【CF時系列1/2】
2017/5/4 ファンティアブログにてCFを考えているが周りに止められていると発言
6/10 CFのアンケート
一般書店には並ばない、コミケ、通販で販売と明言(その為同人出版と思われていた)
6/27 CF開始
CFサイトや告知は現在の物でなく全盛期のイラスト→劣化を知らないまま参加した人がちらほら見受けられた
相場より高額な800万目標に加え、街歩き権20万やコミケ売り子権にネットがざわつく
売り子権についてはチケット売買では？と疑問があがり、「バイト代出すしチケット代としての取り引きじゃないもん」→のちに「確認したら規約違反なのでチケ渡せません自力で来てね」
7/20 スケジュールが厳しい、一からネーム考えるし年末年始の忙しさや体調を理由に予防線を張る
8/16アシ募集開始 条件微妙、9月から緊急に呼んで来れる人という今から募集かけて来るのか？な内容→面接した発言はあったものの結局決まらなかった模様
10/26 連載開始
連載中は前代未聞の確定申告休暇を挟み、月15ページのはずが12回中7回守れず
2018/4/26 CF締め切り後にネームとコンテ作りましたと見切り発車を自ら暴露。単行本2冊分の情報量になったのを1冊に詰め込んでるから私も辛いです。
10/26 連載終了
12/5 支援者へ単行本遅延のメール
冬コミ先行販売？となっていた所へ
12/19に出されたお品書きにはイラスト集＋アクキーのみで困惑
そのまま特に何の説明も無く年が明け、2019/1/31 支援者がメディバンに問い合わせ、「おそらく2月か3月頃に」本人そのツイをRTするのみ
2/16 スレ内容に呼応？してか「単行本の事を言っているが私個人の判断でチームで作っているプロジェクトの進捗を伝えられない」と逆ギレ(現在ツイ消しされている。スレ41の624〜)
3/1 メディバンマンガ サービス終了のお知らせ。これが原因か？とざわざわ
3/8 完成間近、発送予定は4月の連絡あり。同日、書店販売したら買う？とアンケート。自費出版の記載は無く商業出版だと思っていた人多数
3/28 単行本印刷中&一般販売決定のお知らせ
4/5 本日発送&一般販売予定日のお知らせ
【CF時系列2/2】
2019/8/12 次のCF親に赤字出るならと止められてる、と参加予定アンケート
次は更に資金がかかると驚きの発言
8/17 フォロワーに色々突っ込まれるなか単行本は重版含めCF資金からの自費出版である事を暴露(詳細次レス)
明細、残金、次回赤字にならない金額とは？ 残りCF回数は？等の質問には答えず
8/23 支援者がメディバンに問い合わせ「明細の報告はない方向」
8/24 Togetterに本人の発言まとめ記事が出るとその日のうちに「ある事ない事それらしく取り上げて」「情報開示したら歪んだ情報になって広まっている」と自ら取り上げて広める
「CFサイトに製本費用って書いてあるのに。悲しい。」
信者にヨシヨシしてもらったのち、批判ツイを晒しRTするもいいねが付きまくり、100間近になった所でRT取り下げ
8/27 CFサイト「資金の使い道」更新
使用項目の追加のみで収支報告とは言えないもの
「初めてで見通しが甘く過剰金使いました。誠にありがとうございます」
8/30 何故か過去絵を再掲したり呑気にラピュタ見てバルス！からの、
8/31「わたしに出来ること。「刻の大地」の続きを誠実に描き続けること。」
吉牛コメにはリプ、苦言を呈したファンやCFのアンケートとって訴えかけたアンケ主もブロック
10/11 CF2回目開始 目標1200万
10/14 前CFについてのリプで問い合わせた人に加え、直接リプをしていない人も含む数名をブロック
10/25 今PJの掲載話数、シリーズ完結巻数、完結の目処等の質問に「窓口はキャンプファイヤーなのでそちらへ」
再度問い合わせ、約5話予定、シリーズ巻数、完結自体も未定の回答
11/17 ファン？のアドバイスでC先生へ拡散願い→不審者でしたと取り消し→その垢が周囲に宣伝凸しまくり迷惑をかける
CFサイトの記述
＞目標金額を大きく上回ることがありましたら、アシスタントさんの増員など作画クオリティの向上や次章制作時の資金として使用させていただきます。
・アシ増員→募集したが雇った様子無し
・クオリティの向上→してない
・次章制作時の資金→自費出版で予定よ使っちゃったけどサイトに製本費用って書いてあるし。後出しで使い道追記したし、明細は出しません
天秤の代理
掲載履歴
第1話 2020年3月12日 表紙＋12ページ（＋タイトルだけの調整ページあり）
【参考】前回CF（等の戦い完結編）
○掲載履歴（全12回）
第79話 2017年10月26日 表紙＋16ページ
第80話 2017年12月 5日 表紙＋16ページ ※写植が原因で更新遅れ
第81話 2017年12月29日 表紙＋16ページ
第82話 2018年 2月23日 表紙＋11ページ ※確定申告が原因で一ヶ月休載
第83話 2018年 3月26日 表紙＋14ページ
第84話 2018年 4月26日 表紙＋11ページ
第85話 2018年 5月25日 表紙＋15ページ
第86話 2018年 6月22日 表紙＋15ページ
第87話 2018年 7月25日 表紙＋14ページ
第88話 2018年 8月20日 表紙＋12ページ
第89話 2018年 9月26日 表紙＋12ページ
第90話 2018年10月26日 表紙＋14ページ
前々スレから
・今回の連載は隔月30ページにします（本人談・公式トップに今も明記）
・全部で約五話の予定（メッセージで問い合わせた人への返答）
・やっぱり隔月やめて月イチ連載にします（支援者のみに連絡・理由は不明
天秤の代理
掲載履歴
第1話 2020年3月12日 カラー表紙＋12ページ
第2話 2020年4月 8日 モノクロ表紙＋13ページ
（※4/9「新型コロナの影響で、制作にお時間をいただくことになります」宣言あり、次回予定日不明）
保守
キン肉マンの作者がコロナで休止発言してるけどアナログってあるしあれは仕方ないと思うな
キチンと説明しててアレが普通だよなあと思う
だからこそなんぼでも一人で作業出来るデジタルのこの人が何言ってんだとなる
見た見た
きちんと説明しててやまさんのコロナ休暇宣言とは雲泥の差だったわ
前スレ997
20万出せるファン向けのCFの報酬が作者と会えるってそこまでおかしくないよ
話を勝手に捻じ曲げて捉え過ぎ
平気でデマばらまくタイプだな
理由を教えてくださいと聞けばツイッターで聞くんじゃねえだもんな
ゆで先生は作品が出来て報酬貰って生活しているのに
山さんは作品出来る前に報酬貰ってあの体たらくだもんなぁ
スレ立て乙です
また別のアナログ漫画家さんだけど
アシスタント呼べなくなったからデジタル勉強して移行するって言ってて
その間休載になるけど、これからも応援しようって思ったよ
こうやって他の作家さんの真っ当なアナウンスがあるたびに比較してあれ？山さんおかしくね？って広がってくな
どう考えてもおかしいもん
不履行や未開時の使途不明で悪質例の見本つくったよね
>>14
自分に会える権利に20万の価値があると思う感覚と
これまでの金にがめつい言動をひっくるめて、
1000円ぼっちじゃ支援者と見なさないんじゃないかって
言いたいんじゃないの。私はそう読んだけど 持ち逃げみたいなのは厳しく罰した方が良いと思うね…
先払いで商品届けない店と同じやん
>>21
本当にそういう風に利用されたら困るから
成功後に公約から著しく外れる行為があった場合は公式から催促通知なり罰則なりがあるのが普通
支援者が問い合わせれば対応もしてくれるかもね
ヲチ民だから見てるだけだけど そもそも先払いだからこうなる
もらうもんもらえれば後は必要最低限の対応でいいやって感じでさ
>>26
しかしCFのシステム自体が「成し遂げたいことがあるけど先立つものがない」人達がやるもんだから先払いはしょうがないんだよね
ゲーム系とかでも結構あるみたいなんだけどCFは成功したけどできたものがクソ以下のクオリティだったって
ただ物自体は出来てるわけだし全くの詐欺とも言い切れないからCFがグレーなのはその辺かなあ
だからその曖昧な部分何とかならない限りCFは廃れるような気がするんだよな 真っ当な漫画家さんたちは報酬先払いじゃないしきちんと理由を述べてるから素直に応援しようと思える
山さんは金だけ先に巻き上げといて予定コロコロ変えてページ数すら守らず今回の件だからそりゃあ…て感じ
日頃の行いだよね
目的が作品の続編を描きたいじゃなくて金がほしいだからな…
いま正に人の信頼を裏切り続けてお先真っ暗なのに本人が気づいてなさそうなのが空恐ろしい
こんな泡銭いつまでも続くわけない
老後も見えてきたのにどうやって生き抜くつまりなんだろうな
常識が通じないや人としておかしいって指摘すら
他人とは違うちょっと変わってるワタシ。。。ふにゅー（アラフィフ）
って受け取るタイプだろ
椅子がおかしなことになるのって
山が描いてるのかな？山の指定が悪いのかな？
身長に合わせて椅子が小さくなったら食べにくい事この上ない 金を稼ぎ続けるために本筋とは無関係な話が続くんだろうなぁ
もう永遠に最終話は見れないと思う
終わらない作品に貢ぐ人達が気の毒
>>34
改めて見たらウェイトレスのマネキンポーズに笑っちゃった
腰に手を当てる意味 今の作画本当にきつい
昔なら同人レベルって言えたかもしれないけど今は同人もうまいアマチュアの作家さんが本当に増えたから落差がきっつい
>>1乙です
お問い合わせしたファンへの返信
結論としては「金落としてる信者にしか進捗教えません。
でも私の考えじゃなくて周りが言った事です。」
この「周りに言われたから」スタンスなんとかならんのかね？50手前の大人が一人で物考えられないって痛過ぎる 意味不
自分の天職自分の作品なのに金集めはしたくて嫌々描くのも人のせいか？
周りの意見、アドバイスはどこから貰うんだろう
このアドバイスした人に責任投げるような言い方はオーナーとしてどうなのか
無料公開してるのってファンを増やす目的じゃないのか？
タダ読みファンもどきでも大切にすれば金落とすファンになるかもしれないのにな
というかお知らせだけじゃなくて作品も支援者のみの公開にすれば
タダ読みファンもどきもしぶしぶ支援者になる気がするよｗ
今回のCFページからMprojectのページへ飛んだら、
「2019.03.12 ART streetで、「刻の大地 天秤の代理」をリリース。」だってさ
漫画だけじゃなく全てにおいて適当なんだね
御礼の十六夜の色使い、本当に気持ち悪い…生理的に無理なレベル
じゃあもうあらかじめ支援者以外の質問は受け付けませんって書いとけよ…
二度手間かけさせておいてお前金払ってないから答えてやんねーよってなにそれ
ていうか「CAMPFIREの会員ではありますが、刻の大地のいずれのプロジェクトも支援されていません。そのため直接のご返信はお控えいただいた方が宜しいかと思います。」
この言い方からしてCAMPFIREの担当だろうけどそんなアドバイス普通するかあ？
そりゃcampfireはビジネスだからそう言うわな
金落として手数料ぶんどる大義名分が必要だもの
あの人支援者じゃなさそうだからスルーかもしれないし
CFサイト挟んだのは支援者から否かの確認の為かと思ってたが
いやはやこれは予想外だよ悪い意味で
どういう問い合わせをしたかは知らないがCFサイトは超上得意客の機嫌を損ねないような回答をするだろうさ
これからも儲けさせてくれる予定だしね
そこまで言うなら支援者のみにマンガ公開すれば？
あーバカバカしい
周りの意見で〜って発言自体の責任も持たない
何から何まで全て悪手を取るって才能だな
「周りの意見で」って責任逃れ凄いなあ周りって誰かも書かないし
社会経験か誠意があればこんな説明にならないのでは
読者に説明する必要があるか自分ではわからないの？考えるつもりも無いの？
作者がこの調子だと
十六夜も金貰えば肉魚食って解決しそう
コロナ休載についてどの程度まで休載ですか？ってどれかに該当するんだから支援者でなくても答えてあげればいいのに
細かいことは何も考えてませんと暴露してるも同然よ山さん…知ってるけど
キャンプファイヤー経由にすれば運営にこんな意見きましたどうしましょうと泣きつけるからか
まあ、なにを書いたかは知らないけど、これで支援者が納得すればいいと思うよ。
ただ心証は最悪だよね。
なら最初から不特定多数が見るTwitterなんかで発表しなきゃいいし、上でも言われてるように支援者だけに漫画公表すらばいい。
問い合わせに対する回答は制作に関するものは答えられませんくらいかなと思ってたけど
斜め下だったわ・・・
「CAMPFIREの会員ではありますが〜」これ言った人が現実にいたとしたらまさかそれを
外に向けてそのまま言われるとは思ってなかっただろうな
普通アドバイスを受けてで済む所をその内容ベラベラ書かないだろ・・・
質問者は支援者じゃない、と確認した上で、そしてそれを公共の場で暴露した上で
支援者だけに限定して報告ってめちゃめちゃ意地悪なことするなぁ
>>39
何で貰ったアドバイスそのまま書いてるの？
このアドバイスを元に考えて動くものじゃないの？
後半部分とか良い事言ってない？ 棘られそうな痛い発言を自ら発信していく夜麻さんに草
更新連絡もアンケートも感想クレクレも交流もツイッターで活動報告は放置
お見舞いもツイッターが先
今回だけCFを優先されても支援者たちも嬉しくないだろうよ
CF支援者じゃなくても書店で塔の単行本買ってくれたり
天秤のオンデマンドの単行本を買うつもりだったかもしれない
山が喜んでRTしてる長文の感想を書いてる人たちもそういう層かもしれないのに
>>39
CAMPFIREの人の意見に従ったまでで私は悪くありません
とでも言いたげだなｗ 言い方悪いけど正論じゃん
ただ見してるだけのやつに今回の山を責める権利なくね？
支援した人が怒るのはわかるけどさ
さすがにあれは質問者可哀想だわ
支援者じゃなくても普通に更新楽しみにしてるファンだろうに
乞食思考すぎるよ落ち着いて
無支援層は支援者と一緒の土俵には立てないよ
レストランで無銭飲食して味がまずい！って喚いてるのと同じ
これはお遊戯会じゃなくてお金発生してるプロジェクトなんだから、意見言いたいならまずはプロジェクトに参加しようね
無料後悔ひてるんだから我々にも苦情を言う権利があるぞ！って言ってる人ゾッとしたわ
あくまでも好意でおこぼれにあずかってるだけって自覚しよう
ここはヲチスレだから推奨しないけど、支援して怒ってる人はガンガン問い合わせして声上げるべきだけどれ
無銭飲食の例えは違うな。勝手に提供してるんだから子ども食堂じゃね
>>66
中途半端な情報で原稿遅れますと言う作者が悪い
最初から伏せて好きにやれや そもそも質問者は苦情を言ってもないし山を責めてもないよね
あれがクレームに見えるってどんだけ後ろめたいのよせんせー
質問してる人は丁寧にやり取りしてるし、続きが気になってるファンなら次は支援者になるかもしれない相手にあの返答はないんじゃないの
>>66
前回支援したけど対応が酷かったから今回は見送って様子見してる層もいると思うが
そういう人は文句言う権利あると思うよ
使途不明金多すぎたし 金出さん奴は口出すなっていうなら金出した奴に真っ先に情報流せや
Twitterでやるからだろ
つまり支援者からの質問なら明確に答えてくれると？ふーーーーーん
人様から金もらって成立したプロジェクトをお遊戯会にしてんのは山なのに何かスゲーな
今回進捗上げるの早かったけどリプした人以外にも支援者が今後の予定問い合わせしたのかな？
小口は投げ銭だからまあ目を瞑れるだろうけど高額支援者はリターンがどうなるかとか気になるだろうし
今回も支援した人が、あのやりとりを見てどう感じたかってことだよなぁ
>しょこたん、絵が本当上手。。。(o^^o)下描きなしで描けるなんてすごいです。私、下描きや当たりがないと描けないので。
天は二物も三物も与える。うらやましい。
いや描けてないですよ！やまてんてー！
前回の支援者への回答は晒しあげと無視とブロックだったけどな
>>73
これだよねCAMPFIREに問い合わせて支援者に
答えるのはわかるけど起点がTwitterに怪文書だからな
あれ自体にはツッコミがくるでしょ 夜麻さんこんな調子でリターンの発送手続きできるのかな
支援者の質問は名前に紐付けされてるから
遠慮無い質問すると「君の名前は○○か。覚えたぞ」となるだけだぞ
つまり信者以外は詰んでる
山さんがツイッターで不明瞭なお知らせしたからごく当たり前の疑問をツイッターでリプしたのでは…答えやすいようかなり丁寧に
支援者じゃない人は聞く権利無いと言うなら最初から限定公開にすればいいのにね
タダ見させろと言ってる人はツイッターにもスレにもいないのにどこが呆れられてるかわかってなさそう
普通に聞くとズレた回答しか帰って来ないと思ったのか分かりやすく三択にして、もはや小学生低学年に対する対応だよねw
え、山さんアタリ描いてたんだ
下書きしてないのかと思ってた
もう無料公開やめて、支援者以外は有料配信にしなよ。
まあ有料配信の場合、あの出来じゃ審査通らないだろうけど
前に十六夜のメイキング動画上げてたけどミニキャラ落書きみたいなのにもアタリ入れてたよ
いまや模写する元絵があっても描けてないけど
わざわざ二度手間させておいてあの返しかよっていうことであって具体的な理由はどうでもいいと思うよ
最初にコロナと言ってるから限定公開にする必要性も感じないが
そんなことすら人に聞かないと答えられないのがどうかと
だって具体的な答えを用意してないから人に聞かないとわからないだもん☆
こうだな
そんなことないですよって言われるの待ってるんだろうな
前回のことでお金出すのを見送った人もいるだろうに
もう既に手遅れだけれど今回真っ当にしてりゃ、次回があればもう一回支援してみようかという人もいたかもしれないのに
>どうしたら上手に描けるか、観察なのですよね。真似て模写してみる。そして、自分のオリジナルの絵をみつける。
>午後8:04 · 2017年6月22日 塔編が終わってから来てなかったけど
最新作読んでがっかり
絵も相変わらず劣化してるし内容電波に拍車かかってる
レヴァリの時は本当によかったなあ…
ストーリーは担当作、キャラ以外の作画は全部アシ任せであったとしても、昔はキャラも魅力的だったんだがな・・。
>>102
CF第一弾や第二弾の出来を見ると
雑誌掲載時代はコマ割りやキャラの見せ方等
ネームもかなり指導入ってたんじゃないかという印象を受ける マジで意味不明だな
延期情報なんて支援者とか関係なく発信するべき情報じゃん
周りの意見を聞かなきゃ発言出来ないならツイッターやめろよBBA
行動起こす→ここで叩かれる→汚い言葉で即擁護の流れが毎度同じ過ぎて笑う
山さんID変える頭はあるみたいだけど自分が浮いてる事は分かってなさそう
もうC先生もA先生も不誠実な事しかしてない山さんとは関わりたくないんだろうな
いやー信者の愚痴でメシが旨い！
そういう奴だとわかってて山に金出したのに何言ってるんだって感じ
ここまで含めてドM向けのプレイかなんかなんでしょ？シコってろよwwww
信者は脳死でてんてーこんな素敵な作品作ってくれてありがとうしてるだろ
>>103
たとえ指導が入っててもさ、昔はそれを表現できる能力はあったって事じゃん？
今は>96みたいな体たらくでさ、本当に残念なんだよ。惜しい才能をなくしたなって。 周りが作った説好きなやつ多いな
急激に話や絵に興味が無くなったり描かないとあんなもんだよ
無料公開っつーか厳密には作者の収入になる広告を見ることが閲覧の条件だから
文句言われたくないなら広告無い所で公開すればいいのに
>>110
シオンの 魔法使い=かしこい
この程度の設定すら担当に聞かないと生まれなかったらしいし
これ見た時はどんだけ自分で考える力ないんだよと思ったし、もうそのイメージでしか見れない
真偽不明だけど元アシの暴露も信憑性あるしさ
もう当時から周りの尽力無しではあの作品は生まれなかったんだと思ってる >>110
幻想レヴァリと比べて刻大が何じゃこりゃ？だったからな >>112
魔法使い＝体力無い→シオンの虚弱設定になったぐらいの話じゃなかったそれ？
「シオンは虚弱設定で最後は死ぬようにしましょう」と言われてたら流石にアレだが
アルカディアの流出見たらそれぐらいの設定能力はあるでしょ >>114
0827 作者の都合により名無しです 2018/09/06 12:59:32
2010年のツイ
＞シオンは魔法使いという設定でスタートしました。当時ファンタジーを知らない自分は、担当にどういったイメージですかと伺ったところ「頭がいい」とのご意見。ある漫画の頭のいいキャラから連想しました。
2011年のツイ
＞ファンタジーはアニメやゲームやTRPGで知り手探りでした…担当に魔法使いのイメージって何ですか？とたずねたところ「かしこい」と。シオンは頭がいいという設定になりました。 アルカディア持ってないから詳しくは知らんけど
過去ログから
ｼｵﾝ 
1.人間・ｳｨｻﾞｰﾄﾞ 
2.175?・61?・ｻﾞｶﾘｴﾙの月1日・生きてたら18才 
3.水のほこ 
4.ﾒﾃﾞｱの服 
※ある、お城の王子様、ｲﾘｱとD.D.を倒す旅に。
ひねくれ者で口が悪い。 
女嫌い。わがまま。
力はひじょーっに弱いが魔力は世界で一番をほこる 腕をもっている。
口ぐせは「いやだい」
>>115
連載前にアルカディア描いてるじゃんって矛盾もあるにはあるけど
もう自分の中ではこういうイメージ
何から何まで周りに聞いて作ってたんだろうなって 「魔法使いのイメージ＝賢い」一択ではなく例えば感覚派の魔法使いだってありと思うけど
設定に迷って色んなパターンを出した上で担当さんと相談って感じじゃなさそうなのが驚きだった
もしかして丸投げだったの？って
これまた真偽不明の暴露だけど
友人の投稿用の作品パクったとかなかった？
ちょくちょくスレに貼られてるやつ
アルカディアがそれだった可能性？
>>115
この程度のイメージも一人で出せないのかよ…ってびっくりするわ
ジャンル知らないなら自ら学んでこいよと 新章考える時にアシと打ち合わせ〜って当然のようにツイで言ってたのが衝撃だった
そりゃ雑誌連載中は打ち合わせあっただろうけど、ある程度自分で考えた上で調整してくもんだと思ってたから
ネタ被って最初から練り直し〜白紙の未来楽しみ〜みたいな
人事と言うか皆で考えて当然な感覚なのがびっくりで
こりゃ昔からそうやってきたんだなと
叩けば叩くほど埃しか出なくて草
アドバイス、理解力乏しい子供に噛んで含めるような言い聞かせ風で笑ったｗもはや子守り
あれだけの事すら、どう動いていいか自分では決められないのか
そりゃ作品も思考停止の薄っぺらいものしか創れない訳だ
魔法使いが何かすら分からない人がアルカディアの設定をどうやって思いついたのか
元アシスタントを名乗る人の暴露ってネタパクのことだっけ？
まだヲチスレじゃない頃に見たような気がしたけどこの人を調べるのも数年おきだったからうろ覚え
>>127
元アシはメインキャラ以外の作画も資料探しも丸投げってやつ
山さんの元アシとは名乗ってないけど
ブログにそれっぽい文章があってそうじゃないかと言われてる 知人とみられる書き込み
(＊真偽不明の為信じるかは各々の判断で)
242 ：教えます：2005/11/24(木) 01:07:02 ID:a2ib/Edw
夜麻＝パクリ女王
コンテ作業は
好きな作家のおいしいトコを
いかに自分の作品に取り入れるかで
いつも悩んでた。
よって
話ぐちゃぐちゃ。
素人の友達が投稿用に描いた作品までパクッた女。
投稿前に批評聞きたくて見せたのにパクられた友達に合掌。
自分の意見に反発する人を嫌う。
よって自分信者じゃない人とは関われない31歳。
頭弱い。
世間知らず。
引きこもり。
母親のことが嫌い。
頭のいい弟が自慢。
自分をほけほけ〜〜っとした人物にみせたくて必死。
本性、腹黒。
デビュー半年以内で担当が３回変わった。
取り扱いが分からなかったようだ。
他にもたくさんあるけど
今はこれだけにしときます。
107 名前：作者の都合により名無しです：2008/08/31(日) 21:53:46 ID:KFcUkWOp0
レヴァリは初連載物。
よって担当者が一から色々と指導してくれたおかげで
世間で「感動作」だと評価レベルまでになった。な〜んて
読者には一切分からないよね〜。
演出や構想のほとんどは担当者様の力。
著者自身の力量にあらず！ちなみにキャラもパクリ。
「もうプロなんだから次の連載は自力で」と言われ出来たのが刻大。
んで、ぐちゃぐちゃ内容で読者もヒイて編集者もヒイて移行。
「ジェンドの女設定をやめた方がいい」と当時の担当者に言われたのが
気に入らず強引に女へ。ますます読者ヒかせる結果になった。
自分の意見が通らなくなったので漫画描きに疲れたそうだ。
「世間は9時〜18時だけ働けばいいからうらやましい」と言われた日にゃ、
思っきりムカついたな〜。
108 名前：作者の都合により名無しです：2008/08/31(日) 21:54:36 ID:KFcUkWOp0
255 ：教えます：2005/11/26(土) 01:54:27 ID:1Etp0N9q
自分は学生ん時の友達ッス。信者にあらず。
大ファンの方には申し訳ない…
っと思うが！！
傷つけられた人がいて、泣てる人もいるのに
「名作だ」とか「素晴らしい作家だ」とか
言われてるのを見て（読んで）たら
ムカつく気持ちを吐き出したかった…
以上。もうバラすのやめときます。
少年漫画板のスレ22
399 ： 作者の都合により名無しです： 2012/08/16(木) 23:18:55.63 ID:0o4KvEBt0
>>395
どんな状況だったかとか詳しく書けなくて箇条書きに近くなるけど書くね
身バレするかもしれないけど…
ある時に高貴な者、権力のある者は責任を持たなければならない、っていう意味の
ノブレス・オブリージュって言葉が話題に出た時「それ私に関係ある言葉だと思う」って手帳とりだして
本気でメモしてて、あまりにも臆面無くするからびっくりした…
後、夜麻さんより立場は下だけど絵の上手さでは勝ってる相手に対しては
「私は匂いまで想像して描きます」とか張り合ったりする。
私の方が描き手として上でしょ？みたいな。丁寧な言い方だけどジメジメした嫌味を感じた
ネットで分かる範囲でも自分の考えを曲げない頑固なところがある通り
自分と違う意見が出たらそういう考えもあるか、と受け止めれば良いのに
後日また話題にだして「私はこういう考えなんです」と相手が賛同するまで繰り返す
とか…そういう行動をする人柄で、今回の騒動についてはさもありなん…という感じ
長文ごめんなさい
漫画家のアシスタント愚痴スレより元アシと思われる人の書き込み
670 ：名無しさん名無しさん：2012/10/04(木) 13:45:36.27
作画資料探しもアシ丸投げ、自分はレギュラーキャラ作画のみ
昼間は買い物いってるか本読んでるかで仕事しない先生が
ブログで「しろいかみに挑んでいるのは自分ひとり」とか書いててブチ切れそうになった
＊なお実際に本人ブログにその文章あり2012/08/19 夏インテ より
ひきこもって、アシスタントさんがお手伝いして下さっているけれど、考え指示ししろいかみに挑んでいるのは自分ひとりで責任は自分ひとりです。 確かプライバシーの暴露を理由に削除依頼もあったね
夜麻さん丸出し
正義面してここで吠えるのもいいけど、無支援で文句言ってる図々しい古事記だという事は頭の片隅に入れとこうね
>>133
探し出してって普通に覚えてたよ
ちょっと前のスレまでテンプレだったし
量多いから減らそうって事で無くなったけど >>136
このスレみてる人ならだいたい知ってるからドヤドヤと連投しなくていいよ、邪魔
もしかしてレス流すためにわざとやってる？ 信者としか関われない山さんはこんなスレ見てないで信者と仲良しこよしやってなよw
>>135
なら有料だけで連載すれば良かったんですよ山さんや
Twitterでなーんも考えず休暇をいただきます！と情報共有しときながら
理由が知りたいなら金払ってねっていうのも乞食やんけ
真っ当な評価を貰いたいなら誠意のある仕事しろよ この暴露スレ、ヲチスレに移る前から貼られそうになるとカリカリした人出て来るんだよね
よっぽど嫌なんだろうね
>>136
乙
暴れてる人は察しだから気にしないで大丈夫かと つまり真実だと自分から暴露してるに等しいな
15年前からまったく成長してなくて草が絶えない
結果を出さないのにお金は巻き上げる自分こそがコジキなんだと、
本当に自覚がないならおかしいよ
テンプレにしなくてもいいけど定期的に貼りたいね
ノブレスオブリージュいつ見ても笑える
暴露原文見た事無かったから見れて良かった
担当のおかげで出た人気を実力だと勘違いした世間知らずか…そしてそのままオバチャンになってしまったんだね無様
>>128
ソース付きでありがとう
2012年のは初見だわ 山さん最近乞食乞食としか書き込まないけど、人の悪口を言うときは自分が言われて嫌なことを言うって本当なんだね
本人申告の私生活暴露だから言われたことやったって事だよな
痛いお人だ
山さんはスレ関係なく、生き様そのもので
評価を下げてるから削除依頼いらないと思うw
漫画家って本人が問題児でも、漫画が面白ければ
読んでもらえるよ
自分の意見が通らなかったってことは、当時から
センスが悪かったのかな
ゲスパーだけどジェンド女性説を反対されたのって、
作者の好みってだけで商業作品としての意味はないという意図で
止められたって顛末だったりして
確かに性格がアレでも作品に魅力があればフォロー入るよな
今は作品はクソ本人の性格もクソでフォローしようがない状態だけど
ドラクエ４コマからのファンだったけど楽屋裏とか売りものとして本人のキャラ作ってるんだと思ってたよ…
違ったんだね素でああやってみられたくて発達障害疑いのある人だとは思わなかった
まあなんかずれてるとは思ってたけどさ
カノンテクストとか会話意味不明だし
絵はずーっと劣化したままだし
ファンからは卒業だけど
一度はファンだったから物語とこの人の結末は気になるから見続けると思う
レヴァリは今でも好きだからシオンどうする気が気になるし
でも何も考えてないのが濃厚かな
最近の山さん見てると客寄せパンダとイリアとカップリングするためだけにシオンのこと復活させそうだなって思っちゃう
理由とか特にないまま
復活まで行かないにしても聖石通してなんらかの力貸してくるくらいはやりそう
シオン関係やります！っていったらまた金集まりそうだし
刻の大地が商業連載終了した時点で
当時考えてた伏線とかネタバレしてくれればどんなによかったか
コロナ休暇で暇になったから5巡回はじめたのか分かりやすいな
お肉食べられないばたんきゅ〜、がノンフィクション()ならカノンて山さん自身がモデルなのかな
>>161
それやると商業価値無くなるからやらんでしょ
現に1200万も釣れている 全盛期だったら知りたい事たくさんあったけど今の山には何も伏線回収してほしくないわ
過去をこれ以上汚さないでほしい
金出した人達がこの有様で満足してるならそれでハッピーでええんちゃうか。
>>163
本は友達のようなものっていう台詞、カノンにも言わせてるし本人も使ってるしね >>163
本は友達のようなものっていう台詞、カノンにも言わせてるし本人も使ってるしね 本しか友達いないの間違いだろ
キャラ同士の会話の意味不明さで普段どんだけ人付き合い無いか浮き彫りになってるわ
>>163
本は友達のようなものっていう台詞、カノンにも言わせてるし本人も使ってるしね >>163
本は友達のようなものっていう台詞、カノンにも言わせてるし本人も使ってるしね 正直十六夜にイライラしてしかたないわ
この顔さえもなんかイラっとくる
食べる食べないの哲学的なもんじゃなくさっさと話の伏線回収してほしい
あっさり出てくるあの褐色の女も変だし
キャラのキャッキャしたやり取り書きたいだけなのかなって思う
結局丁寧に質問した人には答えてあげずに終わったんだ
申し訳ないけどすごく印象が悪くなってしまった…
ノブレスオブリージュ…？
十六夜の鎖骨がたくましすぎて見るたび笑うわw
ここで突っ込まれたからか十六夜の肩の筋肉線？みたいなのやめたね
今の十六夜に魔物殺して金稼いでるって言ったら刺されそう
お前がぬくぬくしてるそのベッドも魔物倒したりして稼いだ金だぞって言ったらどうすんだろ
発狂して床に転がり落ちるのかな
てか散々仲間に迷惑かけて構ってちゃんしてるくせにいざ腹減りまくってマジでヤバくなったらシチューペロッとしちゃったとかね
色々舐めすぎだろ
イリアもガリガリの子供前にして食欲わんぱくだから〜ってヨダレ垂らしてるしキャラの知能指数ほんと低いわ
甘ちゃんの考えだよね
ベッド自体木を切って作ってるし
どう纏めるんだろうこの話
なんか…
山と関係ない某アプリのマンガがコピペだらけで叩かれてたけど
これは構図似てるけど全部かいてるとおもいました… >>181
お金集まったら飯喰いますってCFやるんじゃね 一話の店の看板が建物についてるからあの飯屋の上に泊まってるんだよね？
善意で料理をサービスしたのが原因で客に寝込まれて、おまけに一週間も食事捨てられ続けてる店の主人が一番可哀想な気がしてきた
あいじょーこもったパンに感激してた初期の十六夜と同一キャラなら飯作った人の気持ちも少しは考えてやれよと思わずにいられない
誤発した失礼
>>183
コピペのやり方が分からないのかもしれない
しょこたん動画からの誘い受け、誰ひとり乗ってあげていないな
さすがに今回の対応は信者や支援者の不信をかなり招いただろうて
礼節を尽くしてきた相手に二度手間かけさせておいて
「お金出してないから答えられません」ではな… 少しでも昔見てた！とか言うとすぐRTするからこの人使って簡単に売名出来るな。一万の中にまともに見てる人どれぐらい居るか知らんが少しぐらいインプレッション稼げるでしょ
昔見てた系の人がRTされて新作に気づくものの
最新作の内容に触れるケース皆無に等しいからな…
コロナで講談社の漫画雑誌が多数発売延期になったけど、作家さん皆「続きの話描いてるから待っててね！」ってアナウンスしてて流石だと思ったよ
時間できたからってアニメ見てます〜なんて言ってる人居ませんよ先生
断食十六夜の場面なんて原作リスペクトゼロの下手同人だろ
誰が描いてるか知らんが原作の冒涜はやめて欲しい(棒
>>188
構図考えられなくて1個目を模写してるのかと思った
CF感謝のイラストが塔の戦い単行本のポスターと表情が同じだったように… >>191
休載期間中はこれまでの読み切りを無料配信しますね！って言ったゆで先生もそうだし
どの先生も休載で読者をガッカリさせないように気を遣ったアナウンスしてる人がほとんどだよね
夜麻さんはファンサービスするどころか、読者の方こそ自分に気を遣うべきだし細かい説明しなくても察して当然でしょみたいなスタンスだからね 夜麻さんがファンサービスするんじゃなくて金払ったファンが夜麻さんに気を遣うって色々とおかしい
出版社の都合での延期なら仕方ないしね
山さんの場合は理由も説明ないし、メディバンから何か公式発表があった訳でもない
1番の理由は山さんの自身の信用の無さだよね
自業自得だけどどんどん印象悪くしてく
>>179
そう言われると十六夜はグレタみがあるな ゆでは刻大と同じガンガンでライオンハート連載時に叩かれてたけど
やっぱりこういう時は人間性や作品に対する姿勢が出るもんだな
ゆではやっぱり作品に対して誠実だな
他のドラクエ四コマ作家さん同士は、冗談のリプとばしてたり、楽しそうなやり取りをしてたりするけど、山さん本当にそういうのないよね。AIや面識のないお偉いさんにトンチキなリプおくってたりするけど
>>193
それだｗｗｗｗｗと自然に思えてしまって切ない
イエスマンとしかお話ししたくないアラフィフじゃ、友達いなかろうな かつての同業作家の作品が再アニメ化した事も一切触れないし
ガンガン時代の作家仲間はほぼ疎遠なんだろうな
山さんのフォローしている相手に元ガンガン作家いないよね
去年コラボ列車やった元ガンガン作家の先生とのリプでもお久しぶりですだったけれど、水面下だとどうなんだろうな
エロ垢が勝手に巻き込んでたとはいえ
丁寧なリプライ送った〇〇た〇こと先生も無視してたよな
ここでお気持ち表明してるおばさんの何人がCF参加したんだかね…
参加してたならとっくにドヤッて書き込んでるだろうから後出しで参加者アピールしなくていいからね
>>203
悪いのは騙したエロ垢で自分のせいじゃないから問題ないって認識なんだと思う >>207
文句があるなら最低限お金払ってからにしようね
ギブアンドテイクは人間としての基本だよ >>208
5ちゃんは無料でここで文句垂れ流すのも無料なので問題ありませんよ
誰と戦ってんの？ 最低限の払った金ってどれくらいなんや。
過去、連載時にトリフィンまではコミック買ってたし、画集すら買ってたが、正直今の作者に金を落とす気にはなれん。
>>205
働いて得た大事なお金を一円でも金乞いおばさんに落とさなくて良かったと心から思うよ >>213
この人よっぽどやまさんがうらやましいんだな
朝から晩までスレに張り付いてキーキー喚いてて草 嫉妬…?
社会と人から取り残されたアラフィフは全く羨ましくないぞ
嫉妬とか笑わせんなや
普通に胸糞案件で本人が定期的に燃料くべてるから注目されてるんだろうに、
このスレ伸ばされるのが嫌ならもっとマシな漫画描けばいいのに
あ、図星突かれると相手を荒らし認定するいつもの人だ
>>34
突き当たりの通路、狭くて人は通れないよね。猫用？
椅子の足はコマごとに伸び縮みしてるし…たった13ページを一ヶ月かけて描いてこれって
よく恥ずかしげもなく世に出せたなと、煽りじゃなく真顔で思う 山さんなりに頑張って描いてるのかもしれないけど昔が魅力あっただけに落差にがっかりする
ここの荒らしってそこいらのスレと違って御本人様だから面白い
本人って思いたくて必死なの草
ここ見てダメージ受けてくれてればって気持ちも分からんでもないけどねー
本人がここ見てるってツイッターで言っちゃったから…
今でもファンでいてくれる人達にもう少し優しくしてやれよとは思うけど基本ヲチが楽しいだけです
そうヲチが面白いからここ見てる
これだけやらかしているのに今も信者の人は気の毒ってより大丈夫か？
本当に盲目的な信者って感じで怖くなってきた
表では批判できないだけの人が多数だろうけど
去年金せびりしてる中なんにも作業してなかったから未だに何も出来上がってない状態なのに
体よくコロナのせいにしてやっぱり何も出来上がってないとかいう地獄
誠実に漫画描いて誠実に対応できていたらここまでスレが盛り上がらないだろうね
宿題の提出期限伸ばすのに使えそうと思ってさほど考えずにあのお知らせツイート
しちゃったんだろうな
むしろ本人じゃない方が怖いな
まだこんな盲目的な信者いることになる
て思ったけどTwitter見る限りいそうだな普通に
削除依頼がガチ本人で笑った
依頼文(私生活の暴露)とホストでもろバレしてる辺り頭弱い山さんらしい
>>232
安くない金を払った価値がまるでなかったとは思いたくないだろうからね 短編リク20万の人とか息してるのかな
短編ってもはや2pくらいしかなさそう
満足度は貰った本人しかわからないだろうけど、今の漫画の出来で読みたい話なんてあるのかね
しかも原画コピーすら貰えないんでしょ？
本人は納得してるだろうし外野が言うことでは無いけどさ
>>129、130
これ、自分は当時から信じていたな
刻大の失速が酷かったから
まさかあれから更に酷くなると思わなかった
この人まだいるなら是非全部ぶちまけて欲しい レヴァリの後半辺りの絵と勢いがあったらきっと20万出してたな…
今の状態だとシオンとイリアにはもう触れないでと思ってる
>>238
刻大の惨状を思えば自分も納得してた
Oさんだっけ？その人が本当に有能だったんだろうな >>237
次また自演で書店に並べるってなったら許可とかなんも取らずに収録するでしょ。
20万の人は1人だから泣いて終わるか、もしくは存在しないかだな 高い金出してその人だけに限定の絵を描いてもらってもツイに載せたりグッズに使ったりするとか普通なら有り得ん
でもこの人はそれをやるんだよなあ
自分の作品を大事にしたいとか、その作品を愛してくれるファンに喜んでほしいとかよりも、なるべく描かずにやり過ごせる方法をずっと模索してるよな
>>240
単行本に収録は最初から決まってるよ
参加者以外も通販で買えるし
本当にただ「短編主人公を1人選ぶ」ってだけの権利じゃないかな 支援者ではない人にも礼節を欠かずキチンと説明できる人格がノブレスオブリージュというものに繋がってるんだと思うけどこれじゃあ真逆なんじゃないか
>>244
多分責任の意味が分からないから高貴って部分だけ切り取って自分のことだと思ったんだよ 「返信不要です」に本当に何も返信しないの
めちゃくちゃ感じ悪いなｗ
CFのメッセージだと支援者かどうかは丸わかりなんだろうけどさ、
あなたが今回だけではなく前回分も支援してない情報を内部で把握してます感を
外に向けて書いちゃうの、うっすら怖く感じるの自分だけ？
これ前回は支援してたらどう返したんだろうなー
マジで支援しなければよかった…こんなに性格に難があるとは思ってなかった 読んでくれる読者が居て初めて作家というものが成立するのに…
>>248
そうだね。作家個人宛にメールさせたんだからそういう読者の個人情報こそメールで返信すべきだったね。公の場で情報公開して良いのかとか考えなかったのかな >>249
ここに来るのはわりと最近の人なのかね
頑なに明細出さなかった時にこの人はもう駄目だ支援しないって人多くて凄かったけど
支援するしないは人それぞれだから構わんが性格の悪さは凄いぞこの人 >>249
今回で目が覚めてよかったと思おう
大事なお金使っていいような作品でも性格でもないよ山は
シオンとか刻大の続き！てのチラつかせてファンから金搾り取ったらどんだけ手抜くかしか考えてないから
肝心の漫画も刻大の続きじゃなくて名前が一緒なだけの別キャラの気持ち悪いだけの自己満漫画だし 質問者は諸々の騒動知らなくて気軽にきいただけなんだろうね
しかもお時間をいただくの意味を問うてるだけで
理由を問い詰めてるわけでもないんだな
未定です、でよかったんじゃないの？
更新日を通知されない支援者たちがこんな時だけ優遇されて当て馬にされてる感じ…
>>249が絶望してるってことはよっぽど酷いことが書いてあるのか？ 金も出してない奴が口挟むなって思う気持ちは分からんでもないがそれを言ってしまうのがこの人の怖いところ
普通は思ってても言わんそ
>>249
ドンマイ…！あなたは今回気づけて良かった
>>254
しかも質問者に二度手間かけさせて結局回答しないとかクズだよね
ツイッターでコロナ休暇報告しておいて
質問はCFから送れ→支援者じゃないから教えない！だもんな…
質問者がとことん丁寧でまともだから可哀想になったわ お金も出さずに口出すなと言われても
前回のCF時に支援者からの疑問や要望に対する返しがアレだったからどの道ダメやんけ
支援者じゃない場合→お金も出さずに口を出すな
支援者の場合 →収支明細と呼べるようなものは出さない、過剰金は意外と
税金がかかりました。。。いざとなったらブロック
鉄壁！
支援者か否か確認するために窓口レスしたなら性格悪すぎる
今のとこ守銭奴というイメージで定着してる
性格悪くても作品がよければね…
短編コース出したひと謎キャラのザード指名して欲しいな
チャンスなの分かってるのかなぁ
>>249
自費出版で目覚ましとけよw
それ以前も赤の他人のゴミの注意晒してたし この人の場合は作者の人格と作品は別、が通用しないから何とも
これでまだ劣化がネタにできるような人柄ならスレも
今月は山先生が13ページも漫画を描いてるぞwww
みたいな流れにもなるんだろうけど、
底意地の悪さが知れ渡ってるから
もう人柄の評判は作品の質でしか取り返せないのに
出してくる新作が劣化の極みみたいなのばかかりだもんなぁ
生活費が手に入ったら休暇宣言って寸借詐欺かよ(苦笑)
あなたが手にしたお金は支援者が作品の対価として払ったものなんですよ……
ものすごく善意に解釈して思いっきり譲歩しても「制作期間の生活費」ですよ……
コロナ休暇中の自分がただのんびり暮らしてるだけの期間は
まさかCFの金に手をつけたりはしないでしょ。
まさか、まさかね。
CF進捗ツイのリアクションのなさといい>>249の反応といい、支援してくれた人らのテンション冷え冷えにしてどうすんだ夜麻さん
コロナの影響でこの先の連載はどうなるかわかりません〜みたいな文章だけ書いてお茶濁したんだろうか… >>247
言いたいことだけ言って、自分から返信不要ですって相手からのレスポンスぶった切ってる自己中に気を遣って返信しろはおかしいよ >>264
貯金は尽きてる（打ち上げで発言）
商業の仕事は無い
２年で1200万（税金で減る）
後は分かるな… 人は自分が言われたら嫌なことで他人を攻撃するというが、なるほどなー(棒)
前回より絵も酷くなってるし内容はやべーし書籍になった時あれが世の中に放たれるのかと思うと震える
そもそも金残るのか？
本当に寸借詐欺にならんの？消費生活センターに相談してる(目の覚めた)元信者とかいないんか？
高額支援者の中には相談する人ももしかしたら居るかもね
不誠実過ぎて上の方にいる人みたいに目が醒める人も出てくるだろ
信者が戸惑ってる間に税務署の方が先に行きそう
実際お金の動きが不透明すぎるし2回のCFで2800万円集めておいて
使用目的に作業環境構築を出しておきながらリモートワーク環境すら構築できてないって何事だって思うし
わりと進捗で何書いてるかたのしみなんだよなぁ
CFの場所で支援者限定で書くことはさ
ツイッターで書く適当なことと違って、お金が絡んでる支援者への態度そのものになるわけだから
支援っていっても契約やん？
ヲチ的には美味しくないしうまく言えないけど、やまさん周りで嫌気が差したりおかしいと感じたりした人は
その時点で疲弊しきって周りに訴えかけるとか暴露する気力もなく静かに離れていってそうな感じがする
>>279
CFメッセージではニュアンスとしては出来ないというかやった事無いという感じだな
（お金は貰うけど）素人だから許してという詭弁が酷い
マネージャー雇えばどれだけ炎上しなかったか 哲学()インプットするより他にインプットするいくらでもあるだろ
ヲチとしては面白いけれどこれで1200万もどこに使うんだよ
そもそもメディバン使ってるならクラウド作業は出来るのが前提なのでは…？
作業環境構築でクリスタに乗り換えてたとしてもなんでネットワーク作業できないんだろ
クラウドで出来なきゃ仕事ができないとなったら導入するよな普通の漫画家なら
本当にネットワーク作業どうすればいいのかわかんないとか言うなら
最終手段としてROMに焼いて宅配でアシに送って仕上げ作業してもらってROMで送り返してもらうとかさ
1200万円の案件をコロナなので放置とか怖すぎるだろ色々な意味で
>273
アマゾ●オンデマンドだから不特定多数の人が目にする事はないよ
あとCFはリターンさえ返せば問題ないし漫画は遅延してるのが多いので現時点の山程度ではなんとも…
>>284
自分の遊び道具だけ買い揃えてリモートワーク系は何もしてないんだと思う
多分理解も出来ないだろ
人の家行ってセットアップもできなさそうだし ものすごい単純な疑問なんだけど
本人とデジアシがネットワークに繋がったPCを持っていてなんらかのお絵かきソフトを持っている
ぶっちゃけこの条件さえ満たしてればデジタルに移行した漫画家ってアシが来れなくても
本人とアシが家から出れなくてもそれこそコロナ渦中でも漫画作業するのに困ることなくね…？
ツイが出来て落描きができてリモート作業ができないって本当に心の底から意味が分からんのだけど
そりゃ社内ネットワーク作れとか言われたら無理なのは分かるけど漫画のクラウド作業なんて
今時ソフトさえあれば同人やりはじめた中学生へたすれば小学生ですらできるハードルの低さじゃん
>>284
生活費と遊びの為に金使ってるからな
働いてないのに生活出来てるのがそれを物語ってる
何の為のデジタル化かとツッコミする元気もない
そういうのを勉強する気もないし劣化こそすれ向上する事は絶対ない >>288
答えは簡単サボりたいから
コロナ云々はただの言い訳にすぎない アナログメインだったりきちんと仕事してる人だったらまあ色々事情あんのかなって見る目も甘くなるんだけどな
山さんの場合はな…
元々１０ヶ月分（５話）の話数で描く契約だったから
休み２回も取ってるんだぞ（笑）
出来ないんじゃない、やらないんだ って結論しか出てこないのきっついな…
じゃあCFの作業環境整える準備費用って何だったんだよってなるよね
脇が甘いから毎度突っ込まれるのバカ過ぎ
山ってペン入れまではアナログでアシが背景とデジタルトーン作業なんだよね？
過去ツイ見てるとアシが3人いて既にクラウド機能を使ってるみたいだが…
>>295
デジタルトーン作業する前の原稿スキャンの調整までアシがいないとできないんじゃないの これを機にスキャナーの使い方くらいちゃんと覚えようって思わない辺りが夜麻さんらしい
>>288
初期投資がそれなりにかかるから子供もできるかどうかはさておき
デジタル環境ならアシスタントさんが在宅で作業できるのは正しくその通り
だから休暇なんておかしいだろってことなんだよなぁ 自分で何かを覚えよう自力で何とかしようって発想にならないんだろうか
本当にこんな人いるんだなって衝撃がでかい
ペン入れアナログなのかよ
デジタルに慣れてない()からヘタレ線なんだと思ってたわ
まぁ先払いしたらこうなるわな
どんなに適当な仕事しようが最終的に完成すればいいんだし
この原稿でアシ３人も使うの？え？どこに？
自力で稼いだ金じゃないから溝に捨ててるんだな
>>300
だからペンの練習と称して版権キャラ描いてるんだと思うけど、
せめて丁寧に線を引こうという気も無いんだろうなあ 命を食べていたんだ・・・！のコマの横線見りゃ
やる気ないのかよくわかる
>>296
丸ペンで繊細に描き込んだ線画ならまだしも
この線でこの密度なら細かい調整しなくても
単純にコントラスト最大にして二値化するアクションだけでよさそうだけどね
細かいゴミなんて、左手で描いたような絵と内容の酷さに比べたら誰も気にしないわ 昔はコマ割りも構図も凝ってたのに全て単純化してるしな
作品愛がまるで感じられない
保身が為の自己愛であって作品努力とか愛とかそんなもんは皆無だよ
デジタルの方が圧倒的にペン入れしやすいのにしてないのか
種類も色々あるから自分好みを探せるし意味わからない休みの間練習すればいいのにな
あの年になるとすべてが面倒になるのか
今iPadでさえ作画出来るんでしょ？
デジタルについていってないんだろうな…
この自粛期間に少しでも覚えればいいと思うんだけれど
そういった自己研鑽はやらなそう
別にデジタルアナログは好き好きだからどっちでもいいんだけどさ、CFの金で高い液タブだとか買ってんだからそりゃ何でデジタル作業しないのってなるよな
液タブ買ってたんだ
寝っころがって描けそうと思ったのかな
マンガを描くという名目で1200万集めといてできないことなんてあるの？
夜麻さんの技術的な問題か、やらないだけじゃない？
データのやりとりやデジ漫画の描き方わかりません
ROMで郵送？焼き方もファイル形式もわかりません
ROM代と、郵送費が、追加でかかるので、あと200万くらい足りません。。。
覚える気もないので無理です
何かしら具体的に理由並べてくれたらうわあ…となりつつそれなら仕方ないなって思うからさ
覚える気が無いは心象悪いからわたしの頭では理解できませんでした。。。がいいかもね
独学が無理な人は世の中に大勢いるからその点だけはしゃーないと思う
ただCFの金があるんだしデジタル作画の講習に参加するとかやりようはいくらでもあるのになぁ
ずっと他人任せ丸投げ説が真実味を帯びてきてるというか答えあわせされてきてる
作業中のデータのやりとりって作品ファイルそのまんま送ればいいだけじゃね
画像形式にして書き出すより簡単では…
他力本願がギリギリ許されるのなんてせいぜい未成年までなんですけど
それだって同世代の子たちからあいつ自分じゃ何もしねーなって嫌われる
まして人生折り返しになっても変わらないならもう打つ手なし
前払いで1千万年単位のお金貰っといて難しい無理とか言ってる場合かなあとしか思えないわ
そもそもなんで1200万円も必要なんだろうなって疑問に立ち返ってしまった
不誠実すぎて、思い出補正のメッキもかなり剥げ落ちたし
何かするたびに周りの心証が悪くなる一方
これまでの逃げてばかりワガママ放題だったツケを
払う日も近いのかもね
アドバイスをネットに晒して発言の責任をなすりつけて
CAMPFIREにまでケンカ売ったのは予想外すぎたわw
魂と響き合わないからしょうがないね…
>デジタルを批判するわけではありませんが、やっぱりペン入れは紙が一番だと私なりに思います。
>描き心地が、魂と響きあうのです。しっくりするといいますか。
>トーンはデジタル処理をアシストさんにお願いしてますが、アナログ人間には紙から離れられません。。。！
>午後11:18 · 2017年11月19日
>刻の大地の新作、トーン処理をメディバンペイントを使わせていただきました。アシスタントさん達が、クラウドが便利と好評です。
>お世話になります。ありがとうございます。(*´ω｀*)
>午後7:26 · 2017年10月17日
支援者でオチに回った人がいたら、内容は言いにくいかもしんないけど
限定内容の感想とか教えてほしいわ
納得いく内容だったのかな？
デジタル移行したのっていつくらいからだっけと思ったら2011年には使い始めてるのね
それでこれか…
ついでに液タブで検索したら変換ケーブルを買ったら合わなくて、何度も確認し念を押したのですがね。。。とかなんど裏切られた事か。。。とか店員さんにめちゃくちゃ恨み節で引いた
フォロワーのアドバイスにもデモデモダッテだし
魂と響きあった結果がアレかよ
せんせーの魂に見合った素晴らしい出来ですね
アシさんはクリスタの方がやりやすいのにと思ってるだろうな
大体のアシスタントはクリスタ使いだし
なんでメディバンを選んだのか
メディバンで連載させてもらってるからだろ
頭悪すぎ
んなわけねーだろｗｗｗ
大清水さちはクリスタ使ってるわｗｗｗ
クリスタでライセンス買うの渋っただけだろ
昔買った刻大の同人アンソロに山さんがイラスト1ページでゲスト参加してて、それがジェンドの水着イラストだったんだけど
｢公式で描くと世界観が崩れてしまうので｣ってかんじのコメントつけてて、確かに！考えてるんだなー！と思ってたけど
自分で考えてたんじゃなくて担当さんに止められてただけだったのか。
今じゃ世界観？なにそれおいしいの？って感じ
ほんと昔はあの独特の世界観が好きだったのになあ
その水着はカレンダーブックの描きおろしだから違うよー
じゃあ描かないようにしてたわけではないのか
十六夜の首輪とチューブトップは…一体…
>>329
前前の画集の時ザードとシオンが同じ画面にいるイラスト描いたから
題名が「何故そこにいる」とかで絶えず気にしてる感じだったよ
当時と今じゃ別人レベルだが全部担当はねーわ 担当本当に有能だったんだね
まあもうお付き合いなさそうだけど
ツイッターでパクリと参考について話題になってるけど
山にも模写を模写と言わずツイにあげるのは問題外だと伝わってほしいな
伝わらないだろうけど
メディバンはタダだからな…
クラウド便利ってアシが言ってるって事はクラウド作業出来てるんじゃん
本当に何でコロナ休暇必要なの？
>>336
奇跡的に伝わったとしても、わるいことをしたとは考えなさそう
自分には関係ない話題と思っているか、
元絵には触れずにおいてバレなければラッキーと思っているか、
自分の絵柄で描いたからオリジナルだもんと思っているか、
宇宙人の思考で想像すらつかないことを考えているか…のどれかだと思う 今のこの人なら自分の作品が題材の同人誌が出たら
作者に著作権料請求しそうだなｗ
>>282
これマジで今回の進捗お知らせなの？
やったことないからやらないってのもすごいな…
メディバンの使い方なんてネットにいくらでも載ってるしリモートも簡単にできるのに 流石に確定申告はしてると思うし
源泉抜いて支払われてると思うけどなあ…
進捗のお知らせじゃなくて言い訳のみだったってことか？
言い訳しながら生きてる中年だからしゃーない
吉牛されてようやく一人前（のように見せている）
何日まで遅れますって言ったのか、それとも未定ですって言ったのか
そもそも日付についてはいっさい触れなかったのか気になる
しかも遅れるなら社会人としてタイトルは進捗じゃないよなあ
せめて進捗状況についてとか次回の更新についてとか、なんかあるよな
普通なら「製作遅延のお詫び」くらいの書き方はするだろうけど
そもそもお見舞いや進捗でお金取ろうとしてる時点で普通じゃなかった
素人の自覚があるなら金集めて描くのやめればいいのに
元プロ漫画家とは思えないほどお粗末な物をCFの作品として公開してたり
模写なのに模写と書かずに自分のサイン入れる程度には著作権の意識が薄かったり
支援額に見合った作品を作ろうという気概が全く見られたなかったり
この人骨の髄まで感覚がアマチュア
いやアマチュアだって今時こんなの少数だし失礼だろう
そんなに液タブだと魂入らなくて嫌だ(笑)とか10年近く勉強してるけど使い方わかんない(笑)とかなら
アナログで書いた原稿をスキャナで取り込んでクラウドに入れちゃえばそれで済むんじゃないの
1200万あったらA3のプリンタぐらい買えますよね…？
あとは昔やってた通りのアナログ原稿の線画までできればそれで
遠く離れたデジアシさんが作業始められるじゃん
えっ？
まさかネームとかコマ割りとかキャラの線画とかまで誰かにやらせてるわけじゃないんでしょ？？
久々に刻大の一巻読み返したけど
冒頭の背景は確実に腕のいいアシさんだな
今はもういないのか まあもうウン十年も前だしな…
やまさん 以前プロットだかネームだかすら アシに相談しなきゃできない的なこと書いてたねえ
>>331
いや、モノクロでジェンドだけのイラストだったよ
詳細書きたいんだけどその同人誌実家にあって今確認できないんだ >>352
スカイプや今流行りのオンライン会議でやればいい >>354
>>321見る限り自分で調べる能力も、店員に説明する能力も足りてないっぽいな
使いこなす以前に環境を構築する段階でコケそう アシに相談してもマンセー要員しか居ないから意味なくね
編集みたいにビシッと言ってくれる人がいるなら良いけど居ないし
っていうか前回のCFでアシ用のPC買い揃えたって報告してたけど
それを仕事場に設置してアシを通わせる方式だから
三密に当たるんで作業できないってことなのかもな
でも買ったPCノートだったからアシに持って帰らせて在宅すればいいと思うんだけど…
ネームも
コマ割りも
セリフも
ストーリーも
人に考えてもらったらそれは耶麻の作品と言えるわけ？
…まあ本人は言いそうだけどさ
>>321検索してみた
2013/12/22のツイ、クリスマスにイベント絵を上げたかったらしく結局手持ちのでなんとかなった模様
親身になってくれた人に誰一人お礼言ってないし最後まで店員が悪いだった
＞昨日、Window８に対応する液タブ探しにヨドバシカメラに行って変換が必要なので「この変換ケーブルで間違いないですか？信用していいですか？」でないとイラストが描けません。店員さん「これしか考えられません」今日差し込んだら、咬み合わない…。
フォロワーＡ＞こんばんは！お疲れ様ですm(__)mそれ以外も考えて欲しかったですね…実物持ち歩くわけにはいかないし…信用するしかないですからね…。交換の品物送ってくれないかな…？ダメですよね…。
＞いえ、実物の商品液タブを購入する際に、一緒に液タブと変換機を見ながら言ってました。だから頼りにしたのですが…。送っていただいたとしても、イベントに間に合いませんね…。
B＞レシートと物を持ってその担当者さんとお話しですかね〜(泣) 二度手間になっちゃいますが
＞梅田まで出るのに大変なんですよね。。。
C＞事情を話して電気屋さんにご自宅まで来てもらって見てもらうことは難しいのでしょうか？有料になるかもしれませんが、ヨドバシなら出張サービスもやっていると思います。
＞引っ越しし、新しいPCWindow８とそのOSに対応する液タブを購入。。。これ以上の出費は痛いでござる。。。
C＞確かに！ でも、出張費だけならそんなにかからないと思います。高くとも1万円まではいかないのではないでしょうか？頼む前にどれくらいかかるかお店に確認することもできると思うので、ご参考までに。
D＞ThunderboltやmicroUSBなどのタッチセンサーとHDMIとDVIの映像コネクタ併用とか一般店員さんの経験じゃ思いつきませんよ…
>何度も確認をお願いして、念をおしたのですがね。。。 Ｄ＞・ω・)っ訴訟を起こしましょう。 じゃなくって相当品を即、持ってきてもらえるぐらいだといいんですけどねぇ・・・ 夜麻せんせーにとって液タブとか重要な画材ですものねぇ・・・ 店員さんが「これしか考えられない！」って売ってくれたものが嘘だったんですものねぇ…
12/25＞なんど裏切られたことか。。。なんて。なんとか、以前持っていたもので補うことができて、間に合えましたので、よかったです。描く気持ちも大切ですが、画材は貴重なので、なければはじまらないので。。。
＞そのようなわけで、クリスマスとお正月イベントに塗ろうと思ったイラストが描くことが出ず。。。UPすることできず。。。
(削除済みの為不明)
＞カラーが、えがけられないということなのです…。クリスマス・お正月イベントにとペン入れした絵が出来ましたが、先にすすめられないので。。。
自分は良い（？）ですが、皆さんにイラストをお届けしたかったので、できずそれが残念です。（自分の絵で喜ばれるのはしれてますが…）
E＞基本二人以上に聞いた方が無難だと思います…２人とも違うこと言うとき結構ありますし
＞専門分野だと思って頼りにしてましたが、残念です。
F＞ドンマイです。変換ケーブル、種類はそんなにないと思うので、つながると思うのですが。。。元気出して下さいね。
12/25>変換ケーブルですが、以前買ったので補うことがでるか考えたところできました。なんとか、クリスマスにおとどけできてよかったです。
12/25 F＞無事に使えて何よりでした(*^^*) すてきなプレゼントをありがとうございます(●´ω｀●)
間に合えました えがけられない
ネームはアシに添削してもらってるかもしれないね…
なんか目眩がする文章だな
成人が書いてるとは思えない
経費で落ちるソフト代すらケチるんだから
アシ代も当然ケチって専門生から募集したとか
タダでやります系の人にやらせてるんじゃないかとすら
本読んでも日本語上達しないって何もインプット出来てないな
>>359
今までそうだったしそれで夜麻みゆきのレヴァリがうまれたんだよ 調べもせず店に行って店員に擦り付けてるの本当性格悪いな
普通事前に調べてから行くものだろこういうの
それでも間違って購入したら自分のミスだから仕方ないと思うし
ひたすらドン引き
なんなら差し口の写真とって店員に見せりゃいいのに
店員さんもこんな日本語不自由な人から話聞くの大変だったろうな
>>359
今の作者が糞だから当時も糞というのはアクマで今の状況が酷過ぎるから生まれてる現象
晩節を汚すという言葉はあるが
>夜麻みゆき（刻の大地 天秤の代理 連載中）‏ @miyuki_yama · 2018年10月23日
>ちなみに、今まで描いてきた旧エニックスの漫画で、担当さんからリテイクほぼ無しでした。
>むしろ自分でリテイクしてました。はじめ大まかな打ち合わせと、
>コンテの途中つまづいたらアドバイスを頂きました。?>>
>優しい担当さん達で、お世話になりました。ぺこり。m(_ _)m 山さん、雲行きが悪くなるとTwitterがぱたりと止むから分かりやすいわ。
リツイートやいいねすらやらなくなるもん。
2話最後まで読めませんでした
読んでない者が批判はおかしいので
二度と関わらないようにします
山さんさようなら
497 ：作者の都合により名無しです：2018/10/23(火) 17:00:33.80 ID:c1jvCemx.net[1/2]
>夜麻みゆき（刻の大地＊再開）? @miyuki_yama ・ 2分2分前
>ちなみに、今まで描いてきた旧エニックスの漫画で、担当さんからリメイクほぼ無しでした。むしろ自分でリメイクしてました。
>はじめ大まかな打ち合わせと、コンテの途中つまづいたらアドバイスを頂きました。優しい担当さん達で、お世話になりました。ぺこり。m(_ _)m
漫画の演出がおかしくなったのは担当不在のせいではないのか
498 ：作者の都合により名無しです：2018/10/23(火) 17:09:22.84 ID:Fp4i8Qsk.net
担当いないから糞劣化した方が腑に落ちる話だったのに
単純に夜麻が超絶劣化しただけって話になるぞ
500 ：作者の都合により名無しです：2018/10/23(火) 17:19:40.27 ID:fZ0ogzsp.net
＞ちなみに、今まで描いてきた旧エニックスの漫画で、担当さんからリメイクほぼ無しでした。むしろ自分でリメイクしてました。
＞はじめ大まかな打ち合わせと、コンテの途中つまづいたらアドバイスを頂きました。優しい担当さん達で、お世話になりました。ぺこり。m(_ _)m
今になって急に自分の力でやりました＆担当さんヨイショアピール始めたけど却ってわざとらしく感じる……
501 ：作者の都合により名無しです：2018/10/23(火) 17:21:46.54 ID:Y+5NF+mz.net
「大まかな打ち合わせ時」にほぼほぼ担当が考えた話をそのまんま描いたからリテイク無しだったとがじゃ…
だって魔法使いのイメージすら担当に聞かなきゃキャラ付け出来ない人が今更自分で全部考えてますリテイク無しですって言われても
てか、ここ見てる？ここで担当の功績とか言われまくってたから突然言い出したのかな？
502 ：作者の都合により名無しです：2018/10/23(火) 17:29:26.33 ID:cmSk+vd9.net
前にここ見てるって情報あったな眉唾物だったから気にしてなかったが
本当に見てるかもしれん
503 ：作者の都合により名無しです：2018/10/23(火) 18:20:05.76 ID:c1jvCemx.net[2/2]
RTの編集のジャンルの打ち合わせで苦労云々→夜麻さんはデビュー時から刻大一本で決まってた
→リテイクも無かったので感謝云々
でアクマでツイッター上の流れでしょ
>>369
それそのまんま信用したり
さりげなくリメイクをリテイクに直してあけたり369は優しいねー 絵が全盛期だったリドルも話の内容はイミフだったもんね
この人リテイクをリメイクって言ったりネームをコンテって言ったり微妙に言葉の意味を履き違えてることが多いよね
せめて絵コンテでは？
そんな調子で店員さんにも首傾げられたりしたんだろうか
もうプロでもないのにプロっぽくしたいんだろ
ラクガキで十分だぞ
同じ人なのかもねぇ
しかしオチスレになる前から、もしかして連載再開してないかな？でときおり来て
あの謎がどうだったのか知りてーって書いてたけど、こういう展開になるとはなぁ
これなら、謎は永遠に謎のままの方が魅力的だったなあ
今の話がネットで読めるからこそ、もう自分この物語子供の頃好きだったんですよって言いにくい
せめて刻の大地２とか書いてくれたら、１が好きだったと言えるんだがなー
>>378
外面だけはプロっぽく見せたいの極みが前回の自費出版と自演重版だしね…
スキルがないのに見栄がでかすぎる >>329の同人誌（竜宝）自分も持ってる
同じく今実家にあるから正式な文章は忘れたけど
「担当さんが、ジェンド達が温泉に行ったり水着になるのもいいんじゃない？と。
でも世界観壊れるのが好きではなく。。。なので同人誌で書きます」
みたいな感じだった
担当が水着を提案して夜麻さんが断るっていうのが今と違うなあと思った 安易に脱ぎ出すのは売れなくなったアイドルみたいでわびしいな
2回目のCFの時こんな金出すほど熱心ファンが喜ぶならいいんじゃないと思ったけど
まさかここまでひどい事態になるなんて
我先にとコロ休予告したことで前回集金したデジタル機材を全く使ってないのがわかって悲しいわw
自分がモヤモヤ思ってたことを>>385さんが端的にまとめてくれたわｗ >>383
MUTEKI堕ちどころか
地方のストリップ小屋で数少ない太客相手にまな板ショーしてる落ちぶれ方 >>387
おばさんは例えすらも昭和で臭くてキモいんやな… いろいろ延期されて嘆いてるけど本来夜麻さんも青山先生みたいに延期ゴメンね、待っててねってアナウンスする側の立場なんだけどな……
明細騒ぎが再び来そうな展開だけれどないんだろうな……
これくらいで騒がないレベルのファンしか残ってないのでは…？
スレ荒らし山さん見てて思うけどやっぱりオバさんって呼ばれてるの気にしてるんだね
正直他人の年齢自体は気にしないけどさすがにあの年齢で痛いキャラ付けと責任感の無さが酷すぎてオバさんって馬鹿にされてるんだよ山オバさん
>>397
なにか刺さっちゃったストリップおばちゃん >>388の返しがよくわからないからおばさんレス返しする人も元の文が理解できるおばさんなんだなって思った だから、ここにいる奴は全員普く全て30オーバーだし、主役と同じ世代だから
BBAとかにいちいち反応すんなよ。全員同い年だから
もっとニヤニヤ出来るやつもってきて
このおばさんの全盛期は知らないし
令和の今htr漫画を晒してイキってるヲチ物件としか見てないです
>>398
読者の年齢なんて全然関係ないぞ突然どうした >>401
そういう所でしかマウント取れない憐れな人なんだよ そっとしておこう あのピンクのインクで描いた息抜き絵見て一人ではスキャンすらままならないのは察したわ
コロナ休暇中はインプット()しかしないの？せめて毎日特訓()くらいはするよね本人は元気なんだし
ところで映画残念のツイ見て思ったけれど
コロナ休載しているのにもし上映されたら行く気だったのだろうか
大勢の漫画家が同じ立場にあって、今この状況でどんなことしてるかを比べられてるのに本人だけが分かってないよね
前金1200万貰っておいて真っ先に休みます宣言って何なんだよ
>>405映画やってたらそりゃすっ飛んでくでしょ この人、他人に見下されるのがすごく嫌いみたいだけど
そのくせ自分からどんどん斜め下に突き進んでるような・・・？
誠実に描き続ける人ならばここまで全体的にクオリティが下がるとか普通ならない
10年近く前に支部で見たときはほんとうにゾワっとした
今じゃ見慣れてしまった
トレンドに乗ってみただけなんだろうけど
ゼー●のシナリオ通りってツイート
顔文字も含めて空気読めてないなって思った
エヴァの延期が恒例だと弄ってるんだが山が言うとブーメラン突き刺さってますよ
そもそも製作が遅れての延期じゃないしなあ
茶化す気になれん
アラフィフにもなって予想の斜め下を更新し続けるのだけはマジすごいと思うよ
こんなん常人にはできないもん恥ずかしくて
不透明な理由で連載延期してるやつが映画延期で悲しんでんじゃねーよ
そこらへんの、この行動をするとどう思われるかの認知力が高くないよね
普通の人は大人になるにつれて学ぶものだけど
この人の場合、え、わかりませんで止まってそう
深夜に山叩きしてる人がまともな生活送ってると思えないね
やっぱ人生終わってる暇人が多いんだな、ここ
インフラや流通がどうやって保たれているかも分からない人は人間じゃなくておさるさん
夜中にふと目が覚めたときこのスレみて進み具合みてる
直でもう作品見る気がしないからここの感想ワンクッションにして見る感じ
>>419がインフラ支えてる人間だとしてもこんなところで作家叩きしてる時点でゴミやぞ ヲチ行為がゴミなのは今更だろｗｗｗ
高尚だなんて思ってねーよゴミと自覚してヲチを楽しんでる
しかしこの作家は踊れば踊るほど
諌めたり助けてくれるまともな人が周りにいないんだなってのが伝わってきて何とも言えない気持ちになるな
自分でまともな大人を排斥してきたんだから当然だけど
>>423
図星突かれたから話題反らしのフェーズに入ったな
相手するだけ無駄だからあとは一人で発狂してね 書き込み時間で判断するの視野狭すぎて草
人生終わってる人とかいうと山さんにヒットするからやめてあげてください
ゴミ溜めのヲチ板まで来て何言ってんだこいつとしか
人生が終わってそうなゴミ溜めの連中にすらバカにされ、ゴミ以下の対応しか出来てないのが山だからなぁ
現状、ここで名無し相手にどんな非難しても山にはブーメランでしかねぇよ
まともな人柄まともな対応があるならこんなスレ無いからな
しかもここって作家板からヲチ板に転落だからな
なかなかないですよ
>>424
日本語でおk
ちなみに本人ではない
もう一度聞く
スレ住民を小馬鹿にするお前は何だ？ >>428
そう思うとすごいな
作家板にあった頃もいたけど
肯定的な意見が多かった
まあなるべくしてこうなったのかな… みんな山さんに夢中なんやいう事でええやろ
たくさん楽しませて欲しい
漫画化してた頃より楽しませてもらってるのでどんどん突っ走って欲しい
とか書いたらこれを肯定意見として見るんだろうなw
今や御本人の言動のほうが面白いからな
作品には乾いた笑いすら出ないけど
ニラヲチできてない奴もおるなぁ
>>432
本当にスレの反応が真逆だったなあ
叩きじゃなく疑問を呈する書き込みすら噛み付く住人が多くて正に信者だなと思った
その熱心な信者もどのくらいがアンチに回ったんだろww 少年漫画板でも昔はよかったとかナドゥ編は失敗だったとか
設定資料だけでも出してくれとか
>>372とかコミケ事件とかファンティアとか
肯定的だった記憶がないんだが
ブログもツイもはじめからひかれてたし… 作者が病気で創作できなくなってしまったんなら未完もしゃーないけど
安否は気になるって感じで作家スレをたまに覗いてた
コミケやらかしの時にフォロワがショック受けていて何のことだとスレ探したら批判ムードに満ちており草
CFをきっかけにまた調べたらヲチスレ転向していて更に草
ちゃんと設定活かして描けてるならナドゥもありだと思うが描けなかったわけだし
全盛期ですらいちいち言動引っ掛けて、いちいちデフォルメ入れないといけない
作ってる本人が伝えようとする能力に欠けてるからなるべくしてなったダメ出しだな
>>430
いまどき誰も日本語でおkなんて使ってないよ
中年がおおいこのスレでさえ見ない
情報アップデートできてないのにイキるおばちゃんきっついな 2ちゃんの黎明期から少年漫画板にスレがあったような気がする
気にかけてる人が少なからずいたのに上手くプロデュースされていたらもっといい商売になってたろうに
個人的にヲチ板だと作者にお触り厳禁なんでCF参加してしまった人が書き込み難いだろうなと思う
難民に流れるのもアリかなと
それにしたって本スレがそのままヲチに流れたのは前代未聞だと思うけど
>>441
揚げ足取りしか出来ないおじちゃん暇なの？、 >>438
それでもここまではなかったよ
今は基本叩きな流れだし
ブログは確かに引いて叩かれてたね
免許証の写真だっけ？
アップしてて頭がおかしい人扱いされたりニラオチはされち 本スレ立てても批判オンリーになるのは目に見えてるし無理矢理褒めるにしてもこれが1200万円のクオリティかと言われるとね
小学生が初めて描いた漫画の方がまだ上手いんじゃないかって思ってしまう
前回CFの内容と金の使い道があまりにも自己中でグダグダすぎたのがね…
とてもじゃないけど漫画家とは言えない、少年漫画板に相応しくないという空気で満場一致の移転だったし
内訳が杜撰すぎて他の作家さんが思わず呟くくらいには酷かったからね
やりとりや言い訳が微妙に噛み合ってないというか読んでて怖かった
>>449
自分の中での結論があるから他の人の反対意見なんて読んでないんだよ
文字を羅列してるだけで脳まで届いてない（届いても無視する）
それで返事するから噛み合わない
そもそも夜麻さんは相手のアドバイスなんて求めてないからな
お金出しますって言葉が聞きたくてかまってちゃんしてるだけだからまともな意見なんてノイズなんだよ
父ちゃん騒動の時だって値上げに文句言わさず支援するって確約が欲しくて作品盾にして呟いただけなのに大事になって内心イライラしてたと思うw
聞きたい言葉はそれじゃねぇって 専門家も知人もCさんもごく真っ当なことしか言ってないし、担当者や父親の話はかなり盛ってるか自分に都合の悪い部分はカットしてるんだろうな
CFの資金の件も私はちゃんと説明してるのにバカが多くて困るくらいにしか思ってないのかも
お触りしろとは言わないけど難民有りかも
ここはヲチだけど別板からの移動だから微妙にズレもあるんだよな
難民ってID表示できたっけ？
IDのみ表示ができるなら難民移動良いかも
今回の支援者が書き込める事も増えそうだし
>>446
真逆ってほど信者だらけでもなかったよ2chだし
ログ速見てきたけどリドルやトリフィルや支部もふつうに否定意見出てるし
塔編連載中もレヴァリについて〜だったせいか話が進まないせいか塔編についてあまり語られてないし… 名前で検索してたどり着いたから暫くヲチ板だって気付かなかったわ
難民はID出なかった筈
移動かスレ分けするならあんな出来でも一応連載しているから漫画板が妥当な気がする
IDあってもコロコロして荒らしてくるからあんまり意味ないけどな
語るほど内容のある作品は今現在とこれからに限って言えばもう書けないだろうから
作者本人についてのヲチはヲチ板のままでいいかなあ…
あと騙されて目が醒めた人とかが悪行とか奇行の事実確認に来るのにもいいと思うし
漫画板ではその話題をメインには話しずらいし
>>428
しずらいじゃなくてしづらい、だよ
まともな日本語勉強したら？ 昨日からどうにかしてスレ民叩きに論点ずらししたいんだなーとﾆﾔﾆﾔ
レス先間違えてるけど日本語おかしいって言われたの気にしてるのかな？
気分がそぎれてきました。。。とか間に合えましたとか書いてる人には誰も敵わないと思うけど
板移動したいならそれでもいいとは思うけど板移動してまで作品についてきちんと語りたい人がいるとは思えない
移動したところでいつも通り山さんの愚行と汚い漫画について愚痴るだけだと思う
2回もカンパしてもらってお金は十分にあったはずなのに
在宅で制作できる作業環境すら整えられなくて真っ先にコロ休
そりゃ批判されるでしょうに
移動する必要なくね?
漫画の中身もアレでどうせヲチするくらいしか価値のない奴なんだし
コロナで時間がかかります呟いたくせにコナン映画のRTしまくりで草
知ってたがコロナを理由に怠けたいだけというのが伝わってくる
仕事してたらツイッター見張ってRTする暇なんかないもんなぁ
普段からそぎれているだろうが、今は特に気持ちがそぎれているのだろうな…
コロナ騒ぎで真っ先に仕事投げてるくせに天職とか笑わせるよな
少年漫画板から移動したときも作品内容について語りたいファンは
そのまま少年漫画板に残って新スレ立てて語らえばいいよって流れだったけど
結局全員ヲチに移動したんだよ…
十六夜が突然ヴィーガン化して仲間に迷惑掛けて周りが無能になるだけの話だからなあ
見てられないわね……
だって漫画描かないから作品の話題がないのに本人が趣味の生活ツイートは欠かさないんだもの
そらオチの方が向いてますわ
数日おきにでもモノクロでいいからイラストあげて練習してますアピールでもすればまだいいのに
模写ですらサンドイッチの形が上下違うとかまともにできていない状態じゃないのだから
>>464
この人の場合、最悪コロナが収束するまで無期限休止もやりかねないと思ってるわ
そのくらいやる気も誠意も感じられない ヴィーガンを乗りこえる過程じゃなくて単にミイラ顔を描きたかっただけで、
もう描けたし後の展開も考えてないから休みまーすってなったんじゃない
お休みの告知したからこの話はおしまい、今は遊んでいい時間と思ってそう
目的の生活費と医療費は手に入れたから頑張る必要ないしね
まぁ本当にそれで乗り切ろうとしたら、さすがに次CF募集してもダメだろう
運営側にまで苦情いくだろうし
あったらあるだけ使うタイプっぽいから、こんなことやってたら詰むだけなのにな
このB癌話で「みんな生きてるんだ！」をやっても今までの話とたいして変わらん気がするわ
みんな仲良し〜から何か踏み込んだり謎解決や話の進展もないのに1ザード
支援見送った身なので山のヴィーガン漫画やコロナ休暇はどうでもいいけど
山がそういう奴と知ってて金出して文句言ってる信者のレスがメシウマなんで見守ってるからね！
はやくｷﾞｭｯと一冊の本になるのが楽しみだね＾＾^^^^^
>>476
本編無関係って言ってるからな
この話が本編に生かされる事なんてないよ >>478
ん？本編とは無関係って本人が言ったの？
いやまあ関係ありそうには思えないけど、本人がはっきり発言したっけ？ 今回は寄り道エピソードとは言ってた気がする
インタビューかなんかで
CFのあらすじがこれ↓
>十六夜達の旅のつづき。
>ネツァク神殿へ向かう一行。その道で寄った町で一息つく。その町で起こる、様々な出来事。
>―神殿への旅の序章―
ナタリーの発言がこれ↓
>新章は新たな旅でして、勝利（ネツァク）神殿へ行く前の序章。
>それぞれのキャラクターにスポットをあてた物語となります。
>4人のいつもと同じようで、あらたな一面をお見せ出来ると思いますので、是非心待ちにしていただけますと幸いです。
なので別に本編無関係ではないんじゃ？
時系列だと塔編と神殿の間に入る寄り道話ってだけで
その町で起こる様々な出来事ってことは今回の短編ずっと同じ町にいんの？
既に一週間無駄にしてんのに
改めて読んだが神殿への旅の序章ってさ、神殿どんだけ遠いんだろうな
それぞれのキャラクターにスポットあてるってそんなに連載回数あるの？
次お金集まらなかったら、この寄り道話が最後の話になるのか
半端なところで終わってた塔編が
出来はともかく続きが描かれてひと段落付いたので、俺はもう気持ちに区切りがついた
作者の力量も人間性もわかったしこの先に期待はしてないわ。動物園で珍獣見てる気分
あらたな一面って食べ物を粗末にする十六夜やら、無能になり下がって
壁に八つ当たりするカイやら見て喜ぶわけないでしょ
自分本位で人の話を聞かない頭が弱い人なら山おばさんで足りてるし
CFを知った時には終わってて、当時は人柄を知らなかったからがっかりしたけど
今となっては幸運だったわ
十六夜もザードも人の話は聞いちゃいないし
人外と気持ちが通じ合うエスパーであって人とは一切通じてない
何故かすごいと周りが言ってるだけ
一行が勝利の神殿に向かわないからイールズオーブァが見てられないわねさんを派遣したんだな
>>484
＞このプロジェクトは1巻分の支援募集ですが、こちらのシリーズは刻の大地の世界観に踏み込む話として、より深く、2巻3巻と続けていきたいと考えております。
2巻3巻と続けていきたいって言ってるから下手したらいつまで経っても神殿に辿り着かないと思う 本編終わらせたらもう集金出来ないと知っててわざと寄り道してんだろ
これ最終回は永遠に読めないんじゃね？
CFで本編やって有料ファンボとかで寄り道した方がよっぽど稼げそうなのにな
仕事二倍になるけど
5月まで休業したらますます描くの億劫になるだろうなあ
絵も更に劣化しそうだね
山さんこんな時間にここに書き込みしつつ
C漫画描くのサボってコロナ休暇かー本当クズ
>>487
十六夜とかに自己投影してんだろーなーと今となってはわかるわ
空気読めなくて迷惑しかかけてないのに周りが脳死してﾖｼﾖｼ
本人は無自覚(という設定)でぽよよん
まあ既に散々指摘されてることだけれども 本当に描きたいのは哲学とかそういう方面なんだろうな。しかしあんな破綻した日本語で哲学語られてもなぁ…
神殿へ向かう前の序章で途中で寄った町でいろいろなことがおこる寄り道エピソードで
1巻分だけのお値段で1,200万必要で今後も2巻3巻と続けていきたいなのはわかったけど（わからない）
始まってみたらさらに十六夜編とかついてて笑ったわ
せめてその1巻分で3人、もしかしたらレムも含めて4人のエピソードを描くのかと思ったら
これもしかして十六夜編とやらだけで1巻分使うのか？
>>483
勝利の神殿〜ベテ・クルルソーまで馬車で半日(9巻)塔編ではイリアが捕まってから3回も馬車を借りて飛ばしていた
神殿はナドゥが迷い込んでティクスと逢ったりマンフロイに飛ばされた3人がベテ・クルルソーに行く途中に寄ったりしていて遠い場所という印象がない
本編無関係ってこれか？
ストーリー進まないって言ってるかな
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1710/30/news117.html
>今後どういう展開の構想があるのかについても質問したところ、「勝利（ネツァク）の神殿に眠る聖石について。神話時代に触れてゆければ。ストーリーも進めたいですが、寄り道した物語も描きたいですね。そのためには、構想の時間がほしいです。。。！ 休載後に絵もコマ割りも話の構成も全てクオリティが上がってたらいいけれど、そんな世界線があるように思えない
>>474
あーそれが閃いてどうしても描きたかったやつか(棒) 絵が劣化してこれ以上絵が上達する様子みられないなら、いっそゴーストライター雇って代筆してもらったら早いのではと思ってた。
近況報告までお金を請求する様子をみてたら、言い訳並べてファンから延々とお金を巻き上げてる根性の人だから物語の終盤をいち早くみせてくれることはないだろうな… ファンの期待を利用して極めて悪質
絵の劣化はどうにかしてほしい
やる気あるのかってレベルで書き込み足りないし気合いが感じない
比べたくないけど他の作家さん見習ってよ…
皆相応に今風に進化したりしてるよ
その哲学すらあっさいのがなんともなぁ
画力・思考・行動全てにおいて中学生以下のアラフィフってやべぇよ
>>501
しかも中身がヴィーガンネタとかクソみたいな内容
寄り道ネタでもそこで何か事件が起きてそれを皆で協力して解決するとかベタなネタの方がまだマシという
絵の劣化は本人にやる気がないから無理
昔のあの生き生きした絵はもう過去でしか拝めないんだよ >>510
クソみたいな内容 とか失礼です！謝って下さい！！（クソに） >>508
今風にならなくてもいい
全盛期の絵に戻ってくれと思う
絵柄が『古い』ってそう言う事じゃ無いって他所の編集さんもツイートしてたし 山さん本人でなく担当さんやアシスタントさんの力を借りて名作ができたって噂を聞くと、
シオン様のデマゴーグのくだりも他人の力借りたんだろうなって思うと残念すぎる
山さんの言葉のボキャブラリーの貧困さをみているとシオン様の難しい言い回しは浮かばない
絵柄じゃなく本人の頭ん中が古臭くてカビがこびりついてるから無理
>>512
昔の絵柄を上手く消化しつつ今でも通じる絵柄に出来れば新規も獲得出来たし万々歳だったんだがなぁ
今回達成したのも本人が成立させたいから入金した疑惑あるし只でさえ新規見込めないから懐古に金出させないといけないのに劣化する絵と漫画作者の性格が悪すぎると良いところが一つもないこの体たらく デジタルだと暫く弄らないと使い方を忘れるってことはままあるみたいだ
けどアナログは自分の経験からも言えるんだけど、勘が多少衰えても手は覚えてるんだよ
あそこまで線も塗りも劣化するもんなんだろうか
技術以前に丁寧さがなくなってるのが最も気になる
絵柄より中身じゃない？
個人的に刻の大地が休載した時に本誌に載ってた世界観の設定みたいの好きだった
が、もう今のあの人、特に世界観を作り込むみたいのする気は無いんだろうなって思う
ファンは刻の大地の続きを望んではいるけど、刻の大地と銘してあるなら中身はなんでもいいと言っているわけではない
表向きの理由だけだとしても続きを望むファンの為に再開したということにしてるんだからあんな誰も望んでない内容と絵はだめでしょ
腹ん中でどんなにファンをただの金蔓だとおもってても、本当は描きたくないと思っててもファンのためにと始めた以上表面だけでもちゃんとしなきゃだめでしょう
昔のラーメンの味再現します！ってCFして金集めたのにどんぶりにゴミ盛って出してるような状態だもんな
ファンは金蔓だから完結させる気なんてないよ
集金できなくなった時点でぶつ切りエンド
この人見てると当時の編集さんの有能さに感服させられる
プロとはこの事だよね
ついでに次目標額集まらなかったらお前らの支援が足りないからだぞって責任転換する
次が出せるかどうかもわからないのに寄り道描いてる時点でいろいろずれてる
もうCFに関しては手段と目的完全に入れ替わってるよね
ほかの人のはだいたいが形にしたいものがあるけど資金がないからってやるのに
こっちはCF成功してから話考えてる様子だもん
信者が末永く健康でついてきてくれるように願っておいたほうがいいよ山さん
十六夜はヴィーガンですらなくて断食してるんだもんな
イリアのスープのために野草をつんだ十六夜はもういないんだ
>>508
支部でカノンの絵柄のアンケートとってたけど
正直どっちもどっちだった
CF直前くらいの刻大の絵柄が復帰後で一番マシだった 後でコロ休延期のためにお金足りなくなりました！とか言い出しそう
というか結局また自演自費出版したくなり自費出版費用は別に集金しそう
もういっそ女に十六夜さらわれて、イールの拠点で闇落ちして、
なんやかんや(描かない)で、カイたちや出会った人がみんなで拠点に乗り込んできて
イールは死んで十六夜助け出してハッピーエンド刻の大地終了！でいいんじゃないかと思ってきた
そしたらあと8回で余裕で完結できそう
ぼくはみんなを食べてもいいんだ！
おめでとう！おめでとう！おめでとう！
で終わればいいんじゃない
最終的にぼろぼろ泣きながらいただきます言ってシチュー食べて皆が良かった良かったまたひとつ学習出来たねえらいね流石だねってよしよしして終わりじゃないの
十六夜って今までいただきますの意味すら知らなかったのかな
十六夜て今まで戦闘や知能において普通の子供以下でダメダメだけど魔物と通じ合えたりどこか人間的ではない神秘性があったから歳の割に幼すぎるとか許されてたけど
ここに来てお友達食べてただのなんだのって一気にただの人間じみてきてなんだこいつって感じになってしまった
そのただの子供の言葉に大人全員が「気づかされた」りしてた今までのエピソードが茶番化した
純粋な子供の言葉にたまにハッとすることはあるだろうけど指導者含め大人全員があんなんってあの世界の知能指数どうなってるの
その後の十六夜「やっぱり活きがいいとおいしいね！」
オッツキイムの世界観で今更こんなネタやるぐらいだから
作者は虫とったり、魚とって食べたり、草花採取して食べたりと、そういうのに無縁な育ちしたんだろうなって気がする
命を頂くんだねいただきます的なオチだったら陳腐過ぎて驚くからそれは無いと思いたい
誰かも言ってたけど
・CFで本編完結まで発行
・寄り道は番外編としてネット有料配信
が一番稼げるよな
最終回までの構想だけ箇条書きで教えてくれればいいんだけど
ちゃんとした日本語で粗筋書けるとも思えないからな…
>>536
夜麻さんがそんな枚数描けるわけないだろう
月15Pすら守れず、真正面から捉えた似たような構図の繰り返ししか描けないんだぞ
本編を餌にして番外編で1200万集めたんだ、もう本編なんて描く気ねーよ
それこそ金ずるの終わりを意味しちゃうしな >>535
いやそれだと思う。
当たり前だと思ってた事がそうじゃないことに気づくみたいなこと青鳥で言ってなかったか。 >>539
もしそうならそんな下らないオチに1200万か…
まあ自分は金出してないから良いけど金出した人達はそれでも嬉しいのかね 今の山さんがゼロからひねり出したもんに期待する方が難しい
ハーブティーの色がキレイなのもお薦めポイントなら撮ればいいのに…
他人に何かを伝えるセンスがなさすぎてわざとじゃないかとすら思えるけど、
伝える気なんて毛頭なくて、ステキなモノを紹介する自分が好きなんだろうね
>>543
重箱の隅をつつきすぎで気持ち悪い
叩ける要素がないかワクワクしながらツイ見てるんだろうなw ワクワクしながら見てんだろうなwとか妄想きも
普通に何このアングルって思うわ
つかレイとか描いてる暇あったら1200万の原稿進めろよ
どうせ模写するなら連載当時の自分の絵を模写したらいいのに
>>546
これは本当思う
ジェンドの傷を頻繁に忘れるのといいキャラの特徴どんどん抜けてる気がする レムは椎茸になってしまったし
レヴァリのレムはあんなに可愛かったのに
レイの模写にもしゃって表記できてえらーい…
自分の絵模写して欲しい
全員髪型が変なんですけど…
模写と表記出来ただけでも進歩と思おう
出来はまあ、完璧な絵しか上げちゃいけない訳では無いし。
自キャラは描きたくないんだろうな
金くれないのなら絶対描かないと思う
金が絡んでもアレだもの
イラストで絶対に刻大絵を描かないあたり
刻大に愛なんて無いんだろうし
金さえ入れば刻大はどうでもいいんだなとバレバレなんだよ
息抜きに仕事の絵描きたくない気持ちはわかる
わかるけど単純に絵が下手くそだから練習はしてほしい
ウェストはないわ胴体がどうなってるのかも解らないわ靴は下手だわで
模写は自分の弱点解っていいよね
>>551
模写と目トレって違うの？
同じ意味かと思ってた >>555
見た人は弱点わかるけど描いた本人はおかしいところわからなさそう
サンドイッチの上下のパンの形が違うくらい強力な脳内補正が働いてるみたいだし >>557
元絵が足組んでるのも分かってなさそうだったもんね
内股になってて変だったな 真面目な話さ
トレスや模写って描き方が全く解らん素人がやることだから
一応過去連載も持ってたプロの漫画家なんだったら
デッサン人形見て骨格や体の繋がり理解しながら描いたほうがいいと思うんだ
他人の手癖ついた絵真似ても上手くならんて…
いつもと違う等身と言っても昔のザードとどっこいどっこい位じゃないのだろうか
>>559
人体を理解した上でのが模写の勉強も捗るのは確かだと思うけど
知らない、自分が身につけたい画風があるな模写で勉強はずっとだよ
｢ヤクザ漫画のベテラン漫画家が萌えを真面目に研究中｣とか面白いよ
山さんのはそれが漫画に活かされているように見えないから練習にも見えないのがな >>552
仮にここ見て模写と入れるようになったのなら
著作権の意識がどうこうとかそれじゃアマチュアとか書かれたのが癇に触ったんだろうか もしゃ、もしゃ。と書いてるだけで模写とは書いていないのでなんか微妙だけどね
一枚目には作品とキャラタグしか付いてないし相変わらずサイン入れてるし…
昔連載持ってた元漫画家とは思えんくらい酷いな
小学生かと思ったが小学生にも失礼だよな
しかしあれをイイネする奴ら凄いな…
どんだけ盲目なんだよ
新作今更読んだ
シュールギャグに磨きがかかってて笑ったわ
これの右下のもしゃ、もしゃ。
膝下の長さに注目だな 50手前のBBAが「もしゃ、もしゃ。」
最高に気持ち悪いね
哲学とかちらつかせるくせに
平仮名多様で天然アピール
いい歳してほんと気持ち悪い
棒人間から描くこと始めたら？
アタリとか専門ぶって書いてても全然出来てねーからそれ
>>569
pixivにある
「エヴァンゲリオン キャラ表情集」 カラー 2013.04.02 （投稿日2014年1月30日）
「エヴァンゲリオン キャラ表情集」 2007年春〜夏・作成 （投稿日2012年1月18日）
も、このページの顔カットの模写だね… 模写って元の作品を忠実に再現する事だから
中途半端に自分のテイストを混ぜてる時点でもう模写ですらない
それとも山さんには
レイがあんな風に輪郭が歪んでたり
バランスの悪い棒立ちしてるようにしか見えないんだろうか
最悪画力皆無でもセリフや場面の切り返しさえまともならよかったけど
これは編集の仕事でマシにさせてたんだろうな
いまやキャラさえ元ネタ合成しまくって作るから自作キャラも覚えてない有様
そんでキャラが解りにくくなり動かしきれない
カノンのコナンまるだしもそうだが
03に至っては ｾﾞﾉ ﾐｸ 攻殻 ｴｳﾞｧ の合成アンド合成キメラ
描けないなら描けないで
今は3Dデッサン人形をいちいち配置する手間を惜しまなければ
致命的な人体崩壊絵は回避出来るんだけどね
3D人形や背景を配置してプリントアウト、それをアタリにしてアナログ下書き
GANTZの人や、キラとマリアの背景教本の人がやってた
もしゃ、もしゃって摸写のことだったんだ、全く気付かなかった
なんか食べながら？描いてるのかと思ってた
今の時代にキャラの目新しさなんてほぼないからパクりキメラなのは仕方ないとしてただ単に今の山さんが考える話が面白くないし意味わからないんだよな
ヤクザ漫画のベテランの人の模写、さすが劇画のプロだけあって上手いな
先生もこれくらい頑張れ
この人の描く版権イラストってほぼ全部模写だしマジで自分で構図から考えて〜とか出来ないんだろうね
元絵がなさそうなのは大抵すしざんまいだし
やくざ漫画の人はあの年で向上心忘れず苦手分野に継続して取り組んでるのすごいんだよな
見習いなよ山さん
冨樫：話の勉強をして下さい。苦労するのが嫌なら凄いキャラを作って、そいつが動くのに任せて下さい。漫画家になりたいなら絵を描いている暇なんてないはずです。
模写って自己申告するときと、模写なのに申告しない時の差はなんなの
やっぱり模写ということを隠したいきもちがあるの？
>>580
129からして15年前からパクりキメラだったみたい
>コンテ作業は
>好きな作家のおいしいトコを
>いかに自分の作品に取り入れるかで
>いつも悩んでた。
コンテ切る前から方向がおかしいw >>585
隠したいなら表紙とかすぐググッて見つかるものは使わないだろうし、なんにも考えてなさそう なんとなく刻の大地読み返してみたんだけど
皆うじうじ悩みすぎてイライラしてきた
メンヘラになったイリヤがよくなったと思ったら今度は十六夜だもの
順繰りメンヘラ状態だもんそりゃ飽きるよ…
キャラ名すら把握できてないゴミに文句言う権利ないわ
逆に考えよう、キャラ名すら打ち間違えられてしまう程度の漫画しか描けていな
自分の言ったことすら覚えていないアラフィフよりマシ
隔月30P予定だったのに2ヶ月分あわせても27P
単行本だって、CF資金は使わないって言ってなかったっけ
開き直るなよ
作者がおかしいのと批判してるのにキャラ名すらまともに言えない馬鹿は別々の問題だろ
たかだか1文字間違えられただけでカリカリしすぎだろ
複雑骨折レイもどき描いたり5見てる時間あるなら財布になってくれた信者に刻大絵の1枚でも描き下ろせば？
誤字程度で叩かれるなら山さんの普段の日本語とは思えないツイートや漢字間違いはぶっ叩かれても文句言えないな
>>592
「作者がおかしいのと」じゃなくて「作者がおかしいのを」だろー
そう言うなら、てにをは、を打ち間違えないようになってから書き込もうぜ
しかし本誌連載時イリヤって誤植なかったっけ？
名前の誤植ってあんまり見なかったから印象的だったんだけど 気のせいかな つーか模写すらできてないよね
難しいとこは自分絵でごまかしてるし
そんなんだからいつまでたっても上達しねーんだよ
イールズオーブァの「ブァ」は「ヴァ」に間違えられてるイメージはある
>>595
読解力ゴミか？
作者がおかしいのと、批判してるのにキャラ名すらまともに言えない馬鹿
だから合ってるよ コロコロで長年カービィ連載してた人が
連載途中から、一人しかいないアシにメインキャラ含め作画丸投げしてて
そのアシが辞めて漫画家廃業決意したって回顧してたが
山もそんな調子だったんじゃないの
下手さがブランクってレベルじゃないし
隙あらばスレ民叩き(叩いてるほうが悪い)に論点ずらし、ってことね
>>598
『作者がおかしい』という事柄とキャラ名を言えない馬鹿』という人物の描写を並列してるからなんかおかしくなっちゃってるんだよ
『作者がおかしいのとキャラ名言えない馬鹿がいること』『おかしい作者とキャラ名言えない馬鹿』どちらかにしないと イリヤ誤植ってGファン移籍後だよね
ジェンドの一人称が俺になってたりするコマもあったし
移籍後の連載って読んでて凄い違和感あったな
別にこのスレの住民全員が熱烈なファンだったわけじゃないからな
現在の山さんが面白すぎるからヲチしてるんだよ
すごく面白いよ
ファンじゃないから心からワクワク見てるわ
ツイッターでもここでもそんな人多いと思うよ
ヲチ対象としては類を見ない逸材だからね
それにしても綾波ひどい…フトモモ贅肉ついてそう
どうしても元絵からかけ離れた絵しか描けないなら最初にトレスして体に覚えさせて、その後記憶を頼りに同じ絵を描くっていう練習もあるらしいけど
こういうの知っても山さんトレス絵にサインしてそのまま載せそうだなー模写絵にサインしてたし
現在はヲチ対象としか見ていないわ
移籍後はコミックの表紙も微妙な感じではあったし、他の移籍した作品も一年か二年位で連載終了とか打ち切りだった感じがあるから、連載終了前提の島流しかと当時は思ったな
久しぶりに幻想大陸読んだら
作者自分語りのとこで「だう…」連呼してて戦慄したわい
コロナ休暇でとばした回数分てそのまんまなかったことにすんのかな？
最低でも既に13ページ程度当初の予定より少ないのか…オンデマ本最終的に同人誌並みにペラペラになりそ
>>609
さすがに前回説明も悪びれもなく発行伸ばしておいて
今回リターンお約束に間に合わすため連載回数減らしますだったら
怒る人多いんじゃないか… 前回お休みしたので今月分は増ページしました！ドヤァって感じで16ページ出してきそう
夜麻が今後どういうプラン考えてるのか知らんけど
世の中には債務不履行というものがあるからね
もしも単行本1冊出せないとか、1冊が異様に薄いとか、あまりに酷い対応したら自分に跳ね返ってくるよ
そもそもCFで提示した内容を達成後に後出しで減らす方向に勝手に変えていくってアリなの？
CF主催の会社の規約違反とかにはならないの？
異様に薄いとか経験者だから。
可能な限りページ減らす方向に持っていくよ。15ページだって1回でも守ったらすげえってなるレベル
>>613
製造系のクラファンの場合、部品の発注が予定通りにいかなくて後からメーカー変えたり規格を変更したりするケースはある
そういう場合は全体に向けて「現在こういう段階で、こういう不備が出たのでこういうふうに変更しています、遅延はこのくらいかかります」、という進捗アナウンスを
活動報告ブログで逐一説明している
支援者から出た質問にもその都度全体にむけて返信するのが普通
前回CFからそうだけど夜麻さんは裏で何やってるのか公に説明しないから不信感が募る一方になってる この人の普通は普通じゃないからなあ
本出しても前回より売れないだろうし
結局前回のは自演重版したけどどれくらい売れたんかね
売上に触れてないから、とても言えない数字なんだろうね
過去のクラウドファンディングのアウト事例を見てたら、出資者が訴えれば
しかるべき機関が動くだろうし最悪家族に迷惑がかかるのかなーと思った
資金用途が半透明ですらないって悪質を飛び越えてるもん
それにしてもつくづくヘッタクソだね…
元絵やファンにもだけど模写って言葉にも謝ってほしいレベル
下手でも丁寧に描いていて謙虚な人なら応援もできるのに、
デザインとかへの敬意を全く感じられない点が一番酷い
模写なら絵のタッチも真似ないと意味ないのに
顔立ち含め自分絵としてカスタムしてるから模写じゃなくてトレスだしなあ
トレスって要は紙を重ねてそのままなぞるみたいな事でしょ？トレスではなくない？
目トレスって事かな？
まあただのポーズパクリだよね
見たら描けるかというと、そうでも無いのが悲しい
漫画のノウハウどこに落としてきたの？
頭打って忘れたの？
模写とか目トレスって言葉使うのさえ申し訳ないレベル
ただ「なんとなく見て描いただけ」
好きなものはあるけど好きなものを表現する力が尽きてんな
歳だからしゃーないとは思う
でも一番若くて苦労もできて脂乗ってる時期に「我慢して描く」をやらなかったんだから救いようはない
もう我慢して努力もなんもできないただのおばはんやな
コロナ休暇してるのになんでこのおばさん下手くそな模写して遊んでるの
模写がド下手くそすぎて話題になってないけど普通遅れているけど本編描いてますの意味も込めて模写じゃなくて本編のラフや1コマあげるくらいするだろ
それともpixivの有料でのみ進捗を教えますスタイルなの
模写（）紅茶（）このBBA何考えてるの
なんかトレス＝他人の絵を一部流用して盗むことだと思ってる人いない？
トレースは下に絵を敷いてなぞることだよ
模写もトレスも先に言っておけば大抵は見逃してもらえるけど著作者が訴えたらどっちもアウト
プロの漫画家で話題の●●描いてみたみたいなやつなら普通にTwitterでみかけるけど
山さんの場合キャラ絵を横に置いてポーズ変えるでもなく見たまんま模写してサインまで入れるという
小学生かよみたいな行為してるとこがめちゃくちゃ面白い
どうして肩と膝下がこうなっちゃったのかわからない 比較されたくないし元絵の人に補足されたくもないから「もしゃ」としか言わないしね
頭部とそれより下のタッチが違うので
頭だけ付け替えたみたいだな
まどマギ絵の時も思ったけど元絵の重心とか全然意識してないよな
全部棒立ちになってる
もとの絵は体を捻っているので右肩から左肩にむかって斜めになってるのにそれを無視しているから上半身ガチガチで足を謎に曲げてるポーズになっちゃってるんだね
見ながら描いてる割になんでこんなに適当なんだろう
いつも描く絵よりは遙かにましなのが悲しいな
惨めに思わんのかな
顔先に真正面から描いちゃってそれに合わせたから体の角度もおかしくなった感じかな
なんつーか全体的に太ましさが綾波を感じさせない絵だ
顔は左右のバランスが合ってない
左右反転させると顕著
>>632
＞頭部とそれより下のタッチが違う
天秤第2話の表紙絵もそんな感じするな
全体がアンバランスというか十六夜の下半身だけ妙に長いというか、見てて落ち着かない気分になる 見事初期のドラクエ四コマ描いてたレベルまで戻ってるなあ
そういえばこの人なんでドラクエ四コマ描いてたんだっけ
投稿者だったけ忘れた
>>640
あの表紙はもっと顕著だったな
明らかに首から下違うキャラのそれだもの
しかもどう見ても女の子キャラ
久々に二話読み返してみたけどカイの「なんでまた突然」のセリフと表情が心底めんどくさそうで笑ってしまった
なんでああいう描き方したんだ DQ4コマ最初期の絵の方が上手いし魅力的というヤバさ
4コマ→幻想→レヴァリでメキメキ上達してて、この人凄いな！！と思ってたんだがなあ・・
人は苦労を忘れると怠けて努力を忘れ技術も忘れる
更年期不思議ちゃんだろうがただの人ってことさ
本人がそう思ってないんだろうけどな
>>629
どうしても全身のバランスに目がいくけど
顔だけでもヤバい見てると不安になってくる 体はまだ似せて描こうという気概が見えるけど
顔は本当にどうしちゃったのってくらい雑
目の形も眉の角度も鼻の位置も一つとして同じに描けてなくてよく模写なんて言葉添えられたな
体は新人アシが、顔は山さんが描いたって言われても驚かないくらいには酷い
天秤二話の表紙の十六夜は胴体短くて脚がやたら長いから
もしこの頭身のままで立ち絵を描いたらサッカー漫画の人の楓ちゃんみたいになりそうだと思った
パースやデッサンの不安定さは劣化の一言で片付けられない程ひどいから精神的なものが原因な気がする
もうまともに描くの難しいんじゃないの
本人はこれが正常に見えてるんだろうね
福笑いかな？ってぐらい顔パーツの配置が適当だよね
顔の幅が膨らんだ時点でもしゃ()は諦めればよかったのにｗ
ルピシアでの購入にしたって、お茶の代金はもとより交通費（通販なら送料）も
どこから出してるのか正々堂々と言えますかって聞きたい
ときどき付け足す「福袋〜」って、無駄遣いと叩かれることへの予防線でしょ
地頭がわるいのに悪知恵だけは働くから面白いわ
>>649
私も原因はそこだろうし、もう人並みにすら描けないだろうとも思う
ただその兆候があったはずなのにCFを立ち上げて
厚意の大金を手にしたのに何に使ったのかは秘密、リターンは約束破りの上にゴミ品質って限りなく黒に近いグレーだし、
働きたくても働けない人がいるご時世の中でコロナを理由にサボります宣言して
出来ることやるべきことをほったらかして遊んでる人だから温情の余地がない
せめてヲチ対象としてがんばってほしいw >>629
体の角度、傾き、立体を意識できてない
漫画も正面ばかりになるはずだわ >>651
自分で自分のことが客観的に見れないんだろうね
だからこそ精神的な問題が理由だろうなと思うんだが信者から金巻き上げて平然としてるのがなあ
まあそれを気にする神経あったらこんなことになってないんだろうけど人気作家だった頃の自分のまま時が止まってるんだろうな 漫画としてのコマ割りや構図もそうだけど
もうもっと根本的に線が描きなれてない人、描いてない人の線になってるよね…？
幻想や刻の大地の頃はもっとこなれた線だったよ
加齢で若いときのように描けなくなるのはあることだし仕方ないけどそれだけじゃないよね？
立体感ゼロだし、線が絵を描き始めたばかりの小学生か中学生みたい
元々ふにゃふにゃした線ではあったけど昔はそれでも絵自体に魅力があったと思う
守護月天みたいに続編は作画つけて自分はネームに集中するとか方法はあったと思うが…
他の出版社でも担当が一人もついてくれないのが謎なんだよな
いや普通に劣化でしょ
絵描きでアラフォーあたりからこうなっちゃう人はけっこういる
仕事に興味も情熱もなくなってるけど他に行くところのない人
プライドだけは全盛期なのも同じだよ
月天の人は病気告白してうまく描けない理由と描きたい理由は他人に伝える努力はしてる
それで協力を得たり理解はしてもらってる
そもそも元々絵が上手いし今も安定してるからな
山は？
病気も言わない、描けない理由もぼかす、描きたい理由が「人のせい」、人に伝える努力なし
元々絵が独特なだけで上手いわけじゃないんだからサボる理由なんてないはずなのにね
加齢の劣化だよなあ精神なんか図太過ぎるのリアルタイムで皆見てるし
プロは劣化しないように努力するんだし
赤の他人だから笑っていられるけど身内にいたらキッツいわ…
もしゃって、アタリとったり下書きしてるのかな
デッサン人形置けばシロウトでもそれなりな構図を描けるのに
過去スレ見てたんだけどこれファンティアの時だっけ？ナチュラルに引っ越し代をタカるのすごいよな
「皆様のご負担になると思い、悩んでいます。。。 」って一応気遣ってるつもりなのがまた
結局ポシャったみたいだけど
2017/01/18 21:00【プラチナプランについてご相談】 
プラチナプランについてご相談です。 
じつは、引っ越しをしたいというのがひとつの目標になっております。 
そうなると、多額の資金が必要で、考えて1ヶ月100.000円のプランとなり、皆様のご負担になると思い、悩んでいます。。。 
アナログイラスト水彩画、リキテックス（デジタルカラーでも対応有）を描くのには、1ヶ月に3〜4枚がキャパシティになります。 
1ヶ月100.000円で、４名定員。(1名1枚。好きな時に入り、好きな時に退会し、タイミングと早い人から4名定員枠内に入る。。。という、仕組みになるイメージです。 
このような私のイラストやプランでも、このプラチナプランに入りたいと思われる方は、いらっしゃいますか？ 
コメントでも、表で言いづらいのでしたらメッセージでも構いません。 
アンケートのように、皆さんのご意見を伺いたいです。
何卒、よろしくお願いいたします。 
<更新>アドバイスで文面を変えました。 
プラチナ、1カ月5万のプランに変更しようと思います。いかがでしょうか？
自分が何をしても肯定されると勘違いしてる変な人ってたまにいるよね
いい年して親を煙たがるのは親が現実を突き付ける存在だからキコエナーイってやってるだけでしょ
親の援助でいつまで生きてるの恥ずかしいよね山さんは
4人限定引っ越し代10万円は失敗したけど
刻の大地をチラつかせれば数千万円こじるのも可能なんだからちょろいよな
絵がヘタでも内容が酷くても問われないし、せいぜいここでアレコレ言われるだけ
不誠実で無責任な行動も普通なら良心の呵責を感じるものだけど
この人は常識が無いからノーダメだ、強すぎる
信頼落とした結果伸び悩みつつもあれだけ支援してくれた人を前に達成出来ないかもと辛い日々過ごしたみたいに言える人だからな
何の反省もしてなけりゃ継続支援組（初期）に感謝もしてないという
生活費無くなったらまたチョロい信者共から集金すればいいやって
思考がニートそのもの
頭のどこのネジが外れればあそこまで恥を知らない大人になるんだろ
皆さんのご負担になると思います。。。
の破壊力やばいwww
ならねーよwwwwwww
お金が予想以上にたくさん集まったからちょっと使っちゃっただけなのにアンチから責められる可哀想な私。。。
お前らが望んでるから描いてやるって言うのに1200万なかなか集まらないなんて可哀想な私。。。
世間は休んでるのに私が休むと責められるなんてなんて可哀想な私。。。
世間は在宅でも休んでるわけじゃないし
休まざるを得ない人たちはお金のことで本当に困ってるのに
絶対勘違いしてるよね、でないとコロナ休暇とか発想に出てこない
こういうところみると普通の仕事したことなさそう
そしてこの人はお金だけ取って労働だけ休むんだね
1200万はなんの代金だと思ってるんだろうな
怠け癖ある人に大金先渡しちゃ駄目だよね
山んばには儲がいる
いいぞもっと支えてやる気もないことをやらせたまえ
そして我々は鑑賞する
世界恐慌以上とか言われてるし今後ファン()も戯れにお金なんか出さなくなるだろうけどね
皆自分の生活が大事だから不要な物は切り捨てて行くよ
正直今回もギリギリだったからな
もう少し少なくすればサクッと集まりそうだが本人が遊びと生活費にあてたいが為に大金要求するからどうしようもない
1200万で虚無劣化漫画描いてCFで色々整えた筈なのにコロナで遅れますとか真顔にしかならん
アナログならまだしもデジタルなんだからいくらでもネット使えばアシに原稿回せるだろコロナ関係ねえだろ下手くそな言い訳するなよって感じだ
肉食いまくってそうな綾波ですね！つったら
皮肉だってことを理解してくれるだろうか？
もしゃ、もしゃ対象への愛情やリスペクトをこれっぽっちも感じられない
>>679
今回の最後の追い上げが本当にファンの仕業なら最終的にその人の財布に全てがかかってきそうだな >>663
これ1人一枚で入退自由って既に決まってるなら月額じゃなくて一枚１０万でお好きなイラスト依頼受けますでいいと思うんだけど
入会とか退会とか細かい管理この人できないでしょ
しかも高いって言われたのか知らんけどいきなり半額になるのも笑うわ
値段はテキトーですっていってるようなもんだ
1枚五万なら頼む信者もいそうだけど今の山さんならキャラ1名指定のみ！ポーズ背景人数その他指定できません！とかやって出てきたものがミニキャラに背景トレスの花で五万とりそうだからな >>663
信者多いんだしもっと上手くできたと思うんだよね
後でBoothで1枚35000円で生原画売ってるし
CFのイラストリクエスト権も10万だし
やっぱり最初の金額設定と引越を目標って言っちゃったのがダメだったのかな？
出来ない言い訳にハヴァナクシア使われてたけど
報酬はいくらだったんだろう… >>682
クラウドファンディングも二回とも何にいくら掛かるか書いてないしテキトー勘定だと思う >>682
しかもTwitterやファンボに載せるんだろな 全員にとって都合の良い言葉を書くなんて無理だから、それなら、私は、助かる人のために書き続けた方がよいかもしれない
本文読んで気持ちが和らぎました。
次元は違いますが、わたしも全員納得する漫画を描くなんて無理だから、楽しんで頂く人のために描き続けたいです。
いや全員納得するような漫画を描く事を目指せよ
天職()なんだろ?
楽しんで頂くひとってどんな日本語なんだ。
まあ、楽しんで頂くひとだけ向けに描くのは構わないけど、一人でも多くの人が納得できるような物にしないと売れないよ。
まあ山さんは先払いで1200万もらってるから、今回の漫画が本として売れなくても痛くも痒くもないんだろうね。
毎度毎度、ほんと笑かしてくれるわこどおばさん
漫画より先に全員が納得する資金運用でしょうに
それなら大金要求して集まんなきゃ描いてあげないとかギリ達成で苦しい日々をとか言う前にまず支援してくれた人に最大限の感謝すべきだし
All inで1人でも応援してくれる人がいるなら描きますくらいの気概を持てよと思うわ
少数向けにと言いつつ多数集まんなきゃ成立しないような値段設定のCFは向いてないんじゃないの
人様から大金巻き上げてまでやる事かね
黙って読者が満足する漫画描けよ
少数しか楽しめないものしか描けないなら
自費で同人やれば？
甘えんな
全員納得する漫画を描くなんて無理なのと、ほとんどの人が納得できないクオリティの漫画しか描けないのは違うんじゃないですかねって言いたいわ
引用元の記事で発言してる人の言いたいことはわかるよ
作者と合わなかった人は買わない／作者と波長が合った人は本を買う、という判断を全面的に委ねますってことだし
夜麻さんの場合はそもそも条件が違って、事前に1500口以上の支援数と1200万の資金があって、しかも支援した人は「絶対買わなきゃいけない」のだから
少なくとも支援者の期待に応える努力はすべきじゃないの？
同人誌ならいくら独りよがりな漫画を描こうが、要らない人は買わないからお好きにどうぞって感じだけど
CFであれだけの支援金かき集めておいて「自分の漫画についてこれる人だけがついてこれればいい」みたいなお気持ち表明するのはアウトじゃないのかな
お金払ってあのミイラ十六夜が押し付けられるのか
支援した人に酷い罰激ゲームだ
そうだねまずはエゴサをやめようか
引用元の記事さらっとしか読んでないけど
記事の執筆者の作品は共感できるエッセイ、山は創作、全然違うよ
ある程度の需要がないとCFは達成できないよ？
記事の文中に妬みだよって書いてあるけどそれが山の本音なのかも
>>694
ああなるほど…
このスレにもよく妬みだって言いに来る人いるし腑に落ちたわ この人のどこを妬めばいいのかわからない
妬み認定する人は普段から嫉妬深いんだろうな
自分を妬まれる程の人間だと思ってんのか
真面目な話、夜麻さんが人より優れてる部分なんて何一つ無いからな
ファンの足元見て多額の資金求めるなんて恥ずべきことだよ
密林でマスクっぽいパッケージぽちったら
届いたのはマスクの絵が印刷された冊子だったとかいう被害が紹介されてたけど
既存タイトルで釣って集金してから
原作レイプのゴミノンフィクション押し付ける行為も似たようなもんだよね
CF参加せずに天秤編を読んでのこの流れで思ったけれど
昔話題になった某カフェの一万円のスカスカのゴミおせち料理みたいなCFだなと思いました
普通の人は、全員の理想を叶えるのは無理だからなんてことはわかってて
だからこそ、クラウドファンディングなんて形で創作活動しないんだよね
それでも支援を得てなにかを作りたいなら、プロット公開したり納得してもらえる誠意を見せる
そうしないと結局自分で自分を追い詰めることになるだろうし
1回のCFで億を集めるキンコン西野は支援者が
支援疲れするってことを理解した上で動いてるけど
山さんの場合、刻の大地をチラつかせれば永遠に支援してもらえると思ってそう。
正直あの金額であのクオリティしか上がってこないと知らしめてしまった以上
恐らく次回のCFは未達成も十分考えられる状況だよ。
仮にも1000を超える支援者が居るはずなのに
新作をアップしてもエゴサしてRTできる程度の数しか感想がないって
もう興味失ってるでしょ。山さんの漫画に。
>>703
今回はギリCF達成したけど最後の追い込み不自然過ぎたし
恐らく数百万円は自演でなんとかしたと思う
それでも合計で見たらプラスだから美味いんだろうけど
次は自演で投資してもマイナスになりそうだよね
みんながもしゃ()綾波レイの下半身おかしいって言うから
山さん今回落書きは下半身描くの逃げたねw
分かりやすくて笑うww 
今回はファンアート() 適当な名前付けて
オリジナルのキャラとして漫画に登場させても
誰も気付かなさそう
山さんの手の描写、
遠近感が無い
指の隙間が常に等間隔に空いてる
小指だけ曲がってる
ての見飽きたのでバリエーションを増やして欲しい
小指「だけ」曲げるって、不可能じゃ無いけど不自然だわ
手の甲の筋が赤ちゃんの手のぽっちになっちゃってるし、手首ブックブクで脱いだら酷そう
服のシワも不自然で、つくづく構造なんて考えてないんだね
写真で影が映り込んでるのだって漫画家()なんだから位置を変えるなりトリミングして
見映えを意識すればいいのに
>>707
横髪も裁断されてマイルドなスネ夫ヘアーみたいになってるwww >>712
まあ声優は一緒だけどねｗｗ
じゃねーよほんとに酷いわ気に入ってるみたいだけどこのピンクと黒の線変やで 隣に元のイラストがあるから誰かわかるけれどそうじゃなかったら誰これ状態
>>713
なんだかサマになるように見えてるんだと思う
実際は「いや、皺ってそうはつかないし」って不自然さだから
画力の低さを露呈してるだけなんだよね >>712
この前髪の描き方加齢臭はんぱない
パクるならちゃんと元絵の処理の仕方観察して描けよと 過去山さん作品にでた声優さんは殆どが売れてる人たちだし、その分山さんキャラ以外のキャラを沢山演じてるだろうから、作品にでたくらいなら覚えてるかもだけど、山さんのことは殆ど覚えてないんじゃないかな。
緒◯さんみたく、ちゃんと覚えててCFで反応してくれる人もいたけど、あの対応じゃもう山さんとは関わりたくないと思う。現に2回目はスルーだったしね。
ああいう業界にいる人たちだからこそ筋が通ってないことは嫌がるんじゃないかな。
まあ想像でしかないけどね
>>705
ギルガメッシュに見えなくて泣けてくる何じゃこりゃ 最初は嬉しかったけど、些細なワードでもエゴサで晒し上げてきて心底気持ち悪くなってきた
あそこに素直な感想を書くと加害者扱いされるのが怖くてここに書き込んでる
てか線画って陰影つけないとしょぼく見えるし
影の部分に線引いて余計な線増やすなら影つけたらいいのにって思った
あと自分の絵柄の頭身にしてるわりには
胴体の長さは元絵とほぼいっしょなの気になる
>>723
その胴体もここから下描いたら収拾つかなくなるの山さん自身も悟って
あそこで描くの止めたんだと思うw
シャツの裾とかめっちゃ不自然なとこでやめてるし 手を突っ込んでるのに自分の頭身で描いたもんだから
衣類と骨格の長さを判断できずにああなったんやろ
アタリ付けてるならそんな間違いはしないんだが
アニメや漫画の絵をそのままマネして自分の絵柄にして描く遊び
小学生の頃やってたなーって懐かしく思う
確かにシャツの長さ不自然w
あれだとシャツにポケットついてるみたいになってるw
模写って絵描きにとっては基本なのにそれすら出来ないのならもう諦めて人物デッサンに移った方がいいのでは
ペン入れやトーン作業が出来なくても下書きをストックすることくらい出来ますよね？
最悪ネームくらい作れるでしょ？
なにコロナを笠に着て遊んでんだよって感じだなぁ。
これ練習のつもりでやってんのかな……元の絵とかけ離れちゃってるし練習にはならなそうだけど
せっかく今現在人気のキャラお手本にしてるのに良い所を模写して研究するでもなく、
自分絵で中途半端に描いてるの謎過ぎる
横に転がってる内の1本がシャーペンだったから下描きしてこれなんだよな…
このシリーズ下手過ぎて毎回真顔になるわ
模写といいながらバランス大幅に崩したり変な線足して改変するのって
模写元を冒涜してるよね
あおりの構図なのになんで真正面の顔の角度なんだ
ガチであおりと俯瞰描けないんだろうな
もはらアイレベルすら理解できてないんだろう
それって絵描きじゃないけどな
ワナビー未満じゃん
絵をどうにかしたいなら模写じゃなくデッサンからやってほしい
教室にはこのご時世無理だろうけど
Web講座でも本一冊買ったりさ
それこそ漫画の書き方的なものでもいいんじゃないかな
本当に絵に魅力がないんだよ…
髪型なんて元絵に近づけようとすらしてないw
巨大ジャンルで熱いファンがいそうなキャラの劣化パクり絵を、
1200万円級でヤフーニュースにもなった漫画家が
タグつけて公開してるのに良くも悪くも反応が薄いって、
絵描きとして終わってるのに危機感なさそう
サインを入れるのって版権キャラ絵にオリジナルタグを
つける人と同じ感覚なのかな
今回は模写じゃなくてファンアートだから…余計悪いな
バビロニアよかったといいながら描くのはキャスターのほうのギルじゃないのは手元に
資料（）がなかったのか手間がかからなそうなほうを選んだとかなのか
お絵かきも自キャラだけにしとけばお布施感覚の人で支える人も延命できそうだけど
似ても似つかないファンアートやもしゃもしゃじゃなぁ・・・
模写→ファンアートと叩かれないよう一言添えて予防線張ってるのがよくわかる
ここ見て叩かれたからファンアートだから問題ない！って予防線貼ってるの草
元プロ補正で見てもきっついわ
模写も上手くできないなら三分割法とか色々やり方があるのちょっとググれば分るのに
もう真面目に練習する気は無いのかな
ファンアートって普通は好きなキャラを借りて構図やポーズは自力で描くものだからなぁ
お手本とした元イラストがあるのにそれを伏せてるって普通の感覚じゃなかなか出来ないよ
この板で勢い上位だった時期にスレのぞくようになった野次馬なのであまり作品に詳しくないんだけど
前回のCFがwebで記事になったときに使われたりしてたカットで
噴水に触ろうとしてる十六夜を肩車してるカイとそれを後ろで見てるジェンド
って構図のはいつ頃の絵なんかな
動きや表情の生き生きぶりが全然違って驚いた
これかな
確か刻の大地連載初期だったはず
好きなキャラのイラストをそのまま真似して描いてサイン入れちゃうって
絵を描き始めの小学生みたいな行動を元プロアラフィフがやってるの本当面白いわ
>>745
今見ても古臭さとかあまり感じないというかむしろ最近の流行の絵柄じゃないからこその良さがあるというか
このまま描き続けてれば今ほど劣化せず比較的今風の画風に昇華されてた可能性
つくづく惜しいもったいない >>748
いやふつうに古いよ
748は自分の価値観が古臭いBBAだと気付こう センスが古い昔の人ほど過去の作品が現代でも通用する！と誇らしげなのなんでだろうね
夜朝作品は好きだけど、現代からすると年代相応の古さしかないわ
いやでも絵が古くてもいいものはいいよ
現代でもおかしくない！は老人の感覚だろうけどw
なんだろね昔も絵がとてもうまいわけじゃないけど魅力あるよね
自分も多少絵を描く立場から言えば
山さんが立ち尽くし絵を描くようになったのは圧倒的に描く量が減ったことが原因の劣化かとおもう
あと楽しんでかけてないのもあると思う
つーか刻の大地自体が蛇足だったように思うわ
幻想+レヴァリで相関性出したばっかりに連載までこぎつけたけど
話をまとめる気が当初からないのは変わらないじゃん
本人申告信憑性ゼロの絵を描く立場()からのダメ出しをここでされても邪魔なだけだわ
お説教オナニーはよそでやってね
>>753
それはちょっと思ってた
どうせなら刻の大地は全くの新キャラっていうのもありだったんじゃないかなと
まあ力量みたら無理だったろうけど… >>745
外からなんでID変わってると思うけど744です
ありがとうこれだ
今から見ると絵柄古くはあるけど少なくとも今の棒立ち絵や模写できてない模写よりずっといいね >>748
流行り系の絵柄じゃないから今は流石に難しいと思うが絵が生き生きしてるしやっぱり昔の絵は良いな
今は絵が死んでる 2話目ラストでイールの従者が登場して「見てられないわね」って言ってるけど
このまんがそのものが見てられないわ
これは ひどい
って言うネットスラングを思い出した
元ネタのゲームが今の山作品とダブって仕方ない
誰も説教してないから^^^
そう感じてる時点でだめだね
連載目指してるわけじゃないから流行の絵柄にする必要はないし
CFする層は元の絵柄大歓迎でしょ
今は絵柄以前の問題だけど…簡単な立ち絵までお手本横に置かないと描けないなんて…
ぶっちゃけ絵が多少稚拙でも内容が良ければ評価されるのが漫画だけど
内容は輪をかけてご覧の有り様っていう
続編なんか描きたくなくて銭の為に嫌々適当ひねり出してるのがバレバレ
これ喜んで読んでる人なんているの？
>>745
このイラストの下敷き持ってるわ
絵柄が古くても良い絵だよね
アイデア捻り出せない(捻り出す気もない)ならこのイラストの衣装を今回のCF漫画の衣装にしちゃえばよかったのに
どうしても今の衣装の十六夜が気持ち悪い&ジェンドが暑苦しい&全員クソダサ過ぎて見てられないわねってなる 絵の古臭さって目の描き方と前髪が片方にボン！って出てる部分が大きいわ
そこ直すだけでもだいぶ違うんだけどな
ゲームもアニメも何かと3Dモデルになってるけど、こんな前髪してるキャラいない
古さだけ残して魅力とセンスは消え画力はさらに退化した今の絵じゃ古き良き系にすらならないｗｗｗ
別に魅力ある絵なら古臭さなんて直さなくてもちゃんとファンは増えるからな
今のこの人は古いとか以前の問題だけど
流行に合わせて絵柄を変えられる人も全盛期の絵柄を維持できる人もすごい
山さんには後者であってほしかったから今の絵は残念すぎる
どこに説教要素を見いだせるのかな
よそでやってもエゴサ☆でねちこく晒すじゃないmykちゃん
構図を無言でパクったお手本があるのにド下手クソで
クソアレンジまで施しちゃう息抜き絵の方がよっぽど自癒行為だよ
>>754
せんせー多少絵を書くってだけで闘争心出さないで 設定公開時から感じてるんだけどジェンドが十字架を背負うような衣装って違和感しかない
どう見てもそういうキャラクターじゃ無い
前にシスプリの模写してた時はもうちょい普通に模写出来てた気がするんだけどなんで今こんな劣化してんの？
休載後は見てられないわねと言われない程度には全体的にクオリティ上がらないかな
コロナ落ち着く迄時間はあるだろうしさ
>>776
クオリティの向上すると以前のCF塔の戦い編で約束して予算集めた結果今に至ってる 本当にアナログ作業の段階で止まってしまってて
デジタルで取り込んでアシストさんに投げることもできないんです！って状態だとしても
この人続きのネームだの下描きだのそういうの一切せず
丸ごと全部作業ストップしてそうなんだよな…
単行本の表紙とか、クレジット用のポスターとか特装版のケース用カットとか、
アシ不要でも描けるイラスト作業を今のうちに進めておけばいいのでは？と他人事ながら思うけど
それすらも連載終わってからじゃないと着手しそうにないのがな…
言ってる間にまどマギ絵上げててワロタ
コロナ休暇中は何がなんでも仕事したくないという強い意思を感じるわ
>>773
ニオイまで想像して描いてすしざんまいだしね まどかなに？肩のじゃがいもから芽出てるの？きたねえな
最近わりと頻繁にもしゃ()やファンアート()をツイートしてるけど
もしかしてあれでファンサービスとか仕事してる気になってる？
山さんの仕事は既に完成されてる
版権の絵を自分の絵柄で劣化させることじゃなくて
お金をいただいて描かせてもらってる自身の漫画を
少しでもクオリティアップさせる事ですよ
綾波といいまどかといい、何で全体的にたくましくなるんだよw
この絵も元ネタあるんだろうか
>>789
それ
ギルの線と比べると６年前まどかの方がずっとましだよね… 下手糞。混色も肌色も汚い
けど作品へのリスペクトは感じるし丁寧に描いてて、今のおばさんには無い長所
にしても6年前の絵を出されてもね…ムキになった小学生かと
この人はこの精神年齢のまま老人になって人生を終えるんだろうな
当人には軽蔑しかないけど、独特な雰囲気の絵柄や目力のある瞳は今でも好きだわ
夜麻さんの今の絵にはもう言うこと何もないけど
昔の絵柄だって他の作家さんからの劣化パクでしょ
1から創作ができないんだね
ごつくて笑ったけど６年前の方が人体を描こうとしてるな
このクッソ汚い絵のどこに褒める要素があるのか理解できない
商業誌で連載経験があってアニメにもなったことのある漫画家の絵だよって言って誰が信じるんだ？
不安とか不快とかしか残らないよ
健康的な肌色に塗られてるから最近の作品よりだいぶマシじゃん
塔の戦いの扉では変なところを水色に塗ってたけど
このまどかも髪や肌に水色を混ぜてるな
袖のところで黄色い光と水色が混ざり合って緑色になってるけど
光の三原色ではあり得ない色になってるから怖い
なんで6年前の絵を無言で上げてんの
気持ち悪いんだけど
>>796
最近の絵よりマシに見えるからじゃない？ 絵に水色を混ぜるのは昔からやってるけど劣化が激しい上に適当にやってるから悪目立ちするんだよな
正直あまり変わらないけど
まどかの人のデフォルメとこの人の元の絵の親和性は他のより高いとは思う
特別上手いとは思わないけどね…
小学生が描いたような絵で笑った
6年前の古い絵なのかあれ…承認欲求満たせなくて落ち着かないのかな
チョーカーのせいかもしれんが首から肩のあたりに違和感がある
天秤の十六夜もそうだけどなんか鎖骨まわりゴツいよなw
あんなんでもいいね3桁貰えるくらいには需要あるんだな
他の人気タイトルの模写（）は爆死してるけど
フォロワー数の100分の1しかいいね貰えないなんて
絵描き垢としては終わってるわ
次々に流行ジャンル乗り換えてフォロワー稼いだタイプでもないのにな
コロナで休載だったので次回からはクオリティが上がったページ数のちゃんとある話がアップされると思いたい
休載がいつまでとかも明記されてないんだっけ
やる気出して欲しいな
ここでも素直に褒められてる>>745とかでも水色混ぜてるし
やまさん的には昔と同じように描いてるつもりなのかな
構図も線も塗りも今は描けない絵だと思うけど
少なくとも今なら噴水なんて面倒だから描かないだろうな 使ってる画材が悪いと思うわ
単行本の表紙なんかはリキテックス主体の重ね塗り癖のある塗り方してる
デジタルも厚塗り系でやろうとしてた時期はこれに近かったけど
デジタルの厚塗りを簡単にやる人って経験めちゃいるからな
透明水彩でそれをやるのはよほど技量ないときつい
噴水のはコピックがメインだけどコピックのほうが合ってると思うよ
やる気出してほしいとか優しいな
今までの行動や流れを見ると一生やる気出すことなんてないって思ってるわ
準備期間あれだけあって出来た一話二話の内容の薄さ考えると期待はできないなあ…
達成できないかもって時に必死に描きたいアピしてたのほんと草
真面目な話コロナ休暇って何？どういう理屈？
まさかアシストさん（）が呼べないから？
その辺作者は名言してないよね…？
この大変な世の中コロナを理由にサボる人初めてみたんだけど…
閃いた表現があるのでぜひ描かせて頂きたいです
でもネームは金集まってからじゃないと取り掛かりません
空いた時間に自分に出来る事を少しでも進めておこう、なんて考えないだろうね
期待するだけ無駄
原稿が遅れます。。。理由は支援者じゃない人には言えないです。。。。
ってした人が趣味の絵あげるのって人から見るとおかしいよって、言ってくれる人もいないんだろうな
せめて刻の大地の絵をあげればいいのに
昔の連載中もいっつも遅れてたり下書き原稿載せてたりしたよね
800万→1200万の釣り上げ理由って
・運営にかなり手数料引かれること計算してなくて、
想定より手取りが少なかったからその分上乗せ
・翌年税金持っていかれること計算してなくて残金が少なくなったからその分上乗せ
こんなとこ？
>次回のCFは印刷代（前回の部数を見て相談）や仲介料、人件費などの金額が前回より多くなる可能性があり、
としか説明してないから知らん
税金を失念とかなんとかの信者擁護はRTしてたけど本人の口からは税金も手数料も出てない
税金もCF手数料もかかるの分かり切ってるし言い訳にならないとは思うけどね
↑の発言は自費出版がバレる前で、その後受注販売に変更して費用も変わってるはずだけどなぜ1200万の設定なのかも本人が説明する気ないから知りようもない
ゼロサムの全サだったテレカも不思議の環だけNOW PRINTING表記で
発送に一年以上かかってお詫びの紙が入ってたのを思い出した
６年前から色味おかしかったんだなー
ちょいちょい覗いてるだけだから細かいもしゃ、もしゃは知らんかったよ
まどかの袖何で萎んでるん
本人的には１回目の最終結果１６００万から少し下げてあげたくらいの感覚で
１２００万に設定してそう深く考えてないでしょ
古いイラストだけど
隣に本物置いて髪型とか足とか参考にしてたんだろうな
右足の膝の向きとか左足とかやばいもん… これが全然マシに見えてしまう現在の惨状
スカートのシワもボタンの位置もおかしいけど、何より右足の角度がやばい今すぐ外科行って
>>752
当時こう言った絵は多くて浮くこともなかっただろうし自信を持って描けたんでしょ
絵柄の大元のワタルとかも今ほど遠くなかった頃だろうし
それが今は人体しっかり理解した絵が多いから
さぼった山さんは取り残されてしまった >>825
ポーズから逃げなきゃ練習になるだろうに
肝心の鞭構えるポーズ逃げてるわ
こんなにコントラポスト強い絵なのに仁王立ちだわで観察力がなさすぎる いつもながら飯を美味そうにアップ出来ない人だな…
色調整とかすればだいぶ変わるのに
絵もとりあえず描けばいいという思考で描くからあんな出来なんだろうな
カップがえらく歪んでる
どういう意図をもってどういう加工をしたんだろう
山さんの描く女性、腰回りの形がおかしいよね
そして軒並み足が太い…
資料見ながら描くのはもう別に良いんだけど、見ながら描いてこれなのか……
冥やべーな
全身の骨格がぐにゃぐにゃなのは今更だけど、せめて顔くらいまともに描いてくれよ……
>>825
胸の一番高い場所に一直線のハイライト入れたり
タイトなスカートにイナズマみたいなジグザグ入れるのって
10年くらい前に流行った塗り方だな。と思ったら本当に8年くらい前の絵だった。
でも当時はその時のトレンドの塗り方を真似してるだけマシで
直近の色塗りなんてトレンドを追ってもいなければ
全盛期の塗りを再現しようともしてない。
10年近くデジタル使ってるのに汚してるようにしか見えないわ。 正面顔すら左右の目のバランスがとれてないからな
２話のイリアとかかなりヤバい
輪郭もどうしたと思ったらもしかしてポーズと遠近よく分からないまま
顔に肩部分の服がかぶってるのをそのまま輪郭として模写したのか
あっ、だから頬がえぐれてるのか！
隠れている所を補完出来ないんだなあ
そりゃ平べったい絵にもなるわ
この絵は右足を修正しなかったという事が恐ろしいわ
おかしいのに気づかなかったのか、直さなかったのか、直せなかったのか。
どれを取っても絵描きとしてヤバすぎる
前のサンドイッチといい、隠れた部分を補完できないって絵描きとして相当やばくない？
右足が完全にグキッてなってるのもだし
ハイライトと影の付け方もかなり適当なまま現在に至ってるのがなんだかな……
山さん独力だとここまで人物が描けないってなると
今まではアシさんに人物のアタリまで描いてもらってた疑いすら出てくるな
先日のも8年前のも一貫して
お手本の髪形が全く再現出来てないのじわじわくる
>>825の頭頂部なんでこうなった >>844
そうか…それがわかっちゃうと
他に流用しやすそうな立ち絵があるのに
どうしてこのパクリ元を選んだという気持ちになるな…
リボンも再現できてないぞ 世の中にあるイラストやストーリーは夜麻さんの下敷じゃないんだけどな
塗り方も身体もどうしてそうなってるかじゃなくて記号で覚えてるから下手くそ
身体ぐちゃぐちゃで足が太いのもそれが自分の絵柄…漫画的デフォルメを効かせたオリジナリティだと思ってるでしょ
正確な肉付きと骨格を取る意思があって20年以上描いててこのざまなら可哀想なくらい向いてない
デッサン力の下地は絵に説得力が出るからSDキャラでも萌え絵でも必要、夜麻さんはそこをはき違えてる
というか病気が原因で画面構成も取れないくらいひどくなっているんならわかるけど
それをきちんと直そうと努力はしないのかな
本人はあれで良いの？自分の絵客観視ちゃんとしてみてくれ
本人的には病気のせいにしたい
でも病気を病名は上げないから
疾患があったとしても絵に支障が出るとは考えなくていいってこった
矢沢あいとかも救急車運ばれてから絵が20年近く描けなくなってるから精神疾患を軽くみてるわけじゃないし山さん自体昔は素晴らしい絵を描いていたのにお金を募って漫画描くなら努力するべきだと思う
せっかく親御さんが栄養を考えて作ってくれたであろうお弁当をデフォで撮っちゃってるのか
家族と離れてるから羨ましい一択なんだけど人に見せるならランチョンマット敷いたり並べ方考えたり彩度明るくしたりすればいいのに
おばさんにインスタ映えなんてないのはわかりきってるじゃん
ID:DjyAIsTU
日本語おかしくて気持ち悪い
推敲しろよ
>>854
＞矢沢あいとかも救急車運ばれてから絵が20年近く描けなくなってる〜
スレチなの承知でいうけど矢沢あいは普通にイラスト仕事してるしこれといった劣化もしてないぞ？
NANAの連載休止したのは2009年6月、
2017年にJUJUとの楽曲MVコラボでイラスト23枚書き下ろし
今年の１月にはスペースチャンネル５の20周年お祝いサイトに描き下ろしイラスト載ってる >>857
思ったようにほめられないからふてくされてサボり宣言
お金を先にもらっておいてリターンの義務を放棄
ここで言われてることが的を得ているから苦し紛れの
小学生レベルな噛みつきしかできない
mykちゃんこそ気持ち悪いしみっともないよ？いま何歳だっけ？ 噛みつくの出たらスルーでNGおすすめ
噛みつきくん毎日のように出るね
>>859
落ち着きなよ
内容を否定されたわけでもないのに発狂しすぎ
都合の悪いレスは全部作者認定する幼稚な人は5ch向いてないよ 前回の塔完結編も殆んどアシスタントが描いたんじゃないのかと思う程度には天秤編が酷いし
塔完結編前後だけ劣化はしていてもわり元々の絵に戻っているのも不思議
前回の塔完結編も殆んどアシスタントが描いたんじゃないのかと思う程度には天秤編が酷いし
塔完結編前後だけ劣化はしていてもわり元々の絵に戻っているのも不思議
>>862
都合悪いレスを発狂扱いするのに必死なんだろうけど、
5chに向いてるとか面白いことを書くのはやめなさいw
5chって成熟した紳士淑女の社交場ナンデスネー >>865
支離滅裂すぎる
怒りのあまり狂ったんだな 同じGファン作家の峰倉かずやさんはすごい大病だけどクオリティ保って作品作ってるし
病気には色々あるとはいえ東まゆみさんみたいに休止する道もあった
活動再開したなら病気でーは理由にならない
理由にするなら完治するまで前までみたいに活動休止すれば良いだけ
いさぎよく描けませんごめんなさいした方がいいと思うわ
これ以上続けても恥を上塗りしていくだけ
>>867
＞活動再開したなら病気でーは理由にならない
ほんとそれ
ついでに病気の不安がありながら先に大金集めるCFなんてやるべきじゃない >>867
しかも先に金取っておいてこの様だからなぁ 中断宣言して散々世話になったキャプファイヤーの企業としての信用をドン底に叩き落とす、Yahooニュースで悪名を全世界に発信されるリスクを負うのが怖いから
今後も駄作を描き続けて狭い界隈の読者の信頼を裏切り続ける道を選ぶだろうね
それでも信者はいくらでも褒め称えてくれる、待ってくれる、慰めてくれるだろうと思い込んでる
外野として信者かわいそうwwwwとは思うけどこのまま続いて欲しいな
ヲチ的には面白いから満足してるよ
来月はコロナ休暇で落書き漫画見れなくて寂しい
都合悪くなると訪問看護ｶﾞｰとか通院ｶﾞｰとか病気ﾁﾗﾁﾗさせるのもポイント高いよね
騒動知ってて残った信者は一生介護するつもりで金出してるだろうから可哀想とは思わない
今後も頑張って無理矢理褒めちぎって欲しい
しかし通院がーとか訪問看護がーが、親ではなくてこの人の持病に関連するものだった場合
もしドクターストップかかって返金対応しなきゃいけなくなった時、この人できるのかね？
例えば入院が必要とかになったとしたらとか、考えてないんだろうな
うん、CFでの収入も、制作のためには通院も入院費も必要だからって
素で使ってしまいそうなイメージ、もう自分の中にできてしまったなあ
>>875-877
井戸端会議してるおばさんじゃないんだからさ、妄想で非難レスはいらないよ 大病（）ってことにしたいんだろうけど
本当に重い病気なら、こんだけ金に意地汚ないヒモ脳が
病名を集金の出汁に使わない訳がないよね
チラッチラッはつまりそういうこと
ピンクの線をスキャンして黒くなるのが毎回よくわからん……
こういうもんなの？
自動か手動かわからないけど背景（紙の色）を真っ白にするためにコントラスト上げてそのままなんだと思う
スキャナ通したアナログ絵の宿命だけどこだわる人は元の色を再現しようと色々調整するけどしてないんでしょう
まあそこをとやかく言うつもりはないかな…
もし本当に病気なら治療に専念するべきだしお金集めて漫画描きたいとか言ってる場合じゃないからなあ
>>871
全員納得する漫画を描くなんて無理だから、楽しんで頂く人のために描き続けたい のツイに賛同リプつけたのたった二人しかいないし
作者のやりたいこと優先でそれにキャラが振り回されまくってる今の刻の大地のままだと先は暗そうだなと思う 久しぶりに覗いてみたら、なんだ、この、ガリガリになった十六夜・・・？
画力はもう置いておくが、え、１０巻で未完になった時から想像もできない絵面というか展開というか、何があった・・・？
三人の物語が見たいのであってキャラを使った山さんの思考オナニー漫画が見たいんじゃない
>>885
ほんとこれ
前回は一応の完結編だったけど今回ただキャラが同じだけの別漫画だしね
ヴィーガン()とかカノンでやればいいのに
ふわふわパンにあつあつおにくとか歌ってたのに設定ブレすぎ十六夜 近年はクオリティ高いファンタジー漫画たくさんあるからなんかいろいろガッタガタだとか思っちゃう
久しぶりに読み返してみると放浪の旅で3人とも寄る辺なしの暮らしなはずなのに金持ってんなあとか
十六夜よく際限なく菓子買いまくれんなあとかさ
まあ山さんの今の図太い暮らしっぷりと根底では同じなんだけどさ(笑)
命を頂くだからいただきますなんだねオチは、中学生位でこれが初見なら驚きと感動があったかもしれんが、その後の人生でありふれたよくあるオチだって気づいて出会う度にまたかってなるよな
好評だったら次もまた次も寄り道やりたいって言ってたよね何で評価を判断するんだろ
>>889
1200万でそのオチはドン引きだな
まあ金出してないからそのオチでも別に構わんが次はもっと金を集めるのに苦労するだろうな 
以前指摘されていたきりつぐ 山の方は起こすように回転
以前からCD買ったり映画行ったりイラスト描いたりしているのに
にわかタグをつけるのはなぜ？ まさかあの前回の方がマシだったと思う日が来ようとは
>>890
そら好意的なツイートが一個でもあったら好評判断よ
山だもの ネクタイっつーか海藻やな
それ以上に気になるのはウエストのくびれｗ
何が何でも前髪を肥大させようとする力強い意志を感じる
山って人体の骨格構造を理解してないよな
味がある絵なら少々狂ってても見れるけど
骨組み構造の理解を小学生レベルを脱してないからぐにゃってる
哲学より骨格標本でも買っとけ
こういう絵でも数年後には「まだマシだった」と言われるんかな
数年後、白Tシャツ&Gパンで両手を背後に隠し、ウインクするジェンド（顔の傷は高確率で忘れる）が量産されてる可能性がある
すしざんまいってレベルじゃねえぞ
>>902
妄想で仮想敵作り出すのやめて
気持ち悪い たまにわけわからん妄想で叩く人いるよね
本人ありのままでも十分ヲチれるのに
なんか最近うちわ揉めさせようさせようとするレス多いな
今の状態を見ると将来悲観的な想像してしまう気持ちも分かる
>>892
中国のパクり遊園地にいた
ドラもどきやキティもどきを思い出す気持ち悪い出来 ファンタジーな世界観を保てなくなったって理由で
唐突な現代編(ノンフィクション)を始めかねないのが
この人の面白いところw
あれだね
作者自身のはずなのき
絵もストーリーもキャラもおかしいからワナビ未満の人が描いた同人くさいよね
つぐももとかファイナルリクエストとかは
出版社絡んでるから出版社のイメージもあるから詐欺まがいの行為出来ないだろうけど
刻大はなまじ出版社から切れてるから好き放題出来るんだろうな
人気作の刻大をよくここまで内容と作者の言動でボロボロに出来る
プロが版権絵の構図パクって色塗って自分の絵風に上げるのどうなのよ
恥ずかしくないんかな
学生時代から好きなものをどう自分の名義で出せるよう落とし込むかを考えてて麻痺してるし、そういうもんだと思ってるというかそれしかした事ないんだと思う
出版社の担当者はストーリー全部考えてくれるよねと一緒
元漫画家で固定ファンがいるなら同人活動でいくらでもやり方あるのに昔の人気作にひたすら縋ってまとまったお金を得ようとするあたり昔の栄光から去りたくないのか
普通にコミケでカラーイラストや12pくらいの本をコンスタンスに売るだけで食べていけるず
漫画家ごっこをやりたいが為に自費出版しちゃうようなプライドだけは無駄に高いこの人が同人だけで満足出来るはずがない
同人だとほとんど自分でやらなきゃならないってのもあるしね
まさかスクエニが刻大の権利持ち続けてた方がマシだったと思う日がくるとは
>>911
そういうのはまず商業じゃ弾かれるんだけど偶々ガンガンって雑誌がそれを求めてたから上手くいったんだよな
けどそのガンガンの手法自体も今はパッとしないしやっぱ時代遅れだよなぁ
ガンガン以外だったらこの人デビューできたんかなっていうのは時々思う 元担当者が居ればストーリーが完成するなら作画を変えてしまえば続きは見られたんだよね
今の夜麻さんの実力を見てたら作画変更して続行の方が良かったわ
手の掛からない作家さんの原稿受け取り係りでも
〆切守れない上に話もキャラも作れないクズ新人の原作までやらされても
基本的に編集さんの給料は変わらないから
>>912
カノンが失敗だったから
刻大固定ファンはいるが作家ファンは少ないのだろう だってカノン意味わかんないし……
面白い面白くない以前の問題
カノンは完全な自己満漫画だからな
本人だけ楽しい
それでもCFでの作品じゃないからそういう意味ではまだマシだった
CFは本人だけが楽しい自己満漫画として金を使われている
>十六夜編2回目。今まで普通だと思っていたことが、よく考えると違って見えてくる。。。
>カイ、ジェンド、イリア、レム、どうする？十六夜はどうなる？
どうする？→ジェンドは様子も見ないで一週間放置、カイお手上げ、イリア食欲わんぱくだからーで思考停止、レム完全に何もしてない
どうなる？→十六夜ハンガーストライキで激やせ
仕切り直して旅のパーティ組んで二話目で完全崩壊してるし
主人公を追いつめたのが敵でもラスボスでもなくただの宿屋の飯
なんなのこの刻の大地
カノンテクストってサンプルしか読んでうん…ってなったんだけど
あれ最後どう纏まったの？
買った人の感想きいてみたい
>>910
山さんの辞書に恥って単語がないんだよ
はずかしいと思える人なら天秤の代理はもっとまともなはずだし
ヲチもこんなに盛り上がらないw カノン、Twitterのサンプルだけ見ると長髪が揚げ足とられ嫌味言われの気の毒な人にしか見えなくてサンプルとして上げるページが悪いのかなって思ったけど全編あんな感じなんかな
学院の説明とキャラ紹介を長々やって、今から本編始まるよ〜で終わってた
あとはゼロサム掲載分とリメイク分が載ってた
掲載分も中身の説明が難しい…リメイク分も絵が違うだけで中身が改良されてる訳ではない
でも今見ると同人誌のカノンの方がまだ漫画を描けてる気がするから、何だかなあ…
カノン本編未だに描いてないのか 単行本1冊分くらい描いてんのかと思ってた
キャラ紹介と設定紹介だけとかリアの一次創作みたいやん
リアじゃなく絵を描くのが好きなオタが設定だけ作って自己満足してるだけやで
ワイのオリキャラ設定すげー見て見て！という
お友達同士でやるレベルを、50になって知らない他人相手に売物としてやるおばちゃんな
山がRTしてた信者のツイ
アマゾンのカノンのレビューが信用できないって言ってたけど
その後肯定的なレビューが増えてないんだよな
レビュー書くなんて難しくないのに…
Amazonの購入レビュー、５個は発売当時の2016年のだけど６個目は夜麻さんが作品サンプルあげてからついた2020年の購入者レビューなんだよね
サンプルあげまくった末に新規で買った読者の感想があれかあ……というのはむしろ信憑性高いと思う
リアってなに？どっかの板方言？
なんj語のやつも浮いてるしよその文化持ち込まれてもわけわからんわ
巣に帰れよ
カノンてAmazonで情報見ると200ページ以上あるのに物語始まってないの？
何が載ってるんだ
レビューはカノン未読でレビューしてる奴がいるのは論外として
オール酷評じゃなくて良かった探ししてくれてる人もいてファンの複雑な心境が垣間見える
なんjが分かってリアが分からんとは…
本当に現実で話す友達いないんだな
いんたーねっつだけが友達の陰キャおばさん乙
リアをなんj2だと思ってるギャグは悲しすぎるからやめてください
設定とキャラ紹介だけ長々って実質黒歴史ノートだなｗｗｗ
サンプルだけでも難しいことを言ってる風の自分に酔ってて何かと一方的で
見てる方が恥ずかしい
それが200ページ以上って地獄かよ
カノンバカにされるとすぐ沸くよね変な奴
でもほんとにつまんねーんだもんカノン
あのノリで200ページで本編じゃないとか笑うわ
トリフィルもよくこれで原稿載せる気になったなスクエニと思ったから
掲載当時のカノンの表紙を見て担当が掲載に耐えうる作品じゃない〜云々も妥当だとは思ったけれど
あれから殆んど向上しないのは流石に想像の範疇超えてたわ
「自分や分かる人だけ楽しめれば良い」って典型的な打ち切り宣告直前で落ち目
の漫画家が一番良く言うやつじゃん
そこそこの信者でさえカノンをスルーしてるからクオリティはお察しなんだろうな
ファンボックスでまた有料の下書きペン入れ画像載せてるっぽいけど
プロフ欄に
ここでのイラスト等の更新はありません。
ってバッチリ載せちゃってるの忘れてるんだろうか？
いつの間にか平然とイラスト特訓とか載せるようになっちゃったけど。
まあ開設当初は近況やちょっとした先出し情報で
バンバン課金してもらえると思ってたんだろうな。
最初に提示したことと全然違うことしたり、やっぱり出来ません見通し甘かったです、の有言不実行パターン夜麻さんめちゃくちゃ多いから……
ファンボックスは、イラストも無いのに月千円も取ってたんかい！と思うが、それは私個人の価値観なので理解は出来んが否定はすまい
ただ、
「とある作家さんのファンボックスを参考にさせて頂きました。」
↑この文、誰も幸せにならんから消した方が良いと思うよ山先生
つまりコロナを理由に活動停止してるのに支援者への誠意がまったくない山さんのモラルは0
なんか親から言われたからとか周りから言われたとか人のせいにしてばっかなところがほんと大人気ないよね
昔はこの人の漫画楽しみにしててお小遣いで雑誌や単行本やファンブック集めてレヴァリで泣いたんだよ
ツイッターとかで痛い発言や政治的な発言で冷めたり引く漫画家は多いけどこの人はまた別格だな
>>950当時のファンとかいるんだ
結構なおばはんだね >>951
山さんがおばさんだなんて真実を言うなよ！ この人に若いファンなんているわけないだろいい加減にしろ
罵倒とかって自分が言われたくないこと言う傾向があるらしいねー
カノンは描きたくて描いてあのクオリティだからな
描きたくもないのに描いてる刻の大地がそれ以下になるのは当然と言えば当然か
カノンは話面白くないし意味不明だし絵も下手くそだけど今の大地よりは丁寧に描こうとしてるのがわかる
>>951
むしろ新規のファンなんているわけないんだよなぁ ファンがおばさんなら作者はもっともっとおばさんだからなあ
年相応に年齢を重ねていればおばさんって言われても気にならない
おばさんと言われたくないのは子供おばさんだからだよ
絵もストーリーも糞味噌だけどモラルを語るあたり
ギャグセンスだけは飛び抜けてるわ
普通の人は年を重ねて経験や知識を得てるからおばさんおじさんであることを少しずつ受け入れていくんだよな
いつまでもおばさん煽りしてる人は幼いよ
ヲチスレにいるような人物がまっとうに年重ねてる()と思えないけどw
この短時間でもおばさんが発狂しまくってるのに現実みなよ
>>954- 956
同じ人？
決めつけと視野の狭さがまさに老人
自分が老人だからって周りもそうだと思いこんでるのやばいよ 目が肥えてる若い人が今更夜麻さんファンになるわけないだろ
惹かれる要素があるなら教えてくれよｗｗｗ
>>964
もっと視野を広げようね
私の考えは絶対に間違ってない！って鼻息荒げすぎ 真っ当に歳をとったから、昔ファン→今オチなんだよなぁ
>>968
まっとうに生きてるならとっとと見限ってヲチなんてしないよ
自分の幼稚さを認めな >>962
草まで生やして…浮いてるから落ち着けよ
発狂なんてあなた以外してないからな なんか次スレの時期になると恒例行事のように暴れる人出てくるな
前々スレでは喪女が〜腐女子が〜って騒いでたけど
今回はおばちゃんが〜とか似たような騒ぎ方してて笑うw
その都度本人認定されてたけど
騒ぐベクトルがことごとく同じなんで
確かに認定されても仕方ないわコレw
賛成自演マン、980目前でピタリとレスやめてるの草
次スレはいらないとのことなので、これで終了ということで！
最近は醜いおばさんしかいなかったもんな
終了賛成だわ
乙乙
ここで語れなくなるのは寂しいけど、嫉妬おばさんの集会所と化してたもんなあ
たしかに、山が書けなくなった原因にこのスレありそう
底辺のヲチャに監視されてたらのびのび創作できないわな
一回スレストップしてもいいかも
この自演の流れ見てると山おばさん本当に落ちぶれたんだなって実感するな
最初からこういう性格だったのかもしれないけど
というかヲチスレで嫉妬だおばさんだって荒らしてる人の方が謎だわ
信者なの？信者だとしたら山もまだまだ安泰だなーがんばって全財産貢いでくださいよ
>>988
乙！
>>983
なんでも人の所為にしないと生きてけない
山さんらしいクズ本音が漏れてるw
のびのび落書きしてる暇あるくせに
出来ない言い訳ばかりしてみっともないね >>988
ありがとう！乙です
何もかもが人のせいなのはデフォだけど、ついにスレのせいにまでし始めて草
本人がそうだからって信者まで倣うこたーない
それとも本人かな 仮にスレ無くなったとしても別の場所で言われ続けるよ
山さんの本質的な部分が改善されない限りこの流れは延々と続く
漫画家としてはそりゃ終了してるけどオチ物件としてこんな優良なんだからオチスレが終わるわけがない
>>988
乙です
飛行機で連投には悲しくなった…マジか… スレ立て乙です
終盤になると次スレいらない連投始まるけどずっと見張ってるのかな
読者に誠実な態度を見せていれば自然とスレもなくなるのに
立て乙です！
人の金でモラルとか何処吹く風で伸び伸び創作()してるくせにいざ信者の反応悪くなったらスレのせいにして自演連投でスレ無くていいよとか
あまりにも恥ずかしすぎるわ
山さんお絵かき初心者用のサイトとかで勉強し直せばいいのにな。ヒトカクとか
>>988
乙ですありがとう！
落書きはのびのびやってるんだからここのせいで創作できない説は草 lud20200912091257ca
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