【マンガボックスインディーズ賞レース詐欺事件】
マンガボックスインディーズにて連載獲得賞レースで詐欺行為を行なった
その件が叩かれた後、ツイッターで非常に自己中心的な逆ギレブーメランを投げた
・賞レース補足
上記賞レースは誰でも漫画を載せられるインディーズサイトにて行われたもので
トップ賞賞金100万、上位陣は商業連載化の可能性ありとかなり贅沢なものだった。
評価基準は読者の反応であり、これは閲覧数とサイト内ブックマークで判断される。
当時サイトで閲覧数を稼ぐためには新着一覧に載って目立つか、ランキングに入るしかなかった。
https://creator.mangabox.me/info/league_rules2/
・湯島の動き
湯島ちょこの作品はランキングに入っていなかったため、彼女は閲覧数を稼ぐために新着一覧に載せるしかない
↓
1ページも新規ページを描いていないにもかかわらず、更新済みの話を投稿し直すことで自分の作品を新着一覧に載せ続けた (当時は数字が減らず、加算されていく仕様だった)
↓
真面目に更新している作者の作品が流れるなど、周りからの顰蹙を買う
(当時1ページごとに更新する作者もいたが、湯島のように一枚も描かずに1日に何度も更新詐欺を繰り返した者はいなかった)
↓
マンガボックスインディーズスレで叩かれ、その行為をやめた
(度々2ちゃんのレスにツイッターで返事をするため、ねらーなのは確定)
↓
他の漫画投稿系スレでも叩かれ、ツイッターで逆ギレ
要約すると、賞金欲しいから私だけは更新詐欺してもいいよね?
だって1ページずつとかちまちま投稿してる卑怯者がいるときにしかやってないもん!(自分は1ページも新規ページを描いていない)
だってあの時商業連載の相談してたし〜そんなことするメリットなくない?? (絵はど下手くそ、話も面白くない
湯島の漫画→https://rookie.shonenjump.com/series/FlR8CfEABLo ・実際のツイート群
@bittersweet_423:
インディーズの第2回戦は1回目からやっていた人も多かったけれど1つの話を
ページ細切れにして連続投稿したりする人や1回目の賞受賞者が規約を破って
第2回戦にタイトルの一部分を変えて投稿してその後摘発されて作品削除されたりで
かなり腐っていた。
@bittersweet_423:
閲覧重視のランキングシステムで連続投稿さえしていれば上に行けてしまう訳で
そりゃ勝てて賞金もらえるならいくらでも連投するよな…と感じてはいて一方で
私自身も新作を描いて真面目に投稿するのが非常にバカバカしい気分になっていたので
@bittersweet_423:
読者の方や知り合いの編集さんから指摘のあった部分の作画修正や一部の
言い回しをもう少しわかるように直すなどの対応をして裏で打ち合わせしていた
連載ネームの方に力を注ぐことに切り替えていた
湯島 ちょこ (@bittersweet_423)
2015/04/02 0:23
ただ、最新話の更新でなくてもマンボの場合は例えば20話あるうちの21話の
更新以外、1話や2話の修正をしてアップしても新作に認知されてアップされて
しまっていて新作投稿の誤解を招いた
湯島 ちょこ (@bittersweet_423)
2015/04/02 0:28
読者に直すと個別に伝えてしまった手前、直さない訳にはいかないので連日に
渡ってちまちま投稿して他の真面目に描きおろしている作家の新着をおかしたり
毎日見に来てくれる読者に新作が上がっていない事に対してがっかりさせたく
なかったので
湯島 ちょこ (@bittersweet_423)
2015/04/02 0:31
できるだけ短時間に指摘のあった修正ページの投稿を行ったそれと同時に
新着は比較的こまめにチエックして細切れで閲覧を荒稼ぎしていた作者がいる
場合はあまり気にしないで投稿させてもらい、一話完結でちゃんと投稿している
人が新着に上がった際は被せたくなかったので投稿の手を止めていた
湯島 ちょこ (@bittersweet_423)
2015/04/02 0:35
またマンガボックスの方ではインディーズ戦開始時から担当がついていて
ネーム打ち合わせをしていたのであえて悪さをする必要がなく樹林さんの方
からもインディーズじゃなくて投稿作は本誌で描くといいよ、とは言って
もらっていてそれこそ下手に目立つのはデメリットしかない
湯島 ちょこ (@bittersweet_423)
2015/04/02 0:37
ただ声をかけて頂いていたメイド漫画より私は銭湯復興の為にも銭湯漫画が
描きたくて、次々潰れていく銭湯を見ていて早急に自分は銭湯で若者にウケる
コンテンツを排出しなきゃいけないと深刻に考えていたのでその旨は
樹林さんには伝えた。
湯島 ちょこ (@bittersweet_423)
2015/04/02 0:41
一方で担当さん自身が銭湯漫画は売れないよ、と言われ却下を食らっていたので
もっと自分には力がいるなと思い修業中。銭湯漫画で復興の役に立ちたいし、
文化的に保存しなきゃいけないけれども誰も守ってくれない場所を漫画という
側面から力になっていきたいと強く願って行動しています
・スレ民の大まかな反応
24 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/04/06(月) 08:33:36.32 ID:BvwI1DMp0
よくここまで大口叩けるなー
ヲチじゃなかったら読まれないレベルの漫画なのに
25 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/04/06(月) 08:35:10.91 ID:27gJkBhJ0
>>23
あんなホラーまがいの残忍漫画で銭湯復興とか言ってるのが怖い…
若者に受けるとも思えないし
本気で復興考えてるならもっと違う内容にしないとダメだろ
26 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2015/04/06(月) 08:53:24.77 ID:yoDqhCap0
>それと同時に新着は比較的こまめにチエックして細切れで閲覧を荒稼ぎしていた
>作者がいる場合はあまり気にしないで投稿させてもらい、
>一話完結でちゃんと投稿している人が新着に上がった際は被せたくなかったので
>投稿の手を止めていた
お前は同じ内容で閲覧荒稼ぎしてたくせに何言ってんだって思う
細切れでさえ新しいページ追加してるのにお前はなんなんだよ
いちいち上から目線だな
この人の漫画をお気に入りしてた人が気の毒 【ビッグマウスを週刊ジャンプ作家にpgrされる】
大口を叩いたところにからビッグマウスも大概にしろと言われた事件
相手はぼくのわたしの勇者学、斉木楠雄のΨ難作者麻生周一
以前から湯島が漫画家の飲み会や出版社パーティーになぜかいるという報告は後をたたなかった
(湯島は対価を得て漫画を描いたことはない)
以下ツイッターでのおおまかな
湯島「私が漫画家業界を引っ張っていきたいと思います!」(連載なし掲載歴なしど素人
麻生周一 (@shu1aso)
2014/10/26 21:33
@bittersweet_423 まだデビューしてない新人未満なのに引っ張ってくとはなぁ…f^_^;
口たけじゃなくてそろそろ行動してほしいな。結果を出してない人の言葉は響かんよ
麻生周一 (@shu1aso)
2014/10/26 21:56
@bittersweet_423 うーん…表に出てのは全然不愉快じゃないよ。
人それぞれペースがあるし30でも40でもデビューしたらいいと思うんだけど、
じゃなくて、出てないのに大きな事を言うのがあまり良くないと思うんだよなぁ…。
湯島はこのやり取りの後、麻生のツイートに返信することなくツイートを消した
【芸人とのDM晒しセクハラ扱い】
芸人とのDMを勝手に晒し、セクハラ扱いをした
経緯
DMで湯島がテンション高く芸人にからむ
(もし漫画の単行本出たら宣伝お願いします等、文調からかなり冗談を言い合う仲に見える)
芸人DM返信「宣伝したるわ!その時は愛人として紹介するねw」
湯島「芸人にナンパされました(真顔)DMスクショツイート」
芸人「勝手にDM晒すなんて非常識では」
湯島「セクハラだって言わなかったのは私の厚意なんですけど??」
【ジャンプルーキー降臨自画自賛事件】
ジャンプルーキー スレに降臨し自画自賛し始めた件
当時顔出ししていなかったが、突然漫画用ツイッター垢で自撮りをアップしだす
スレでは痛すぎると嘲笑の的に
↓
突然不自然な持ち上げ方をするレスが現れる(しかも明らかに2ちゃんに書き込みなれていない人間の文体)
「自撮りなんてわからないけどこの人ニュースゼロに出てるんだ〜有名人じゃん!画力も高すぎ…プロ並みじゃん…」
不自然に持ち上げられた当時の漫画はこちら→https://rookie.shonenjump.com/series/FlR8CfEABLo
↓
ニュースゼロに出ているソースが分からない上、明らかに下手くそな絵を不自然に持ち上げ出すレスに困惑するスレ民
↓
有志がニュースゼロソースを発見
湯島のツイッターの画像欄をものすごく遡るとそのツイートが発見された
↓
湯島の数々の自撮りを見ることなくニュースゼロのツイートにたどり着くのは困難
わざわざ自撮りをスルーしてまでそれを見つけた湯島持ち上げレス
明らかに2ちゃんに慣れていない文体
以上3点から湯島認定された
なお、現在はもう開き直って2ちゃんねると文通しているため、現在はねらー歴四年目だと推測される 当時の反応
845 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 17:56:47.34 ID:O8uQPSM00.net
黄昏の作者がツイッターに自撮り上げ始めてドン引き
とりあえずフォロー外そう…
849 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 19:41:09.94 ID:BA2x0tRj0.net
wwwwwww
ネタ的に反応しようと思ったのに
自撮りガチのやつじゃんwwww
これは引きます
850 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 20:15:53.58 ID:/OS3yeAS0.net
自撮りというより、
NEWS ZEROとかに出てるんだね。
もう、プロというか、有名人じゃん。
背景の画力とかも高すぎ…
851 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 20:19:58.78 ID:9rbk+7Le0.net
漫画読んでから言ったほうがいいよ
画力はお世辞にも高くない
ニュースにでてるとかどこに書いてあんの?
本人?
854 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 20:28:36.92 ID:OS3VdBnl0.net
あれはさすがに内容も画力もレベルが高いとは言えないよ…
855 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 20:31:29.50 ID:O8uQPSM00.net
・ゴミ付き(=2ちゃん慣れしてない)
・ツイッター書き込み時間とレス書き込み時間
・マンボで2ちゃんとツイッター連動前科あり
・無理のある褒め方
やはり本人では?
861 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:00:22.50 ID:tQdKuLyw0.net
見てみたけど、随分遡らないとニュースの画像出てこないな
初めてツイッター覗いた人が自撮りスルーしてニュース画像を見つけるには無理がある
しかも本人疑惑出てから今までツイッターに張り付いてたのが一気に静かになってるし
冗談のつもりだったけど、これは…
【その他小ネタ】
度々香ばしい発言がある
過去男性にストーカーされたそうで男性恐怖症らしい
でも自撮り写メはアップしまくるし職場もツイッターで晒す
大した作品ではないのに自作キャラに似ているサムネの他者作品を
パクリのように愚痴る
漫画に手応えを感じて仕事を辞めたらしい
デビューもしていないのにプロのつもりらしく、意識高い系のツイート
【岸田メル不倫暴露(?)事件】
※この件は2019年4月8日に和解済みですが、経緯説明として残しておきます。
【1】岸田メルがツイート
・自分にはAさんが嘘を言っているとは思えない、それはAさんの今までの誠実な行動を見れば明らか!ってAさんに会った事もない関係も無い人が言ってるのを見て、詐欺や悪質な宗教が無くならないわけだよなあと思った
・普通、リテラシーがある側の方がネットに情報書かないし無い側の方が嘘を撒き散らしてるもんだよなあ
(おそらくけもフレ炎上の援護か?)
(湯島の件だと明言していない)
【2】湯島ちょこがなぜか上記のツイートを自分への攻撃だと勘違い。岸田メルを黙らせようと「岸田=ポエマー」と読めるツイートでファンに黙って結婚+不倫していると暴露(後に岸田メルが否定)
【3】ゴシップサイトが湯島の発言だけをソースに「岸田メル既婚不倫」を取り上げる。それに引用する形で湯島が「お花畑ポエムなんて呟くものじゃない」とFacebookで言及。
他にも「ポエマー=岸田」と明言するツイートが多数。それについて5chが言及するとツイ消し。
【4】岸田が既婚不倫を「事実無根」と否定。
しかし湯島信者による「岸田メル=湯島の発言を認めない=悪」というロジックで攻撃。
なぜか岸田が
『自分のツイートが湯島への攻撃である事』
『ファンに黙って結婚して不倫している』
を認めなければ「銭湯業界に暗躍している巨悪」になるという謎ロジック。
そもそも岸田メルはパクリ銭湯絵師件には無関係にもかかわらず巻き込み事故を食らった状態。
【テルマエ映画ポスタートレパク問題】
テルマエロマエ映画の専用の壁に貼られてるポスター丸パクのイラスト使った商品を販売
↓
ツイッタ民「パクリですよね?」
湯島「これは50年以上前に書かれてて著作権切れてるので大丈夫です
でも映画の小道具だった場合は謝罪が必要ですね(キリッ」
ツイッタ民「架空のものかどうかすら知らないのになんで50年以上前からあるって知ってるんですか?」
湯島「」
ツイッタ民「元ネタありの映画小道具みたいですよ(証拠添付」
湯島「大元は50年以上前のものでそっちを参考に書きました!」(さっきまで映画の小道具かどうか知らなかったはず
ツイッタ民「そもそも著作権切れるのは作者没後50年ですよ。作者知ってるんですか?」
湯島「」
湯島「大元からのアレンジが映画小道具と被ってしまったのは偶然!」
(元のポスターはサノ眼科のポスター、映画内小道具のポスターと湯島のパク絵はオノ眼科)
(さっきまで大元のポスターの存在を知らなかったはず)
湯島「本当にパクってたらこことここを変えるはず!」
(通常パクラーがどこに変更を加えるかなんて誰も知らない
湯島「飾ってある店の所在地も書いてる!!」
ツイッタ民「店に著作権あるわけじゃないので関係ないのでは?」
湯島「」
なお、湯島「」の部分は全て未回答
テンプレリンク1
【マンガボックスインディーズ賞レース詐欺事件】
>>2-5
【ビッグマウスを週刊ジャンプ作家にpgrされる】
>>6
【芸人とのDM晒しセクハラ扱い】
>>7
【ジャンプルーキー降臨自画自賛事件】
>>8-9
【その他小ネタ】
>>10 顔のこと言うのは賛成しないな
あくまでも行動のことを語ろうや
一応アイドルで売ってるんだから写真詐欺がひどけりゃ言われても仕方ない
ていうか実物こんななんだ…
>>21
動画のURL貼れないから名前で検索したらすぐ出るよ >>前スレ999
ジャンプ読んでたのがスラムダンク連載時だったから
それ以降の人は知らんわ〜
ちょっと質問なんですが
麻生なんたらという漫画家さんは
今だと「どのクラス」の漫画描きになるんですか?
大御所ではないですよね?
(自分の中では大御所クラスって鳥山明とかが浮かぶ)
画像検索したら鼻の大きさが大きかったり小さかったりで凄いね
人の身体については言うべきでは無いかな。
スレのしょっぱなからこれだとな・・・
>>24
漫画はアニメ化、映画化されて少年ジャンプの赤塚賞の審査員
ギャグ漫画ではトップクラスに売れてる一人
「大御所」ではないが「今の人気漫画家」 >>24
斉木くすおって漫画が長期連載でアニメ化・映画化してたから
うすた以降のジャンプのギャグ作家では一番成功してるんじゃないかな >>28さん、>>29さん
教えてくれて有難う!
今も昔も星の数ほど新人は出るけど残る人は一握りだから
その中でも売れた人ってことなんだなぁ
頭がいい人なんだろうな、すごいなぁ >>14
ここら辺の当時の詳しい反応とか気になるんだけど
この頃はスレでヲチされてなかったのかな?
当時一斉にブロックされたらしい関係者達の現在の見解見てえな〜
7/20に弟子入りして7/22に絵師就任って
たった2日で職人になれる世界なのか
鬼女スレだと弟子発言=正式な師弟関係結んだ事になってて混乱した
湯島の思い込みの激しさを加味したら野心に燃えるメンヘラがおっさんの軽口を勘違いして被害妄想炸裂しただけの可能性の方が高いと思うんだがなあ
湯島が被害者だって思い込んでるから丸山の公式見解を見て可哀想とか言えるんだろうな
自分にはこれ以上デマ流すな訴えるぞって正当な抗議にしか見えなかったが
>>33
あそこはもう湯島の庭みたいなもんだから手遅れ
湯島の批判=勝海擁護になってるし 女なら多かれ少なかれ湯島的無意識に支配されてる部分があるからなあ
鬼女スレっておっさんばっかじゃん
髭の奥様が10人程逮捕された事件は笑ったわ
>>33
昔気質の人だと、自分の名前騙って「無関係な風呂屋」に迷惑かけて欲しくないという気持ちもあるだろうし
大人として真っ当な声明だし、これ以上何も出てこないだろう
湯島と信者たちには、一生懸命「推理ごっこ」しているようだが Twitterでの持ち上げっぷりがすごいな…。
銭湯業界&漫画家にどう影響与えるのかますます気になる。
あんまりどぎつい容姿disは引くだけで
自称アイドルなんだから見た目も評価対象でしょ
町田某もやらかしてるっぽいぞ
>>47
お前、名前欄にちゃんと fusianasan を
入れてないからIPダダ漏れだぞ
大丈夫か? 315 |男|名無し湯|女| sage 2019/04/06(土) 13:57:48.83 ID:KYpdA/Xy
>>312
修正しました
483 |男|名無し湯|女| sage 2019/04/06(土) 18:01:31.92 ID:iZmPfnxA
>>316
>>326
テルマエに映ってる奴も並べてみた。
そういうことなのかな?
>>35
湯島なんて岸田メル関連のやらかし見てたら信用に値しないってわかるのに未だにそんな雰囲気なんだ
猫将軍もフォロー外して湯島のファンネルにも攻撃されたとかもはや勝海どうこうは関係ないことになってるのに 湯島氏のタテマエ上の目的がわからん
本心は勝海ムカつく潰したい
もっと私を注目して私こそ正義の銭湯絵師アイドル漫画家!
だと思うんだけど、
今タテマエ上何をしてることになってるの?
銭湯を悪の組織から守ってるの?何がしたいのか目的が見えない
ちょこちゃんは自己愛性なメンヘラだからスゴーい!パーフェクト!って認められたいだけなんだよ。
きっとまいまいも同じビョーキじゃないかなぁ。ブサカワイイブサいよねー。
>>52
勝海のせいで私が注目されない!あいつ潰せ!が当初の目的だったけど今はファンネル達囲って独裁者気分味わうのが楽しいんじゃね? 全ての人がちょこを認めてくれるくらい私はスゴいはずなの。認めない人は敵だからぶっ潰すわ。凡人もね。
躁鬱病の躁状態がずっと続いてるみたいだね
病院行った方がいいよ
>>54
ちがうちがう、それは本心じゃん
タテマエ上の目的が知りたい
仮に湯島氏を応援するとしたらどういうタテマエの目的があるのかわからないと応援するにできんから
湯島の一番したいことってなんなんだ?
そこがぼやけすぎて今のままだと町田氏潰す勝海氏潰すのただの憎しみの戦闘士でしょ >>48
勉強になったw
みんなも脊髄反射で行動しないで
まずググろうw
でないとちょことその信者みたいになっちゃうぞ >>57
アイドルで稼ぐでないか?
だから銭湯でも漫画でもなんでもハク肩書きついたらいいんだろうな 俺は湯島氏が真人間になってほしいから、湯島氏の一番の目的があるならそれをしっかり表明して体現してほしい
湯島氏の憎しみや攻撃性が本来の目的を見えなくさせてるのを本人が気づいてほしいんや
>>57
なんかフワフワしてるけどみんなに銭湯を好きになってもらいたい、銭湯界を盛り上げたい、じゃない?
写真付きでツイートしてるやつ ちょこちゃんの「全ての元凶は丸山さんを使って町田さんがビジネスをしようとした事」って発言おまいうで面白いな
>>61
「銭湯が好きな自分がすき」な人なんでないか?
ホントに「銭湯が好き」なだけで行動できるなら、銭湯界隈でトラブルってならないし、今回の自称銭湯絵師の騒動でもここまでならないでしょ。 >>61
そっかそれだったわ
でも実際には湯島氏の言動はモテないおじさんこそ集まれど、まともな感性の人たちは銭湯からどんどん離れていってるんよな >>62
ビジネスは悪いことじゃないしな
湯島氏もビジネスでやってないなんて綺麗事は言えないだろうし とにかくツイートが気持ち悪い。
エゴサして、→こんなツイートが出てきたと晒す→信者が酷い、可愛そうと同情→通報しました!の流れ。しかも自分への批判はすべて加害者達とよびだす始末。
丸山のじいさんの件、軽口を利用されたじいさんが被害者に見えてきた。
銭湯は好きだけどちょこちゃんがアピールする銭湯からは離れたいよね。
ばったり会って本人ならまだしも店の人からファンの人とか勘違いされたらもう二度と行けないよね。
>>57 >>60
彼女は今、感情>>>>>>>理屈だから、
整合性のあるタテマエを読み取る、もしくは持たせるのはムリだと思うよ
もっと言えば本人も自分の感情をコントロールできない状態なので
まず憎しみや攻撃性を衝動的に発露してしまって、タテマエはいつもあと付け
それは他人から見れば意味不明に映る
更にマジレスすると「憎しみの戦闘士を卒業する」「真人間になる」ためには
彼女がきちんとした治療なりカウンセリングを受けるしかない
残念ながら本人だけの努力や周囲の助言でどうにかなるものではないって感じ >>63
もちろんそう思ってるよ
あくまで湯島の建前上(綺麗事)の目的の話ね
本心は自分が自分が!だよね
そもそも自称アイドルだし自称漫画家だし自称銭湯絵師?だしプロデューサーっていうけど裏から支えるつもりは毛頭ないんだろうね >>67
グラビアだからときわどいTバックの水着きた銭湯で撮った画像みて、銭湯のイメージがいかがわしいくなった。そもそも銭湯ってそういうもんなの?
湯島に清潔感がないから、銭湯PRには不向きだと思うんだけど、、 >>65
そうなんだよなぁ 何でビジネスを悪みたいに言ってるんだろうね
ちょこちゃんが銭湯関係で一切稼いでいないボランティアだとしたら言いたい気持ちも少しはわかったんだけど >>70
こーいうの喜ぶ層に来られても銭湯側もほかのお客さんも嫌でしょ ほんと単純なことなんだけど、湯島氏のタテマエの一番の目的が「銭湯を好きになってくれる人を増やしたい銭湯を盛り上げたい」なら、
銭湯の好きなところだけを上げ続けるコンテンツになればいいのにって思うんだがなぁ
そうすりゃ応援してくれる人も増えるし敵もそんなに出てこないよ
早くお金を稼ごうとした結果モテないおじさんが集まったり矛盾が出てきて変なことになってるわけで
ビジネスを悪く言うならコツコツとたんたんと銭湯の良いところだけを紹介する人になるべきだよ
>>70
混浴オフみたいないかがわしさがあるね
銭湯盛り上げるならあの人は裏方に徹した方がいい
もっと銭湯そのものやそれを取り巻く人、その街の風景なんかにフォーカスすればいいのに
個人的には銭湯よりあのクオリティで漫画家名乗ってるのが嫌なんだよね
いっても同人作家じゃん >>71
ビジネスのやり方がゴリ押しで下手なんでないか?
助成金?おろさないってw
思ってても言わないでしょ ちょこちゃんに絡んでる池沼がいるけど新しい火種になるかな?
湯島猫将軍からブロックされてるなwww
猫将軍交えた返答に猫将軍の@以降が表示されていない
リプライの@を外して猫将軍さんに延焼しないためにせめてもの人間らしい振る舞いとかではなくブロックされたの?
肉球ゼリーアイコンの人が2017年9月からの流れを掘り起こしてつぶやいてるけど
すごいわかりやすかった
>>80
マ?
猫将軍と勝海のトラブルを出汁に使って過激な発言繰り返してたから遂に見限られたのかな? >>85
確実なソース引っ張るために猫将軍と湯島が絡んだツイート掘ろうとしたけど湯島絡みは全て消してるね
だから湯島ファンネルは猫将軍にキレてんのか? >>80
ブロックされてもツイートできるの?
あとフォローは外されてた。 湯島からの猫将軍フォローも外れてるっぽいからまじか?
日本で3人だけの絵師って記事あるけど、田中氏、丸山氏、勝海氏であってる?
>>90
ありがとう
じゃ、湯島ちょこはなんで銭湯絵師名乗ってるんだ?誰の弟子でもなくて修行もしてないんでしょ? >>43
見てみたけど町田さんって人のフェイスブック投稿を
引用してる文章だから町田さんが「やらかされた」んじゃないんですか? 湯島は四人目を名乗ってる
メディアには銭湯アイドルって肩書きでしか呼ばれてないけど
>>91
正式な銭湯絵師なんてものは本来ない
銭湯に絵を書くことを生業としてるのが3人と言うだけの話
湯島が叩かれるべき部分は銭湯絵師名乗ったことではなく勝手に丸山さんの弟子を自称して商売始めたこと >>94
不祥事があったら田中さんの責任も問われるから迷惑だね
関わる人全てを不幸にする女 この千原ジュニアのおふろう会会場にされる銭湯に苦情入れるか
>>94
なるほど、やっと理解できた
丁寧にありがとう! >>98
町田忍も湯島と同じ日に丸山氏の銭湯絵講座に参加して絵を学んでるんだから、
湯島がそれを根拠に銭湯絵師を名乗るなら町田忍も名乗っていいのでは?
ちなみに、銭湯絵講座は参加費を払えば誰でも参加できるやつ
Twitter検索したら同じ日に参加してる画像出てくるよ >>98
銭湯絵師が、冗談覗けば3人いるよな?
勝海さん入ってるのかね?
田中さんを入れてない? >>81
外したのはメルのデマ騒動の時だよ
湯島のフォローも外れてたってことはブロック確定だと思う
リムったけど更にブロックって激おこじゃん >>107
フォロー外された頃にいいね押しまくって存在アピールしてたからウザがられたのかもね 町田さんが誰を銭湯絵師と思っていようがどうでもいいんだが すれち
>>109
湯島さんのツイートで、町田さんと田中さんのことなかったけ? いいねアピしてもスルーされた腹いせにフォロー外したって線はないのかね?
流石に猫さんに当たる訳にはいかないし
マジでブロックならザマァだけど、信者がうるさいからミュートで刺激しない方が良かったかもしれんな
>>104
銭湯絵の講座なんてあるんだね
なんか漫画業界への潜り込み方と全く一緒のやり方してんのな
素人向け講座に参加して強引にコネ作って肩書き拝借っていう… >>111
ありがとう
個人的に気になった。迷惑かけてすまない >>110
田中さんと町田さんの関係にちょこさん関係無くね? ちょこスレは満月と町田
勝海スレはちょことファンネル暴れてそうよね
満月とか町田がいるなら勝海スレで湯島抑えてくれよ
なんだよあれやりたい放題じゃんか
>>119
すまない、町田が田中さん嫌ってるって
みてたから、この頃、関係が回復してたのかと思った。
でも、雑誌の取材関係じゃな…
迷惑かけた。 湯島のフォロー欄見たら騒動以降に芸能関係の人結構フォロー解除してるね
誰とか書くと湯島が攻撃しそうなので割愛するが自分と相互フォローの人は1番上に表示されるから分かりやすい
>>121
なんで町田忍が3人目の絵師・田中さん嫌ってるのかね?ほんとに嫌ってるのか?憶測。
勝海とか湯島はイベント要員
田中さんはガチ ちょこちゃん岸田メルの件まだアテクシ悪くないもんメルが悪いんだもんって思ってるのな
あそこ湯島擁護はスルーなのに少しでも否定が入るとすぐ満月乙って噛み付いてくるの異常だよ
情報出せって言うなら丸山の発表が全てだわ
当事者間で話が食い違ってるから保留、ならまだしも「弟子の話は冗談でも言ったのは事実なんだから丸山に非がある」って結論づけるから信者か本人としか思えん
どうでもいいとか言う割に、いつも湯島にとって都合のいい話に結論持って行こうとするから思いっきり矛盾してるんだよな
>>123
これについては、湯島さんと反する立場の人のツイートある。
スレチになるから、これで終わりにしよう。 すまんな、ワイがスレチなことを聞いたばかりにこんなことになってしまい...
ゆちょこちゃんの周りから芸能人へっても何も知らない信者沸いててワロタ
人脈形成って、信頼関係があってなんぼなんだけどな。
>>123
いや町田がテレビに出て「銭湯絵師は三人しかいない。かくいう私がその一人」みたいなん言って
田中さんの代わりに自分入れるぐらいには嫌ってんだろ >>125
あそこってどこか知らんけど湯島スレはこうして立ってるんだからここでやればいいんじゃないの? Twitterでの喧嘩腰を心配されだしたせいか、潜ったね。
実際の所どうかは知らないし町田忍はまぁどうでもいいんだけど
ちょこちゃん周りの人たちが町田を叩くために本件に関係ない二人の関係を邪推するのは
無関係な田中さんが巻き込まれて可哀想だ
やめたれ
>>130
上でも上がってたけど勝海スレの話
勝海も湯島も異常、とはならずに湯島アンチ=勝海擁護派みたいな扱いだから思考停止すぎてびっくりしたのよ このスレの流れが結構冷静だから
急に「町田が」「満月が」って言うやつが出てくるとすごい異質
(検証とか質問じゃなくて、この二人が悪いって断定するようなやつね)
なんか都合悪いんだろうなって感じがするわ
銭湯絵師とか爺さんの代で終わりでいいだろ
上手く書くやつなんかいくらでもいるし
若い娘に鼻のばさずに芸大からまともな男の弟子とればよかったんや…
>>133
急に「湯島が」って言うやつが出てくるとすごい異質だから空気読もうよって話じゃねえかな >>134
悪者ほしくてしょうがないんでないか?
あとは町田みたいに茶化すのが好きか
“もっとやれー”な感じてさ >>135
絵としては誰でも描けるとはおもう
あとは、あんだけ水っ気の銭湯で
ペンキ絵どれだけ持たせるかとかのノウハウとか。
解らないけどねそんなノウハウあるのかどうか >>136
スレチになるから情報の共有以外は擁護も批判もやめようって事なら分かるんだけどね
流れ的には湯島に同情するような書き込みが定期的に沸く事に苦言を呈した書き込みが変に絡まれてて違和感あったって感じかな >>136
湯島の妄言信じてる奴ばっかなのはおかしいし危険だろ
それを注意したら勝海擁護だとか言われるって変だよ >>140
危険って湯島は俺の人生に関係ないし信じる奴がいくら多かろうと何の危険でもねえよ >>140
なに使命感持っちゃってんだよ
真の正義漢はそもそもこんな掲示板にはいねえよ
こっちは湯島を叩きたいやつが
あっちは勝海を叩きたいやつが集まったってだけの話
それ以外のことに興味なんかねえんだよ もうメルに関わるなよ
いい加減にしろよ
文字通りウォッチしてるだけで別に叩きたいわけではないんだが…
tw見る限りそういうやつが一部いるのは否定しないけど
勝海スレで湯島が工作してるって話になんでそこまで噛み付くんだ
>>142
その理論なら関係ない奴の擁護も興味ない、ってなる筈じゃん
なのに擁護に関してはなぜかスルーなんだよね
弟子問題に関しては湯島と丸山の水掛け論でしかないんだからそこの判定が偏るのはおかしくない?って話 >>141
実際に湯島に遭遇したあとやばさを感じて早々に離れたあと黙ってる人間とか
はたから見て画面越しにやいのやいのいうだけの人間には危険はないけど、
その妄言で人生めちゃくちゃにされる人間には危険極まりないだろ
岸田メルだってメル本人がうまくやらなきゃもっとめちゃくちゃになってたし、
丸山氏周辺もめちゃくちゃ。
仮に全部が明らかになって状況が反転しても
妄言を信じて攻撃してたやつらが訂正して責任とるわけでもない
本当に悪質だわ 鬼女スレは探偵ごっこしてる割に思い込みが激しいからな
パクラレ比較画像も判定基準がどんどん分かりにくくなってるから一覧分けたら?って指摘されてるのにどう見ても黒じゃん!って言い出す奴が出てきた時はヒスにしか見えなかったよ
ここもアンチスレじゃなくウォッチスレだから情報の精査そっちのけで叩くためだけに息巻いてる奴はちょっと浮くかもな
>>147
いやそんな勝手に関わったバカの話は知らんし
丸山さんに関しては勝海に関わったのが原因なんだからもっと勝海に怒るところじゃないの?
TOKYO SENTO Festivalなんていうクソイベントにどんだけ予算つぎ込まれてると思ってるんだ >>134
眺めてる限りまぁここでもちょこちゃんかファンが頑張ってるんだろうなぁ >>152
湯島の問題を無視して「勝海に怒るところじゃないの?」って論点そらすの向こうの人とソックリでちょっと… >>159
話持ち込んだの俺じゃねえしなあ
すれちって言われた話も途中でやめてるっしょ? メルが不用意に藪突いたアホだとしても
そのあとのちょこの行動が異常なことにかわりはないんだが
>>111
下手な電車絵描くおっさんと
パクリパクツイbot芸大生と
ちょこと
4番目争うには丁度いいセンスだ w
きもい w あいかわらず湯島を擁護してるのは事情を知らずに勝海のまとめスレだけ見たふつうの人か頭のおかしいファンだな
岸田の件や湯島のツイート群を見た人はドン引きって感じか
ちょこの悪戯を告発する第3のアイドル女が出て来て潰し合えばいいに
絵描きは基本、ここまで被害者ズラして騒がないからな…
対抗できるのはドル売りしてるアイドルだけ
売れないアイドルは銭湯業界においで
ちょこには勝てるだろ
メルのあれみてもそう言えるか?
どれだけ大義があっても泥仕合になる
触らぬ神に祟りなしだ
>>164
アイドルイベント専門銭湯は1つくらいあったら面白いな >>165
ちょこは究極かまってちゃん&地雷だからね >>77
遅くなったけどありがと
リプ欄の様子見てると普通は湯島も怪しいってわかりそうなもんだけどな…
今湯島の周りの大半が(自分もだけど)今回の炎上騒ぎで駆け付けた過去を知らない野次馬なんだから
過去の周辺の発言とか有力情報なはずなのに何で軽視されてるんだ…
リプ欄の梅の湯さんのTL見てきたら、
出回ってる相関図に載ってない事実を書き足した相関図作ったとか言ってるの興味あるわ
まあそんなもん公開したらちょこちゃんが暴れて信者が突撃して大変なことになっちゃうだろうけどw >>150
これ善意で作ってるんだよな…?w
いやめちゃくちゃ似てるんだけど お見事 >>169
あったんだ、、、
・18~48歳
・水着 >>169
メンバーごめん全部無理ですw
逆張りで→まぁ〜汰 >>150
善意かどうか微妙だな
炎上にかこつけてアンチも信者も釣ろうとしたような感じがする
でもこの人もへったくそ漫画描いてるから
クソ絵描きを引き付ける才能が湯島にはあるのかもしれん >>174
他の絵見る限り善意だろ
嫌がらせで作れるほど3Dって簡単じゃねえからな 改行ばかりで目が滑る記事やな
ちょこちゃん激おこになる感じ?
正直銭湯界隈のことも勝海のことも湯島のことも自分の生活には何ら関わりないし心底どうでもいいのにヲチを続けてしまっている自分がいる
同意
梅の湯さんは行ってみたいわ
店主にちょこの話聞きたい
>>163
そういういっちょ噛み屋って猫将軍とちょこを一緒くたにしてそうだよね
猫将軍からしてみたらたまったもんじゃないわ ちょこちゃんの過去も現在もリアルも知ってるマンだけど、
この騒動で関心持って、ちょこちゃんの地雷っぷりをオチしてくれるだけでも
ありがたいわ。
若い女の子というだけで、そんな事するわけないみたいな反応する人多くてな。
他の漫画家もそう思ってたのかとか、色々知れて良かった。
猫将軍が自分に突っ込んできた奴に「燃やしながら戦わなければいけないのか」みたいなこと言ってたの湯島をそのまま指してるように取れた
湯島は空気読めないから「戦い方は人それぞれ」とか猫を庇うつもりでポエム読んだあとも
触れないで欲しがってる猫将軍を大義名分にして思いっきり名前出してツイートしてたからブロックされたとしてもすっきりするわ
>>188
うん、自分もあれは完全に湯島を指してるなと思った
猫さん水面下で動いてると思わせるツイートしてた記憶があるし、ネット上で暴れまくるよりもずっと有効的な戦い方があるのに安易に凸した世間知らずとその原因になった湯島は本当にクソ ちょこちゃん 少なくとも丸山さんと知りれ合いの銭湯業界の人からは厳しい目で見らるだろうし、これからトレパク検証も厳しくなるだろうけどちゃんと作品作ったり活動できるのか?と思いつつ、
大人しくなってきたみたいだからまた暴れ出さない限りは静視するわ
前スレで言ってたちょこちゃん関連まとめは待ってるね
>>163
このあたり投下したらどうだろ?
どの板行けばよい?
外に投下してもスレチになるし、下手するとここ荒らされるだけだからやめとけー
>>195
なんかお前のレス見てみると半年ロムってきた方がいい気がする ちょこちゃん落ち着いたっていうか勝海の死体蹴りに飽きちゃったんだろうな
また新しいサンドバッグが現れたら楽しくなるんだろうけど
>>177
でもピエールの3D作って逮捕残念みたいな事かいてあるから、単に時事ネタで作っただけかもな パクリ云々はともかく、作られた時期がいつか興味があって主にwiki情報等によるのも何だけど、調べてみた。
チラシの東何とか嘱託は、「東急嘱託」に見えるので、病院つながりで東急病院も参考に入れてみた。
眼科がいつ設置されたか今のところ見つけられてない。
広告発注主の病院がいつ開院か、町田氏が昨日あげた本がいつ発行のなんて名かわかんない。
1951年池上線雪が谷車庫(検車区)発足
1953年東急病院開院
1958年明神湯が今の建物になる
1960年東京都23区市内局番3桁が1960年に開始。
1961年東急病院総合病院承認
1988年東京都23区市内局番4桁が一部区域で開始
1991年東京都23区市内局番4桁が一斉開始
2012年映画番テルマエ・ロマエ公開
2017年明神で雪印コーヒー牛乳55周年企画が行われ、4桁版サノ眼科広告が確認される
これファンなのか煽りなのかわからねーな
湯島の1番わかりやすい痛い部分に賛賞を!
賛賞増やしまくってから例のアレ貼ったら湯島はどんなネタで勝海叩きすんだろう? >>202
根本的には自身も盗作の疑いあり状態で攻め手がないからかなぁ
メルさんの件クローズさせたかっただけの俺みたいなのからするともう盛り上がりなさそうでw >>203
2011年に出版された石子順造的世界展の図録にもあったの忘れてた >>190
ちょこちゃん貼っとくからもうちょい待って
前からわかってたけど湯島はここ具に見てるな
怪きは擁護しようとも断罪
湯島の意に沿わぬ者は全て断罪www >>204
どういう角度で見たらファンに見えるんだよw >>211
そういうのやりたいのわかるけど、ここヲチスレだからお触りは程々にね >>208 の最後のリンクの人の言葉まさになぁ…心中お察しする
表立って何かしても取り巻きが叩くだろうし、もし銭湯業界のネットワークとかあるならひっそり経緯とか注意喚起できたら多少は効きそうね 勝海を2018年に入るまで丸山さんとこで見たことない、嘘つくなって言ってるけど
勝海のブログかインスタかなんかに2017年7月くらいの日付で丸山さんとのツーショット載せてるんだよな
確かかなり前に誰かがスクショ貼ってリプしてたけど無視してた
あれについては無視のまんま?
>>216
それより前に湯島不在の現場があったんだよな
スクショしとけばよかった 湯島氏は、2015、6年頃から銭湯アイドルを自称しだすの?
初めての弟子
>>205
まだ安心できないけどな
わざわざこんなのいいねする意味
>>217
この日の写真、自分でTwitterにあげてるよな
その中に勝海も写ってる Twitterの検索候補がすごいな
嫌いとか嘘つきとかメンヘラとか
闇の組織の人達が何万人も使って検索してるのかな?
>>226
ワロタ
ただの愚痴垢みたいなのまで悪の組織認定したら面白いことになりそう 周りから諭されたせいか、本当に今日は途中から大人しい。
表面的によく見せる術はピカイチ
>>231
冷静に確認作業をしても、暴走をたしなめても敵とみなされると思われ…。 >>231
何いってんだよ
俺らは最初から悪の組織の一員でこの前まで一時的にメル信者でずっと勝海信者だろ >>233
真に受ける奴いるからやめーや🙍 >>236
ぐぐってみたけどこれ始動前とかじゃなくてページ消されたの?
つうか連載開始とか大事な時期に同業界の話題であんなに暴れたの?
まじかよちょこちゃん… >>239
葛飾の組合長名乗ってるアカウントが未だに漫画のタイトルっぽい画像アップしてるからやるんじゃね?
今もこの騒動を自然体で楽しんでんだろうなあ。
で、フォロワーだった人達はどこかで気づいて
疲れた、利用されただけと去っていくと。この頃から今と同じことしてんな。 このスレにある湯島擁護書き込みは全部本人と信者の自演だって言ってるだろ?読めばわかるよ。
対してこのスレに書き込まれた湯島の悪事は全部真実。
プロの漫画家の人だって迷惑してるんだよ。昨日だって3人も湯島被害者が来てたろ、100回読み直せバカ。
トンスルはすぐ反日認定して逃げるバカ過ぎる。湯島信者=トンスル
クソムシじゃんwwww
ちょこちゃんもっと敵を作って暴れなさいよ
つまんないわよ
>>243
ありがとう見てみる!
湯島側も時系列で事実と発言を並べたら相当矛盾が見つかりそう >>150
めちゃめちゃ笑った。
こ善意なのか悪意なのかのギリギリついてくるのすげーウケる。 ファンネルのコメント見てると、湯島に「これはダメだよ」みたいに言ってるのかと思いきや、
最後に「湯島のは良いけど勝海のはダメ」と急カーブを切るから驚く。
取り巻きってそういうもんだろ。ご機嫌取りのことなんだから
ファンネルなんて言葉使ってるからわからなくなるんだよ
そんなまともな忠告してくれる人間がメンヘラのファンネルなんてやるわけないし
>>240
やっとその組合長らしき人のツイッター見つけた
本編は4月15日からって書いてあるけどどうなるんかな
しかしこれ本当に組合長なのか…?
30日にちょこちゃんが勝海さんの代わりに末広湯のペンキ絵イベントに出るって書いてあるけど、その記事最初に出した?yahooのニュースページ消えてるし
そもそもちょこちゃん1人でできるの… これで湯島の連載無かったことにされたら葛飾区の銭湯もどうかと思うわ
あれだけの啖呵切ったなら最後まで湯島の側にいるべき
葛飾区の銭湯ってちょこちゃんに何か啖呵切ったのか?情報追えてないわ
ちょこちゃん自体悪目立ちしたし連載中止も普通にありそうだけど
>>236
右下の手書き文字が汚なすぎてビックリ
ペンキ絵描く人ってフォントの模写とか練習しないの? わからんけどフォローしあってるし画像出てるしやるんじゃねえの・・・?
個人的な憶測だけど、ゆちょこちゃんがメル不倫に対して暴れた時期に、ワイはDMでご自身浮気されてましたよねー的なことを送ったんや
心配するようなこと言ってしまってすまんなちょこちゃん
でも、そんなに激しく動揺するなら自覚はあるってことだよな??
イベントの件は勝海に依頼したけど無視されたから湯島に依頼したって流れで、さっきの記事が出た時は湯島もそれをRTしてた
直後に組合長の態度に批判が集まったんだけど、湯島は「何故か葛飾浴場組合長が人格批判にあってる」ってまた悪の組織のせいにしてたわw
リプライでもツッコミ入ってたんだけど湯島は「書き方が悪いだけ」って東スポのせいにしてたな
でも組合長本人のツイッターを見に行ったら記事の印象通りかなり高圧的な人で
湯島はその時「個人の人格攻撃は本意では無いからやめるように」的なことを訴えてたのに、依頼をスルーされただけで人間性云々と安易に人格攻撃に走る人を庇うなんて、自分の味方になってくれる人だからにしても凄いダブスタだなこの人??って凄い疑問に思った記憶がある
スレチだから触ないでおこうかと思ったけどゆーゆほのかちゃんのキャラ設定読んだら中々の危険な内容書いてあってむしろコラボして欲しくなった
藤崎竜に許可取ってるのか知らんけど勝海にほのかちゃんの仕事やらせてたら鬼女が狂ったように叩いて更に炎上してたかもしれないな
>>243
時系列でわかりやすかった
弟子入りは湯島の勘違い説だと思うわ
丸山さんの冗談本気にして弟子入り勘違い
町田サイドは勝海利用して丸山の弟子として売り出すつもりでプロモの邪魔になっていたようね
それをこころよく思わない湯島がタイミングみて勝海を告発 >>263
せや。呪縛霊みたいに何度もすまん。
ほんと、たった一言謝ってくれたらそれで気が済むのに...って思う。
何か紛らわしいよな、今後は控えます。 >>266
いや、責めてるわけじゃないから謝らんでくれ
その話か確認したかっただけやで >>264
事の真偽はわからないからあくまで湯島の評判と発言を加味した上での印象
勝海と湯島が同席した時湯島は内心穏やかではなかったでしょうね
パクラーとはいえ勝海は芸大生で実家は医者でファッションモデルやカメラマンや広告業界とコネもあるお嬢様
嫉妬で気が狂いそうだったと思うわ >>267
自分でも我ながらしつこいなーとは思って反省してるんや
呪縛霊とでも思ってくれ...。 >>265
>>241に書いてあるほのかちゃんの設定読んだら仙界大戦がどうの書いて同じページににフジリューの漫画版のフィギュア載せてるから危ない書き方だなと思っただけ
元ネタの方だと言えばセーフかもしれないけど銭湯とか全く関係ないキャラなのな… >>270
あれのことか。よく見るとプロフィールって書いてあるな
じゃあ漫画家と繋がりは期待できそうにないな
つーか末広湯もかなりやばい奴じゃん
妄言かなんかと思って読み流してたわ >>269
いや反省せんでいいからしっかりまとめて教えてほしい ゆるキャラじゃありませんと書きながらゆるキャラグランプリエントリしてるしツッコミどころ多くてよくわからんわ
他の葛飾銭湯組合員はめんどくさいからあのアニメアイドルオタクのオヤジに丸投げしてたけど今になって後悔してるパターンだろ
>>272
せやな。説明下手だからわかりずらかったらすまん。
ワイがゆちょこにLINEトーク(その病院長との会話)を送りつける。
その直後に「ポエマーが〜」とか「メル不倫」っていう内容のツイートを呟いた。
余談だが、「ゆちょこちゃん出会い系やってるんですね!1日3人もやっているってことはここで補充してるんですか!?」みたいに煽った直後に「脅されて出会い系に登録してた」っていう内容のツイートしてる。
ワイの発言が関係してるかはゆちょこのみ知るだけど思ったより、メンタル弱いでこの子 まあ精神疾患があるから、こうなってるわけで
自分は悪くないと思わないと精神が保てない病気だからメンタルは弱いだろ
>>277
4月あたりのツイートであったんだけど、正しくは覚えてないが、脅されて出会い系がどうのこうのって言ってたで >>278
なるほどなーん
アイドルも大変なんやな。 >>282
いきなり晒すよりいいかなって。あとは謝ってくれるかなって思って >>283
ブロックされてるからみれないけど、たぶんそれ
ワイも脅しの意味がよくわからん
これをみて日本語やばくないか!?ってなった人、少なからずおるんでない? 版権の二次創作みたいなゆーゆほのかの設定はまさか公式設定じゃないよな…?
現状は個人サイト?での公開だからまだ同人始めたての奴を見てる位の気持ちでいるが
仮に公式設定だとしたら同人に不慣れそうな奴の設定&著作権にガバな奴の作画で化学反応が起きそうで恐ろしい
>>286
せやな。呪縛霊だからやな。成仏できるまで追いかけ続けるで 「湯島ちょこ」で検索して「最新」押してもツイートが出てこないのはワイだけ?
みんなどう?
「理解してくれるところだけ助ける」って銭湯差別じゃね。どこにいったんだよ銭湯愛
湯島が銭湯利権で政治家とつるんでるから補助金分配について私に協力しない銭湯にはまわさない発言していた頃の画像あったわ
こいつらが湯島に補助金任すみたいな事言ったの?
それとも毎度湯島の妄想&脅迫?
湯島も町田も利権利権でキツイわー >>283
出会い系は家でずっと原稿の仕事してたから私ではない云々・・・
原稿仕事なんてデビューもしてないのにしとらんやないか! >>292
「補助金」というのがよく分からないのよ。俺が無知なだけかも知れんけど。
「助成金」は聞いたことあるけど、公的なものだから
議会が金額の上限を決めることはあるだろうけど、一個人が「まわせる」お金ではないし
「補助金」は、湯島のクラウドファウンディングとか、そういう意味ではないかな
湯島個人が集めたお金なら、使い道はご自由にどうぞ、と >>294
「補助金」ってはっきり書いてあるツイートがどっかにあったで >>294
最後までちゃんと読んでなかったすまん
「補助金」ってのは言葉の意味としては政府が出す金でしょ クラウドファンディングも
>支援金の使い道:
>個展開催費用・地方遠征費用・製作費・リターン製造費用 として
>
>目標金額を上回った場合、引き続き活動費用・作品の製作費用に使用させて頂きます!
と書いてあるから直接金を回しそうな感じはしないんだよな
>>296
政府の出すお金の意味だとしたら‥湯島がフカシこいたんでしょうねw
湯島がどう思ってるか知らんけど、通常の営業に対しては公的なお金なんて出ないですよ
俺たちの血税ですから >>289
うちもその症状出るな
俺はおもしろいからいいけど
>>292
この人の実家が豊島区の銭湯と言うことで仲良くなってるらしい。
補助金が個人に出るのか等々謎は多いけど。 >>299
2017/5/24
2019/4/12
成長したね。 >>302
ものは言いよう…。
仕事…。結構1日中ネットにへばりついてますよね。 ツイッターやってないおばさんだから湯島さんがここ見てるのなら読んでほしい
勝海は勝海で問題ありだけど、湯島さんは湯島さんで別の問題ありだと思ってるよ
最初は湯島さん可哀想に…って応援してたけど、ツイッターが攻撃的で毎日追い込もうとする姿にちょっとずつ引いてしまった
普通の人ならどっちが悪い!とかじゃなく湯島さんってちょっと危ない人だなー関わらないでおこうって思うよ
現にどっちの味方でもない銭湯店主さん達の、湯島さんのイメージはすごく悪くなってる
攻撃的でちょっと危ない人だから関わらないでおこう、このイメージは湯島さんがこの短期間に自分自身で作り上げてしまったの…すごくもったいない
これから勝海と丸山さん関係のことは一切呟かずにいた方がいい
正直勝海の事めっちゃ嫌いなんだなー潰したいんだなーって気持ちはすごく伝わったからもう充分。これ以上は湯島さんの性格を疑ってしまう
トークショーで証拠を出すって言ってたけど、丸山さん関係は本当に訴訟になりそうだからよく考えて行動して
キツい言い方になったけどこれからも応援したいと思ってるから、頭の片隅にでも入れといてくれたら嬉しいな
>>304
もう以前からちょこの悪い評判はあったと思いますよ。今回の騒動でネット民にどんどん知れ渡ってるだけ。
今後は何かまたトラブル起こされた人がネットみたら悪評の痕跡が残っている。 一番最初のスレが出来た2017年時点で不評でしたし。
>>309
だからお前は半年ROMってろって
馬鹿なんだから >>241
一番下のアニメ画像の無断転載が気になる ちょこちゃんのクラファン見てたんだけど、「はじめてのクラウドファンディングにもチャレンジしてみます!」とか「銭湯って本当に素敵なんだよって広めていきたい!という想いから決意しました!」って
クラファン自体が一大事業みたいな言い方してて笑った
使用目的も具体的な〇〇を開催するため、作製するためって感じでもなくふわっとしてるし、よく50万集まったなぁ
>>302
あくまで自分のイメージだけど、助けると言われると 一緒に盛り上げていきたい!というより 私が救ってあげる!というイメージでもにょ それがまともな感覚
メンヘラに関わるとろくな事ない
@lBev9HOO0exia54は何で普通にスレ転載してるの?
ここヲチスレだって意味わかってる?
>>323
色んなスレから転載してるみたいだけど
ヲチスレの意味わかってないんだったら少なくともここのスレは載せないか
許可取るのが普通じゃないでしょうかね 5ch初心者だろうか? ひろゆきの画像固定にしてる時点でもう見てらんなかったよ
このスレにもフシアナ知らず読解力もなく空回りしてる奴がいるし
やたら凸したがる奴もいるし、テンプレとかに一文入れといた方がいいんじゃない?
よくない上に面白くもないんで@lBev9HOO0exia54はこのスレの転載をやめて
次からテンプレに転載と凸すんなと入れるのがいいんじゃないでしょうかね
湯島がおかしいのは前提だけど転載したり突っ込んだりしたがる奴がおかしさを相殺しちゃってる印象
湯島ファンネルわかりやすいな
転載されて何が問題か全然わからない
むしろ転載された事は全て事実だから面白い
>>331
…。
そうじゃなくて芸スポや鬼女板の勝海スレとかは転載でも凸でも好きにすればいいけど
(推奨されてるのか知らんけど)
湯島スレは対象への凸、お触り非推奨のネットwatch板のヲチスレ、他の板とは性質が違うので
それをしたいのであればまずネットwatch板以外で湯島スレ立てるとこからですよという話 >>332
それも含めてのウオッチでよくね?
何が不都合なの? そもそもそういうものなんで、嫌なら最悪あたりにスレ立てれば?
転載された奴が言うならまだなあ
熱心な2匹は自分が転載された時だけ言ったら?
元々銭湯板にワッチョイ付きで立てられなかったからここなだけだし
湯島が追い詰められるなら何でもいい
ワッチョイ 8b74-1MzIはヲチスレ初めてなのか…?
「ウォッチ先さわらず荒らさずまったりと」って掲示板トップに書いてあるの読めない?
凸でも転載でもして追い詰めたいと思ってる奴と
末永くヲチしたいから不用意に触るなと思ってる(ヲチスレは本来こっちです)奴が混在してる以上
棲み分けしませんかって話なんだけど
ああいう捨て垢・叩き目的の奴の発言って 他人から見ればただの頭のおかしい奴だから、
湯島を叩くのは頭のおかしい奴→信用ならないっていう印象うを植え付けるだけなんだよなぁ
まぁ言ってやめるタイプの人間はそもそもやらないから、放置でおk
銭湯って補助金そんな出てるのか
だから胡散臭い奴らが集まって金儲け企んでるの
板ルール知らない奴が紛れてるなとは思ってた
元々銭湯板に立てられなかったからと言うならそっちで立て直して棲み分けてよ
ヲチはお触り厳禁凸厳禁が常識
半年ROMれ
>>341
ソフ倫の人ポカーンってなるだけだと思うけど その会社のこと詳しく知らないけど「コンピュータゲームやアニメーションビデオに関する、不正コピーや海賊版の情報について」って書いてあるし関係なくね?
>>342
言い換えれば凸りたいやつは板の外で勝手にしろって事だろ
ヲチ板は淡々と起きた出来事を報告する場所
板の外で起きた凸にはヲチ板は一切関係ない
そういうことだろ? >>338
板ルールに「ツイッターの観察、叩き、晒しは禁止です。」って書いてるのに今更じゃね? >>345
違います
他のヲチスレで凸お触り転載が歓迎されてるか見てくれば分かるよ…
>>346
次からツイッター観察板に移動するのもアリだは思うよ
ワッチョイあるのか知らないけど >>348
疑問なんだけど
湯島は丸山ひ弟子にならないかと言われた事は冗談と認識しているのに
なぜ弟子になったことになってるの? クラウドファンディングのページ見たけど、やたらと有名人と知り合いなのね。
>>348
冗談を真に受けて弟子入りってとこからプレイボーイの記者引いててワロタ >>349
これ凄いよね
冗談で弟子>私は漫画家なのでなれない>私は銭湯絵師>(弟子を名乗るなとは言われたが)銭湯絵師を名乗るなとは言われてない 冗談わかってて弟子入りした事になってるのマジでわからないんだけど
元凶はここだと思うの
>>348
そしてこの記事で言う絶滅寸前で貴重な銭湯絵師を長年務めてきた丸山さんが、
無関係な人から一方的な情報による誹謗中傷を受ける状況の立役者となった ちょこちゃんなのであった…
まいまいスレでバカにされとるで
153 名無しさん@恐縮です 2019/04/12(金) 07:09:37.81 ID:rijdf6b30
ほんこれwwwwwwwwwww
17 名無しさん@恐縮です sage 2019/04/02(火) 14:25:43.05 ID:hrlME3280
この告発こそが売名じゃないのか?
勝海と比べて優れてなかったからこの湯島ってのは性式な弟子になれなかったんだろ
当たり前だが、師匠と弟子っていうのは人と人なのは当たり前のはなし
トータルの人間力が及んでないのを麻衣のせいにしてんじゃねーよ
40 名無しさん@恐縮です sage 2019/04/02(火) 14:32:47.96 ID:hrlME3280
>>17
ほんこれ
何故今になって出てきたのかっていう
60名無しさん@恐縮です2019/04/02(火) 14:37:45.30ID:hrlME3280
人を自演だと疑う人って普段から自演している人なんだよね そうやってまとめたスクショをツイッターにあげるんですね!
>>354
「丸山さんは冗談で弟子になるかという人ではない」っていうのちょこちゃんの妄想やん?って思った >>358
まあこれは俺の推測だし実際にちょこちゃんがどういう風に認識してるのかは知らんよ 仮に本気でも口約束なんか何の意味もない
ポシャるなんて世の中腐るほどあるに舐めてんのか爺さんにつけ込むクズが
法がすべてだよ
いや口約束って法的に意味あるからな
知らんかったなら覚えといた方がいいぞ
法的に意味があってちょこちゃんに正当性があるならそう訴えていけばいいんだけど、本人が明後日の方向ににばかり暴れてるからなあ
結局のところ大騒ぎして知名度稼ぎたいだけなんじゃないかな
>>361
いや知ってるけど、証拠や状況ありきだろ
あくまで湯島の話だけど
例えばビジネスの場やメールやLINEで文章が残ってたり、周囲が見てたり丸山に絵教わってたり本気度がわかる証拠があればいいが
飲みの席で言ったとかは無効だろうし
それで通るなら社交辞令は全部アウトになる
しかもこの場合、弟子になるか?の疑問形
相手が訴訟したら、まず無理だろ
そんな爺さんの軽口につけ込んで売名は酷いとしか思えん ちょこちゃんはなんで「私の言ってることは正しいんです!」って言わないで
「勝海はこんなにクズ!周りもクズ!」ってばっかり言ってるの?
>>363
丸山さんの娘がそういった発言があったことは認めてるしちょこちゃんが絵教わってるSS何度も上げてるから無理かどうかはどうだろなあ? >>361
残念ながら師弟関係などの身分に関することは法的には師匠の言い分に勝ち目があるんだよ 二兎を追う者は一兎をも得ず
結局銭湯で知り合いから金を巻き上げる地下アイドル以下の存在にしかなれなかったな
テンプレの漫画家が忠告してくれたとき心を入れ替えておけばまた別の未来もあったろうに
どんどん歳だけ取っていくな
もう20代後半だからリミットはそう遠くないな
アイドルオタって年齢に厳しいから30乗ったら終わりよ
銭湯業界のおっさんどもにちゃんと媚びとけばずっと可愛がられる道もあっただろうけどな
20代後半であの画力だと普段から絵なんて描いてないか壊滅的に絵に向いてないのどちらかなんだろうから少なくとも漫画はもう伸びない
商業の実績もゼロ、同人も頑張っていた様子もない
それなのにネットに出回っている過去作は「三年前に描いた作品だから下手でも当たり前」と言い張り「キャラ絵も漫画も上手です」という信者のツイートをRTし
直近で「単行本を出すのは簡単、その先で100万部売るために戦略的になります」みたいなビッグマウスをかませるのはさすがです
鋼のハートにも程があるわ
なんとなくだけど、
いろんなところで銭湯絵師とか弟子とかを、吹聴して回ってる時、
一応、この師匠から
「弟子を名乗るなら、一度ちゃんと修行に来なきゃいけないよ。」とか
「本気なら教えるけど、ついて回れるか?」的な
諭しと、意思確認があったんじゃないかな。
師匠側も勝海氏が結構真面目に弟子に取り組んでることも考慮するだろうし。
で、それはできません。と。
この辺がブログの、
私は漫画家とかアイドルの活動があるのでついて回ることはできない。に繋がる気がする。
おそらくこの時点では、
勝海氏がその後、メディアに大フィーチャーされるとは予想してなかったんじゃないかな。
で、CMだの、テレビだのと、勝海氏がどんどんメジャーな舞台に上がって行く中
いろんな感情が渦巻いて、一方的な被害者ストーリーが出来上がってしまったのでは?
確かに人間、こういう面って誰でも持ってるところだろうから、
仕方ないといえば仕方ないのかもとは思うけど、
やっぱその時に銭湯アイドルって道を選んじゃったんだから、
ファンもいるんだし、全うするべきじゃないかな。
もしかしたら、オリンピックで銭湯が注目される中、
銭湯絵師の一方、
サブカルクールジャパン的なコンテンツとして、
「銭湯アイドル」が日の目を見る日が来たかもよ。
肩書きとか人気は、独り占めじゃなくてもいいと思うけどなぁ。
てか、独り占めじゃなくてみんなで。とか、
他人とのふれあい、助け合いってのは、
銭湯で一番教わることなんじゃないのかね。
この人の漫画もみてみたけどさ、
何かに取り憑かれちゃったのは自分なんでない??
>>372
ここまでくるとガチで人格障害系の病気なんだろうなって感じ
信頼を失っても敵増やしても自分への過大評価止められないのって生き地獄だな
攻撃性高すぎて同情する気にもならんけど 自己愛から糖質発症して二度目のピークと言われる40〜45歳で病院にぶち込まれた人知ってるからちょこちゃんも気を付けてね
病識出来るかどうかって大事よ
>>373
勝海が居なければ、私があいつの立ち位置にいたはずなのに‥
というシンプルな本音がツイッターから滲み出てるからね >>376
これに尽きる
寝首を取ろうとタイミング見計らってたんだろうね 日本漫画家協会に入ってたはずなんだけど
会員に湯島の名前ないな
抜けたか?
>>369
ゆちょこのファンはファンであることに誇りを持って一生ついていくから大丈夫w まともな人間にならフェードアウトするわ
いっときの感情で湯島の可哀想と思っていたけど過去の言動と銭湯店主の評判知ってドン引き
付いていくのは盲目な信者しかいない
自分をオカズにしてもいいけど可能性を感じないでって言った某コスプレイヤーでさえその時点では業界のトップだったわけで
他人に嫉妬で着火してフォロワーを増やしただけの地底アイドルがよくもそこまで言えるわ
>>378 日本漫画家協会については
俺も疑問に思ってた。
更新してるのかなって >>387 いや入会は出来てたんじゃ無いかな?
そういうツイートあるし
だから総会とかに出てても不思議では無いと思う。
ただ、名簿に名前無いって上にツイートあったから
更新はしてないのかなと >>379
コイツごときにこれ書かれて追ていく奴いんのかよw基地外にも程がある。凡人みたいなヤツばっかりなんだろうな。 日本漫画家協会には発狂帽子屋(ちょこ)で登録されてる
代表作もネットに自分で上げてる商業連載でも何でも無い漫画
漫画家協会に「一度も漫画家の実態ない奴がいるけどどういう事」って抗議したいレベル
みんな漫画や同人やらイラストやら漫画に関わって生きてる人が集まる組織なのに
メディアに出る時に漫画家やイラストレーターですってのがおかしい
>>392
名前あったんですね。
入会条件みたいなのがあるんですかね?
昔、攻撃的でしかもお偉いスケベオヤジを味方につけるのが得意な人に仕事で散々な目にあったのを思い出した。
用が済めばポイみたいだったけど。 >>392
thx見つけたわ
入会の基準をまったく満たしてないのがばれて除名されたのかと思った
それで飯食ってる人でも基準に怯むような意見があるのによく紛れ込めたな
割と来る者拒まずなんだろうか >>373
写真を間違われて激オコしてたから、何となく注目を浴びだしたタイミングもかぶって、
どちらかが間違われて何かしらの動きがあったのかな?
と思ったり。 >>394 入会の基準は昔は推薦が必要だったらしいが
最近は緩めたらしい。
こういうのも何だけど以前の彼女のツイート見ると
漫画家協会に入ろうとしている人が出てくる。
みんなデビューとか有名になってるから見てみると良いよ 漫画家協会の入会条件は
自分の作品と分かる物のコピー(単行本の表紙や仕事の情報)と
確定申告書(漫画で収入を得てますって情報)
数年前に赤松健先生が理事になってから
入会条件にあった「理事か入会済みの漫画家の紹介」って項目がなくなって
同人作家や漫画家アシスタントも入会できるようになった
そのせいでこんな奴まで紛れ込んじゃった・・・
能町みね子が今週の文春のコラムで「丸山師弟」を擁護してる
勝海については「模倣についてはフォローできないが、巻き込まれて気の毒」的なスタンスで
湯島については「そういう事を主張する人もいる」という程度
公平なスタンスだと思ったが
湯島ファンの人たちには、能町も「銭湯界隈の闇」に見えるのかな
>>403
闇扱いだろうな
またメルの時みたいなことしたら大炎上しそう 今週の文春なら書かれたのはおそらく
岸田メルの件以前だろうからなあ
前にロマン優光もコラムにしてたな
あまりにナチュラル過ぎて忘れがちだが能町さんは元男性だし、その辺りのデリケートな問題を
下手に弄ると大炎上になるよ
メルの騒動の棘まとめコメントにあったけど、まったく関係ない下半身のネタを捏造して無理矢理、結びつけてるのが気持ち悪いって言ってた意見ほんと同意
例え対立してる相手でもデマはデマだって言うだろ常識あるやつなら。炎上しなきゃ謝りもしなかっただろうなー
岸田メルは優しいというか何というか
丸く収めようという意図の見える人だったからああなったけど
能町氏に噛みついた日には勝ち目ゼロなイメージ
能町さんにアレなこと言って北条かやみたいに詰められてほしい
>>392
会 員
会員には以下の区分があります
正会員
この法人の目的に賛同して入会した個人
賛助会員
この法人の事業を援助する個人または団体
名誉会員
この法人に特に功労のあった者で総会の議決をもって推薦された者
賛助会員かもしれない
名誉会員ではないことだけは確か 賛助会員って、企業等がなるイメージがありますが、この場合どうなのかな?
さっき協会の「入会案内」を見てたんですが
今もやっぱり会員二名の推薦が必要みたいで
入会に審査もあるって書いてありました。どんな審査なんだろう
>>414 いやそれ変更になってから
だから、会員数が増えてきてるみたい。 ネットで申込みするサイトがオープンしたときにすぐ入会したっぽい
そっち経由だと推薦は必要ないんだってさ
自分が最年少だったとか書いてあったから相当面の皮が厚い行動だと思うけど
>>417
会長の名前が別の銭湯の人になってるけど、末広湯は組合長じゃなかったってことか?
それとも総会で降ろされた?
普通に見たら膿出しに取り掛かったって感じだけど
また陰謀がどうとか圧力がどうとか言うんだろうな… 葛飾銭湯まじだ
結局偽物だったのか、名前勝手に出して何言ってるんだと叱られたのかどっちなんだろう
30日のイベントも関与してないって書いてあるけど何だったんだ…w
いやまぁ普通に考えたらあの発言のイメージ植え付けられたら迷惑極まりないよな
葛飾区もそういう姿勢なら信頼できそうだな
そもそも勝海の態度で怒るまでは理解できるがそこで湯島を応援しますって意味不明すぎて
「葛飾区浴場組合」と「葛飾区浴場組合連合会」って違う組織ってこと?w
文字通り取るなら「組合」の「連合」ってことか
よくわかんねえな
>>421
取り上げた東スポも問題だよね
Yahooトップにあったせいでヤフコメ民みたいなのがちょこちゃんは一番の被害者だから報われて良かったねとかみんな信じて持ち上げてたし 組合長と名乗った人のツイッター見返してみたけど
実際に組合長かは別として関係者が勝手な事言って怒られたパターンな気はするなぁ
愉快犯ではない気がする
やっぱりちょこちゃんファンの暴走なのかね
なんとか凡人といい「ちょこちゃんを守るんだい!」って奴らはどうして揃いも揃って狂ってるのか
湯島の落ち着きを考えると事前に連絡してんな、こりゃ
ちょこが丸山と一緒に銭湯絵の作業をして丸山と一緒に写真をとった件
「弟子じゃなければ一緒に作業できない」とちょこが言ってることにも一理があるから
師弟関係の真偽がわからなかったんだが
丸山と勝海が銭湯絵の作業をしている隣でちょこが「ゆーゆ」ってキャラを描いていただけだよな?
丸山と勝海が描いている銭湯絵にちょこは一筆もいれてないんだよな?
これは銭湯側が丸山と別にちょこに依頼して同日に作業をしただけだよな
これならちょこは丸山の弟子ではない証明にならない?
既出かもしれんが
>>430
タイミング的にちょこちゃんも怒られたか窘められたから
大人しくなったり人間界を恨んだりしているんじゃなかろうか… >>431
既出の話だし本人が弟子にしてないと証言した時点で弟子になってません 東スポはまた葛飾銭湯の発表スルーだろうな
湯島ちょこに都合のいい話しか記事にしてないし
>>432
だろうねえ
それでバッサリ髪切りましたアピールで無言の反発、みたいな?
反省して頭を丸めてたら評価するけど >>430
リツイートもしてなかったし怪しいと踏んでたのかもね 今にして思えば>>304も仲のいい銭湯関係者の知り合いが説得しようとしたように見える
タイミング的にも >>432
注意されて、大人しくしてる人にも見えないし…。
はてさて、どこで発散してることやら…。 数時間前のパンダアイコンの人の発言をいいねしてるあたり、反省しているよりも不満たらたらみたいだけどね
確か先週、「騒ぎになってるけど漫画の仕事に影響ないから大丈夫と担当編集者に言われた」とつぶやいてたと思うんだけど、憶測だけど漫画の仕事がゆーゆほのかちゃんの連載で、編集者というのがこの組合長を自称してた人では?
だとしたら本当に連載の話し無くなったんじゃないか?
>>448 あのキャラって組合のキャラ?
なら許可なくなって使用できなくなる可能性はある。 組合長、ツイート消してんだよな。
まあ、スクショ撮ったけどw
ゆちょこの3/22日のツイートで、末広湯のイベントすでに決まってるじゃん。
騒動に乗っかってるなー
銭湯アイドルも冷めたお湯みたいになっちまった
もう店じまいかな
これが業界の暗示にならないといいですねえ
湯島のおかげで銭湯界隈への怪しい助成金自体なくなったら胸熱
>>340
昨日芸スポで話題に出てたが都内だと想像以上の莫大な金額らしく目玉飛び出た
湯島に限らず銭湯を利用しようとしてる奴の意図が分かってきた気がする 湯島も勝海も同レベルで胡散臭いのに信者は盲目だねぇ
件の日本漫画家協会の入会、ホームページだとこう書いてるね。
ネットでの入会申し込みについて
従来までは、「日本漫画家協会」への入会のために「会員2名(うち理事1名)の推薦」が必要でした。しかし 「うち理事1名」のところが厳しかったようで、多くの方が入会を諦めてしまわれていたようです。
そこでこの度、推薦人がゼロのまま、「ネット経由で入会申し込みができる」サイトを作成いたしました。 あなたのお名前や住所、ペンネーム、そして作品(単行本または掲載誌)の画像をアップロードするだけで、 申し込みは完了です。
ただし、これは「申し込み」フォームであり、後に理事会での「審査」があります。 これは本人確認や、悪戯排除のためで、審査で承認されれば晴れて「日本漫画家協会」の会員となります。
中略
基本的に、漫画家を職業としていることが確認できれば問題 ないはずです。
中略
「漫画家(または原作者・研究者)を職業として生計を立てていて、著作 者として申告・納税している」ことが基準となっているとお考えください。
でもこういうタイプの人を何人か見たけど、余程下手打たない限り、このまま銭湯業界、漫画家業界で強い力持つようになるよ。
何年後とかは知らんが。
>>461
漫画家業界はさすがになくない?
あの漫画酷いしそもそも描いてない ちょこちゃん今度は自称ヘアドネーションアイドルになるのかな
>>461
ワイ漫画家協会員、大ヒット飛ばさない限りありえないと断言できる 協会の理事って里中満智子さんなんだ
理事だって初めて知ったけど、スゴイ漫画家だったんだなぁ
アリエスの乙女も出世したもんだ
>>461
具体的にどんな?
各所ですり寄った大御所にもソッポ向かれて肝心の作品でも一切功績残してない奴だぞw
SNSではそこそこ名が知れても漫画業界で強い力持つとかありえんわ コネや権力があっても流石に漫画を録に書いてない奴が理事じゃブーイングが出るだろ
ちょこちゃんは「出版社に知り合いが多くいる」から「単行本を出すのは簡単」とかほざいてたけどw
銭湯でも漫画でも努力をせず人の繋がりやコネだけで乗り切ろうとして全部のカードを切ってなお
実力が伴ってなくて乗り切れなかったから今こんなことになってるんだけど
このまま寄付活動とか銭湯イベントをアピールしまくってTwitter上でだけ大物感を出すご意見番的な自称漫画家になると予想
このスレ見て反発したって漫画描くのって労力いるしいっぱい書いて努力する方に行くと思えない
漫画家界隈で悪評広まりすぎて真っ当な漫画家として活動するのはもう無理だよ。
>>469
勝海と同じじゃん
彼女に対する感情は同族嫌悪あるかもね 井の中の蛙で満足ならそれでいいんじゃないの
とりあえず取り巻きとよろしくしてる分には害ないしあの人の嘘で被害受ける人がいなければどうでもいい
前々スレあたりで書かれてたけど、漫画を描く人間は言うことだけ大きくて描かない人間を読者以上に軽蔑するからなあ
真っ当に漫画家として頑張るなら賞をとるか連載枠とるかして作品で納得させればどこからでも挽回可能だけど、それができないからこうなってるんだろうし
つかちょこちゃんあまり絵上手くねえからなあ・・・
地方めぐりしながらレポ漫画書くのが一番いいんでない?
>>476
銭湯レポ漫画なら狭い土俵だし何とかなりそうね >>461
なんとなくわかる
ここを乗り切ればTwitter上ではそういう空気を作れるかもしれない
ただ、うまくいっているように見えて今みたいに知ってる人間がイライラするけど
受け入れられる→周りが気付いて離れる→別の集団に移るを繰り返して
なんとなく10年くらいでどうにもならなくなって没落するか、悪事が世間に露見するイメージだ
その10年目がいまこの状況なのか、この先くるのかわからんけど 落ち着いてどこかいい場所見つけたら田房永子くらいにはなれるんじゃないの?
あれだけちょこちゃん可哀想!っていう時事ネタに乗ってきたフォロワーがいるのにほぼ誰も湯島の漫画やイラストには言及しないのは察してください
個人的には絵の上手い下手よりコマ割りとか1頁の空間構成や構図みたいなものが壊滅的なのが気になる
こっちについては元々のセンスも大きいから仕方ないと言えば仕方ないのかもしれんが
>>471
ありそうでワロタ
でもTwitter芸人作家も結局グループだからちょこちゃんって真っ先にいじめられて弾かれそう 無理でしょ
20代後半になってあの暴れっぷり
今回は勝海っていう悪役がいたからうまく被害者ぶれたけど、今回の件でウォッチ勢が大量に増えた
次、メルの時のような喧嘩をしたら大炎上でしょ
勝海氏事件の時の被害者が今度は加害者に!っていかにも興味引く記事だと思わん?
満月のツイートにいいねするってハードルがあるからあまり喧嘩にならないんじゃね?
Twitterで周りから注意されて表向きには大人しくしてるし、何気に人脈持ってるからね。
うまく行かず、キレてもダメな時に泣きついて圧かけてくれる人とコネを作ったらどう転ぶか。
下手でも継続して描き続けてるならまだ分かるよ
知名度さえあれば需要はある程度見込めるしね
でもコイツ描いてないじゃん
銭湯業界っていうニッチなジャンルで地下アイドルやりながらパクリグッズ販売で小銭稼ぎしてる奴が一丁前の漫画家気取りとか何のギャグかと思うわ
この協会って別に加入しなくてもいいものなのかな?
名前が売れてる人でも会員一覧に無い?ってのが、ちょこちょこ有る
漫画家でも絶対加入じゃないよ
上で条件色々出てるけどメリットは漫画家協会の社保に入れること
そこにメリットを感じない人とか別のクリエイター系のこういうグループに入ってる人とか色々いるみたい
>>489・490
ありがとう。
やっぱそうかぁ。自営みたいな形で執筆活動してる人も多いですよね。 ちょこちゃんコミケやらんのはなんか理由あるんかね?
前に嫌なことがあったとか?
今更ながらちょこちゃんの漫画読んだけど面白いとかつまらない以前になにが描いてあるのか分からなかった…
漫画家協会の入会条件を見てると、ネット経由だと、つまり、漫画の研究者(大学や図書館、博物館・美術館)、
同人作家でも、漫画家として納税してたらまず問題なく入れるってこと?
>>477
その枠既に東京1010公式で埋まってるけどね トラブルメーカーのちょこちゃんの出る幕はないだろうなー
地方巡りの費用をまたクラウドファンディングで募るのだろうか
>>501 ってか前のそれ
人の写真出してるけど許可取ったのかね?
漫画の1ページにしても、そうだけど
あの変は特に許可とか必要ないのかな?
丸山さんってクラウドファンディングとか、内容知らないイメージあるんだけど 地方人は銭湯なんか興味ないだろ
あったとしても温泉の代わり、スパリゾートや健康ランドとしての銭湯
富士山よりも地元で一番高い山に愛着がある。しかしそれらは絵にしても栄えない
東京みたいに昔から根付いてて、人が密集し、助成金が出せるほど金回りが良く、
水道料金の安さもトップ10内に入るようなとこの文化を広めようとしても鬱陶しがられるのが落ち
>>502
丸山さんは有名人といっていいからパブリシティ権で
たとえ弟子だったとしても厳密には許可なしの写真掲載は駄目じゃねえかな
とはいえ訴えるメリットも大してないからそれで「今後は」の文面だと思う 自称組合長のツィート、無視しやがったってのは消えてるけど、勝海擁護すんなってのは残ってるな
結局、組合長を自称したのが不味かったのかな
これまで勝海・町田が何も言わないことをいいことに散々好き勝手罵ってきたお前が
自分の発言を何一つ証明することなくだんまり決め込むつもり?
お前が弟子うんぬん言いださなきゃ勝海の盗作だけで済んだ問題を
丸山さんの言動にまで疑惑を広げ、他のペンキ絵師たちにも泥を塗り、
無関係のイラストレーターたちにまで飛び火させたあげく
ここにきて自己保身のために何事も無かったように振る舞うんだ?へぇ
いい気なもんだよな実績も権威もない奴は無責任に好き勝手やれて
我が身かわいさのあまり全部放り出して沈黙で逃げ切ろうとするあたり
結局お前も勝海と全く同じことしてんじゃん
自分が正しいと思うなら告発を続けろよ
自分が間違ってたと思うんなら騒がせた謝罪くらいしろよ
>>503
つかちょこちゃん自身が文化とか興味なさそうなんだよなー
活動も風呂入って飯くうだけだから群馬でも栃木でもどこでもいいんじゃね? >>506
トークライブで証拠を提示するうんぬん言ってなかった? >>508
言ってた
たしか有料トークショーでって 結局湯島が主張したかったこととその真偽は
・勝海はこれまで銭湯絵師として活動してこなかったのだから、銭湯絵師として報道するな
(証拠は有料トークライブで提示?)
・勝海とキャラが被るから弟子を破門にされた
(ただし丸山氏の弟子発言は冗談だったことは本人も過去に認めている?)
ということ?
今更すぎるけど湯島の発言があちこちに飛びすぎててよく分からなくなってきた
二転三転してるし
少なくともこの時期までは丸山氏の現場で見たことが無かった〜って湯島が声高に主張した時期より前に
勝海と丸山氏が出会ってるソースも無かったっけ
有料トークショーってついこの間やったやつだよな?
結局何も言ってないのか
>>511
あるけど見たことないってのとは矛盾しない トークショーだかトークライブだか知らねーけどやるつもりだって言ったきりだろ
いつどこでやりますとすら言ってねーよ
こいつのもったいぶった発言は全部そんな感じ
連載の原稿を書いてます、出版社の担当と・・・ってにおわせても
いつどこの雑誌に掲載されてるかって話はない。ふつう逆だろ?
ゆーゆちゃんも4月から連載と言った割に明確にいつどこでとは言わない
最初っから雲行き怪しかったんじゃねーの?
原稿が間に合わなくて落ちただったらおもしろいけどw
明らかに守れないであろう奴に、締切のある漫画の仕事は回せませんぜ
トークライブっておふろう会()とは別か
毎週末やってるもんな
メルの件で自分でとどめを刺しちゃった感じ
もう信用なくてネットでも下り続けるだけだな
>>522
あれは完全に選択肢ミスった感あるね
はじめから直接聞けばよかったのに炎上の方向選択しちゃったからな 満月いいねしてたからスイッチ入っちゃったんだろうな
>>522
あれは当事者同士で解決してるじゃん?
何が問題なの? メル氏に「以後、気をつけるように」発言でお馴染みの松平凡人という作家志望の男があれからどうなったか気になって
度々アカウント検索するけどもう完全に消失してしまったようだ…
なんかちょっと悲しいよ俺は…
>>526
あのタイプは真っ先に次のアカウント作ってそうだけどどうなんだろ >>528
次のアカウント作って湯島氏叩きしてたら笑うけどな >>525
上にもあったけど初動の内容に嫌悪感を抱く人が居るので
結果だけの話じゃないぞ 本人はメルに謝ったから勝海と違うと思ってるみたいだけど
同じ穴のムジナ
>>532
メルさんが強引に和解に持っていってあげた感が強いもんねー 最後まで謝ってなかった上にメルに「こうするんやで」って手取り足取り和解のやり方を教えて貰ってそうしたあとまで
「第三者からの極めて確実性の高い情報でしたが自分自身で確認してませんでしたごめんぽよ」みたいなこと言ってた女だぞ
それでも湯島にはなんの問題もないと
自称アイドル自称漫画家自称銭湯復興プロデューサー自称女優
>>536
湯島が目撃していなかった=勝海が今まで現場に来た事がなかった
とは限らないからね >>530
あれ以外どんな初動があったのか疑問なしとしない >>533
どこがどう強引に?
DMでやってたのにDM読める人なの? >>541 すまん、あなたがその騒動について
どこから知ってるのか分からないが
あのままだと湯島さんが法的に不利。 でもちょこちゃんは勝海と違ってちゃんと謝れるんだもんね
「もう湯島ちょこさんについて書くことはない」と言っていた満月、1週間で復活
個人的には書けるだけ書いて欲しい
どこまでちょこちゃんがスルーできるか我慢試し一週間が限界だと思う
>>542
あなたが法律をどの程度知っているのか知らないけど、生兵法は怪我の元ですよ >>544
満月氏は何も具体的に指摘できないだろう説に一票 >>547 具体的な内容の指摘をしてくれないと
こちらも答えようが無いんだが・・・ >>550
wwwwww
ずっとワッチョイの方見てたから逆にID変わってんの気づかなかったわ 本当だID変わってる。
ちなみに法的不利ってのは俺のただの感想だから気にしないでね。
>>551 何かに出演するのかな? >>549
法的にどう不利なのか指摘してくれないと、こちらも答えようがないのだが >>556
ワイがどうしたって?
IDが変わるからかな? >>548
名前欄にfusianasanって入力しないと
この板ではIP公開されるけどいいの? >>553
ただの印象操作かい?
よくいるよね、何考えてるのかわからないけどそういう人 みねおは釣りじゃんよちょこちゃんは今頃あしたのテレビ出演で忙しいから
>>562
ワキゲーは工作で大変みたいだね
具体的に何も言ってないよねきみw 本当にちょこちゃんなら漫画の感想直接伝えたいんだけど、画力とかストーリー以前にセリフの文章がちゃんと書けてなかったのがすごく気になった。
統失によくある言葉のサラダみたいになってたから、早めに受診した方がいいよ
VTRゲスト 湯島ちょこ
サンジャポに出るなんてすごいでしょ!褒めて!ってわざわざヲチスレに言いに来たのかな?
でもこれ以上弟子を自称すると訴えられちゃうんでしょ?
テレビで元弟子とか言って大丈夫なのかね
有料トークライブで証拠を提示って、かなり前にあった
保険金殺人事件の犯人・八木茂思い出した。
あの人、有料(確か一回6000円)の会見を100回以上やったんですよね
>>561 自分の見解だと、
まとめサイト引用して炎上が拡大して
そもそも、自分のツイートが元になってるのに
岸田さんでは無いって断言するのが遅いんだわ
彼とは言ってないってツイートは見たけど
あの事実を否定したのは謝罪文までありましたか? >>571
さすがに言わないでしょと思ったら銭湯絵師として出るのか
大丈夫なんかいな 丸山さんの声明が10日発表で、湯島が急に黙りだしたのが12日あたりだろ
それ以前に取材を受けてんならいまは関係者に見られたくないようなことを言ってんじゃない?
だからツイッターで宣伝しない
>>575
あのタイミングで「弟子は勝海だけ」とか法的措置とか声明を発表したのは
湯島宛に「これ以上元弟子を名乗って騒ぎに便乗するのはマジでやめろ。訴えるぞ」って警告だと思うんだけど
残念ながら本人には伝わらなかったみたいだね
どうして勝海を鍛え直すって言ってくれないの〜とか反応してたし…
そこじゃない感がすごい 勝海とか町田とか呼び捨てにして敵意剥き出しな印象強く感じたしねぇ。
猫将軍は面倒になるからと言って取材報道を控えてもらったっぽいのに大丈夫かいな
>>573 レスしたのに反論がこないんだけど・・・
俺もプロじゃないし指摘してくれた方が嬉しいんだけど >>580
それあなたの感想ですよね
ハアそうですかとしか ワッチョイで自演してるの炙り出されてて草
ID変えるの癖になっとるんやろな
終わってこれ以上進展しない話仮定で話し合っても意味なくね?
TVerの番組欄はどうやって見るんだろう?
たぶんこいつどこか別のスレで自演やりつつこっちにも書き込んでるから
どうしてもIDが変わってしまうんだと思う
ねえミネオって通信どうなの?乗り換えようかと思ったけど都内はクソって聞いてやめちゃったんだよね
岸田メルとの一件は和解して解決したといっても
それは湯島が勝海憎しで無実の人間に不倫の濡れ衣を着せようとしたことを認めたということだから
信用が落ちるのは間違いないぞ
>>590
法的にどうこう言ってた時点で信頼できないんだが、それについては何もなしかあ >>591 わっちょいで返答する人間違えたと思ったんだけど・・・ MM8b-n39uさんと
MMbd-n39uさんが居て返答するのに凄いわかりづいらい
同じような態度のレスしてる気がするし・・・
>>593
ワッチョイの仕組みは知らんが、同じ人だよ
なんでそうIDとかに頼ろうとするん?
アホな人たちなの?揃いも揃って こういうのがあるからみんなミネオ一括ngにしてんのか。参考になるわ
岸田の件だけ見れば確かに当事者同士ではもう何もないだろうけど
和解というテイで湯島の逃げ道を残してあげた岸田ほど世の中優しい人ばかりではないので
「なんか湯島さんって人、最初は被害者でかわいそうと思ってたけど
違うかも。信用できないかも」って印象を抱いた人もそこそこいたってだけの話なんじゃないでしょうか
>>595 テレビまで寝ます。
みなさま色々とご迷惑おかけしました。 >>597
次は勉強してからおいでね
そんな人ばっかだけどw 全然サンジャポについて触れようとしないな
これは期待できそうなきがする
>>578
これさ探したけどないんだけど?
脳内変換かな? >>600
仮にTV局側が丸山氏の見習いっていう紹介を予定していたとしたら、
さすがにTV局側でカットなりするんじゃないかと思うが… >>602
それもそうだな
案外放送そのものがカットされてたりしてな やっぱ駄目だこの女、告発的なことやっちゃったっぽい?
湯島氏は リンチするのはやめてー
とか言いながら 私の一言で地獄に落ちる
ってわざわざ言わないといけないことなのか…
完全に悪者のセリフやんけ…
取り下げます。じゃなくて丸山さんに謝罪の一言があっても良い状況だろ…
一連の弟子告発を取り下げるけど
サンジャポには出るのか
ファンネル達はどうするんだろね
あら?取り下げた。
サンジャポ放送がまずいのかな?
本人が取り下げたけど、ここまで丸山氏周辺が焼け焦げたら、そう簡単におさまらない気も。
ちょこちゃんが今まで行ってたのは勝海はクソ!あんなの弟子じゃない!業界で庇ってて銭湯業界もクソ!だったよね?
どこ切り取っても丸山氏の声明に反する内容だけど、サンジャポでてなに話すん?
それとも元々サンジャポ出演中止になったのに宣伝に名前が入っちゃったから、自分から取り下げたストーリーを作りたいとか?
鬼女の勝海スレにワッチョイがつかない理由がこれ
湯島本人が立ててるからな
昨日忙しかったから地獄へ落ちる発言見てなかった 誰かキャプとってる?
おとなしくしてた予想以上に期間短かったな…
>>618
夜中の2時過ぎに見た時は鍵垢でレスが付いてて
朝起きたら消えてた
一昨日あたりも「人間界はよくならない」とか言ってたし、圧力でもかかったのかな なんか面白くないなあ
もっと暴れてくれるの楽しみにしたけど、大人しくなってる
サンジャポもVTRでちょっと出るだけなのを出演って書いちゃうとか。
この人の嘘とまでは言わないが、大げさに書いちゃうのはなに呼び名があるのかな。
弟子の件は丸山氏からしたらほんと迷惑だったんだろな。
今更取り下げると言ったところで手遅れじゃない?
発した言葉は2度と消せないよ
>>621 >>622
なるほどそんな感じか ありがとう
関係者から怒られたか、止めるファンが居たか
本人匂わせのつもりなのか分からないけど、ちょこちゃん放火癖なんとかせえよ あの取り下げ方は法的措置を匂わされたっぽいと踏んでる
法的措置を岸田メル丸山両方向から匂わされてやっと普通の人間らしい当たり障りのないツィートが出来るって
猛獣を切れそうな鎖で縛り上げてる感ある
ちょこちゃんの事だから放送後になんかお漏らしするんだろうなと
>>622 テレビ出演前にこれはやべぇ
というか、和解した案件もあるのにこのツイートかよ・・・ >>627
テレビ的にはいいキャラだよ
爆弾発言してくれそうだし
ただ、日和ったら商品価値はなくなる そもそも湯島が弟子入り勘違いして弟子の座奪われた!って騒いでるだけなのに引き摺り下ろすも何もなくないか?
勝海のパクリと弟子問題は別件
湯島がパクリ問題に口出しする必要はない
告発当初のツィートを見返すと
「弟子を取らないと言われていた丸山さんから弟子になるかと言われ真剣に学んでいた私がどうして追い出されなければならないのでしょう」
って言ってるところを見ると本人は首をすげ替えられた認識なんだよな
実際は冗談を認識してたし漫画の原稿仕事があるからには全国には付いて回れませーんとか言いながら
丸山氏の仕事先に現れては写真とか撮っていくただのおっかけだった可能性が濃厚なんだけど
こんなにゆちょこスレが荒れるのは、湯島ちょこに一貫性のない発言と、人の名前を使った商売と、人を地獄に突き落とせる攻撃性と、くっそ高いプライドなんやろなあ
みんなにとっては他人なのに、知ったらイライラせざるおえない存在ってあるいみ天才だわ
ああ、やっぱり告発取り下げとなると
丸山氏の弟子を名乗って集めたクラファンを
ツイッター民にも突っ込まれてる…
銭湯絵の展示は、丸山氏の物を使っただけでしたっけ?
>>641
あれは教室で習った後に描いたやつじゃないの?
ポスターには弟子と明記しておらず丸山さんに習ったとしか書いてない >>643
でしたね。失礼。
確認してきました。ま、習ったと名を出せば泊は付きますね。 冗談だと理解しながら弟子入り→行く先々を調べて付きまとい、ご高齢なので手伝うことがあればと…(本人談) →丸山さんの教室等や現場が同じになった日には教えてもらう→本物の弟子が出来て発狂
取り入るのに失敗してこういうこと?
サンジャポって本当取り上げる人物のチョイスがすごいよな悪い意味で
わざとやってるんだろうけど
行く先々つかペンキ絵教室とライブペインティングじゃね?
誰か丸山さんが年間何回くらいやってりはかわかる?
岸田メルの騒動のあとに「告発に関しては一切嘘はありません」って言ってたのに
弟子じゃなかったんだったらそもそも前提から嘘じゃん
告発取り下げましたのつぶやきだけで謝罪もないとかすごいな
丸山さんの現場では勝海氏を2018年まで見掛けたことがありません!って吠えてたから、
丸山氏には足場を組に来るお手伝いの人がいるみたいだから現場現場に紛れ込んでてスケジュール全部把握してた気になってたんじゃないかな
湯島が丸山さんの弟子前提で認識されているから話がややこしくなってるよね
そこをハッキリさせるべき
死体蹴りが始まったあたりからネガティブな意見も見るようになったよ
尤も迂闊なことを言うとファンネルが飛びそうな危うさがあるからひっそりしてる人も多いはず
ちょこちゃんこれからどうするんだろうね。銭湯業界のおっさん達と仲良くしてないと
成り立たない商売なのに、これじゃ総スカン食らっても文句言えないじゃん
ほのかちゃんの漫画も連載できるのか怪しいし
今日のサンジャポで全部挽回するからオッケーオッケー
出だしの一言がもうキツかったよね
さらっと流されたけど先に弟子に〜って言ってなかった?
ちょこちゃん夕べの告発取り下げよりVTRNGにするべきだったのでは
>>664
テレビ見てないんだが普通にこれ法的措置案件やん
テレビ出るまえにツイで撤回したからセーフだと思ってる? サンジャポ猫将軍の絵は返事がなかったから名前を伏せて無断使用らしい
闘え!ラーメンマン ちょこちゃんよくこの番組内容で出演喜べるな…これは酷いって感じだったけど
湯島自分でキャプあげてるけど銭湯アイドルってその映りで大丈夫なのかよ
漫画もそうだけど客観視できないのかな
あの出方で出演したこと喜べるってすごいな…
怒りよりテレビ出たことの方が嬉しそうなツイート見たらそら売名も疑われるて…
>>666
「丸山氏の弟子」とは名乗ってないからセーフとか思ってたりして
サンジャポは死にもの狂いで取り下げなきゃいけないやつだったんじゃないのちょこちゃん… >>666
絵を教わったことがあるのと弟子になるか?と言われたことがあるで計算してると思うぞ
そこ否定できる? >>676
本気で言ってるのなら関係者は即刻病院に連れて行くべきだろう… 勝海氏への怨念返しみたいな感じのために自分だけでなく周りを燃料にして燃やし続ける姿勢…。
勝海と自分は違うと思ってるのがマジで凄い
同類ですよ
ちょこちゃんはいったい何に対して法的に対応しようとしているんだ…それもまとまってなさそう
>>684
そいつメルさんの件でデマばらまいてたやつや
察してくれ 弁護士に相談して法的な対応って何に対してだろ🤔
弟子だったっていう告発はないないしたのに
こいつその時の気分でしかもの言ってなさそうだから一貫性がなさすぎる
法的ってのは前言ってたtabloのやつをやめるってことじゃね?
「表向きには告発を取り下げるけど法的に対応します」って
それは全然取り下げてないし、むしろ対勝海だか対丸山と争う気まんまんってことやんけ???
法的対応云々も、そのうち「丸山氏に関する事とは言ってない」とか言い訳しそう
告発を取り下げます発言はもめ事を起こすつもりじゃないんですよアピールだろうけど
相変わらずいつどこで誰に対して何をって言うことが説明できない奴だな
もはや湯島の方が告発されて訴訟を受ける側になってるっていうのが
いまだに自覚できてないんだろうな
つかちょこちゃんは訴訟怖がってないと思うよ
そんなタイプならメルに喧嘩売らんし・・・
いやいやメルのは本気で訴訟になりそうだって気づいて和解に応じたんだと思うよ
良くも悪くも自信家タイプだからね
見下したツイート多かったし
普段はいいけどトラブル最中にはちょっと…
>>701
そこは水掛け論になるからどうこう言わんが一回訴訟やった方がおもしろくね? 裁判ってめちゃくちゃ時間かかるからなぁ
訴訟することされることの社会的責任の重さとか
自分の主張を法的に証明することの困難さが
こいつのおめでたい頭でどのぐらい理解できてんだか
丸山サイドはサンジャポ見ても動かないのかな
冗談だし銭湯絵師でもないのにそこをアピールした画像使って集金とか明らかに詐欺だよなぁ
>>705
とりあえずちょこちゃん社会的責任の重さは考えてないと思うわw >>697
実質「取り下げ発言の撤回」だわな
水面下では動くって明言しちゃってるし…
そしてサンジャポ出演や弁護士に相談するという発言が
余計に丸山側を刺激するってことには
頭が回らないのかね 何より一時間足らずで話題が過ぎ去ってんのが笑えるわ
取材を受けたときは起死回生一発逆転の一手だと信じてたんだろうな
全国放送で不利になる根拠だけ残してさらなる地獄に落ちたのは湯島のほうだという
そういうキャラがウリなわけだし最初から穏便に済ますつもりはないんじゃないの?
法的措置とか、訴訟とか言うけど、一体何を争うつもりなのかわからない
丸山側の要求は「活動に自分の名前を使うな」で、
ちょこちゃんが主張したい事って「私の告発は正しい!」でしょ?
この時点でまったく噛み合ってないし大丈夫なんだろうか
キャプしか見てねーけど実力派声優みたいな顔してんじゃん
>>714
噛み合ってないということは争いにならない >>716
ちょこちゃんが「私の告発は正しいから私は丸山氏の弟子だと言い続ける!」って主張するならともかくね。自身の知名度を上げる以外に最終的に何を望んでいるのやら ちょこちゃんの欲求ってもっと私を見て欲しいなんだよね
だから今アドレナリン出まくってんじゃねえかな
>>706
丸山氏側が法的云々と言って警告したのは
湯島が勝手に弟子を名乗って「集金しようとした」
その一点ではなのいかな
他のことは狭いサークル内でのゴタゴタで済むけど
金がからんだら洒落にならないし、丸山氏からすれば詐欺に名前を使われたようなものだから 丸山さんに銭湯絵を習った人って何人いるんだろう
なんどもスクールやってたみたいだから相当数いるよね
あれって基本1日完結みたいだし、「丸山氏に習った」でまるで師事したみたいに売り出すのはどうなんだろ
1のことを10どころか100にして自分を大きく見せるのが湯島ですので
湯島がでしゃばったせいでまた猫さん被弾してんのな
こいつに関わって得した奴が一人もいねー
師弟関係勘違いって少し前に同じような話見たなと思ったら貴乃花の長男か
>>720
不正競争防止法に引っかかる可能性はあるんじゃない?
ただまあ>>706見る限りだと弟子だと認識してるみたいだしそもそも銭湯絵師って別に資格でもなんでもないからねえ 間違いないのはゆちょこが性格悪くて虚言撒き散らかして銭湯界を落とすのに一役買った事だな
訴訟も証拠開示もなけりゃ全部嘘だからゆるりとウオッチしましょ
おれはラーメンマンでストーリー作っておく
ちょこちゃん、サンジャポにもの申すw
それにしても小豆あず氏、先週から張り切ってますな...
あれ?サンジャポは配慮してくれてんじゃなかったの??
思ったような反響がなかったからかな?
どうやらいまごろ自分が下手を打ったことに気付いたか
サンジャポ批判始めちゃった
この流れ何回もやってるけど自分でアイドルと公言して写真あげてんだからそれとは明らかに違う無加工顔をdisられても仕方ない
サンジャポ批判し始めたけど銭湯で悪く言う人は〜と絵師じゃなくて見習いだろって主張はともかくパリコレはこいつの話には一切関係ねぇだろw
この口振りだとちょこちゃんが配慮をお願いした感じなんだけどねえ
>>736
途中から批判に転じてるが恥ずかしくないんかな
一貫性ゼロ >パリコレもパリコレじゃなくてただの式典だったって少し調べれば出るのにパリコレって報道してるし
>銭湯で一人で仕事したことの無い勝海さんはまだ銭湯絵師見習いだから銭湯絵師一緒くたにして悪口言われたく無いと言ったのに銭湯絵師と報道してるし
ちょこちゃんは丸山氏に(冗談で)弟子にならないか声を掛けられていたの(冗談で)を抜いて紹介されたし
丸山氏が声明で「他に弟子なんていねぇ」って言った事もばっさりカットされてたもんね
つーかなんで放送終わったあとワンテンポ遅れてキレだすんだよ
>>740
>みんなが悪くないよ悪くないって言ってる
そんなこと言ってるか?勝海批判の方が圧倒的じゃないか? 炎上を収めたい割には第一声からキッツいキレてる女の攻撃的な口調で勝海非難してなかった?どの界隈の炎上を沈めたかったの…?
>勝海さんの盗作どうのは正直私はわからないし
やばみ
>猫将軍さんのオリジナルの部分が酷似してて猫将軍さん自身が言い訳してないで謝るべきなのではと言ってるのに
猫将軍はそんな事言ってないし
これ以上私から話す事はありませんというスタンスだった気がするんだけど?
湯島の記憶改変?
売名成功したから満足じゃね?ま名前売れても仕事は減るだろうな
有る事無い事言ってるのはどっちだよって感じね
おま言う
>一番初めから私はちゃんと調べもせずに湾曲した報道してるメディアが中立とか言いつつ関係ない人まで巻き込む被害出してるからやめてって言ってたのになんもわかってないじゃないか
>サンデージャポン
話は変わるけどちゃんと確認も取らずに自分に攻撃的な意見を述べたと思い込んだ第三者のゴシップをネットにばら蒔いて
関係ない人の名誉を傷付ける被害を出した女がいるそうですね
サンジャポ次はスタジオに行きたい!みたい事言ってたのになんで急に批判しだしたんだ?。
>>747
いやほんと凄いわ…どの口で言えるんだ
棚上げ系アイドルかな? よしよし大人しくなってたのは嵐の前の静けさだった
サンジャポは自分の思ってたストーリーにならなかったんだな
猫さんの絵は返事しなかったら事件報道のための正当な利用の範囲として使われても仕方ない気がする
最初はのちのち「サンデージャポンに取り上げられました!👏🏻✨」ってやりそうな勢いのはしゃぎっぷりだったのに
「冗談を真に受けて弟子になった」がよくわからんよね
どうとでも取れるしどうとでも推理できる
いやほんとにわからん…
放送後嬉々としてツイートしてたのに
なんで一転してキレだすん…?
もう理解が追いつかないよ…
猫将軍のイラストが無断転載って話見たらポーズでもそこは怒らんといけんのじゃない?
冗談を真に受けちゃいますよーとか言いながら
せっせとおっかけてるうちに弟子顔しだしてクラウドファンディングとか四人目の絵師とか言い出すから釘刺された感じなのかね
片思いの相手から付き合う?と冗談めかされた女子がいつの間にか相思相愛だと思い込んでしまって
後からできた彼女に恋人面するなと釘を刺されて逆ギレしてるようなものか
番組内での話題はあくまで勝海の盗作パクツイ問題なんだから
関係のない話はカットされてもおかしくないだろ
何で自分が話題の中心だと勘違いしてんのか
サンジャポ見たことあんのかね…
ワイドショーの中でも特にどぎついし自分の思ったとおりになるわけないと思うが
テレビ出演に喜び勇んで出たものの
見た人の反応がイマイチで怒り出したのか?
ゆちょこパターン見えてきたわ
まずい事ができると次の矛先を見つけてうやむやに
今回のまずい事は猫将軍で最初はテレビ出て有頂天だったけどTBSが悪いと
クレームつけたらプロデューサーが最初はすみません言うよね
で担当に確認して折り返すってまだ謝罪じゃねーじゃんw
もうこの件は猫将軍のためとか銭湯のためとか言って続報ないと思うわ
絵師を増やしたいとか初めて聞いたょ
言ってたっけ?
ちょこちゃん「サンジャポさんと話したのは今回の炎上を落ち着かせたいって事なのでそこから銭湯に興味を持ってもらえる人が増えたらって感じにしたいってお伝えしたのでそれであれなんだと思います」と言いながら
パリコレじゃない!銭湯絵師じゃない!勝海さんと町田さんに疑問の声を上げてる銭湯の人も居た!って意見ばかりで炎上させる気まんまんやんけ
銭湯絵師を増やしたいなんてテレビで言うたら丸山問題回避不可なんだから今回はあれで済んで良かったとTBSに感謝すべきじゃね?
テレビの銭湯絡みで扱う局はもうないと思うけどテレビに関わらずゆちょこ扱う方々はよーく人間性見た方がいいよね
本人のツイートだけでヤバイのが分かるし本人リプ見たらマッドメン丸出し
文化を守りたい的なのは言ってたかもだけど、増やしたいというのは、すみません、覚えてません。
スタッフも名字さらされて気の毒に。
銭湯好きでペンキ絵の方に足を突っ込みたい人でも、現状避けて番台側に行きそう…。
なんかプロデューサーから謝罪がありましたってのが
クレーマー特有の上の奴引きずり出したったで!どや!わし偉いやろ!に見える…
元々の盗作問題も大事だけどそれに業界の別の話を持ち込んでいろんなものを巻き込んだ大事にしようとしてるのはちょこちゃんなんだよなあ
>>770
インタビューと時に実際言ってたかは知らないけど、少なくとツイやRTで怒ってる内容は「絵師を増やしたいという点を番組に入れてない」の部分では無いよなw あなたが掴んだのは蜘蛛の糸
私の一言であなたは簡単にもっと深い二度と
上に登ることのできない地獄に落ちる
これが放送前の午前2時にされたツイート
一体なにを望んでいたことやら
岸田メルのポエマーっぷりを責める前に自分のクソポエマーっぷりを反省するべきでは???
今回の番組の趣旨とは違うから、銭湯絵師を増やしたいという部分がカットされたのは仕方ないかもね
欲しいのはパクリに関するコメントだけだったと
ゆちょこvsあずき希望
浮気なんてどーでもいいけど次はアイドル資格欠格を公にしてほしい
あー元々盗作問題を扱ったニュースに盗作のコメントを求めて湯島に連絡を取ったら、
湯島が話の軸を掴めてなくて主人公になったつもりで銭湯業界の炎上を収めたいだの絵師を増やしたいだの枝葉の話をしだしたから
ざっくりカットってだけの話?
>>779
本筋はまいちゃんの方だしねえ
サンジャポはちょこちゃん呼んで猫将軍の許可取ってない時点で炎上折込み済なんじゃね >>783
これはキチガイの顔ですわ
って言われてたひと? 丸「お、じゃあ 弟子入りするか」
ち「え!?いいんですか?弟子はとらん!みたいなのないんですか?」
丸「ないない 笑」
近「お!じゃあ 今日から!」
ち「あ!そういうのないなら
是非 今日から弟子で 笑」
といった感じに、日本で
というか世界で4人目の銭湯背景絵師になりました。
弟子入りイコール銭湯絵師?
見習いなのに銭湯絵師を名乗るな、銭湯絵師として紹介するな、パクリ騒動で銭湯絵師のイメージを悪くするな、事実でないことを報道するな
ブーメラン刺さりまくってるのに元気すぎて
>>780
このスレでもちょいちょい書き込んでた人か >>788
面の皮が厚すぎてブーメランが自分に何本も刺さってることに一向に気づかないんだよな
今頃TBSの番組担当も急に謎の連絡来て厄介なのに絡んだと後悔してるだろうな
いっそ過去のツイート掘ってちょこちゃん特集して欲しい >>780
あずきって人が自分がアップしたパクリ画像ツイッターに載せてる
いま見つけて驚いた(サノ眼科のやつ) 漫画やらかし、トレス販売、メル、丸山=クラファン他多岐に渡る疑惑は外部から見て現状どうしようもない湯島アウト案件なんだけど
あずきに関しては対湯島戦が起こらなければ分からない部分はあるけどね
個人的には戦闘民族の湯島が噛み付いかないから怪しいとは思っている
あずきは今回の騒動でちょこちゃんを知って、ブロックされて以来アンチ拗らせてるだけのような
浮気されたのは事実かもしれないけど、ちょこちゃんは関係ない気もする
まだわからんけど、今後の展開に期待
あずきちゃんは訴える気ないのに訴訟チラつかせてると脅迫になっちゃうからやるならさっさとやればいいと思うの
ブロックされる前から「先日別のアカウントからDMさせて頂いた者ですが」と言って不倫の話に触れてるから、なんかしら確証があってのことなんじゃない?
まぁ当人感にしかわからんから口出しできないけど
満月もあずきも対湯島ガチ勢はブロック逃げされるからつまらんなー
>>798
そこ、見逃してた
確かにそう書いてるね ずーっと、あずきちゃんの気になってたんだけど、
ちょこちゃんが手を出した医者って、もしかして、
漫画関係の飲み会によく顔だす人?
関係ないかもだけどこの中にいるんかな? あずき浮気関連ツイート全部消しやがったからガセだな
湯島に訴えられちまえよ
今となっては満月の言っていることの方が信憑性あるよなあ
ちょこちゃん親衛隊が満月に噛みついてるけど支離滅裂
湯島が告発取り下げたんだから弟子でもなんでもなかったってことなのにな
信憑性っていうなら湯島はもちろん、丸山・娘・勝海、町田、満月の誰もない
特に満月はただの自称事情通なんだから問題は湯島のツイートを持ち出して言ってる意見に
説得力があるかどうかぐらいしか語りようがない
全員何かしら嘘をついてると思うわ
渋谷コノミは湯島取り巻きじゃなくただのバーサーカーだよ
奴の過去ツイ見ればバトルしたいだけのやばい奴
泥に泥すぎて銭湯ビジネスで今出てる奴ら全員頭おかしい
町田勝海ギルティ湯島ギルティは発掘検証された通り間違いない
丸山娘は公の取材で答えて丸山老はホームページではっきりと立場表明したからビジネスに絡んでいようがいまいが、勝海は弟子だった、湯島は違うし名前使うなら法的手段だと言い切ったから他よりは信用できる
が、勝海が弟子だったと明言したので勝海サイドである事は違いない
満月は銭湯ビジネスウォーズから外れているからよく見てないけど何かあれば具体的に教えて
コノミとmolderとかいう取り巻きは面白いからヲチしてるわ
コノミんブーメラン投げすぎでオモロイ
ストーカーはお前だよ!
ナチュラルに老人への偏見を持つゆちょこさん。
しかもイベントで使わせてもらった銭湯に対して
はっきりオススメしないと言い切る。
さすが、銭湯復興プロデューサー! リプライ送ってるガ○ヤンマークZって垢、漫画原作者希望らしいけど
まさか松平…
>>823
ご老人に失礼だなぁと想う
湯島さんが行ったから異臭がしたかもしれないのに >>824
いや、ツイート遡ったけど松平よりは頑張ってるっぽい
「目標は10週打ち切り作家!」とかスベってるけど… >>823
思った。
湯島氏ってそういう偏見とかが自分にあることを自覚してない。
湯島氏がもし仮に勝海氏の代わりに国の銭湯文化アピールの代表になってたら絶対に言っちゃいけないってことをわかってない
確実に謝罪→辞任案件でしょ 湯島氏学校の成績著しく悪そうだしおバカキャラでいけばいいのにな…
銭湯絵師世紀末伝説とか、究極のパクリ対至高のパクリで誰か漫画化はよ。
>>823
思っても言わなきゃいいのにな
プロデューサーなら銭湯に改善求めればええやん
老人についてはほんとこれあかんやつ… >>820
発言まとめてるから明日の夜公開する
たぶんこの発言がないとかなるけど時間の問題だから継ぎ足し頼む サンジャポプロデューサーが直接謝りにきます!って嬉しそうにやってるけど
もしTVが謝られて当然の扱いしてたとしても(自分には特集の焦点が違うだけでそこまで問題のあった内容にも思えないけど)
そんなめんどくさいやつTV側も以降警戒するだろうしツイッターで謝らせてやったぞ!って騒ぐほどほどやばさが
他の局にも伝わってタレントとしての芽を自分でつぶしにかかってるよね
>>836
伝えたいこと踏みにじってる感じは全然ないけどね
銭湯絵師をふやしたいというのは湯島の都合だし本筋の勝海パクリ問題には関係がない
別に意図を歪曲されてもないしそもそも放送直後喜んでたし納得してたのにな
サンジャポは痛いゲストわざわざ好んで使うから今後どうなるかね >>836
まぁサンジャポもいつも内容が内容だからな
講義したところであしらわれそうな ちょこちゃんが本当に「今回の炎上を落ち着かせたい」とサンジャポに言ったなら、割と意に沿った内容だったと思うけどね
「絵師を増やしたい」ってのは叶えられなかったにしろ
まぁもちろん本心は別にあるから180度違うとまで言って怒ってるんでしょうけど
サンジャポみたいな番組嫌いだから叩かれようがどうでもいいけどさ
でもつかみが「もともと私が弟子にって言われてたんです!」なのにその上で収束と言われましてもなあ
>>828
これしかも投稿日が今年の3月31日っていうごくごく最近のものだからね。良くも悪くも注目されてる中でこんな不用意な発言してるヤツが銭湯側と揉め事を起こさないわけない。 湯島まだあのトレパクをオマージュとか言ってんのか
そんなわけねーだろ馬鹿かよ
取り巻きも馬鹿ばっかだし低能集団すぎて草
>>838
邪推かもしれんがサンジャポだし
何か面白いコメント取れると思ってるんじゃねえか・・・(炎上的に) 2人のパクリ、オマージュは五十歩百歩のように見えるけど、とんでも理論過ぎてもうなんかよくわからない。
サンジャポとかテレビの取材って、答えありきで必要な部分だけが欲しかったりするからね。
キレまくって上呼び出して思い通りにすると、癖になるんじゃ?
リスペクトして報告した上でやってますとドヤ顔で言ってるけど事後報告?
>>847
まあサンジャポのプロデューサーが迷惑な分にはどうでもいいかな
余所に迷惑かけてるような番組だし慣れてるんじゃないの? そもそも中島さんに許可とった証拠もないしな
看板パクのまとめ画像でのツイッターのやり取り見てると反射的に嘘ついてやり過ごそうとするタイプっぽい
どうせこれもでまかせの嘘なんじゃないのか
>>851
眼科の看板絵について突っ込みリプライをスルーしてるよね
突かれて痛いからでしょう 今日はゆーゆちゃんの連載開始日のはずだぞ
どこにアップされてるんだ?何のアナウンスも無いが
眼科の看板は、テルマエに目が行きがちだけど、大元の発注製作者、所有者がどうなってるのか気になる。
全然問題ない、お前ら知らんのかと超上から目線で言ってた人がいたけど。
ちょこちゃん「ちょこさんは銭湯絵師の名誉を守る為、勝海さんが肩書きだけの人で絵師ではない事、その経緯を告発した!」ってのRTしてるけど、
ちょこちゃんの行動に感謝してる銭湯絵師は居ないと断言できる
銭湯業界は泥々という印象ばら撒いただけやで
何で急にサンジャポ叩き出したのか分からなかったけど
単に告発を取り下げて勝海叩きができなくなったから?
常に仮想敵を作って信者を扇動するタイプはけっこうアルファツイッタラー()に多いしな
勝海のパクリへの批判コメントがカットされて御立腹みたいよ
告発は取り下げるけどテレビで糾弾はしたいのか(混乱)
ちょこちゃん筋を通すって言葉好きだね
繊細ヤクザっぽくてすごく似合ってるね
具体的に言い返せない時によく使ってるみたいで実際は全然筋通ってないけどね
テレビ叩きはネット民も乗って可哀想可哀想してくれるからな
コノミん論破できてるようでできてないの面白いなぁ
日頃よっぽどストレス溜めてそうだよね、この人
勝海さんへのコメント通り、ちょこちゃん自身が「間違ったことは謝って、間違ってないことを誠実に」やっていこうよ
弟子云々よりも、色々突っ込まれてる部分が法的にどうなのかとか、解決するためにどうすべきかを弁護士に相談した方がよいのでは...?
湯島が銭湯関係者から嫌悪感を持たれてるのはアイドルへの嫉妬とかではないよ
地道に仕事をして生活している人たちの構えた店に我が物顔で好き勝手に意見してるからだよ
自分が中心となって盛り上げようと思うのはあなたの勝手だけど
現状、銭湯という文化を利用して小銭稼いでる寄生虫にしかなってないでしょ
勝海は確かにやっちまったけどテレビにまで取り上げられてデジタルタトゥも残って再起不能だろ
パクについては湯島は部外者だし、銭湯絵師・弟子の件に関しては事実丸山の弟子であったことには変わりがないのでこれ以上勝海の件には言及しない方がいい
と思ったら今度は自分に好意的でない銭湯叩きになってた
ちょこちゃんの怒涛ツイ
オススメできない(気に入らない)銭湯があるってのは実際にそうかもしれないし(叩いていいとは言ってない)
自分と相性の悪い銭湯店主が居るとかはまぁ人間だもので済むかもしれないけど(叩いていいとは言ってない)
それをオープンに語ったら銭湯復興プロデューサー・銭湯アイドル失格やろ
鬼女の勝海スレでやたらちょこちゃんを持ち上げてる人がたまに湧くけど、そんなにちょこちゃん絵が上手いか?
もう二年はまともなストマン描いてないようだしpixivのグリッドマンの二次絵は人体を理解出来てない奴ちらほらあるし
勝海憎しでおかしくなってるのかね
引くに引けないんだろうな
実際は勝海とちょこちゃんは同類だったんだけど
あの人達にとってはそこを認めちゃうと勝海を叩く手段が減るからな
もしかして湯島さんは自分のことを
「銭湯界最大のアイドルかつ絵師の大御所」って思ってるのかな?
時空を超えた勘違い人だな
>>871
まあ正直ちょこちゃん絵上手くないけど
それよりこのスレに勝海スレの話持ってくる奴の話はあまり信用できない ツイッター見て不穏なのでこちらのスレ読破させてもらったけど、
長期にわたりひとりの女の子に嫌がらせをする銭湯や銭湯ゴロがいる!て、銭湯界隈disってて驚くんだが。
そして読破したけど、なんでこの人、私を理解し大切にする銭湯は助けてあげるみたいな上から目線な立場なのかどうしてもわからない。
銭湯を経営し生活する人が、銭湯絵を描いて欲しいと依頼し受注する、以外は銭湯という場を借りてイベントさせてもらってる側ではないの?
お風呂入って食事して物販売るという活動が、そんなに銭湯業界にとってありがたくてこの人がやってあげてる感出すことなの?
銭湯使わざるを得ないこと結構あるから、この人が関わってるとこは今後避けたいと思うようになってしまっただけなんだが。ただの利用者からすれば。
ごめんなさい。書き込み初めてなのでKYでした引っ込みますすいません
毎度私は銭湯の為に考えて何かしてあげたい、から始まって
銭湯側はは私の気持ち考えろ、で締める
通常営業時間に地下アイドルオタぞろぞろ引き連れて騒がれた日にゃ
女子供は逃げ出しますわ
そういえば杉並区の銭湯で店主が盗撮していた事件があったね
湯島みたいな人間を呼んでイベントしている銭湯にも穿った見方をしてしまう
>>878
疑問なんだがアイドルオタと女子供入る風呂別れてない? 湯島を排除しようとする銭湯はクソみたいなこと言ってるけど、なんで自分が全銭湯に受け入れられて当然だと思ってるんだろう
勝手にアイドルのオフ会会場にされたら嫌な銭湯だってあるに決まってる
地元のゆるりとした空気でやってきたのに他所からギャアギャアうるせえキモいのが不定期に、しかも利益にならない程度の頻度で来るわけだし
それで営業妨害して当然ってすごい倫理観をお持ちで
>>877
大丈夫、言いたい事は伝わってるし同感だよ >>875
うちの近所の店にも、オフろう会が来たことありすまけどね
後で店主に聞いたら、特に印象的なことも覚えないと
おとなしく入って去って行ったようなので、あまり気にせず銭湯を使えば良いと思いますよ
ツイッターで他の店を叩いてる事を、店主に教えたら「俺の店じゃなくで良かった」と笑ってましたw >>884
店主でも来たことを覚えてないのにお前は覚えてんだ?なんで? ちょこがこのスレ見てるなら、トレパクや過去の誹謗中傷、矛盾とかをここでみんなで話続ければ心が休む暇ないね。自分がやったことがブーメランとして返ってきただけだろうけど。
メンタル病まないといいけどー
オフろう会って銭湯を借り切って開催するんじゃないんですか?
自分が銭湯経営者だったら、そんな客要らないです
たまたま入った銭湯でそんな奴らいたら不気味なんだけど…
>>888
すでに病んでるからブーメラン発言連発してるんでしょ >>888 見てるんなら老人ホームの件はすぐに削除しねぇか? こいつ、まだ私は銭湯業界から嫌がらせされてるとか日々ツイートしてるのかよ
これだけ全員に嫌われていじめられてるのは、お前に原因があるからだよ
この騒動の前から思ってたけど
アイドルと銭湯とか純粋に風俗みたいでキモいなって思ってるし
そんなキモオタがくる風呂とは一緒に入りたくない…特に女性は絶対そんな銭湯いきたくないと思う
VTRも病んでるやつの特徴丸出しだったな
ぎょろぎょろした目つき、鶏みたいな甲高い声、怨念じみた意見
成仏できなかった悪霊を見た気分だよ
湯島援護してる人も本人と同じ様なもんだから関わりたくない
目立ってるから叩かれるって…
ヒット飛ばしたり小ネタをバズらせて目立ちまくってたら寧ろ誰も文句言わなくなるし愛する銭湯もアピール出来ると思うんだけどな
それこそアイドルがオフ会開いて集金なんかしなくても良くなるのでは
このスレは元信者もいるだろけど
残念ながら女一人と男複数人の銭湯オフとか
目撃しただけでも普通に気持ち悪いと思います
撮影なら銭湯行った後にスタジオ借りてやってほしいわ
>>902
どの程度かわからんけど迷惑なら張り紙するんじゃない?
俺がよく行く風呂屋はドライヤーは髪だけに使ってくださいとかベタベタ張り紙してるよ >>908
感覚としてわからんから聞いてるんだから答えてくれたらよくね?
つかID変えてないのにワッチョイで貼る意味ある? 質問に見せかけたくっさい書き込みしてるから炙られてるんだよ
言わせんな恥ずかしい
>>910
少し控えめにしてんだけどな
まあ炙られても困らんから好きにして
>>871
見てきたけど向こうでも荒らし扱いされてるやん
469 可愛い奥様 (ワッチョイW 5125-KDeA)2019/04/15(月) 12:02:59.17ID:Ap+qM1jm0
湯島はよそでやってくれ。。
まいまいよりうまいことなんてなんの自慢にもならん 一応フォローしておくけどワッチョイ 2914-zErZは
別に湯島シンパとか荒らしとかでなく
恐ろしく察しの悪い馬鹿ってだけだと思うぞ
>>885
湯島のツイッターに、近所の店でオフろう会した事が書いてあったから
店主に見せてみたんだわ「銭湯アイドルの人が来たの、知ってました?」と >>914
へえ、てことは無許可でやってんだな
勉強になりますわあ 銭湯アイドルなのに店主に知られてないとか、ただの利用客やんw
お店の人の考え方によるだろうけど、勝手に商売したら違法にならないのかね?
>>915
自分は当然無許可でやってると思ってたけど ごろ・つき
一定の住所、職業を持たず、あちこちをうろついて、他人の弱みに付け込んでゆすり、
嫌がらせなどをする悪者。無頼漢。ごろ。
銭湯ゴロって何のことかわからなかったけど、湯島ついに肩書きを一つに絞る決心をしたの?
オフろう会って銭湯代と食事代含まず?で5000円でしょ?ちょこちゃんファンすごいな…
まぁでも、もし銭湯側に何もペイが無いなら活動に批判的になる銭湯屋が居ても普通じゃないか?
>>920
連載発表のみで打ち切りみたいだな
ケラも15日発表したわりに動きがない オフろう会ってお風呂に入るのかな?
湯島さんの写真ってバスタオル巻いたりしてるけど
湯船にタオル入れちゃダメですよねぇ?
風呂に入る場合まさかとは思うけど水着きてるんかな?
アホな女だなぁと想うけど、一つだけ彼女に感謝してることがある
湯島さん、あなたのお陰で「著作権」というものを再度キチンと
ググって確認しました。勉強になりました
あんなヤバい言動の可愛くもないおばさんと風呂入って楽しいのか
ファンがいるのが理解できない
>>923
流石にあれはグラビア撮影用でしょ
去年の記事だけど、男女別だし風呂の中の撮影も無いからタオルは巻いてないと思うで
https://おふろ.com/2018/07/09/choco_yusima/ たしかおふろう会は単純にファンと風呂行って男湯女湯に別れて風呂入るだけじゃなかったっけ
あの脱いでるやつは釣り用だろ
それとも撮影会とかやってるのか?
>>917
他人の私有地で許可なく商売とか明らかに法的にアウト >>924
その上いまじゃ新規お断りか
銭湯業界からするとマジで何の価値もないな
代弁者気取ってられるのが信じられん >>929
それだとファミレスでの保険契約とかもアウトになるんじゃね? ゆーゆほのか?のお知らせや漫画のページ葛飾銭湯のサイトから消えてるんだけど
>>928
別途1000円ツーショット撮影権取得(3銭湯)って書いてある >>935
自称組合長だよね?別人だったか葛飾銭湯組合の中で発言を怒られたかした人だな
15日からって話だったしおじゃんになったんじゃないかねぇ ググったら直接飛ぶページがあったんだけど、前は4/15連載開始!だったのが404になっとるなゆーゆほのかちゃん
末広湯のホームページ作り直すくらいしないと無理だろうねえ
セーラームーンのパズルゲームで一緒に遊んでくれる人はいたのだろうか
なんかさらに盛り上がってて驚いた。
湯島「嫌がられてる」
湯島ファン「ちょこちゃん可愛そう!頑張って」
と言うのを見ていてふと思ったけど、単に色んな大人から「それ、ダメだよ!」
と注意されてるだけでは?
こういうタイプに注意したら「イジメられてる」と周りに言いふらされたことあるけど。
迷惑行為を注意された、イベント企画を拒否された、経営方針を提案したらうざがられた、
要注意人物として話が回った、組合の仕事に起用されなかった
とかそんな感じのことだろ、どうせ
止めてあげるファンはいないのかとちょっと不憫になる
いたけどブロックしたのかもしれないけど
ちゃんと湯島を思って注意した人、ブロックされてたような…。
気のせいだったかな?
今回の盗作騒動に関して、勝海さんと猫さんの問題なんだから首を突っ込むなと注意してくれる人はたまにいるよね
自分に好意的でない銭湯を悪く言うのは良くないよとか、銭湯アイドルの活動自体に苦言を呈してくれる人はあまり見かけない感じ
いたとしてもブロックされそうだけど
ちょこちゃんは誰に叱られたら心を入れ替えるんだろう
そもそもオフろう会ってグレーゾーンな営業だろ。人の敷地で無許可で金とってるなら営業妨害だし。
店主の許可得てても本来、銭湯の値段は勝手に高くしたり安くしたりできないんだよ。協会が公式にこの営業を認めるわけにはいかんだろ。
あと店の外でやってても、金取るのもチェキ撮って売るのも厳密には道交法違反だし。
地下アイドルが数人の信者集めてるから大きな
問題にならないだけ。(なってるけど)
銭湯の復興のためにやってるとは言うものの自分以外の人がやり始めたら真っ先にぶちギレるだろな。
ガチのアイドル呼んで営業する銭湯が出てきたらこんなもんじゃすまんでしょ。
純烈だってスーパー銭湯アイドルだけど
風呂屋と揉めたなんて聞いたことないぞ
女性と揉めたはあったけどさ
スーパー銭湯の場合は、例えば純烈をよんでその時だけ3000円とかは出来る。
ギャラは店が払って客も集まって店が儲かる。
単なる銭湯は付加価値つけても値段変えられないし入れる人数も少ないから得がないんだよ。
ちょこがいくら客呼べたとしてもちょこだけが儲かる仕組みだから嫌がられてんじゃないのかな。そもそも援助交際まがいの事やっていいのかって事もあるし。
純烈はちゃんと営業かけたり招待されてるだろうからそりゃ揉めないでしょ
入浴券+料金なら問題ないはずだぞ
ちょっと前に大黒湯がくまモンとイベントした時は1000円にしてた
くまモンは公務員扱いで安いんじゃ?
他の銭湯で活動する人の評判も気になるが、
ターゲットロックオンされると気の毒だから、名前は出さずにそっとしておこう。
店主が嫌がったらアウト
それが全て
リピーターにならない客が呼べたとしても場所代ゼロで数千円主催者が持ってってたらそらいい気分はしないわ
>>958
店側の許可得てなかったらくまモンも駄目じゃない?? そういや、富士山の絵なんて今どき要らないよといった銭湯店主アカにもキレてませんでしたっけ?
>>961
店側がコラボしてるからね
表記見る限り入浴券にイベント料金を別で取る形にしてるんじゃないの
調べたら公衆浴場料金は省令で都道府県知事が決めることになってるね
違反するとどうなるかは知らんけど 名前だけ見るとオフ会みたいだけど
やってることはJKお散歩と同列のことですし
ちょこちゃん許可取らないでやってるから一部から怒られてるんじゃないかなぁって話だからくまモンはどうでもいいんだ(聞いてごめん)
高い…。
そういや、オフロう会に参加したくて質問してたらブロックされた人いませんでしたっけ?
日章旗アイコンと可愛らしいリプのアンバランスさがシュールでちょっと微笑ましい
ゆーゆーほのかちゃんはどうなったんやっっ!!(憤怒)
俺も連載、気になってるんだが
漫画家としてはけっこう重要だと思うし
今の所銭湯屋から嫌われたくて、銭湯文化潰したくて一生懸命なのかな?って印象を受ける
表向きには、銭湯文化を守り、銭湯絵師を増やすことが大義名分。
勝海、満月、町田三氏及び自分の考えに賛同しない銭湯の完全排除の様に見えるが…。
真剣に向き合ってたファンも含めて排除な感じが強く排他的に見えてそう感じてます。
>>969
ほのかちゃんって一応葛飾銭湯のキャラクターなわけだし葛飾銭湯の許可がないと難しいんじゃないかねえ?
pixivで勝手にやるわけにもいかんわけだし 一度は葛飾銭湯のサイトでお知らせされた訳だし許可は出てたけどやらかして撤回されたんだろ
自分の不始末をツイッターで公表したくないから訂正もせずにしらばっくれてる
揉めて削除されちゃったんだろねえ
連載中止になった漫画家がわざわざ中止を公表することは稀だろうしそこはまあいいんじゃなかろうかと
いや!
おれたちの湯島氏なら連載中止なんてことになってたら怒りを我慢できずにそのうち絶対暴れてくれるさ!!
我らの彼女なら、トレパクみたいに追求したら、言い訳か嘘かスルーじゃない?
パンダも一線越えたな
リツイートした湯島隊長率いる殺戮部隊怖いっす わかんないけど公開討論会とかしてくれるとおもしろいよね
絶対この女サンジャポPに謝罪するなら誠意を見せて
私の思いを正確に伝えるためもう一度出演させろ、とか言うぜ
メルの時もそうだよ
ファンネル飛ばしまくって直接対決で敗北
猫将軍も本人が強烈に嫌がってるのに今も名前出して反勝海ファンネル飛ばそうとするわ
満月も潰したいならファンネル飛ばしてないでブロック解除して自分でやれ
>>985
おもしろそうだからいいんじゃね?
銭湯関係者とかも呼べんかなあ ここを見てツイートで言い訳とか予防線張ってるの見苦しいね
そういうことばっかりしてるから、言ってることがコロコロ変わるんだよ
人には謝罪しろ仲良くしよとか言う割には、メルの件見る限りできてないよね
自分ができてないのに人に押しつけるのはいっちょ前やな
湯島釈明ビッグチャンス!
これ匂わせナシではっきり言い切ったら待望のジャンヌダルク大逆転あるぞ サンジャポはちょこさん使ったくらいだし満月25号さんも関係者集めたら使ってくれてここはチャンスだと思うよ
公然と非難することでまるで自分はそういう人間ではないと錯覚させる詭弁のやり口だよ
ネトウヨがあいつチョンじゃね?と発言することで暗に自分は日本人ですということを
証明したようにみせる例のアレと同じ
>>991
そいつここのスクショ貼ったりいろいろやらかしてるから触らん方が良いよ サンジャポに何をどう主張するつもりなんだろう。
抗議慣れしてそうだからあしらわれちゃうんじゃないかな?
しかし延々と死体蹴り続けてる女がよく言うなあ
たまには自分のツイート読み返せばいいのに
パンダことささのよういちをフォローしていないのにリツイートしまくってるのがエゴサ丸出しできもいの
仲良し宣言わたしが勝海に言う資格ない宣言いつまでもつかなー
湯島はお互い謝ろうねって言ってるから、勝海を必要以上に攻撃したことも謝るのかな?
どこぞの銭湯を悪く晒したことも謝るのかな?
丸山氏の名前使ってサンジャポ出たことも謝るのかな?
こういうタイプって先に謝っても謝ってくれないパターン多いし、やっぱお前が悪いとか言ってくるから余計腹立つんだよなあ
松平凡人先生は死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
mmp
lud20190714053941ca
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