※ ※ ※ テンプレ必読 ※ ※ ※
・ハンクラ板から来たヲチ初心者はルールが分かるようになるまで書き込みは控えましょう
まずはヲチ板のローカルルールとテンプレを読んでROMるのがオススメ
・情報はソースを明確に。自分の知っている事をみんなが知っているわけではありません
・直リンを避ける・証拠隠滅対策として魚拓やスクショを撮って晒しましょう
Archive.isの魚拓を貼るときはアドレスのaを大文字にすると目玉を回避出来ます
・2ch以外のURLは直リン禁止
URLを貼る時は、先頭のhを抜いて下さい
・ガチのメンヘラさんはお触り禁止
・荒らしに構うのも荒らしです
荒らし、私怨をスルー出来るようになりましょう
・凸 厳 禁
(凸＝突撃。本人に接触をはかること)
ヲチを長く楽しめるように、
ヲチ先のブログにコメントを入れる、
ツイッターIDにリプライ、メッセージを飛ばすなどの行為は辞めましょう
・作り手の容姿を理由に話題に挙げるのは禁止
・このスレには婆さん(=バーチ＝グレース)と呼ばれる荒らしが出没します。
何年にも渡って特定個人に粘着している基地なのでスルーして下さい。
突然脈絡なく出してくる
時計荘、蝶、Leptir、TKS の話題は要注意。
>>2以降に勝手なテンプレが作られたらそれはその荒らしによる偽テンプレです。
婆さんは矛盾を指摘されると自演でIDを変えて認定厨とレッテルを張る等、キリがないのでスルーしましょう
婆さんTwitter垢@gracefunkygr
・>>950を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。
次スレまでは雑談控えてください
前々スレ
【ハンクラ】IDのみ手芸作家と運営サイトヲチスレ★50【販売】
http://2chb.net/r/net/1560250594/
前スレ
【ハンクラ】IDのみ手芸作家と運営サイトヲチスレ★51【販売】
http://2chb.net/r/net/1561072670/ >>1乙
雪ばぁさん隠したかったフォロワーにバレて気使って貰ってんのに逆ギレかましててもうダメだわ
なんであんなイライラしてんの？？ >>1乙
>>3
更年期なんでしょ
おばあちゃん性格の悪さドバドバ溢れてるね
「私にリプした方に被害がいってる」
「意見を言ったら晒す」
「それに同意したひとも晒す」
って書いてあるけど晒されてる人いる？
なんならおばあちゃんも晒されてるわけじゃないよ？
もしかして雪おばあちゃん、引用RTが晒し行為だと思ってるの？
勝手に全世界に発信しといて？
鍵付きにでもしてたらいいよぉ >>1乙
>>3
別にもういいですよ？の感じの悪さとんでもないよな
公式の機能も満足に使えないのは自分なのに
あと雪菜に同意してた人別に何もされてないよね？
被害がいってる、つまりそういうことだよって何だ？
リプももう消したっぽいし >>6
かぶった
まさかミサのアイコンもユーザーネームも隠してくれてるスクショのことを被害って言ってるのか？
フォローのリプした人にすら私は普段ミュートにしてますとか言われてるの恥ずかしくないのかな まじで面倒くさい性格してんな…
部外者が〜ってネチネチ言ってくるのああいうのしかいないのなんで？
流れも理解してないっぽかったしね
無知な割に攻撃的って困るわ
そもそもミサに絡み行ったからヲチられたけど晒されてはなくないか
なんか話だけ聞いてると
ツイッターの機能を使い方知らず調べる気も無く、相手のやり方には文句を言い自分の言う事聞かせようとし
火中に飛び込んでいってこっちに飛び火した自分の周りにも被害がーと逆ギレ
クレーマーか老害か当り屋か何か？
ツイッターでどさんこだの部外者湧いた割にこっちはじょせこsage消えて平和
まあ無知な更年期おばさんは今後またなんか訳わからんこと言うまでは置いといていいだろ。
じょせこの事おもうフリ＋クレーマーキャラ投入して気を散らして旅団(笑)から目を背けさせる作戦だったりしてな。
>>7
同意した者です、何か来る前に対策ですね。
こちらに話題が上がってる事、全体的に読んでたらわかりましたから・・・〈br〉
第三者ですが、流れをいろいろ読んでいて思ったのは自分はそういうつもりで書いているわけでは無いと思っても、受け取り方は人それぞれですから、そこに感情的に返信してはダメですよと・・・。 凸禁だから誰のこととは言わないけどここで名乗ってレスしてるんだとしたら馬鹿なんじゃないのって思う
機械音痴の昭和人って主語でかくしてるけど機械音痴も昭和生まれも関係なくて精神性の問題だよ
〜すべきの意味調べてスクショできるなら「ツイッター ミュート」で検索しろ
いつの間にか私がRTがうるさかったから〜にすり替えられてるってww
自分でさんざん言ったことなのに数分前の記憶消えてるの怖
しかも流れてたのRTじゃなくてファボかよ
ばぁさんなんで1番TLが煩くなる設定にしてんの？
そしてフォローしてくれたフォロワーの扱い酷すぎだろ
ミサがフォローしてんぞ
(フォローフォローうるさくてごめんね)
>>23
RTが多くて迷惑、RTで困ってるの私だけじゃないってはっきり書いてるよね
ミサがフォローしてる人はミサ静観しなくていいでしょって内容のツイもいいねしてたみたいだから勝手に追い詰められてイライラしてるのかな クレームつけてお詫びの言葉が来るかと思ったら
反論されて引っ込みつかなくてイライラしてんじゃね？
まずはミュートぐらい使えるようになってからクレームつけろよw
設定ブレブレでミサに一言物申すために問題提起してフォロワーも利用した感じ？
雪菜って人とそれにリプしてた人どこに晒されてるの？ミサのはid隠してあったし
少なくとも雪菜が話題にしなければ同意した人はほとんどの人にスルーされただろうにな
なんとなく雪菜もミサの18↓に食いついたタイプに見える
>>28
あの感じは鵜呑みにしてそうだ
説明も上からだったし 雪おばちゃんせっかくつまみ細工は普通なのに手描きのプラバンだかレジンだかのせいで一気にオカンアートになってるの勿体無いわ
リプで同意してた人はとりあえずご愁傷様
>>16
二人ともガチでお薬ごくごくでメンがヘラってるのでそっとしとき 委託品誤配の人とお話してた人が納品書上げてくれてるけど、見事に納品欄にしかチェックなくて笑えない…
アコもここまでとは思ってなかったみたい？
>>31
相手を一方的に晒して攻撃して、おまけに通報の助けを呼び掛けてる
花梨姫の思い通りにならないからって、あれはやりすぎだろうｗｗｗ ぬえ、お前バーの経営しているんだよな?しゅれんで委託扱ってたよな?
あこはだから大丈夫だろうと思ったんだろうがポンコツぶりが凄すぎる
売るときに商品があればいいやと言わんばかりの納品書
DMで通し番号聞かれたら答えられるってことは把握はしてるはずなのになんで記入しないんだろ
なんだあのくそみたいな納品書は
頭の悪さがそのまま反映されてる
えー…委託は今回が初めてじゃないんでしょ？
あのフォーマットでクレームこないのか…？
あんな無能な奴が団長できてた旅団って…
色んなことがガバガバで似たり寄ったりの無能が集まった烏合の衆なんだな
こんなヤツらに常識の話をしても通じるわけないわ
書類一式紛失……ええー……ぬえほんと何ならちゃんとできるの？
このゾワゾワ動画一応このスレでも貼っておくね
潜水艦の人激おこやん…
まぁそりゃそうだわ。じょせこよりやばいじゃん。
まさか納品書探していたから発送が遅れたとかじゃないよな?
今回は悪くないよ!って誰もかばってくれないし、道外作家だから得意の身内隠蔽も通用しない。
もうポンコツですゴメン全部吐き出しますしなよ、それともお空が綺麗コースか?
SNSや個人トラブル訴訟に強い顧問弁護士と飲んできたぞ
事前に伝えてたのもあって話早かったわ
長文になるがすまん
運営と出店側の契約内容によるけどじょせは返金受け取ってるのが大きいな
販売の機会損失はいけるかもだがいじめとかやり取り上の精神的損害賠償の立証は厳しめ
DM晒しのプライバシー侵害(他にもやらかし見つかったがこれは伏せるわ)はキツいな
どうあれ当事者間問題になるからどんなやり取りしてたのかってのがポイント
弁護士の力量で明暗分かれるとこだな裁量相殺ってのもありうる
んで実際係争するにしてもミサはどの位置なんだろう？ってのが興味沸いたみたいだった
わざわざ北海道に来るのかそれとも蓋開けたら道内の人間なのか
じょせの代理人としてまとめたり返信してるが裁判になっても出廷続けるのかとか
ただの正義感からくるマスコミ的思想で拡散リツやってるのか
ともあれ両者弁護士雇ってとことんやる場合旅団はどれだけ出てくるかしらんが
じょせは単身で弁論できるんかねそれとも委託組集めて被害者の会つくるか
>>45
潜水艦の人のホーム飛んで【ツイートと返信】見てみ
嘘を嘘で塗り固めてるからこーなるんだなぁ
馬鹿でしかない 重ね重ねの不祥事にお詫びのしようもありませんじゃなくて謝れよ
荷物のことだけでもめちゃくちゃ心証悪いのに書類一式紛失したのを誤魔化すための嘘って…
潜水艦の人が「謝罪は結構」って言ったの真に受けて謝らないのかね。
今までも色々やらかしてたんだろうな〜ってよく分かる
規模大きくせず身内で固まって劇団ごっこしてりゃ良かったのに馬鹿だな〜
金取ってイベント開催するとか委託を預かる事とか絶対責任とか深く考えてねぇもんな
あんなにいたじょせこ叩きがなくなったのタイミング偶然かね？
雪菜の意見に対しては受け入れられなくてごめんなさいで終わってるんだよなあ
その上でRTがうるさいって言うからだめなら自衛してくれって言ってる
不誠実が服着て歩いてるみたいだ
荷物の遅れのせいで色々予定も狂ったらしいしほんと気の毒だな
委託作業手伝ったことあるけど、返送が終わって
相手から連絡くるまで絶対に紙ゴミは集積所に
持っていかない(捨てない)ってのは当然だと思ってた
しかも伝票ってことは住所本名携帯番号フルコンポを
紛失って
でもどの時点で紛失したんだろう？返送用伝票なかったら
別の伝票書けないよな？
>>56
まだ荷物が帰ってきてない時に荷物は主催の書いた宛先間違いで発送元へ返送中って言ってる
適当に書いたのかまだ送ってなかったのか 
自己弁護と言い訳と嘘ばかりだったね
自己愛性なんちゃら障害を見ているようだ 入場料800円払って入ったイベントがこんなで、しかも後になって問題が続々と出てきた
って、お客さんからしたら災難だよね
ぬえが酷すぎて逆に笑う
乾いた笑いっていうのはこういう時に出るもんなのかあ…
お仲間も全員このレベルなんだよね？庇ってるってことは
脳みそあるの…？
21時半までにぬえがちゃんとリプするかがすっげー気になる
まともなお客さんも気の毒だけど自分はやっぱりまともな委託者出店者が気の毒…
とんでもないイベントに出ちゃったなって思うと思う
杜撰のレベルを遥かに超えててそりゃガチギレ案件だよな、謝罪は結構って言われて本当に謝らないのもなかなか
定休日だから今から仕事なので〜の逃げ口上が使えないのウケる
今ごろ誰とどんなやりとりをしているのかな〜21時半が楽しみ〜
今抱えてる問題って大きく分けて
スペース問題
揚げ物問題
委託品紛失未遂問題
の3つで良いのかな
定休日バレとるwww
悪意でもなんでもなくただ本当の馬鹿の可能性が出てきたって言ってる人がいて、逆に真実味があって草
IQ70くらいの手帳無しのアウト勢…あるかもしれん…
21時半過ぎたな……
へんじがないただのぽんこつのようだ
失くしたなら失くしたって言え、に失くしたって答えたから本人解決済と思って最初の返答の後ツイッター見てない可能性
普通こういう時ってツイッター張り付いて相手の反応来てないか逐一更新してちゃんと対応するのにね
お詫びのしようもありません以降もう知ーらないとかって見てないんじゃないの
ここまで被害者出ちゃうと自称中立も静かにならざる得ないね
お電話かけられちゃったな、ぬえ
ちゃんとした説明しろよ
電話でリプ催促する潜水艦の人っょぃ
アフターケアすら満足にできない主催ょゎぃ
こんな主催がやるイベント、どう自衛すればいいのか御教示願いたい
｢出ない｣一択じゃん
>>77
たぶん次は着拒か放置だな！
リプはもう少々お待ちくださいやろw 旅団もさ、ワンマン団長をクーデターで退任させました
ってなら同情されたかもしれないけど、現状は外野が
うるさいのでとりあえず名前外しました程度でしかないから
同情どころか同罪にしか思えないね
それにしてもぬえのどこがよかったんだろう
団長！団長！とおだてていれば勝手に取り仕切ってくれて
あとは甘い蜜でも吸えたのかな
破棄されてればまだしもまだどっかに存在してたらその方が恐ろしい
>>83
あ、確かに
本当に破棄されてれば良いけど…
まったく信用ならないからなー というか書類ではないけど似たようなことした団体いるよね？
>>83
潜水艦の人もそれを危惧してる感じじゃない？
個人情報載ってるんですけどって言ってるし 「この後すぐ」から40分だけどすぐってどれくらいなのかな
すごく今更でどうでも良いんだけどぬえのアイコンの絵
コピー用紙か何かの裏に殴り書きしてるんだな端の方文字透けててクソダサ感マシマシ
そういうとこから細かいとこに気を遣えないの滲み出てるのな
委託の売上金って銀行振込なのかな？
だとしたら口座番号とかもやばくないか？
潜水艦の人の糾弾の仕方好きだわ
こうすれば収まるよってすごく分かりやすく教えてあげてて親切すぎ
つーかこの人をここまで怒らせるなんて団長はある意味すごいな
>>91
次イベ見合わせの人の納品書に振込金額って項目があるから… >>90
つり目の不細工な金魚に見える
でもなんでコーヒーなんだろ？
字に合わないなー。酒とか茶ならわかるけど >>94
豆だからじゃね？個人的には大豆でも小豆でもそら豆でもなた豆でもひよこ豆でもグリーンピースでも良いと思うけど
自家焙煎のコーヒー豆も仕入れて販売してるらしいし豆のところにコーヒー豆いれちゃお！ってなったんじゃない？ まだ返事ないのやばくない？仕事中じゃないんでしょ？
とりあえずリプして納品書死ぬ気で探しなよ
>>93
うわぁ…最悪だ…
納品書のフォーマットが汚すぎて見落としてた
ありがとう もう夜中だからまた電話は駄目でしょう
電話した側が非常識のレッテルを貼られてしまう
返事遅らせて、ずっと待っている相手を苛立たせて暴発させて
どっちもどっちにする作戦だったらすごい
これもーすんのかな
旅団に泣きついても「管理してやらかしたのはお前だろ」と手のひら返されてそう
今度は鵺たそ孤立状態になるかもねー
もう尻尾切りして「この件には旅団は触れません」宣言されてるし
これ責任者は鵺にしても個人情報あると1人の責任で済む話？
今までの経緯で責任者が何も出来ない奴に抜擢してる団体も罪深い
まるごと滅んでくれ
>>103
今は旅団辞めてても個人情報を扱ってたタイミングでは旅団の1メンバーだからね
確実に破棄したわけでもなくどこで紛失したかわからないなら流出の可能性を考えて警察への届出とかも考えなくちゃならないと思うんだけどどうするんだろ >>102
どうもこうもその通りだと思うよw
あこってやつが一応表向きマトモな人って事になってるけど
一応鵺よりは ってことだしな
委託の在庫持ち出しやってるのに疑問持たない団体に属してるわけだし
鵺は鵺で「責任持って脱退します」←問題解決してねぇよ
「私が杜撰でした」←事実関係説明してねぇよ
「謝罪します」←してねぇよ
で何も進展してないじゃん
noteに纏めますとか後ほどとか先延ばしばっかだし
質問したことには答えず触れず「今後色々頑張ります」とかさ
会話にならんし じょせこもそら病むわ >>96
なるほどねー
それにしてももう少し上手く描けばいいのにね。落書きみたいだ 浮きまくってたじょせこ叩きもミサ下げもいなくなってるの分かりやすすぎない？
分かりきってはいたけどやっぱいたんだね旅団擁護工作ちゃんwww
しかしこれ日付跨いだらあまりにも印象が悪いけどどうするんだ
時間が経てば経つほど今の状態で拡散されるし電話連絡してるから気がつきませんでしたも通らない
おまけに今日は仕事でもない
旅団的には
こまけーこといつまでもうるせぇな！！（事の重大さ分かってない）
ちょっとの事でなんなの！？（事の重大さ分かってない）
少しくらいミスしたからって晒すとかクソ！！（事の重大さry
むしろ旅団が被害者！！（事のry
あっちだって悪いから！！（ry
て感じだし
擁護は旅団内と囲い（立場的に擁護した方が都合良い）の連中でしょ
「自分達でもしっかり自衛すべき！！」とか「喧嘩両成敗！！」とか言ってた馬鹿は
今回の個人情報紛失と同時に黙ったしな
他の時間稼ぎといえばスマホ水没させちゃいましたとか？(笑)
ぬえは今頃お友達に泣き伝してそう
多分なんにも考えてないよ
臨機応変に対応するとか言ってた人達でみあかしのミスカバーしてあげたらいいのに
>>112
お空が綺麗になったとか心が破裂したとかかな >>112
潰しておこうかその辺w
・スマホ壊れました
・パソコン壊れました
・メールが挙動おかしくて表示されません
・Twitter垢乗っ取られたみたいでログイン出来ませんとか
・心が壊れました
・倒れて救急搬送それました
・空ばかり見ています（by姉） じょせことミサ叩いたことはないがじょせこは嫌い
わざわざ名乗らなくてもいいと思ってたけど嫌いって意見が=旅団だと思われることに憤慨
嫌いだけなら＝旅団にならないのにわからないから旅団って言われるんじゃね？
>>118
散々言われてることも理解できないとか社会生活ちゃんとおくれてるの？
単なるじょせこ嫌いは叩かれてない
妙で必死な謎視点スタンスのヲチャじゃないの丸だしなじょせこ下げが笑われてるんだよあほ 追い込みかかってるね
そろそろぬえがメンがヘラったのでTwitterから一旦離れます活動休止しますってカードを切りそうな…
>>116
>>117
・手が動かなくなって入院した
・？？？「先日鵺は死にました。精神的に追い詰められ自殺でした。今後は我々がこのアカウントを○○として引き継いでいこうと思いますのでよろしくお願いします」
とかも入れておこう。 あー皆さんもう同じ予測してたww
おっとnote更新キタ
ふと思ったんだけど鵺が責任者となってるが(押し付けられてる)鵺が責任取らない場合の対応者は誰なの？
責任者が説明責任果たさないからハイ、終わり！にはならないよね
説明責任果たさない時の補佐いないのもそもそも変だなって
>>122
あなたの書き込みを見て書かせていただいたのですが？
わざわざ煽るようなこと言う必要はなかったねでは？ >>128
明らかにオチ民じゃないのがその書き込みで丸わかりだよ 此の期に及んで、損害賠償請求された！！みたいなスタンスどうなってんの
もう何年も見ていてぺちやみの名前の元ネタの転売ヤーのこととかも知っていますがね
合わない意見は全部お客さん扱いですか
>>132
何年もいるのにオチ板のルールや雰囲気も分からないの？ まとめひっどいなこれツッコミ所満載すぎてミサが狼狽えてるじゃないか
>>132
投稿されちゃったから連投なるけど、意見が合わないからお客さん扱いされてるんじゃないよ。それが理解出来てないからお客さん扱いされてるんだよ じょせこが不快感表してる
たしかに損害賠償みたいな明け透けな表現じょせこがするのは違和感あるんだよな
損害賠償は自分も無理だと思うから妥当
んー…旅団の設営問題は正直アホの所業なんだけど
一応謝ってるし終了では？
うーん
あの書き方だと
なんかじょせこが脅迫したクレーマーなような
印象受けるんだけど…
ミサミサの突っ込み待ち、毎日話題が尽きなくて楽しいね
noteでまったくじょせこに謝ってないじゃないですかやーだー
>>140
完全にその意味合いで書いてるじゃん
ここでも散々工作されてた事
脅迫になるよねー
あんなクレーマー怖い
旅団も悪いとこあったかもしれないけどしつこいよねー
ってなw >>139
ん？どっち？！
じょせこはぬえから賠償の話が出たと書いてる
…？？？ 改善することで誠意を示すのは
被害者とこれからも関係を続ける場合に限るんじゃないのか？
ここで縁が切れるなら示談金のほうがよほど誠意が感じられるだろうに
潜水艦の人から電話までもらってるのに、放置してこのタイミングでnote更新てほんとすごいね
めちゃくちゃメンタル強いのかな？
事実説明すればいいのをなんでやりとりなんだよ…
ついでに消防のIHはＯＫでも油は会場がNG出てた件には触れていない
こういうこすいとこずっとだよな
今後は一切答えませんまで書かれてて呆れた
>>144
じょせこのツイートは主催noteの引用じゃないの？ 時空の狭間で迷子‪w
まだ必死にどうにか逃れようとしてんだなもう無理だろ
無茶苦茶言って呆れさせて諦めてもらう作戦か？
>>144
ここ読み間違えてた忘れて
あーもうお互い全部ＤＭ公開してデュエルしてくれ 垢消ししたら現団長が対応かな、垢消ししましたはいおしまいは無理だよね
揚げ物についてはぺち闇が再度劇場に問い合わせてるんだっけ
まだ返事ないのかな
>>143
だよねぇ、じょせこはお金目当てじゃないだろうに
このままの状況では訴訟も考えないと
いけない。みたいなニュアンスを
お金目的のクレーマーみたいにもってってたんじゃ？
自己保身のためなら平気で嘘つく人みたいだし信用できない >>160
これじょせこ側のＤＭがないから判断できないよね
ミサミサは両者のＤＭ内容知ってるのかな IHは火気じゃないから消防に届け出なくていいよ、なんていう会場ある？
IHは火気だし劇場より消防の基準の方が大切なんだけど
じょせこから請求したとしても、手切れ金みたいな意味合いでは？損害賠償ったって大した金額にならんでしょ
じょせこの｢弁護士に請け負って貰えなかった｣ってnote見て｢払わなくていいんじゃん！｣って思ったのかな
>>46
乙。DM晒しは最悪の場合プライバシーの侵害でやり返されるっつこと？ ですます調とである調がまぜこぜ視点もとっ散らかってて読みにくい＆状況分かりにくいことこの上ない
結局何一つ疑問は解消してないしじょせこが悪いって意識駄々漏れだし
ぬえのnoteマジで目が滑る
かろうじて読めた部分も辞退した人じゃないけど目玉ポーンするわ( Д ) ﾟ ﾟ
ていうかミサじゃないけど今まとめてる場合じゃなくない？大丈夫？病院が来い
>>163
別の人でかなり早い段階で混乱を招くといけないからこの件に関しての言及は避けるって宣言してる
ミーは一番下だからスペース問題とはさすがに関係ないと思う やっと動いたと思ったらぬえ全部ダメダメすぎ
それ今じゃなくて最初被害者から連絡来た時にやるやつだよ
時空の歪みで迷子は逸材！ミサミサ砲楽しみ！
潜水艦の人がリプでの説明を求めてるのに別途noteにまとめるって正気？
わざと読みにくく書いて内容を理解させないとさせる作戦かな？
あのまとめＲTしてる人の殆どが「何言ってだコイツ」みたいな反応してるのウケる
鵺の誠意を示すとは〜って
被害者置き去りと事後対応怠りまくりでお前が決めるのかと…
説明するかしないか決めるのはアテクシ！
誠意はアテクシが思う誠意だから被害者なんて知らない！
それらしいの置いたからもう黙ってね！
これしか見受けられない
@YouTubeさんから
大阪からやってきたというぬえ様の、札幌の創作界隈を憂うお気持ちです… 私もっと激しく燃えつきるまでリンボーダンス踊りたいの！
もっと火を！強く強く！
>>178
じょせこがお金目当てじゃないことは承知の上だけど世間では誠意が目に見えないからこそお金を払うっていう行為に変換されることもあるのにね ポカーン過ぎて意味がわからない
まとめ？？？いやそれ全く同じこと団長としてクソ長文で前にも書いたやろが
ノートに写しただけやろが
馬鹿でしかないのか？コイツ
わたしはせいいっぱいじょうほしたしがんばったもん！
でもくれーまーのじょせこがうるさいの！だからもうあいてにしないね！
りょだんがこれからがんばるからみまもってね！
おしまい！
こうですよね
結局机の問題どうなのか全然分からないんだけど、私に読解力ないだけ？
結局新たに分かったのは｢机スペースはテキトーに配置しました｣｢実は床の人にも迷惑かけてました｣｢お金は払いたくないです｣ってことだけか
感情論抜きにしてイベント代金以上の返金要求を自分からやると強要になるから微妙
結局幅の計算なんか全くしてなくてこれくらいなら置けるかな？程度の認識だったってこと？
全員隣に椅子置いて通路スペース取ったらじょせこどころじゃなくもう1ブースくらい外に弾かれそう
>>186
誤解を招いてたら申し訳ないけどじょせこに損害賠償しろとかじゃないよ
誠意の示し方を加害側が自由に決めるなとは思ってる
じょせこが返金以上を求めたのか求めてないのかは今のところわからないね 他の参加者の納品書には他の欄にもちゃんとチェック入ってたみたいだな
ちゃんとやるときとやらない時の差はなんなの？ぬえのお気に入り度なの？その場の気分なの？
だから『お詫び申し上げます』の後には『申し訳ございませんでした』を付けろと……学習しねぇ奴だな
机のは何気に自爆してる
ホムペに書いてたサイズは誤表記でしたってw
誤表記じゃなくて虚偽でしょ
サイズ見て支払いするのだから当日のサイズ違いは有り得ない
サイズ違いがあった該当作家には場所代返金対象じゃないの
それと蕪下の1段しかスペースなかった人もワークショップ狭すぎもじょせこ同様に返金対象じゃないか
>>189
絵師の人は次の日のイベントに持ち出されなかったからなんじゃないかと思ってるけどどうかね
イベ辞退の人と潜水艦の人は持ち出されて空欄だから
ただ絵師さんは次のメインビジュアル頼まれるくらいだからお気に入りなのもあり得るね しかしこれ潜水艦の人どう思ってるんだろうな
什器含めた委託品誤配送紛失未遂
個人情報流出の可能性
その件に関して電話までして説明を求めたら期限ぶっちぎった上に要求破ってnoteにまとめます
ブチ切れるわ
そういやじょせこが最初の方で｢スペースについて分かりにくいよねー｣って、主催に誤爆してしまったって言ってたね
その時点でスペースについて色々考え直していれば…w
>>179
聞いた
北海道の作家みんな閉鎖的排他的
みんな殻に閉じこもった陰キャばっか
実力はドングリの背比べ
そんな作家達を導いてあげたい！
橋渡しになってあげたい！
交流する場を設けてあげたい！
みんなの希望の灯火になってあげたい！
との理念からお店やってるそうです
はぁ？ ぬえ寝たの？それとも委託管理品についてまとめてるの？
これで寝てたら逸材過ぎて草枯れる
ていうか、潜水艦の人はブチ切れて我慢せずに訴えても良いと思う
イベントに呼んで「あげる」、出させて「あげる」の思考の裏付けが強固になっただけだね
>>192
完全なゲスパーだけど、絵師さんの方が「有償依頼を受けた事が無い自分に託してくれた恩がある」と言っていたから体良く少ない金額で受けさせられてるか
それこそ「活躍の場を提供して頼んであげてる」感覚なのではないかと邪推してしまう そろそろミサのキャラ設定も崩壊しつつあるなw
久しぶりにお兄ちゃん設定出てきて安心したけど！
メルトの時の処女様の方が言いたい事はっきりしてて分かり易かったけどなー
ミサは女の子っぽくしてるから発言がクドイというか鼻についてくる
ミサミサにはまた処女様垢も活躍して欲しいなー！
ミサも呆れてふざけ出してて草
蕪の屋号の綴り覚えてんの可哀想…
>>200
ミサと処女リプのやり取りしてるからミサは処女じゃないよ
攻め方もミサの方が上手いと思う
ミサ(兄)だけど 優先度の判断を内容の緊急度ではなく、お気に入りや舐めてかかれない相手かどうかで決めてるのが分かるよね
sheekle
@kmr46Pv_bWZHide
という人が最近鍵垢に綴じ込もってるんだけど誰か理由知らない？
>>202
えー サブ垢とか作らない系の方ですか？
やりとりは2台あれば簡単に出来るし
2台無くとも公式アプリでも垢変更は簡単だよ
なんで同一人物かっていうのは割愛 ぬえ……3時間以上かかって出したリプがアレとか……
やばくないところがない
同県の別作家って人にまで迷惑かけてるじゃないか
というか潜水艦の人寝てるでしょ…
間違えてそんな都合良く「同県」の「別作家さん」に届くか？
このイベントの委任参加作家と、今年都内であったイベントの参加作家とが被ってるのは気のせい？
どちらも小型のイベントで参加作家が20人もないのにこんな被るんだろうか
関東からの委託参加なんてほぼ丸かぶり…？
潜水艦の人と絵描きの人が他でも同じイベントに参加するなんて、大型イベントならわかるけど
みんな寝てるであろう時間に出すあたり姑息というかなんというか…
即突っ込まれたらリプ返さなきゃならないもんな
>>205
お前の妄想の話はどうでもいいわ
確定じゃないことキャッキャ話されても知らんがなって感じだし >>212
会場問題についての方だけ消してるね
こっそり屋号や2018年を修正して上げ直すのかな 自称中立派みんな軒並み黙っちゃった
感情的な言い方はどっちもどっちとか
今そんなこと言ったら潜水艦の人まで敵に回すもんねぇ
大根も大恥かいたねー
既出だけど専スレたてなよ
この話長すぎ
同じ界隈の数人がずっと書き込んでるよな
違う界隈だとツイにも流れてこないしどうでもよすぎて
他の話題もないしなー
今更専スレ立てても遅すぎる気がする
旅団体制が変わっても、ハンドメイド担当があこと他は誰になるんだ?名前出さないとぬえみたい奴と思われて警戒するんじゃないか?
層雲峡の委託0になるかもの。甘味やくらつとか仲良しさん同士で出すか、道内作家に圧力かけて徴収すんのか知らんけど。
こんな頭悪いのを一時とは言え団長に祀り上げてた＆委託の様な金銭も個人情報管理も絡むものを一人に押し付け確認も何もしてなかった
それのミスを全て一人に押し付けトカゲの尻尾切り＆あとは一切我関せず
新体制で誰がどうこう以前にこの問題知った人はこの旅団だからって理由で避けるでしょ
潜水艦の人の返答が完全に「震えて寝てろ」になっとる……そらそうよな
別の作家のところに間違って発送、はわからんでもないけどそれがわかった時点で普通は本人に連絡するよね
そもそも今の時代発送から6日間も荷物が行方不明なんてことがおこるか？
そういえばMercaでPV撮った人こんな状況になっても使うのかな
TLに色々流れてるから状況把握しているはず
当日に、イベント成功おめでとうございます！とツイートしていたのに今となっては…
しれっと日付直したんだね
にしても残念でなりませんってどの口が言うー！
>>218
まだこの話題暫く続くでしょ
他の話題も出来ないんだから専スレ >>226
専スレは別にどっちでもいいけど
ほかの話題はすれば良いじゃん
私は気になった案件笑った案件書き込んでるしその話題にレスもついてるが 専スレにしてもこのタイミングじゃなくね
せめてもう少し落ち着いたらというか一応の落ちどころが見つかってからじゃないか
潜水艦の人週末イベントだから次締め切り破ったらぬえは本気でやばいと思う
この話題が続いてからロクに読んでないから
テンプレ適当だから付け足して
専スレは賛成
関心なくはないけど他の話題はすぐ流れてしまうからレスやり辛い
じょせこって人本当にハンドメイドやってるの？
ミンネに作品ないけど。自分で作ったもの？他人の作品販売してたりして？
レジンらしいけどラクマにはビーズとかなんだけど？
あとテイストも違うのは疑問。
またじょせこ叩き出てきたね
そんな場合じゃないと思うけど
>>241
作ったもの見たかっただけ。でも見つからない。 現状この件以上に流れさせたくないことないしあれば自由に書けばいいだけ
じょせこのTwitterのメディア遡れば作った物あるよ
ググれば出てくるじゃない
ミュートできない人と同じような事言わないで
笑っちゃうから
>>215
よくわからないけど
片思いの相手が他の作家ばかり褒めるから嫉妬して暴言吐いたの？
ヲチるほどでもないかな… 作ったもの見たかっただけって言いながら他人の作品を販売してたなんてゲスすぎる濡れ衣かけてるのこわっ
ぬえが団長になってちやほやされてるのってLARPを仲間内で最初に提案したからじゃないの？
色んな場所で暮らしてたみたいだし見聞はあるんじゃない？
旅団が出来る前に他の団体もできてるし全然真新しくはないけど提案者だから丁重に扱うしかなかったとか
しゅれんがあるから「おそらきれい」で休むのはできないだろうな。
ツイッター使えない人は最終的に自分の人間性を晒しただけで結局こいつはなんのために出てきて何を言ってるんだ…ってガチで思った
この問題、結局じょせこはどうされたら落ち着くの？ ずっと追ってたけどよくわからなくなってきた
そこんとこはっきりしないよね、ぬえがnoteで書いてた事も微妙に違うらしいし
ぬえが心から謝罪することなんて無いだろうから、真摯な謝罪を望んでいるなら一生終わらない気がする
自分だったらもうめんどくなって今回のdmの謝罪？？？？と説明？？？？を受けるわ
そのかわり許可取って(イエスと言え)互いのdm全部公開して棘
公式での謝罪文の公開だったと思うが断られて拡散したんだっけ？
じょせこ叩きがしたいわけではないんだけどこの流れで示談のために慰謝料請求するっていうのは妥当なの？
ミサのツイート見るにまだ言えてない事はあるみたいだけど、個人販売とか委託とかされてる皆さんからしたら納得の判断なんだろうか
もし専スレ立てるなら北海道アート界隈にしてほしい
しゅれん関係者、ワークスメンヘラ、ワーメン関係者とヤバイ奴芋づる式になってるから
じょせこは負けないでほしい
じょせこはもはや発端でしかないんだよな
委託品流用とか個人情報紛失疑惑とかは別に被害者がいるし
>>253
自称中立もじょせこは散々つついときながら紛失という最大級のやらかしにはノーコメントな時点でお察し ‪「ご報告を怠った」と「虚偽の報告をした」とは結果は同じでも全く別の事だと思います‬
‪ここに来て、更に虚偽の報告？‬
で、返送された伝票はまさかまた紛失してませんよね？
じょせこさんも潜水艦さんも落とし所で と思ってても落とさせないの「大喜利でもやってるんですか」ですね
旅団公式アカから団長副団長にリンク貼らなくなったのこすいわ
旅団としての謝罪や声明は出さないのでしょうか？ーの部分は言い回しが違うだけで謝罪文公開要求とそんなに変わらんと思うが・・・
>>264
え？なに言ってんの？
そこが本題じゃなくない？
凄いズレてる
謝罪を強要されたみたいな言い回ししてしまうことが問題なのでは？ note読んだけど机ブース云々が全く意味わからん
机ブースの人達が調整すると思ってたって
そこを調整するのが主催の仕事じゃないの？
慰謝料って言い出して相手が金目当てみたいに
誘導してるのもえげつないしじょせこさんの
スペースが接客しづらい位置になったことも
書いてないのが狡い
これで委託品の件の文章がちゃんとしたもの
だったら笑う
ぬえが潜水艦の人に即リプ対応してて草生える。最初からそのスピード感で対応していれば…じょせこと対応違いすぎやろ。
相手のメンタル心配してるくらいだし
落とせるもんなら落としたいんだろうけど、いちいち謝罪したふりした侮辱や責任なすりつけた自己弁護を入れてくるから、落とせないんじゃないの？
こういうのは周囲の人間が
軽々しく「どうして欲しいの？」なんて
聞くもんじゃない
わかりやすい例で言うと（ちょっと長くなる）
我が子のための誕生日の食事に
子供が大好きな唐揚げを用意していたとする
それを旦那が晩酌のつまみにあらかた食いつくした
泣き崩れる子供、楽しいはずの誕生日が台無しに
旦那と言えばほろ酔いでヘラヘラして
ケーキがあるだろう、他にも食べるものいっぱいあるじゃないか、等
トンチンカンな慰めを繰り出し
それでも泣き止まない我が子に向かって
「唐揚げくらいでぎゃあぎゃあ泣くな！」
と暴言を吐く
奥さんは当然怒るよね
でもその後旦那が子供には一切謝罪せず
奥さんに花を買ってくるとかの行動に出たら
どう思う？
あまつさえ旦那の同僚に
「奥さん唐揚げ食べたくらいでそんなに怒るんすかw」
「奥さんまだ怒ってるんすかw何がしたいんでしょうねw」
とか言われた日にはどう？
それと同じことだと思う
旅団が本質を理解して謝罪してくれない限り
怒りは収まらないと思う
ていうか、なんでじょせこに対しては普通に謝れないの？
バカにしてるからかわからないけど、その意識のせいで終わらないんだけど。
潜水艦の人へみたいに全面克服してとっとと謝りゃいいのに
>>268
それだって遅いくらいだけどね電話までされたのに 長文すまん
後から適切で真摯な謝罪があっても
子供の誕生日という特別な日は返って来ないし
謝罪も無ければ言わずもがな、
と言いたかった
じょせこツイートによるとまだ悪口あちこちで言ってるみたいだし
その上であの謝罪になってないまとめだから
どこで終わろうかにはならないんじゃ?
多分証拠とかあるんじゃないかな
>>273
えーと？大丈夫?
ズレてること言ったらどこだろうと突っ込まれるよ
ヲチスレの方がその傾向は強いと思うけど >>264
声明は出さないのでしょうか？
→第三者「質問してるんだな」
謝罪文公開を要求された
→第三者「えっ脅迫とかされたのかな」 メルトのTwitter全然動いてないけど
転生垢見つけた人いる？
>>278
コジキからのRT稼ぎと抽選用垢からのフォローじゃミンネ結局売れないと気付いたのかねw
今まで全買いの勢いだった人ほとんど魔法（）が解けて離れたし
処理も汚いレジン貼っただけのゴミにもう3000円も4000円も払う馬鹿居ないよ
転生するにしてもどうせすぐプレ企画やり出すだろうから特定されると思う じょせこに対しては無意識な悪意を向けるのが普通になってるんだと思う
相手に強要されたみたいなニュアンスが含まれた謝罪文なんて、単に失礼なだけじゃすまないよ。
謝るふりして燃料投下してるようなもん。
まともな文章かけるやつ(ポエマーはあかん)に推敲してもらった方がいいと思う…。
メルト全く売れなくなったね
2000人弱のフォロワーがただのお飾りになってるw
>>271
じょせこの怒りはここが根底な気がする
委託でも道内の身内じゃない弱小作家なら紛失しても隠蔽
フォロワー数が多くてイベントに多く出ている影響の大きい作家には親切にする、という区別があからさますぎる。
ところでクエストで徴収した作品って返却したの?参加しないのに層雲峡で使い回すってのだったら横領だろ だってまぁ作品作ってたであろうメルト本人は死んだらしいし(すっとぼけ)
なんでじょせこへは「返金したのにダラダラグチグチしつこいなー！謝ってやったじゃん！
誠意ある対応してやっただろ！？この件は終わりって言ったし！！
ホントどうしたら納得すんの？なんなの？うぜー！！」が透けてる
蒸気艦の人へは作品行方不明未遂や個人情報紛失始め本気でやべーやつ連打してるから
流石に「ちゃんと謝らないとやべー！あっちフォロワー多いし
なんかめっちゃ怒ってるし今後悪評広められかねない！」って焦ってる感
しかしノートに纏めます（キリッ ってやってるけど読みにくくて本気で頭悪い人なんだなとしか
要点纏めてくんない？
結論は何なの？
何が原因だったの？
経緯の説明も出来ないの？
今後の対応についても何をどう「がんばります」なの？
そら箇条書きにしろってキレられるわなw
じょせこ頭悪いんだから会ってタイマンで話すのはやめとけよ…
潜水艦の人ならわからんでもないがお前は無理だ
潜水艦の人に旅団が返信したらじょせこ相手の時との態度の差に笑うしかないな
直接会うとかぬえと新団長(縦横デカい男という話)二人で来そうっていう信頼がある
じょせこの方は旦那さんに着いてきて貰ったらどうだろ
もう関わるのやめろって言ってる旦那さんがついてきてくれるかね？
これでおしまいにすると約束をすればいけるかな？
あいつなら来いっつってもすっぽかしやがりそうな気がするが
>>290
こういう時こそ弁護士よ
解決するためじやなくて間に立って交渉が円滑に行くよう立ちあってもらうことができる
言うて会わない方がいいけど
メルトはプレ企画の当選者発表すらしなくなったね
ハロハロには送ったのに ミサが暗にどさんこは議論するに値しないって言ってて草
まぁぬえのあんなnoteでたら確かにそれどころじゃないよな
第2の覆面として消えていく予感
ダメだった弁護士をどういう風に選んだのかわからないけど、弁護士会とか団体に相談して紹介して貰えばいいんじゃない？
たしか札幌にもあったはず
ミュートおばさんの過去ツイ見てたら顔からして陰険さが出ててあっ…(察し)ってなったわ
容姿たたきと捉えられたらごめんね
美醜の話ではないよ
相手が弁護士立てて話すってんならそれでもいいじゃん
皆離れていきましたってじょせこさんのこと逆恨みしてそうで怖いね
じょせこさんの気持ちもわかるけど謝る気ない人に誠心誠意謝らせるのは無理だからなぁ
noteをサイレント改竄したのバレてて、墓穴の中で墓穴掘りすぎですごく見苦しい
ミサミサがRTしてる森の賢者のツイート見てもわたしわるくなーいなんだろうけどさ
ある意味メンタル凄いな
じょせがハッスルしてると対応の面で心配になる、ミサがハッスルしてるといいぞもっとやれって楽しくなるんだけど
みんな離れていった、のみんなに旅団員も含まれてるのかな
恨むなら自分一人に責任押し付けて黙ってる旅団を恨めよw
田舎の嫌なところを濃縮したヤツらの溜まり場だな、白銀幻游旅団という学芸会集団
note読んでたらポエムの下段のどこかのサークルは最初スペ半分しか使えなかったので
じょせこが帰った後ポエムを一段上げてそこを規定通りのスペの広さにしたみたいだけど
じょせこが帰らなかったらそこはずっと半分のままだったのかな？
前日設営までしてるのにそんな重大なこと気付かないのもおかしいよな
前日設営で何してたんだろ
本土の人間の勝手な印象なんだけど札幌って北海道の中では都会なのかと思ってたからこんな村社会みたいなのがあって驚いた
物理的にタイピングが遅くて言葉を言われた通りに受け取るっていよいよなんで団長に祭り上げられてたのかわからない特性出てきたな…
こういう人いるけど1人で作業させたり責任者にしちゃ駄目でしょう
ぬえの人間性はともかくやっとちゃんとやりとりできてるみたいだね、やっと収束できそうかな
普通の人なら軽度のADHDだと見抜けるけど集まる人間もアレで見抜けなかったに50ペソ
>>310
ミサツイ見る限りそうっぽいね
むしろそうじゃなきゃぬえの行動ヤバすぎだわ…
やらかしからするとADHDかと思ったけど
言葉をそのまま受け取るってことはアスペ？ >>314
言葉をそのまま受け取る点なら蕪もだよね アスペとADHDと自己愛性人格障害のコンボではないかと疑ってる
だとしたら責任全部押し付けて逃げるも同然の旅団はクソ中のクソじゃん
どの面下げて今度のイベント開催するつもりなの？
旅団以外の参加者はマジで逃げた方が賢いんじゃ…
アンケートの人に会場に着いたらスペースが予定されたものと
違い接客できなかった時の自衛方法を聞きたい
それにそもそもこのアンケートはどんな状況を示してる？
アンケートの人はどんな主催の落ち度を想定してどんな
対処方法を考えているのか是非ともご教示いただきたい
今まで参加したイベントが不備だらけだったんだろうな
>>318
同じようなことミサに聞かれて私ならまず運営に聞きます、そういう時知らない人だと伝えにくいのでなるべく仲のいい人や知人が参加、運営しているイベントに出ています
そもそも前日搬入か時間に余裕を持って行きますね
みたいなことを言ってた
じょせこも運営には当日言ったって言ってるけどね 話が通じない奴に正論ぶつけても時間の無駄じゃん
もうどうでも良くなってきたし
何らかの障害あるでそ
昔こんなカンジで一向に会話通じなくて詰んだのとあるわ
・実力も金もノウハウも無いし学ぶつもりも無いのにデカイことやろうとする
・ホウレンソウ不可
・基本全部人のせい
・基本絶対に非を認めたくない
・正常な人間を相手にして何かやらかした時はビビリ倒すがナメてる相手だと態度が尊大
・やらかしの敬意を説明させると取り繕う言葉が要点まとまってなく
やたら長文でや脱線する話っぷりに「つまり？！」と誰もが言いたくなる
・周囲には手広くいろーーーんな活動しててそれぞれが多彩で頑張って成功しており
マルチタスクが出来てるアピして、周知の事実としてはそういう事になってるが現実のクオリティはゴミ
・嘘で嘘を固めて都合の悪い意見には被害者気取って吉牛の為に何時間も泣き言
・謝罪などのやるべき事の前に自分を責める加害者（）を敵と広める工作に必死
・馬鹿を騙すための口は何故か上手い
・自称姉御肌で頼られる存在
・うっかり騙されるのは調子の良い事並べられたのを全部鵜呑みにして
自分がその人物の傘下であることが誇れると何故か思ってしまった正常な判断出来ない残念な人ら
（とんでもない才能を持った自分が認めた凄い作家のアナタ！的な声のかけ方）←詐欺の手口に多いやつな
ね？ソックリ
旅団これガチで尻尾切りだったのかな
いつからぬえが団長なのか知らないけど前回のメルカはアコが代表だったんだよね
今回もサイトをみる限りメルカの代表はアコみたいだけど実態はぬえ
誰も責任ある団長にはなりたくなかったから持て囃したらやってくれそうなぬえに押し付けたんじゃないの？
ぬえさぁ…
まずはじょせことの話し合いを終えてから潜水艦の人と話を進めるようにしろよ
両方対応できるほどの技量なんてないだろ？
絵師の人も逃げた方がいいでしょ
誰も責めないよこんなの
じょせこも軽度発達の傾向があると自分で言っていたが、めちゃくちゃキチンとしているのは日頃気をつけたり治療しているから良くなっているのかな。
ぬえ、悪いことは言わんが一度専門家に相談してみてはどうだろうか。旅団は気づかなかったのかそれとも...
>>323
お飾り団長だったかもね
だとしても、尻尾を切るどころか本体まで逝きそう >>117
このリストにはないパターンだったね
・実は障害もちでした←new! 納品書は返送前にチェックするはずが蒸気艦の人のものは紛失していてできなかったって言ってるけど
じゃあイベ辞退の人は紛失してないのに何でチェックしてないの？
また嘘？
20人に一人くらいはいる大人の発達障害だね
ただ発達障害でもちゃんとしてる人はいるんだから主催した以上甘えんなだわ
出来ないなら主催する資格無し
あぶれた発達同士が寄り添うのは良くある事なので、旅団も診断無しの発達障害多いと思う
じょせこは軽度であんなに頑張ったならえらい
いままでの悪手にも納得した
発達はさ、学習でなんとか回りと併合できるようになるから…じょせこも苦労したんじゃね？
劇団は全体的におかしいね
みあかしだけに押し付けてるけど
障害とか問題があるならなおさらでしょう
誰か一人を矢面に立たせて他の奴等は素知らぬ顔して逃げて卑怯だし、まったく信用できない
田舎のいやーな体質だわ
最初はじょせこだけを生け贄にするつもりだったけど
うまくいかなかったからみあかしも尻尾切りでそこに追加したんだろうね
現団長はそろそろ出てきて委託関連は対応しないと旅団解散待ったなしでは…
>>321
上司がこのタイプだったけどこういう手合いの下で働くのは地獄だぞ･･･
うっかり他の旅団員に同情しそう いやー同情はできないな
それならそれでフォローするべきだしじょせこ関連も紛失も
だよねー、全然同情できない
お飾りにしてた可能性もあるし
ぬえについては同情に少し寄ったけど
それ以上に旅団のクズっぷりが上がってるからな
言葉通り受け取るっていうならいい感じの落としどころをうまいこと伝えて終結させてほしいわ
ミサならうまいことってのをうまくできそうだし
>>341
同情する箇所どこにもないけど…w
旅団がクズは同意だが鵺も同じだからね？ 更新されたミサ情報によると同情の余地あるかもよ
これマジでお飾り団長にされて切られたんじゃね？
もちろん鵺が暴走して切られただけの可能性もあるけど
>>344
無い無い
なんかじょせこが心配してDMしたりしたとかの流れあるから同情入ってるみたいだけど
実質クソじゃん対応
譲歩したり弱味見せたり甘い顔するととことん付け込まれるから注意な
鵺の今までの言動ちゃんと考えなさいね >>345
被害者に心配してもらった上でクソ対応って上級クズだよねw 障害者ってだけで同情したり特別措置をされて
それこそ「上級国民」になる流れは解せん
ツイ見たけどあれ完全に上手いこと可哀想なあてくし！に丸め込まれてるやん
>>321の例まんまだぞ？
騙されて乙としかw
じょせこ本人が良いなら良いけどねー >>347
診断された訳ではなさそうだし勲章持ってないから潰れても大丈夫です >>348
でも旅団を表に引っ張り出すのが目的なら上手く行ってるんじゃないかな？
今明らかに「ぬえ一人に責任押し付けて責任のがれしてる極悪集団」のイメージが浮き彫りになってきてるし ネットで話題になる障害持ちって問題になると自分障害持ってる、みたいに出てくるのばっかりだから免罪符扱いにしようとしてるイメージしかないや
すげーなー
ツイ増える度じょせこがどんどん鵺の魔法にかかっていってるの分かるwww
これでもう外部は何も言えなくなるね
とりま今回の話含め札幌にやべーイベ団体居るって拡.散だけはしておかないとなぁ
むしろ新体制の旅団どーすんだよって思う
やりすごすつもり？
>>332
仲良しというかhandto heartの主催の人じゃないっけ？違ったらゴメン 本人が納得してるんだったらそれでいいけどさ
結局はどっちもどっちっつーオチでおけ？
正直呆れてる
うるさい外野の外野とか私怨ぽいのが湧いた件がとりあえず解決するならそれは良いと思う
あとは旅団
此の期に及んでもどっちもどっち論者が出るんだ
悪者は完膚無きまでに叩きのめさないと気が済まない
正義厨ですかね
それともどっちもとは鵺と旅団のことなのかな
だったら同意
>>355
神楽と甘味が主催でいいのかな。大根も入ってるのかな?
なんかこの辺りが一番闇深い気がして疑ってしまう。 杜撰不誠実嘘つきと比較したらどっちもどっちなんて言えないなあ
障碍と悪口は関係ないと思うけどなぁ…？
じょせこがいいならいいけど…
しょうがいについて書かれるのは本人了承してるの？
かなり際どいプライバシー情報なのでギョッとしたんだけど
じょせこ完全に丸め込まれてる同意
馬鹿は口先で騙されるから良いカモよねー
障害があればそこかしこであることないこと悪口言いふらしてもいいんだーへー
障害があれば１人つまはじきにして暗く狭いスペースへ押し込めていいんだーへー
これ系の病でじょせこ自体が苦労しただろうから、優しくなったり同情すんのは仕方ないと思う。
ぬえが病院に通い始めればそれはそれでここは一段落かな。
ただ放置していた団員は信用ならんし、関係者は洗い出してキレイサッパリ田舎のしがらみを一掃したいとこだね
障碍ってぬえお得意のその場しのぎの言い訳なんじゃない?
じょせことしては嘘だとしてもそこ落とし所にして解決した事にしちゃえば金目当てだのなんだの言われずに済むし。
旅団はそんなやつを持ち上げてトップにしてたヤバい団体ってレッテルも貼れるし。
障碍者持ち上げて団長にして、トラブル発生したから尻尾切りした団体の主催するイベントとかヤバい以外の何者でもないでしょ。
バーの方は大丈夫なのかって言うか今までよく経営できてたな
店でも委託品扱ってるんだろ
経理とか別に居るのかね？
障碍がアウティングだったらまずいよね
どっちもどっち派の燃料にならないといいけど
障害者に責任負わせて何かあったら
切り捨てるんだーへー
障害者に金銭管理させて何もフォロー
しないんだーへー
今まで喧嘩両成敗とか言ってた奴らは
鵺を庇ってたんじゃなくて旅団に火の粉が
飛ぶことを避けたかったのか
でも旅団がヒールになりそうだからまだ
じょせこvs鵺が続くように煽ってると推測
同病相憐れむの気分で許しちゃったのか
本人がいいなら外野はここでヲチるだけだ
旅団の新たな被害者が出ないことを祈る
ヲチ的にはミサにはソロに戻って旅団突いてほしいところ
しゅれん、メイド喫茶もやってるじゃん
まさかカブみたいなのが出てくるの？
みさが配慮したのか使わなかった「障碍」って言葉を
せこのほうは直球で使ってるんだよね
ここはどういう認識でやってるのかは気になる
>>374
じょせこ以外の問題はどっちもどっちできないしね >>376
単に文章力の問題じゃない？
じょせこの方は個人的にはやっぱりちょっとじょせこが嫌な風に見える文章な気がする
みさは他のツイと比べて顔文字も使わず汗の絵文字だけを使ってて
その文章を読んだ人がみさに対する印象を悪くしないように配慮されてる気がする じょせこは相手が余りにもアンポンタンだったから、もう可哀想な奴っつー事にして同情して終わらせたかったのかな。
お疲れさん。
だが個人情報に関してはタダでは終わらんわなあ。
じょせこが終わってもスペース半分だった人まだいたよな
潜水艦の人もまた別だし
もやっとする終わりだけど大抵こういうので外野が納得するような解決にはならないし
被害者も早く終わらせたかったんだと思うよ
>>364
それは自分も驚いた
診断されてるのか予想なのかでも印象違うけどミサもはっきり口に出してるし許可は取ってるのかな じょせこが納得することで終わるのはじょせこのスペースの問題だけだってこと一応忘れないでほしいよね
ここにじょせこの個人情報書き込んだのは結局誰なんだ
その他の部分にしても
鵺がｱﾚなら旅団の方に
責任がかかってくると思うけどね
もともと全部一人でやるのは無理なんだから
>>386
あっ本当だよかった
本人納得してるなら揉め事の種はない方がいいもんね
ただ旅団と納品書紛失は解決してないけど じょせこが勝手に障害って決めつけたんじゃくて本人が自分は障害持ちだって認めたという事？
BAR出来るのに？
そら軽度なら働けるわ
ただし会計関係はボロボロかもね
ぬえは嘘もつきつつ説明しとると思うがじょせこがいいならおk
誰かになんか言われても騙す方が悪い
すでにじょせこチョローイ指導とかウザーーーイとか言ってそうだが
蒸気艦の人と別の人のやり取りの中で
納品書のチェックマークがされてなかったことに
アコが「何のためにチェック表を作ったと…」って言ってたみたいだから
アコとか旅団はどこまで障がいを把握してたんだろうね
何にせよこのまま黙ってて言いわけがないと思うよ旅団さん
今後爪弾き者同士で仲良くするつもりなのかそれともじょせこを適当に相手しつつ陰口三昧になるのか
どっち派になるんだろ
みあかしは本当にぼっちになった訳ではなさそうだけどどうだろう
ぼっちとかでなく
「じょせこを上手いこと煙に巻いて黙らせたよw
なんか私障害者ってことにされたけどwwもういいわめんどくさいし！」
とか言ってるでしょ
今頃しゅれんで乾杯してんじゃね？
じょせこが察した感じで書かれてるから、ぬえ本人も障碍に気づいてなかったんじゃない？
それなら流されるまま団長にされて、なんだか分からないけど上手く出来ない思いを抱えて辛かったと思うけど
むしろじょせこが気づくものを放置してた旅団がどうなのかと思うわ
什器の人に返信してないし
なんか旅団が無理矢理鵺を祭り上げて団長押し付けたってことに確定してる空気だけど大丈夫？
あの体感型ファンタジーイベント企画団体作ったの鵺だよ？
どういう流れを期待してるのか知らないけどここはヲチスレだからな
事実なら旅団は無責任者の集まり
ぬえが自分可愛さに嘘を重ねて旅団を売ってれば流石に旅団もなんか言うんじゃない
どちらにしてももうじょけことぬえだけの問題じゃなくなってるから
いい加減旅団もなんか言わないとますます立場悪くなるんだけどな
大根のゲームとやら前夜に運営から許可取ってるんだけど、これどっちもアホだよな
何故突然前夜（しかも日付変わってから）ミニゲームしたいです！→お金かからないならいいよ！って展開になるのか本気でわからん
蕪なんか言ってないのかなーって見に行ったけど無反応だね
ついでに葱夫婦もちらっとのぞいてみたらスマホ運転の自撮りあげてて草生えた
私が指導係になります発言にすごく違和感感じるのは私だけかな…。
何故上から目線…もう関わらなくていいじゃん！
>>405
Id被ってる…
近所の人じゃないよな？ 個人的に旅団事件関係者で一番根性曲がってんのはクラなんとかさんだと思った
しばらくクソツのツイート追ってたんだけどいつでも他人を批判することに一所懸命で引いた
>>406
ご近所さんだったら震えるっ！
たまたまipアドレスの一部が同じだったかな？ マンションじゃないんだけど…
こういうことあるんかな
>>405
うちのWi-Fi乗ったりしてないよね？w
じょせこ同情してはっちゃけてるけど
性質的に仕方ないんじゃないかと思う
ちょっとウザく感じるけど
基本的に善性で人の悪口や工作とかしないから悪い人ではないんだよ。
鵺はなー。全部他人のせいにしか考えられない人と接するのは疲れるのでムリ
ただトカゲの尾切りで全部が全部鵺のせいにするのもひどい話 鵺は障碍含めて色々おぼつかない性格に難のある人でしかないんだろうけど
あんなリーダーに向いてないのを担ぎ上げてた旅団が薄気味悪いな
店持ってるし操りやすいから持て囃す旨味があったって事なんだろうか
普通に大根ぬき調べてしまったわ
あの頭の悪い納品書はアコだったのか
>>409
乗っ取ってはないと思うw
もしや家族の誰か！？
なんてうちは旦那しかいないけど寝てるw
じょせこさん、正直で感情を表に出しやすそうな感じだしね！仕方ないのかなー
辛かっただろうし個人的にはゆっくり休んでて欲しい。鵺さんはまだ抱えてる案件多いからじょせこさんの指導？でややこしくならないか心配よー。 納品書も満足に書けない鵺が会場おさえて、予算調べて、利益計算して…って無理じゃないか？
陰険アンケートの結果見てなかったんだけど、大根が38％の同意を6割って言ってるの、ミサに突っ込まれててワロタｗｗｗ
ID仲良し草
大根本当性格悪いねー
仲間内で「ちょwwやめなよーww」とか言いながらアンケート作ってそう
だからミサの「運営に問題がある」にハッキリ答えないのかね？
上手いこと論点ズラそうとしてるみたいだけどミサの追及やまなくてウケる
大根www
自分で自衛するは能動的だけど運営にお任せは受動的だろうが
なんでそれが同じ意味になるんだよ
過半数取りたいからって必死すぎ
そういえばあの大根ってECOのペット？それともパクリのオリキャラ？
大根の人言ってるやつ足しても55に満たないのに60近くって盛ってるじゃんwww
>>421
何年か前にサービス終了したオンラインゲー(ECO)に激かわの同名大根キャラがいるんだよね
確か10年以上続いてたはず
普通オリキャラ命名する前に被りないかくらいググるよね？ 大根の何かあると怖いから知り合いのイベント以外には極力でない、委託はしないことで自衛してるってめちゃくちゃ多方面に喧嘩売ってるのわかってんのかな
SNSで陰湿アンケとって18↓の小娘につっこまれてる母親いやだわ
>>426
うわあ…
見て来たけど、オリジナルって言ってたはずなのに、うわあ… >>427
委託しないことで自衛してるは蒸気艦さんに喧嘩売ってんのかと思った くらなんとか、どうするんだろうね
雅関係で叩かれ慣れてそうだから痛くも痒くもないんだろうな
今日来たリプを再利用して刺すのヤバい……
心配してる体でずっと来てるし「メルカの事じゃない」って断言したらこれ受け入れざるを得なくない？
今までのらりくらりできてたけどどうすんだろこれ
>>431
うわあってなるよね？
パクリか下調べ不足で知らなかったかは本人に聞かないと分からないし聞くつもりもないけれど
自衛自衛と言ってる割に…メインのオリキャラがこれでは説得力がないな 大根がそふとのじょせこ叩きにいいねしてんのスクショしとけば良かったな
本当に根っこまで性格腐ってる大根だな
だいこん突きながらフォロワーと大根抜きの話題で盛り上がるミサ、おそろしい子
>>443
恐ろしさはあるのに陰険さがない所がまた強い
だれも大根さんのことですよね！とは言えない面白さ 大根が本名付きの名刺の画像上げてるからFacebookで調べたらご尊顔から出身校までだだ漏れ状態
出店の自衛はしてもこういう自衛はしないんだな
ネットリテラシー低い奴の自衛とは？って感じ
大根のデザインはTwitterでバズった逃げる大根みたいだなーって思ってた
オリジナルって言われても見た事ある感がお察し
足跡の人とウマシカが大根のミニゲーム参加に疑問のtosツイートしてるね
言われてみればたしかにって話だな
Facebook見る前に書き込むけどメディアの写真見ると手がパンパン…肥えてらっしゃる？
大根FBの友達を見たら大根抜きのごとく情報が出てきて草枯れる。
蕪は高学歴であのやりとりなのか、マジか。
>>454
国立か私立かで変わるけど大泉洋さんのとこかな
違ったとしてもそれなりの教養はありそうなのに話が通じないのは気の毒だな
ありがとう 私立だとしたら今は相当のアホでも受かるけどなあそこ
特性持ちどうしで指導とか絶対ややこしくなるから余計な事すんなよ…って感じではあるけど
まあとりあえずは落ち着いたなら何より
>>451
調べたら偏差値50って出てきたんだけど頭いいの？ 北海道では高評価とだけ
医科大学ではないww
あまり晒すのもあれなんで詳しくは蕪のFBを見るんだ。
大学行かない層とガチバカにしてみれば頭いい学校
普通に勉強する家の子にしてみればちょっと情けないか普通
両親とも高学歴とかの層からすると話にならない
よくある地方の中堅私立だよ
道内にしか進学させない、したくないって家がそこそこあるので北大落ちがたまに入るから
頭いい子がたまに入って就職実績とか底上げしてるけど実際はビミョー
マンドラのはECOに似てるはよくわからなかった
違うの見てるのかな？
サモンマギアの方が似てるかな
>>462
それ黒月のだったらモデルがフェルなんとかの大根だよ >>463
このカードゲーム、黒月が作ってたのか
ズブズブじゃない…なるほど。ありがとう ツイで私情で被害者を擁護できない云々言ってる人そういう情報の出し方良くないと思うよー
>>465
嫁はハッキリ私は大好きな主催の味方！って宣言してるし、夫婦揃ってじょせさん嫌いか旅団に媚びてるかだね すごいね仲良いなら尚更ありえないな
そんなんじゃここでネチネチ被害者sageあったのも仕方ないのかな
潜水艦の人はしっかり釘を刺してくれるから気持ち良いな
個人情報の扱いが杜撰で破棄か紛失かさえ曖昧＆金銭絡みのやり取りで虚偽報告されて手を緩めろって言う方が無理な話か
大根…意気揚々と陰険アンケート作って自爆してる…
自分のオリジナルキャラクターを作るときは自衛しないんですね…
潜水艦の人怒涛のラッシュだけど、これ場合によっては旅団引きずり出される質問群じゃね？
ダブルチェック体制を作ったと言いながら
前イベントに対しても誰もチェックしない体制が伺える
こんな状態で次のイベントって…
責任っていう言葉を知らないんでしょう
彼らは自分に都合の良いことしか書いてない薄っぺらい辞書しか持ってないんだよ
潜水艦の人が出してるスタッフの仕事と人数のリストだけど、くらげはどこに入ってんだろ……写真？
今更だけどYouTubeにある ぬえの対談動画みたよ。旅団とか妖怪イベントとか自分で発足したみたいな言い回しだった…話聞いてる限りは普通の人なんだがなぁ〜
委託の人はしっかりしてるからミサ18メートル↓は傍観か
委託被害者さんのところには変な人がわかないといいが
ぬえ、当日スタッフにまかせきりでへらへら踊ってたってことか
蒸気艦の人の強気の追い込み気持ち良いな
鵺しどろもどろじゃん。情けない…
てか流石に個人情報や作品紛失（一部未遂）は誰がどう見ても完全な被害者だし
「鵺だって旅団だって不慣れながらも一生懸命やってたし！」とか
「例えミスがちょっと続いてもこんなに怒って拡.散までして潰そうとしてるとか酷い！」とか
「逆にアナタは絶対にミスしないと言い切れるの？」とか言い出したらいよいよ頭おかしいじゃん
愚痴も抗議も問題点以外削ぎ落として分かりやすく責め立ててるから
じょせこの時みたくどっちもどっち論なんかわきようもない
トラブル対応のため、ヒアリング、って、さりげなくじょせこのせいにしてるし
>>481
(ﾟωﾟ)な顔になったわ
まさかの「じょせこがクレーム出したせいで離席してました」？？？？
蒸気艦さんには関係無いじゃん…
てか売り場6メートルて馬鹿じゃないの？？
そこに乱雑に置かれて薄暗い会場とか盗みほーだいかよ >>480
それすらも相手が違えばじょせこのような対応されたのかなと思うと恐ろしい 今しゅれんはどうなってんだろ
お絵かき会だのハンドメイド委託だのしてるんでしょ？
しゅれん凸するYouTubeでも現れないかなー
新しいお飾り団長は縦横でかい男にすることでクレームを言いづらくするのが目的だからある意味存在するだけで目的は果たしてる
あさり問題はどうやって突っ込んでいくつもりなんだろうか？
甘味が3年前にア○ロチョコを模したイヤリング作って販売してたみたいなんだけどこういうのって売っていいの？
商品名隠さずにア○ロチョコのイヤリングってブログに書いてある
>>462
ゲームの正式名称はエミル・クロニクル・オンライン
マンドラダイコンという名の大根姿のキャラ(ペット)がいる
顔や葉の部分など造形は違うけれど、大根モチーフで同じ名前な段階でアウトだと個人的に思う
ちなみに同ゲームにマンドラニンジンという名のキャラもいる
これも同名で羊毛人形作ってたよね まぁマンドラゴラ(引き抜かれる＝根菜)から大根人参をキャラにしようってのは自力で思いつく可能性は高そうだけど
だからこそ他の人も思いつく可能性高いし個人的にはそんな危ない橋渡りたくない
あさりスタッフ今日になってやっと集まったな？遅くない？
個人的にもやもやするだけだけど、甘味の気味悪さ？気持ち悪さ？どこから来るんだろう
アコの垢今一時的に制限されててフォロー0になっている
新団長も対応しないどころかプロフの肩書きがまだコック長
既出だったらごめん
集まりがいつになるにしろ返事を怠っていたのは印象悪いよ
次回いついつ頃集まった際話し合いをした上でお返事いたします
とかなんとかリプライすればよかったのに
>>490
だよね
インスタでもそこの所言われてた
もも○ロのキャラに模したグッズは配布だから多分大丈夫だと思うけどスプ○トゥーンのイカに模したグッズは販売しちゃったぽいからこれもアウトだろ
著作権に厳しい任○堂のキャラだけど大丈夫か？ >>496
甘味、著作権なんか何も考えてないだろうね
フォローしてたころ違法アップロードの動画ばっかりRTしてたし >>496
ここはまぁ凸禁だけど
販売元に教えちゃえば面白い事になりそうではあるねぇ
フツーに著作権犯してんじゃん 無料配布でも基本アウトなんだよ
許されるのは仲間内で楽しむくらい
イカは完全アウト
利益の出ないくらいの同人活動なら認めてくれてるみたいだけど海賊版グッズみたいのはだめでしょう
イカの販売は2015年10月頃だけど時効とかないよね？
甘味は著作権で非常識なのか、イベント取り仕切りなら仲良し意識はあるけどマトモかと思ったんだが。
仲良しの作家もダメそう、劇団には能力がない層雲峡イベント取り仕切り大丈夫なのか?
協賛に観光協会と上川町が入っているから、炎上したらそれなり大変だよ。
まさか市町村に責任押しつける気か。
>>501
自己解決した
民事上は発覚してから3年、刑事上は半年だってさ
著作権もとにお知らせしてからカウントダウンスタートだね 怖い怖い、ぶりっ子口調がキツい 普通に喋ってくれ
ミサの影響受けてそうな所が余計にキツいな
ああいうのは有能がやるから意味があるのに
これ結局は新団長もお飾りだけに前からやってたアコが裏で操ってるんじゃないの？
新団長責めても鵺同様に槍玉当てるだけで
アコはメルカの主催欄にも載ってるってことは…
旅団は今回じょせこの件キッカケにペラッペラの嘘に嘘塗り固めたり
取り繕いや保身の工作した出来ない馬鹿どもなの露呈して良かったなー
このまま活動されたらますます被害者増えるわい
今後奴らに関連してる所には絶対関わらないって自衛することができるね！
自衛大切だもんね？w
少しでも多くの作家が自衛できるようにこの件は広めないとねー
絵師の人この件で初めて知ったけどとても好みなイラストだから
この人を知れたことがこの件で唯一のよかったことだわ
人間性もどこかの旅団と違って全うみたいだしね
すごい今更なんだけど絵師さんと旅団のFBってどの辺りで見れる？
絵師さんも指摘してるけどファンタジカ以外の回答遅れるってサイレント修正今日かな？
それやる暇あるなら答えろよ
委託問題関わらないようにするためかね？
この状況でマーケットに参加する猛者はいるのか。仲良し作家総動員で聞け人物を洗い出せるかな?
昨日の23時半くらいに撮ってるリストのスクショは修正されてなかった
リストに載るプロフって随時更新されてたよね？
蕪のFBってどれ？大根と繋がってるのくらつはすぐ分かったけど蕪が見つからない
絵師さんかわいそう
旅団は自分らで仕事振った人に連絡もしないってどういうこと…
自分たちでこの人に頼もうって決めたんじゃないのかよ
自分らが言いたい話以外は無視しておkなんて、社会人のすることかい
>>521
蕪は顔でわかるよ
勇気をだして動画をチェックするんだ 層雲峡なんて商店街やまつりの実行委員会や観光協会まで巻き込んでの開催なのに
こんな集団が主催なんて只でさえ交通の便が悪いとこに信者以外の人が足を運ぶかね
絵師も層雲峡の住人もハズレくじ引かされたな
ミサとじょせこもう邪魔だから黙っとけよ。悪手ばっか。
遠回しに絵師に仕事を下りるように勧めたのはびっくりした
フェ〇グ･ロッカ facebook で検索すればすぐ見つかる
>>523
動画は見たんだけど大根の友達リストに眼鏡が見当たらないような
もしかしてメガネかけてない？ >>535
眼鏡かけてないけど眉毛の角度ですぐ分かる >>536
えー！やっと分かった
眉毛の角度って言われなかったら私気づかなかったと思う
皆よく分かったね動画のイメージが強すぎて 蕪はわからんが神楽がいたね
陰険アンケートと突然のあの声明
なるほどねぇって思ったわ
>>537
時と時空の魔法「SNOW」による空間の歪みで若干動画と違う。なんとなく格好であててしまった。 絵師さんかわいそう…
絵師さん、じょせこ、他にも被害者いるだろ
旅団関係者とワーメンもしゅれん常連もずっと黙りだし
大根さあ…言葉が足りないんじゃない？
自分が正しいと思ってんなら全部言ったらいいだろうよ
アンケートは自分のためにとったものなので特に言うことはありませんよ？( ・∇・)
↓
アンケートは自分(がじょせこを小馬鹿にして笑い者にする目的)のためにとったものなので特に言うことはありませんよ？( ・∇・)
>>534
効率よく旅団を詰めるのにどう見ても邪魔。
潜水艦の人も邪魔だっつってんだろ。雑音すぎる。
じょせこの件詰めるのには良かったけどじょせこにミサが入り込みすぎてるから全部じょせこが基準となった発言になってて妨害でしかない。 まぁ、旅団関係者は暫くノータッチのほうが面白くなりそう
潜水艦の人が落ち着いてから被害者の会でもぶち上げればいいんじゃないかな
>>542
そこに関しては確かに擁護しすぎかもね
でも潜水艦の人は鵺しか相手にしてないよ
ミサツイ見る限り矛先を鵺から旅団に向けようとしてる
あそこまでまとめて拡散するのをやってくれるやつは他にいないと思うけど
潜水艦の人にそれを期待するってこと？ >>546
拡散はしたらいいと思う。けど人が詰めてる中入ったり怒りツイートしてる中入っていってもう仕事を降りろとか言ったりそんなことはしなくてよろしい。
仕事を受けてる人にそういう対応してるからこそ旅団はひどい集団に見える。降ろす必要はない。 ずぶずぶ側の人間だし間接的な被害者sageのためだろうに
ミサは全体的なバランスとか先のことまで考えてると思うけどね
鵺が起こした問題としても旅団がノータッチっておかしいじゃんか
>>542
じょせことミサミサ委託の人に絡んでなくない？
ミサ本人も見てるだけだって言っとるし
あと委託の人邪魔だなんて言ってたっけ？
じょせこが絵師さんに絡んだ時はやめとけよって思ったけど じょせこのぬえよちよち情報とか要らないよ…
まだ問題は山積みで怒り冷めやらぬ人も居るのに、空気読んでくれないかな、と正直思った
サイレント修正、陰湿アンケート、私情から被害者擁護できない発言とかまともなのがいないなほんと
しなくてよろしいwww
何勘違いしてるかわからんけどあそこの2人別に旅団潰し部隊じゃないからね
大根認めちゃうと仲間に笑われるから認められないのかな？ww
>>554
ああいうキャラでやってるからまあ仕方ないんじゃない なんか異様に支配的な人居るよね
人にはそれぞれ思惑があるんだろうし、仕方ないじゃん
人の行動制限したがる前に
垢作って自分がやりとりしたらどう？
まあ、ミサみたいにうまくやるのは無理だろうけど
ヲチャに〇〇しなくてよろしいなんて言う権利ないしな
そうだね…
ごめんなさい！余計なこと言った！気をつけます
メルカの参加者のTwitter巡りしてて見つけたんだけども。
図書館の人がイベントで市販のチョコのパッケージを使ってワークショップをするっぽい。
あのチョコのパッケージは色々とリメイクされたりするけど、お金を取るワークショップで使うのは駄目なんじゃないかな。
企業に許可得てるのかな？
もしかしてあのパッケージはデザインの著作権？とか放棄してんの？
蒸気艦さん怒涛の質問してるけど最終的にはどうしたいんだろう。何が起きたのかし
絵師か潜水艦の人がじょせこに
邪魔だと言ったのかと思ったけど
全然そんなことはなかった。つーか
絵師と潜水艦の人の区別もついてないのね。
当事者として一言言いたくなるのは別に普通じゃん？絵師の人は違うなと思ったらそこで拒否ればいいだけ
資格もないのに怒らんでよろしい！
そういや雪菜がミサに謎の逆ギレをかましてた件
お互いＦＦ外でも、毎日何度も同じアカウントを検索して見てるとTLにツイートが表示されるそうだね
ツイッターの仕様だって
誰がRTしたわけでもなく、雪菜がミサミサじょせこの事を毎日検索してたからTLに流れてただけでしたね…
カブのFBは大根から飛べるの？くらつや？？
時空で迷子にならないアイテムみたいの見つけたけどそれには顔なかったし違う人だよね…
>>564
質問方法が変わったのは、ぬえの事情を知っているように思う。
そこで端的に事実を誘導してアコなり、他の団員を引きずり出そうとしてるんじゃないかな。 ほんと潜水艦の人の戦闘力の高さは見てて気持ちいいわ
鵺に責任押し付けて追い出したのに新団長も対応めちゃくちゃなんだな
旅団自体がろくでもないのが露呈して改善も見込めない状態だけど
北海道の人達はまだ旅団のイベントに出るつもりなんだろうか
このままクレームを放っておくと現団長の劇団まで飛び火するんじゃない？
もうしてる？
じょせこ、絵師に降りた方がいいってリプ飛ばしたり鵺の指導！って張り切ったりと危うすぎる
このままなら被害者という立場でいられるんだから大人しくミサミサに全部任せてネットから距離置いてほしい
なるほどね……ミサにツイ消しさせたのはこのためか
潜水艦の人もなかなかの火力
鵺と蒸気艦の人のやり取りにミサが補足っぽいリプ入れたら
蒸気艦の人に話がぶれるのと鵺が混乱するから消してって言われてるよ
じょせこは絵師の人に途中で降りても的なこと言ってたけど
絵師さんがそういうトラブルも含めての仕事だからと話は収まってる
>>573
それは無理でしょー
良くも悪くもそういう性質だからこそ
周りを敵に回しても頑張れたわけで…
軽発達もあるんだし、その辺にイライラしても仕方ないと思うよ >>575
なるほど
委託の人とミサの絡みどこーと思ってたがワイが探した時にはもう消えてた？
団長副団長がまともに反応するかは別として、委託の人はぬえと話すのうまいね
ぬえは行間を読めないから纏まりのないじょせこの話し方やミサの一言足してえぐる攻め方より断然伝わりやすくて捗る
あと完全に戦闘艦で逆らえない雰囲気つおい おにいさんから委託の人にリプキター
委託の人も次への持って行きかたうめえ
>>577
蒸気艦さんが旅団に凸した時に、その意図汲んで削除しますって書いてる >>577
自分の使ってるアプリ消したやつも暫く見れちゃうから未だに見れるなｗ
ごめん少しニュアンス違った、論点を絞るためにリプは消してほしい
引用RTも団長に通知がいって混乱させるからやめてくれとDMでやりとりしたみたい うまいね、ミサはやんわり話術で相手を誘導してくのが上手いけど
蒸気機さんは合理的に物事進める感じ、ディベート上手いでしょ、この人
サスペンスもので
言うならメンタリストがミサで
ガリレオが蒸気機さんって感じがする
団員もどうせここ見てるからね
これ以上はやばいってようやく気付いたんじゃない
次イベは、ごめんなさい失敗しました☆じゃすまないし
ミサが遠慮なしにガンガン攻めたらどんな感じなのか気になる所ではある
じょせさんさ、何で解散しないのはまずいんじゃないかな
確かにミサはキャラ作ってるよね
コナン君的な子供ぶりっこ被ってるから
そこが面白いけど
18以下↓じゃない大人キャラだったらどんな感じでやるんだろうとは思う
ミサがやたら大根抜きのツイートするのってそういうこと？
信用取り戻す云々言うなら絵師の人にも早く返事してやりゃいいのに
ここまで放置しといて何ほざいてんだ
>>563
パーツクラブがコラボでワークショップやってるから自分達もやってOKだと思ってる可能性大
もちろん普通の人がやるのはNG
タダでやってもNG しかし初めの頃に比べて見事に逆転したね。
すごいわ
今更だけどメルカの早退にスペースが開いて見た目がどーのって鵺はいってたけど
早退した参加者ってじょせだけじゃないよね？
そっちのスペースは良かったの？
>>594
体調不良だから当然といえば当然の早退理由なんだけどね
旅団のいいねにあったよ >>587
たしかにwww
メルトの時はコナンくんだったけど今は右京さんだ オーブノワールまたシート転売されて凸やってる
転売に条件って実際に拘束力あんのかね？
>>577
ぬえが行間読めないの出た後だからそれに合わせた聞き方してるのかもね
わからんで相手してたらああなるのも仕方ないと思うよ
まさか1団体の長がそうとは思わなかろう…… ｵｰﾌﾞﾉｱｰﾙどこかの備品を拝借して刷っているんじゃなかった？販売許可を得て借りているのか気になる
こっそりやっていたらやばいね
>>598
チケットや金券ならともかく…ないよ
しかし転売が著作権違反ってすげぇ事ツイートしてるなぁ
デザイン性が高いシートでもないのにw >>599
飲み屋の店長だしな
やたらイベント企画やってるしハンクラもやってるし
「すごーい！ホント多彩なんですね！！付いていきます〜！！」て感じに人望（？）がある ハロサの新メンバー()とやら
本当に280組以上の応募あったの
これでレベルが急上昇しててって笑う
>>598
転売転売って言うからボッタ値かと思ったら妥当な値段で草
拡大画像や実物持ってないから確証ないけど配布素材を加工してシートにしてるだけにしか見えない 旅団の人間じゃないなら悪とか決めつけるのはしらんわ
表立って発言せんでもじょせことはDMやらでやりとりしとったかもしれんし
>>608
じょせこはこのスレ見てるんだろ？ここに何度も雛の名前上がってるし雛に凸してるやつもいる。それこそDMで和解してるのなら庇うためにも和解宣言すると思うが
じょせこにとって今回の騒動はただの遊びだったんじゃないかと思い始めた。
旅団は他の件でも色々アウトなので逝ってどうぞ >>607
残念ながら人間オンとオフじゃ仲が違うもんだよ。オンでは好きだけどオフでは合わないとかあるある。 >>609
今までの見てきてそんなこと言うなら相当あほだな じょせこ側からこの人は旅団だけど仲良いからノーカンみたいな庇い方したらそれこそ旅団サイドから標的にされそうじゃない？
旅団の被害者でまだ解決していないのがいるのにあれはないかな
雛は旅団メンバーでありながらスルーしてた側でしょ
黙ってる旅団メンバーなら関係ない事になるの？
>>616
北海道の作家関係ってみんな表で仲良くしながらいかに相手を地に落とすかってことしか考えてないってことか…把握。 靴下巾着って市販の靴下に紐通してるだけ？
靴下からハンドメイドしてんの？
絵師さん激おこやん…
てか、どんな人なのか気になって色々見てたら旅団には勿体ないくらいと言うか
作品のレベル違い過ぎて驚いた
趣味がイラスト描きの無名の人？と思ってたら公式ウェブで読み切り漫画載せてもらえるくらいの作家さんやんけ
対応や考え方マトモな人が巻き込まれて嫌な思いさせられるのクソだな
蒸気艦さんや404さんもだけど本当に乙
しかし今のタイミングでフォローして良いか悩むわw
>>619
セリアのパンダ椅子脚カバー
ググったら出てきた 画像は個人ブログにリンクしてあるから気をつけるんじゃぞ
>>622
ありがとう
これハンドメイドって売るんだ 油問題ぺち闇から報告ないけどまだ劇場から返事ないのか本当にIHなら可だったからスルーしてるのかどっちだ
>>624
それな
100均なんて誰でもいくし、購入者が見つけたらとか考えないんかな 言われる前に最初から連絡斡旋しろよって話だろ
旅団員じゃなかったら解雇された時点でプロフィールから消してるに決まってるだろ
それ以上でも以下でもない会話ではない。どう見ても馴れ合い。
お前が笑いながらしんどいってツイートしてんのか泣きながらしんどいってツイートしてんのかなんか俺にわかるわけ無いだろ。
ただでさえ余計なことばっか言ってるのにこんなとこと交換日記してどうすんだ
大人しくDMでぬえたんよちよちしてろよ
旅団で大盛り上がりのスタジオを離れまして
カメラは一旦メルトさんに戻したいと思います
メルトさーん！
22日に締め切ったプレ企画の
当選発表がまだのようですが
今どうなっていますでしょうか〜？
じょせこが被害者なのはわかるけど他にも被害者がいる以上もう黙れ
お前の件は終わってもほかの件は継続中だし皆がお前と同じ理由で納得するわけじゃないんだよ
じょせこはもう終わったんだから後は自分の事だけで良い
もうここ見るな
見てもいいけど触れるな
自分で納得したんならもう黙ってたらいいのに
いつまでもグチグチ言ってると飛び火するよ？
ここはただのヲチスレだからごちゃごちゃ言われても気にしないほうがいい
被害者sageはずっといるから
なんだ、じょせこさんだって自分のトラブル対応優先して一月近く他の作家の作品返してなかったんだ
フォロワーだから騒動知ってるからって考えてたのか知らないけどDMくれなきゃわからないって、自分から動かなかったの？
旅団と同じことしてるじゃない
>>605
これじゃないが蝶のデザインは配布素材を加工しているらしい
ボッタクリ転売なら分からないでもないがまま適切価格だよな
転売は著作権違反ってパワーワードに草 ここで大発表したら雛が他の旅団員から詰められるかも？とか考えないのか
そういうとこだぞ…
じょせこ…
口を開けば開くほど敵を作ってるぞ
ぬえと和解しだした頃から言動がちょっと無理になってきた
そういうとこだぞ…
じょせはもう黙った方がいい、ここと交換日記するとかアホでしかない
周りの助けを借りてここまで来られたから、自分も周りを助けようと色々声かけて回ってるんだろうな
気持ちはわかるけど、自らの事もままならないのに首突っ込むのはね…
じょせこは馬鹿なの？
なんかここまで来るとどっちもどっち論になりそう
「そういう性格だからトラブル起きたんだな」って感じ
もう黙ってろよ
じょせこがどうあれ他にも問題あるしどっちもどっちにならないでしょ未だにそれ言う？
じょせこはまだ返してない返事があるのに余計なことに首突っ込んだり5ちゃんと交換日記してるんだな
報告が終わり次第ここは見ないって書いてるけど散々ネット休むとか宣言してたのにTwitter浮上したりここ見たりしてたんだから今後も見てると思うわ
言っちゃ悪いけどこういうタイプの人ってトラブルメイカーだったりするんだよね…
じょせこがトラブルメーカーwwwwwww白銀幻游旅団の間違いでしょうがwwwwwwwww
旅団はトラブルメーカーというより陰険へっぽこやろう
それともしじょせこsageが特定の誰かだと思うなら前の前のスレでも提案があったワッチョイつけるといいよ
自分の問題解決したらいらんことしすぎ
どっちもどっちとは言わないけど自分で自分のイメージ下げてるじゃん
例えば大根のオリジナルキャラクター()がパクリ認定されたら、オリジナルカードゲームに登場させてるのはどうなるんだろ？
疑惑のまま販売？？？
じょせこが道民作家から嫌われてるって話に納得する部分があるよ最近のじょせこをみてると
だからってどっちもどっちにはならないし旅団が悪いことにかわりはないけど
旅団がトラブルメーカーでクズなのは大前提だがじょせこはどう考えても普通じゃないってことに気付くべき。
あとRomanは個人アカの更新する暇あるなら対応しろ
そだねー机問題についてはじょせこは完全に被害者で変わりない
ただ委託返品しないで待たせてたり、よその問題に首突っ込みおばさんしてんのはもはやヲチ案件
困ったちゃんだね
叩きたいわけじゃなく単純に疑問なんだけど、メルカにかぎらず遠方の作家が委託ブースじゃなく個人の出店者に委託お願いするのって普通のこと？
出る杭は打たれるタイプの人かな
関東とかならまだ目立たないのに北海道だから下手に目立ってしまい人の反感を買うような…
>>656
仲がいい人とか信頼できる人ならお願いするんじゃない？ せめて他の被害者が落ち着くまではぬえ庇うのやめてやってほしかった
散々いろんな人の手や意見を借りてここまで来た癖に自分がスッキリしたら他者の気持ちはどうでもいいんだな
じょせこはアレか？
本人的にはトラブルに首突っ込んでは何か助けになろうみたいなつもりが
他人からすると引っ掻き回されて邪魔！みたいな
分かりにくくなるから黙ってて！！と思われてそう
文章整理できないし要点掴めない説明は旅団と同レベルなんだからやめとけよ
机の件は確実に被害者だがそれ以外はちょっと言動おかしいよ？
そもそも鵺に嫌がらせされてたのになんで今はヨチヨチしてんの？
ぬえのデリケートな病については、じょせこではなく医者とぬえ旦那が一番の協力者では。
同じ者同士で仲間感や共有したい欲求はわかるけど、おすすめのカウンセラーや医者を教えるくらいに留めたほうがいいと思う。
じょせこに作品返送モタモタされた挙句ブロックされた委託の人モヤってんじゃん可哀想
じょせこ変にテンション上がっちゃってるから一回落ち着いてほしい
見てて痛々しい
じょせこにやらかされた人も口調アイタタでなんとも言えない気持ちになる
>>670
おしぉは違うだろ。ブロックされてないじゃん。じょせこのフォロワーにいる 本人のせいではないとは言え早期撤退で品も見てもらえず、挙句返送もなかなかされないとなったら愚痴をこぼしたくなる気持ちは分かるけどな。ブロックまでせんでも
おしぉで合ってると思う
パンツ被ったリラックマのツイ見たらいい
あと、フォローとフォロワーってキャッシュかなんかしらんが外から見たら変動に時間差ある時がある
相手の方見てきたけど詐欺扱いしてたってリーク自体が嘘っぽいんじゃん。嘘につられてブロックとかじょせこさん冷静になりなよ。あんなに怒ってた初期の旅団と一緒になっちゃダメだよ
裏で詐欺扱いって言いふらすのもかなり酷い
注目集まってるのに相手かわいそう
神楽、ミサブロックしたのかよ。
handtoの主催者だもんな。
自分のことも自分で守れない人は委託なんか引き受けるべきじゃないよね
なんか本当に口開くのやめれば良いのに
仲良くなった気でいる愚痴垢の人達はそのあたりは注意してくれないからね
所詮愚痴垢だし
お友達じゃないんだから度が過ぎると逆に愚痴垢からツッコミ入れられたりするのにね
>>677
そっか、じゃあもう見れないんだね
ありがとう
>>684
そうなんだけど、委託頼んだ人も人選間違えたよねえ
じょせこまだここ見てるんだろうしブロック解除して謝った方がいいよね
愚痴垢と5ちゃんと仲良くしてないでリアルのつながりを大事にしたらいいのにね >>685
5ちゃんでこれだけ評判落ちてるんだから愚痴垢から凸があってもおかしくないね じょせこは取り巻きの愚痴垢が調子乗りすぎて完全に悪手とったな…
愚痴垢はインスタントに正義ごっこしたいだけなんだから鎮火なんてしてほしくないんだよ
じょせこが北海道で嫌われてるのはじょせこが加害者であった過去があるからだよ
イベント主催しますって出店者を集めておいて大きいイベントと日程が被ったからやっぱりやめますってしたんだよね
じょせこのイベントに出るために大きいイベントを諦めた人もいたのに
ドタキャン女王で有名だよじょせこは
出店側でのドタキャンなんて片手じゃ足りないくらいしてるし
くらつが言ってたどうせじょせこは途中で帰ることがわかってたのはそういうこと
委託料って発生してるのかな？メルカは販売せず撤退で次のイベントは12時半に売り場完成で15時撤退って中々酷いな
色々ヲチってると「どっちもどっち→片方の嘘発覚で被害者逆転勝利」みたいなのはたまにあるけど、解決後に被害者側が別件で叩かれるのはなかなか新しい
委託頼んだ人もちょっとアレなところがあるように見えるけど…うーん
じょせこくらいの軽度障害だとスレチになるのかなあ？お薬飲んでるようだし>>1のガチメンヘラに当てはまるのかどうか ミサのツイ見て検索してみたけど見る限りじょせこ相当作品傷つけて相当雑な態度とってるな…
表立って言わないだけ偉いと思うが…
ミサこの検索結果見てもまだじょせこのこと庇うのか…
ミサの新しいツイート見ると次のイベントへの持越しは最初の時点では話通ってなかったんだね。
それなら帰ってくると思ってツイ販する予定だったなら困るよな
おしぉの表垢じゃなんでブロックされたかわからない(＞＜)って言っておいて裏じゃ悪口言ってたのか
たしかにディスプレイはひどいけど…
去年の10月頃のじょせのツイを遡ればじょせがどんな人かわかるよ
イベント主催やめますでもキャンセル料は払ってください
主催頑張ったお小遣いですってやってたから
じょせ本人見てるんでしょ？
自分のやったこの件について話しなよ
>>698
あのツリー見る限り悪口まではいかないと思う 「運営が明らかに悪いがじょせこが周りの愚痴垢の勢い使って暴言や煽り行為してんのがどうも気になる」って言ってたのはこういう事だろ。
目に見えてただろ被害者だから守ってもらって傲慢になってやらかすの。
擁護盲目になってた愚痴垢らもその時その時に本人に注意しなかったからこんな事になった。
可哀想可哀想言う割にそれしなかったこと思うとやっぱ問題起こったらそれはそれで楽しんで正義ごっこリンチしてるだけだな。
ミサ厳しめのだけスクショして印象操作してない？
しかも本人じゃなくて相手が言ってる内容だし。
疑ってるわけじゃなくて精算と返却だけしてほしいって言ってるだけじゃん。
傷付いて返って来たって言ってるのは今回のじゃないのかな？
>>691
なんでその情報さっさと出さなかった？
今となっては後出し感しか無いよ >>700
君は一体誰なの？
>>702
今ラリックマの人のツリー見てたけど悪口言ってたんじゃなくてずっと我慢してたらしいね
誰が嘘吹き込んだかわからないけど本当に心配してくれる人は信じられなかったのかねえ リラックマパンツはおしおの裏垢繋がってるんでしょ？
その人が詐欺扱いしてないって言うんだからしてないんじゃないの
詐欺扱いされた！って嘘つかれたおしおが被害者でしょ
ミサもそこはこういう人だから仕方ないじゃなくちゃんとおしおに謝罪させなよ
鍵垢見れなくても暴言吐いてる相手にたいするリプライには見えないからなあスクショだけ見ても
悪口に同調じゃなくて吐き出しに酷くね！？って感じのリプだし
>>704
今回旅団とトラブルになった件に関しては１００％被害者なので他の案件を絡めるのは間違い
だから”過去のじょせこはこうだから〜”って人が”この案件では”否定されていただけ
人柄や過去の問題で間違っていないことまで否定するべきではないよ、クラツじゃあるまいし
完全に別件としてヲチるなら否定などしないよ
現時点で旅団解決案件とじょせこ委託案件、切り離して話してる人はいるでしょ？ 旅団問題の最初の方？で個人情報含む叩きレスあったのはそういうことかな
前から知ってた風だったし
鍵垢相手だと正確な情報は伝わってこないしじょせこもキてるし、ちょっと様子見案件だわ
ミサは急ぎ過ぎでは
ミサのこのことについての言い分ほんまカス。
何考えて擁護してんだ。
じょせこのツイート、携帯では5月までしか遡れなかったので誰が遡れる人貼り付けしてほしい
あのツリー見ても本人が悪口言ってたかなんて分からないし、正直相手の言ってることも悪口レベルじゃないと思う。要は早く返せってことだし。
もう庇うのは無理だよミサちゃん
まあ全てに関してそれはそれこれはこれって感じだけどね
去年のイベントの件は知らないけどじょせこが悪かったんだろうし
今回の件は旅団が悪いし
委託返送遅れた件は今の所じょせこが相手と話しもせず突っ走ってる気がするし
全部分けて考えていくべき所をくっつけて考えてちゃちゃ入れリークでかき回す人がいるのも面倒だね
ミサはどこまでじょせこを守るつもりでいるんだろう？いい加減手放さないと一生お守り役になると思うんだけど
ディスプレイディスってるのも委託元の人じゃないのに、無理矢理じょせこ悪くない相手が悪いに持っていこうとしてるのは悪印象
この件で相手のスクショを晒したミサは悪手でしかない
ここぞとばかりにじょせ叩き加速してるな
この中にわおんたんも居るんだね
>>691
え、まさか去年のメイカーズと重なってやめた人ってじょせこ？ >>722
あっちでちらっとコメしちゃったと言ってるしね
逆凸？ >>722
旅団の件に関してはワイずっと擁護しちゃう＞＜
でも委託の件に関してはぶっ叩きます楽しいです！
裏垢作ることに関しては悪くないと思うんだよね〜
誰にでも愚痴聞いてほしいことってあるじゃん
本人に直接言ったわけでもあるまいし実際被害をうけてるわけだから愚痴ぐらい許せって感じ
個人的にはわおんがどこでも湧いて出るのほんとすこ じょせこが旅団から返信遅い酷い！って書くのは庇って、委託元の人が委託品まだ返ってこないって友達に愚痴るのは信用できないってミサどうしちゃったの？
昨日までは私ここでミサすごいって書いてたのに凹むわ
もしやこれじょせこに頭ごなしに反論するのではなくきっちり理詰めで事実を見せてごめんなさいさせる伏線……？
ミサ鍵アカのスクショ実は貰ってて、あえてリプ部分だけ自分でスクショして晒してるんだと思ってたんだけど
まさか本当に内容確認もせずに相手叩いたんかな
ミサミサ深入りし過ぎ
せっかく今まで面白かったのに必要以上にじょせこに肩入れし過ぎて弱い者の味方する優しいアテクシ感漂って胸焼けする
このまま共倒れするまで関わるんかなー
じょせこフォローは水面下でして旅団の件に絞ってほしいな
どうしてDMのスクショは貼るのに裏垢のスクショはないんですか？とか言いだすのかな
さすがにこれはミサ庇うの無理でしょ、拗れたもなにも勝手に暴走したんじゃん
ミサすげーなと思ってたのに何この流れ…
>>737
webから見るとちゃんとh抜いて見える
スマホとかだと勝手に保管されて直リンになるよ >>711
過去のじょせこなんか俺が知るかよ。
旅団といざこざあってからのTwitterでの性格しか知らんわ。
その旅団問題の時からのじょせこの発言の危うさの話であって、別にそれと旅団の問題を一緒くたにして喧嘩両成敗なんてこれっぽちも思っとらんわ。
旅団があん時悪かったのは変わりねえよ。
けどあんだけ言われてたのにあん時じょせこの性格と発言見ても注意しなかった擁護盲目愚痴垢はアイタタだなって思ってるだけ。
別件だろうが起こったことは本人の発言行動からなんだから目に見えてたっつって何がおかしいか？ やっぱりじょせこまともに返事してなかった
しかも勝手な思い込みでおしぉの心遣いがだいなし
これ庇うのはもう無理だよ
じょせこ起きたらまたひと暴れあるかな？
>>700の話を聞いて
遡ったがざっと見ても肝心なところが消えてわからん。Twitterで見つけられたら範囲の要点はこんなとこ
・じょせこは merryというイベントを20190119に開催しようと計画していた。しかし中止になった。
・その日は北海道メイカーズという大規模ハンドメイドの開催があった。
主催はテレビ北海道と札幌ドームなので、運営はしっかりしていたと思われる
・じょせこは中止経緯をブログについてまとめた。URLは見つけられなかった、スマン
・じょせこは北海道メイカーズに参加していない
・運用の金銭面がうまくいかなかった?
そのまぁ、メンタル弱めな人は主催向かんよ。並列作業ができないと。ぬえも同じだが、あっちはアコや団員がいる分タチが悪い。そろそろ動けよ。 >>741
あなたが知らないことはどうでもいいけどｗ
旅団の案件に限って言えば”暴言吐きたくない気持ちもわかる”っていう人が多かったって話だよ
スレでじょせこ叩きをしていた人は過去の案件を比較に持ちだす人が多かったん
だから否定意見がついただけ
あとゴミ捨ててきてｗ 相手ミサに怒ってるな
リプ読む限りじょせこにすごい優しく接してるのにこの仕打ちは怒るわw
>>744
お前の発言に返してやっただけだが自分のどの発言に帰ってきてるのかも理解できないなら返事しても無駄だな。
どっかの盲目愚痴垢で見たような口調だし気持ち悪いから返事すんのこれで最後。 >>743
おつおつ！
私もワードで検索とかしてみる ミサは悪手だしこれは完全にじょせこ悪い案件だけど
おしぉも「私が悪かったのかな…謝りたい…」とか露骨な吉牛待ちが腹立つわ
裏アカの発言だって自分は行ってなくても周りが厳しい口調で吉牛したら一緒だろ
これはじょせこが悪いね
この人は性質的に極端に思考が行っちゃうみたいだからなー
しかしわおんが気持ち悪いなぁ
ほんと…
わおんとのやりとり見て影で言われてるって勘違いしちゃったんでは？
過去を追っていると病みに引きずり込まれそうだったんで、精神安定に色羽を見てきた。
いつも通りで元気が出て笑顔になってしまった。
ミサはもうROMった方がいい
そろそろメルトも転生完了してる頃だし、旅団は切り上げてもいいんじゃない？
旅団絡みの人間はおつむの弱い人が多いんだから
ミサは情にほだされやすいのか…
18↓でお友達感覚で距離を詰めたのが仇になったね
じょせこはここ見てるんだからわかるでしょ
ミサは旅団がムカつくから力を貸したのであって、じょせこの味方の友達ではないよ
じょせこが悪いのは当然としてさ
わおんは本当に水を得た魚みたいにディスってんな
こいついつももめ事に顔出してるし
性格もクソ悪そうで気持ち悪いわ
>>727
わおんはディスプレイに関しては何もコメントしてないよ？ 相手DMでは確かに気を使ってるけど
それ裏アカで愚痴って吉牛されてたんなら普通に性格悪くね…？
気にしないでーばっかでお金のこと自分から持ち出してないのに裏では返事来ない…って言ってたってことでしょこれ
わおんのコメントってどれ？
全然特定できないんだけど？
>>760
あれだけ発送で嘘つかれまくってたら愚痴くらいこぼしたくなると思うけど。本人にもやんわりと早くしろって言ってるじゃん おしぉ「気にしないでとは言いましたが甘えて良いです、とは言っておりません」って言ってるけど、それ何が違うの…？
遅くてごめん→気にしないで
の流れなら普通に甘えると思うけど
ミサ、とうとう追い込まれる立場に回ったか
じょせこの変わりの立場に立った時からちょっとずつ狂ってきてんだろうな
お兄ちゃんは止めなかったのかねw
>>719
守るどころか背中から撃ってる感半端ないんだが… 明確な返事しなくても返事遅くなるならその旨連絡しろって散々旅団に言ってたのになんで自分はしなくていいと思ったんだ？
お金が絡むなら委託受けて方から連絡しなきゃダメじゃん
気にしないでって言われてもめちゃくちゃ気を使うが
金銭のやりとりは特に友達なくしたりするし
気にしないでってポーズ取っていてもTwitterでミサときゃっきゃうふふしてるの見たら普通に苛立たない？
>>746
（”運営が明らかに悪いが”の部分を読み飛ばして謎のレスバを開始したことに今気づくの恥ずかしいです） 付き合う相手に人間染まるもんだからなぁ
ミサはちょっとじょせこに深入りしすぎたんだろ
ただじょせこもミサにべったり依存してるから距離置くのも難しそう
気にしないでーで気を使えるのはまともな精神状態の時だけだと思うぞ……
14日ってまだ解決してない時だろ
じょせこは自分で日付提示して結局遅れたんでしょ？
そりゃ連絡なかったら不安になるでしょ
ミサに旅団のこと任せてる間に少しでもなんとかできなかったのかね
っていうかもしこれが自分がじょせこ側だったら少しでも自分に非がある時に
あんなツイしてブロックしました宣言とかとてもじゃないができないわ
ディスプレイ変更だってその時点で報告しておけば良いのに
じょせこは被害者かもしれないけど
委託を受けてんだったら自分のことよりもまず委託品のことを優先に考えなきゃいかんよな
委託を受ける責任ってそういうことだろ
甘えんなよ
ぬえを指導してる場合じゃねーだろ
ます自分のことをしっかりしろよ
これ自分は相手もおかしいと思うわ
金の管理はじょせこが悪いのは確定だけど
自分の愚直というか希望をじょせこに全然伝えてないじゃん
気を使って言えなかったと言われればそれまでだけど
そんな気を使わんといけない人間にタダで委託して裏で愚痴んなよ
ミサが晒したリプの内容でディスプレイディスってたやつ、わおんだから
もう消されたけどね
>>778
違うよそれ別のやつ
まだリプ消されてないから鍵垢宛のリプ遡れば出てくる 今回はミサがいて誤解がとけたからよかったけどミサがいたなかったらおしぉはじょせこを詐欺師扱いした人ってレッテルのままだったんだろうな
じょせこがいま注目を集めてるから問題にもなったけどそうじゃなかったらじょせこの勘違いで敵増やしてくだけなんだよね
嫌われてる原因もそこにありそう
被害妄想で騒いで敵作って勝手に嫌われてくのわかるは
>>770
気づいてくれたならぉk。
俺も失礼な事言ってごめんなさい。
それにしてもおしぉ氏えらく淡々とリプしてキレてるの凄いわかるな。
じょせこ気にかけて行動していたのに荷物帰ってこない被害受けてちょっと愚痴っただけで悪者扱いされりゃそらなあ。
じょせこはいい加減無茶苦茶な発言止めて落ち着いてミサの裏から出てきてもっかい改めてきちんと謝罪しとけ。
まだ間に合うだろ自分を擁護する旅団と一緒になるな。 >>776
希望伝えてないって何に対して言ってる？
ディスプレイに関してならじょせこが提示した条件に問題ないからOK出したのに当日連絡無しに変更したんだからもう無理だし、返送に関してなら日時指定って言う希望をちゃんとしたのに連絡無しにスルーしたのはじょせこ 【委託作家さまの件について】※書き直し
今回の委託作家さまの件につきまして、私じょせこが全面的に悪いと感じました
なんだろう、この他人事みたいな感じ。
ミサは最終的にどうしたいんだろ
この件に関してはおしぉが完全に被害者だぞ
中立じゃなくてじょせこ側に行っちゃってるね
>>782
全体的にかな
約束を反故にしたのはじょせこが悪いからやり取りに関しては全面的に非があるよ
ただ本人は気遣って言えなかったってやっぱり言ってるけど
裏アカで愚痴るくらい不満なら本人に言えよと思う
裏アカの愚直見るのなんて陰口言われてんの知るくらい気分悪いだろ
無料で委託するくらい仲良いなら直接言えるだろ じょせこが全面的に悪いことを認めてるんだから中立になりようがなくないか？
今のミサは過去の件を持ち出して旅団の件をどっちもどっちに持っていこうとしたくらつと変わらないぞ
旅団の件はじょせこが100被害者
今回の件はじょせこが100加害者だろ
なんかじょせこ側に付いてる愚痴垢が委託品戻ってこなかった人に噛み付くのはおかしくないか
いくらなんでも可哀想
タイミング的に遠慮してた人までアンチ扱いされるんじゃ…こういうのがあるから(予想されるから)強く返してとは言えなかったのもあるんじゃないの？
ミサ、じょせこに正確な情報を伝えるためなのか、今度は被害者のおしぉを質問責めしてるの何なんだよ
おしぉは意味分からないまま詐欺師扱いされてブロックされて腹立ってるだろうに
>>785
そもそも裏垢裏垢って言ってるけどあっちが本垢でしょ
本垢で鍵もかけてるんだから本音呟くのが悪っていうのはツイッター向いてないと思う 愚痴を愚直って誤字してるのミサもなんだけど785はミサの真似してるの？
>>790
ずっと愚直ってなんだろうと思いつつスルーしてたけどそういうことｗ 相手はじょせこに委託頼んだのがやっちゃったところだな
相手のリプ読んでも相手にそれ以外どう叩かれる問題があるのかわからん
違う垢で愚痴ることなんてみんなしてるでしょ
今回は旅団のことでいろいろあって余計に言えなかっただろうし
親しい人にだって思ったこと全部言わんわ
ちゃんと言えないなら委託するな愚痴るなっても分かる
自分だったらなんと言われようと委託金払うし
でも個人的にはやっぱり今回のはじょせこと切り取って印象操作したミサが悪質に見える
情緒不安定で時々爆発してダーっと暴露ツイするじょせことか
ミサと愚痴垢が結託して鵺と旅団を問いただしてるの見ると
強くは言えないなって思ってしまう
無料で委託を頼むのって普通の事なのかな
相手側に報酬がないと今回みたいにトラブルがあっても良い肉いよね
責任を持つ・自分の意見を通しやすくするためにも委託料は払った方がいいと思うんだけど
>>795
ほかの、委託の料金払ってる作家と不平等になるし、じょせこは委託の作品があるって運営に伝えてたのかな？ >>795
無料で置いてくれて何も問題ない人もいっぱいいるだろうけど、じょせこには委託料払った方が良かったね
でもドタキャンされたら困るか ただより怖い物は無いってそういうことだよね
金銭が絡めば責任が発生するし
>>790
ミサこっちにもちょくちょく降臨してるとは思ってたけど、しっかりバレちゃったね >>795
今回はじょせこから委託誘ってる
普通なら委託料払うと思うよ じょせこはさ…やることやってないなら悪い以外ないじゃないの
預けてた人は旅団とのやりとり落ち着くの待ってたら
・愚痴垢とキャッキャ
・鵺と姫ともキャッキャ
・その他、他人の愚痴聞くよー
・5ちゃんに物申す
こんなの見てて(仮定)委託品返らなかったら怒るでしょ
あげく詐欺疑われたり裏垢で愚痴ってるなんてミサじょせで言われるのは違う
ミサ今回のこと邪推と言ってるが、じょせこと旅団の件の時にもどこの情報だったかわからんもの信じてツイートして誤解だった悪い癖だったってすみませんーっつってツイ消ししてなかったか？学習能力ないのか？
ミサミサがじょせこ側だと見たら詐欺リークまさかミサミサが…？と邪推してしまうわ
この二人初めこそ被害者と被害者を後ろにかばう人だけどだんだん愚痴垢は私の味方だから〜みたいなとこありそうだわ
お塩さんが許すことはないと言っているのはじょせこじゃなくてミサに対してでは？
ミサがじょせこを許してあげて…ってしつこいほど言うのって、批判を自分からじょせこにそらすためなんじゃないか
じょせこは謝る気はあるみたいで何より
許してもらえなくても仕方がないけど
あと発達障害で理解がままならない人にわざわざリークしたヤツの気が知れんわ
詐欺ねえ…一体どんなDMが来たって言うの
影で愚痴るくらいなら直接言えって言うのはさすがに子供すぎないか？
どんなに仲の良い友達でも不満が出ることはあるし、直接言って気を遣わせるのもなって飲み込むこともあるでしょ
それを相手が知らないとこで少し愚痴るくらいを許さないとか帰りの会の女子かよ
おしぉはミサに対しての怒りもデカいよね
そのミサにDMでじょせこの謝罪聞いてもらえませんか？って仲介されるのって
どの面下げて言ってんのって感じだと思うんだが…
謝罪して本人の精神衛生のためにもネット離れた方が良いと思う
ここも見ない方が良い
これはリークしてきた人が悪い！じょせこ悪くない！になるのか？
リークした人のDMまで晒しそうな勢いだなミサ
一晩でミサのイメージが変わってしまった
普通にすごいな頭いいなって思ってたのに
ただでさえじょせこにイラついてるのに第三者に無理やり割り込まれたらそりゃ腹立つわ
じょせこは気分屋すぎるんだよ
その時の気分で動くからあとあと取り返しのつかないことになる
愚痴垢ときゃっきゃしてるヒマがあるならきちんとおしぉに連絡とるべきだった
面倒だからっておざなりにしすぎ
加害者の謝罪は自己満足と取られかねないことを自覚して
きちんと今後の身の振り方を考えたほうが良いと思う
ミサもじょせこも
DM見る限り発送するする詐欺だし、愚痴こぼしたくなるのもわかるわ。言ったことは守れ、無理なら先に言えって話
そういえば旅団はテンプレにいれるの？
関連スレをたてるの？
>>815
なるほどここで愚直を使ってたのか
さすがにミサも今回はしくじったと思って冷静さを欠いてるのかな 旅団には散々DMじゃなくリプでーって言いながらじょせこ様は皆に見えないようにDMでやるんだね
じょせこの最初のブロック発言の時はきっとミサミサがなんとかしてくれると思ったのに、なんだよこれ
>>815
それだ
こっちでの口調からして男なのかな？ 愚直草
ミサがモメサなの結構前からあからさまだったと思うけど
これ以上自分に関わるなと言ってるお塩ナイス判断だな。事態が長引くだけだしたぶん悪化しかしないｗ
つかミサミサ申し訳ありませんでしたに絵文字はまずいんじゃないの
こんな迂闊なことする人だったっけね
旅団の時は頼もしいなと思ったけど、さすがに今回の件はミサは首突っ込むべきじゃなかったと思うわ…残念
え…ちょっとミサミサがやり取りしてる内にじょせこが委託者に対して言ってたツイ消してるわよ
訂正するならまだしも無言でツイ消しって…
委託者がそれでいいと言ったならわかるけど
30品目あるから大変だとか言い訳も詐欺扱い受けた〜のツイはどうしたわけ？
益々やってること旅団と同じじゃないの
呆れた
足跡さん何者なんだ。淡々とした冷静さが痺れる。
旅団関係やじょせこに垂れ込んだ人を洗い出して欲しいもんだ。
いいねしてるツイの時間見たけどそんな場合じゃないでしょじょせこ
じょせこの発言と性悪な言い回しするわおんのツイ見ただけで突っ走ったのは軽率だったね
じょせこが素直で表裏なさそうな人なのは分かるけど
被害者意識が強いってのも見てて分かるのにね
ミイラ取りがミイラになったなぁ
今までこんなに面白いことなかったからここ暫く退屈しないわありがとう
ミサミサはこのままじょせことズブズブで鼻つまみ者になるんかな
>>834
あなたの言い方が優しいから笑ってしまったわ 間違いなくじょせこは悪いし反省するべきところは反省すべきだけど
言い方とか軽発達な人の言葉尻を取るような真似はちょっと…
そういやわおんって前も何度か障害あるやつに絡んでたな
>>835のツイだとじょせこが相手を詐欺師あつかいしたみたいに読み取れる
日本語相変わらず苦手だな おしぉやたらキャラ違うけどこれただ裏アカバレて怒ってるだけじゃないの？
晒しって最近みんなやたら言うけど普通に見える内容は晒しでもなんでもないよね
ばれるも何もプライベートアカウントだって言ってるじゃん
鍵アカからハンドメイドアカに繋げてるし
裏垢バレるもなにも最初からリアル垢って明記されてたしbioにも雑貨垢への誘導あったんだが
悪意のある切り取られ方して自分以外にも被害行くかもしれないから怒ってるんだろ
私も仕事用の垢と個人垢あるし、個人で売買してる人は販売用の垢と個人垢あるのなんて普通でしょ
それを裏垢って言う人って公私の区別も付けられないの？
ミサ謝罪文に絵文字使ってる上「すみませんでした」って
どうしちゃったの
ミサは何をしたかったんだろう
きつく言われてただメンタルやられただけじゃない？
薬飲んだから寝てるかもって眠剤だよね
じょせこも深夜に謝罪文の雛型作ってるのだろうか
ミサの絵文字は18↓ぽさのためとか鋭い質問をマイルドに見せる演出だと思うけど
さすがに謝罪文で絵文字は凡ミスすぎるね
ミサもじょせこも暫くTwitter離れた方が良いんじゃない
旅団は蒸気艦の人が上手くやってくれそうだし
皆ミサミサやらかしたなって印象だけど
これまじで18↓だったんじゃないの？
18↓とは思えない発言の時は別人としても
謝罪文に絵文字入れるのも子供なら普通にやりそう
案外、心から悪いとは思ってなくて
言われたからとりあえず謝っとこぐらいにしか思ってなかったりして
>>858
もし仮に18↓だったとしても、あれだけ他人に対してつっこんでいたくせに、自分は絵文字入りでのすいませんじゃやらかしたと言われてもおかしくないでしょ
謝罪の言葉は申し訳ありませんですよーって自分で言ってたよね？ 蒸気の人が鵺→旅団と上手くやってるから、焦ったんじゃないの？
自分の方が先に手を出したのにあっちの方が順調な流れに見えて新しい手柄でも作りたかったのかね
ミサ昨日まではここでも評価高かったのに
ほんとやらかしたな
ごめん目悪くて愚直普通に間違えたwww
ミサだと思ってくれていいよ……
ミサの評価ダダ下がりで旅団もニッコリだろうな
今頃お兄ちゃん（）に怒られてるのかなw
最初の頃は上手くまとめられなくてお兄ちゃんにまとめてもらってたのに、随分と1人で踊ったもんだ
そもそもミサってなんでメルトに絡んでたんだっけ？
評価がここまで天から地に落ちるのもすごいな
ここから挽回したらもっとすごいけど、詰みかな
>>865
メルトの大ファン()って設定で、亡くなった人にすり替わって冒涜するのは許さないって感じだったと ここしばらく愚痴垢とつるんではしゃぎすぎの感あったからな
問題追求垢がとりまきと調子のったあげく自分らのやらかしで失速するって、お約束かってくらい見る流れ
皆ミサの手柄とか評価とか気にしてるとこアレだけど
今更だけどミサってヲチ対象じゃないのはもういいの？
>>869
今回は旅団じょせこがミサを挟んで会話を始めたせいで旅団ヲチするなら見ないと話がわかんなかったから見てた
自分的には旅団vsじょせこは解決したしその後旅団と絡まないようならもういいかなって感じ 影でこそこそ言うなら直接言え。私は裏表なんてないって清廉ぶってるけど、鵺とか旅団とか大根とかにだいぶ嫌らしい言い回しの愚痴言ってるよね
逆に今回のでミサ18↓は完璧嘘だって分かった
高校生ならリア友との会話共有用垢あるの普通だし個人名出しまくるから大体みんな鍵垢作るし
最近はインスタに流れてるとは言え18ならツイもまだやってる子多いしね
またミサ余計なこと言って怒らせてるしKYなのかな発言はせやなって思ったわ
わおんここ降臨した臭いこと言ってるからなんともなー
日常垢ってるけどリプライ付けてるお仲間ががあんだけ口悪きゃ同じノリで悪口言ってんのかなとは思った
わおんはお節介BBAと思ってたけど認識を改めた
わざわざリプしたりなんだりする事で拡散狙ってるんだと
優しさや心配でリプしてるんじゃない
かき回して遊ぶ為に心配した振りしてるって思えてきた
>>876
委託依頼したご本人は口悪くなるくらい仕方ないと思う
金銭絡む事だったしね
わおんsageしてるワイが言うのもアレだけどさ そもそも鍵垢＝裏垢。表で言えないことをこそこそって考え方がネットに疎いおっさんみたい
そもそも鍵垢＝裏垢。表で言えないことをこそこそって考え方がネットに疎いおっさんみたい
ミサ、火の玉ストレートくらってノックダウンしてて草
じょせこともども口を開く度に印象が悪くなってるからもう引っ込んでた方がいい
わおんが晒しちゃえみたいなリプ送ってたから気になるっちゃ気になるかな…
ミサが晒した当時リア垢へのリプ検索したけどむしろ悪口言ってる垢やそれに対するリプライには思えなかった
じょせこみたいな常識通じない相手に委託してしまったこと以外に落ち度ないだろ
作品に傷がついてた云々はどの時点で傷がついたか分からないと思う…そこは責められないかなー…保証付きなら郵送会社に問い合わせるとかしないと
ミサはここや愚痴垢にわおんの名前上がってるのどうするつもりなのかなー。
友達の代わりに怒ってただけで名前が上がってるけどミサが勘違いでアップしなきゃ名前あがらなかったわけで。
大体相手が悪くないか自分が納得するまで承認尋問してから謝罪するって何様のつもりなんだ？
DMしようと思ったけどFF外送れない設定だし…
>>889
だから責めてないじゃん わおん正義厨じゃなくてもっと醜悪な奴だったな
鵺やじょせこにしろ相手が発達とわかったら多少考慮する
愚痴垢よりひでぇわ。素でやってるし
嫌いな相手叩ける時に生き生きしすぎ
晒しちゃえとか、わざとあっちで書いたwとか
前他の奴とトラブってここで相手叩いてはやたらわおんの方agてんの
居たけど当人だったんだろうな
みんなが言ってるわおんってどこで見れる？
昨日から探してるんだけどよくわからない…
>>892
すべての人が相手の事情を熟知しているわけでもないし、発達であることを揶揄したわけではないよね？ 醜悪なのは、情報鵜呑みにする傾向あるじょせこに親切面して嘘情報ふきこんで煽った奴だと思うよ
試しにハロサの話してみたんだけど
他の話するとすぐに他コメント何個か書き込まれて流されるよな
流されるから他の話出来ないって散々言われてるよね
もういい加減専スレたててくんない
わおんやっと見つけた…
お塩の人にリプ送ってること以外も悪いことしてるの？
あとでミサとじょせこが謝罪文出すと思うけどお塩の人許せるのかなあ
ここって痛い奴晒すときのお伺いとかプレゼンとかって要らないの？
どんな話題提供したのかと思いきや>>890みたいな誘い受けで興味弾けると思ってる方がおかしい
流れ変えたいならちゃんとプレゼンしろよ じょせこは一旦Twitterから離れてカウンセリングや治療に専念した方が良い。発達症状、悪化しているよ。
ディスプレイディスはわおんでなく星蘭ね。わからんでもないが
ミサが神楽にブロックされたり、FBバレたり、今日よ商大祭で蕪の出店があったり。じょせこ関連が落ち着いて洗い出しされるタイミングをねらっている良いにも見える。情報晒して黙らせようか?
(こっそりですがキャライメージの作品も作ってますので、
こんなイメージブレスレットを作って欲しい等DM頂ければお作りできます♡。
むしろ、イメージブレスレットの方が出来上がりは早いかと思います)
なんですと
カウンセリングって2週間に一度くらいだし劇的によくなるわけじゃないから本人の努力がかなり必要
まずネットはお休みした方がいいよね
テンションの浮き沈みがはげしい
>>902
それどなた？
あからさまなイメージアクセじゃなければ怒られない気はする
オリジナルオンリーのイベントとかじゃだめだけど >>891
ヲチスレで凸予定だったんですかあなた…
気持ちはわかるし、馬鹿正直に半年ROMとは言わないけど>>1読んできな？
ちなみにワイはわおんの名前が出た時滾った
いつも首突っ込むのに旅団関係で出てこないから寂しかったんw
来んのおせーよお前ー！みたいなw 合同出店みたいな形でやってるってことはいくらか塩から貰ってんのかな？
>>903
おしおさんです
キャライメージはどうでもいいです
こっそりというのがちょっと 【気にしないでとは言ったけど甘えていいですとは言っていない】
っていう表現おしおはずるいと思うなー…
あの状況下だったら誰でも甘えるし期限伸ばしそう
あとハッキリ24日までに発送してって言ったスクショないよね？
>>908
甘えるにしても送り主から謝罪と遅れる旨連絡するのがスジだぞってことでしょ
じょせこのやってること旅団と一緒じゃん？
DMで「日付指定してしまってる」って言ってるから24日じゃないにしても日付のすり合わせはしてるのにお金が絡んでることを無断でズルズルズラされたらそりゃ愚痴りたくもなるわ
この界隈ホント飽きないわ >>900
興味引きたいとかじゃなく他の話するとすぐ流れかえさせないように３コメくらい入る
同じ人なんだろうけど 花畑さんの話とかはちょくちょく見るけど？
今日の通販何があるかわからないけどまた壊れたりしたらがっかりだから参戦するか迷う
結構みんな興味のない話はスルーするからミサとじょせこと塩の人、潜水艦の人と旅団の話が解決するまでこの流れじゃない？
専スレ立てても本スレで書くことなさそうだし微妙
>>908
やり取り見ると本人には優しく気遣い→愚痴る、冗談言われる→疑われてるみたい…だもんな
発送遅れは100％じょせこが悪いけど塩は性格悪そう
石に傷付いたのも自分の送り方がアレじゃ自業自得じゃね？って感じだし ミサはもうしゃしゃらないで静かにしておいたら？
関わるな宣言あちこちから受けてんじゃん
18↓なんだから人の揉め事に首突っ込んでないで
リアルの方を楽しんどけよ
それともリアルの方が(ry
なんか金曜から出かけていたらスレが進みすぎてわけわからん
誰か産業たのむ
じょせこ はっちゃけてやらかす
ミサ 味方に撃たれて自爆
委託さん金が合わない疑惑
>>915
じょせこがおしおに喧嘩売る
おしお激おこ
ミサ敗北 >>915
じょせこ、仲良くしてくれていたフォロワーを疑心暗鬼でブロック
無理矢理ミサが割り込んで相手を余計に怒らせる 花畑さんの話とかはちょくちょく見るけど？
今日の通販何があるかわからないけどまた壊れたりしたらがっかりだから参戦するか迷う
結構みんな興味のない話はスルーするからミサとじょせこと塩の人、潜水艦の人と旅団の話が解決するまでこの流れじゃない？
専スレ立てても本スレで書くことなさそうだし微妙
ごめ、携帯暴走してさっき書き込みしたのが二重になった…
委託さんのお金は素早く対応したみたいで収束したようだね
アコが対応したのかな。金の問題はそりゃそうか
>>912
1回で使い捨てにするなら買えばいいんじゃない？
儲の友人はそんな風にしてる
田舎のイベント話に関してはスルーしてる人は結構いると思う
せいぜい被害者の潜水艦の人ぐらいしかイベントで一緒になる事が無さそうだし ミサミサは疲れからか判断ミスの連続か…
一応ぬえとのことが終わったんだから
もうじょせこを弁護してしてやらなくてもいいのに
無双状態だっただけに今の流れは残念
たまに過剰な擁護が湧いているなと思っていたがご当人様()とミサがここで必死に反論してたのか・・・
鍵アカで発言するのも普通とは思わなかったごめんなさい…(´;ω;`)
って普段のミサの遠回しな攻めがここにきて遠回しな嫌みを言う負け犬の遠吠えになっててダサすぎる
自分はスペースが狭い件は今でも完全擁護
その後のはっちゃけはじょせミサsage全開よ
それはそれこれはこれで突っ込んでる
>>700
スルーしそうになったが自分都合で中止で只でさえ迷惑かけてるのにキャンセル料請求は常識外だと思うが・・・結局払ったの？ 他人の力を借りて問題解決(しきれてないけど)して、その他人を巻き込んだまま別の人の問題にしゃしゃり出て
ただの迷惑おばさんメンタルじゃん
途中から思ってたんだよね、潜水艦の人の問題にじょせこが嘴挟み始めた辺りから
>>929
当初の約束だから払ってくださいって押し切られて払ったみたいだよ
キャンセル料だと思うから抵抗があるのかもしれないけど主催頑張ったねお小遣いだから払え！ってさ >>931
マジか・・・出店者の都合中止でもキャンセル料払う約束って随分殿様イベントだな
自分なら絶対抗議するが大人の対応したんだな なお出店料は4000円で、この時に雛に声をかけて出店をお願いした模様。
雛もmerryに出るつもりだった。
くらつじゃないけど、孤立する理由はありそう。
くらつやってその時にじょせこと揉めた相手じゃなかったっけ
会場抑えてなくてもキャンセルしたのでキャンセル料出してください！って出来ちゃうの怖い
ミサはじょせこさんに状況によっては手のひらクルクルするよー
って言ってたのにな
すっかり情にほだされてしまったね
おしぉ鍵垢へのリプからの邪推だけど、キャンセル料は500円くらいか？
お小遣いって言ってるしそれくらいの金額ならみんな払ってくれるだろうって感じなのかな
1人1人への負担は少ないし問題にされない金額だけど10人から取れば5000円になる
大きなイベントとかぶるって前から分かりそうなものだけどね
ただ出店者全員と相談の上で中止と判断、キャンセル料は自分から請求ではなくてみんなからの好意で集まった金なら分からなくはないかな
過去の事でソースないからスルーしたい人はしてもらっていいんだけどメリー中止の理由も今回と同じ被害妄想だよ
じょせこがとある作家さんに出店してくれって声をかける→断られる→私のイベントは断っておいてメイカーズには出るんですね(出てない)って被害妄想して傷付いたからイベントやめますって感じ
>>941
その頃、札幌は地震でイベント開催が混乱していた。
じょせこは地震からの復興を願ってイベント計画を立ち上げた。
しかし後からデカいイベントが大々的に開催発表したって感じかな。
参加者もそっちに出たかった人が多くて中止になったのなら理解できる。
ただ何でじょせこは出店しなかったんだろう? >>942
そんな事があったんだね。
イベント主催に向かないから、委託品を置きたくなったのかな
オフの付き合いは得意そうな人じゃないようだし、以前のようにminneあたりに絞り込んだらいいのにね。
手広くつっこむと自爆して苦しくなって、ぬえと共におそらきれいコースだぞ。 うろ覚えだけど3人くらいの作家のせいで中止にしますって言ってた気がする
中止のお知らせのブログも3人の悪口がダラダラ書かれた言い訳だったような
>>946
この愚痴垢は前からよく絡んで忠告してるよ
ほかの愚痴垢は特に触れてないね
塩鍵へのわおんのリプライ気になってるのはいるみたいだけど >>939
情にほだされたっていうかミサも精神疾患持ちだから引きずられたんじゃない？
メルトの時にそんなこと言ってたはず >>913
塩もちょっとどうなんだ？っておもう節がある ミサミサまだ昨日のこと掘り返そうとしてるやん往生際悪っ
こういうときはお兄ちゃんアドバイスしてくれないんやなー
いい加減次スレでテンプレから婆さん外さないと稲荷在住のすどうりさポリに突き出すからな
本人認定でいいぜ
950はよ立てろや
テンプレ改めろや
ワッチョイいいんじゃねえの
立てた後でしたか
どっちサイドも鼻息荒くてワッチョイ有りなが良かったと思うよ
まあええがな
犯罪者増やすだけだし
さいならーリュビュアﾀｿ
Lisaちゃんね
稲荷ってすごい地名にお家買ったんだね
時計荘ﾀｿと仲良くできそうだね
テンプレは変える必要ないよ
また五月蝿くなるだけだから
レジン黎明期から婆さんに粘着してるレプティルリーダーだよ
解散したり改名したりして逃げてる奴だよ
な？新しい住人分からねーほど古い話
粘着してるのは婆さんじゃなくてレプティルの方だろ
きめーんだよ厨二集団の癖に
住所も名前も電話番号も握ってんだから関係ない奴はいいご身分だな
覚えておけよ
【気にしないでとは言ったけど甘えていいですとは言っていない】
こんなこと考えつかんわ 言い過ぎと思う
こんな人から物を買おうとは思わんよ
というかギャップの激しさを客観視できなかったのは
ご自分のせいでは
気にしないでってことは気にせず自分に集中してもいいのかも…って考えが至っても不思議じゃない
具体的に伝えるべきだったんじゃないの？
金のことだし厳しくするのは当然じゃないの？言い過ぎでもないでしょ
こっちが気にしないでって言って甘えられたら腹立つのわかるけどなあ多少は気にしろよってなる言った言葉通りにしか受け取れない人の相手は疲れる
>>950
立ておつー
定期的に謝罪ツイートあげるように言われてるから仕方ないのでは
確かにじょせこの謝罪文は間違えてるしね 旅団vsじょせこは旅団が100悪い
おしぉvsじょせこはじょせこが100悪いでしょ
じょせこ悪くないもん！が旅団の時からずっといるな
委託料いくら払ってじょせこに頼んだの？1000円？3000円？お金が絡んでるんだからしっかり報連相しないとさー
>>971
それはわかる
言葉通りにしか受け取らない人の相手は難しい 塩が詐欺呼ばわりされたんじゃなくて
塩がじょせこを詐欺呼ばわりしてる、って疑いかけられたんだよね？
なんか詐欺扱いされたって話すり変わってない？
>>980
そう
金銭発生していないから委託側は意見言いにくくて(プラス旅団の件もあり)愚痴ってた タダでって…
それはあまりにもだな
金払ってるなら強く言える範囲も変わってくるし
でも常識的に考えたら分かるでしょ？ってレベルもあるし
なんでこー口約束だけとかフワッとした感じの話を後から文句言って揉めるの多いんだろ
机問題らへんからその場では言えなかったけど実はーみたいなの連発してんね
委託はタダ
塩の鍵愚痴(見えない)についたリプ(見える)をじょせこに渡して「あなた裏で詐欺呼ばわりされてるよ！」って密告されて勘違いしたって流れだと思った
てか塩やたら裏じゃなくて日常にこだわるけど、本人に言えない愚痴を鍵で吐いてたらそれは裏なのでは…
>>985
無料でやるよー！を素直に受けたらいけなかったってことよ スイッチのオンオフなのでは？作家としての垢とオフモードの垢なら日常で良いと思うしそこを一つの垢で混ぜこぜにしてる方が個人的に見づらい
じょせこVS旅団のスペース問題
→旅団が悪い
じょせこVS蕪のスペースはみ出し問題
→旅団のミスが元凶で両名被害者
旅団VS委託艦の人
→旅団が悪い
旅団VS絵師
→旅団が悪い
じょせこVS塩の人
→じょせこが悪い
塩の人VSみさ
→みさが悪い
ざっと見た感じ自分の所感はこんなふう
全面的に応援できるのは委託艦の人だけだな
>>986
それな
そのあとの対応は痛いと思わない、やんわり言おうがはっきり言おうがじょせこ相手であの状況じゃ拗れてたと思うよ
常識通じない相手に軽率に委託しちゃったのが何よりミスだったね
それは本人痛感してると思うからあれだけど 無料委託ってそうとう信頼関係あるイメージなんだけど、そうでもなかったってこと？
預けるくらいだから性格とかは把握した上でなのかと思ってたわ
>>992
>>990の意図はわからないけど
普段温厚な感じの人が怒ると
普段な優しい顔は上辺だけだったんだ、本当の顔はこっちだったんだー
と捉えてしまつ発達の人はわりといるみたいよ
相手の言葉を額面通りにしか受け取れないからそう感じてしまうらしい あれが裏表あるって思っちゃうの…生きづらそう
自分の大切な商品や什器を危うく紛失しかけたのに怒るなってこと？
作家としてのアカウントと日常系のアカウントは別の方が有難いし普通にそういう人のほうが多いと思う
作家アカウントでゲームやアニメのヲタ話されるとうわーって思うじゃん？
腐った話とか聞きたくない人いるだろうし
>>998
ほんとこれなのに裏垢裏垢言ってる奴盲目すぎ lud20220921033922ca
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