CF時系列【1/2】
1017/5/4 ファンティアブログにてCFを考えているが周りに止められていると発言
6/10 CFのアンケート
一般書店には並ばない、コミケ、通販で販売と明言(その為同人出版と思われていた)
6/27 CF開始
CFサイトや告知は現在の物でなく全盛期のイラスト→劣化を知らないまま参加した人がちらほら見受けられた
相場より高額な800万目標に加え、街歩き権20万やコミケ売り子権にネットがざわつく
売り子権についてはチケット売買では？と疑問があがり、「バイト代出すしチケット代としての取り引きじゃないもん」→のちに「確認したら規約違反なのでチケ渡せません自力で来てね」
7/20 スケジュールが厳しい、一からネーム考えるし年末年始の忙しさや体調を理由に予防線を張る
8/16アシ募集開始 条件微妙、9月から緊急に呼んで来れる人という今から募集かけて来るのか？な内容→面接した発言はあったものの結局決まらなかった模様
10/26 連載開始
連載中は前代未聞の確定申告休暇を挟み、月15ページのはずが12回中7回守れず
2018/4/26 CF締め切り後にネームとコンテ作りましたと見切り発車を自ら暴露。単行本2冊分の情報量になったのを1冊に詰め込んでるから私も辛いです。
10/26 連載終了
12/5 支援者へ単行本遅延のメール
冬コミ先行販売？となっていた所へ
12/19に出されたお品書きにはイラスト集＋アクキーのみで困惑
そのまま特に何の説明も無く年が明け、2019/1/31 支援者がメディバンに問い合わせ、「おそらく2月か3月頃に」本人そのツイをRTするのみ
2/16 スレ内容に呼応？してか「単行本の事を言っているが私個人の判断でチームで作っているプロジェクトの進捗を伝えられない」と逆ギレ(現在ツイ消しされている。スレ41の624〜)
3/1 メディバンマンガ サービス終了のお知らせ。これが原因か？とざわざわ
3/8 完成間近、発送予定は4月の連絡あり。同日、書店販売したら買う？とアンケート。自費出版の記載は無く商業出版だと思っていた人多数
3/28 単行本印刷中&一般販売決定のお知らせ
4/5 本日発送&一般販売予定日のお知らせ(4/28販売価格780円)
6/3 重版決定のお知らせ
【CF時系列2/2】
8/12 次のCF親に赤字出るならと止められてる、と参加予定アンケート
次は更に資金がかかると驚きの発言
8/17 フォロワーに色々突っ込まれるなか単行本は重版含めCF資金からの自費出版である事を暴露(詳細次レス)
明細、残金、次回赤字にならない金額とは？ 残りCF回数は？等の質問には答えず
8/23 支援者がメディバンに問い合わせ「明細の報告はない方向」
8/24 Togetterに本人の発言まとめ記事が出るとその日のうちに「ある事ない事それらしく取り上げて」「情報開示したら歪んだ情報になって広まっている」と自ら取り上げて広める
「CFサイトに製本費用って書いてあるのに。悲しい。」
信者にヨシヨシしてもらったのち、批判ツイを晒しRTするもいいねが付きまくり、100間近になった所でRT取り下げ
8/27 CFサイト「資金の使い道」更新
使用項目の追加のみで収支報告とは言えないもの
「初めてで見通しが甘く過剰金使いました。誠にありがとうございます」
8/30 何故か過去絵を再掲したり呑気にラピュタ見てバルス！からの、
8/31「わたしに出来ること。「刻の大地」の続きを誠実に描き続けること。」
吉牛コメにはリプ、苦言を呈したファンやCFのアンケートとって訴えかけたアンケ主もブロック
10/11 CF2回目開始 目標1200万
CFサイトの記述
＞目標金額を大きく上回ることがありましたら、アシスタントさんの増員など作画クオリティの向上や次章制作時の資金として使用させていただきます。
・アシ増員→募集したが雇った様子無し
・クオリティの向上→してない
・次章制作時の資金→自費出版で予定よ使っちゃったけどサイトに製本費用って書いてあるし。後出しで使い道追記したし、明細は出しません
【自費出版発覚への流れ1/3】
【アンケートにご協力お願い】赤字になるなら刻の大地を描くのをやめろ。と、両親にクラウドファンディングで支援を募って、漫画の続きを描くのを引き留められています。。。
ファンの皆さま、どれぐらい支援者様達集まって下さりますか？
続）刻の大地の続きを描くのを諦めて、どこかの出版社で持ち込みし、新しい作品を描いた方が良いのかな。。。と、ちょっと悩んでます。。。
(前回大幅に上回ったはずなのにどういう事？)
混乱させてしまいすみません。
前回のCFは有り難いことに赤字では無く塔の戦い編完結を達成出来たのですが、次回のCFは印刷代（前回の部数を見て相談）や仲介料、人件費などの金額が前回より多くなる可能性があり「集まるだろうか？」という話になったのです。
温かいお言葉ありがとうございます。ご心配おかけしました。
両親を心配させてしまったので名を出してしまいましたが、最終決定は私が行います。
前回のお金も、もちろん次回も、すべて刻の大地のために使っております。その上でのご相談でした、ファンの皆さまを不安にさせてしまい申し訳ありません。。。
自立したのに何故両親が出てくるかというと、赤字になった場合、負債を親が抱えるからです。それを両親が不安に思っているよう。
私はそんなつもりはないですが、万が一を思うと、強く言えないわけです。
負債を親に抱えない方法はありますか？ご存じの方、教えて下さいませ！
ちなみに、親が連帯保証人になってません。次回のCFが赤字でも、親が支払う契約はしてません。
私が「自立しているのに、どうして両親が出てくるの？」と母に尋ねたら「親が負債を抱えるからだ」と、言ったので。そういうものだと思ったのです。
【自費出版発覚への流れ2/3】
#刻の大地 新章。サブタイトルも決まりました。
単行本1巻分プロットが出来て、すこしづつ進んでます。進んでないのは、CFを実行するかの両親の了承待ち。。。最近そのことで悩んで、集中力が落ちて胸の奥に鉛のようなものがある重い感じ。物事に手を付けられない。無駄な時間が過ぎてゆくばかり。
(自立しているのに親の了承とは？に)
ご心配をおかけして申し訳ありません。しかし、今回の件でまいってまして。。。
母が言うには「負債は親が抱える」からだそうです。
そのあたり詳しく知らないので、最終手段は、知り合いの弁護士先生に時間をつくって頂いて、ご相談しようかと。
(自立しているのならば親に負担がかかるような事にはならないのでは？
それとも金銭的な負担をかけている事があるのか？)
やはり、親がお金の負担を負うことはないのですね。。。！弁護士先生に相談するのも、あまり意味はないのでしょうか💦
両親に金銭的な負担を掛けてません。
Twitterの皆さまのお言葉で、両親は安心してくれれば良いのですが。。。
生活全般で負担をかけてません。（むしろ、昔お金を貸した方です）
両親は、以前誰かからの連帯保証人になって、借金を返済したそうです。その時「苦労した」と、言ってました。それを思い出して反対しているのだと思います。
(前回上回った資金を次にまわすはずでは？)
もちろん、上回った金額で補ってCFの予定です。それでも、税理士さんが「前回のCFはお布施のようなもので集まったから、次回はあまりないと思います。このままだと赤字です」と母に伝えて、母がパニックになり、父に相談して、父は雷を落としたのです。。。
(単行本は出版社から出たのでその資金が残ってるのでは？)
そのコミックスの印刷代をCFの資金で出して、予想以上にかかったのです。。。協力費という、人件費も払いました。
【自費出版発覚への流れ3/3】
(同人誌として出すのだと思っていた、出資者としては説明無いのは不安。重版分も?)
重版もCFの資金で出しました。
わがままかもしれませんが、同人誌より、書店に並ぶ本が良いのです。。。実際本屋さんで見つけて買ったファンの方々がいらっしゃったようで。
同人誌で即売会に出るのも、年なので辛いです。。。
(出版社が印刷費を払うのでは無くCF資金から主婦の友社として発行したという事？)
仲介業者さんに単行本にして頂けるよう、出版社さんをあたっていただきました。夜麻が印刷代と協力費を負担するのならと、主婦の友社さんにお願いして下さったようです。それ以上詳しい話はわかりません。。。すみません。
(出版時に契約書は交わさなかったのか？)
ご心配をおかけして申し訳ありません。
契約書をかわし、書いてます
でも、実際負担したら、予想以上だったのでびっくりしたのです。
1回目CF開始2017/06/27 12:00(ツイッター告知時間)目標800万
スレ32
478 06/27 22:46
200万超え
512 06/28 00:10 (2日目)
270万超え
552 06/28 08:46
もうすぐ400万
771 06/29 19:37 (3日目)
600万超え
784 06/29 20:35
支援総額7,360,000円 92%
パトロン1187人 残り63日
819 06/29 22:41
100％超え
823 06/29 23:06
支援総額8,260,000円 103%
パトロン1343人 残り63日
996 07/01 13:01 (5日目)
支援総額10,275,000円 128%
パトロン1736人 残り61日
スレ33
106 07/02 09:16 (6日目)
支援総額10,785,000円 135%
パトロン1836人 残り60日
586 07/18 19:22 (22日目)
支援総額13,552,00円 169%
パトロン2391人 残り44日
636 07/20 19:26 (24日目)
支援総額13,634,000円 170%
パトロン2418人 残り42日
スレ34
410 08/08 14:21 (43日目)
支援総額14,420,000円 180%
パトロン2591人 残り23日
763 08/17 08:25 (52日目)
支援総額15,069,000円 188%
パトロン2705人 残り14日
スレ35
169 08/29 09:47 (64日目)
支援総額16,149,000円 202%
パトロン3041人 残り2日
2017/08/30 CF終了 (66日目)
支援総額16,882,000円 211%
パトロン3274人
1回目CFリターン 3274人
3,000円
単行本、ポストカード(既存絵1枚)、進捗情報、お礼メール
パトロン：1,534人
3,000円
キーホルダー、ポストカード(新規絵1枚＋既存絵4枚)、お礼メール
パトロン：73人
3,000円
複製色紙、お礼メール
パトロン：108人
3,000円
ネーム/設定資料集 、お礼メール
パトロン：1,331人
28,000円 30名限定
コミケ打ち上げ参加権
パトロン：11人
200,000円 3名限定
大阪府内で夜麻みゆきと街歩き権
パトロン：1人
5,000円 100名限定
サイン入り単行本 、お礼メール、進捗情報
パトロン：100人
50,000円 3名限定
コミケ売り子権、打ち上げ参加権
パトロン：3人
50,000円 100名限定
サイン入り単行本 、巻末二つ折りポスターへのお名前クレジット(小)、お礼メール、進捗情報
パトロン：100人
100,000円 10名限定
サイン入り本、巻末二つ折りポスターへのお名前クレジット(大)、お礼メール、進捗情報
パトロン：10人
100,000円 3名限定
水彩生原画、お礼メール
パトロン：3人
2回目CF開始 2019/10/11 20:00(事前告知あり) 目標1200万
スレ47
956 10/11 20:10 (1日目)
開始1分で20万の短編依頼件は売り切れ
2、3分くらいで10万の直筆色紙x3も売り切れ
10分経って120万突破した
3000円の単行本ケースは1件だけなので太い信者が殺到したと思われる
981 10/11 22:10
支援総額3,287,500円 27%
パトロン288人
988 10/11 22:20
支援総額3,382,500円 28%
パトロン303人
995 10/11 23:11
約360万
997 10/11 23:57
約400万
10/12 15:27 (2日目)
支援総額4,572,000円 38%
パトロン477人 残り49日
スレ48
125 10/13 22:32 (3日目)
支援総額4,992,000円 41%
パトロン567人 残り48日
320 10/16 06:10 (6日目)
支援総額5,513,000円 46%
パトロン643人 残り45日
446 10/18 01:38 (8日目)
支援総額5,684,000円
パトロン678人
515 10/19 00:45 (9日目)
支援総額5,704,000円
パトロン683人
611 10/20 06:10 (10日目)
支援総額5,754,500円
パトロン691人 残り41日
822 10/22 05:10 (12日目)
支援総額5,898,500円 49%
パトロン722人 残り39日
908 10/24 6:13 (14日目)
支援総額5,995,500円 49%
パトロン739人 残り37日
917 10/24 09:59
609万になってようやく50%超え
10/26 6:05（16日）
パトロン755人、トータル支援額6,213,500円
10/28 6:00（18日）
パトロン772人、トータル支援額6,289,500円
10/30 6:05（20日）
パトロン783人、トータル支援額6,378,500円
11/1 6:00（22日）
パトロン794人、トータル支援額6,430,500円
11/3 6:02（24日
パトロン813人、トータル支援額6,628,500円
11/5 6:22（26日
パトロン832人、トータル支援額6,718,500円
11/7 6:03（28日
パトロン849人、トータル支援額6,855,500円
11/9 6:00（30日
パトロン863人、トータル支援額6,919,500円
11/11 6:00（32日
パトロン886人、トータル支援額7,057,500円
11/13 6:00（34日
パトロン892人、トータル支援額7,082,500円
11/15 6:30（36日
パトロン908人、トータル支援額7,164,500円
>>1
乙です
テンプレ順も直してくれてありがとうー
サイト関連が>>2からずれてるの気になってた 今見たら7,181,500円 912人
勢い落ちたとはいえ、>>11前スレ最初の集計(10/26)からちょうど3週間で100万近く集まってるのか…
あと2週間、このままの勢いなら無理だけどラストスパートでどれくらい行くかな 第一回のCF>>8が
・残り14日→最終日までで＋181万（1507万→1688万）
・残り2日のラストスパートで＋74万（1615万→1688万）
勢いが前回の半分以下まで落ちてるから800万に届くかどうかってとこじゃないかなー 最後にまともに呟いたのは誕生日アピールしたときかな。ＣＦ中とは思えないほどのだんまりはやっぱり呟くとすぐに刺がささるからかな。
でも呟く以外にも宣伝の方法なんていくらでもあるし、本当にやましいことないならバンバン発信していけばいいのに
本当に楽してお金だけ欲しいんだね
無意識なのかもしれないけど十六夜みたいな感じが理想なんじゃないかなーと思う
設定的には戦闘力も知識もないけど不思議な魅力で他の人には出来ないことをなし、敵も一目置く存在、基本的に皆から愛され庇護される存在
って感じ
前回は目標大幅に上回ってて、しかも達成に関わらず描く事は決まってたからラストスパートは別に支援してもしなくても良かったんだよね
純粋に応援の気持ちで集まったんだと思う
今回は達成しないと描かないだから信者は必死になりそう
最初の3日間で支援したガチ信者がもっかい同じ額入れたらいけるいけるw
今までは刻の大地を描かない（描けない）理由が体調不良かネタ詰まりだったけど今後は金くれないからってことになりそうですね…
新章の情報も随時更新するって書いてたのに前回からそろそろ１か月経つよ
ＣＦ達成したくないのか、もう諦めたのか、不貞腐れちゃったのか…。
不貞腐れてるんでしょ
このスレにも最初は意気揚々と煽りレスしてたのに全然来なくなっちゃったし
（目標の1200万達成したら）随時更新する のつもりで言ったのかもね
前回もさわりのネーム出したのは描くこと決まった達成後だったし
メディバンの刻の大地応援＆CF宣伝ページも達成後にオープンしてた
（今回はメディバン仲介してないからこの手の宣伝サイトは作られないだろうけども）
それにしたって本人があまりに宣伝しなさすぎな気がするなあ…
金額よりも前回の支援者の7割が今回支援しなかったという事実の方がヤバい
まあ寄り道より本編の続き見たいファンもいるだろうけど
山さんその辺危機感とかあるんかな･･･
今回の支援者の中には最近気づいた人や前回支援し損ねたので今回はって人もいるからもっとだと思うよ
2回とも支援してる割合どれくらいなんだろう
刻大復活してる嬉しい！って呟きは見るけど
その後の作品の感想あんまり見ないよね
あんまりって言うか個人的には全然なんだけど…
CFの金の使い道に不満があるから2回目の支援をやめた人より純粋に劣化した作品見て関心失った人が多そうなのがやばい
そういう人は絶対戻ってこない
ツイ見てるだけでもコミックス発見！再開してたんだ〜読むの楽しみ！からの無言パターンが多過ぎなんだもん
言われなくても察するわ
アマゾンのレビューは星3.5だけど
トップレビューは星1だもんな
ぶっちゃけ星高めにつけてる人も再開したことに対しての星であって内容に関しては微妙な反応ばかりだしな
1回目のCF同様、星もご祝儀みたいなもん
劣化が酷すぎてな…
今なんて絵が上手い人ごろごろ居るし昔の思い出だけでそこまで貢げんよ
しかも本人のCFについての説明もよくわからないし
作品のクオリティは自分には関係なかったな
今の絵柄や話が好きじゃなくても
できるだけ稼いでほしい快適に暮らしていて欲しいという理由だけで支援してる作家は沢山いる
前回の顛末を見てたらそういう気持ちが消えてしまった
それだけ
親に言われたとか保証人がどうこうのツイがいまだに理解出来ない
援助する側でしたって書いてたけど今は実家暮しで親に頼ってるってこと？
でも親は保証人にはならないとか全然わからん
今見てきたら6割達成したみたいね
前回同様目標額が800万だったら達成しただろうに残り2週間でどこまで伸ばせられるかね
欲かいて1200にしちゃったから失敗すんのほんと笑える
ほんと頭悪いし欲深いよねえ
ちょっと考えて素行を振り返れば厳しいの分かるだろうに
女性漫画家が主婦になったらエッセイ系に移行してるように
アシ無しでも描けるエッセイ漫画家としての地盤を作っておくべきだったな
今の活動は身の丈に合わなすぎる
>>25
自分も個人的にそう感じる。
実際は戦闘力も知識もない、の部分止まりだけど。 もう設定かなり忘れたけど十六夜とイリアの年齢差って３歳くらいだっけ？
十六夜が幼稚園児にしか見えない
>>49
あれでレヴァリ時代のシオンと同じなんやで…
ウリック12歳
シオン13歳
刻の大地はレヴァリから3年後で
十六夜13歳
イリア15歳 前回の余剰金という名のお小遣いを使いたくなくて今回1200万に設定したけど
達成しないと分かったらその余剰金を自演でぶち込んでギリギリで達成させるかもね
そんな事できるのか分からんし無理矢理自演達成してまでヤマさんに描きたい気持ちがあるかって話だけど
何かしら描かないと漫画家として以前に
生物的な生命活動が維持できないのでは
エロ系描ければ仕事は電子界隈でたくさんありそうだけど
やまさんには絶対無理ぽだし
最初の勢いは良かったけど、さすがに1200万は遠いか……
ホント、初期と同じ800万だったら達成させたい信者が頑張ってどうにかなったかもしれないのにね
「今シリーズは物語の完結編！完結まで描きます！」だったらストーリーや絵が劣化した今でも支援する人はもう少し多かったんじゃないかな
1巻ずつ小出しして金を稼ごうって魂胆が見え見えだし、いつまで続くか完結するかも分からない企画だしで支援する気が失せる
昨今はコミカライズ系に移行している漫画家も多いけれどそちらも無理だろうしな
せめてもう少し画力がどうにかなっていればまだ
時代に合わせて絵柄をアップデートしつつ
複雑なストーリーや背景の必要ない、なんならペロキャン路線でいける
女の子ばかりの日常萌え4コマにシフトできたら良かったのにね
アニメ化される流行りの絵柄トップ層は無理でも隅で細々連載くらい取れただろうに
この人絵柄が昔のままでもノリの古臭さも治せてないからどっちみち無理だよ
現代に全然あってない
良くも悪くも一番良い時期に全部放り投げたおかげで神格化された人だからちまちま描いて食いつないでたら逆に見放されてたと思う
ハムスターみたいな漫画が描けたのならそっち伸ばせば良かったのに
ストーリー漫画家としてはもう厳しい
>>53
・一巻でまとまらないシリーズなのに全体で何冊かかるか本人もわかってない
・完結する見込みも立ってない
・連載は隔月30ページで約五話
・公表した情報がキャラ絵とあらすじ
以外何も無し
これじゃ夜麻さんじゃなくても応援しづらいし
1200万必要とか意味不明すぎて説明求めるレベルだよ 動物アンソロジーコミックとかって今現在あるの…？
ああいうニッチなやつってそれこそツテかコネがないと依頼なんてこなそう
blogみたいなんでうちの子日記でもつけて毎日発信してればそっち系で本出せたかもしれんけど
四コマブロガーも結構本出してるしね
そもそも作者動物なんて飼えるのか…？
アンソロみたく単発のなら描けても連載しようと思ったら飼ってないと厳しいっしょ
まあ58はペットがテーマじゃなくても単にほのぼの4コマの意味かもしれんが
4コマっつったってそう簡単なもんじゃないぞ
まぁ作者の社会人的な継続力も
作品の消費期限的な部分も前回のCFが限界だったんだろ
あれだけのファン補正でこの結果なんだからもうやらん方が良い
期待は高かったけど期待に見合うだけの内容も実力も無かった
ろくな下準備もしてなかったし支援金の使い方もいい加減だった
前回のCFでまともな運営してれば何かしら次の展開にも繋がっただろうに
不誠実な対応の繰り返しでファン離れ起こしてるんじゃもうどうしようもない
他の漫画家は最低限のクオリティと常識があるだろうから良いんだろうけど
プロレベルじゃない作品出されたり独断でバカ高い自費出版に捨て銭されたりするからファンと作者だけで取引するのは危ないわな
間に入る企画の決定権持つ会社の存在は何だかんだで大きいわ
うわああドン引き…
チノ先生に協力要請してる…
しかもリプで言われたからってファン盾にしてる…
てか前にも凸してたやばい奴やんそいつ
焦ってはいるみたいだねぇ…夏頃のツイート引っ張り出して旧友に拡散のお願いするくらいには…
まず自分でがんばってから応援お願いしろよ…毎日とは言わないけど定期的に落書きなりプロットなり上げればいいだけの話じゃん
なんのためのTwitterなんだ
>@chino_y
>チノさんに折り入ってお願い事があります。CFを開始しましたが達成資金額が募らない状況なのです。不躾ですがチノさんからも拡散をしていただくことは可能でしょうか？ファンからアドバイスを頂いてご連絡した次第です。何卒よろしくお願い致します。
募らない状況を招いたのは自責なのに自分で何かするより先にチノ先生頼るの…というかチノ先生は内訳とか出さなきゃダメよって窘めてた側の人じゃん…
協力仰ぐにしてもDMなり他人から見えないところでやればいいのに
うわあ…地道に活動してるチノさんのフォロワー数とか拡散力当てにしてんのまじで引くわ
こんなのおおっぴらに頼む奴初めて見た
普段交流してるならともかくいつくらいぶりにリプ飛ばしたんだろ
みんなの見えるところで言う→無視し難い、断り難い立場にしている
ファンを盾にする→何かトラブルがあってもファンのせいに出来る
チノさんが自ら宣伝どころかリツイートすらしなかった意味を考えろよ最低だわ
残り2週間になって達成が危うくなってやるべき努力もしないで
「私のファン」に「アドバイスをもらったから」旧友に協力要請をしているってスタンスがもう救えない
あの煽ってるファン自体も荒らしにしか見えないし
惨めだ
その引用されてるファンもホーム見たらエロ垢じゃん…こわ…
そんなのチノ先生に見せてお願いします！ってバカじゃないの…
ドン引きすることは多かったけど超ドン引き物件ですわ…
一応はヤル気見せてネームなり何なり1ページでも上げておけば良かったのに
達成しないと描きませんとか言っておいてファンを盾にするとかクズ過ぎて笑えない
ファー！？アシストがファンとかすっとぼけたこと言ってフォローもしてないのに拡散力だけ借りたいと？
C先生こんなのに関わらないでくれ
ほんとだ山が引用リツイートしてるのエロ垢だ
チノ先生が引用先見に行く可能性とか考えないわけ？遡ったらすぐtnk動画出てくるし酷すぎる
乞食失敗しそうだからってほぼ嫌がらせみたいなもんじゃん何もかも軽蔑だわ
チノ先生かわいそうすぎる
ただこれを宣伝したら不透明な使い道の件咎めたのにって本人が苦しいし
他のまともに頑張ってる作家に水面下で嫌われそう
前回のお金どう溶かしたのか分からんものを宣伝できないって言ってくれればいいけど…
これはむしろちのさんは断った方が周囲の評価上がる案件でしょ
つか、他の作家さんにも同じ要請しそうで嫌だ
周囲に迷惑かけるなよ…1200万に設定したのが失敗だっての
>>69
ほんそれな
自分からリプ飛ばしたのなんかほとんどないはず
ほんで前回のやりとりがチノ先生が苦言呈した部分綺麗に無視してアシがファンなんですぅとか失礼な発言
こういう時だけ拡散よろ☆とかどんだけ相手舐めてんだ
腹立ってきたマジで 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279) もうこれはブロックされても仕方ないっていうか…
一回ブロックされて自分がしてる事がいかにクズかわかって欲しい あまりに酷い
予想の斜め上きたなあ･･･
てっきりもうやる気ないもんだと勝手に思ってたが
というかこういう後ろ暗い頼みをDMでなくリプライで飛ばすのか
うわ、あれファンとか言ってるけどただのエロ垢愉快犯じゃねーか
チノ先生宛てにあんなののツイート貼り付けんなよ
本当に他人の迷惑とかまったく考えられないんだな……
チノ先生的には断るとかブロックとか難しいんじゃないかなあ
てんてーの現状知ってる人からは断った方が評価上がるだろうけどさ
ずっと活動してて新しいファンもついてるだろうチノ先生にはてんてーの事知らない人も多いだろうし
色んな人が見てる所で無下な態度とれなくない？
自分もばっさり言ってもらいたいけどさあ
ブロックしたらしたで信者けしかけてきそうで怖いわ
相手の人には同情しかない
チノ先生の性格的に先生を諭しそうな気がするけど
2週間後CF終わった後でゴメン通知切ってるからリプに今気づいたでいいと思うよ
本当に10万出資予定のやつなはず無いだろうに金を出すんだと言われたら相手の確認もせずホイホイ非常識なことでもやるんだな
まずは自分がもっと全力で宣伝なりしてから他人の力借りるもんじゃないの
物語の骨子も出さずに落書きみたいなイラストだけで150ページ1200万集めようとする根性がひどい
キモいキモいキモい！！！！
こんなキモい垢の引用してチノ先生にリプするとか何考えてんの
何も考えてないんだろうな
あれ、おんなじ事緒方さんにもやれるのかね
自分が下に見てる相手だからじゃないの
最近あまり話題がないから、何か燃料投下ないかなーなんて思ってたけどこれには流石に引いた
ヲチャなのにドン引きすることになるとは……
５年以上前コミケで2席取ろうとして叱ってたから
今回もそんなパターンで終わるでしょ
仏の顔も三度もとい二度の場合もあるからそんなんじゃ済まない気がするが
残り短くなったら緒方さんや関さんにも行きそうだよホント
>>91
全く同じこと思った
下に見てるからああいうリプができるって 旦那さんと相談中でしょ
明細明かしてないので協力できないと丁重にお断り辺りに行く筈
見てきたけど、ほんと失礼極まりないね…
よくもまぁここまでのこと出来ますな
これは無視でいいけど達成できなかった時、協力してくれなかったから〜とか言いそう。
第三者からリプでツッコミ入ったね
チノ先生のファンからしても不愉快だろこんなん
ミュートして気づいてないならそれが一番いい…
こんなことで煩わせること自体が申し訳ないわ 乞食に使う時間なんてないだろ
チノ先生の「全て丸く収まるよう応援」っていうのは、ＣＦ達成だけを応援する言葉ではなくて、作家もファンも納得した上での達成を応援するって意味だと思うんだけどなんかもう自分の解釈が間違っているのか心配になってくるわ
あまりにもチノ先生に失礼すぎる。
このまま達成せずにただのバカで終わればまだマシだったものを…
何も営業努力せず私焦ってるの助けて〜って泣きつく恥知らずにまでなるか
焦った時点で金の価値もわからんまま前と同じだけ集金しようとした馬鹿じゃなく銭ゲバだってぶっちゃけたって分からんのかねこの人は
夜麻みゆきの内心は格下に頼むなんてグギギくやしいけど仕方ない
って黒くて浅はかで傲慢な気持ちが透けて見える
漫画家のチノ先生相手にぜったい先生呼びしない、
私のアシがファン、私のファンが言うからと常に下に見てる人間の意見というふうにする（自分が上と思ってるけど）
屑、屑、屑すぎ性格極悪じゃん
なにかぽわぽわ系だよドス黒い
すげー伸びてるから何事かと思ったら…
相変わらず定期的に燃料注いでくるなぁ
先生が引用してる垢って先生にこうさせようとしてわざと言ったよね
思い通りすぎて笑いが止まらないだろうなあ
まさかこっちの予想をここまで悪い方に更新してくるとは…
救いようが無い程の馬鹿なんだねとしか
チノ先生のフォロワーってやまさんの3倍以上なのね
やっぱコミケやエッセイなどの漫画活動と、日々の本人の言葉でのつぶやきって
大事なんだなぁファンを抱える人にとって
>>50
ありがとう、２歳差には全然見えないｗ
13歳にはとても見えないって作中で突っ込まれてたら伏線と思ってスルー出来るんだけどなあ 天空物語が終わってからずっと絵の練習と商業で奮闘してたのがチノ先生
刻の大地が終わってからずっとクオリティ落としてファンにちやほやされるのに味をしめてたのが夜麻先生
チノ先生が、山さんのこと夜麻先生って書いてるのに
チノさん呼ばわりしてるの本当虫唾走る
そういうところに自分の本性見えてるってわからないよかな
大御所漫画家でも新人漫画家相手でも先生呼びする人が普通なのに
無職が職業漫画家相手に何様だよ
ここでの他作家アゲは一応やめておいたほうがいい
おかしな逆恨み向けられたら余計に気の毒
問題のツイにキツい正論リプ入ったな
早速折り畳まれてるけど
>>113
誰も上げてない事実書いてるだけでしょ
ここに何か書かれようと、その前から山さんはチノ先生に嫉妬してるよ
だから格下扱いに必死なんだよ
それくらいわかろう 寧ろチノさんに失礼だからな
どうせなら緒方さんに頼めば良かったのに
恥知らずなのは変わらないんだから
もしかしてチノ先生へのリプ削除した？
読み込めなくなったけど
チノ氏もとんだ災難だな
変な対応して恨まれても嫌だしな…かといって宣伝してやる義理もない
しかも誠心誠意お願いしてる感もまるでない
ファンが言ったからーってまた他人を盾にしてる
アドバイスしたことに対しては反応すらないのにちゃっかり欲しい発言部分だけ抜き取って図々しいよ…
正論ツイ一瞬で読めなくなったけど折りたたまれたってどういうこと？
つかチノさんからのリプ待ちでずっとツイに張り付いてんだな山…
ツイ消したね
しかしあの発言が真のファンか？嵐か？なんて関係ないんだよなあ…
それを選び取って実行したのはそのファンではなく山さんでしょ？
エロ垢だと気付いて削除したか
煽ったのは自称ファンのエロ垢だったけど
それを真に受けて行動に移したのは間違いなく自分の意思だということを理解しているだろうか
あーツイ消ししたのか
ろくすっぼ読みもせず引用したのかなんか知らんけどもう絶対協力なんてしてもらえないだろうな
馬鹿すぎ
@chino_y
こんばんは。みゆきです。先ほど、ツイートした件ですが、ファンを装った不審者のようでした。。。
チノさんにご迷惑をおかけ致しまして申し訳ございません。m(_ _)m不愉快に思われたでしょう。。。今後気をつけます。よろしくお願い致します。
午後9:52 · 2019年11月17日·Twitter Web App
なんも分かってねえな 不審者って
悪いのはあいつじゃなくて脳死でそのまま凸ったあんただろ
いや私は悪くないといういつもの作者の言い回しだよこれｗ
スクショ
ま た 他 人 の せ い に し て る wwwww
あれがエロ垢じゃなくて普通のファン垢だったらツイ消ししなかったわけだしな…
ほんと問題そこじゃねーからとしか言えん
>>126
案の定って感じだな……そうじゃねえだろうと てか、あんなの煽り以外の何物でもないって誰だって分かるのにね
真に受けたフリで盾に利用しようとしただけなんじゃないの？
リプで正論付いて不利だから消したんでしょ
>>126
出た自分は悪くない発言
お約束すぎて草も生えない 山さんが明言しない限り、「他作家に嫉妬してる」「格下扱いに必死」なんてのはオチャの想像でしかないよ
どんなにそれらしく見えたとしても
病気扱いとかに関してもそうだけど、結局のところ明言されてない事に関しては断定出来ないんだから
山さんの態度にイラつくのかもしれないけど落ち着いたほうが良いのでは？
正論ツイはスクショ取りそこねたけど真摯に予算の使いみちについて言ってくれたほんとのファンはブロックしてファンの皮かぶったアンチの意見引用してまでよそ様に乞食すんなみっともないみたいな内容だった
正論ツイした人も垢ごと消したぽいね
山さんはアンチ扱いしてるだろうけど、山さんの救世主だよねこの人
みっともないってはっきり言われてたね正論リプ
ご迷惑をおかけしました。。。不快に思われたでしょう。。。と言いつつ最後によろしくお願いしますって
拡散してくれよ頼むよって要求は忘れてないのほんとクズ
リプは見てないけどさすがに自分もスクショしちゃったわ
控えめに言って頭おかしいよこの人
まあツイ消したことだしチノ氏はお願いツイ見てたとしても見てなかったことにするのがベターやね
それなら本人も余計な荷物背負わんで良い
>>139
ほんとだ…よろしくお願いします気持ち悪いwww
何様だと思ってるんだほんとこの作者 最低だと思ってもその下を更新し続けるの
ある意味すげーわ
今までは怒りが強かったけどもうただ軽蔑だ
。。。ってつけるの意味あるの？真摯に謝ってる文につけるものじゃないよね
あの垢が気持ち悪いのはさておき、手のひらｸﾙｰして一転不審者呼びもすごいけどな
本気で応援してるかもしれんのに
>>110
当時12だったが、十六夜のアタマにドン引きしたのを覚えている >>145
三点リーダの入力のしかたがわからないか
ゆるふわかわいいアピールかじゃないの？
どっちにしてもないわ >>143
普通大変申し訳ございませんでしたとかで締めるよね
山のフォロー欄にチノ先生いないけどフォローしてないのこの人？
自分の環境のせいか？ >>112
まあチノ先生も最初はみゆきちゃんって呼んでたんだよ
先生呼びになったのは君と僕との距離感 おっさん発言で悪いけど昭和後期に三点リーダを。。。にするの学校で流行ってたんだよ
>>149
初期はフォローなしで運用してたんだよ
今のフォロー基準は謎 最初のCFの時にきちんとやっていたら良かったのにね。。。2日で目標達成したんでしょ。
当初通りの印刷で、残りは次回に回す。お金の明細も出す（当然の常識）し、ファンからのアドバイスもブロックなんかせずにしっかり耳を傾ける。
こんだけ長い古参ファンいたのに自分から切って捨てたからね…
謝るとか、自分が悪いと考えてみるとか、そういうのが出来ないとこうなるんだと分かったよ
そもそも…だろうが。。。だろうが真面目な話してるのに三点リーダーは使わないでしょって事なのでは
初回のCFに自費出版でトドメさしたの作者だけど
二回目のCFもチノ先生を顎で使おうとしてトドメさしたのも作者になるわな
>>152
そうだったのか！てっきりチノさんとか同期辺りとは相互なのかと思い込んでたありがとう この期に及んでまだ自分のほうが格上と思ってる山さんにもはや怒りとかでなく恐怖しか感じない
チノ先生もなんてかえせばいいんだよこれ
前リプ消えてるんだしもし見てなかったらわけわからないだろこれ
気持ち悪い、ただただ気持ち悪い
てかCF募り始めた時点でキャラデザとか色々ツイート上げときゃいいのに何もしなかったからね。有料ファンのみにしちゃってさ。協力者を集める努力をしてない。
もー、知りたくなかったよ。昔むかしのあのままの作品未完結のままキレイでいて欲しかった。
なんで作者が作品ですらおとしめるのか
メッセージで個人的に送るんじゃないあたりが…確信犯
有料はまあ別に良いけど何らかの作業してますよアピールはツイでするべきだった
新しい衣装とか心底どうでもいいアピールだったし
Imgurへのアップ方法がわからないから貼れないんだけど
リプしてた人のツイ見つけたわ
本当にさ、こんなこと言ってくれる人ってなかなかいないよ
夜麻さん、あなたこの人を裏切ったんだよ
もう手遅れだけどせめて反省して
>>158
実力がないのにバズって勘違いした悲しい事件だわな
出来た話確認しながら出資するシステムだったらどれだけ皆が不幸にならなかったか >>161
なんとか見られないものかな。アップしたURLの頭のAを小文字にするんだったと思う 断った時の逆ギレが怖いなーと思ってたらツイ消しでホッとしてたらついでのようなお願いしますってなに？
こっちの事情察した上で拡散協力してくれってこと？
>>167 ありがとう。そっちじゃなくてもう一人正論ぶつけてた人がいたんだ。リプ削除しろって言ってたから多分山さんはそれに従ったんだと思う 700万も集まってるならCFの分ぐらいは単行本出せると思うが
現状の資金でやりくりして漫画進めれば良いだろ
本にしたいなら前回みたいに一般流通させないで電子書籍にすりゃ良い
単行本はCF支援者のみで
>>167
おお コミュ力高そうな返しだな
ついった見られないけど、煽り元がエロ垢とかはこのスレだけで話題出てたってことでOK？
つまり今夜麻見てる？お前他人に迷惑かけんるなよ〜こういうことやめろよ〜 >>169
ありがとうちゃんと見れる
改めて読んでも正論
山さんにはうるさいアンチだな程度にしか思われてないと思うけど、これまでを見るにその程度の人間だよな
自分に都合のいいことと金のことしか見えないんだと思う >>169
ありがとう、ちゃんと見れました
この方がハッキリ言ってくれて良かった
ツイ消ししたし不審者扱いしたってことは山さんもさすがに煽ってきたアカウント見て騙されたと気付けたのかな
つか、10万で色紙が欲しいなら、今の山さんなら個人レベルでお願いしても描いてくれそうな気がする
もちろんペン入れカラー済みの色紙なんて来ないだろうけど >>169
ど正論で草
ブロックされた人みたいだけどまだ複垢作ってまで？正論アドバイスしてくれるの見ると色々悲しくなるな とりあえずチノ先生が利用されなかったことにホッとしたわ
夜麻さん自身はツイ消し後も自分のことしか考えてない発言しててつくづく呆れたけど…
>>170
All-In方式（未達成でも集まった支援金だけでやりくりしてリターンを実行するプラン）ならいいけど
今回選択してるのはAll-or-Nothing方式（目標未達成のときは全額返金してリターンもやらないプラン）だからそれはできない >>171
煽ってた垢から相手のホーム飛んだら誰でも一発で理解するレベルでエロ満載だった
しかも絵じゃなくてガチ動画とかの方
つまりどんな相手かも確かめずに言われるまま乞食行為してたって事ですわ
本当金が絡むとホイホイ動くんだなーと更に軽蔑したよ 普段から他の作家さんの活動とかRTして宣伝や交流してるならそこはお互いに持ちつ持たれつだけど
そういうことしないもんね山さんて
でも山さんご本人がいちおう？焦ってるのがわかったのは収穫
未達成だろうがどうでもいいレベルでやる気ないのかと思ってた
>>176
自分もこっち側かなあ
あのままでチノ先生がなんて返したかもちょっと気にはなるけど、こんな事で煩わせたくないわ
てんてーが自爆するのはヲチャとして見たいけど他人を巻き込むのは楽しくない 焦るのが遅すぎて全然焦ってないのかと思った
終了間際にようやくすることが他人のフォロワー数利用して宣伝してもらおうとか...
上でも言われてるけど他人の告知全くRTしないのに自分だけやってもらおうとかおこがましすぎ
謝罪リプがまったく謝罪になってないの傑作だわ
頭悪過ぎて自分がどれだけ恥ずかしいことしてるかも認識できないのね
作品がああいう雰囲気だから宣伝したりガツガツしたとこ見せたくないのかな
はたから見ればやる気ないようにしか見えないけど
プライド高いだけだよ
乗り遅れたけどスクショ上げてくれた人ありがとう
てんてーのクズ具合が最高
ずいぶん前のリプに反応したのかと思ったけど
何度も煽ってたんだ
いやーすごいな
謝罪するならするで、せめて大人の文章を書けんものか
身内でもないのに
「こんばんは。みゆきです。」
ってなんなんだよ
割と直ぐに消したみたいだから見ていなかった可能性もあるだろうし、フォロワー5桁いたら
フォローしてない人の@ツイート通知来ないようにしてるかもしれない。
そうならいいな。
ほかの同業者にも爆撃したならまだしもピンポイント爆撃だもんなぁ。
煽った人がチノさんの名前出したからチノさんのところに行ったんだろうけど、この人他に頼れる漫画家さん居なさそうだよね
慣れ合えとは思わないけどFF外の人に縋るぐらいなら人間関係ちゃんとしておけと
>>101
その解釈であってると思うよ
次は赤字になるかもとか自費出版が判明してゴタゴタしてたとき、チノ先生はチノ先生でこういうツイートしてる
＞彼女にしか創れない大きな叙事詩、大切な作品を最後まで見届けたい。
＞その気持ちで支援してくださる読者さんにまず詳らかにするべきことはある程度あり、その上で力になれることもあるでしょう。良い方向へ進みますように。（8/13のツイート）
チノ先生は「最後まで見届けたくて支援してくれた読者に、詳らかにするべきこと（内訳など）を明らかにさせた上でならば」力になれると言ってる
なのに支援金の会計報告も余剰金に関しても適当にごまかしたまんま次のCFしようとしてる夜麻先生の応援には応じられないでしょ
作者自身がろくな営業努力もしてないのに拡散してくれって人のフォロワー数当てにした応援乞食したところで返答は上に同じ↑だと思う ピンポイントであんなリプ送られた上に
こんなとこでモロに名前出されて得になることなんてなんもないし
Ｃ先生災難すぎる
キモイからまともに見てないんだが何であんなのに目付けられたんだろ
こんな炎上案件なのに知名度低すぎて炎上もできない底辺作家普通知らんだろ
玩具にしてやれと思ったのは事実なんだろうけど元ファンではあるんじゃねーのって思った
相手の先生もアイマスやグラブルでにわかなのに大手ヅラではしゃいでるからって
界隈では根深く反感買ってたからそれで絡まれた可能性もある
>>190
被害被ってる側のツイートを原文そのままで5chに転載するのやめない？
さっきから相手の名前や作品名までモロ出しのレスもあってドン引きだわ 山さんに比べたら何倍もマトモなだけいいよ
ほんと災難だなこんな場所で名前出されまくってお気の毒
>>193
この前にはCF問題解決すればみたいなリプしてるからなぁ
Cの名前出したことといい、ドラクエ4コマ見てた層ではあるんだろうな 本当にどこまで失望させてくれるんだろう
人として終わっている……
どこまでが病気の所為なのか、病気関係なくこういう人なのかもうわけわからん
病気だからって許されるわけでもないしね
自己愛強い人ってほんと厄介だな
11/18 6:18
パトロン934人、トータル支援額7,291,000円
募集終了まで残り12日 60%達成（目標1200万）
数量限定
・20万短編リク…1人（残り0人）
・10万色紙…5人（残り0人）
・1万サイン本…100人（残り0人）
・10万円名前クレジット大…2人（残り7人）
・5万円名前クレジット小…26人（残り74人）
無制限
・1万円キャンバス…85人
・5千円特装版…279人
・4千円資料集…240人
・3千円単行本…207人
上乗せ支援 265,000円
（参考）3日前11/15とくらべて、
パトロン908人→934人（26人増）
支援額は7,164,500円→7,291,000円
（126,500円増）
内訳
・数量制限…動きなし
・1万円キャンバス…84人→85人
・5千円特装版…264人→279人
・4千円資料集…235人→240人
・3千円単行本…200人→207人
・上乗せ支援264,500円→265,000円
親身にアドバイスしてくれたチノ先生に素っ気ない返信した癖に困ると頼っちゃうんだ…
マジでないわ
怒り通り越してポカンとしたわ
ファンに言われたからとか不審者がどうとか言い訳も最低
謝罪は当然なんでそこで評価はしないし言い訳付きで個人的にはマイナス
集まらないのは自業自得なんだから潔く諦めれば良いのに
頑なに内訳を出さなかったのと気にくわない意見の人をブロック祭りしたのが敗因でしょ
何をどうしたらここまで全ての行動を間違えられるんだろう
異常すぎる
>>202
しかも謝罪のあとにちゃっかり宜しくお願いしますだからねぇ… 一瞬書くつもりでキャラデザと、プロット1話分やった。これを無駄にしたくない一心だと思う。
お金が欲しい
ある程度頭のネジ飛んでる人でないとああいう話って描けないと昔から思ってたが
近年、そっち側に飛んでるのかよと思うことが多くてなんだかなすぎる
モンスターは友達、魔王的なやつとも仲良くなれるかも、善悪とはなにか？立場が変われば？
等々を問い掛ける問題提起をしたいのではなくて
作者自身が善悪の判断基準が無いか、または基準がおかしく周囲とずれまくってるからああいう話作りになったのかと
騙して煽る輩は勿論悪いけどそもそも他力本願MAXな性格を見抜かれて煽られたって一生分からないんだろうな
夜麻さんにとって不都合は全部他人のせい
努力は奴隷（ファン、アシスタント、担当者、過去の後輩作家等）がやることなんだ
記憶違いだったらごめんだけど、十六夜にならって魔物に好意的に接しようとしたカイが
無意識に剣に手をかけてる事を十六夜に指摘される件のやりとりが好きだったんだけど
ああいう話描けてた人が人の気持ちを汲むのド下手って笑えないな
>>209
全部他の人の助言で成り立ってたのかもしれないね なにこれ最低
チノ先生どうか一連に気がつかないでいてほしい…
なにがあったか知りませんが応援してます〜（さようなら）
くらいの返信で十分だと思うし気がつかないままいてくれたらそれが一番
本当、なにも悪くない他人なのにかわいそうすぎる
チノ先生は今も先生だし職業漫画家って言えるけど
山さんは違うんだから、自分のほうが完全に格下なのにね(>_<)
山さんに捧げる言葉
想像してみろ。エリートと言われる人達の人生を。
小学中学と塾通いをし、常に成績はトップクラス。
有名中学、有名進学校、一流大学と、受験戦争に勝ってやっと一流企業に入っても、待っているのは出世競争。
仕事第一と考え、上司に諂い、取引先におべっか。
毎日律儀に会社に通い、残業をし、そんな生活を10年余り続けて、30第半ば40、そういう歳になってようやく蓄えわれる金額が1000万2000万という金なんだ。
わかるか！
2000万は大金！大金なんだ！
それに比べてお前らはなんだ！？
必死に勉強したわけでもなく、懸命に働いたわけでもない。
何も気づかず、何も絶えず、何も乗り越えず、ダラダラ過ごし、やった事と言えば、ほんの10数分の余興。
なめるな！！
あんなもので2000万という大金が手に入るか！
それでも手に入れたい。どうしても手に入れたい。となったらこれはもう、命を張る以外にない！
>>209
今なら「当時の担当さんの努力がうかがい知れるエピソードでしたね」って思うわ… だいぶ前にこのスレで後輩さんがネタパクられたって書き込みあったけど
当時はここで言うのも何だけど京アニ放火した犯人みたいな被害妄想では？と思ってたんだけど
今はパクってたんだろうなって思える
それくらい作品の質も落ちているし本人の行動もおかしい
仮に知り合いや著名人が宣伝して新規が集まったところで成功しないよね
だって本人がブロックするもん
投資に乗り気な人たちが収支なんかの情報公開を求めたり
疑問に思った点を問い合わせたら
意地悪してくる原価厨の敵だと思われてブロックされるんだからどうしようもない
そもそも刻大自体がこの時代の新規を呼び込めるほどのものかというと、正直微妙だと思う。
絵柄や話もだけど、一番の問題は終わってない、今後も終わる目処が経ってないっていう。
それを宣伝しろっていわれてもなぁ
C先生当たり障りなく返信してるね
体調不良なのにこんな考え無しの乞食に絡まれたり大変だな
用途が不明瞭なままのCFじゃまともな人は応援なんかしねえっての
華麗なスルースキル対応で草
CF達成は無理そうだけど果たしてこの後どうでるか楽しみだわヲチ対象として
もうあらゆる方面を敵に回してる感じになってきたな
誰も味方に出来てないし完全に終わったね
Ｃ先生乙すぎ
Ｃ先生とは関係なくかつ前回CFのgdgd全部抜きにしても
どこまで続くかいつ終わるかも不明な連載で毎回1200万必要
今回の鈍足ぶりから考えても次達成できるかもあやしい
て点だけでも他人におすすめできる企画じゃないよなあ
ガチで具合悪い時にSNSなんか見てられないしね
やんわり対応で良かったね
リプ欄に件の煽りエロ垢出てきてるけどやっぱこいつどう見ても愉快犯だろ…
なんで最初にこれを信じたのか
どうでるって刻の大地の判子絵描いたり
カノンたまに描くだけの生活に戻るだけでしょ
あのクオリティでOK貰えるだけでも奇跡的だったのに自費出版詐欺で最後のチャンスドブに捨てるのはありえないわ
変人さんよ、頼むからチノ先生に巻き込みリプしないでおくれ…
チノ先生は大人の対応というか、普通に気がついてなかったんでしょ
あえて深く聞かないあたり色々察してるとは思うけど
山さんも変人ファンも巻き込みやめてくれって感じ
体調不良なのに気分悪くさせてチノ先生ほんと可哀想や
C先生はどちらかというと夜麻の無茶ぶりで悪化して回復してやっと無難な返事してる感じだけどね
あれだけのツイ廃が見てない訳無いだろ（横になってる時は尚更）
Cさんが見てたとしても見てないとしても返答は変わらんよ
見てませんでしたっていうしかないよ、あんな完全とばっちり案件
C先生が一連の知っても知らなくても遠回しに拒否してるの山さん汲み取ってね
体調悪い人にわざわざ説明して宣伝よろとかやったら最悪だな
協力は望めなさそうだけど山どうするんだろ
流石に重ねて謝るよね？変な凸垢もまた絡んできて迷惑かけてるし
一時期みゆきちゃんとまで呼んでくれてた相手がもう山先生呼びになってるって完全FOされてて草
>>223
自分にとって都合良いこと言ってるからアカウント確認もしなかったんだろ
信じたんじゃなく飛びついただけ もともとドラクエ4コマの頃から山さんよりチノ先生のが好きだったけど
今回の対応やCFについての大人の意見でさらに高感度上がったわ
チノ先生が早く体調治ります様に
山さん頼むからこれ以上迷惑かけないでね
もうこれ以上謝る必要ないからとにかくチノ先生に触らないであげてほしいわ
結局CFの集まりの悪さに焦ってなかったわけではなく
焦ってたけど変なプライドが邪魔して自分からは動けないから
誰かがいいパスくれるのをボーっと待ってただけだったんだなあ
自分からなにも働きかけなくてもファン信者から求められていて
みんなに請われて続きを書く図式にしたかったんだよね、プライド激高の自己愛だから
今回もしチノ先生の反応があって宣伝してくれてたら、
山からチノ先生への宣伝依頼のツイを後から消したりしそうだなっておもった
（チノ先生が自ら宣伝したみたいに見せるように）
上でもいわれてたけど
ヲチ板には特に被害者に関しては可能ならばモロに名前出さず伏せ字使おうという慣例がありましてね
慣例だから別に従う義務もなんもないんですが
できれば気を遣ってあげてほしいな
>>223
垢作成日が今年の10月だし
エロ垢にしては出会い目的のリプや自撮りも一切やってなくてCF絡みの発言ばかりだし
善意の無能な味方を装った荒らしだと思う
そりゃこういうアカウントだけど本当にファンって可能性もゼロじゃないけどさ
先生に疑問や苦言のリプを送った人たちの中には
何年も前から刻大のファンアート描き続けてたり
刻大について語ってた人もいたのに
そういう人たちはブロックして
こういうアカウントのアドバイスは丸呑みして動いてるの見ると
いくらなんでもおかしいだろと思うわ スレのルールにも入ってない事でかつ悪意でもない会話にいちいち文句言う人の方が正直ウザい…
そんなに必要ならスレ立ての時に、スレルールに入れるか議論してくれ
ヲチ板なのに直接絡みある人の事を伏せるほうが無意味でしょ
粘着するならまだしも
>>237
いや237さんの言うとおりスレルールにもないしわかってあえて書いてるなら止めないよ
このスレは別板から引っ越してきたってのがあるから
知らない人の方が多いのかなって思って書いてみただけ >>236
良い批判も全部アンチ扱いした結果
10万コースに入れた嘘も見分けられないパープリンになったんだろ
赤ん坊の頃甘い物ばかり食べてると栄養のあるもの受け付けなるみたいな話あるけど正にそんな感じだ あのエロ垢よく凍結されないでいるな…エグ過ぎて気持ち悪くなった
それ以上に作者が気持ち悪いけど
この人更年期とか脳に腫瘍出来たりしてない？大丈夫？
>>237
ヲチ板ではヲチ対象以外の被害者は伏せ字にする習慣がある
C先生を名前で検索したときこのスレが引っ掛かったら先生の活動の迷惑になりかねないだろ
すこしは考えろよ
ヲチスレで名前出すの、CF依頼してる山とやってること変わらないからな エロ垢調子に乗って相手巻き込んでさらに絡んでるぞ…
テンテーが煽りに反応したばっかりになあ
>>234
何がなんでも巻き込みたくてあえて伏せてないCスレからのお客さんも多そう
向こうは向こうでソシャゲオタクに長年粘着され続けてるからね
「にわかのくせに声がでかいから」という言いがかり同然の理由だけど
悪気があって名前出してるわけじゃないのにとか言ってるのが上にいるけど
いい大人が「悪気がないから」で迷惑行為をうやむやにしようとするってなんなのと思うわ
なんでもかんでもルールとして明文化しないと当たり前のこともできないのか あの人もここほどじゃないけどヲチスレ持ちだしね
先生のクソリプは話題になってなかったよヨカッタネ
まあこれで一先ずこれ以上食い下がってくることもないだろ…
と思うけど最低を更新し続ける人だからわからんな
>>243
夜麻さんのアホな行動のせいで最悪の展開になってきてるな
お相手がこれを無視して粘着とかされたらどう責任取るんだか
どうせ無視してお終いだろうけど 通報してブロックして終了でしょ
山がどんどん独りぼっちになっていくだけ
煽り垢が某先生云々言ってたのって昨日今日の話じゃないのに何で今更引っ掛かったのか
あれが味方に見えたのならやばい
相手にもヲチスレがあるにしてもここでヲチしてる対象がやらかしたことのたちの悪さは変わらないから。
焚き付けたやつも昔はこちらの敬虔な信者で闇堕ちしたか、被害側になんらかの恨みがあっていい餌見つけて利用したのかなんだろうなって。知らんけど。
結果相手さん変なの（山さんとエロ垢）に絡まれてお気の毒って流れにしかならないから相手サゲが目的なら大失敗だねミュートかブロックかわからんけど完全無視されてるし
>>254
無視なんかしてなくてむしろすごく大人で常識的な対応してる しかし今の流れギスギスしてるとはいえ逆に懐かしいな
作者の漫画が現役な頃よくチャットでこんな会話してた気がする
まさか生みの親が主犯になったのがきっかけになるとは思わんかったが
いや無視されたのは焚き付けたエロ垢って意味
山さんに対しての対応はあれで正解だと思う
夜麻さんの返信酷すぎて苛つく
煽り垢引き連れて現在進行形で迷惑掛けてるのに何あれ…
何というか今回の騒動で自分にプラスになるような甘い助言を、何も考えず確認もせず実行しちゃうところを見ると自費出版しちゃったのも納得だわ
>>240
今回その垢というかリプは見てないけど
多分前にも山さんに言及してた垢で
ホーム行ったらほぼ無修正のエロ垢だったから
思わず通報したんだけど
同じ垢なら通報しても無駄っぽいなー >こんにちは。ご体調大丈夫でしょうか。季節の変わり目なので、お気を付け下さい。
>チノさんにご迷惑をおかけしていないようで、良かったです。天気予報では明日頃から寒さが増すようです。どうぞご自愛下さいませ。
この返信マジ虫唾走る
現在進行形で迷惑かけてるから…わかってるくせにほんとすっとぼけ
気持ち悪い作者
凍結の基準は本人のツイート内容だから
本人がエロツイしてないならエロで通報しても無駄だったはず
それも見越して自分ではエロツイせずにRTばかりしてると思う
エロ垢引用したばっかりにフォロワー数当てにした乞食大失敗して大人の対応でスルーされて今頃ギリギリしてんのかな
迷惑かけていないようで良かったですじゃねえよかけてんだよ今現在
気にしないで→迷惑かけてない
っていう解釈やばいでしょ
自分も出来た人間ではないけどさ…これはちょっと…
そして後付けのご自愛ください
山さんヤバイ奴だとは思ってたけどここまでとは…
本物は斜め上すぎる行動するね
迷惑掛けられたのは不審者に騙された私としか思ってないんだろうな
いきなり伸びてるからなんだと思ったらヤバイな
燃料こないか期待はしてたが
こんな最悪な燃料投下は望んでなかった
>ご迷惑をおかけしていないようで、良かったです。
えええ……なんなのこの人
たとえ今回実際に迷惑がかかっていなかったとしても（しかもどう見てもお相手側の大人の対応）
自分がやったことは紛れもなく迷惑行為だってことわかってないのか？
良かったです、じゃないだろ
みゆきです、はゾッとした
他人との距離感測れてないアラフィフこわい
ここまで世間知らずで恥知らずの人って中々見ないよな
ツイでの言動だけでも関わっちゃいけないオーラがダダ漏れでヤバイ
本当に世間知らずなだけ、本当にちょっと頭が悪いだけだったらまだよかったけど
この人の場合は頭悪いのに狡猾でいやらしい面があるのがなんとも
頭悪いし、頭悪い以上に性格が悪いのが致命的
好きな漫画の作者に理想の人間性まで求めたりしないけどクズ過ぎて思い出が汚れる思いだよ
>>273
わざとだろ
私達友達なんだから許してくれるわよね（どうせ見てたんでしょ拡散してよね）ってアピール 少しおバカ？というか理解力がないかな？って人はたまにいるけど
素直な人が多いから基本はしょうがないなぁで済むけどこれは…
ニラヲチできる段階はとっくに過ぎて今回の件は戦慄した
教え諭そうとした人は複数いたと思うけど止まらないなら見放すしかないわけで
もうマジに進退窮まるまで暴走するだけのフェーズ入っちゃったな
普通は取り繕った対応をとるファン相手にすらブロックスルー祭だったから
親しい友人知人家族から苦言があったとしても聞くわけないよな
天然キャラを装った狡猾な人と思っていたけど今回のでやっぱ素でどこか足りないのかな？と思って山さんのことがますますわからなくなっている
みなかった振りを敢えてしてくれてるけど
多分一連の把握はしてるんだろうなC氏
ひょえー！
ツイみた瞬間思わず声出たw
迷惑かけてんだよアホか
ネットは相互RTして宣伝しあう義理だけの友達でも必要なんだよ
昔のプライド引きずってる先生にはワカランかもしれないけど
これでまたファンがドン引きしてCF達成が遠のいたのは確かだな
Cさん後から事態を把握することは可能だし知ってるよなあ
あんなリプされたら気になって自分なら絶対に調べる
リスクあるから誰かにてんてーのことボロクソ言うまではわからんけど
いよいよ巻き込まれたら敵わんし親しい業界人に根回しくらいはしてもおかしくない
というか根回しした方がいい
そんなことしなくても周りはわかってるよ、この人の酷さは
特に同じ業界なら私たちみたいに外野より前からわかってただろうに
そんな中よくしてくれる人にたいしてなぜか上から目線で顎で使おうとする山さん
おわっとるわ
>>289
いやそれでも念のためって根回しするのは大事なんだよ
たまーーに問題人物の言葉を真に受けて信じちゃう人も出てくるから 露骨な金目当てのCFも作品に対する情熱のなさもファンに対する誠意のなさも
同業者に対する上から目線も他力本願も都合の悪いことはｽﾙｰ＆ブロックしながら天然キャラ装うのも
やることなすこと全てが不快になる人っているんだなってある意味感心した
昔は担当者が頑張って天然キャラのメッキが剥がれないように努力されてたんだろうね
自分ならあっという間に精神的に耐えられなくなるわ
>>290
ここでそんな事言ってもC先生に伝わるわけでもなし…
そんなに根回し大事ならDMで直接言ってやったら
余計なお世話だと思うけど >>290
こういうこと言い出す奴って本当に何なんだろうな
C氏もバカじゃないし家族や友人がいるんだから
名前も知らない奴に5chで当たり前のアドバイスを熱弁されても余計なお世話すぎる 思い込みの激しさが作者そっくりで怖い
無関係の人がヲチってあれこれ話す場だけど
いちいち人の意見否定してまで今回の被害者に根回ししろとか連呼して
なんか上から目線さも作者に似てるわ
>>292
冗談でもやめなって
ますます体調不良悪化するわ ちょっと皆過剰反応しすぎ
事態が事態だから冷静さを欠いてるんだろうが落ち着け
昨日からギスギスしすぎだろ
すまんがC先生と何があったの？夜麻さんのTL遡ってみたけど削除されてるのか分からなかった
>>297
このスレの167と169見ればいいと思うよ >>296
さすがにC氏への勘違い暴言には一言言わざるを得ないよ
しかもなだめられてるのにヒートアップしてるし
落ち着けと言うならスルーするのがいいと思う、長く続ける話でもないし
>>297
スレすこし遡るとスクショありますよ〜 年齢をそれなりに重ねたら
精神的にも成熟してまともな振る舞いができるだろう(して当然)ってどうしても思っちゃうからダメージでけえ
>>301
何というか290の発言が暴言やヒートアップに見えないからものすげえ勢いに驚いたんだわ
C先生に向けてっていうよりスレ民に対したレスポンスと思ったからな
俺もこれで最後にするわ >>304
このスレ定期的に「自分の意見に合わない奴はID変えてる同一人物！」って決めつけ厨が沸くね
それこそ「自分に逆らう奴はみんなアンチ！」ていいだす夜麻脳ですよ
厳かにヲチりつつ夜麻デトックスいたしましょう いいね欄ちょっと笑った
おまゆう
↑の引用RTの中身↓
>>307
まともな正論をブロックしてホーム見れば分かる露骨なエロ垢の煽りに引っ掛かった人が言うことじゃなくて笑った 他人にヒートアップしてるだの落ち着けだの言ってる人が
とても落ち着いて書いてるとは思えない
まとまりのない連投してんのはギャグか何かか
句読点おかしい人って変な人多い印象だけど山てんてーも変だね
小学生の頃はこの人の漫画面白いと思ってたけどファンタジーで誤魔化した幼稚な漫画で笑った
この人の信者とかいまだに居るのが不思議
>>309
この人よく居ていつも急に暴走連投してる人だと思う
C氏への勘違いアドバイスも意味不明だし指摘されてイライラしてるだけかと
不快だけどこの人が連投し始めたら徹底スルーするしかないと思ってる人の話聞かないし
謎の上から目線崩さないし
エロ垢の人がCさんに元アシストさん呼ばわりしてるので完全に煽りだって確信した
本当とばっちりで可哀想だ >>311
エロ垢本人がここを見たり書き込んでる可能性もあるんだよね
連投またはIDコロコロしながら特定のIDを標的にし始めたら書き込まなくなるまで放置しかない さっきからドヤドヤ荒らしの相手してる人、話題そらしになって山の思う壺だって気づいて？？
>>302
歳を取ると人間どんどん頭が固くなっていくよ >>311
つか、これで煽りだと気付かない山さんどうかと思う
ついでだから全部貼っとく
リロード忘れてた
>>312
そっか、エロ垢ここ見てる可能性あるのか
スクショ貼ったら喜ばせちゃったかな
すまんね >>68を誰でも見られるリプライで飛ばしたのが常識なさすぎて何度見ても怖い
DM送るって発想がないのか信者に援護させたかったのか…
>>316
ホームに飛べば一発で煽りって分かるからさぞ困惑してるだろうと思ったら信者と認識してたのがね >>320
今みたけど消えてない
>>316 さんスクショまとめ乙です
次回テンプレに追加かな
動きないかなーとは思ってたけどここまで人に迷惑かける騒動起こすとは思わなかったわ
C先生体調悪いのにすごく嫌な思いしただろうな
気にしないそぶりで普通にツイートしてるの見習いたい >>319
信者に援護させたかったのと
人前で言うことで」スルーしたらあんた悪者になりますよ」って言う一種の脅迫だと思う
たちが悪すぎる性格極悪作者だわ >>320
山さんのCせんせへの不審者云々のリプライから見れる
折り畳まれてるけど
>>321
>>316テンプレ入りすんの？
貼っちゃった自分が言うのもなんだけどここ見てたら喜んで粘着しそうだしいらんくね？ >>317
10万出したって言ってるから
ブロックしないんじゃない？w これがまだ打算に打算を重ねての行動なら性格悪ぅ！ で終わるのに計算も何も無い浅慮の結果常に考えうる最低パターンにたどり着くというね…
こんなとこで言っても詮無きことだが漫画の制作費に自分の生活費含んでる（と思う）のはおかしいだろって
晒しRT失敗したのに今度はC先生相手によくやるわ
恥ずかしいって感覚がないのかな
同人イベントは年齢的にキツイって言ってたけど、今は同人誌の通販もあるし書店流通にこだわらず謎の仲介手数料を払わずとも出版出来るでしょうに…
使途不明なうえに何故か上がったCF料金+やる気がないのに書店に本の並ぶ作家の自分に拘ってる感じがする
>>325
個人的には原稿料という意味ではおかしくはないと思うがな
漫画に専念する間の生活費どうするん？て話だし
ただ好きなだけ使っていいとは思ってないし
ちゃんと説明は必要だとは思ってる
常識的な範囲内で1ページ辺りの原稿料決めてCFサイトに明記、それに納得できる支援者が金を出すならいいんじゃね
今の山さんのCFはそれが出来てないから駄目 >>327
むしろ同年代の4コマ作家陣現役でイベント出て本売ってるよ 同人云々は自費出版で出す、同人誌では出さない理由の取って付けたこじつけでしょ
筋の通ってる誠実な説明をしたことなんて一度も無いし、いつだって言い訳ばかりじゃんこの人
イベント参加が辛いというのも嘘ではないだろうけど参加までの煩雑な申込みや作業が面倒なのと
会場でのあれこれがツイやここで話題になって突っ込まれるのが嫌なのかなと
列とか後ろでゲームしてたとかね
あとは皆さんご存知一般書店に一般流通の商業作家ごっこ
絵は下手糞でも真摯に説明して内訳もきちんとしてたら
サクセスはしてたと思うとSNSって麻薬だなって思うわ
何というか行き当たりばったりすぎて親御さんもそりゃ止めるわな
本人頭良いつもりでいるんだろうけど思考回路は中学生並みだもんな
親御さんに同情するわ
あ、たぬき本当だ
なぜか名前と ID直打ちでは飛べなかったんだよね
>>335
この間無差別凍結祭りあったからシャドバン喰らってるのかも？ アンチも信者も無関心な人も全員ドン引きさせるとは山先生さすがです
>>328
普通は生活費は他の手段で稼ぐよ、CFとかで漫画作るなら 天然装いたい性悪だけど賢さが圧倒的に無いから装えてないし、狡猾に振る舞うこともできない
頭悪いってどうしようもないな
>>336
ああなるほど
結構発達強いなーと思ってたけど、それは二次的なものでまず知的ボーダーなのかもね
大体遺伝だし親御さんもまあ似たような感じだと思うよ
自分はこの板を見ててたまたま見つけたから見てるだけなんだけど、元々ファンだった作品が大好きだったっていう人には心から同情する 診断つけるような発言は荒れるからやめようって、次スレの>>1に足しておこう やまさんならDMって機能知らない可能性もありうる
ツールの機能調べなさそう
>>343
さすがに9年前からtwitter使ってて…と思ったけど使う相手居なさそうだもんな
使わない機能は把握してなさそう… 昨日の一連の流れ酷すぎる
なにあれチノ先生顎で使おうとしてさ
ファンが言うから仕方なくお願いしてる〜って体裁のくせに
ファンが不審者でした、でも「よろしくおねがいします」
とか最低すぎない？
てゆーかファンが言うから仕方なくお願いしてやってるって設定即忘れで草
>>343
グッズ交換のために一時的にフォローDMとかしてたからやり方は知ってるみたいだけど
相手をフォローしてないからなあ 相手をフォローしてないのにあんなこと言ってくる神経がこわい
>>343
Twitter9年やっててブロックはできる人が DMわからないってことはないんじゃ？
今は居なそうだけど、9年前ぐらいならまだ多少はやり取りする相手いただろうし
でもどっちにしろ DM できてもリプで言う人なのでは C先生もジャンルイナゴしては嘘付いてまで媚を売りまくる婆で大概にせえよって感じの人だけど
それと山が糞な迷惑をかけたのは別問題だからな〜
ちなみに山はC先生に2016〜2017年にもイタタな上から目線言動をしてたよ
2017/06/25(日) 14:11:18 ID: Bxct/ewz5S
あと、エニックス時代の繋がりが残ってるのか
y宮cノ氏との交流（おもにツイッター）があるようなんだが、
同人イベント慣れしてるc乃氏からの意見・提案（オブラート加工済み）を
全く理解しようともせずに、自キャラばりのお花畑節全開でスルー。
この狂気に、果たして信者の連中はいつまで付いていけるのか……？
↑外野が見てもこんなだった。そしてそれから助言はなくなった
だから今回のこともC先生は「あの人またかい」くらいにしか思ってないと思う
>>350
冒頭にかいてるC先生の悪口言いたいなら別でやって
山さん関係ない部分についてはただの主観の悪口じゃねーか >>350
ジャンルイナゴって同人ではドラクエ一本で趣味のファンアートであれこれ楽しんでるだけじゃ？ほんと言いがかりすごいな いや、C先生は山さんとは別件でヤバイ人だと思う
ただ山さんがそれ以上の更に上の上でヤバイ人だと思う
エロ垢に焚きつけられて恥ずかしげもなく3万フォロワーにCF告知拡散してって公開リプして大失敗したからって
相手もヲチスレもち！とかイナゴだ！とか悪い印象受け付けるのに必死すぎて草
おめーが1番最低で痛いからって感じだわ
>>353
今回の件は完全に向こうは被害者じゃん
どっちもどっちみたいな風潮にしたいの何？
ヤバイかどうかは別のスレでやんなよ >>352
同人誌はドラクエオンリーだけどオンではエアプで他ジャンル者に擦り寄ってはRTとフォロワー乞食やら色々なクレクレやってたよ
同ジャンル者ならエアプだってすぐわかるからほぼ無視されてたけど
C先生がヤバイのは事実。でもだからって無礼な行為や迷惑をかけてもいいとはならないな こっちで相手側の印象下げたいのってもしかしたらあの焚き付けエロ垢の中の人かなと勘ぐってしまう
そんなのにいいように踊らされて山さんマジ考えなしなんだな
知的ボーダーって言われても納得できる流れで草も生えない
Cさんへのsage話は普通にスレ違だろ
ここはあくまでも夜麻のスレなんだから
今回の件はC先生は被害者だと思うけど
他スレで揉めるくらいにはやらかしてる人だから
山sageの為にageるのは違うと思う
しかし改めてCFまとめ読んだけど凄まじく酷いな
CF商法に心配して両親まで出てきたか
まともに働いて欲しいんだろうなあ
>>356
クレクレとか乞食とか印象操作に必死だけど
ツイでよくあるただの交流だよねそれ
同ジャンルの陰キャに逆恨みされて叩かれそうな交流だなとは思うけど
なんで山と同レベルみたいな扱いにしようとしてる奴がいるのかさっぱりわかりませんわ コンビニバイトはTPOに合わせて優先順位を自己判断しなきゃいけない上にマルチタスクだから
空気読めない場に合わせられない山みたいな人には一番向いてない気がする
>>362
無名ならひとつも問題にならなそうなことばっかなんだろな
フォロワー多いと目つけられて気の毒
よかったね山さんは無名だから1200万クレクレ乞食しても大して炎上しなくて 逆に言えば漫画で食ってこうと思ったら交流だとかなんだとかをそれくらいしないと駄目ってことじゃん
なにもせずに1200万寄越せってやっぱりおかしいよ
コンビニバイトでも会話がないって理由だけで首になるぞ
今やコンビニは何でもありだからハードル高いし、そもそも頭の回転と手が遅いタイプは対話する職場は無理だよな
ちょっとでも交流あったら即フォローして宣伝しあう時代なんだよ
義理でも自分が動けば相手も返してくれるかもしれない
それもなしに一方的に協力してくださいはないって
プロモーション代として金貰ってるならともかく、ナ〇リーもよく記事書いたよな。
>>365
そう言う営業面を賄ってくれるのが編集者のお仕事なんだけど
何処からもお声がかからないし、一迅からは戦力外通告
スクエニは自分から蹴ってるみたいだしねぇ >>360
今さら働くといっても人とのやり取りはツイ見て察しだからよくコンビニで働け言われるけどコンビニは対応スキル必須でやること沢山あるからこの人には無理そうだし
とにかく他人と関わるのが駄目レベルだからやっぱり一番合ってるのは在宅勤務なんだよな
せめて何らかの資格を持ってれば在宅勤務可能だけどそういう資格もないだろうし
やっぱり詰んでるな 同人で出せばもっと安く出せたし紹介料も取られないし余剰金もっとあっただろうに
無理して本屋に並べたいとか作家ごっこするからカネコマになるし人に迷惑掛ける
年齢的にキツイとか言ってたけどイベにも出てグッズ売ってるじゃん
矛盾だらけ
コンビニは無理そうだけど工場勤務ならそこそこ何とかなるかもね
人生の最後までCFで食いつなぐことなんてできないだろうに
コンビニや工場なんてプライドが許さないんじゃない
外で働くなんてとても考えてなさそう
副業レベルでも漫画というか信者相手に刻大で稼げりゃ工場派遣でも食っていけそう
老後は知らんけど
悲しいけどもう漫画が天職には見えないんだよな。
雑誌のカット絵などの単発ならなんとかなるかもしれないけど、ストーリー構築して絵に落とし込むとなるとどちらもとても厳しい。
他スレで揉めるほどとかしらねーよ。そっちでやってろ
劣化してようが誠実にやってれば騙され続ける信者育てられたのに欲かいたから馬鹿だな
あと11日かあー昨日から3人くらいしか支援増えてないな
他人のヲチスレどうこうスレチ案件しつこく書く暇あるなら信者も山も頑張りなよこのままじゃ達成できないよ
>>299-301
>>305
亀だけどありがとう このスレ早くて少し目を離すと置いてかれるw
夜麻さんは暇があれば本を読んでいたと聞いたから賢い人だと思っていたんだけど、本当の賢さとはどういうことなのか真剣に考えてほしいなと思います… 読書量さえ増やせば頭良くなるかといったら普通に無理だしなあ
読書量だけをプライドの最後の砦にしてる馬鹿なんて
Fラン大学の文学部に掃いて捨てるほどいるわけで
夜麻さん本読んでも知識を正しく理解できてなさそうだから単なる時間の無駄になってそう
ぶっちゃけ労働に切り替えるぐらいなら真面目に漫画家やり直した方がまだ可能性がありんだけどね
楽な道探さないで今の仕事見直すのは転職のハウツーの基本
エッセイ漫画「私がクラウドファンディングで1600万円溶かした理由」でデビューすればええやん
溶かしたってのも本人談でしかないから本当とは限らない
二回目の多額の1200万の用途と前回の余りを問われて欲をかいたと思われたくなくて
「使っちゃったから無い、CFは金がかかる」って言ってしまっただけなんじゃ
それだったら私がガンガンや商業から失脚して絵も超絶劣化した訳とかでも行けるな
色々失敗談があってよかったね
エッセイだったら絵は不問だしね
エッセイも簡単そうに見えてそれぐらい自分をネタにしないと売れない世界だからね
失踪日記ぐらい体はってるひともいるし
エッセイ漫画ってびっくりするほど売れないって聞くけどどうなんだろう
その上今じゃありふれてるジャンルだしそこから山さん漫画家に返り咲きって望み薄では･･･
「だう」とか「きゅう。。。」とか痛い発言してる人のエッセイ漫画なんて誰が読むんだよ
>>388
その辺の話は前回の単行本の後書きにでも書くべきだったと思ったわ
劣化した云々はともかくなぜ途中で書かなくなって投げ出したのか、なぜ今続きを書こうと思ったのか本音で無くても伝えるべきだった。それなのに作者コメントすらないとは…
真面目な話ガンガン執筆時代の回顧録なら読んでみたい。ガンガンって割りと有名なわりに雑誌の歴史が振り返られる事全くと言っていいほどないし アニメ化希望などのご意見は作者じゃなく版元や書籍巻末のHP宛に言おうな！ 的なツイートRTしてるけど
どこの出版社にも属してない同人作家の夜麻さんがRTしても意味ないような…
ワロタwww
あれで信者扇動させてアニメ化とか夢見ちゃってんの？
まず目の前のCF成功するかも危うい時にアニメ化も何も…
それより次巻の情報開示するなりして宣伝した方がいいんじゃないかな…
ジェンドと十六夜の新衣装ラフ描いた日付が10/17、カイとイリアが10/20、
たった一回しか更新してない活動報告が10/23
＞残り38日となりますが、ご支援と拡散のほどよろしくお願いいたします！
＞また今後も、新章の情報はこちらのページで随時更新していきますのでお見逃しなく。
と言いつつもそれから一ヶ月近く「よろしくお願いします」以外の活動してないよねこの人…
アニメ化とかへそが茶を沸かす
その前にやること沢山あるだろうに
税理士の忠告を全く聞かないで実質大幅値上げはマヌケとしか言い様がない
周りが言ってる「自分の力で宣伝」の意味がほんっとうにわからないんだろうな。RT以外出来ることがなんにもないと思ってる。
なぜなら「まだ書くと決まったわけじゃない」し「無駄なことはしたくない」から。
こっちが思ってるのは、さっさと描き始めろやって事なんだけどなあ。
前回「見通しが甘く駆け足展開で私も辛い」とか言うてましたやんはよネームやれや
この人の今のクソ下手くそな絵で二次やられるのほんと腹立つ
下手くそなだけじゃなくてそのキャラに対する愛も何もないし不快すぎる
ほんまそれ
下手なのは勿論だが
鼻ホジりながら描いたんじゃないかと疑いたくなる
二次創作は不快の極み
>>399
たぶんやまさんは前回の1600万を基準にしてて大幅にハードル下げたつもりだと思う 結局やることに対してどれだけお金がかかるかで達成金額をきめるんじゃなく
どれくらいなら読者から搾り取れるかを基準に決めているってはっきりわかるよね
目の前に5000万円の人参ぶらさげても完走しないでおかわり必要そう
>>401
達成しないと描きません言ってる人だからやる訳ない >>404
前回の目標金額じゃなくて前回集まった金額を基準に目標設定してるのも税理士の話を全く理解してないなあと思う このまま何にもやらず新章の情報も出さず
他人のRT頼みだけで残り10日過ぎたら間違いなく未達成＆全額返金で
アシさんたち巻き込んで用意した一巻分のプロットも新衣装も全部パーになるのに
全然宣伝しなさすぎてなんだかなあって感じ…
これでCF失敗したあとグチグチ言い出しても自分が何もしなかったのだから当然というか同情の余地もないわ
どういう風に人のせいにした言い訳するかが見もの
アンチのせいにするのか
はたまた信者のお布施が足りないことを遠回しに責めるか
何よりも自分の努力不足ってことは思いもよらないんだろうな
例えば自演で目標額に達成させる事って出来るのかな？そんな甘い作りにはなってないか
やろうと思えばできるんじゃないか？知らんけど
駄目でもアシとかに金渡して支援金として振り込んで貰うとかやりようはあるだろうし
>>412
それやるとマネーロンダリングになるんじゃ とにかく達成してもしなくても前回の説明不足があるからもにゃもにゃするので今からでも遅く無いから前回の説明からして欲しいな 夜麻さん見てたらお願いします
本当は応援したいんや
今更内訳だされてももう遅いんだよなあ
契約書やその内訳の裏付けになるものでも提示しない限り、もはやどんな内訳出してきても炎上するでしょ
契約書や税金関係の書類なんか見せるわけないし
炎上前の簡単な内訳だけで皆が納得する（騙される？）時期に出せなかったんだからもう終わり
今回も達成できたら今後のCF不安にならない？
金額追加とか更に悪化しそう
未達成でも手数料だけかかっててほんとの無駄ってやつだな
＞「All-or-Nothing」で募集期間内に目標金額を達成できなかった場合（不成立）は、集まった支援金はパトロンに全額返金されます（不成立の場合は手数料は一切かかりません）。
不成立でも手数料はかからないみたい
でも現状みたいな内訳不透明なCFはこの先二度とやらんで欲しいのが正直なところだなー
達成するための努力もしてないし作者ごと作品の印象悪くなっただけだわ
パトロン数は1000人行くだろうけど金額は金持ちがめちゃくちゃ出してくれるとかしない限り絶対無理だな
ザマァ
約150ページに要1200万って目標は
経費や手数料度外視の単純計算で1ページ＝8万円ってことだからな
本の売り上げだって懐に入るのにこれだけ必要って言い張るんだ
1ページの原稿料1万円にも満たない商業漫画家には戻れないね
半分経費でひかれるとしても4万
超売れっ子漫画家のページ単価
経費は半分も引かれないよ。
今回のCFは、前回CFのときにあれこれ理由を付けて中抜きするだけの中間業者を切って、
同じく前回批判された自腹製本費用はリターン品（＝ほぼパトロン数）のみの1000部に収めて、
支援しないけど本が欲しい連中へはオンデマ印刷やらせて、製本費用を転嫁した上に
相場よりお高めの印税を徴収して、・・・と徹底的に切り詰めているから。
11/20 6:00
パトロン942人、トータル支援額7,341,000円
募集終了まで残り10日 61%達成（目標1200万）
数量限定
・20万短編リク…1人（残り0人）
・10万色紙…5人（残り0人）
・1万サイン本…100人（残り0人）
・10万円名前クレジット大…2人（残り7人）
・5万円名前クレジット小…26人（残り74人）
無制限
・1万円キャンバス…86人
・5千円特装版…281人
・4千円資料集…244人
・3千円単行本…210人
上乗せ支援 270,000円
（参考）2日前11/18とくらべて、
パトロン934人→942人（8人増）
支援額は7,291,000円→7,341,000円
（50,000円増）
内訳
・数量制限…動きなし
・1万円キャンバス…85人→86人
・5千円特装版…279人→281人
・4千円資料集…240人→244人
・3千円単行本…207人→210人
・上乗せ支援265,000円→270,000円
>>392
ガンガンが他の雑誌みたいに歴史振り返れないのは
人気漫画の版権がほとんどスクエニにないから無理なんだと思う
ハーメルン、パッパラとかもスクエニにもう版権ないし、お家騒動組も使えない
ロト紋、グルグル、ハガレンぐらいしか出せないかと >>410
まずallor-nothingにした親のせいだろうな。目の前で少なくとも700万の小遣い没収されたのは 500万1000万集めようってCF見てると
高額プランは充実してるし最初の告知からちゃんと内容も説明してるな
やる気ないのに700万でも奇跡的だぞ
>>422
せめて読者目線で語りなよ先生…
読者が想像でしか知り得ない情報を断言口調で書いちゃだめでしょw 先生せめてここ見てたらあの糞垢ムーヴに引っ掛からなかったんだろうなぁ
ここの意見を聞く人がじゃないし…
cさんに協力願いする為の口実でしかないから煽りとわかっててても乗ったんじゃないの
1度目はスルーしてたんだし
わかってないフリだと思う
夜麻ならここ見てるの確定してる
交換日記してるし
今も見てるかは分からんけど見てても全部アンチ扱いしてるからここの意見は総スルー
>>423
いつも乙です
客観的数字だからほんとに達成ヤバいなって分かって怖い ファンか元ファンが捨て垢取ってまで苦言を呈したから消しただけで
ココでアレはないわって言っても聞かなかったと思う
>>428
それだけの知能があったら旧アシや友人という名の奴隷にも捨てられなかったよw >>423
800万にしときゃよかったのに
具体的な用途や前回の内訳が一切説明されないから
1200万じゃないと駄目な理由が見えてこないんだよなあ >>418
そうなんだ ありがとう！
ちゃんと読めてなかったよ
正直何に使われてるかもわからないのに700万も集まってるのが異様だからな〜
過去の良かったことが作者自身の泥塗りで台無しになっていくだけだし
どうしようもない劣化で続くより未完のままのほうがいいな これだけ濃いファンがいたのに全部自分でなぎ倒していくスタイル
金額800万に下げてまたCF募集したらどういう結果になるだろう
例の協力要請の件でドン引きした人が去った分今回より減るか、
今度こそ達成させたいファンが前回より奮発して達成させるか
振り込め詐欺やネズミ講ビジネスってご時世になんで成立するんだ？誰が振り込むんだ？と思ってたけど
前回という詐欺スレスレのCFがあったのに今回のCFを支援する人がこれだけ居るを見ると
こうやって世の中は回っているのかと闇を感じる
前回のCFに参加した善意のファンを裏切ったバチが廻り巡ってて回ってきたらいいのにと思うけど
最後の最後までなんだかんだで運が良くて罰がくだらない人間って居るから嫌だな
未達成で終了したら金額下げてまたCFするんだろうな
前回同様800万にするかな？1000万も有り得るがAllorNothingにはしないと思う
1200万→800万だと400万下げても成り立つそれなりの理由が必要だけど
出版面では外部はオンデマで既に切り詰めてるしリターンの質を下げるにしてもすでにリターンはしょぼい
あともし次やるにしても年明けだから支援者も年末年始の出費で今より落ちると思うよ
妥当な落とし所としては、できるのかは知らないけど期限の延長かねぇ。
資金が不透明で寄り道がいつまで続くのか、完結の見通しがあるのかも分からない
作品への愛情も支援者への誠意の欠片もない金稼ぎに付き合ってくれる信者が1000人前後いるだけでも奇跡
>>423
いつもありがとう
>全起案者様共通にプロジェクト公開後の募集期間の延長・短縮には対応致しかねますので、募集期間の設定は慎重に行ってください。
募集期間の延長はできないみたい エロ垢、山さんにまた絡んでる内容みるかぎり完全に煽りだな…
リプできてるってことはまだブロックされてないってこと？
ブロックってこういうときに使うものではないのか
>>440
前回のCFはトータル3274人（コース申し込み数のカウントなので3274口）もの支援者がいて
一番安い3000円単行本コースでも1534人申し込んでたのを考えると、今回のCFでどれだけファン離れたのかが良くわかる…
というかRT乞食の件で現在進行形で離れてる気もする >>448
言っていいことと悪いことの区別がつかないだけの純粋なファンかもしれないじゃん
出資者なら当たり前の疑問を確認しようとした人
CFを続けていくならそれに答えていくべきだと意見した人
そういう常識の範囲内の行動をする人を片っ端からブロックして
自分に都合のいいこと言ってくれる人だけが味方だと信じた結果
そういう非常識なファンだけが厳選されて残る
ありえない話ではない >>452
怖い…マジで怖い…
今からでも誠実に前回CFの内訳公開してくれ…
公開できないならなぜ公開できないかの理由を教えてくれ…素直に…
馬鹿な事をしたという自覚があるなら誠心誠意謝って、そんな自覚がないなら堂々と発表して、その上でCFやってくれ…炎上は必至だが、振り切れば少しはファンも付くのではないか 杜撰なCFをまじめに心配してくれたファンは平気でブロックするくせにエロ垢いつまでもブロックしないの草
ほんとにこいつが10万支援したと思っててブロックしたら金づるがいなくなるとでも思ってんのかね
ほんと頭悪すぎるし金に汚すぎ
レヴァリをほぼ担当さんが考えたってリークも頷けるわ
さすがに今回の件でエロ垢ブロックしたでしょ
でも今までブロックされた人が空リプで山さんの愚痴流し放題になってるように
今後こいつがC先生みたいに他の人を巻き込んでも山さんは気付かないままになる
>>452
蟲毒かよ…
煽りだろうがイかれたファンだろうが
山さんがアホな提案鵜呑みにしなけりゃそこで終わってたのにね ちょっと、それはまずいでしょ
あの垢一人で暴走始めてる
エロ垢だろうと個人垢なんだからここで深く突っ込むなよ
と言いたいけど現在進行形で他者巻き込んでるしなあ
こうなる可能性あるから下手なことすんなよと思ってたのにどう責任取るんだか
まあブロックしてても暴走してそうではあるが…
某声優さんも相手しないでしょ
あちらの方が有名な分変なのも来るだろうし
自分で宣伝してたらこんな事にならなかったのにね
どうするんだか
ホームに飛ぶだけで不審な垢って分かるのに引っ掛かったのは夜麻さんに責任がないとは言えないんだよね
ブロックしてないのはまさか10万円支援したって言葉をまだ信じちゃってるのかな
。。。
の使い方と言い完全に愉快犯だな
某声優さんはスルーしてくれると思うけどあんなのを放置してること自体が恥で自己責任だといい加減気づいて欲しい
まあこれで周りに迷惑かけて嫌われても自業自得だね
最初に相手しちゃったてんてーの責任
本当にファンかどうかを最初に精査していれば…。一度でも相手してしまった代償がこれか
相手方は当然無視だろうけど、そのコメントを読んでしまったら、イヤでもそれについて考えてしまう時間が出来るしなぁ
やまさん罪深いわ。自分の怠慢で他人の時間奪って
これあかんわ
山さんに怒ってる人たちがおかしい人って思われるわ
被害者は山さん、怒ってる人たちがおかしい人らって
これはひどい
まあ声優さんもスルーするでしょうけど
エロ垢、一周回って本気にファンなんじゃないかと思えてきたわ…
悪役を買って出て良くも悪くも注目を浴びさせて達成させようとしているとか
別にどんな人がファンだろうと良いんだけどね。
でも、こうやって他人に迷惑かけるのは駄目だわ…。
最後に出てきたこの糞垢凄いな
作者はブロックしてるから破壊活動にも気付かないし
ウォッチしてる元読者も誰も作者に同情しないから止めようとしない
おかげでワームウイルスみたいに作者の関係者との関係をガチ信者のフリして片っ端から潰していくからヤバいレベルで夜麻の周りが閉ざされていく
今日夜麻さんのツイートにリプしてるからその時点では夜麻さんブロックしてないはずだよ
ブロック中の垢手打ちなら夜麻さんのツイートにぶら下がらないから
フォロワーからﾌﾙﾎﾞｯｺ喰らわない限りはｽﾙｰじゃないかな
被害者面の注意喚起でもすればまだ良い方
ご厚意ありがとうございます。ですが、突然の依頼はご迷惑になりますので、今後はお控え頂けますようお願いいたします。
自分の宣伝不足がご心配の元となっていらっしゃるようなので、今後は宣伝も力を入れていきたいと思います。
宜しくお願い致します。
これをリプで返せ
あの煽り具合だと山さんにブロックされたらまず間違いなく「どうしてブロックするんですか？
10万円コースにも申し込んだのに」みたいなこと言い始めるだろうな
どうも出ないと思うしそれでいいと思う
本気で信者で天然でやってる可能性もなくはないけど
単なる愉快犯だと思う
荒らしと同じで構えば構うほど面白がってあちこち突撃するだろうし
無視してもブロックでも飽きるまではやめない可能性高いけどしゃーない
迷惑かけた分だけてんてーが孤立するだけ
ブロックして固定ツイにでもファンを語った不審者がご迷惑をかけておりますが無関係ですとか上げとけばいいよてんてー
ヤバいのにお触りしたてんてーが悪いけど
夜麻さんなら無視かブロックして無視するだけだろ
ここから上手い動き方出来る人じゃないのは今までの動向からして明らか
普通だったらまともなファンが、あなたのやってる事は嫌がらせですよねと悪意あるツイートにツッコミリプするだろうから初見の人でも事態が分かりやすくなるんだろうけど、夜麻さんはまともなファンをブロックしちゃったからそうならない。自浄作用が起こらない
夜麻さんみたいな人ほど仲介役作るべきだったのにそれもない。
お金総取りできる代わりに全て自分で対応するしかない。
面白いことになってきた
とは言えないレベルの悪化具合。
ひどいなあ、どこに着地するんや、これは。
芸能人垢にクソリプ飛ばしまくる厄介ヲタ以上のドン引き案件だわ
頭のおかしい人からリプきてもガン無視すればそこで済んだ話なのに
釣られてRT催促したからあちこちに飛び火してんじゃん…
>>477
こういう返しができれば理想だけど
大人の対応ができないのは今まで何十回も見てるから無理そう 1番駄目なのはこのまま浮上しない(見てても放置でツイもRTもしない)かなあ…
CFもあと10日なのに宣伝もできないし
不都合なことがあると何日かだんまりってのは本当に悪い癖だなあ
今回みたいなトラブルは１秒でも早く迅速かつ丁寧に対応しないとどんどん客が逃げていく
2000人（2000口分）既に逃げてるしもう遅いけど
そろそろ絵を描いて客に媚び出すんじゃね
ここカンニングしてさ
今頭抱えてるのは不審者の迷惑行為より金集まらないからどうしようだろうし
声優にまで飛び火してんのに無言か
時間だけはありそうなのに何してんだろ
いっその事、せっかくだからリプで
ファンを装った不審者がご迷惑をおかけしてすみません。。。でも集まらなくて困っているのも事実なので不躾ですが宣伝よろしくお願い致します。。。
とか言って来ちゃいなよせんせw
漫画読んだりアニメ見たりすることをインプットと呼ぶのほんと鳥肌立つわ…
Cさんに凸ってる時はスルー決め込んで、Oさんに凸したら対応したらそれはそれでクソだな
ジャスト750万（残り９日・目標まであと450万）か
ここから一日50万円ペースで支援されればクリアだけど高額コース追加も新情報も一切無いし流石に無理感漂ってきたな
途中でプラン追加くらいはあるかと思ってたんだがなあ
ほんとどーすんだろ
何も考えてないのかな
なんでallornothing方式にしたんだろ？
今の金額でも十分やりくりできそうなのになあ
本人の言葉を信じるなら、達成出来なければやらないという条件でしか関係者を納得させられなかったから。
親から反対されてる設定があるからじゃない？
負債云々の話の時にall or nothingにすれば赤字の心配は無くなるのではみたいなアドバイス入ってたと思うし、その意見を受けて親を説得出来ましたって事にしてあるんだと
親が反対してるのは本当だと思う
でもまあ今の金の集まり方みるとオールインじゃなくて結果良かったんじゃないかな
800しか集まらなかったのでこれでは当初の予定通りの話数にはできないです。。。とかいって80ページくらいのペラペラ本だされるよりはね
今回はアシさんのPC代とか環境面のお金はかからないと思うんだけど、まじめに何でこんなに高いのだろう
ラストは身内がCF出すんじゃないかな
それでも1冊分だけど
バイトでもパートでもして、同人誌にすればいいのにね…
同人誌ならラクに印刷代は出せるのに
どこの出版社からも契約してもらえてない時点で商業漫画家の道はストップしてるのに
この数年とか銃数年、同人とかで出しつづけていれば
目に止めた編集社から声かけられたかもしれないのにね
結局落ちぶれたって思われたり、見下してる他の漫画家よりランクが下がることを一番気にしてそう
商業作家でも打ち切りや雑誌の廃刊で同人誌で完結させる人とか2000年以前からいるのにな
この人の場合長期にわたって連載枠確保してもらってたのに自分から終了させたからな
20年近く経って劣化した腕で再開しますよなんて気分屋が業界で通じるわけないわ
描き続けたりそのための努力ができたりすることもある種才能だからね
絶望的に漫画家の才がない
天職とか笑うわ
だんまりというか
唯一の宣伝活動が｢具合悪くしてるC先生に10万出してる(自己申告)愉快犯に釣られてタダで宣伝をやらせようとする｣
というドン引き案件だから
今のレベルだとだんまりが一番マシ
最近の格付けチェックに追加された第三の選択肢「絶対アカン」を絶対引くウーマン状態ですからね。自分で考えて動くと。
ついに残り日数一桁かあ
それでもまだ一週間以上あるけど
まだ終了までに何かありそうな、なにか起こりそうな気がするけど
もうさすがに無理そう、達成
これが完結編出します！なら達成したと思うよ
1回目のクラウドファンディングに味しめて欲張るからこうなるんだよ…
税理士先生の言ってる通りじゃん
今だってロクに動かなくてもたいていの人の年収以上集まってるわけだし
そりゃ味しめたくなるわとは思うw
ただこの人の場合新規の養分はのぞめないから
いかに既存のファンから細く長く支援してもらうかが課題なのに
そこらへんぶっとばしていきなり1200万
それだけの価値がある作家だというプライドはいいけど以下略
100万ぐらいなら山さん自身で出すかもしれないけど500万はないな
敗戦の弁が楽しみです
まあ何言っても自業自得としか思えないけどね
ほとんど何もしてなかったくせに終盤になって目に見える地雷踏みに行って迷惑かけてるんだから
本来なら支援したかもしれない人たちが離れていってるんだろうな
自業自得
ほんと何で2ヶ月近くあったのになんにもしなかったんだろ
衣装のラフ載せただけじゃんね
落書きでもいいから何か描いたりして宣伝すればよかったのにずっとボーッとして何もせず
いざやべぇってなったらエロ垢のあからさまな煽り真に受けて他人に宣伝お願いします。。。とかバカかと
プライドなのか分らんけど、
自ら宣伝することを負けとか恥とでも思ってるのかね。
１日１回でも、ＣＦツイートするだけで支援も増えると思うのに。
エゴサRT爆撃よりも自分と言葉として、支援お願いしますって言った方がよっぽど印象いいのにね
お金欲しいですくださいしてる時点でプライドも何もないだろうに
>>518
宣伝ツイと一緒に一日一枚イラスト更新するだけでも50枚分の練習になったのにね
新衣装や新章舞台のお披露目にもなったし
CF開始からこれだけ時間あったのにほとんど何もしないで
まだ描くと決まったわけじゃない発言でファンを萎えさせてほんとやる気ないなと思うことばかりだったわ >>519
一日一回宣伝するより
あんな垢のツイを引用形式で他人に送りつけて宣伝要請する方が百万倍恥ずかしい事だろうにね
よくわからん 昔すぎて忘れたけどラフ絵発表直後は一時的でも支援者増えたりしたんだろうか
>>523
特に変化なかったと思う
発表した絵があれじゃあね 季節感バラバラだしね
せめて統一していれば次は暖かい(寒い)所に行くのかな？楽しみ！
って思う人がいたかも知れないのに
何処に行くのかわからないし寄り道だし昔程絵力無いし…
>>524
そっか、そりゃそうだよね
でもそれで更新のやる気なくしたりしそうだ… DQ4コマ漫画家のインタビュー上がったあとの方が支援数伸びてたね
まああれだけで「うわあ楽しみ！支援しよ」とはならないよ
定期的に絵やネームをあげてたら、金集めてからネーム考え始めた前回よりはやる気ある姿勢を見せられるし印象も変わって、支援者増えてたかもね
1回ラフ画をあげただけで期待通りに伸びなかったからって更新やめたのなら、結局それだけのやる気しかなかったって事
中途半端な才能がある漫画家志望者がいたら諦めさせるって名編集者マシリトが言ってたけどそのとおり
この人の場合中途半端どころか根っから漫画家に向いてない
ネタも他人任せみたいだし創作者にむいてないんじゃない
努力もしないし
新章のタイトルはなかなか面白そうだったんだけどな…
タイトル通りなら裁判漫画なんか描けるかどうか分からんが
天秤＝裁判官のシンボル
代理＝弁護士
イメージ取っただけかもしれないけどね
作者の好きな逆転裁判にも天秤よく出てくるしな
裁判が関係あると明言あった訳じゃないから予想でしかないけど
逆転裁判インプット()したからそれやる予定だったかもね
書くかわからないアンド未達成でやる気なくなったらネタもオチも忘れちゃうんじゃないの
固定ツイをちょいちょい変えてる気がするんだけど、山さんブロックしちゃったから何がぶら下がってるか見えてないのでは？って思ったら可哀想になってきた
逆転裁判で使ったトリックをパクらないか少し心配だわ
結局エロ垢放置でCF関係のRTしてるけど宣伝すら他人任せとか震える
>>530
強いて言うなら幻想大陸の最終回が裁判話（をもっと易しくした感じ）だった
レヴァリもだけどAとBが争ってるところに別の見方のCがあるよってウリックや十六夜が口を挟んでオチをつけるスタイルが初期はあったけど
今の刻大はそういう話全然描けなくなってるからな… 周りが金出してまで描いて欲しがってるから
描いてやるってスタンスだから
逆裁なあ・・
苦手な人いたら申し訳なんだが、この作者腐萌えしてないか？
扉絵とか見るに、 カノンやザードに自己投影して、
長髪キャラとかカイを相手役にして萌えてる気がしてならない
それでイリヤジェンドあたりの扱い雑になった感じがする
ああ天秤の代理ってそっちからなのか…
そのまま単語だけでどういう話だろうって思ってたわ
普通、CFでお金を募る漫画家さんの場合
「この作品がどうしても描きたいので皆さんにご協力願いたいです〜内訳はこのようになります」
ってなるはずなのに山さんの場合
「金が集まったら描いてやんよ〜内訳うるさい奴は原価厨なのでブロします」って姿勢なのが純粋にムカつく
ほんと何故こんな人の作品好きだったんだろう
私も夜麻さんは夢寄りの気がする
十六夜に自己投影からのジェンドが相手って感じ
カイを相手役にするにはカイの扱い雑じゃない？
最新作のカイは空気だった印象しかない
カイとザードの扉絵気持ち悪かったけど、本人が腐萌えして描いたというよりは、最近やたらレヴァリの二人をベタベタさせてるみたいな「こういうのがええんやろ？」的な空気を感じてた
何もしなくても周りがチヤホヤ持ち上げてくれる十六夜に自己投影してると思ってた
だからCFも何もしないんでしょ山さん現実はそんな甘くないよ
関係無いけどこの人のそれっぽい知識って全部書かれている事の受け売りでちっとも賢さを感じない
それで本人高尚ぶってるから笑える
レヴァリは編集原作って噂凄い納得出来るわ
山さんが不審者呼ばわりした、宣伝しまくってるたぬ吉って人
覗いてみたらゲイ関連のリツイートだらけｗ
いくら本当に不審者で問題があっても
ファンを装った不審者のようでした（自分に非はありません
って第三者なC先生宛てかつ表立った場所で人を不審者呼ばわりは無いわな、無い
ここに関しては山さんが最悪すぎる
あのエロ垢浅野りん先生にも的外れな応援要請してるじゃん無視されてるけど
ここ見てるだろうし本物の愉快犯だないっとき夜麻スレで小学生みたいな悪口連発してたやつか？
11/22 6:00
パトロン962人、トータル支援額7,622,500円
募集終了まで残り8日 63%達成（目標1200万）
数量限定
・20万短編リク…1人（残り0人）
・10万色紙…5人（残り0人）
・1万サイン本…100人（残り0人）
・10万円名前クレジット大…2人（残り7人）
・5万円名前クレジット小…28人（残り72人）
無制限
・1万円キャンバス…89人
・5千円特装版…288人
・4千円資料集…253人
・3千円単行本…216人
上乗せ支援 332,500円
（参考）2日前11/20とくらべて、
パトロン942人→962人（20人増）
支援額は7,341,000円→7,622,500円
（281,500円増）
内訳
・数量制限…5万円クレジット以外動きなし
（5万円クレジット…26人→28人）
・1万円キャンバス…86人→89人
・5千円特装版…281人→288人
・4千円資料集…244人→253人
・3千円単行本…210人→216人
・上乗せ支援270,000円→332,500円
久々に5万クレジット2名も増加！
(前回の5万増加は11/6・11/7)
まあ、だから？って感じの達成率なんだけど
焼け石に水…
信者が頑張って上乗せ支援してるのかなあ
本気で読みたがってる人もいるにはいるんだろうし
2400万達成したとしても未完不回避って脱力で草も生えない
完結に向けて動くどころか引き伸ばしに入ったのが露骨過ぎて支援する気になれない
思いつきで使い道買えちゃうし
十分凄い金額だけど
前回3000人超えだったのが1000人いってないのがな
前回で2000人、3分の2が脱落したんだな、凄いわ
いいね欄見たら天才はたくさんの失敗作を作れる人の呟きいいねしててわろた
そんな苦心惨憺してないだろ
塔編本気でつまらなかったもんな
これでいて次回完結じゃないからそら集まらないよ
むしろこの金額集まったのが凄いから感謝しろよ作者
間違っても達成しなかった恨み辛みを他人のせいにする発言するなよ
マジでよく集まったよな
劣化した絵とつまらんストーリーそして本人の酷い性格
それでも応援してくれる人がいるんだからそれに感謝した方がいい
最終的に1000人800万丁度って所だね
800万でもう１回募集だね
次は更に信者の厳選が進む
文句言う奴は原価厨という言い訳がいつまで通用するかな
文句言うだけで金を出さない原価厨だけが脱落してるならこんな落ち方はしない
金額下げて3回位ぎりぎり未達成になったら面白いけど、最後はオールインにしそう
もし５万とか１０万しか集まらなくても
アールインだと描かなきゃいけないからな
まあそう言う事はないと思うけど
それだと確かに大赤字だしな
1冊3000円送料込みっていう高額さを考えると
赤字にはどうやってもならない気がする
誠意を持って漫画を書く姿勢さえあればできる
何部で金額試算したか知らねえけど
1000部で1200万って異常だよな
何部で試算とか逆だよ。私が楽しく暮らす×何年でしょ。
>>566
3000だったとしてもおかしいよな
後1週間かーどうなるのか楽しみだなー(棒） 同人印刷所でもそんなにかかんないよ
ざっくり新書サイズで150pで表紙一色+フルカラーカバーにカバー巻き作業
+折り込みポスターフルカラーでオプションつけても3000部で90万くらいだよ
安い印刷所探せばいくらでもあるし工夫次第で書店に置いてるようなのもできるのになんの努力もしないで金ばっか無心して恥ずかしいよ
>>570
じゃあ1200万円の殆どが生活費ってこと？ >>571
どの印刷所使う気か知らないけど他の漫画系CFが大体300万くらいでやってるように本刷るだけなら1000万もかからないんだよね
1200万あればやりようによっては短編アニメできちゃうよ
初期投資も終わってる筈だしあの求人募集のアシ条件みるに一人に一日1万って考えるとなににそんなにかかるのか疑問しかない
前回赤字が出てないって言い張るんなら猶更
多分取材とか資料とか言い張って旅行とか漫画とかアニメグッズの雑費に使うんだろうなあ… 内訳無い資金力は刻大にしか使ってないでも資金は通常の3倍というガバ
老後のためとか生活のためとか思ってるなら
なおさら真面目にやらないと
このままじゃ漫画では食べていけないよ
親の遺産でもあるなら別として
久々に覗いたら案の定コケそう
本当に完結望んでるファンが不憫でならない
800万は行くんじゃない？とか言われてたけど例え最初から800万設定でもギリギリだったねCF
やっぱ塔編が完結＋思い出補正が効かないくらい話がつまらなく絵も劣化しまくってたのがかなりでかかったんだろうな
加えて今回のも物語の完結じゃなくただの寄り道話の新章だし
神殿での新ストーリーじゃなくて神殿に向かう途中のお話ってほんと謎
目標金額が高いと逆に集まらなさそう
ストレッチゴールにすれば良かったのに
いきなり1200万要求はね
その金額にドン引きして付き合っとれんわってなった人もいそう
>>578
それでもなお支援してくれるような人は
先生がブロックした人達の中にこそいたと思う
CFとか知らなかったけど本屋に並んでたから気付いて買いました！
とかいうライトな人達の方が作品の出来には逆にシビアだよね
つまらなかったらもう次は買わない 目標額は前回より高め
二ヶ月に一回連載で本編無関係の寄り道「シリーズ」
使い込みには耐えれたファンもここでまた脱落したんじゃね
一万人近くいるフォロワーがバンバン宣伝ツイ流して支援金じゃぶじゃぶ流れ込んでくる予定だったんだろうな
たまーにあるCF絡みのツイートをRTしてるの、「お前らもこうやって宣伝しろよ」でしょ
天秤の代理が逆裁と繋がってると知って軽くショックを受けてる
裁判漫画じゃないんだろうけど新作読み切りでやればいいのに
CF成功したら逆裁絡みのインプット全部経費で落とせますね先生！
どこぞの街で「民衆の正義」が暴徒化
↓
十六夜がふわっとスカスカなこと言って(=弁護)落ち着く
↓
モンスターにもモンスターの理があって生きてて、一概に全員悪い奴とは言えないのかも…
こうかな
いくらなんでもそんなひと目で逆○裁判だ！となるようなものは描かないと思いたい
まあカノンはコ○ンとミ○だけど…
裁判や弁護士というより上で出てるような裁きとか仲裁とかそんな感じの話になるのかなと思う
聖石を取りに行く道中なんだしさすがに聖石関連（か、キャラ掘り下げに関する話）であってほしいわ…長編シリーズのつかみなら尚更
しかしほんとあのあらすじと服装じゃ何の話だかさっぱりわからんね
同人で細々出してまとまったら出版社に持ち込みじゃ駄目なんだろうか
描いてもいないのにそら掛け合っても断られるだろとしか
せめて最初の1話くらい詳細なネームでも出せば良かったのにね
続き気になると思えば支援したかもしれないけどあれじゃ一欠片も興味惹かれない
>>588
でも書くなら先に金を払って欲しいんです。無駄なことはしたくないんです。 >>588
カノンテクストがそのパターンだったんだよね（ゼロサムの読み切り撃沈、連載に至れず→同人で七冊描きためる→復刊ドットコムから単行本出版→続きを描かせてくれる出版社募集中 ※ｲﾏｺｺ）
刻の大地でこれやれば良いのにと思うけどCF商法で味占めたから出来ないのかな これ不成立だったら(だろうけど)金額下げて2回目やった場合
親の反対＆説得や多額の経費がかかる設定()どうするんだろ
シレッとプライド無しに下げて再募集かけんのかな？
少なくとも700万は手に入る！って思ってるから逃したくないはず
そもそも前回目標の倍も集まったんだから寄り道話くらい無料公開して
本編の新作を描く時にリターン限定で寄り道話を収録したら良かったんじゃ…
寄り道する暇あるならさっさと終わらせるべきだろ
そういうのが許されるのはきちんと連載やってる作品であって一回投げて完結の機会を読者から与えてもらった漫画でやる事じゃないわ
最初から同人誌で完結まで描けば良いのに…
アシはいなくともプロなら描けるでしょうよ…プロ魂見せてよ
そもそも4コマの時は自分でやってたんだから
ファンは読めたらいいの。作者だって描いて出せるならそれで良いのでは？描くのが好きって豪語しているならできるはず
支援したかった。サイン欲しかった。ブロックされてきた自分と同年代のファンを見るといたたまれない。
ブロックされてきた人って8割9割が熱烈ファンだったろうに。
それを見て悲しくて支援できなくなったファンだっているんだよね
もっとファンの言うことを耳を傾けてくれたら良かったのに
>>592
まずallornothingにしたのは親のせいだから不成立で目の前の大金が返金されるのも親のせいファンの皆さん金が入らないので描け(き)ません→700万円の人が刻大を待ち望んでいることがわかりました。その方々の為に描きたいと思います→800万でCF
その展開で不成立ならなお楽しい ゼロサム掲載のカノンは知らないのだけど、同人でだしたのはゼロサム掲載のリメイクも含まれているんだよね？
書き直したのはわかるのだけど、話やセリフはそのままで絵だけリメイクしたの？
話が描かれてない、言葉だけ、と言われたにも関わらず、練り直しとかしなかったのかな。
そもそも、カノンの同人誌は全部完売するくらい売れたのだろうか。
そうでなければなんでドットコムで単行本にしようと思ったんだろう
自分はこの漫画の寄り道話はそんな反対じゃないなぁ
どちらかというと寄り道の話の方が出来良いし
長編パートはどうせロクな出来じゃないし(例:塔編)
復刊ドットコムは夜麻さんの作品を再販してたからその繋がりもあったんじゃない？
あそこの出版社は復刊オンリーで新規の作品出すんだって意外に思ったけど
>>598
＞話やセリフはそのままで絵だけリメイク
そうだよ
だから内容が同じ話を２つ載せてる
ドットコムで出したときはまだ普通に同人誌も売ってた（一部在庫なくなった巻はある）
愛蔵版と画集をドットコムから出した縁があるから、それ繋がりでカノン出してもらったんじゃないかと思うんだけど
絶版本でもないのに単行本出してもらうのは有りなのかよくわかんない 同人誌作る人って描きたい（書きたい）、形にしたい、見てほしい！と思うからこそ頑張ってる人がほとんどで
利益優先のいわゆるイナゴやゴロもいるだろうけどそういう人たちですらまず先に現物をかく、ものを作る努力やリスクを負ってることを考えると
やまさんのやってることってなんなんだろう…と思うよ
初回CFで集めた金で細々と作品を描き続けてくれてたら、ワガママで資金を使い切らなければ今もファンだったと思う
内容はともかく作品に対する情熱があって人柄にも特に問題がなければ支えていきたかった
>>599
寄り道は嫌いじゃないけど5話に1200万円てどうかと
しかも商業時代の寄り道レベルならまだしも担当者も誰もいない今じゃ塔の完結編と同レベルと考えた方がいいかと 塔はまだ編集とアシがいる状態で起承転くらいまで行ってたから・・・
最初から寄り道書き始めたら、最悪不思議の環を超劣化させたような話出してきそうで
ちょっと気になる
達成するかしないか祈るツイートがRTされてるけど、明朗で常識的な金額だったら余裕で達成してる案件なのに(内容や絵の劣化はさておき)盲目って怖いなと思う
寄り道話を優先させて、本筋に戻る頃には全然お金集まらなくて結局1番知りたい謎が不明のまま再び中途半端に未完ってのが1番駄目だからまず完結させろと思うわ
完結後に番外編としてなら寄り道話でもいいけど
次は勝利の神殿編！って言ったら資金集まってた
ナドゥと沈黙の炎が出てきてから6冊経ってるし
いい加減神殿行けって思う
レヴァリみたいにサクサクいけばいいのに
聖人であれとは思わないけどせめて普通の人であって欲しかったよな
刻大描く人の善悪の判断力が子供以下とはまさか3000人のファン全員が思わんかったよな
渡したお金全部お菓子に使われた親の気分だわ
商業で返り咲きたいっていう気持ちは解らなくはないけど、それは一定数の人が評価して、さらに窓口が「金になる、売れる」って思ってくれてからがスタートだよね。
ＣＦで1600万いった。さらに重版()してもお声がかからなかった、ってことはどういうことか、山さんはちゃんと噛み砕いて考えるべきだと思う。
５話で1200万かかるよりこの寄り道話だけで５年近くかかりそうなのがしんどい
20代の作家ならまだしもこの先どんどん体力も落ちていくのに
時間が無いとか言ってる儲は400万円くらいぽんと出せよ集まらないとてんてー描かないってよ
エロ垢まだ緒方さんやりん先生に絡んでる
ほんとひどいな
劣化ゴミ絵量産の漫画家ごっこしてるような人に払う金なんか無いよ
それでもあれだけ集金できるんだから誠実にやってれば良かったのにつくづく馬鹿だなこの人
過去の山さんには価値があったけど今の山さんは無価値なんだって自覚して欲しいね
せんせージャンプラがプロ漫画家の作品募集してますよ
他社で落ちたネームや人気ふるわなかった読切でもOKだそうなのでCF未成立だったら挑戦してみたら？
次のCF開始するにも年末で皆忙しい中集金もままならなさそうだし
ダメモトでどーすか
ほんとエロ垢止めるでもなく好き勝手やらせてるのマジ印象悪い
プライドが邪魔して言えないことを私の代わりに言ってくれる！便利！とか思ってんのかな
よく読みもせずエロ垢のRTに飛びつくからこういうことになるんだよ
周りみんな二度と山に関わらんとこって思ってるよ
>>608
レヴァリは3巻完結で正解だったな
刻の大地で未解決の謎が回収されていくんだと当時はワクワクしていたよ
謎とは関係ない話がだらだら続いたり
更に謎が増えたりしてあれ？と思っていたけど
まさか作者が謎の回収を碌に考えてなかったとは思わなかった 刻の大地が読みたい？
5話で1200万、短編（何ページかは記載していないので本当に短いかも）で20万になります☆
山さんのツイート
「迷ってる方はお願いします！」ってなんだよw
ファンのツイートマルパクリの文言だし
迷ってる人はしのごの言わずに買えみたいな無茶苦茶な論理w
ああこの人、自分の頭で考えるってことがほんとにできないんだなぁと思った
こりゃ漫画の話も全く期待できんわ
不審者()、A先生へのリプが愉快犯過ぎる
これを不審者呼ばわりして「私だって被害者なんです、私に責任は無いんです」と言い張ることで自分は悪く無いと思える神経すごい
ネットの交友関係が狭いから荒らしリプ先にも限界があるか
これを見越しての孤立じゃないだろうけど
設定資料集って何ページなんだろう？
たぶん単行本よりペラいよね？それで4000円？
両方欲しい人は最低二口で最低7000円ってこと？
それが普通の単行本よりペラッペラなんだよね？
どれだけぼったくるの？
>>621
センセ的に自分の原稿価値は1P8万円ってとこだから
3ページあれば大サービスだな 設定資料集にあのテケトーな新衣装の落書きも載るんかな…
新衣装本人は楽しかったんだろうが信者以外からの反応が失笑だったな
自分もクソどうでもいい情報だったから失笑だったが
>>626
前回のやつは9割が漫画のネームで資料はほぼほぼオマケ程度だから期待しないほうがいい
新衣装のラフ絵にも価値を感じられる位ハードル低い信者じゃないとほぼほぼ金の無駄 プロフに「迷っている方は支援お願いします！」とあるんだけど
背中を押すなにがしかも出さずにお願いだけして集まると思ってるのか…
どうしても刻の大地が描きたい、皆様に最高の作品を届けたいから支援お願いします。くらい言えないのかねこの人
別にどうしても描きたいわけじゃないだろうし
最高の作品にするための努力もしたくないだろうから…
ある意味素直だよね
>>631
とりあえずファンの文章真似してお願いしてるだけで
迷っている方がなんで迷ってるのかまでは素でわかってないんだろうなと思う 1度支援した人達が上乗せ頑張ってんのかちょこちょこ増えてはいるけどもうヤバそうだな
ブロックされた中にどれだけ真面目に支援してくれたファンが居たかよくわかる結果だわ
特攻エロ垢見境なくなってきたな
アレどうすんのよ山さん…
レヴァリや当時の刻大を世に送り出した編集関係者やブロックされても助言した有能達助けて
迷ってる人wwww
迷ってるくらいなら金出せやコラってことですね！
夜麻さん口悪いです！
なんでお金を出すことに迷っているのか真面目に考えてくれ
>>636
夜麻さんが寝た子起こしたせいでああなったわけだが、これ幸いと被害者面しそう >>636
下覚悟で見に行ったら本当に見境なくてわろ…
いや笑えないわ、なにこれ。 自分で諌めて止めないからこうなってるクセに一丁前に被害者ヅラすんのか
シモ見たくないけど気になる人用に凸先
喜◯屋書店の店長(以前色紙展示した店)
ロ◯ロボ
糸井◯里
漫画編集者山◯
ジェンドの声優さん2回
元同僚A野さん2回
元同僚Y宮さん2回
ヤバイ
エ口垢このスレが反応してるの知ってて暴れて楽しんでそう
あのアカウント変にいろんなこと把握してるけど元は普通のファンだったのがおかしくなっちゃった系なのかな…
ただの普通にファンなおかしい人なだけかもしれないけど
わざわざやまさんのネガキャンして回ってるんだね。
よっぽど恨まれてるんだろうな
山さん的に前回ので1600万円出す分の人が存在すると思っちゃったんだな。
正確にはファンが何口も出してたんだけどな。
>>646
それでもブロックしないって事は夜麻さんの基準ではアンチではないんだな… 諫めてるわけでもないし今のところ被害者面出来る要素何もなくない？行動だけ見れば
山さん側で応援しててそれを狙ってそうだけど
「#拡散希望」なのだし、夜麻的には花丸を付けられるファンの鑑ではあるね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
前回CFの用途を聞いた人（内訳が出て納得したら支援する気だった人）や
先生のことを考えて諌めてくれてたファンの人たちは簡単にブロックするのに
この状態のアレをブロックしてないのは普通に考えれば逆だろと思う
同じく単行本化CFやった2人にも凸ってるね
シグナルとサンレッドの人
後者がRTして宣伝成功しちゃったじゃん
あわよくばこうやって誰か垢元確認せずに宣伝してくれないかなーって期待してたのかな
良かったねてんてー
ここの人達あのエロ垢通報してないの？ヤバい内容ばっかりRTしてるんだから大量通報で凍結させればいいじゃん
後者の人なんてずっとこつこつやっててリターンも凄い頑張ってるんだから山みたいな人任せのクズに巻き込まれて本気で腹が立ったわ
人柄が支援に繋がってるだけだろうがよ
ヲチスレは基本見守るだけのスレだからそういう扇動はNG
個人で勝手に通報する分にはいいけどね
確か本人がツイートしてなければ通報しても意味無いんじゃなかったか。
エロ系が全部他人のRTなら何の効果もない。
エロ垢が凸した漫画家さん丁寧にＲＴもリプも返してるけど
エロ垢のリプ内容が山さんをあてこすってるの？って中身になってて草
あれは当てこすってるだろ
相手の人が気付いてRT取り下げしてくれたらいいんだけどな…
あれで調子付いて凸が加速したら被害拡大するだけだし
夜麻さんが公式に、宣伝を迫る垢は無視してくださいとか宣言してくれれば1番だけどまあしないだろうな
>>658
マジだww
あのエロ垢、元は熱心なファンだったのかな、たぶんブロられたんだろうけど
リプ先への賛辞を兼ねた山さんへの的確な指摘すぎてワロタ CFのgdgdまで山さん本人に関心なかった自分より詳しいんだが狸
宣伝の甲斐あったのかどうか知らんけど
この一日で10口以上かつ10万以上増えてる
最終的に1000人ちょいで800万あたりで終了日迎えると予想
凸しかも無関係な人への凸までやる垢を褒め称えて増長させるようなレス増えたね
怖い
ああ狸を誉めてるように見えたらごめん
お触りかつ第三者に迷惑かけてる時点でやってることは論外と思ってる
凸馬鹿早く止めてよ山さんここ見てるんでしょ
つか山さん今何やってんの？どうせ暇なんだから落書きのひとつでも描けばいいのに
あれさ…万が一でもこのあと支援者増加率あがった場合、ほんとに宣伝効果だったのか単にギリまで迷ってたファンが支援したのかに関わらず
自分のおかげ！って触れ回る事もあり得るから真面目になんとかした方がいいと思うよ、夜麻さん
それでもいいならいいけど
サンレッドの人華麗にあしらってはいたけど
昨日は人生でおそらく一二をあらそうであろう記念の日なのに変なのの対応させられて気の毒
エロ垢だから叩かれてるけど健全垢だったとしてもウザいのもムカつくのも迷惑なのも変わらないよ
でも夜麻さん本人が拡散希望だけして何もしないんだからアレでいいんでしょ
責任は全部夜麻さんにあるんだからほっとけ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
まあね
どうせここの忠告は聞きやしないだろうし、nrnr見守るだけだけどさ
こうやってどんどん評価落としてくんだろうな
>>665
エロ垢本人が触れ回ることよりやまさん本人がエロ垢があちこち宣伝してまわったおかげって思いそうで怖い
新しく知った層じゃなく迷ってて最近支援した人や追加で支援したファンなんかもいるだろうに 山さんただのニートなんだから宣伝落書きぐらいすれば
劣化してても信者は喜ぶし
エロ垢宣伝ありがとう！ってなるかｗｗｗ
いや、山さんならなりかねないか
エロ垢と山さんの間だけでwinwinしてるならいいけど周りはたまったもんじゃねーな
11/24 6:00
パトロン990人、トータル支援額7,901,000円
募集終了まで残り6日 65%達成（目標1200万）
数量限定
・20万短編リク…1人（残り0人）
・10万色紙…5人（残り0人）
・1万サイン本…100人（残り0人）
・10万円名前クレジット大…2人（残り7人）
・5万円名前クレジット小…29人（残り72人）
無制限
・1万円キャンバス…95人
・5千円特装版…296人
・4千円資料集…260人
・3千円単行本…225人
上乗せ支援 406,000円
（参考）2日前11/22とくらべて、
パトロン962人→990人（28人増）
支援額は7,622,500円→7,901,000円
（278,500円増）
内訳
・数量制限…5万円クレジット以外動きなし
（5万円クレジット…28人→29人）
・1万円キャンバス…89人→95人
・5千円特装版…288人→296人
・4千円資料集…253人→260人
・3千円単行本…216人→225人
・上乗せ支援332,500円→406,000円
ここのところの増加額は、こんな感じだったよ
（それぞれ2日前に比べての増加額）
11/18朝 126,500円増
11/20朝 50,000円増
11/22朝 281,500円増
11/24朝 278,500円増
あれだけしでかしてなおこれだけの金が集まるのはほんとすごいよ
いや夜麻先生がすごいんじゃなくて信者がすごい
今回のＣＦは未達成で終わるだろうけど、先生も銭ゲバは控えてもうちょい誠実に続き待ってる人たちに向き合ってあげてほしいわ
40にもなったら生死の境を彷徨うくらいの経験しないと考え方かわらないと思う
この人はもう駄目だわ
夜麻さんが糞垢と沈んでいくのは
指輪に毒されてゴラムと一緒に火口に落ちに行こうとするフロド思い出して切ない
例のRTしてくれた漫画家さんのCFの内容も見てみたんだけど、CF終了前にリターンのサンプル画像あげてたり、リターンの配送時期についてもしっかり報告してたりでなんなのこの人惚れるわ。
山さんにすこしでもこの漫画家さんのようなところがあれば、劣化してても支援してくれるひとはいただろうに
ファンをブロックしたってのを最大の悪行みたいに書く人ちょいちょいいるけど実際何人くらいブロックしたの？100人500人一気にやったの？
ブロックされた人間が自分らがいかに大事な存在だったか言い聞かせたいだけ
>>684
いや？10人以下ってとこ
直接または本人に届くような形で苦言呈した人自体少ないからな
ただその様子見てドン引きしてる人はそこそこ見かけたよ 塔完結編の低クォリティ
余剰金発生した（けどワガママで使い込んだ）のに次は赤字になって親が縁切りもう出来ないかもと作品人質にしたクレクレ
どうやって説得したかもなくしれっとCF実施に目標額は前回より高くなる
にも関わらず寄り道シリーズ隔月連載
見限られても仕方ないわな
これで全盛期並のクオリティ維持してたなら作家の人間性には拘らん盲目ファンもいただろうけど、絵も話も退化してるんだからどうしようもない
寧ろこのクオリティじゃないとあの性格にならないだろ
狸のおかげで、
cfしている漫画家さんが意外と多いことと、
局部見せたい男が世の中にたくさんいることがわかった。
漫画家ならリプ先がどんな人かまで細かく見ないかもしれないし、早く狸止めてほしい。
>>680
こんな場所に行きましたこんな美味しいものを食べましたという報告はしっかりしてたけどね
例の騒動から日常の報告全くしなくなったし後ろ暗いんだろなあ ブロックした数が問題じゃなくて、普通の感覚なら当たり前に持つ疑問をぶつけただけのファンをアンチ扱いで誠実さとは程遠い対応が他のファンまで離れる原因を作ったって事なんじゃない？
ブロックされた人の数よりブロックされた人がいるのを見てドン引きしてCF参加見送った人が多かったんだろうな
初回3000人ちょいくらいパトロンいたんだっけ
何口か支援した人もいるからぴったり支援した人数じゃないんだろうけどそれが1000人弱にまで減ってるのがもうね
ファンをブロックしたこと自体が悪というより、ブロックに至るまでの過程がほんと酷すぎてドン引きしたなあ
そのことに関して突っ込んだ人のツイを晒し上げのように固定したり
突っ込んだ人達はみな原価厨のクソ的な発言やらをRTしまくったり
とても大金を動かす公式垢とは思えないような言動のラッシュでとても応援する気にはなれなくなった
ブロックはドン引きだし作者ますます見限ったけど
それ以上に作品のつまんなさ、絵の下手さ、Twitter上で伝わる性格のひどさに
ああもうあの時のワクワクを感じられることはないな
と感じて支援を今回からやめた人が多いのではと思う
おもしろければ性格ブスでもこんなに支援数落ちないと思うし
ドン引きポイントは人それぞれなんじゃない
性格振る舞いと作品クオリティ劣化それぞれにいるでしょ
もちろん両方にも
自分は性格と行動かな
今回のCFの騒動に関しては作品が面白ければ良かったで済まされるラインを越えたと思う
忘却無人な行動も本人が強気で開き直ってるならまだマシかも知れないけど夜麻さんの場合自分は弱いんですオーラ出しててやってるから釈然としない
ドン引きポイント貯まる一方で山さんを見直すようなプラス要素がさっぱり無いのがなあ
宣伝拡散お願いしますって言うだけでまともなサンプルも予告続報も一切出さないとは思わなかった
あのペラペラスカスカな情報だけで五話連載しかないのに1200万要求するってどんだけ図々しいの 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4)
マイナス数値が0に近くなるだけで0以上になるまで上がる加算はよっぽどじゃなきゃ無理
自費出版や金の明細（詳細ではなく大枠）きいたり嗜めたり誠意もって意見したファンをブロックしたり
アンチ扱いで晒しリツイして信者に凸させようとしたり
目に見える悪行が繰り広げられててすごかったな
自分は金絡みで夜麻さんが本性剥き出しにしちゃったのがドン引きポイントだった
過去の夜麻さんに関するリークの内容とも辻褄が合ってしまった気がするし
レヴァリアースと幻想大陸の方が好きで刻の大地の作風に違和感を覚えたのも
担当者主体で作ったオッツ・キイムの方が好みだったのだとしたら
絵が劣化した今の夜麻さんに好きなポイントないわ
ブログだけならまだいいけどTwitterやっちゃいけない人だったなあ
熱心なファンをブロックしたりいいねやRTで人間性が見えすぎた
CFってやりたいことを実現するためにすることであって、やってやるから金先払いでよこせっていうものじゃないんだよせんせー。
無駄になるから宣伝も絵も描かないっていうのは理由にならないんだよ。無駄なるのが嫌なら最初からやらなければいいだけの話なんだから
寄り道話でも刻の大地という人参をぶら下げれば800万円前後集まると分かったから
100ページくらいに減らしたり豪華仕様版なくして再募集かけそうな気もする
>>707
今見ても何がデマだったのか説明してほしい
自分の発言ばっかだったのに 印象操作と言いたかったのかもしれないが
何にしても自分の発言だろとあきれたな
支援お願いツイートすらもファンのツイ文そのまま持ってきてるのをみるとこの人のコラージュ癖は相当根が深そう
そして自覚もない
いいなと思ったものを取り入れるのはわかるけど、それをほとんどそのまま自分発として発信してるんだもの
CFに誠意ある対応示して欲しいって当たり前の意見をRT晒しして
凸させようとしたのが一番性格悪いのでてたよね
これで天然は無理がある
実際はそのRTに凸する人は1人もいないばかりかむしろいいねが集まってて
そっとRTやめてたのはうけた
>>711
↓これな17年6月10日
コメントありがとうございます。リターンに本も入れる予定、その他同人誌即売会（コミケ）に販売、ネット通販で販売も考えてます。書店に流通予定はないです。確かにプレッシャーです。ご期待に応えられるか。今は、清水寺の舞台から飛び降りる覚悟です。
これ目標800万で始めたら倍額集まって2年の間に自分の発言忘れてデマ扱い
CFサイトには書店流通しないとは書いてないから可能なんだけど
金もらっておいて自分だけ自由に解釈して
金出した側が解釈ちがって困惑して説明求めたら
周りの言いなりでブロックしたんだよな
誠実って何だよ 書店流通予定なしって夜麻さん本人がデマ流してたのに他人がデマ流してるとか笑うわ
40過ぎてほえほえ天然哲学好きキャラとかやっとる時点で痛々しいのに実は養殖ほえほえで攻撃性と被害者意識と銭ゲバに特化した人間がそれやってるんだもんなぁ
この人間性を前に出してきて魔物と人の和解やら十六夜のギリ健聖人とかやられても冷めた目で見てしまうわ
そもそも支援者との対話拒否した時点で刻大のテーマは破綻したも同然だし
・書店に流通予定はないです→あります
・目標金額を大きく上回ることがありましたら、アシスタントさんの増員など作画クオリティの向上や次章制作時の資金として使用させていただきます
→目標を大きく上回りましたが、本屋に並ぶ本が良かったので自費出版と重版と仲介費などに使いました。次章製作時の資金はまた一から1200万集めます
これらの嘘を平気でついておいて ＞わたしに出来ること。「刻の大地」の続きを誠実に描き続けること。 とか良くしゃあしゃあと言えるもんだなと思う
少なくとも自分はもう夜麻さんが何言っても信用できないし一切支援したいと思えなくなったよ
>>717
まだファンなんで先生には自身の失敗認めて取り繕って欲しいんだけどね
たぶんCFは失敗するけど飯の種は刻大だけだろうし
路頭に迷われるよりは掘った墓穴を早く埋めてと 彼女はエロ垢のツイート内容を見てないから
togetterもタイトルしか見てないだろう
まとめのタイトルに動揺して〜とか
それは、歪んだタイトルですと発言してる
変更前のタイトルはこれ？
刻の大地クラウドファンディング問題 次回製作に回す予定の支援金を本来用途に無い自費出版に使用していた
>>714
それ知らなかったわ
晒して凸させようと思ったら相手の正論の方が支持されてこっそりRT取り消すとかクソダサいw
ほんと金に汚いだけじゃなく性格もとことん悪いね
そんなことしといてほえほえ天然ちゃん気取ってんのまじキツい >>704
自分もレヴァリと幻想のが好きだったから、
今となってはこの人の作品の何が好きだったんだろうと悩む
モンスターのデザインも独特だったと思うんだけど
今回のCF塔編のデザインは全然面影がないし
あれも何か元ネタがあったんだろうかと勘ぐってしまうわ >>721
これね
いいねが100間近になった所で取り下げてた
夜麻さん的にはこれRTしてどうなると予定だったんだろ
信者ファンネル飛ばすにしても、これにどう反論できると思ったのか不思議 今CFサイト見たら総額7,999,000円パトロン1001人
1000人超えたね〜
信者頑張れー
>>723
どうしても続き読みたいからお前ら邪魔すんな！て奴いたから
そういうのに突撃してほしかったんじゃない 10万出してポスター名前の隣がエロ垢だったらって思うとぞっとするんだ
笑っていいけど笑えない
>>720
あることないこと〜って書いてあるからやっぱり中身見たのかも
よくCF読んでください。「資金の使い道」「製本費用」とあります。
「2018年12月頃製本し、販売を検討しています」情報も更新
怖いな。あることないことそれらしく取り上げて。。。！キャンプファイヤーのページを読めば、わかるのに。。。信じる人がいませんように。
正直に情報開示したら、歪んだ情報になって、広まってる。。。こうだと、これからご相談も、何も話せられなくなる。。。
悲しい。
優しいお言葉ありがとうございます。〇〇さんのようなファンの人たちばかりであれば、良いのに。。。
もちろん支援金は大切に使わせて頂きました。ありがとうございます！m(_ _)m
おかげさまで単行本になって、本屋さんに並んで、嬉しいです。主婦の友社さんも感謝。
応援のお言葉ありがとうございます。私も「紙媒体コミックス」が書店に並んで嬉しいです。ここまでお付き合いしてくださったメディバンさまにも感謝です。
変なタイトルにされて、誤解を受けて悲しいですが、〇〇さんのような方がいて良かったです。ありがとうございます！
励ましのお言葉ありがとうございます。
けっこう信じる人がいるので、怖いです。。。
マンガ読んでくださってありがとうございます。支援者様なのですね！お世話になりました。m(_ _)m
よく読みましたか？
「赤字では無い」と。
「支援金の使い道」「製本費用」と、CFのページに記載されてます。
アドバイス、ありがとうございます。。。！疲れました。
正直に話したことが、こうやって歪んだ情報で広まって。。。本当に悲しい。。。 今更すぎるけど。。。の使い方本当嫌い
インプットインプット言ってる割に文章の昭和感はいつまでたってもそのままだよね
>>727
CFサイトに書店流通するしないは明記しなかったら
開始前のツイート掘り起こしtogetter立てられてショック受けるのも
分からなくはないけど
自分の言動受けて困惑してる人だってショックなんだから
ちゃんと謝った方がいいよな
思い込みで嘘の真実に没頭してる場合じゃない >>720
togetter側は謝罪してタイトル変更してたのね。夜麻先生の苦言受けての対応かな？
>（追記 内訳など詳細が明らかになっていない為一部タイトルを変更しました。申し訳ありません）
現在のタイトル↓
「刻の大地」クラウドファンディング問題 本来用途にない書店流通(自費)出版をしていた
次回に回す予定てタイトルたったなら夜麻先生がデマと言いたくなるのも分からんてもないけど
全て原因は先生自身の言動なんだなよな 今回の問題まとめ読んだけど想像以上に酷かった・・
何か色々話が違ってきてる・・そら元ファンの人達も不安だし怒るわ・・可哀想・・
同人より書店に並ぶ方がいいとか訳が分からん
費用に仲介料とか訳が分からん
確定申告休暇とかパワーワードすぎる
しかも相談する税理士さんがいるのに何で確定申告で休暇とるんだ訳が分からん
税理士さんは今回はたまたまお金が集まったけれど、
次回以降は同じ手は通用しにくくなるから
ジリ貧で赤字になっていくよって言いたかったのかな
アドバイスが的確でいい人すぎるわ
言ってる事がふわふわしてるから、いいから資金の内約みせろってなるわな
ツイにあげなくてもメールとか、せめて出資者には誠意を見せるべきよな
同人でも商業本みたいに作れるし、同人専門店で販売してもいいんじゃないの？
コミケは慣れた売り子を雇えばいいんじゃないの？
何かいい年して他人から貰ったお金を分かっていない感じがする
出資者は刻大完結を期待してお布施したけど
ヤマさんは集まったお金は商業漫画家ごっこの為に好きに使っていいんだと勘違いしてる感じはある
そして訳の分からん仲介業者にぼったくられてる感じもする
税理士さんはいい人だと思うけど、弁護士さんもいい人だったらいいんだけどなあ
世の中逆転裁判みたいな弁護士ばかりじゃないしなあ
めっさ長くなった、ごめん
あまりにあまりすぎて・・
CFのリターンショボくて笑っちゃった
ただの痛いババアに成り下がっちゃったけどヲチってる分には面白いね
所で山さんはあと６日なのに黙りなの？達成して欲しくないのかな
>>730
何年も前だけど作品スレでキャラの日本語が時々おかしいって話題が出てくると熱心に噛み付く人が居たのを思い出した
お前の理解力がないだけみたいな返し方だったかな
ご本人だとすると本性はお察しなのかもしれない >>731
ツイで夜麻さんの「歪んだタイトルです」を引用する形で「商業出版だと思われてたけど、実はCFで集めたお金で自費出版してた」が「刻の大地のCFで集めたお金を別作品の自費出版にあててた」みたいに見えるって突っ込みが入ったからだと思う 申し訳ない
連載予定のメディバン社から先生へ普通の連載契約打診してくれるよう
公式サイト（↑）からメッセージ送るといいかも
CF終わったて先生がもう描かないとか言う前にさ
>>738
情報に感謝です
本人も大勢に振り回されてる面あるから疲れたんだろうな 儲かると思えばとっくにメディバンからなり他の出版社からなり、うちで連載させてくださいって来てるだろ
つまり
別に連載とかして欲しいと思ってないけど
ただのヲチ対象だし
>>731
次回製作に回すとは書いたがそれだけじゃない！って脊髄反射しちゃったのかもしれないけど問題の本質はそこじゃなかったんだよね
タイトルがぐうの音も出ない正論だったらどうなってたのかな？ 今
8,019,000円
1004人
残り6日にしてやっと前回の目標金額
800万にしときゃ良かったのに
>>739他人のレスくらい読んでスレの流れ見て
作者本人か？ >>739
普通の連載契約してくれる会社がどこにもなかったから
作者の希望でクラウドファンディングしてるんでしょ
そんなにいいたきゃ作者に言えば？ >>746
凸はいかんのよね？
雑誌契約は無理でもwebマンガに格下げしたらさ
てかメディバンで1年連載して次も継続予定の計画なわけで
稼いでアシスタント養える速さで描けないからCFやってるじゃないの？ これいつか湧いたブロックされた人でしょ
連投具合とか私物化してるのとかそっくり
>>748
そんなこといったらここで呼びかけてメディバンに連絡するほうがよっぽど凸行為じゃんw
作者がメディバンで連載したきゃ自分でメディバンに言うだろうし
言うべきでしょ
なんでいちいち周りにやらせるのか？ 凸禁止を理解してるなら
なぜメディバンにメッセージ送るとか提案してくるのか……
マジレスすると、夜麻さんに期待しているうちはこんなところに来ない方が良い
ここはニラニラヲチするところ
Web漫画みたいな原稿料くっそ安い界隈でアシスタントいないと何も描けないとか
病気や確定申告で休むかもってのは論外だよ
掲載料払って載せて貰えるレベル
やたらと凸報告したがる人ってどこぞの狸みたい
マジレスするとメディバンも漫画図書館Zもweb漫画載せるだけならタダで掲載してくれるよ（広告費も入る）
未完で終わった漫画の続きを描くだけならそれこそpixivでもできるし
pixivでバズればpixivコミックで連載するルートもあるわけで
本当に続き描きたい、無償でも完結させたいなら発表の場はいくらでもある
大金もらえなきゃやりません描く気もありませんのスタンスだからいつまで経っても終わりが見えないだけ
>>739
何でこいつここの人達に連載してくれないか打診メール公式に送ってみるといいかもとか言ってんの？
つかもう描かなくていいよゴミ絵シナリオ劣化の刻大とかもうなんの価値もないし
本人も全然描きたくなさそうじゃん 狸といえばさっき見に行ったらとうとう故人にまで凸っててわろた
メディバンも復刊ドットコムもスクエニももう山さんには関わりたくないと思ってると思う。
かならずなんかやらかしてるじゃん
pixivでもTwitterでもバズる漫画描ける力なんてこの人にないよ
オッツキイムの短編漫画を定期的にあげれば信者の間だけで多少バズるかもしれないけど、銭ゲバのこの人がそんな事をするなんて絶対にあり得ないし
オリジナル漫画じゃ100%無理
今の夜麻せんせーに投資してんの、優しい虐待している親みたいよなって思う
言うても夜麻せんせー自身が私よりも年上のオバさんなので
その定義には当てはまらないんだけども
はっきり苦言呈したファンの方が真面だったよ
>>754
やっぱりアンチのふりしないと荒れるんだな
ファンはROMしてると思うからそっち向けの書き込みもしたくなる
批判もしたいし情報もらいたい時もある >>759
ここはヲチスレだし別に空気読んでアンチコメ以外するなとは思わないけど
なんで作者が望んでるわけでもないメディバン連載を
メディバンにお願いしなきゃならんの？
意味を教えてくれ >>759
アンチのフリしないから叩くとかじゃなくて誰もそんな話してないのに突然
メディバンに連載取れるよう凸メール送ろうぜ！とか言うから突っ込んでんじゃん
ROMってるファンに向けての書き込みもしたくなるとか意味わからん
何でヲチスレ？Twitterでやればいいのに >>760
>>753に近い考えだけど、身の丈にあった収入で地道に刻大続けるなら
引き続きメディバンが受けてくれそう
上にも書いたけどCF失敗→自棄になる→もう描かない
ってなるのを懸念してる
夜麻先生見てたら諦めずに何か次の方法考えて下さいって意図も伝えたい だからヲチスレでやるな
夜麻さんのためのファン活動を呼びかけたいならもっと相応しいところでやれ
なければ自分で作れ
>>762
気持ちはわからんでもないけど、仮に失敗してもそれは目標額を高くしすぎた（釣り合わない・欲張った）夜麻さんの責任だし、
成功するための営業努力をしてない夜麻さんの責任だし、
なにより前回のCFを全然真面目に運営しなかった夜麻さんの責任だと思うから
ファンが外からどうこう言ってどうにかなるもんじゃないと思うわ
CFに対するスタンスだけ見てても既に描きたくないんじゃないのかとすら思えるくらいだし
こればかりは本人のやる気の問題だよ
傍観するしかない 堕ちていく作者をニラニラ眺めたいだけだから別に救済してやろうとかいらんよ
夜麻さんに伝えたいならtwitterで言ったほうが確実にエゴサで見てくれる上に、RTまでしてくれてツイ上の信者にも見てもらえるよ
>>762
これこれこうしたらどうですかって色々考えて助言してた人達はみんなブロックされたよ
それでも諦めきれないなら本人にリプするといい
ここで本人関係なく周りが動けよスタンスの話されても誰も賛同するはずない >>753
無料掲載は知らなかった、ごめん
ただ夜麻さんは金出ないと描かないと徹底してるからCFで大金を募ってるわけで…
広告費が入る程度じゃ食べていけないしアシスタントいないと描けないんじゃ出ていく金の方が多い
余剰金でやらせろって話なら板違いなんでTwitterで同士を募って勝手にやってどうぞ 元から達成しないと描かない言ってる人にメディバンもクソもねえよ
漫画では刻大以外で稼げないし、筆折って働くなんてするわけないし、失敗しても再CFやるか他の集金方法に変えるだけっしょ
どう出るか楽しみにしてる
刻大を連載するために1200万が必要だと思っているようだが…別になくても連載できる
そしてメディバンから原稿料も貰える
あとは誠実に描き続けるだけだな
なんてことになったらやっぱり炎上する
同業者ほどキレてそう
CF仕切り直しにしても値段下げるんだったら
じゃあ1200万も必要ってなんだったのって話になるから
減ページで800万とかかな
でも前回は月15ページ前後で12回連載すると決めた上で800万だったわけで
800万に下げて100ページしか描かないって言い出したらそれはそれで設定おかしいというか突っ込まれる気がする
やや減額して、売り切れになってた高額コース特典を増やしてやりなおせばいけるのでは
短編とかサイン色紙とか描く量は増えるけど、そのくらいは頑張らないと
リクエストサイン色紙を１枚を２日かけてかいても日給5万だよ…？
高額プランはポスターに大きく名前載ります10万円が雑で酷すぎ
前はまだ「刻大描いたらお金もらえるんですかヤッター！」って感じのモチベーションはあったように思う
今はそれすらなくなってない？
本気で完結させたいなら支部にコツコツ投稿するだけでも出きるし過去の栄光(笑)が有るんだから単行本化なんてすぐしてくれそうなのにね
最初にお金貰えないとやりません集金の為に餌も撒きません気に入らない奴はブロックしますって
こんなの山さんと同じような頭ユルユル信者しか付いていかないでしょ
>>775
散々言われてるが別にCFやらなくても食うのに困るわけでも遊ぶお金無いわけでもないからな
銭ゲバではあるが金コマではないからそこまでやる気出ないんだと思う
前はファンは再開でチヤホヤするし何もせずとも大金入るしで浮かれてたんだろ
でも実際大金手に入れて夏休みの予定よろしくリターン考え遊びでキャッキャする時期が過ぎればやりたくもない刻大描かされる日々だけが残されるわけで
この人元々そこまでやる気ないんだよ
寄り道やりだしたのもそこら辺あると思う 普通のおうちだとは思うけどもう親御さんも高齢だろうからねぇ
自分の子とはいえ40半ばの未婚無職を面倒見るのは本当に大変だと思うよ
山さんは親にお金出したこともあるとか言ってたけどそれ以前に親離れしたらどう？ってつっこまれてたな
>>762
じゃあいきなりメディバンに凸するんじゃなくて
夜麻さんに「お金集まらなかったけど刻大書いて欲しいので、
CFでお金を集めずメディバンに連載をもちかけてはどうですか？」
って聞くのが順番だと思う
ただ、それをすると高確率で無視か、何度か書くとブロックされると思う
過去にTwitterでブロックされた人たちは原価厨とかじゃなくて
夜麻さんが気に入らないアドバイスした人たちだからね
それがあの作者の答えな以上、ここで勝手にメディバン凸呼びかけても
ヲチの人たちも冷めるし作者にも嫌われるかと
まぁまず自分が作者に伝えてみれば？
それをこのスレからの凸とは思わないし、そんなこと言われてもスレ民も迷惑 単行本すら作者よ自費（支援者のお金）でなら出すスタンスのメディバンが
山さんに原稿料払って連載させるつもりなんて前回時点でないはず
その上炎上して山さんメディバンのせいにして喧嘩別れ？してるのに無理無理
>>778
元バイク屋
暇な親が一人暮らしの娘に過剰な口出し
メンヘラ気味の女性漫画家は｢親って着信拒否して良いんですか！？｣みたいな
洗脳されてる場合が多い >>782
表に出てる山さんの話はいいとして
山さんの偏見伝いの家族についてしたり顔で話すのはさすがにダサい 過剰かどうかしらんが二回目のCFやろうとする話きいて
顔色変えて家族会議したのはまともな反応だろ
真っ当な動機で真摯に取り組む気なんて更々なかった初回CFを止めてない辺り親もアレだが二回目止めるだけまだ子よりも最低限の常識はあった感じかな
まあ引っ越し話の時もそうだが結局言うこと聞かないんだからかなり甘やかしてると思うが
ただ本当に親が反対したのかって疑問も残る
CF値段釣り上げる為に話作ってたんじゃねーのって
>>782
洗脳www
放っておくと鷺まがいの事をする40代喪女を親は放置出来ないだろw
真っ当な弟の邪魔でしかないw
今はSNSで屑なのがダダ漏れだけど高校時代からビックリする程変わってないだろ…もちろん悪い意味でw 1回目のCFやる前に周りから止められてるって話なかったっけ？それが親かは分からんけど
結局強行したのは夜麻さん
1回目CF前に親に相談したかどうかも分からん
2回目は(夜麻さん曰く)税理士さんから親に話が行って怒られたそうだけど
>>3にもあったし過去スレにもあったわ
この時点で支援金の使い道に突っ込み入ってたのに、結局いい加減な計画しか立てず好き放題使って、止めた人の予想通りになってんじゃん
それなのに反省もなくにまた集めようって
もう周りにはどうしようもないんじゃないの
親はほんと気の毒としか思えん
ファンティアブログより
2017/05/04 【考えました】
昨日のぽろりについて。
じつは、刻の大地の打ち切った途中を続けて、区切りの良いところで1部完結し、今後刻の大地2部を開始しながら、カノンテクストとも続けたいと。
クラウドファンディングで支援を求めようと思いまして、周りに相談しました。
リターンは、同人誌（サイン入り）、お名前クレジット、グッズ、ニコ生配信で交流、お電話で、話して、ありがとうのご挨拶。水彩生原画等。どうかな？と。
でも、周りの人から、やめた方がよいと（支援の使い道について、怪訝されてます。私もどうしようかなと思いつつ）
よく考えた方がよい。と、アドバイスをいただいて、悩んでます。。。_(:3 」∠)_
意欲が、そぎれてきました。。。きゅう。 想像で親の話辞めない？ちょっと胸糞
いい年した人が親のせいでとか、親がこんな人だから〜とか話題になる自体気持ち悪い
アラフィフ近い人が親に怒られたと呟いちゃう神経がこわい
>>788
山って文章下手くそだなあ
なんだよ意欲がそぎれてきましたって
本読む人間が書く文章じゃないよね
ファンが頑張ってるぽいけど残り5日で66%か
昨日もここの皆でメディバンに連載枠とってあげてってメールでと願いしよう！みたいな変な奴いたけど
山はもちろん何がなんでも続き読みたい信者も焦ってんだろうなあ 元ファンとしてはまだ僅かに続き読みたさがあって3000円投資したけど、今となっては成功した時よりもダメだった時の身の振り方の方が今興味すごくある。
達成しなかったら返金はされるしダメージもない。
意欲がそぎれる…削がれるなんて言われたらアドバイスする方ももういいわって投げるでしょ
それでも最後までセンセの傍にいるのは家族なんだから大変だな
40半ばのおばさんが 。。。きゅう。 とか言ってんのやべえｗｗｗ
>>788
この時点で夜麻先生と電話でお話できる権とか考えてたのかな
お散歩権もだけど自分をアイドルだとでも思ってるの？www ていうかメディバンに連載かけあいましょうってあんな話も絵も商業の基準に達してないものが昔とった杵柄だけで扱ってもらえると思ってるんだったら今現在頑張って絵練習したり頭悩ませて話考えて描いてる作家さんたちにどれだけ失礼なこと言ってるか理解できる？
努力したくないからファンから直接むしろうとしてんだろうが
支援でも凸でもしたいなら勝手にやれば良いけど人を巻き込もうとするなよ
>>795
それをして欲しい人だけ参加するんだからそこは突っ込むところじゃないでしょ
お礼電話はCFのリターンだと定番品
お散歩権はサイン会の延長と思えば不自然じゃないよ
私はどっちもいらないけど、先生のことが好きな信者からしたら嬉しいと思うよ お散歩券は信者が求めてるなら良いとはいえ銭下馬言われても仕方ないけどな
そもそもこの人コミュ症っぽいのにお散歩券購入した人をキチンとエスコート出来たのかね
詳細不明で内容もよく分からんかったし
お散歩、実施されたならレポートを読んでみたかった
売り子件に関しては全く理解できない
お散歩券とか電話とかコミュ障にはかなりハードル高いリターンだよね
受ける側も喜ばない人いると思うし
って言うかそもそも夜麻さんホスト出来んの？
>>788
文末の「きゅう」が最高に気持ち悪い
曲がりなりにもいい年の大人でしょ？
本性知ってる分気持ち悪さ増しましですわ 人柄も色々問題だけど内約が説明出来ていたらみんな大体納得出来たと思う
資金の使い道の内約もだけど、コミケの売り子はどうだったの？お散歩は？
漫画レポートにでもすればファンは喜んだと思う
色々と不明瞭すぎる
プライバシーの問題もあるし
高額出資するような人は漫画レポートより刻大本文を描いて欲しいと思うんじゃないかな
売り子は1人だけせんせーが直接リプで業務連絡してるし本人も参加してくるってツイートしてる
1人だけツイッターで連絡っていろんな意味でおかしいし残りの2人はお金だけで辞退したのかなと
>>788
この時すでに支援金の使い道について心配されてたんじゃん
結果的にその予想通り炎上したわけだ
やっぱり内訳的に最初からここへんじゃね？やばくね？ってとこがあった模様 今でこそお散歩権だがこれが決まる前はデート権連呼してなかった
なんか飢えてるんだろうなぁと思った記憶がある
冬コミについてはレポがブログにあったような
打ち上げにファンもきて盛り上がったんでしょ
>>804
参加者の事が知りたいんじゃないし、別にプライベートな事に触れる必要もないし
刻大本編の制作に支障が出るような詳細長編レポ描けってんじゃなし
リターンの内容としてどういう事をしたかくらいは簡単に報告できたんじゃないのかな
まめに報告出来るかって信頼性に関わると思う よく分かりませんけど出せるだけの明細だしますなら、まだ頭弱いせんせーを支えなきゃって層が根強く残ったはずだが、原価厨だまれksは、儲の目を覚ましちゃったよね
>>805
「打ち切り？自分で連載続けるの無理ってやめたのに
出版社から宣告されたみたいに言うの？」
「今後一切刻大描かないしその話はしないで下さいって言ってなかった？」
って言う疑問はスレで言ってる人いたと思った
それ見て1回目のCF参加しなかったし >>808
ツイッターの特訓の頻度とか最近の漫画を見てれば
短くてもレポ漫画描けそうにないじゃん
塔の戦い編の15ページ守ったのも12回中5回だし…
簡単に報告で良いならブログやツイッターの報告で満足でしょ？ >>811
いやお散歩権はその報告すらないから…
ほんとに履行したのかすら不明 >>811
あーあと自分は>>803漫画レポ描いたらの人とは別で漫画でなくてもいいよ
お散歩レポの流れで話に乗っかったけど、その件だけじゃなくて他の事についても報連相が出来ない人は信頼置けないねって話 >>812
お散歩はヲチ的にはどこ行ったかそりゃ知りたいけど
もし同行者の立場なら日時場所画像全部載せて欲しくないな
あなたのお望みの漫画にするならある程度相手の発言も書かなきゃ読める漫画にならないだろうし いやこちらも紛らわしかった
レポの流れでそっちにレス内容割いてしまってレポにこだわってるような文になったけど
言いたいのは>>808の下一行だわ
先日リターンの街歩きに行ってきました
ファンの方とたくさんお話出来て楽しかったです
の一言すらないからほんとにやったの？サクラじゃね？みたいな疑いも出てくるし >>810
自分で連載やめた場合でも「打ち切った」って言い方は別に変じゃないと思うけど 前回の話見てると胡散臭過ぎてお金落としたいと思えないな…
まだ信者続けてる人達は凄いよ
山てんてー何も発言しないけどこのまま沈黙して終わりかな
落書きぐらいツイートしてよてんてーこどおばニートなんだから暇でしょ
>>782
粉物屋じゃなかったっけ？たこ焼きとかでしょ？ >>817
「打ち切りになった刻の大地」pixivのこの書き方からしてそういう（自分の意志で選択した）ニュアンスは感じないな…
打ち切りを選んだ、ならまだ本人の意志でギブアップしたとわかるけど
Gファンは打ち切りどころか二年も恩恵与えてくれた側だし
さんざん再開に向けて手を尽くしたけど夜麻さんがここで辞めますって終了宣言出して終わった 当時を思い出すと終盤は何度も休載して途切れ途切れにしか連載してなかった記憶がある
最後には体調不良が続いて復帰を目指していたが叶わずみたいな事を書かれた文章が書かれたページがあった気がする
当時は純粋に心配していたが今この状態から推測するとなんだかんだ理由をつけてかけないと言っていたんじゃないかね
>>819
まああんまり掘り下げる所でもないけど…
元バイク屋のソースは
twitter
飲食店は過去スレから
>224 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2019/08/27(火) 19:19:46.04 ID:kBbqRTTh
>前スレに貼ってあった2012年頃のブログ読んでたら母親が飲食店やってるってあったから、母親の税理士さんかなと思った
>471 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2019/09/04(水) 18:44:01.84 ID:zev8+/qx
>弟さんの知人がロシアから来日て母親がやってる飲食店に一緒に来るっていうから
同席していいか、哲学の話をしていいかって聞いたらOK出たから同席して弟さんに通訳してもらいながら哲学の話をしたとかブログに書いてたね
弟さんのお客さんなのに…？ってびっくりした記憶
で暇だったからソース探してみた↓
ブログは長いので冒頭だけだけど、母の料理したお好み焼きやたこ焼きを食べながら〜とあったので粉物屋なんだろう
今もなのかは不明
>学びになります2012/09/16
>母から弟が、イギリスで知り合ったロシア人Fさんを大阪観光案内に来るとのことで、母が経営している飲食店によるかもしれないとききました。
そこで、弟に電話をしてもし、母のお店に来るなら自分も同席して哲学的な質問をしてもかまわないかな？と、相談したところ、畑が違うかもしれないけど同席してもかまわないとのことで、お言葉に甘えて行きました。 >>822
打ち切りを選ぶしかない状況に追い詰められたって事を言いたいんじゃないの
大体、最終的には作者が同意しないと打ち切れないわけで 2002年03月号 第76話「塔の戦い 5 -それぞれの意味-」 8P ※夜麻みゆき本人による隔月化のお知らせ 1P
2002年05月号 ※刻の大地二ツ折りポスター
2002年07月号 第77話「塔の戦い 6 -魔法の意味-」 32P
2002年09月号 第78話「塔の戦い 7 -死への病-」 18P
2002年11月号 番外編「ハロハロの夜」 10P
2003年11月号 「刻の大地」休載のお知らせ 1P
2004年05月号 「刻の大地」「オッツ・キイムnote」休載のお知らせ 1P
2005年04月号 「刻の大地」連載終了のお知らせ 1P
最後に漫画描いたの2002年11月号で、正式に終了したの2005年4月号だから二年どころじゃなかったわ
>>824
弟さんは留学してたのかね
観光に来た弟のお客さんにわざわざ通訳してもらいながら哲学的な質問するとか昔からズレてんなあ >>824
ロシア人と哲学について語る私
がやりたかったんだろうな
普通の人なら思い出したら黒歴史になりそうなものだけど
弟さん気の毒に 留学というか一時期は海外に住んで仕事してたんじゃなかったっけ？
>>829
イギリスに住んでたそうだよ
これも確かブログにあった お互いに学者とかだったら分かるけど
知人の会ったこともない姉からいきなり哲学とか言われても怖すぎだろ
しかも本当に哲学の事を学んでそれなりの知識教養がある人ならともかく
夜麻さんなんて面倒臭い事はしたがらない確定申告に１ヶ月かかるようなタイプの独学の哲学知識ってどんなもんだよ
巻き込まれた方がひたすら気の毒としか
まっとうな社会生活もせずに実家に寄生して
何か文化的な生産をしているわけでもないただのニートが哲学を語るとかどうしようもないな
カノンはかじった哲学を活かしたいんだろうけど
訳わかめなこと言わせておけば哲学に見えるみたいな雑さがある
見てきたけどサマーウォーズのBlu-rayお土産に渡してて草
ちなみに日本文化が好きとはあったけどアニメに興味あるかは不明
そんで感想も、
完全な納得ではないですが心に響く答えで切なくなりました
とか、ちゃんと理解できてないだろで草
ついでに適当に目についたの流し見してたんだけど
なにこれ怖… ってなったのが、ただ一言、
人の家に侵入するのは法律で罰されます
って書いてあるだけの記事が2012.3.6と2012.7.10にあったんだけど、何があったんや…
全部の記事見てないから分からんかったけど…
そぎれるとか句読点の使い方とか色々おかしいけどこの人日本人なの？
怪訝とかも使い方変だし翻訳機で無理やり日本語にしたみたいだよね
人に伝える気がないと言うかヤバげな昭和のオタクおばさんって感じが凄い出てるんだよな文章の書き方
きゅう。。。とかもそうだし
自分もたまたま昨日ブログ読んでたんだけど
同じ恐怖を感じてたわ…
>人の家に侵入するのは法律で罰されます
>>838
この日本語自体もちょっとおかしいし内容も怖い 不正アクセスでメールかブログにインされた形跡があったか
誰ががサイトのディレクトリ覗こうとしたか
ゆるふわキャラ気取ったまま初老にさしかかって本当に頭弱くなってしまったんだろう
赤ちゃん言葉を使い続けてるようなもん
これで本当は知性はあって本当の意味でのキャラ作りなら変わり者で済むけど
夜麻さんは当然知識も社会性もないから言葉に引き摺られて精神も幼いまま
>>841>>842
だよね、怖いよね…
誰宛なのか何があったのかも意味不明だし…
>>843
そういう事なのかな
そういえば昔はHPとかブログを家に例えたりしたっけ
それならいいけどこれだけだとびっくりするよ… 691 ：作者の都合により名無しです：2012/07/11(水) 14:52:57.64 ID:adc5NwHt0
家に侵入とか意味深なツイートだな・・・何かあったか？
692 ：作者の都合により名無しです：2012/07/11(水) 19:02:27.38 ID:+/bXGaDI0
完全に被害妄想の感じだろ
なんかスクショが勝手に・・・みたいなのも
糖質っぽい
693 ：作者の都合により名無しです：2012/07/11(水) 19:37:58.90 ID:tvlYEIrk0
妄想だったらアレだが、変わった事が起こったら呟くぐらいいいじゃねえかｗ
694 ：作者の都合により名無しです：2012/07/12(木) 00:22:24.25 ID:85umPy/b0
家に侵入、は滋賀のいじめ事件に関してのことじゃないかな
家に入って部屋を荒らされたらしいから
>>846
おおありがと
当時のスレでもざわざわしてたのか草
でも結局謎のままだったのか…
なんにせよこういうのをブログに載せる事自体、ちょっと引くわぁ ゆるふわはわわほえほえ〜演出のために自己流の文章書いてるだけじゃない？
かといってちゃんとした文章を書けるわけではない
ただ単に学が無い、社会性が無いからTPOも使い分けられない、常識もない
ないないだらけの無能を自称天然キャラでごまかしてる
もうただの知障だろ
刻の大地はもう書けません、みたいなこと昔書いてたような気がするが
今となっては”ネタ出ししてくれる人がいなくなったので”書けなくなったのかと疑ってしまうわ
>>834
実家住まいじゃないぞ
@miyuki_yama · 2016年12月30日
昨日は、実家へ帰って家族団らん。甥っ子、大きくなって、嬉しいです。
@miyuki_yama · 2015年1月3日
実家を後にし、自分の家に帰ってきました。ただいま☆にぎやかな年越し新年をむかえました。甥っ子が年々成長する姿を見て、生命力を命を人間とはと、考えます。
@miyuki_yama 2012年12月31日
家に戻りました。整理し、実家へ帰る支度をして、ひといきついたところです。 >>852
刻大→今迄のようなストーリーは補助がいないので描けない
リドル→好きに描いていたので描ける
の違いなのでは？ 描けなくなったのは完全にネタ詰まりだろな
一回目CFでの完結編の意味不明ぶり見りゃわかる
あれじゃ商業なら永遠にネーム通らないでしょ
プラス病気の発覚？悪化？でパンクしたんじゃない
刻大描けなくなったのは人間同士が争うシナリオ描く脳味噌が無かった事と（１０年以上待たせて完結編の不自然な和解シーンでお察し）
当時塔編の完結控えてて一番厄介な部分描く直前に忖度でゼロサム創刊号で新連載始めてしまった事と（この頃から分かる重度の経営下手）
丁度才能枯れ始めた（刻大引退前でさえリドルと休載の合間のショート漫画にキレが無かった）三重ぐらいのミスがあった
ぶっちゃけ今の惨状の前フリにもなってると思う
ジェンドの性別公開を編集さんに止められたとかの話があったから
その辺りで それまでストーリーを修正してくれてた人達と揉めて、
まともな人を全ブロックしたせいで話の収集がつけられなくなったんじゃと邪推してる
いやもちろん真相はわからんけど
242 ：教えます：2005/11/24(木) 01:07:02 ID:a2ib/Edw
夜麻＝パクリ女王
コンテ作業は
好きな作家のおいしいトコを
いかに自分の作品に取り入れるかで
いつも悩んでた。
よって
話ぐちゃぐちゃ。
素人の友達が投稿用に描いた作品までパクッた女。
投稿前に批評聞きたくて見せたのにパクられた友達に合掌。
自分の意見に反発する人を嫌う。
よって自分信者じゃない人とは関われない31歳。
頭弱い。
世間知らず。
引きこもり。
母親のことが嫌い。
頭のいい弟が自慢。
自分をほけほけ〜〜っとした人物にみせたくて必死。
本性、腹黒。
デビュー半年以内で担当が３回変わった。
取り扱いが分からなかったようだ。
他にもたくさんあるけど
今はこれだけにしときます。
107 名前：作者の都合により名無しです：2008/08/31(日) 21:53:46 ID:KFcUkWOp0
レヴァリは初連載物。
よって担当者が一から色々と指導してくれたおかげで
世間で「感動作」だと評価レベルまでになった。な〜んて
読者には一切分からないよね〜。
演出や構想のほとんどは担当者様の力。
著者自身の力量にあらず！ちなみにキャラもパクリ。
「もうプロなんだから次の連載は自力で」と言われ出来たのが刻大。
んで、ぐちゃぐちゃ内容で読者もヒイて編集者もヒイて移行。
「ジェンドの女設定をやめた方がいい」と当時の担当者に言われたのが
気に入らず強引に女へ。ますます読者ヒかせる結果になった。
自分の意見が通らなくなったので漫画描きに疲れたそうだ。
「世間は9時〜18時だけ働けばいいからうらやましい」と言われた日にゃ、
思っきりムカついたな〜。
108 名前：作者の都合により名無しです：2008/08/31(日) 21:54:36 ID:KFcUkWOp0
255 ：教えます：2005/11/26(土) 01:54:27 ID:1Etp0N9q
自分は学生ん時の友達ッス。信者にあらず。
大ファンの方には申し訳ない…
っと思うが！！
傷つけられた人がいて、泣てる人もいるのに
「名作だ」とか「素晴らしい作家だ」とか
言われてるのを見て（読んで）たら
ムカつく気持ちを吐き出したかった…
以上。もうバラすのやめときます。
少年漫画板のスレ22
399 ： 作者の都合により名無しです： 2012/08/16(木) 23:18:55.63 ID:0o4KvEBt0
>>395
どんな状況だったかとか詳しく書けなくて箇条書きに近くなるけど書くね
身バレするかもしれないけど…
ある時に高貴な者、権力のある者は責任を持たなければならない、っていう意味の
ノブレス・オブリージュって言葉が話題に出た時「それ私に関係ある言葉だと思う」って手帳とりだして
本気でメモしてて、あまりにも臆面無くするからびっくりした…
後、夜麻さんより立場は下だけど絵の上手さでは勝ってる相手に対しては
「私は匂いまで想像して描きます」とか張り合ったりする。
私の方が描き手として上でしょ？みたいな。丁寧な言い方だけどジメジメした嫌味を感じた
ネットで分かる範囲でも自分の考えを曲げない頑固なところがある通り
自分と違う意見が出たらそういう考えもあるか、と受け止めれば良いのに
後日また話題にだして「私はこういう考えなんです」と相手が賛同するまで繰り返す
とか…そういう行動をする人柄で、今回の騒動についてはさもありなん…という感じ
長文ごめんなさい
漫画家のアシスタント愚痴スレより元アシと思われる人の書き込み
670 ：名無しさん名無しさん：2012/10/04(木) 13:45:36.27
作画資料探しもアシ丸投げ、自分はレギュラーキャラ作画のみ
昼間は買い物いってるか本読んでるかで仕事しない先生が
ブログで「しろいかみに挑んでいるのは自分ひとり」とか書いててブチ切れそうになった
＊なお実際に本人ブログにその文章あり2012/08/19 夏インテ より
ひきこもって、アシスタントさんがお手伝いして下さっているけれど、考え指示ししろいかみに挑んでいるのは自分ひとりで責任は自分ひとりです。 真偽の程は分からんけど現状見てると信憑性増してくるね
>>858
これ見た時、ジェンドは女だと思ってたから
変な人の嫉妬みたいなものだと思ってたんだけど
今見ると本当の事を暴露してたんだなってしみじみ思う 頭と性格悪いんだろうなってのは連載当初から薄々感じてたけどそう言うのってやっぱり隠せないんだね
小難しい事をキャラに言わせても薄っぺらいのは作者が理解していないからなんだろうし
アシさんとか身内がまだここ見てるならどんどんタレこんで欲しいわ
何を今更
このスレでもアラフィフ言われてるじゃん
1974年生まれの45才だぞ
年齢はともかく最近このスレ来たから色々知れて面白い、昔漫画読んでたから尚更
筋金入りのアイタタだからヲチるの面白すぎるよｗ
99年頃、作品が気に入ってた夜麻みゆき、東まゆみ、桜野みねねの3人にファンレターを送ったことがある
前二人は何も反応がなかったが、桜野みねねからは、定型文の挨拶ながら描き下ろしイラストで年賀状と暑中見舞いが1,2年ぐらい届いた
BOXの中身とかお家騒動後の話とかで小中ほぼ不登校なのとメンヘラっぽいのを知り、作品の見方も変わって熱気が冷めたが
ファンサービスが良かったのは今でも評価してる。届いたハガキはまだ持ってたはず
要はメンヘラっぽい雰囲気の作者でも人によって結構違うねって話
上のは当初はアンチの妄言だと思ったけどそうだったんだなと思える
特に性格とパクりはだろうなと納得
11/26 6:00
パトロン1020人、トータル支援額8,150,000円
募集終了まで残り4日 67%達成（目標1200万）
数量限定
・20万短編リク…1人（残り0人）
・10万色紙…5人（残り0人）
・1万サイン本…100人（残り0人）
・10万円名前クレジット大…2人（残り7人）
・5万円名前クレジット小…31人（残り68人）
無制限
・1万円キャンバス…98人
・5千円特装版…306人
・4千円資料集…265人
・3千円単行本…239人
上乗せ支援 413,000円
（参考）2日前11/24とくらべて、
パトロン990人→1020人（30人増）
支援額は7,901,000円→8,150,000円
（249,000円増）
内訳
・数量制限…5万円クレジット以外動きなし
（5万円クレジット…29人→31人）
・1万円キャンバス…95人→98人
・5千円特装版…296人→306人
・4千円資料集…260人→265人
・3千円単行本…225人→239人
・上乗せ支援406,000円→413,000円
最近の増加額（それぞれ2日前と比較）
11/18朝 126,500円増
11/20朝 50,000円増
11/22朝 281,500円増
11/24朝 278,500円増
11/26朝 249,000円増
今回400万円足りなかったけど
明らかに自費出版詐欺で離れた分だよなこれ
>>869
いつも乙です、ほんのり増加してるんだね
あと3日ではどうあがいても400万は埋まらないわ
なんとなく見てた他のグルメCFにお金使いたいなとは思ったけどw 終了間際に「ボーナスが間に合いました！全額突っ込みます！」って人が複数名現れないと無理だわな
石油王は来ないんだよ、山さん
金額的にはすごいけど、パトロン数では2/3が離れてるね。
前回CF比でも8/12の本人のツィッターアンケート回答数比でも。
アンケートによれば「支援に前向き」な人が計算上2188人いるんだけど
半分にも届いてない。
>>872
400万は今回の目標金額に足りない分で、
前回からの比較で言うなら800万分は離れたのでは…？ 前向きでも払うとは言ってないって感じか
同じ人が給料日のたびに積んでるだけかもね
いま800万集まったのは前回の騒動でも残った信者やファンが必死に上乗せ支援しただけだからなー
何度もCF繰り返しても疲弊したファンは離れていきそうだしどんどん先細っていくだろうな
パトロン数3分の1になっちゃっても前回の半額集まったってのはすごいね
本当のファンさん達、頑張って財布はたいたんやな
山さんはこれからもこのペースで金集まると思ってそうで怖い
1200万のゴミ漫画を見てみたかった気もするけど無理そうだな
高額プラン増やしたから800届いたんだと思う
正直話が破綻しまくってる塔編の続きであれが集まるって奇跡だよ
山さんは4分の1くらいになったファンのために何かしろよ
届かなかった、周りのせい、って喚いて終わりにすんなよ
All or Nothingだから突っ込んでる人も多いんじゃない？達成しなくても返ってくるならダメ元でやってやるかみたいな
All inなら800万行かなかったんじゃない？
リターン同じ内容比較でも
資料集3,000→4,000
単行本(前回はデフォで特装版仕様ポスカ1枚付き)3,000→通常3,000特装版5,000
サイン入り本5,000→10,000
名前クレジットはそのまま小50,000大100,000
それで上乗せ支援もって、信者は頑張ってると思うよ
当人はもっと出せとおもってるかもしれんが
しかし3000円の単行本て普通に高いよな
しかも今回はショボい寄り道で100ページあるんだろうかという内容
完結編300ページとかなら全然ありだけどなあ
2ちゃんねる（当時）なんて数割増くらいで悪く書かれるのざらだしなって思ってたけど、なんの嘘もなくてやばさ感じたわ
>「世間は9時〜18時だけ働けばいいからうらやましい」
とか、
>神絵師さんって、うらやましい。思うように描けて気持ちいいんだろうなあ。。。
と通づる物があるしな
他の暴露についても今の言動と照らし合わせて説得力あるよね
デタラメの風評被害ならデマ乙で一蹴されて終わりだけど
真実かもと思わせてしまう事自体、信用が地の底まで落ちててヤバイ
みんなよく金出せるなぁ
昔は本当に大好きだったけど今はもう無理やわ
>>858こういう暴露も当時はかなり盛って悪意ある書き方してるやろと思ったけど
今となってはすごい納得出来るしこれが真実なんだなとしか思えなくなってる ＞857-859はむしろこれでもオブラートに包んでる方じゃないの
確かにw
それでも当時は作者を信じたい気持ちが大きかったからな
自分は信じていたなあ
リアルで大手とかプロの人でそういう事をやってる人が少なくなかったから
程度は分からないけど似たような事をこの人もやってたんだろうな、と
想像以上に酷かったが
ノブレスオブリージュに関しては創作で使うつもりのメモなのかなと思うけどな
今回のCF800万円だけど
自費出版と信者ブロックで本人の自己申告で必要な金額から400万減程度
値踏みされたぐらいだから引退までは行かないね
人数的にはアレだが本人は性格改める事は無いと思う
これから多分革命前で少ない戦力かき集めて生き長らえてる昔の貴族みたいに磨耗して消えていくんだろうなぁ
コピー本は面倒くさいのと本人の無駄に高いプライドが許せんのだろ
アシにコピー本作らせればいいというツッコミは置いといて
部数多めで刷るならコピーより印刷所で刷った方が場合によっては安い気がする
関係者の暴露話と夜麻さんがブログやTwitterやCFで見せた人間性がほぼ合致してるのが悲しいな
でも何も知らなければ夜麻さんに金突っ込んでたんだろうなと思うと恐ろしい
>>883
10万円の色紙イラリク権も同じ値段でグレードダウンしてる
前回（3名限定10万）→水彩生原画（カウンセリングしてオーダーする）
今回（5名限定10万）→コピック原画（キャラは一人まで、ポーズも指定不可）
前回は十六夜カイジェンドの三人が●●してるところとかジェンドとドラゴンみたいなリクも通ったけど今回かなり楽できる 他の人の名前出すのアレだけどkbt先生のCFと比べると余りにも不誠実銭ゲバっぷりが際立つ
誠実にコツコツやってる感じの人を見ると山さん本当に他人をなめてるよね
この人って高卒引きこもりなの？病気病気言うけどなんちゃって精神病にしか見えないよ胡散臭い
>>899
確かに
今回のキャンバスがどんな物か分からないけど
特装版＋複製サイン入り原稿コピーのキャンバスで1万なら、前回の単行本3千円にプラスして
・複製サイン入り色紙(描き下ろし)3千円
・キーホルダー&ポスカ5枚 3千円
・資料集 3千円
の中から2つ選んで9千円て考えると割高なんだよね
で、メインの単行本も減ページ
CFを続けて行くならせめて前と同等か、前よりお得感持たせるようにしないと継続してくの厳しい気がする
いや既に厳しいけど 初動でまだ勢いあった時ここでアンチざまあしてた人元気かな
今頃顔真っ赤にしてCFのページとにらめっこしてそうだなあ
めちゃくちゃどうでもいいんだけどさ、
Twitterのアイコンの人顔色悪すぎて死んだ目してて、
そんな人に応援拡散よろしくお願いします！て言われてるみたいで
いや、あんたがやる気なさそうだけど!?ってなる
めちゃくちゃどうでもいいんだけどさ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279)
何か更新されてるし本人も呟いてるけど、文体から何となく偉そうに感じてしまうな
せっせと色んな人に宣伝してくれてたエロ垢の人凍結されてるね
残り数日しかないし、流石に重い腰あげて自分で宣伝するようになるのかな
物理的にもうノーチャンだよ
シオンが死ぬ全盛期の回用意して口コミで広がるとかじゃないと無理
＞残り4日となりますが、刻の大地の新章制作に皆様の御力をお貸しください。 引き続きご支援と拡散のほど、何卒よろしくお願いいたします。
自分からは何も出さないのにもっと御力クレクレしてるの厚かましいにも程がある
一ヶ月以上猶予あったのにサンプル用意しないどころかラフ絵の清書すらしないんだもん
真面目な話CF集金してた間何してたんだろうな
ネームや作画の準備してたならアップすれば宣伝になったのに
いつもの無駄になるならやりたくないってヤツかな？
その程度の気持ちでCF立ち上げるなんて、本気でやりたいことがある他の人に失礼だわ
>>908
マジだワロタww
>>653でRTされた事によって多くの人の目に止まって通報されたかな
宣伝成功が仇になったねw >>911
前CFで達成如何に関わらずやらなきゃいけない状況でも、ネームもやらずに集金期間何やってたんだ？ってここで突っ込まれてたくらいだからなー
未達成で無駄になるならやるわけない >>ご支援ありがとうございます。。。！m(_ _)m
新章の天秤の代理、序章ですが、閃いた表現がありまして、ぜひ描かせて頂きたいのです。よろしくお願い致します。
遊ぶ金もらえなさそうだからって今更遅すぎだろ
その閃いた表現を描きたい話のネーム1枚すら出さないんだからやる気無いのみえみえ
閃いた表現ってなんやねん
心の扉を縛る鎖が見えて対話で鍵を１つづつ壊していくとか？
まあ何かが徒労に終わって
「なんのために頑張ったのか」なんて愚痴る人だから
無駄なことはしたくないんだろう
でも未達成でも描き溜めたネームをこかに上げたら
出版社から声がかかる可能性もなくはないのに
ラストスパート効果で支援者増えてんね
もっと早くから本人が宣伝をしっかりやってりゃもしかしたら1000万はいけたかもしれないのに本当アホな作者だわ
>>914
描きたい表現散りばめた、それっぽい予告カットの一つもあげれば大分印象違った
口先だけの脳内プロモーション活動されてもこの人ガチで何の用意もしてないんだなとしか…… >>918
ほんとそれ
そういうのがあればああ続編の構想練ってるんだなとかファンも安心出来るのに今更とってつけたように言ってるから
あーCF未達成になりそうだから口からでまかせ言ってんだねとしか
支援しました！みたいなツイも思い出したようにRTしておかわり求めてるみたいで草 漫画になる頃には多少変わっていてもブラッシュアップしたとか理由付け出来るんだし
構想メモとか1話のさわりとかキーアイテムとか出せばよかったのにね。
宣伝の努力さえしないって自営業舐め過ぎじゃないかと
他人に頼るだけなら誰でもできるよ
山さん自演で250くらい投入すれば劇的達成いけるよ他の人がそれ見てスパート出来るように
今夜か明日の午前中くらいまでにやったほうがいいよ
閃きました！(ﾁﾗﾁﾗ)にしか見えないんだよ山さん本当は何も考えてないんでしょ？
残り４日になってやっと増えたＣＦの活動報告（２回目）が
支払い方法制限のお知らせ、っていうのがまた…
駆け込みの伸びがすごい
1人で9口がパッとみて最大かな
途中で力尽きた
何口もという方本当に好きで応援したいんだなぁ
有り難いことなんだけど山さんからしたらそんなのは「ファンなら当然」なんだろうな…
山さんが変わらない限り支援者さんが報われることがないのが気の毒だ
あと7,226,000円か
1日180万のノルマと書くと途方もないな･･･
現在8,435,000円 （残り3,565,000円） 残り3日と3時間（75時間）
一日120万ペースで積めればいけるけど
毎回こんな感じだと間違いなく信者が先にギブアップしそう
続編ものは回数重ねるごとに売上が減っていくし今回でここまでギリギリだと次回はもっと減るかもね
駆け込み需要で伸びてるw
でも金額自体は大したことないな
上乗せ支援してくれてるファンがんばるなー
寄り道の序章でこのギリギリ感だからな
信者の方達は頑張って金貯めないと
>>915
それなんてサイコロック？
正直夜麻さんのパクり疑惑のアレコレ知ってしまうとインプット()した作品から無意識にそのまま設定や展開持ってきそうでちょっと心配になる
子供の頃ジェンドのキャラデザがすごく好きだったんだけど、これも何か元ネタがあったのかな？赤目紫長髪のダークエルフって今でもたまに見かけるけどテンプレ的な特徴なの？ もう支援する気は失せてオチってる側からすると失敗してもやっぱりなだし成功しても
とんでもないクオリティのものが世に出てくるんだろうなという稀な状況
どっちかのルートしか見れないのが残念ｗ
これで金額クリアしても出てくる作品クオリティはお察しだろうから信者の動向も気になるわ
山さんみたいなタイプの人間は低品質でも一定以上売れるとわかると絶対に手抜きしてくるからな
閃いた表現wwwwwww
もう昔の続きは見られない、というかないんだねw
迷ってる方は〜って何度言われても夜麻さんの言動のお陰で迷いは消え失せたし
エロ垢煽りに乗った流れなんか支援しなくて良かったと心底思うわ
貯金崩したり無理して支援してるファンは毎回それが出来るのか少し心配だけど自己責任だからなあ
ジェンドのマントどこかで見た気がしてたんだ
ハンターはそもそもモロに現実にあるもののデザインそのまま使ってる時あるからなあ
同じ物を見て描いたんかもな、知らんけど
次はAll or nothing にせずやりなおしてほしいってコメントを
いいねしてて草
この作者ほんと強メンタル
強メンタルって言うより恥を知らないんだよ
エロ垢が凍結されたから自分で動き出したようにしか見えないんだよね
あれ身内か何かだったんじゃないかとさえ思ってしまうぐらいには信頼無くなってる
そろそろ次スレだけどテンプレにタレ込みも追加して貰いたいな
>>946
今もうテンプレ結構長いぞ
貼る人も大変だしテンプレに組み込まなくても貼りたい人が貼ったらいいよ 混乱と悲しみでムカついてたけど今やもう面白いからもっとやれとしか
>>948
棘のリンクはテンプレ入れていいんだっけ？
棘出来たあたりて入れる？って話になった気がするけど、結局流れたからヲチスレルール的に入れないだとかあるのかと思ってた
>>5-7は棘貼るならいらんと思うけど>>3-4は棘に乗ってないのもあるから残して欲しい >>950
棘リンク禁止という板ルールは特に無いと思う
別スレでテンプレの発言まとめに棘リンク貼ってるところもあるし >>942
幻影旅団とヨークシンのエピソードはもろにキリスト教モチーフだし
団長が背負うのが逆十字なのもわかる人にはわかる意味があるけど
ジェンドのこれは何なんだろうな あのダサい衣装の意味は閃いた表現（）とやらに深く関わってくるんじゃないの
>>5-7は確かに棘で済むかも
CF終わったらまたテンプレ追加もあるかもしれないし
スレ立ての苦労は少ない方がいいんじゃないかな
>>945
山さんはこれどういう意味のいいねなんだろう
もし次all inにしたら目標額集まっても集まらなくてもリターン確約しないといけないし
だから税理士さんも止めたんだろうし
それでやれるほどの資金と熱意があるなら最初からやっとけっつー話 暴露レスは本物っぽいとはいえ真偽不明だしテンプレ入りはどうだろう…
たまに貼られるくらいでいい気もする
むしろ↓こっちの方がここに至るまでどれだけいい加減だったか分かりやすくていいと思う
0641 作者の都合により名無しです 2018/01/13 18:19:47
刻の大地描けません連載やめます
不思議の環は余裕あったら描くかも
↓
刻の大地は描けないけどトリフィルは頑張って連載します
↓
担当にトリフィルは失敗だったと言われました何が正解なのでしょうか
↓
カノン描きましたよろしくお願いします
↓
連載になりませんでした
カノンは同人誌で自由に描きます
↓
刻の大地完全版出します
描き下ろしもあります
↓
刻の大地の同人グッズ出します
↓
オッツキイム学園描きました
↓
ファンティアのクラブ会員募集します
過去作の水彩イラストも描きます
ゴールド会員月ウン万円です
↓
月1500円にします
お誕生日の方には水彩イラストプレゼント☆
↓
1500円の公約守れそうにないです
水彩イラストは半年に一度にして月1000円にします
↓
刻の大地の続き描きます
クラウドファンディング800万集まったら搭編の続きまで毎月描きます
↓
集まりました頑張って描きます
↓
やっぱり毎月は無理でした
でも頑張るので応援してください
これだもんなぁ
それ採用するなら刻の大地の…というか3部作全部だよね？…完全版の下にマンガ図書館無料公開も入れて欲しい…
というかやらかし多すぎ
11/27 6:00
パトロン1081人、トータル支援額8,553,000円
募集終了まで残り3日 71%達成（目標1200万）
数量限定
・20万短編リク…1人（残り0人）
・10万色紙…5人（残り0人）
・1万サイン本…100人（残り0人）
・10万円名前クレジット大…2人（残り7人）
・5万円名前クレジット小…33人（残り67人）
無制限
・1万円キャンバス…101人
・5千円特装版…327人
・4千円資料集…284人
・3千円単行本…265人
上乗せ支援 427,000円
（参考）昨日11/26とくらべて、
パトロン1020人→1081人（61人増）
支援額は8,150,000円→8,553,000円
（403,000円増）
内訳
・数量制限…5万円クレジット以外動きなし
（5万円クレジット…31人→33人）
・1万円キャンバス…98人→101人
・5千円特装版…306人→327人
・4千円資料集…265人→284人
・3千円単行本…239人→265人
・上乗せ支援413,000円→427,000円
最近の増加額
11/26朝 249,000円増(4日前。11/24と比較)
11/27朝 403,000円増(3日前。前日と比較)
今日はどれ位集まるのかな
>>905
分かる
あのアイコンやめて十六夜にすればいいのに
ムスッとしててなんかイヤ 信仰が試されてるというより蠱毒って感じのCF
トップに「前回3000人超え！」ってドーンと書いてあるのに現時点で1000人ちょいって、前回何かあったのかなって警戒するよね
とりあえずスレ残り少ないのでテンプレ入れるかは保留で、無料公開と引っ越し代クレクレ入れてみた
あと夏コミ炎上入れたいんだけど時系列的にはどこに入るんだろう？
自分CF前は追ってなかったんで分からないんだ、同人グッズのあたり？
他何か付け足しや訂正あればよろ
↓
夏コミ&インテ出ました炎上しました
レベル1初心者なので場数で慣れます
刻の大地描けません連載やめます
不思議の環は余裕あったら描くかも
↓
刻の大地は描けないけどトリフィルは頑張って連載します
↓
担当にトリフィルは失敗だったと言われました何が正解なのでしょうか
↓
カノン描きましたよろしくお願いします
↓
連載になりませんでした
カノンは同人誌で自由に描きます
↓
刻の大地完全版出します
描き下ろしもあります
↓
オッツ・キイム3部作、アプリサイトで無料公開します
↓
刻の大地の同人グッズ出します
↓
オッツキイム学園描きました
↓
ファンティアのクラブ会員募集します
過去作の水彩イラストも描きます
ゴールド会員月ウン万円です
↓
月1500円にします
お誕生日の方には水彩イラストプレゼント☆
↓
1500円の公約守れそうにないです
水彩イラストは半年に一度にして月1000円にします
↓
引っ越ししたいので月10万のプラン先着4名作りたいです
アドバイス受けて月5万にします
(続報無しポシャった模様)
↓
刻の大地の続き描きます
そしてCFへ…
低コストで同人誌にして３０００部売ったほうが
懐があったかくなってたかも
知名度アップには貢献しないかもしれないけど
先立つもの（金）がないの動くことなんてするはずないから無理ですね。
>>961
夏コミ炎上(2012/8)はカノン読切(2011/11/16)とカノン同人誌(2014/8)の間
刻の大地完全版復刊は刻の大地以外も復刊してるからオッツキイム3部作復刊にしたらどうかな
一応期間はレヴァリ(2012/8)から刻大(2014/8)まで
無料公開は(2014/10)
細かい話で恐縮だがツイ検索したらトリフィル失敗じゃなくてカノン失敗が出てきたんだけど(ブログはマメに見てないのでわからない)
ソースある？
>自分も担当Sさんに「kanonTexteは失敗だ！」と、怒鳴られました。自分もぼちぼちやっていきます。
>トリフィルまで普通でしたが。。。それ以降の新作をつくるのにあたって、すれ違って。。。今に至ります。 RT @shidonama: お久しぶりです。歩み寄り、共に作ろうとするのが編集者だと思ってたので意外な話に驚いてます。 連載失敗で編集が怒鳴ったって絶対誇張だよな
ちょっと手を切っただけで殺傷事件だとか言いそうな怖さがある
2012年1月 5日 (木)のブログ
”そして、今日の朝担当Sさんからメールが届いてました。
くわしい内容の打ち合わせをお願いしたく、お電話しました。
結果として「Kanon Texte（カノン テクスト）」のアンケートは悪かったです。
その反省会を打ち合わせしました。
担当Sさんは結果が悪くて残念だと申してました。
お力になれず、わたしも残念です。
読者の皆さまに楽しむようなつくりでなくて。
担当Sさんは、コンテを見た時、雑誌掲載はためらったようですが編集長さんが夜麻さんなら発表しましょう。とのお声で読み切りを描かせていただけることが出来ました。編集長さん、ありがとうございます。
そして、お力になれず、ご期待に添えられず申しわけありません。
担当Sさんが言うには「キャラクターがつくられてない」
「背景がかかれてない。文章だけ」
とのことです。
「今のままでは連載しても表現できない」とのことで、連載は保留です。
まず、原稿で描いて発表できるレベルなら連載を行いましょうとのことになりました。
それまで練習です。”
こんな暴露って普通に作者と出版社で結んでるであろう秘密保持契約に違反するよね
現状出される物を見てると編集が正気だっただけとしか思えないんだよなあ
真面目に描いてる他の作家のこと考えたらヘラヘラして許容するなんてできないよね
>>966
編集はちゃんと仕事してるだけじゃんｗ
カノンほんと参考文献丸写ししましたって感じしかしないし絵は見られた物じゃないし
その後切られたって事は編集長も山はもうダメだって切り捨てただけでしょｗｗ
才能も絵も上手い人なんてゴロゴロいるのに一発屋の勘違いヘタレ漫画家って哀れだよな >>969
編集長には感謝してるけど担当Sさんには思うところありそうだね
だから「怒鳴られました」なのか ツイのアイコンずっとうすら怖かった
いつだか見た一人プリクラみたい
>>966
見る限り怒鳴られた、じゃなくてふつうに叱られただけだと思う
注意してくれる人って貴重なのに素直じゃないな 先生はカノンが理想な自分を十六夜と思い込んでるナニカだから
>>972
自分の事なのに「お力になれず」はおかしいよね
多分山さんは「力及ばず」の意味で使ってるんだろうけど
知的に振る舞おうしてもボロが出て馬鹿を隠しきれてない 担当は上の決定を伝えるだけなのに山さん社会人経験無いにしても世間知らずすぎ
担当の方が最後まで見捨てずに面倒見てくれるからきつい事も言ったりするのに
逆にその上の人間は関わりが無いから簡単にやらせたり切ったりするのに
一般的な組織の構図すら知らなすぎていつまでも編集長はわかってくれてたのにとか思ってそう
トリフィル失敗は最初に書いた人の勘違いって事でいいのかな？
カノン同人誌振り返ってみたら最初に3冊も出してんのか
担当にボロカス言われているのに分冊
>>960
前回は3日目で800万到達（6/27→6/29の時点で目標の100％）
今回は45日目で800万到達（10/11→11/24の時点で目標の66％）
前回との落差というか失速ぶりがすごい あと情報ありがとうです
年数あった方がわかりやすいかと思って入れてみた
トリフィル失敗は思い違いかもしれないから外したよ
刻の大地描けません連載やめます
不思議の環は余裕あったら描くかも
↓
刻の大地は描けないけどトリフィルは頑張って連載します
↓
カノン描きましたよろしくお願いします(2011/11/16)→連載になりませんでした(2012/1/5)
↓
夏コミ&インテ出ました炎上しました
レベル1初心者なので場数で慣れます(2012/8)
↓
オッツ・キイム3部作復刊出します
描き下ろしもあります (2012/8-2014/8)
↓
カノン同人誌で自由に描きます (2014/8)
↓
オッツ・キイム3部作、アプリサイトで無料公開します(2014/10)
↓
刻の大地の同人グッズ出します
↓
オッツキイム学園描きました
↓
ファンティアのクラブ会員募集します
過去作の水彩イラストも描きます
ゴールド会員月ウン万円です
↓
月1500円にします
お誕生日の方には水彩イラストプレゼント☆
↓
1500円の公約守れそうにないです
水彩イラストは半年に一度にして月1000円にします
↓
引っ越ししたいので月10万のプラチナプラン先着4名作りたいです(2017/01/18)
アドバイス受けて月5万にします
(続報無しポシャった模様)
↓
刻の大地の続き描きます
そしてCFへ…
>>980
おつです
テンプレまとめの更新もありがとう RTされた色付きファンアートで気づいたけどジェンドの新衣装って右袖しかない服なんだな…
どうなんだろうな、ミニキャラに両袖あるようにも見えるけど
設定画だから省略しただけかも？ 見れば見るほど正解が良くわからないデザインだわ…
今更だけどラフ絵をきちんと清書して、色のついたイラストの一枚でもあげれば宣伝＆資料集用のページになったのに
このまま最終日までラフ絵以外の新情報一切なしで終わりそうなのは何だかなあ
なんで描くのめんどくさい以前にラフですら描けてない編み編みブーツにした
本のページ数とかは問い合わせフォームで聞かせて
振込先はペラペラツイートしてるの激ワロ
なんかRENTAのやつRTしてるけど狙ってるのかな…
金もらえる事とか自分が得をしそうな事には
反応するんだなって思った
>>996
これ初めて見た時もうこの作者男女の絡みしか描きたくないんだろうなって思ったわ 人に伝える気が無くて脳内完結してるからクッソツマンネェ漫画だな
4コマ出身なのにな…まあ昔もオチ無しのこんなノリといえばそうだけど
今のノリは薄ら寒さすら感じるな…
てか
2017/01/18 引っ越し代クレクレ10万プラン
2017/04/26 資金難で同人誌中止
2017/05/04 CFで刻大描こうかなチラッ
分かりやすい金コマだな…
-curl
lud20200107222719ca
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