>>1
立て乙
バ蠱毒以外を弱小とは全く思ってないけど
単独で愚痴スレ立てるほど常時鬱憤が溜まる訳じゃないジャンルでスレ乱立させて全部落ちるよりは
総合スレ立てて様子見した方がいいとは思ってたんで助かる 甘木が鍵外したな
炎上対策はほとぼりが覚めるまで沈黙が一番ということをよく分かっていらっしゃる
そのリテラシーを燃える前から発揮できていればよかったのに
甘木は厄介引き受けてくれてるならむしろありがたいから勝手にやってろと思う
鎮火したとかほとぼりが冷めたと思うのは勝手だが、甘木とトナカイはどちらも終わりだろう
クロハチちゃんが引退宣言したらトナカイがヘッダー自作のファンモデル画像にしたけど
もしかしてまたあいつなんかやったの？
トナカイは5ch見てるしヘッダーもアイコンもIDもしょっちゅう変えてるし、証拠のスクショUPが唯一有効だ(ただし投稿する時はトナカイのアイコンを潰すと吉。奴はどうも相手を特定するのが大好きみたいだからな)
肉片てなんでひなのぎをdisりまくってんの？
仲悪いのかな
肉片ちゃんってA2Pのファンメイド3D議論の時にいっちょかみしてたな
基本的に攻撃的なんじゃね
>>11
ひなのぎのリスナーが先に噛み付いてきたから
メンヘラだから無視できないんだよ 配信者が他の配信者をdisるとか尋常じゃないが(プロレスの場合を除く)、肉片何を言ったんだ？ それっぽい情報は流れてくるが、実際見てないのでよくわからん。
ひなのぎのリスナーっていうと杏子とイベント争ってた時に杏子の配信でちょろちょろしてた奴いたな
割と統制とれてる印象だけどやっぱり制御しきれない厄介はいるもんなんだな
ひなのぎがFF食らったのか
≫14
年増のヒステリーやら配信見ながらdis実況
キレすぎて熱でたの笑った
>>8
引退じゃなくて休止って言ってた頃にも自作ファンモデル画像に一宮の名前入れてヘッダーにしてたし
遅れたけど約束を果たすとかなんとかって言いながらあの汚いモデルのツイートしてたよ
絵描けるVなのにあんな汚いモデルを以前から依頼してたかのように出されて
自分と名前とセットでツイートされまくるとか
最早嫌がらせとしか思えん >>16
ひなのぎをヒス呼ばわりしてたってこと？
そこまで通いつめてる訳じゃないけど、そんな要素あるのか？ 単なる言いがかりかもしれんが。 >>18
覗いたら動物動画見てきゃーきゃーしてるだけだった
それからも粘着disしてるからなにがあったか知りたかったんだ >>19
側から見たら肉片下げの為にお前が言ってるだけでは？
と、思えてきた。 モデルの納品さえ問題なければ実質個人系ワンオペVとして活動はできるが
過去イベ実績見てるとそれすら怪しいからワクワクしてくるな
こういうのは企業名で検索してホームページの作りと入居している建物の様子をGoogleで確認するのが大人の嗜み
気持ちはわからなくもないけど、事務所に誰が所属するかってのは事務所側と個人の間でのすり合わせ次第だから、単純に２位の米兎より３位の子のほうを事務所が買ったってだけの話よね
Live2d作成が１位→２位の順番に作成するってことと、事務所所属のライバーのために用意するってことは別の話
その辺米兎は混同しているので、米兎がすべきことは「進捗どうですか」とケツ叩くこと
米兎はLive2D化オーディションの時のポイントが一部リスナーに極端に偏っていて
それに比べて3位のぽえみの方が明らかにリスナー層が厚いので別途契約になったのだと思う
1万ポイント以上出したリスナーの人数で見ても
支援100位のリスナーの支援ポイントでも3位どころか4位より成績が悪い
1万pt以上の支援者
桜夢なな 47人
米兎まい 25人
熊野ぽえみ 50人
織田りこる 42人
100位支援者のポイント
桜夢なな 2212pt
米兎まい 1012pt
熊野ぽえみ 2544pt
織田りこる 2016pt
熊野は3位だがオーガナイザー契約ではなくZEROproject所属になった。それでLive2D化された、と。なんで3位なのに事務所と契約出来るんだ？と思ったが、そもそも契約は自由だから問題はない。
既にLive2D化した2人（紡音れい、1位の桜夢なな）も空4ママ。ママが同じだとやりやすいんかな？それとも単に優先されただけか？
事前根回しナシでやったから米兎を怒らせたのは悪手。
契約書ないなら解除もクソもないような気もする。弁護士出たら瞬殺？まあ芸能はクソ契約が多いからよくわからんね。
>>29
横のつながりもあり、将来性もあるから別途契約は普通だね。
そしてその契約について、ぜろぷろは米兎まいに説明する義務はない。ここまではいいんだが。（一般人の倫理的にどうかは置いといて） 気持ちはわからなくもない……が……お気持ち表明したところで「なんだこいつ扱いづらいな」って企業に思われるだけだからな……
言い方は悪いがぶっちゃけ「誰を使いたいか」を決めるのは運営だからな
より将来性のあるほう、魅力的なほうに力が入るのは仕方ない
運営も食えなきゃ生きていけないしな
だが、不義理だなというのもわからんでもない
契約解除の申し出を断られたってところがトドメだろうな。ぜろぷろの申し開き、釈明が無かったような書き方だ。「扱いづらい」と思われたんだろう。
しかしぜろぷろは、A2Pと違ってマトモだと思ってたけど、雑なスタッフもいるんだな。普通に表面化させない動きぐらい出来ただろうに。
どこも色々あるな、この業界
A2Pなんてまともな方じゃないか？
A2Pだと、「リアルイベント飛ばした」「公式転生希望者無視」したのが同じぐらいのやらかしかなー？
他は単にトロいとか、V界隈の常識がないとかそういうレベルなような。
ゼロプロはラファエルのVTuber対談で中身元カノドッキリにガワだけ貸してたからな
改行の操作で書き込みになってしまう。設定いじくってないんだけどな。すまん
参加資格がぜろぷろと配信契約を結んだ人のみのオーディションに出て
契約書書いてないから契約してないってありえるの？
熊野のlive2Dは熊野が個人的に依頼した分だと思うから特典の順番とは違うと思うけどね。
ただ、ショールームVの特典は2、3週間後とあるのに履行されてないのは酷いな。
ゼロプロがまともなら一気に引退しないと思うんだが
元がただのニュースサイトだから経験値的に仕方ないのかもしれないが
ぜろぷろはぽえみを自社デビューさせる前に最低限米兎にオフレコで説明しておくべきだったな
それはそれとしてこの設定画再現じゃ米兎モデル製作に相当時間がかかるのは必然だし
着手開始はぽえみの方が後でも完成順前後するのは仕方ない
ぜろぷろ側も米兎の設定画見て焦っただろうなと同情するレベル
最初からオデの時にぜろぷろが事故防止策として
「作業進捗次第でモデル発表順が前後する可能性がある」
くらいのことを表で言っておけば最初から波風立たなかったんじゃないかとは思う
発注側かつ最終的に使う立場になる魂側もLive2Dの仕様くらい軽く勉強しておけとも思うがな
これは個人的な価値観からの意見だけど、もともとニュースサイトが扱ってるジャンルのものを運営することに違和感があって好意的に見られない
そもそもの根本原因は、ぽえみと運営の距離が近すぎることと、それに根差す米兎の不信感だろうな。
運営のお抱え絵師と所属V(紡音れい)のお気に入りで、結目ユイのリア友という時点で、最初からイベの結果に関わらずデビューを約束されていたんじゃないかと疑ってるんだろう。
多分、その推測は半分間違いだが半分くらいは正しい。(デビューの確約はなかっだろうが、贔屓的な扱いをしているのは確かなので)
おいリア友と書くのは。。。
「Live2Dとパソコンはきちんと頂いています」
あれ？Live2Dできてるの？
連絡不足のせいで不信感がつのったような感じ？やや勇み足か。
>>38
説明ありがと ぽえみは先週だか先々週に完成してたけどVVVに気遣ってお披露目遅らせたからその頃にはまだ米兎のlive2d出来てなかったとかじゃない？
リア友がいるってのはオーディションの時から結目が言ってたからなあ
米兎の追加ツイート、特典のLive2Dは頂いてるってどういうことだ？
「アテクシのお披露目配信より先に3位のモデルと企業所属の発表してんじゃないわよ！」
ってのは流石に通らないと思うんだが
Live2D既に手元にあるならぽえみより先にお披露目配信すれば良かっただけだろ
米兎の元にモデルがあること把握した上でぽえみ公開してるなら
ぜろぷろは何も悪くないどころか風評被害受けた被害者では
ZEROプロ運営から説明来たけど思った以上にきっちりしてて、当たり前だけどちゃんと企業なんだなと感心してしまった
というか所属の検討も言えばして貰えたんやね初耳な気もするけど
初耳というか、配信者たちには言ってあったんじゃない？
それをリスナー側に言う意味もないし
ゼロプロの発表をすべて信じるのなら、米兎の一人相撲になるけど…
10月29日提出でまだ来てないって、企業とのお仕事なんだからたった10日納期で来るわけないのに
日曜日の朝にこの内容の文書出して火消ししてくるとか運営優秀過ぎるだろ。
初耳っつーかリスナー側、外部の耳に入れるわけがなかろう
米兎ごねるだろうなと思ってたら案の定で草
そういうとこやぞ
周辺の最前列軍師面を一通り釣り出してからの公式発表見事だわ
軽率な発言はしない方がいいって良い前例になった
やることなすこと打算的なうえに軽率なんだよなあ…
最初のオーディションの頃はそうでもなかったのにガワつくったあたりからのムーブで一気に嫌いになった
リカバリほぼ完璧だしやることやってたみたいだから
自分の中のぜろぷろ運営の評価がうなぎ登り
日曜朝というか昨日の夜？からお疲れ様でした
ゼロプロ発表の(4)だけはちょっとツッコミどころが残るな
特典とは関係ないLive2D制作なんだからイベントページの注記が適用できるわけじゃないだろ
単純に米兎側の提出が遅くてプロジェクトとしてのスケジュールに影響が出るから、だけで良いと思うしそれだけ説明してりゃなんの問題もなかった
で、SHOWROOM Vアバターはこれも単純に米兎側の対応が遅かったってだけで他のイベ参加者の状況も確認せずに噛みついたと
軽率な行動して、モデル製作してもらったオーガナイザに法的措置まで検討されて今後やっていけるのかな米兎は
まあ運営の発表も3割くらいは盛ってる前提で読んでおくのが吉かな
(Live2Dの入稿時期だって、それ以前から分割入稿してたとか、大まかに仕上がってからの細部修正の話だったりする可能性はある)
それ引いたうえでも米兎の方の問題の方が大きいのは間違いないと思うけれど
そういえばSHOWROOMVアバターはSHOWROOM側での作成作業が遅延してるみたいな話なかったっけ
何時になるか分からないから自作アバター投入しようか考えてるってA2Pの誰かが言ってた記憶
>>46
紡音への対応もあんな感じだしあそこは運営がそういう芸風なんだと思う ぜろぷろ運営、パキッとした良い返答で感心したわ
米兎、ここから先の文句は流石に地獄だぞ…
両者とも盛ってるようだなあ。
法的措置検討を記事内で書いてるのは魂胆が見えてちょっと嫌だな。
そうか？
「本件についてご本人様よりご連絡がない場合」
「慎重に検討しております」
だから、単純に「連絡待ってます」以外の意図はないよ
裏でいくらでも連絡取れるはずだし圧力の意だろ
米兎が軽率なのは確かだが運営側はもう少し緩い態度が取れたとは思う
米兎は横断幕イベやこの前のラジオとか含めてイベント泣かず飛ばずだし
いっちょバズらせて同情票獲得するかリスナー離れを防ごうとしたのかもしれないね
仮に法的処置を検討するとしても、今の段階でそれを大っぴらに言うなやとは思うな。無駄にことを大きくしている印象を与えるぞ。
お互いに信頼が全くないのが明らかになったけど
米兎は続けていけるのかね
LIVE2Dとパソコンはすでに貰ってるって話なら
仮に米兎さんにLIVE2D渡してから、ぽえみさんのお披露目やったんなら
そこまで叩かれることなんか……
>>66>>67
直接連絡取れるのにわざわざ書いたのは、公にして大袈裟にしたいという運営側の意図が見えるよねっていう。
>>70
そこよね 現状で、もうまともに連絡取れない状況なんじゃないか。
あくまでも外面的な話としてみると
米兎は貰うもの貰った直後に運営に火を付けに行ってるようにも見えてしまうし
企業側はそういう可能性まで考えて動かざるをえない部分があると思う
運営より演者への支持が強すぎるV界隈の悪癖があるから、
Twitterであることないこと言うなよという釘刺しだろう。
ゼロプロ側もオーディションと所属者への扱いを別物にしてるんだかごっちゃにしてるんだか曖昧なところがあるのは気になるが
これ、米が勝手に疑問に思って勝手にブチ切れて勝手にお気持ち表明しただけなのでは
しかもあることないこと適当に混ぜて
運営がこれだけ言ってるってことは議事録なり記録なり残ってるだろうし
よしよししてもらいたいがために下手打ったな
ぜろぷろ所属者限定イベントみたいなどっちにも取れる謳い文句は確かに良くなかった
アレについては即座に注釈入れてたし
次からはオーガナイザー契約者限定ってちゃんと言うだろ
それと今回の件は全く別だと思う
あれだけ大規模なオデとイベント開催しておいて契約不履行なんてSRに認識されたら
オーガナイザーとしてもSRから締め出されるだろうし
そうなったら米兎含むオーガナイザー契約してる全配信者に影響が出るから
ガセなら尚更先手打って釘刺すしかないんだろ
特典云々はまだしも契約書のとこは笑い話じゃすまないからなあ
イベント特典不履行と誤解されるとSHOWROOMから弾き出されかねないからゼロプロの判断は正常かと
「米兎はやはり扱いづらい」とさらに箔が付いただけでは
米兎、オーディションの時から他のVにお気持ちDM送ったりゼロプロに文句言ったり当時やまいけが推してたななダシに使ってポイント乞食した割には終わった後コラボも全くしないしクソすぎるだろ
推しマーク()なんぞつけてるような運営にまともな対応を期待する方が悪い
米兎、3時以降に対応とは言いつつも動きナシ。スレ的にも静観かな。
ゼロプロ側の意見表明前に米兎側の言い分だけ聞いて大正義振り下ろしている奴に関しては失笑しかないわ
いやー、さすがです
ゼロプロもぽえみlive2Dの件は事前に実費でぽえみが作ったとか言わんのがまずかった
そこら辺抜きにするとポイント競わせといてなんだそりゃとはなるさ
先日のVVVイベント最終枠でSHOWROOM絡みのイベントをよくやってる自遊空間のアカウントが
枠開始早々に雨ヶ崎笑虹にクマ✕10のギフトを投げて壇上の一位になっているのを見たんだがそういうのってありなのかね？
こういうのはやるなら団体名の入ってない個人のアカウントでやれと思ったんだが。
それでいてイベント終了直後に選考から漏れて腐っている桃星愛花に「推したい」とかリプライをTwitterで飛ばしてたし。
お前雨ヶ崎笑虹応援してたんだろうがと。
しかも普段からSHOWROOM以外にyoutubeやIRIAMなどの複数の配信アプリでも同じ自遊空間の名前を入れたアカウントで推し活してる。
配信者側からしたらイベントに絡む団体のスタッフだから無碍に出来ないしむしろお互い媚びてて胸糞悪い。
>>86
別にルール的に問題ないよ
たまに思うんだが誰かを推すのにその人以外は推してはダメなのは何で？ >>87
イベンターにちょくちょくなっている自遊空間の名をつけて推し活していいのかって話だよ
店の名前＋個人名のアカウントでやってるのフェアじゃないだろう
それと同一イベントであちこちに応援していますっていうのはちょっと前にも複数のVが苦言言っていた。配信者本人が嫌って言ってるんだから問題ないとは言えないよな 自遊空間はイベンターやる前から色んなとこに投げてるぞ
あと自遊空間イベントの主催はゼロプロだな
イベント主催どうかは別にして商売名つけて投げるのはどうかとは思うが
林檎に投げてるVRonmediaとかも
なんつーか、イベントのために配信してるんかねー？
そんなんなら配信やめろと思うわ
うーん、「自遊空間」っていうネカフェとしての業務形態考えたとき、店舗の利用者をふやすためのただの広報活動の一環としか感じないのだがどうだろ
秋葉のバーガー屋もよくローズの配信来てるな。あっちはギフトは投げんが
ルール上問題ないとしても一般のリスナーとは扱いが変わるのはあるから本人たちが自制しないと反感買う事もあるだろうよ
それこそ「趣味と実益を兼ねて」なんじゃないの？
HMD貸し出せるネカフェならバーチャルライブ合わせでのVファン特需とかも狙えるし
少なくともVVVで入賞した雨ヶ崎笑虹に大量ギフトを投げておいて、そのイベントで負けが確定して落ち込んでいるツイートをしている桃星愛花に「推さざるを得ない」みたいな調子いいことを書く奴のいる店に行きたくはないな
お前どの面下げてそんな言葉をかけられるんだって本気でムカついたわ
ひなのぎと肉片のイベント決着したな
あの特典に個人で400万以上課金とは…
SHOWROOM怖いね
一人の太客がいれば勝てるっていうのは既に吉七味が何度も立証しているからな
しかも一度に投げられるリミットが緩和されたから最終枠で100万一度に投げていたし
（神様ギフト50000X20）
虹星5000も投げてたな
もうあそこまで投げられたら素直に参ったとしかいえん
あの一人がいなければ肉片ちゃんは雛乃木神社にダブルスコアで負けていたのにな。
どちらの支援者も馬鹿らしいって思ったんじゃないか
七味のとこみたいに1人についてるリスナーじゃなくて
他の配信者のとこでも普通に星やギフト投げてるリスナーだからなあ
七味のところについている石油王って呼ばれてるリスナーもよそに投げてるけどな。V以外だが
元々あの人はVのファンではないから
>>82
あと何人か語りたがりがいないくらいで、軒並み厄介オールスターズで草 そうか、そりゃ失礼
肉片とこは毎回イベントブレイクしてるわけじゃないし
今回はもう投げる覚悟を認めるしかないなーって思ったのよ
>>82
厄介どもが何を発言するのも自由だけどさ
名前から「九条家」外してからにしてほしいよホント 推しがいたらそれ以外は推すなてやつ、
極端になると星投げやギフト投げてないのにコメントするな！とか言って来そうだな
米兎が初期から擦り寄ってる相手が相手だから、集まってる厄介も然もありなんって感じなんだよな
ネガティブスピーカーがわんさかいるんだからそりゃ法的措置なんて文言も飛び出てくるわ
悪口とかではなく、知らないから知りたいんだが米兎の魅力ってどんなとこにあるんだ？
残ってるってことは人に支持される部分があるってことだよな？
