスっている

まあこれは完全に憶測で根拠もないが

運営はわざと金銭問題を表に出して、そもそものきっかけになったスタッフに対する問題から目逸らさせたんじゃないかな

募集要項にあった事をしないで説明も怠り今まで放置してたってとんでもなく重要な問題だけど、それより先に金銭やサークル数について話したから大半の目がそっちに向いただろ

ここでの炎上のきっかけは
前回の内容やスタッフ問題と金銭的について愚痴を言ったURLが載ったことから始まったから
それまでに既に多くのやつが不信感はもっていた

アフクロ２の収支計画を出してほしいのは、単純にアフクロ運営に対する信用がないからなんだよね。
アフクロ１の会場費設備費グッズ経費人件費等を分かる範囲で試算したら黒字になってるのにやたらと赤字を連呼してたり、
スタッフに対する対応がひどすぎたり、運営というか主催と副主催がグダグダ過ぎて見てらんないとか、挙げたらキリがない。

しかも今調べたら、前日の12/8(土)に綿商会館の５F６Fが空いてるし……。
馬鹿みたいに日付にこだわって独断でソニックシティ借りて参加者の負担増やしてどうすんのよ。
他の会場空いてませんでした！負担増えるけど参加者に全部丸投げするけどいいよね！？って舐めてんのか。
この状態で翌日分は自分たちで負担しますって言われても、それだけで納得できるものではないと思うのだが。

そんな状態でトンチンカンなアフクロ１収支報告したり、雑なスタッフ対応を報告したり、表面しか見てない奴等にTwitterで的外れなフォローされたり、
むしろこんな状態で何も疑いなく参加します！って言ってる方が頭お花畑なだけだと思うんだが。
えこけっとは次期開催を発表してないし、活動の場が他にないのがつらい。

身内の交通費・高級焼肉代で赤字です（ﾄﾞﾔｧ
とかなってるかもな

イベントクオリティーがある水準であるなら
おつかれ！焼肉ぐらい食ってくれ！あげてくれってなるが
前回の始末はできていないわ決まったスペースでの運用ができないフォローを会場を広げる事で対策して費用あげました！と言われてもしっくりこないんだよな
誰も満点な運営なぞ求めてない
普通に作品へ触れさせてくれ

おーい、無能主催冷えてるか〜？

>>60
郵便事故以外で破れてる事が異常だからな、中めくって確認してクリアファイル入れて雨対策に袋入れて折れないように厚紙と一緒に封筒入れるだろ常考
>>61
副主催が"綺麗事を並べた当て付け発言"をしてしまった以上、悪魔の証明とはいえ連想されてしまっても仕方無いな

>>68
本当にそれ
軽率だと思われる

アフクロ参加予定のサークル主もアフクロ自体が無くなったら困るから憶測でものを言うなというのや遠回しに被害にあったスタッフ叩きをしているのがいるし、作品が良くても敬遠したいわ
見る奴はちゃんと見ているぞ

開催中止は絶対止めてくれよ
今一生懸命やってる人達の苦労もパーになるからね

なんだ綿商空いてたのか
前夜祭として盛り上がりましょうでよかったじゃん…

いっそ全てをECOケットに譲渡した方が金額にみあったイベントにしてくれそう
とか考えてしまう

>>41
ジュノールがイベントというものを普段どう考えてるかがよくわかるな
運営の火消しの話なのに参加者が金ヅルとかいう話はどこから出たんだろうな
言葉には思考が出るもので悪い言い方なんて前置きしても普通この言葉は出てこないぞ

おまけに疑惑十分なんて発言までしちゃって
よくのうのうと参加するつもりでいられるな
あ、空気なんて読めないから関係ないのかｗｗ

これは大物クリエイター

価値が……わざとだろw
https://twitter.com/pgvfevssdgfyrd0/status/1039453723284525056?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

アフクロ現状参加見合せが3サークル、毎回早い段階で応募しているのに今回触れてもいないのが4サークル
結構人気だったサークルも入ってるしどうするんやろなぁ
応募は20サークル以上はあるみたいだから気にしないのかな運営さん

>>75
それなんだよな
買う側としては行く価値が見出せにくくなるから
ふるいにかけている場合じゃないと思うけどな

>>74
#アフタークロニクル
のハッシュタグ使えばいいのにな、これ

有志スタッフの告発を受け止めるどころか、叩きのめした運営には行く価値ないなぁって思ってる
運営サイド持ち上げて一緒に叩いてるサークルも同罪

気付けばあるはが主催名乗ってるけどまたあいつが仕切るの？
結局大阪コミトレで主催としてなんかやったの？

>>78
集金

コミトレって他のECO民に混じってアフクロ宣伝してたというイメージしかない
1.5の意味がわかりませぬ

便乗しただけのイメージ

鍵垢は最初からアフクロの恨み晴らす為に一番ダメージでかい時期狙って
情報流して勿論突撃もされてそれを理由にさようならって感じ
民度低いＥＣＯ民からの攻撃メリット考えないほどノータリンではないだろうし
盛大な仕返しができて今頃すっきりしてるだろうな

それは別にいいんでイベントは開催してくれ
絶対通販じゃ買えないやつとかあるし今年のオフで行けるのもうアフクロしかないんだよ

ECOケット運営がすごい怒ってたみたいだし
来年とかにまた開催してくれるんじゃないかな

アフクロが赤字のくせに予定突っ込んでこなければ、だが

ECOケットの方が安心感がある
他のと一緒にやってるからもあるかも？

>>83
ECOケット運営どこで怒ってるような発言あったん？見れるなら見に行きたいんだが
イベントあるならどっちでもいいわ

輪郭に合わせると首とチョーカーが一致
アレンジを加えているけど目の描き方
https://imgur.com/a/8n6PZnR
https://imgur.com/a/uapwP1K
https://imgur.com/a/pS6yQzz
https://imgur.com/a/XE39w8d
https://imgur.com/a/DssRAaS

>>82
結構な相互と引き換えに自爆ってすげえなｗ

うわ…他の絵師からパクるとか最悪だな
かなめたんに教えてあげたらどうなるんだろうなw

まともな絵描きいねーのかよECOにはw
多少下手でも成長途中でも構わんからさ
パクリワンパターン精神異常者ばっかやん？

晒しにまともな奴が出てくるわけないだろアホか

拓
https://imgur.com/a/CLgND9Q

そのうちしっかり自分の物を出すだろうと期待してたんだぜ？
言い逃れは出来ないだろうし、持ち上げていた連中は頭を冷やした方が良い

>>82
そのビリビリパンフの件を詳細に語ったのは私だから本人じゃねーぞ
この件を主題にアフクロ主催を攻める気もなかったがこっちの方が燃え広がってしまったな

>>88
その主語を大きくする癖、わざとやっても今はすぐ見透かされるし無意識にやってるなら自覚した方がよい

>>85とか>>82みたいな今自分が欲しいものが手に入れば
好きなジャンルがこの先周りからどう見られようと
最悪なくなろうとどうでもいいっていう思考もどうかと思うけどね
まあジャンルなんか使い捨てですぐに飽きて
別のジャンルに行くからそういう考えなんだろうけど

念入れの魚拓
首折れルリの絵も消し逃げしてるからね
https://megalodon.jp/2018-0912-0645-56/https://twitter.com:443/juninuyama/status/1038778223977361408

すまん、肝心のパクリ絵が読み込めてない
再取得可能時間になったら魚拓取り直しててくれ

クセ(パクり癖)

>>92
ECOケットの方だって好きに開催すればよかったんじゃない？って思っただけなんだけどなぁ
疑惑や不満を持ってる人はどうせそっちに行ったんだろうし
つかまだ好きだっていって創作してる人がたくさんいるジャンルなのにこんなんでなくなると思ってるのかアンタは

>>85でも書いたが、ECOケットが怒ってたような事言ってた元の文章の出どころがどこなのかが気になっただけなんだよなぁ

晒しスレでそう言ってた人を見かけた
っていつものぱてーん

>>93
https://imgur.com/a/hZzGz5Z

>>90の拓が一番安定してるなぁ、それでも消し逃げされる前にもう一度
https://megalodon.jp/2018-0912-0718-18/https://pbs.twimg.com:443/media/Dmp7SMPU4AAwiPu.jpg

>>98
ええー相当怒ってたなんて書いてあるからどっかでそんな文章みたのかと期待してたのに

>>82
リアルタイムで見てたが、
アフクロ1.5で盛り上がってるの見て愚痴った流れで
アフクロ2を狙った投下には見えなかったし
その時から、自分が被害妄想拗らせて問題を大きくしたと言ってた
そもそも手伝いやらない人には関係ない話だ

あの会場であの値段じゃ、多額のカンパ入らないと黒字にならないだろ
主催が儲けてたとしても、身内で焼き肉食ったら終わる程度だ

同人イベントなんだから出展料も入場料も相応の価値がわかる人だけ参加すれば良い
スタッフのトラブルで文句言ってる人は主催者変わっても行かない方が良いよ

うーわ出たよ
身内火消し必死っすね＾＾

結局この話って何が落とし所になんの？

トレス警察こえーな。一見してトレスに見えなくてもトレスだと言われるし
これはもうECO絵なんて迂闊に描いたらなに言われるかわからんぞ。（釣り針

イベント中止かスタッフ総入れ替えでもしないと話が丸く収まらないんじゃねーの？行かねーから知らんけど。

ご褒美だの相応の価値だの言うことがいちいちふわふわしてんな

ジュノールなんか質問箱置いてるけど
これで質問きませんでしたー！はーい俺の勝ち―！って勝利宣言して終わるパターンかな？

>>105
目は節穴かな？

落としどころは２の収支計画を出す事じゃね？
予定なんだからなんぼでも出せるだろ、それに納得すれば保留してる人も参加するんでは
正直なとこ１はもう終わった事だし次に生かしてくれるならそれでいい
そもそも元主催(あるは)が無茶苦茶にやってたら出せないかもしれんしな

Twitterのプロフ通り現在も主催じゃないのか？

あの会場であの値段なら赤字だろうて
そもそも本来200スペース近く入る広さなんだぞ
3オンリーのECOケット時の会場(半室)よりでけーのにサークルスペース50前後て更衣室やら待機列見込んでも見栄張りすぎだろが

前回
各待機列のゴタゴタはスタッフ間で意思疎通が不十分というのも含めた人的な要因ですし
初回のミスを広さで解決するって他の運営から見ても凄い解決方法としか言えないよ

>>110
同意
ふるい落としや納得しなければ行かなければ良いなど言っているやつがいるが
参加者が減る事は既に申し込みしてる側に不安を感じている人もいるからな
会場選びからスタッフの件だって間違えているんだから認めて前向きに努力したら良いんじゃね

>>113
>他の運営から見ても

他の運営が書き込んでる…だと…(ザワっ

大宮会場は.......そもそも同人誌やらの類いを売買ようなイベントにはあんまり向いてないてことで
先人はあの会場からシフトしてきた経緯があるんだよな運営予定もたてにくいし

>>109
鑑定士さん良い仕事してますね。

>>112
結局外野が何言っても赤黒は推測にしかならんからな
それに赤字なら赤字でちゃんと数字出してもらって、その上で黒字になるようアンケート取るなりして調節すればいいのに、何で独断で決めようとするんだろうか
つーかそもそも黒字が悪だなんて誰も言ってないんだよね
不参加表明してるサークルの大半が、何の説明もなく相場以上の参加費取ろうとしてるから内訳出せって言ってるだけだし

誰も黒字が悪とは言っていないのに
素敵なイベントなのに黒字が何が悪いと騒ぐ運営の顔見知り
運営は黒字では無いって言ってるが？お察し致します

こういうイベントは全員が参加者ってのを忘れてるの？アフクロ運営さん
贔屓してると参加者減るよ？
2回目も同じミスをしたらアホクロって呼ばれるぞ

アフクロ1.5はこいつなんか主導したのか？

GJ>>86
パクラー犬山、鍵垢も消して逃亡したな
渋垢はのうのうと生きてやがる
粗チンで吉牛してたジュノールイキってるかー？

そりゃ狭くて同じジャンルでパクったら居れなくなるだろwww
トレパクは病気なので駄目だと分かっていててもやっちまうんだよな、一度指摘されて恥かいてもまたやる

@urachocomint001
犬山の逃亡先これかな？
あとこっち@chocomintpomekoでFF14のほうに逃げた？
もうきんにくんしか相手してないしええ加減見るなよって言われてるな
まぁ同ジャンル絵師からパクったの見たら碌に言える事もないだろうが

いいゾ〜！晒しスレの力で全てを消し去ってしまえ〜！

子供の情操教育に非常に悪影響だろうに…ごめんなさいも言えない親なんてかわいそう

誠にごめんなさい

案ずるな、悪事とわかって尚逃げ回っている犬山の話だ

まぁ謝っても許す必要なんてないんだがなぁ？
だからって謝らなかったらクズだからなぁ？
過ちを犯した時点で詰んでるんだよぉ？

かなめはECO創作界隈じゃそれなりに人気でそれをトレパクしているんじゃ犬山はもう居られないんじゃないか？
擁護している筋肉もここを見るな放っておけじゃ奴のためにならないと思うがな

かなめが人気とかどの次元断層乗り越えてきたの？

>>131
販売数が少ないわけじゃないし売り切れてはいるんだからそう判断しただけだが？

そんなこと言い始めたら売り切れサークルすべてECO界隈で大人気じゃん

作る側は小規模だからそんな多く作らないし欲しい側はECO関連なら手当たり次第に欲しがるからなあ
粗悪な物を大量に作ったとかじゃなければ山のように売れ残って宣伝し続ける羽目になるとかはなさそう

もう何なんだこのスレ…。

前のかなめたんなら300部とか普通に売れてたけど今だと100部も売れないレベルまで画力が下がってるよ
かなめたんの特徴の絵が崩れてきてる感があるから残念でもある

色々考えて絵師を選んだモノは結構売れるよな
その絵師がいいイメージが強い人だとさらにね（りこぴんを見ながら）

吉牛といいねがないと生きていられない体だからすぐ戻ってくるよ
できればこのまま戻らずリアルの方を大事にしてほしいけどね

それにしても垢消し何度目だよそんなにメンタル弱いならトレパクしなきゃいいのに
称賛は欲しいからトレパクするとかもう頭おかしいだろ
そんな努力もしない凡人が簡単に称賛もらえる訳ないだろうに

なんでもいいから潰せ、どんな手を使ってもな。

潰したいならお前がやればいい

鉄屑、ひょいカス、ジュノカス、アホクロ運営、その他トレパク勢

話題が尽きないですなw

でもかなめたんはみゃーさんの絵をパクってたよな
確かシナモンとかトレスではないがパクりレベルに同じで晒されてたはず
画力は劣化していたが

>>137
トレパク承認欲求と垢消し逃亡常習犯の二重メンヘラメンタルだからすぐ帰ってくるだろうね
BOOTHで今売り切れてるハンクラのモーモーと猫執事ストラップは身内で売買したのかな
あれ系を真面目にやってれば十分称賛されたのに即効性がないからな

>>142
ほんそれ
ハンクラはモノもよくて椎名にも絶賛されてたのにな
何で絵に気を取られちゃったのか不思議で仕方ないよ

>>141
ソースを出そうか
>>86のように比較しているならともかく信憑性がない
ここでも見た記憶がないしな

ソースやエビデンスなんて要らんよ。
叩く理由さえあれば何でも叩くのが晒しスレだろ。（釣り針

こんなスレ伸びてる時点でサービス終了してよかったと思う

スレ伸ばしお疲れ

>>144
俺も自分で比較し直したいが
パクられた側のみゃーさんがもう居ないから絵が無いんだよな
保存してた奴居たら頼む

きんにくんが喚いているがなあ
ここにいる殆どの奴らは自分を高尚な奴だとは思っていない
虚偽は当然糞だが彼が守ろうとしている奴はパクリ常習で今回またやらかしたんだ
同じジャンルで創作している絵師のパクリでな


>>148
みゃの人の絵はしぶにいくつかあるだろう

きんにくが騒いでるのって他ゲーじゃ？

このスレが終わる未来が見えねえ

きんにくが喚くのはだいたい「自分は悪くない、叩く側がクソだから
クソに叩かれる自分は間違ってなんかいない」という自己正当化の暗示

口だけは達者で逃げの言い訳ばかり上手くて
どんなに嫌われても批判されても反省できないやつがよく使う手口だな

晒しスレ的には晒されてるヤツらがどうなれば納得するんだ…？
例えば自○とか事故で○んだりしたら納得するのか、
単に仕事を失ったり社会的な信用を失ったりして○なないまでも悲惨な末路を辿ればいいのか、
過ちを認めてどんな罵詈雑言をも反論せず全て受け入れるサンドバッグになる事を望むのか、
スレ民にとってはどんな結末が希望なんだ？
いや身内でも擁護のつもりも何でもなく、VRCのあたりからなんかもうスレの流れがおかしい気がするんだが気のせい？

的外れすぎて文盲を疑うね。
まず間違いを犯した時点でスレ民のジャッジはOUTだからな？
そういうカスどもがはびこったせいでECO終わったの分かってないだろ？
だからどうなろうがそいつらを許す気は無い。
仮に許したとしてスレ民に何かメリットがあるんだ身内さんよ？

どれも求めてる奴がいるかもしれないし
どれも求めてない奴もいるかもしれない

匿名掲示板で結論や総意を求めてる時点でお前がおかしい

このスレを鵜呑みにするのは本人の勝手
デマや気にならんレベルなら自然に消えていく
本当にヤバいなら話題が鎮火しない

定期的に名前がでるのは気になってるファンボーイがいるからよ

あ、自分はかなめたんのファンですよー

現に犬山はトレパク繰り返してるだろうが
間違いを犯すだけでなく、平然と繰り返す奴を許せってか？
馬鹿は死ななきゃ治らなっていうだろうが

スレ民は一枚岩じゃない
いろんな意見を持ってるやつの集まりなんだから
どうすりゃいいのかなんて聞いても意味のない事だと思うよ

トレパクって言うと軽く聞こえるけどやられた側からすれば窃盗と同じだよ
悪びれもせず繰り返し窃盗の罪を重ねた挙句私責められて可哀想とかほざく奴が許されるとでも？

>>152
きんにくってキモイけど一応迷惑はかけてなくね？
やったまごんと同類みたいなもんかそれよりましな感じだと思ってる
たまごのほうは同人個人垢どっちも２月で止まってるし消えたっぽいが

何か目的があって、それこそ本当に特定の個人に対する怨みだけでスレに書き込んでる奴なんていないだろうしな。
殆どが、実際は身内でも何でもないのに被害者の代弁者を気取ってターゲットを嘲笑して遊んでるだけだろうたぶん。
このスレで許しを乞おうなんて考えるとか金貸しヤクザに土下座しに行くようなものだ。誠意がないとかいろいろ言われて借金が増えるだけだ。
…本当にこのスレで許しを乞おうなんて奴が居るとは思えんが。

スレの総意とか許す許さないとか言ってる奴自分に酔いすぎで
鳥肌立つくらいキモくて毎回笑ってる

トレパク不当評価許さないマンと
レイプ犯絶対許さないマンじゃゴールが全然違うから
晒しスレの希望って一括りで考える奴に説明しても理解出来んだろ

https://mobile.twitter.com/hikage_mmo/status/1040176303104712705
誰も黒字になるな！なんて言ってない、赤字アピールうざい割に単純計算で黒字になってねぇか？費用明細出した方が良いぞって言ってるのになwww
論点履き違えてる上に強い言葉使ってバカが露呈したな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

危険分子でもない人を晒して楽しむ奴がふえてきたよなぁ

ちょっとECOキャラに似ちゃっただけのモデル販売してたモデラ―袋叩きにしたりな
流石に引くは

>>164
本来必要の無い経費を赤字サークルの足かせにするのはいかがなものなんだ
という絵師さんのツイートは話題になっているが何回も運営の黒字については理解してるんだよな
自分等が良ければ正解というやつ多いよな

>>166
せやな
似ちゃった本家の人の呟きを一々ＲＴトップにしてバリア張りながら
公式に差し止めされたことろくに謝罪もせず首だけ挿げ替えて商売してるだけやな

>>166
ちょっと(本職のデザイナーと企業が動いて販売停止食らうほど)似ちゃっただけだよな
他の販売作品も他ゲーからのパクリだったけど危険分子でもなんでもないよな

小規模オンリーの1SP5000円がよくある額って一体どこの世界線の話をしてるんだ…

>>166
モデラ―叩きの時のECO民の動き面白かったね
まず叩いて相手が「運営から許可得ました！」で手のひら返しで謝ってた人達には笑えましたよ
その後販売中止になって謝った人達が恥ずかしい思いしてましたもんね
Twitter上で叩いてた人ってこのスレ未満の子達なのかな？

>>164
ひかげなんて頭が悪いので有名なんだから晒してやるなよｗ

おっと、ぶっこ抜き勢も忘れるなよ
https://twitter.com/Reil0716/status/1017774646605647872
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

完全アウトやな
他にもぶっこ抜きは数名いるよな

VRchatでECOのキャラモデルでｷｬｯｷｬしてる人たちの考えが判らない
いくら緻密に再現したりデータぶっこ抜いて作成したとしてもそれは本当にECOのキャラなのかなと
ECOの世界にいるっていうのをひっくるめてキャラではないのかと考えている自分にとっては違和感を感じる
それともキャラを模した物が動いていることが大事なんだろうか

申し訳ないツイッターじゃ言えないからここで吐き出させて欲しい

>>175
すっげー細かいーこというけど、違和感は「覚える」な？
そいつの頭の中でそのキャラがECOで生まれて作ったのか、
ROとか他所のゲームかあるいは昔から頭の中にあるキャラクターかをECOで模してきたのか、
そいつにとってどっちが先でどっちが重要かはお前さんの知ったところではないだろう。
お前さんはECOで作ったキャラクターが好きなんだな？
別に悪いとは言わんし、むしろそれは良い事だと思うぞ。
まぁぶっこ抜きは論外としても、そこでのキャラクターを別の世界に移して…ってのはそう目くじら立てるもんじゃないと思うぞ。売らない限りは。

ググればわかるけど違和感を感じるについては未だ答えが出ない程度には曖昧な状態だよ
頭痛が痛い的な重言とは微妙に立ち位置が違うからね

ぽっかり空いた穴を無理矢理埋めてる感じなんじゃないかね
ECOの世界を飛び出してって妄想とかなら正直わからんでもない

アホクロ無能運営動きねーのか？

＞712名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-03Gl)2017/11/12(日) 11:09:37.21ID:bq5WVcVIa
＞パクリ関連で引っかかってた事思い出したが
＞みゃーさんって絵師が昔に投稿してた絵と、かなめたんの新しい絵が結構似てた気がする
＞具体的にはシナモンとローレライの２枚
＞かなめたんのほうがかなり下手だったからトレパクとかは無いだろうが、
＞上でかなめたんが性悪とかみゃーさんをブロックしてるとか話出てたからもしかしたら模倣がバレないようにブロックして本人から見えないようにしてたり？

まあまあ構図が似ているっていうのならあったがパクっている模写しているっていうのは無かった
絵茶や消してある絵であれば知らんがな

>>178
次にボランティアで参加する人達に被害が出なければいいがな
スタッフの問題は個人の問題で運営に物申した鍵垢の人が消えて終わったと思っているんだろうな
収支問題もだんまりで有耶無耶にしそうだな

次にボランティアする人たちに迷惑かけずすめばそれでいいよ
サークル頼みが情けないがそれなりの有名勢が参加表明したし
ちゃんと人呼びたいなら運営の説明あくしろって感じ

欠片も反省してる様子がないから無理だろうな
完全に一人で主催してるなら、本業が忙しくて諸々不手際があるのもわからなくもないが（良し悪しはともかく）
何のために副主催や他の固定スタッフがいるんだよ

あるはに全部押しつけるような運営って何なの
本人潰れたらどうするねん

無事開催に漕ぎ着けるようやらんといかんぞ？群馬と大阪のスタッフさんよ

副主催の頭があれじゃあな…

>>183
押し付けるって、そもそもあるはって何かやってんの？
コミトレの時はお土産配って後ろで突っ立ってただのぼーっと座ってただの聞いたけど
２に関しても準備してるようには見えんが

そもそも運営の発言を見ていると予算詳細を誰も把握しておらん気がするんだよな
20万円以上のお金が入っている以上調査対象には十分なりえるから
普通の運営は赤黒問わず税務署から尋ねられても大丈夫なように細かく領収書は取るのは常識
あいつら五年遡って調査してくる時もあるからな
2次創作があるゆえ参加サークルや版権元も関係している以上知らんでは済まされん

じゃけん通報しましょうねー

>>185
「忙しい」と「赤字」のアピールしてるだけにしか見えんのよな
で、副主催や他のスタッフがそのサポートしてる様が一切見えない

情報発信が下手くそ
仮に副主催たちが仕事してないなら、牽引力もない仕事の割り振りもできない、で割とどうしようもない

擁護とか身内とか言われるの嫌だし通報するなとは言わないが、それ下手したら死人が出るからな？
アフクロ運営は収支ちゃんと管理しろよ？アイツら晒しスレなんかとは比べ物にならねえくらいしつこいし、
収支が不明なところがあったらそれを理由にバカみたいな計算して請求してくるぞ。

理解に苦しむのはスタッフに対しての運営の態度だな
問題が解決していないどころか悪化させてだんまりっていう悪手を取っている

参加費については有名どころのサークルは売れて利益が出れば内情がどうだろうが参加費が高かろうがどうでもいいわけで、収支マイナスのサークルは出る事と作品を手に取ってもらう事にに意義があるからガタガタ言っているのは一部のサークルと参加者だろうかな

で、ガタガタいっている人達に会場費みろと言い
ふるい落としてサークルライバル減ったと喜ぶのですね^_^

クソだな
反論する奴は排除とか本スレのカス共と同じじゃん

本スレ民なんじゃね？知らんけど

>>176,177
｢感じる｣と｢覚える｣両方あるのかわざわざありがとう
国語やり直してくる

言われてみると確かにそうかもしれない
自分はアクロニアに住んでいる大前提でキャラを作ったから
その前提が違っていれば違和感があるのは当たり前だね

目くじら立ててたつもりはないんだけど無意識にきつく当たってたかもしれない
世界が違っても他のキャラたちと自分の大事なキャラが楽しそうにしてるのを見て
ECOに替わる何かを見つけられるまでの一時でも心が安らげるのならいいのかもね
変な愚痴書いてスレ汚ししてごめんな

もうやめてくれませんか？
スタッフも一生懸命頑張ってるつもりです。
そうやって一つのイベントを潰すのは楽しいですか？

だが、断る
潰すつもりはないけど運営サイドの粛清で、告発した有志スタッフを潰した容疑と
収支費用明細の件、うやむやのままで逃げ切れると思わないで欲しいね
一生懸命頑張ってるなら嘘偽りなく情報すべて出さないと

それとも火消しを頑張ってるのかな

>>196
当事者で解決しようと頑張ってるのですから
あまり部外者が口出しして混乱を招くようなことはしないでいただきたい。

笑ってイベント迎えるにはこれが必須だと思っている、イベント潰したいわけではない
1.アフクロ1の費用明細と2の予定費用明細の提示
なぜか？．けっして黒字になるな言っているのではない、お金回りに対して全く信用できない状態で在る状態の払拭
2.有志スタッフとのトラブルの明記と謝罪
なぜか？．既に焦土になっており火消しは不可能、これから2にかけてボランティアを募集する為に不可欠
当事者間で解決はしているが被害者はECO関連から疲れて撤退してしまった為、どの方向から見ても主宰側が悪者である

身内以外のスタッフとは信頼関係が結べない事をやっているのは運営
赤字だと騒いでいるくせに収支がおかしい主催

イベント潰しはやめてくれというのは問題のすり替えで前提がそもそも違う
イベント運営が大変なのは理解しているし懐に入れる事だって構わないがトラブル放置にせよ対応にせよHPで経緯と全容を明かすべき

１は無理だろ、だってあるは管理だぞ？ｗ
明細なんて残ってるとは思えん
それに終わった事だし後任に権限移したなら不問でも構わん
ただ、１の収支報告を出さないなら今後あるはは関わらせない事だな、信用がないのは同意だし

２は入金始まったとはいえまだ予定段階でもあるから予算計画出せるだろ
最低限それくらいは出してくれないと話にならない

あと相変わらず黒字で何が悪い派がいるけど、Twitterはおろかここですら黒字が悪いって言ってる奴いないよね？
一体彼らは何と戦ってるんだろうか・・・

僕以外が儲かるのが許せないのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおんあああああああああああああああああああああ

総じて「ここを改善しろ」としか言われてないのにイベント潰そうとしてるとか被害者面か
被害者面していいのはビリビリパンフの人含む元公募スタッフだけだぞ

ECO存続ミーティングでさえ無能が馬鹿みたいに手をあげて乱立してたしな
特に能力はないけど僕が一番ECOを愛してるアピールに効果的だから
そりゃ運営つぶして次に手をあげたい奴は多いだろ
ECOコミュの重鎮という立場と小銭も手に入って一挙両得だし

鍵垢さん消えたら話題提案のループになってきたな
運営の発表くるまでひょいカス鉄屑スコ馬鹿ジュノカス犬山あげ

儲かるのはいけないのでなく運営は皆平等でってことでしょ
公募側は身内と同じ量の仕事をさせておきながら半分の報酬とかどこの派遣企業だっての


不安を増幅させてるのはこういうのを隠していた運営側じゃ？

ちなみにスペース代だけで２日分の使用料は支払えます

お前らいい加減にしろって
運営さんの意見でるまで待ってようよ
あんまりいじめんな

正義マンくっさw

こんな辺鄙な場所でふわっとした擁護しても火に油注いでるだけなのが分からないか？
本当に正当性を主張したいならこんな匿名掲示板じゃなくてtwitterなりで情報開示した上で言えよ

あほくさ、やめたら？このイベント。

サークル参加申込みの〆切も近くなってるし
なるはや回答しないと参加保留してる人はマジで参加しなくなると思うんだが
もう当初のスペ数40は確保してるからどうでもいいの？

あるはが忙しくて死にそうってんなら副主催が代理で動くべきなのに
くだらない火消しに走って肝心の所で動かない時点でアレ
何のための副主催なのか

大体すべてのトラブルの元凶ともいえるのが双葉連中でわらう

奉仕の精神が無いとイベント運営できないとか言っちゃう奴だぜ
スタッフトラブルの件も、本質は事前も事後も報連相できてなくて説明不足な事なのに、欲深でとんでもない奴らだとか思ってるからな

eco愛があれば全てうまく行くとでも思ってるお花畑かな？
小規模なイベントだからこそ、運営・スタッフ・ボランティア・サークルの信頼関係が大事なのに、その構築を怠ってるよな

運営がすべてを左右してますね
ぐらぐら

>>214
演習大好き勢はきれいごとを受け入れないのはもちろん、演習大嫌い勢も結局はECOの汚い部分を受け入れようとせずに否定した結果
ECOの終了を招いた事を自覚するべきだよね
人間である以上、ミスは仕方がない。必要以上に責めずに自分がしっかりとして行動できるようにならなきゃと日本人としての大人の自覚を持つべき

>>210
うるさいんじゃい！

犬山の逃走垢２つとももう見当たらないな
きんにくとの接触で悟られるのまずいからＤＭにでも変えたか本当に消えたのか
まぁ３日程度で消すからすぐ戻ってくる可能性も十分なんだけど

こんな辺鄙な場所でふわっとした擁護しても火に油注いでるだけなのが分からないか？
本当に正当性を主張したいならこんな匿名掲示板じゃなくてtwitterなりで情報開示した上で言えよ

俺ルールの押し付け良くない

行くも行かないも自由なんだから
主催のやり方に不満有るなら参加見送って
理想の主催者が登場するの待てよ

おめーは晒しで何言ってんだ

あるはさん晒スレ見てるんですかねえ…
https://imgur.com/a/p4iGJMp

>>219
まあ批判しているここの住人にも言える事で
アフクロのハッシュタグつけてスタッフ問題の経過と解決を明確にするように突いてやろうかね

>>218
何がしたいんだろうな彼女
称賛が欲しいくせにこうやってすぐ垢消しまくる
ついこの前エアスケブ贈ったのにさーそんな簡単に消せるものなのかね？
絵がトレパクな上に乱雑なのもあるけど一向にフォロワー増えなかったのそういう事だと思うぞ

もうECO関連のアイコンのやつら全員と関わらない方がいいな

ECOの晒しスレなのにECO関連のアイコンの奴等とはと関わらないってジョーク？

陰キャだから元々関われてないだけである

フリや四葉のキチガイ勢は今どうしてるんかね
やっぱPSO2辺りに潜り込んでんのかな

>>227
例えば誰？
知りうる限り書き込んでくれ

◯◯カスとかって感じで並べられてた奴らじゃね

>>228
シャンハイ鷹野と鷹野の相方だった白なんとか

基地たちは知らないけど割と移住してるんじゃないかな自分の周りは結構いたよ
あれ運営はクソだけどキャラクリの性能は優秀だし

>>222
散々忙しい寝てないアピールしてるくせに
プライムやらツイッターに時間泥棒されてるって
勝手に運営費膨らませて赤字赤字言ってるのと
完全にやってる事が一緒じゃないですかー

>>218
VRキャラのパクリででかい声を上げて突かれて大人しくしていたように見えるトレパク容認の魔王さんも復活したし犬山もすぐじゃね

トレスとトレパクを同一視するのは廃人＝敵認定の鉄屑と変わらんぞ

そうそう、別件になるけどトレパク容認発言をぶち上げて
周囲に蔓延させた罪は消えないからな、魔王みかげ
https://megalodon.jp/2018-0604-0648-48/https://twitter.com:443/mikage_sui/status/1002939189824929793

ヘッダ忘れた

981 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/09/09(日) 08:37:58.13 ID:bLdTkIQ2
そうそう、別件になるけどトレパク容認発言をぶち上げて
周囲に蔓延させた罪は消えないからな、魔王みかげ
https://megalodon.jp/2018-0604-0648-48/https://twitter.com:443/mikage_sui/status/1002939189824929793

これ公式絵師ですらない絵描きたった一人ごときの影響力でトレパクを蔓延させたとか割と無理筋な叩き方だよな。
そいつが居なくてもトレパクやる奴はやるだろうに。
981の頭の中では一体そいつはどんな奴に見えてるんだ？
まぁ身内乙とか言われるだけだろうが。

はるるの件でもそうだったけど良し悪しはともかく本人が結構迂闊な発言するもんだから
元々構ってちゃん気質の魔王を気に入らない奴らが図に乗って粘着してる

・黙ってればはるるも擁護した自分も恥ずかしい思いしなくて済んだはず！と思ってる
・花騎士他のガチャ結果が許せない無課金
・過去にリクエストという名の描いてクレクレを無碍にされたので逆恨みしてる

あと「トレスでもいいから」をトレパク容認ととらえるのはトレパクする側じゃねーの？
普通はトレスしましたって明記するもんだしそれで金取ろうなんて考えるはずもないし

そもそもはるるがトレパクモデル作ったのが悪いのであれは自業自得だろうに
犬山は復活するんですかねぇ

ECOキャラパクって自作発言した奴を潰したのはお手柄だろ
不利益を被るとしたらBOOTHでグッズ売ってる連中くらいだ

潰れるどころか大人気なんですがそれは
https://twitter.com/haruru184/status/1041028606116257792

ちゃんとお前らはるるさんに謝れよ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>242
はるるさん( @haruru184 )が謝って終わったんだよ？
https://twitter.com/haruru184/status/1027501240077365250

大人気だから問題なければ買ってあげてね
https://twitter.com/haruru184/status/1030395548937801729
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

作れない人からすると買うでしょうね
それにしてもはるるくんのファンが多くてよかったね！

あのガタガタモデルで歩き回るのはちょっと・・・
しかも同じ金額出せばもっといいモデル買えるし

ゴミパクモデルと正規高品質品
買う側に選ぶ選択肢くらいありますわぁ

みかげ信者が湧いてますねぇって言えばいいのかな
パクラー犬山は渋の画像消してるね、垢は残してるが

犬山はとうとうパクラーであることを認めたか
消したってことはそういうことだよね

絵を消した所で犬山って名前入りで魚拓取ってる人がいることを知ってるかどうかわかんないけどね

犬山の渋全消しは二回目だよ
またしれっと上げ直すから見てなって

二度あることは三度あるからな

犬山は1ヶ月以内に復帰するでしょ

はるるくんモデル、ポリ割酷いし結合できてなくて穴あいてたり動くと粗が目だったり金とれるレベルじゃないからなーw

ドラもどきのように動けないのか

犬山、今度はアルパカ名乗るつもりかｗ
渋プロフがしれっと戌からalpacaに変えてやがる

名前変えても悪行は消えないからなゴミクズが

あまりにも粘着する人がストーカーに見えてきた

というかさ
最近のここの住民共はECOそのものを毛嫌いしてるんじゃねーのかっていうレベルで
様々なECO民を叩いているだけの連中しかいねー気がする
まるでECOそのものをトラウマにしようとしている勢いで
さすがにそこまで行くのはやめてほしいわ

ネガって絵師潰し、直結野郎、トレパク、モデルパクリ、スタッフを叩きのめし収支の問題もあるアフクロ運営
問題を起こしている奴が悪いだけ

主語をでかくしてECO民と括るのはNG

犬山、渋自体消したな
どうせすぐ戻って手癖悪くトレパクするんだろうなって
窃盗常習の主婦みたいだよね、やってる事が

ここで渋の話題になったら垢消しって…
さすがにラジコンすぎるだろ
ここまで来るとnrnrヲチするってより呆れるなあ

俺たち晒し民は必要悪なのさ。

(キリッ

まあでもツイッターでもVRCでも好き勝手できるもんだと思う方がどうかしてるっつーか
もう少し視野を広げれば無用なトラブルやら嫉妬やら避けられると思うんだけどな
やっぱり強い立場になったとか錯覚しちまうもんかな？

スレ民的には>>257の、問題を起こしている奴が悪いだけ。
まさにこれに尽きるね。問題を起こさなければ叩かれることもなかったんだからな。
問題を起こした時点でそいつは不特定多数への加害者であって
いくらスレで叩かれようが何年粘着されようが、
もともとその不特定多数の被害者である我々に文句を言う資格はない。

そう言いたいんだろ？

流石に本心からそんな考え方してる奴が居るとは思いたくはないが。

>>264
どこかの晒しスレのテンプレにあった晒す奴が一番クズという自覚をもって晒せっつーのは頭の片隅にあるわ

シャンハイの妄想テンプレ定期

問題起こして叩かれてる奴と
基地外に粘着されてる奴が居るが
基地外には判らない

実害があるかないかだろうな
トレパク販売だと金銭的に、アフクロだと金銭に加えてECOクラスタに存在できなったわけだし
直結は言わずもがな

ゲーム内じゃ俺の狩場奪うなで晒してたのいたな

ただ>>255と>>256の言うように、ちょっとこのサービス終了してからの晒しスレは異様。
粘着がしつすぎてどっちがキ〇ガイか分からん。怨恨が深すぎてもはや一種の宗教になってないか？
ちょっとでも疑問に思った事を言うと主語を大きくするなとか誰かの妄想だのとすぐ返して来るし、
いや、何でもかんでも本人乙したりするのはわりと晒しスレとしては普通のやり取りだけどさ。

晒しなんて安全圏からアホやらかしたやつ叩くのが楽しいだけでしょ
あれこれ考察し始めてるけどどうしたの

昔から一定数いるから別に今始まったことじゃないのに今更
本人身内乙としか

句読点おじさんがいつにも増して荒ぶってんな

スレ民側にもキチガイが居るのは確かだけどな

>>264みたいに毎回同じような内容で
これがスレ民の総意だと言わんばかりの
妄想書きなぐってる奴もその一人な

学校でのいじめで言うと、いざ大人が介入すると取り巻きは口をそろえて主犯が悪いと発言する。
そして自分には何も責任がないかのようにふるまう。身に覚えはないか？
>>274が言ってるのは
散々便乗してターゲットをボコっておいて、いざそれを問われると「ぼくわるくないもん！！」って言い訳するガキと同じなんだよ。
卑怯な言い訳を良い大人になってまでやってんじゃないよみっともない。

正義マンくっさw
見るのやめたら？このスレ

>>276
別に正義マンのつもりはないんだがな。
誰がやりだしたか主犯はどうでもいいとして、散々便乗してターゲットをボコっておきながらそれがスレの総意かと聞くと
途端にそういうスレじゃない、スレは一枚話じゃないとか言い訳しだすのが気に入らないだけなんよ。
>>271が書いたような　安全圏からアホやらかしたやつ叩くのが楽しい　ならみっともない言い訳してないで叩いてろよ。
>>274は何でしれっと一人だけ「俺無関係なんで」みたいな態度なんだよ？って話。

唐突なマウント取り
自分から仕掛けてイキりまくり
旗色悪くなったら被害者面
ジュノールかよ

犬山は逃げ過ぎ。しかもわざとかって位目に付くようなチラチラした逃げ方
鍵かけて大人しくしてりゃそうでもないのに頻繁に垢移動したり名前変えたり
人間逃げれば追いかけたくなるしあんなん繰り返してりゃ次どこいったよってなるわ

長文おじさんへ

嫌なら見るな＾＾

犬の話題いつまでやってんだよ
また戻ってやらかしたら別だが今いない奴に粘着し続けてる奴はさすがにキモいな

まあ今ならジュノカスと一切改善しないアフクロ運営だな
アフクロはあれでもう全部解決したと勘違いしてんじゃねーのか

直接聞いてみればいいんじゃないですかね？>アフクロ運営

>>83のECOケット運営が怒ってたってやつのソースを待ってるんだが
未だに提示されてないのは単なる妄想だったのかね

総括しろ

>>277
お前のためのスレじゃないし
お前が気に入るようにしなきゃならない理由もない

そんなに気に入らなけりゃお前が消えれば済む事だろ
周りが自分の思う通り言う通りにならなきゃ嫌とかそれこそガキの我が儘かよ
それとも晒しスレしか居場所がないのか？

反乱分子は始末しなければならない。
我々の勝利のために、擁護や我々への批判は断固として認めない。
一枚岩ではないが、目的はただ一つ。
我々が愛したECOを終わらせておいてのうのうとのさばる憎きカスどもを一人残らず見つけ出し消し去る事だ。
これは怨みでも報復でもなく、奴等に罰を与えるためだ。
たとえ名を変え顔を変えて住む所を変えようと、
見つけ出して過去の罪を思い出させてやるのだ。

ユーザーを遠退かせたという意味では確かに晒されてるカスどもはサービス終了の原因の一因にはなったが、
直接サービス終了を決定したのは他でもないガンホーなんだよなぁ…。

>>287
3点
ただ長文なだけでつまらん
出直してこい

>>287
インターナショナルさん変な歌は叩かれたからやめたんですね

晒し民は寂しがり屋なんだね

>>287
何様のつもりだw誰かの真似事なら下らないからやめたらどうなんだい？

>>284
俺も待ってるわw
まさか>>93で終わったと思われてる・・・なんてことはないよなぁ
まさかECOケット運営による書き込みだったオチとか

間違えたw>>98だったわ

運営がやらかしてTwitterで騒ぎになってスタッフをしていた人がアカを消す事態だったが
次にスタッフをやろうとする奴は不安はないのかねえ

うん？ECOケット運営って垢まだ残ってるだろ？

>>295はビリビリパンフの人の事

なるほど
垢消しはされてないが別に垢作って今後はそっちで活動するらしいなレイヤーだったんだがもうECO関連ではやらないんだろうなと思うと惜しい人を失ったな

>>295
｢即売会をやる事｣に固執しちゃってるんじゃないかと思ってる
二次創作も含めたECOというジャンルを長く残していくために
ジャンル民を消してでも即売会を開こうとしてるって感じ

ジャンル民がみんなで協力して作品を残していくのが本来の目的で
即売会は手段の一つのはずなのに今は手段が目的になってるように見える

>>298
レイヤーの存在は別に惜しくないけどな
他者に利益無しの自己満でやってる趣味だし

レイヤーの存在でなく参加者一人だけを失うだけなら痛くないが運営のやり方がああだと一人でなく何人か失うもんやで
そのレイヤーと仲のいい作家も辞めたら連鎖的に減っていく

実際ビリビリパンフの人と繋がりある作家が、さらに運営から話を聞いた上で参加取りやめてるからな
横の繋がりは舐めちゃいかんよ

スタッフを大事にしないって事はサークルも一般参加でも同様の対応を取られるかもしれない恐れはあるんだよな
対応は糞な上に恫喝があったとか洒落にならん

既にサークル待遇は良くないだろ
一般参加者を暖かく迎える為に会場広くするとやらでサークル参加費倍増やら
アフターの景品の扱いが忖度絵師と雲泥の差なうえ運営が率先して原価率無視の高値でアクスタやらの2次創作グッズを売りまくって市場抑えてるしな

>>304
やらやらと五月蝿いけど言っている意味は少し分かる
あんまり言うと身バレするが立ち上げ当初の理想とやっている事のズレは大きい
身内にとって都合が良い会場という理由もあってあそこを抑えた背景はTL見てたら透けているし
スタッフもほぼ身内で回すだろうな
盛り上がれる場所の確保や後々武勇伝を語る為犠牲にしている部分は確かに多い
もはや誰も注意しないけどな

>>305
誰も注意しないとか終わっている

おかしいだろうと思う反面
悪意は無いうえにスイッチが入るとすげー頑張っている部分も多々ある
その結果誤解を沢山受けているのも事実だから余計突っ込みにくい

どちらにせよ好きな絵師さんが離れてゆくのも辛いし鬱憤を身内で回している姿も微妙だから
良い解決策があればとは思っている

なんだ晒しスレと同じか。ちょっとでも流れに沿わない発言をすると叩かれるみたいな。

もう答え出てるじゃん
（身内の主観では）外部からは誤解されていて、それでいて身内の声しか聞こえないなら身内から注意や疑問の声が上がらなければ改善の余地ねーだろ
自浄能力皆無なら本当にダメだな

この話で一点ものの複製できない同人色紙をやり玉にあげている人が居たけど
一般的にメーカー販売とかち合う製品 ポスターとかアクリル製品グッズを
サークルならいざ知らず運営特権をフルに使って大量販売して小さい市場を抑圧してるのは色々どうかと思う
というかこの手の大きい事件があったのを知らんのかな

>>310
BOOTHで通販に比べたら、
オフラインイベントで販売は無視できる範囲だと思うが
大きい事件ってなに？

ファンイベ運営とBOOTHを比べる自体で話読めてないね

主催は赤字忙しい疲れた、副主催は火消し弾圧とスタッフはみんなの笑顔があればいいもんねっていうんじゃあな

とにかくECOを広めようと言ってたお抱え絵師の魔王はアフクロ運営のせいで人が離れた件についてどう思うのだろうな

一度ツイート全消ししてるから確認できないが、みかげもアフクロ1終了後に「約束の紙袋送られてこない」ってあるはに空リプ送ってんだよな
当然あるはのリアクションは公開範囲では無し

その後1.5にアクキー提供してるから一応解決したんだろうが

BOOTH含む市場ではなく当日会場内の話

提供絵師も無料で描いてもらっているわけではないから待遇とはまた別の話かと

水を得たように陰から飛び出すジュノールくん
見てて面白いね

色紙の話だったら

途中送信したわ
色紙の話だったら確かに人気がある人だったりあんまり知られてなくても色も付いててすごく可愛いのならみんな喜んだろうけどな
遠目で見てもあの連投されてる絵はちょっとって思ったわ

あ、これECOケットの時の話だからな

ジュノールことジュノカスことシマユウト君って
絵、下手くそだよね

>>319
アフクロ1じゃなく？
ECOケットでもやってたって事なのか？

誰だったかはよく覚えてなかったんだが色紙10数枚連投した奴がいたのはECOケット2
それを踏まえてアフクロ1では運営に問い合わせて1人2セットまでと点数制限つけてあった
魔王に関してはアフクロおかかえだったのもあってたぶん盛り上げるためだかに5枚くらい描いてもらってあったようだな

で、ECOケット2で10数枚連投したのがジュノールだったようだがな

10枚って・・・頭イカれてるのか

んで厚顔無恥にも会場にいた上に１０枚連投の微妙空気を「ウケが取れた」って言ったんでしょ

雰囲気壊さないよう気遣って参加したが
クソ色紙で間延びしたじゃんけん大会は苦痛だったな

まだその色紙持ってる奴いるかな？

イキリオナニー野郎の手抜き落書きを家に置くとかどんな罰ゲームだよ
置くスペースがかわいそうだわ

まあどんな下手糞でもイベントに参加する権利はあるよ、一応ね
けど分相応ってものは考えなきゃ

まあ周りから自分がどう見えてるかなんて考えず
自分の脳内設定だけで生きてるジュノール君には無理だよね

フランはもう諦めろよ…

>>332
何？あいつまたなんかやらかしたの？

イキリジュノールって書くとジュノールの知能では「イキってる俺かっこいいじゃん？」て勘違いしそうだから
チワワの遠吠えくらいの表現のほうが適切かもしれない

フランは口だけで何もやらない奴とわかったからなあ
害らしい害はないが

じゃあ早速
チワワジュノール君、プライベッターで絵を上げるようになっちゃったね
ただでさえ練習のれの字すらない落書き以前の汚物をフォロワー限定ってｗ

あんだけオイラは批判に負けないみたいにキャンキャン吠えて置きながら籠っちゃったの？
即堕ち2コマでウケ狙いかな？
気を使っておべっか使ってくれる身内にだけ落書き見せ続ける迷惑行為を繰り返すのはクリエイターじゃないよー？

真剣に聞きたいんだけど
ジュノールは自分の絵柄(と呼べるかすら怪しいただの落書き未満)で10枚以上色紙だして
いい反応貰えると思ったの？
ウケが取れたって言ってたみたいだけどそれがどういう笑いかわかってるの？
これからもそんな周りドン引きの行動を繰り返すつもりなの？
周りからどう思われてるか考えたことあるの？

ジュノカスのウケた発言の真相
�@不穏な空気は流石に分かったがプライドが許さなかった
�A自分さえよければどうでもいい糞野郎なので注目＝ウケたと本気で思ってる
�Bイキリチワワなんで内心ビビって言い訳がそれしか思い付かなかった

個人的には�B

当時リアルタイムでいたけど�Aだよ
こいつ一人で雰囲気ぶち壊しになってる中ヘラヘラしてたし

>>340
へーそりゃよほど頭足りないんだな
カスなんて言ってスマンなジュノガイジ

みんなまって！ジュノールくんってみんな言ってるけど、いまはそのアカウント消してシマユウトでしかついったーでおどってないんでしょ！？
ちゃんとシマユウトくんって言ってあげて！

島悠人くん？

ツイッターでつぶやく内容とか創作関連で
「もっと好きにやっていい」とか「批判なんか気にするな」ってのがよくあるけど

実際批判なんか気にしなくていい人ほど批判気にして活動やめちゃったりするし
お前はなんで自分が批判されてるのかもっと考えろよって奴ほど
批判もどこ吹く風で好き勝手やり続けるから始末に負えないんだよなぁ

消えていった人とジュノールやあまみくんみたいな奴見てるとつくづく思うわ

アフクロ2今日がサークル締め切りですが集まりましたか？
１週間前に十分空きがあるって事は応募40サークル前後だったのだろうけど、滑り込みで応募は来たのかな

>>344
真理だな

自分を客観視できるか否か
相手の立場になって考える事ができるか否か
人を押しのけてまでも自分を優先できるか否か

その差なんだろうね

サークル応募がある事によって運営はある程度の信用得たと勘違させる一方で
そうやって調子に乗らせる事が皮肉にもECO創作から距離を置く人達が居るという残念な話
俺の周りにも何人か参加に消去的なサークルや参加者いる
そんな状態で通信販売もあるのにどれだけの人が会場に足を運ぶんだろうな

そうやってネガキャンしてイベントってもの無くなったらそらみたかと文句言えば
ここはそーいう場所なんでしょ

同窓会みたいなもんだし知り合いがいる奴は皆行く

１年前ならこの程度で不参加なんて言わなかった
運営不信なんてただの言い訳で、ECOジャンル降りて乗り換えるだけだよ

まだ情熱残ってる人は通販してでも作るし
欲しい物は通販でも買うから心配いらない

不信なら不信でECO界隈から去ったら？
ここでグチグチ言ってるようじゃECOに未練がありますぅーって言ってるだけでしょ

アフクロは>>349の通り
ぼっちでもTwitterで知り合いを増やしてオフで会うってのもいるよな（大半が声かけれず終わってそう

ありがたい事に通販をしてくれるサークルと通販しかないサークルもあるから問題は無いな

スタッフ間の問題がありゃ当事者同士の話で関係ねぇくせにわざわざ主語を大きくして運営不信を煽り立てて
待機列で会場が埋まるつぅから広い会場を抑えてくれただろーに乞食のようにさほど高くもなってねぇ参加費がたけーたけーとギャーギャーツイッターで騒いで運営不信を大勢に煽り立てたり
エコケがコミトレ内開催や年内開催について自身からアフクロ に報告してこねーから先に抑えただけなのに乗っ取ったみたいな扱いをネチネチ言ってみたり
アフクロ 主催者を何だと思ってるんだろうか
まじお客様気分でやってくるんだったらECO界隈から去ってほしい

運営身内様はこんな所で火消し発言せずにTwitterや公式でどうぞ

後
法律事務所かなんか知らねー後ろ盾に通知書を運営に送ってまで運営に弁解させた るい
法律がどうとか知らんし金かけてまで追い詰めて何が楽しいんか大人気なーまじキモい
イベント盛り上がらなかったらお前のせいだしな

ファン活動＝オフイベ参加だけってわけでもないし、他の形でも二次創作はほぼ自由にできるというのに
ECO界隈から去れって言うのは正直頭悪そう

>>338
個人的にはウケ狙いなんだと思っていたが
周りはやっぱり引いてたんだ

>>353
随分お怒りのようで…w
面白くないよ君＾＾

>>355
おいおい本当に身内かよｗ

エコケットのくだりは若干小耳には挟んでいたけど
思ったより意思疎通していないと言うか何で報告される側なんだろ？
開催日決定をする前に大きいイベントや類似イベントが重ならない様周りにお伺いするのが通例だよね

まあでも、あのネガキャン野郎は俺も嫌いだわ

>>353,355
こんな頭悪そうな言葉遣いしかできなくてモラルも常識もないのが主催の身内かぁ…（呆れ
法律がどうとか知らんとか仮にも主催擁護の立場でよく言えたものだな

だめだこりゃ

副主催の頭悪いツイート見たら分かることだろ
価値がどーだとかあほくさ

かなめたん身バレしそうな写真上げて大丈夫か?

>>353
エコケがコミトレ内開催や年内開催について自身からアフクロ に報告してこねーから先に抑えただけって
どっちがお客様気分なんだよｗ先人のエコケにすげー上から目線だな
コミトレ内開催は元々エコケの案だったのを許可なくパクッたっつーのもマジなんですかねぇ？

>>エコケがコミトレ内開催や年内開催について自身からアフクロ に報告してこねーから先に抑えただけ

エコケがコミトレ内開催って触れてたから意味不だったがそうゆう意味かよw
他のイベント潰してまでやる事かよ

通知書の事なんて告発者や運営の関係者しかわからんだろうに
名前出された奴はさっさと鍵掛けているし
大丈夫かこいつらの頭の中は

>>366
すとれって奴の企画に便乗じゃないのか

コミトレでやったやつは誰かがやったらいいんじゃないかってTwitter上で提案したからじゃなかったか？

>>368
通知書送った本人かそれを使って炎上させようとしたるいとかいうやつの身内だったりしてな

通知書かどうか知らんがお堅い文章を送ったグループがいるとはまた聞きで
耳にしたことはある
本当だったんだな

おまえら平日の早朝まで元気だな…

かなめたんはもうオワコン姫だからバレても問題ないの

発案したのがどっちが先かは知らないけど
いずれにせよ本当にエコケへ知らせないで開催しているんだとしたら怒ってもおかしくはないだろうね

353のアフクロのあとに半角スペースが入ってるのが気になるけど
ハッシュタグは前後に半角スペース入れないとタグとして認識されないの思い出した
よく使う人は辞書登録しているかもしれんね

ジュノールことシマユウトやかなめたんの話ではすぐみんな口を閉じるのにアフクロではこの盛り上がり
みんなの関心が高いってことだよな
あまりいい方向ではないのはなんとも言えないんだが

口を閉じるって触れたくない時の日本語だろ
かなめたんはオワコンだから特に語ることないし
シマユウトくんは腰振ってた犬山が垢消し本人もたっぷり悪行語られて一息ついたし
はるカスクラスの奴が現れない限りは貴重なサークル参加決めた人もろともアフクロが失敗しろと舌なめずりしてる奴がぶつくさ言ってんでしょ

ジュノールの絵の下手さとアホさ加減と危険な直結厨はわかっているしな
かなめはフラれた奴が騒いでいるだけだろｗ

まだ期待してるから反応するんでしょ？
アフクロ楽しみやなー

昨日23時以降に飛び込みで応募したサークルが受付40番ちょっとだって言ってるな
待機列スペース広く取れそうでよかったですwww期待してますwww

Twitterで姫拗らせてるやつって大体あんな感じ
人間勘違いしてる間は何してもセーフとか誰かが言ってたから見て見ぬ振りしとけよ

昨日の滑り込みで当初のスペース数だった訳か?
60スペースに増やします！とは一体何だったのか

今回の騒動でキャンセルとかあったんじゃ？

ふと思ったんだけど
刷るのって自前でやってんの？
100部単位でもやってくれる業者に頼んでるの？

こういう業界って不思議だよなどういう構造になってんやろ

前回は業者に頼んでたな
アフクロの過去ツイ見たら残ってるよ

前回のサークル数に比べて少ないって騒がれたから二次募集解放を早めただけのようだが結局当初の数よりちょっと多いくらいか

最近これやってんのよ
まあ完璧再現には程遠いが、2次91まであげたら後は簡単に3次110になれて
着せ替えは割と従来通り楽しめる

しかし日本人がすくねえｗ
http://forums.atomixro.com/forum/atomix-emil-chronicles-online-acronia-server/general-discussion-ab/guides-aa/232-atomix-emil-chronicle-online-download-full-client-additional-files-fix-tool-files

ECOのオンリーイベントで人集めようとかヤバすぎだろ
申請される会場の方が可哀想だわ
ガルパンとかラブライブのオンリーでさえ過疎ってんだぞ
だれがECOなんて知名度皆無の運営終了モノを描くんだ……
誰も来ねえよ……自慰にもならん

今の同人界隈は艦これとデレマスが多め有名作家さんが結構アズレンに流れてる感じ
男性向け同人はオリジナルが一番売れるがそもそも作家と作品が減ってる

今とにかく勢いがすごいのは女性向け同人誌
絵が半端なく上手い上に作家が増えまくり、コナンとユーリ！の売り上げがすさまじい
そんな時世の中でECOって……これ何の作品？オリジナル？知らねえ……レベルだよ

で？
おめーは晒しにエミュ鯖持ってきたり見当違いの話連投して何がしたいの？
アフクロのタゲ逸らし？

本スレでやれよカッス

うわあ
こいつらやっぱもう病気だわ…可哀想
一生嫌いな奴の為に無駄な時間割いて人生終わってねｗ

ｗ

キッズがわいたね

良かれと思ってか見当違いなことするのはよくあるよね
トレパク擁護のつもりが燃料投下だったり
くじで負けて悔しいからエミル一行ageで通年叩き＆くじ不買運動しましょうとか

平日の昼に書き込んでる人生詰んでるヤツに今更何を？
平日に公休の仕事もあるが、仕事してるヤツならこんな平日の昼間に書き込んでねえよ。

工場のライン工じゃ昼間書き込みできねーもんな

アフクロ自体に行くのはお前等の勝手だしどうでもいいけど
スタッフやECOケットを身勝手な潰し方をしたという話があるうえで
議論もすることなく楽しみだからどうでも良いみたいな性格が理解できん

転売ヤー徹夜組と同じ思考なんだろ
自分が楽しけりゃ人がどう思おうが何があろうがどうでもいい

平日の昼間に書き込みありえないとか周りの空気読めてないとか
世間知らないマジキッズｗｗｗ

やめたれw

え！？サークル数40！？本当なの？？？
オンリーとかで使われる小部屋じゃなくて一番大きい部屋で開催するんだよね？？
募集数を増やして60で残ったスペースは待機列とは言っていたけれど前回より少ないのか
弁解なりなんなりしてサークル数を増やさないと運営さんもきつくない？

恨（ハン）の文化

まあ元々の予備20SPは二次募集用だったみたいだし
近く告知されるんじゃない？

2次で応募するのなんて忘れてた数名だけでしょ、40枠で先着順にしたのは早く応募してもらいたいという意図が透けていて嫌いだな
会場スペースくそ余るのは雑談スペースな名目で椅子でも置いときゃお茶濁せる、椎名氏居ないからサークル列いらないしな
問題は平日で何やるか告知すらされない2日目だ

ええええ椎名さん参加しないの？
その為の大きい会場だと思っていた！

前回何があったかもう忘れたのか

>>408
椎名氏が参加しないとツイで表明してる訳でもないのに
居ないと言うのは流石に混乱するからやめとけ

>>403だな

>>406
>>407
もう２度とECOの即売会には参加しないと表明しましたが？
今後は通販や個人企画（エアECOサミのようなやつ）のみにすると
つーかなに今さら言ってんだ

>>408
今後のオンリー参加については前向きに考え直してみるとも言ってたと思う
アフクロ2に出るかどうかは知らん

むしろ運営が積極的にその問題に絡んで大きい会場にしたんだろ
元公式絵師は非参加で同窓会の為の椅子やら展示物を置く為に参加費あげてるなら明らかにサークル側と参加側が不平等な金額設定で草生えるわ

アフクロの対応に問題があったから出ないんじゃ？
けっと側は知り合いいるから出そう（けっとはやるかは未定

椎名先生なら即日掌返し
1.5の募集時には委託依頼もしていた

元々本人は出なくて友人がサークルスタッフとして現地に行くスタイルなのだけど
アフクロ1ではまあ色々言われて、善意で手伝ってくれてる友人に辛い思いさせるのは申し訳ないと以降の不参加を表明
その後擁護の意見が多々寄せられて、恐らくその友人の方とも話し合った上で不参加は撤回

という流れだったような

>>412
1.5に参加も委託もなかったぞ

椎名さん1.5委託って何の話？
１終了 → 一部馬鹿が販売方法に不満 → 不参加表明 → 1.5、2の開催報告
って流れだったと思うがいつ委託するなんて言ってたんだ？

1.5の時は不参加でツイ上でうちの子アクリルフィギュア作りますつって募集してた気がしたけど

すまん
RTに対しての独り言だった
https://imgur.com/a/nTUFb9H

サーバーメンテ終了まだかよ

いつもならすぐサークルカット載せるから今回椎名先生は不参加かと

クッパ姫ブームにかこつけて擬人化美少女化の先駆者面でecoageしてる奴いて草も生えない

冗談で言い出す人が現れて、それに便乗して本気で言ってる奴が現れて、その両方をガチに受け取って騒ぎ出す馬鹿が現れる
ここまでがテンプレ

>>419
まだ二次募集あるし
特にゴタゴタしてたからこそ不参加って決めるのは尚早じゃね
極論サクカあっても参加発表されるまでは信頼たるソースにならんし

アフクロ２に参加するって言ってたサークルがだんまりのままだ
楽しみにしてたのに
参加楽しみにしてたのに
1.5の直後に余計なこと言った奴絶対許さない
呪ってやる
一生残る苦しみを味わってもらう
平穏に生きられると思うな
余計なこと言いやがって
せっかくの一周年を邪魔しやがって
クソ野郎
絶対に許さない

自分のところもそうなんだけど不参加のサークルってほとんどが自分の意思で周りに流されてはないと思う
少し調べるだけで数字のおかしさには気付くし運営の誠意のなさはご覧の有様なわけで
正直なところスタッフ絡みの話は気にしてなくて運営資金の不透明さが気に入らないのが不参加の理由だからなあ

広い会場の利点で2スペース借りても余裕がありそうだと思っていたところ結構いい値段するからという理由で辞退しはったサークルさんもいるな
最終的には値段ではなく身の丈に合わない会場費用やスタッフの遠征費を自分等サークル側だけ高比率で負担する理由に納得いかないからだと

一般参加の身としては参加費用が高いという理由が分かりにくいけれど
パンフレット代300円あがって会場内で待てる利点に比べてサークル参加費2500の値上げで使える机の広さが同じなわけなんだが
高い分快適性は保証します！て発言は結局サークルは人を集める道具と思われても仕方がないとも思う
小さいイベントゆえに不合理な部分はあるが本来レイヤーが使う更衣室はコスプレ参加費や撮影費から目的にあった徴収が普通だからな
税金みたいに取れるところから取って良いわけではない

参加費なー
とりあえず
シティやスパークと同レベル
2000円円足すとスパコミ
3000円足すとコミケに申し込める
どれもビッグサイトやインテが会場でスペース数が4〜5桁のイベント
そのレベルの金額っていうとイメージつかめそうかな？

だからサークルの人が悩むのも仕方ないと思う
特に今回時期がコミケに近いから人がどっちに行くかっていうのもあるしねー

年1〜2回しかないイベントの参加費が2500円増えても躊躇なんてしないよ
運営が信じられない、ただそれだけです

>>423
運営に言えばー？

ネガキャンクソ野郎

知り合いのサークルが言ってたが参加費5000円なら同人誌40〜80部捌けないと参加費回収できないらしい
前回トラブルが表沙汰になった事に加えて参加費でも見送るサークルが出てきても不思議じゃない

40で参加費がペイできるのであれば
ツイッターで長々と文句言ってたやつ前回200くらい売ったらしいし
5000円を払いたくないなんて乞食精神しかないねーって事だよな

432みたいな考えを運営も持っていそうで不信だから参加しない
そういうサークルは少なくない
5000円を払いたくないんじゃなくて払う先が信用できるかどうかの問題でしょ

結局、外部募集のスタッフからなんだよな
ざっと書いた感じこれだけ

・募集をかけて働いてもらったスタッフに対しての悪対応
・対応のまずさと発表の遅さ
・HPでの経緯説明の足りなさと運営経費として宿泊費交通費を出しているとの発表
・身内スタッフと外部スタッフでの宿泊費が出たか出ないかが発覚
・外部スタッフへの恫喝
・運営副主催の自画自賛発言、火消しに躍起発言
・外部スタッフのECOから離れる原因作り
・最終的な処理の発表はない

信用するのは無理ってなる人はいると思うな

それなー
いくら口では綺麗事言った所で今までの言動で全く信用出来ない
どんな金額でも自分のお金を信用置けない人に預けたくはないと思うのも仕方ないだろ

>>434
イベント主催初心者故の失敗ならまだ仕方ないけど
身勝手さといい加減さが目立ちすぎるんだよな

初心者のくせにセオリーから外れた事ばっかやろうとするのも
参加者のためにそうしたみたいに言い回してるけど
結局は自分(と身内)の都合なんじゃ？って思うわ

仮に暴露側の言い分が疑惑に過ぎないものだとしても
運営側の弁解はボロ出しだけしてだんまり、
擁護はお花畑論と法律なんか知るかの感情論しか出てこないんだから
そりゃ信用しろって方が無理だわ

そもそも運営のあるはにECO愛がなくてあるのは自己愛だけなこと
Twitter少し見てりゃ分かるし
なんでそんな見え見えの地雷が開催するイベントに参加するのかずっと不思議に思ってた
いい思い出になる訳ないしECOが汚されるだけだろ

ECO愛とか大声で言ってるのって大体大型地雷多過ぎてこわいわ、屑鉄とかも

俺のECO?

愛とかいいだすと胡散臭くなるからやめろwww
イベント運営に作品愛なんていらねーよECOケ運営だってECO知らないって言ってただろ、イベントを安心安全に運営出来ればいいじゃねーか

イベント運営は奉仕の精神！ECO愛で全部解決！
とか言って必要な事全て蔑ろにしてるんだから信用なんぞできるわけない
ID:t8XM3cxiの言が事実なら、外部スタッフやサークル・一般の声一切聞かなくて、身内には諫める人が皆無とか壊滅的
全方面に不誠実なのが今のアフクロ運営

アニバーサリーに合わせて確実に押さえられる会場を確保した
金額に文句言ってる奴はECO愛が足りないの一言で終わりだよ

で、その為に他の会場の3倍近い会場費になって、その負担は参加者に丸投げ？
バカじゃねーの？

これがデフレ脳か…

アニバに合わせる事しか頭にないから3週間後はコミケなの忘れてね？
サークル一般参加者どっちも両方行ける財力と暇を持ってる遠征組なんてそうそういないよ

自分はコミケのECOスペースみてどっちに行くか決める予定
金もないけど年の瀬にそんなに休めないしな…

ECO愛を利用して詐欺に使えるかもなｗ
まあ時期はECO的には間違っていないだろう
先のイベントで赤字赤字と叫び続けたわりに金の使い方がおかしくトラブルが起きても自浄作用がない運営が行うイベントってだけだ

前日土曜にアフクロ１の会場が空いてるっていうのが一番アホくさい
アンケ取った訳でもないのに独断で日曜に決める必要って本当にあったのか？

今見て来たが、アフクロ1の会場土曜で空いてるのは5階だけだった
確かあの時1階も借りて3階層分使ってたから無理だったんでは？

いまさら見てきてもなｗそりゃ埋まったりもするよ
少なくとも9月10日くらいまでは１・５・６Fが空いてた訳で
もっと早いタイミングなら他の階層も空いてたかもしれないが、そこは確認する術がない
とりあえずアフクロ１が終わった直後に周りに一切相談もせずにすぐ決めるような事ではなかろうて

当日パンフが余りすぎたら失笑モノだな
アフクロ２の報告が楽しみだ

去年のエアECOサミがちょうど12/9ですごく盛り上がったの見てたのかな

そう考えるとエアECOサミの可能性もなくなった訳か…
尻が戻ってくるとは思ってないけど引き継ごうっていう人がいたかもしれないのにな

心配しなさんな
サークル40埋まっているのであれば前回の半数カタログが250捌ければ後はサークルにはカタログつかないから買ってくれるだろうし運営としてはダメージは無いだろう
うまくいけば無事2日目の会場費も払えるではないか？
サークル側は前回と比べて集客力に努力する様子も無いから読めない来場者数に頒布部数の設定に頭抱えてるがな

楽しみにしていたけどお目当てのサークルが非参加なのと不明で意思表示がされていないからこの調子なら多分会場には行かない
地方の人だとその傾向にある反面関東在住やオフ目当てに行くやつも居るだろうから精々盛り上がってくれ

大手さんも見るけれど、全てのECO作品が見たい！
イベントに向けた内容がタイムラインに流れてくるのも楽しみの一つです。
でも、今回は不穏な空気が払拭されてないし今回の事について運営さんが何を考えてるのかも分かんないから、会場に行こう！というテンションに、まだなってないのも事実、、、、

オフパコ目当てのシマユウト君が参加するアフクロ２、乞うご期待！

ハニートラップはよ

シマユウトくんはどこにいくかな
楽しみ

>>453
業者に本とか印刷頼んだりしてるけど、あの程度のカタログなら500部頼んでも2万は余裕で切るよ
精々1万〜1.5万くらいだから、発行部数はあまり気にしてないと思う
頒布品は冒険せずに100くらいなら捌けるだろ
しかし、40SPと250人でも45万って、やはり最初から1日目と2日目の分を見込んで設定してたのかと疑いたくなる額だな

ちょいちょい部数の話が出てて気になるのだけど
頒布数が50部でもすごい事なんですよ、、、数分に一部は手に取って貰わないと最後につれて飽和状態になりますし皆さんが思ってるより３桁数サークル様なんてホント一握りですよ、、、ググれば似たような話がゴロゴロでます
赤字でも作品出すのはECOが好きだからです運営さんももう少し気を使って欲しい

>>460
もちろん大型イベントさんだと有名な方が出てきますので４、5桁数の頒布サークル様は出てきます
あくまで小ジャンルオンリーに限った話です

余命3年まだ生きててわらう

余命3年？誰だ…
過去ログ漁ったらでてくるのか？

自称心臓病さん？

余命2年だろ

余命4年だろそろそろ

冊子よりアクキーの方が売れやすいからアクキーメインの人が多いのよね
利益はすごいからね（確定申告しないのがほとんど）

書架のシリーズを題材に書いてる某人は？

年間で経費除いて確定申告必要な20万の利益出せるサークルがECOにどれだけあるのかと
ありがちだけど同人にちょっと夢見すぎ

アクキーの利益がすごいとか言ってる時点でエアプ丸出し

アクリルグッズも小ロットだとコスト高いからな
ECO界隈ぐらいのイベントでは知り合いが買ってくれるぐらいの理由以外ではそんなに数が出るものでもないだろう
作ったはいいが赤字で在庫行きか小ロットで制作費がチャラになるぐらいが良いところ

３桁数の頒布数とかアクリルグッズは儲かるとか夢見過ぎじゃね？
そんなサークルは一握りで沢山のグッズやら本だとか用意するのに制作費10万以上かかると聞いたぞ
早くに売り切れると後から来た購入希望者に謝り続けなきゃいけないし反対に大量の在庫抱える可能性もあるから見極めが大変だと

氷山の一角でしかない大手を見て同人は儲かるなんつー夢見ちゃう奴らは一定数いるからね仕方ないね

夢見た結果自分にも出来るはずって安易に考えて失敗するのもよくある話
挙句嫉妬と逆恨みで絵師叩きに走ったりトレパクで偽りの賞賛に酔うのも居たりで同人界隈の闇は深い

アフクロ運営も似たような考えでサークルは儲かるから参加費が高めでも摂取できる！と思ってたりな
中間層以上のサークルが辞退してしまう事で参加人数が減り結果的に中小サークルにダメージ与えるという事にならなければ良いが
もはやアイツ等は会場費が払えるかどうかしか気にしていなさそうだが

それこそただの妄想

損益詳細を一切語らないのに赤字だーって不思議
さらに赤字なのに焼肉奢るとかね

焼き肉パーチーも支出計上してんだろ
んでたぶんスタッフ全員の移動交通費が全額支給されて、遠方で泊まり込みが必要な人間は宿泊費も満額支給
頭の弱い若い坊やが　ブラック企業とは違うんだ！って鼻息荒くして至れり尽くせりやっちゃった結果金足んなくなったパテーンだとエスパーしとくわ

スタッフ全員(ただし身内のみ)全額支給

でもここで喚き散らすより楽しんでるよね

少なくともアフクロじゃあ楽しめないからECOケット待ち

内心では思ってるけど心に留めておくか留めきれなくてここに来て言ってるんだと思ってるけど
炎上になりそうな事をわざわざ表で言うわけないでしょあの副主催じゃあるまいし

焼肉代も運営に必要な費用です？

打ち上げ費用くらい入れてもいいだろ
ただそれ以外で本当に変な用途ないの？って思う
表に出てる数字だと黒字だからどこに赤字要素があるのか謎なんだよね

そういや金が無いから自身のイベントへ参加するサークルの本買わんと言ってた自称代表
その割には自称女子大生に仕事と称して液タブ買ってやるみたいな話してたな

あったな
呆れた発言だった

そのツイートの画像ある？それか魚拓
消されて逃げられたらまずい

言われてみれば･･･そんなやり取りをしてたね
だからあんなに運営を援護してたんだ・・・

あくまで個人間の事なので･･･と言いたいところだけど語られてない
機材搬入費用や絵師への報酬を入れても赤字と言われると疑問だし
２の開催資金を投資する側はイベント会場以外の費用まで面倒見切れないと
思ってしまうよね
スタッフに一律のお礼や打ち上げとかで使うなら許容範囲だと思うけれど
イベント支えているのは参加者さんやサークル参加の人も同じはずなのに
一部の人だけ皆のお金で優遇されているのかな

>>487
詳細検索でアカウント名と液タブという検索ワード入れるとまだ出てくるよ

ほい

>>490
あ、あーーこの自称女子大生？経費の件でずいぶん強くアフクロ運営擁護するなあと思ってたがそういうことかよ

すっげー高偏差値で有名な中高一貫の女子校卒なのにこんなのに引っかかるとはな
すべてはアフクロ運営を恨んでねまほまほちゃん

黒字で何が悪い！ってツイして消してたって話は聞いたが、そういう個人的付き合いがあったのね
ツイ掘ってみたら、やれガチレズだ百合がどうたら自称してるわりには、あるはに対して男性もいけます！とか言ってんだなｗ
あるははキャッチやってたってわざわざ公言してたしどこまで胡散臭い奴なんだよ、マジでECO使ってカモってるだけじゃね？

でもあるは愛ならいいか
アフクロ運営で妬んでいる女がいそうで怖いな

そのやりとり直前に副主催に肩代わりの旨載せてその後のアフクロ1.5直前にお金が無いからサークルにお金落とさないぜ！だってさ
良かったじゃんかお前等金の行方知りたがってだろ？２もこれだけ言われてるのに予算公表しないで終結宣言しているところ見るとどうせ似たような感じだろ

ホントおおっぴらに百合とかホモ宣言する奴にはろくな奴がいない

>>489-490
さんくす！まだ見れたから念には念を入れた
https://megalodon.jp/2018-0930-1757-54/https://twitter.com:443/alpha7_/status/1005686135983464448

いいゾ〜これ

サークル＋参加者の金の使い込み先が自分ならそりゃ擁護するしかないよなあ
スクショの会話だとまだ買ってないようだが結局液タブは買ってもらってるのか？
アフクロ２のイベントイラストもしかしてこの絵師が描くんかね・・・

検索で出たツイートみる限り買って貰ったらしいな
「自分で買った」と主張してるがウソだろうね
詳細検索の画像保存しとかなきゃ

大体女性の方も万単位のもん「買ってあげる」なんて言われたら滅茶苦茶警戒するもんだけどな
すげーなアフクロ芋づる式だ

DMあるのにオープンでやり取りしちゃうのがもうね

ECOを利用したパコクロだったのか

アフクロ済んだら税務署通報かな

シマユウトくんの考え方は正しかった可能性が微レ存…？

アフターパコニクル

予算から給料前払いで液タブ購入か…仕事何するのか知らんがそら内訳見せられんわな

ざっと見てるとアフクロ作業やめただのなんだの
しょっちゅう言ってるけど液タブでアフクロ仕事貰ったのとは違うって事だろうか

それにしてもこうもやめた飽きた言われると
イベントでなくていいよってなるなー
嫌がりながら描いたものなんてこっちも欲しくないしさ

ネズミを見つけると動かなくなるまでいたぶる猫達やね
あまりいじめてアフクロ２を台無しにしちゃあかんで
頑張って絵を描いているんだから応援してあげなよ
あるはくんに初めてをあげるんだから応援してあげて？

いくらなんでも笑うわ
食欲だけでなく性欲までも経費落ちか大丈夫かこのイベント主
こいつは経営者としての能力は皆無だな

宿泊費も出してるから睡眠欲も満たしてるぞ

高いwacom製じゃなく中華の安い液タブが候補なあたり給料5万前後なのかね

確かあるはってアフクロの為に百万ほど借金したと言ってたよな
それもウソくせぇな、元キャッチセールスなら2枚舌なんてお手の物だろうし

あのイベントで何をどうしたら100万掛かるんだ？
それアフクロではなくただの生活費なのでは

確証はないんだが本スレに貼った奴はアホか？

アフクロ企画で大風呂敷広げているサークルがあるが去年のエアサミのスケブがまだなんだよなここ

ECOの奴らは責任能力とか皆無なの？

その言い方だとブーメランになるぞｗ

本スレに晒しの内容貼ったりエミュ鯖を晒しに貼ったり、救いがたいアホが潜伏してるようだな

>>516
エアスケブ終わってないやつまだ他にもいたのか
自分が知ってるのはアフクロ出ないやつだから最低でも二人いるって事か
このままぶっちしそうだなー

今更何言ってんだか
消えてるツイ多いが自称代表と自称女子大生の関係なぞネットの知り合いレベルではないぞ