夜麻みゆき　part64 ->画像>4枚

http://2chb.net/r/net/1605618813/l50&;#8232;VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512://www.zeppan.com// 
★メディバン 
https: EXT was configured

>>980
次回スレ立て時、>>2を>>1にして、
↓を一番上に入れて下さい

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以下、本来の>>2以降のテンプレ

【サイト関連】
CF1回目 https://camp-fire.jp/projects/view/33804
CF2回目 https://camp-fire.jp/projects/view/180472
twitter　@miyuki_yama
pixiv　id=3958668
blog　http://miyuki333.tea-nifty.com/blog/
HP　http://mproject.world.coocan.jp/
ﾆｺｺﾐｭ　https://com.nicovideo.jp/community/co2282920
BOOTH https://miyuki.booth.pm/
note https://note.com/miyukiy/archives
（2017年5月の記事は無料、2017年6月以降〜2018年1月は有料マガジン2100円　※更新停止）

【CF時系列1/2】
2017/5/4 ファンティアブログにてCFを考えているが周りに止められていると発言
6/10 CFのアンケート
一般書店には並ばない、コミケ、通販で販売と明言(その為同人出版と思われていた)
6/27 CF開始
CFサイトや告知は現在の物でなく全盛期のイラスト→劣化を知らないまま参加した人がちらほら見受けられた
相場より高額な800万目標に加え、街歩き権20万やコミケ売り子権にネットがざわつく
売り子権についてはチケット売買では？と疑問があがり、「バイト代出すしチケット代としての取り引きじゃないもん」→のちに「確認したら規約違反なのでチケ渡せません自力で来てね」
7/20 スケジュールが厳しい、一からネーム考えるし年末年始の忙しさや体調を理由に予防線を張る
8/16アシ募集開始 条件微妙、9月から緊急に呼んで来れる人という今から募集かけて来るのか？な内容→面接した発言はあったものの結局決まらなかった模様
10/26 連載開始
連載中は前代未聞の確定申告休暇を挟み、月15ページのはずが12回中7回守れず
2018/4/26 CF締め切り後にネームとコンテ作りましたと見切り発車を自ら暴露。単行本2冊分の情報量になったのを1冊に詰め込んでるから私も辛いです。
10/26 連載終了
12/5 支援者へ単行本遅延のメール
冬コミ先行販売？となっていた所へ
12/19に出されたお品書きにはイラスト集＋アクキーのみで困惑
そのまま特に何の説明も無く年が明け、2019/1/31 支援者がメディバンに問い合わせ、「おそらく2月か3月頃に」本人そのツイをRTするのみ
2/16 スレ内容に呼応？してか「単行本の事を言っているが私個人の判断でチームで作っているプロジェクトの進捗を伝えられない」と逆ギレ(現在ツイ消しされている。スレ41の624)
3/1 メディバンマンガ サービス終了のお知らせ。これが原因か？とざわざわ
3/8 完成間近、発送予定は4月の連絡あり。同日、書店販売したら買う？とアンケート。自費出版の記載は無く商業出版だと思っていた人多数
3/28 単行本印刷中&一般販売決定のお知らせ
4/5 本日発送&一般販売予定日のお知らせ

【CF時系列2/2】
2019/8/12 次のCF親に赤字出るならと止められてる、と参加予定アンケート
次は更に資金がかかると驚きの発言
8/17 フォロワーに色々突っ込まれるなか単行本は重版含めCF資金からの自費出版である事を暴露(詳細次レス)
明細、残金、次回赤字にならない金額とは？ 残りCF回数は？等の質問には答えず
8/23 支援者がメディバンに問い合わせ「明細の報告はない方向」
8/24 Togetterに本人の発言まとめ記事が出るとその日のうちに「ある事ない事それらしく取り上げて」「情報開示したら歪んだ情報になって広まっている」と自ら取り上げて広める
「CFサイトに製本費用って書いてあるのに。悲しい。」
信者にヨシヨシしてもらったのち、批判ツイを晒しRTするもいいねが付きまくり、100間近になった所でRT取り下げ
8/27 CFサイト「資金の使い道」更新
使用項目の追加のみで収支報告とは言えないもの
「初めてで見通しが甘く過剰金使いました。誠にありがとうございます」
8/30 何故か過去絵を再掲したり呑気にラピュタ見てバルス！からの、
8/31「わたしに出来ること。「刻の大地」の続きを誠実に描き続けること。」
吉牛コメにはリプ、苦言を呈したファンやCFのアンケートとって訴えかけたアンケ主もブロック
10/11 CF2回目開始 目標1200万
10/14 前CFについてのリプで問い合わせた人に加え、直接リプをしていない人も含む数名をブロック
10/25 今PJの掲載話数、シリーズ完結巻数、完結の目処等の質問に「窓口はキャンプファイヤーなのでそちらへ」
再度問い合わせ、約5話予定、シリーズ巻数、完結自体も未定の回答
11/17 ファン？のアドバイスでC先生へ拡散願い→不審者でしたと取り消し→その垢が周囲に宣伝凸しまくり迷惑をかける

CFサイトの記述
＞目標金額を大きく上回ることがありましたら、アシスタントさんの増員など作画クオリティの向上や次章制作時の資金として使用させていただきます。

・アシ増員→募集したが雇った様子無し
・クオリティの向上→してない
・次章制作時の資金→自費出版で予定よ使っちゃったけどサイトに製本費用って書いてあるし。後出しで使い道追記したし、明細は出しません

天秤の代理編
3/5 ツイッターやFANBOXで第一話告知
まず支援者に連絡がない事に5chやツイッターで不満の声があがる　その後もCFサイトの優先度：低
3/12 掲載当日、アートストリートの作品が見つかりづらい位置にあるのに告知よりエゴサRTを優先
3/13 CF活動報告で告知
4/9「新型コロナの影響で、制作にお時間をいただくことになります」とツイッターだけで宣言あり。
リプで詳細を確認した人に対しCFからの連絡を依頼し、ログを見て「支援してない人には教えません」という内容のレス。FANBOXとCFの活動報告に限定公開。
5/29 今後の更新についてFANBOXとCFサイトに記載。
7/1 4話の更新　ツイッターやFANBOXの告知のみでCFサイトでの告知なし
8/2 5話の更新　同上

【参考】前回CF（等の戦い完結編）
○掲載履歴（全12回）
第79話　2017年10月26日　表紙＋16ページ
第80話　2017年12月 5日　表紙＋16ページ　※写植が原因で更新遅れ
第81話　2017年12月29日　表紙＋16ページ
第82話　2018年 2月23日　表紙＋11ページ　※確定申告が原因で一ヶ月休載
第83話　2018年 3月26日　表紙＋14ページ
第84話　2018年 4月26日　表紙＋11ページ
第85話　2018年 5月25日　表紙＋15ページ
第86話　2018年 6月22日　表紙＋15ページ
第87話　2018年 7月25日　表紙＋14ページ
第88話　2018年 8月20日　表紙＋12ページ
第89話　2018年 9月26日　表紙＋12ページ
第90話　2018年10月26日　表紙＋14ページ
天秤の代理
○掲載履歴
第1話　2020年3月12日　カラー表紙＋12ページ
第2話　2020年4月 8日　モノクロ表紙＋13ページ
第3話　2020年6月 3日　モノクロ表紙＋10ページ　※コロナ理由で一ヶ月休載＆ページ減
第4話　2020年7月 1日　モノクロ表紙＋14ページ
第5話　2020年8月2日　モノクロ表紙＋14ページ
第6話　2020年9月2日　モノクロ表紙＋15ページ
第7話　2020年10月7日　モノクロ表紙＋14ページ
第8話　2020年11月4日　モノクロ表紙＋15ページ
第9話(リターン短編)　2020年12月2日

テンプレ終わり

>>7以降CFサイトでの更新通知はない
8/24 なぜかジアイーノ(約10万)の購入をお知らせ
10/1 pixivリクエストにて有料リク開始
天秤の代理のため12月まで出来ないと言ったが一転頑張れば出来んじゃね？と製作期間1日のイラストを受付(目安1.5万)
次回10月下旬と予告もするも作画伸びて中止
11/15 イラスト制作配信開始(テスト配信につき報酬有)雑音の多さや塗りの手順、好きでしたというファンに過去形なんですね等の発言にスレ加速
11/23 難しい構図は描けないとリクエストをトレス素材からの選択制へ(目安1万)。配信同人誌にもするかも？
11/25 CF作業終わっていない段階で、新プロジェクトとして新作をプロットから仕上げまでライブ配信で制作すると発表(期間半年)だがまだ何も準備してません。
この頃、天秤の代理月刊全8話＋CFリクエスト短編が確定
【CF時系列2/2】にあった隔月5話より少なく
塔の戦い完結編よりも大幅ページ数減、カラーページ減判明

>>1おつ
テンプレもおつおつ

返す返すもpixivリクエストと作画配信始まってからのCFほったらかし感がすごい
始める前はあんなに必死だったのにな…

スレ立てとテンプレ貼り乙

小金入ってリアルタイムでちやほやされるから楽しいんだろうな
配信見るの付き合ってくれる人がいつまでもつか知らんけど大金集めて放っておける神経の図太さすげえや

たておつです！

新プロジェクト告知のいいねRT数エグいな
あんな雑音まみれ配信でもコメントしてくれてた人達のうちどれくらいの奴が残るんだろ

たてはり乙です！

ここ最近色々あったからか新スレ行くの早かったね
ツイでもちらほら流石にどうかと思う的な意見出てるから目が覚めた人も居ると思う

それって宿の大地ですら応援してたみたいな人たちが言ってる感じ？

スレ立て乙です
ツイで儲に山先生けんきょでいとおしいって言われてるの見てワロタ
捨てアカじゃないから煽りとかではなく本心なんだろうな
私達が今見てるのと違う世界線の山さんなのかな

大金つぎ込んだり一度てんてーを持ち上げてしまってる儲は
そうとでも思わないと正気を保てないんやろ
見る目なかったと自らの過ちを認めるのって難しいもの
歳をとってれば尚更

かわいそうに
本人は謙虚さのかけらも持ち合わせてないというのに！

謙虚の意味が違うんだろうな
半年くらい配信した後は新プロジェクト（）をひっさげてCFやるつもりなのかな
今回のCFに参加した人も実質その期間の生活費だと思っていた面がありそうなのに（個人的にはCFでそれをやるの自体どうかと思うけど）
せめて単行本化の作業とか諸々終わるまではそっちのクオリティアップに時間使わないものかね・・・

描くのが速かったりアイディアが湯水のごとく溢れる人ならともかく、
今の山で新プロジェクトは草でしかない
そもそも天秤は巻数かかる話とか言ってなかったっけ？
そっちどうするのかな

父親に反対されてるんですって言ってた時に負債抱えてまでやらんでもと心配してやめといたらとか言う中、一人だけ負債抱えようが刻大描いてくれたらそれでいい
機嫌損ねたら描かなくなるんだから余計なこと言うなって言ってる人がいたけど、その人はどんな気持ちなんだろうな

スレ立てテンプレ乙です
例のプロジェクトの没コンテ初めて見たけどラフとはいえ
3、4年前の方がコマ割りやキャラが生き生きしてる様な…
ストーリーがありきたり過ぎて途中で読むのやめたけどまだこっちの方が漫画として読める

コマ割りや構図が今より全然凝っててキャラも生き生きしてるよね……
3・4年でこんなに変わってしまうものなのか

漫画家なんだから金勘定できなくていいんです(^^)みたいなのもいたし信者も香ばしいわ

最初は痴呆症とか統合失調症みたいな病気で人格が壊れたのかと心配したけど
それでおかしくなった場合はもっと整合性が取れない変調を見せるし
なにより痛々しい天然キャラのなりきりは昔からブログでやっているからこれが素なんだろうな

奥さんが精神病でおかしくなってTwitterで被害妄想しだして
暴れたせいで旦那が社会的に孤立して結果自殺した漫画家さんの話は凄かった
本当に病気で苦しまれているとかだったらまだ応援するかもしれないけど
この人の場合は自分への甘えと欲望と無責任さと性格の悪さでこうなってるから救いがない

いや、病気だと思うよ
かなり統合失調症的だ

誤解されがちだけどあれって一見整合性が取れて見えてしまう病気だから

だから病気認定は本人が公開しているならともかく違うんだからやめとけ
頭が足りないのは否定しないが

病気認定も病気じゃないから叩いていいも大差ないと言いたかったんだが

ゼロから描くんじゃなく、昔描いたまだ見られるコンテを使って適当な配信するだけなんだよな。如何にして楽に金を儲けるかしか頭にないんだろう
絵が下手でも面白い漫画はいくらでもあるが、この人は絵も話も下手で人格も終わってて、何もいいところがない。ファンをATMとしか思ってない
昔の作風とふわふわした気持ち悪い話し方で誤魔化そうとしてるが、ただの性悪で腹ンΦどす黒おばさんでしかない

>>21
負債〜と言ってた人かは知らないが
奇跡的にひるがえしてくれた気持ちに水をささないでほしいと言ってた人は
あれ以来刻大に一切触れてないんだよね〜
そんなにファンなら感想でも言ってあげれば？と思う

pixivに上げてるやつが面白いかやちゃんとペン入れしたのを読みたいかとかのアンケートは取らないんだな

平気で約束すっぽかす

コメントに返事できないかも、と言っておけば、また十六夜の声優さんみたいに答えられない質問が来ても「集中してたから」って言えるもんな
配信するようになってから変にヨイショする信者を見かけるが、サイト側が雇ったサクラなんだろうかw

次のCFが不成立だとしたら２５年ぐらいのコンテンツの最終回がせつなランチとかあんまりな事になりそう
まぁGファンの連載終了時も最後同じような短編だったけど

1回の褒めコメと1回の差し入れはワンセットでサクラだが盛り上げたい側の善意の行動だからな

山さんはわかってて相手をイラつかせるためにわざと煽ってるのか、全くの無自覚で相手を不快にさせるのか
最近ますます酷いな

山の引用RT言いたい事をちょっとつっこんでくれてる
刻大リドル掛け持ちも刻大休止の一因だと思ってたから
刻大と新作掛け持ちされるとまたどっちかエタるでしょ？と思う

ファンボに書いてあったらごめん。
新プロジェクトで半年かけて完成させた原稿はどうなるの？

刻大はここで停止でしょ
山さん的に集金分は描いたって認識でしょ
出来が悪い下手くそとかは関係ないと思ってるし、誠実に描き続けるは「絶え間なく」とか付いてないじゃんwwとか思ってるさ
あと発送だけなら、手は離れてるのでは

来年のスケジュールを予定したら、23年春までミッチリだった。
根拠のない自信がそうさせる。未来はわからない。やる気だけある。
↓
申し訳ありませんが今後のわたしのスケジュールは未定です。

まあ今のところはもう描きたくない感プンプンだけど集金に苦しくなったらオッツキイム再開します！とかコロッと戻ってくるに5000兆円かけても良いんだよなあ

なんで刻の大地を中断して新しいものを描くの？
理由はあるの？の問いに
今後の予定は未定です
って回答になってないよなぁ

日本語の読解力が著しく低いというか
マジで頭悪いんだな

チャイ頑張ってキレイにしてて笑っちゃった
頑張るとこそこじゃないしなんで毎回同じ構図3枚セットなんだろう

>>42
配信などでリアルタイムで話さなきゃならないならまだ言葉に詰まるというのもわかるけど
文章で受け取ってなんぼでも考える時間あるのにあの返信はやばい
この人の「相手がどうしてそう言うのか私には分からなかった」みたいなエピソードいくつか自分で発信してるけど
全て自身の理解力、共感性がゼロなせいに見える

>>37
本人は微塵も気にしてないんだろうが
トリフルファンタジア連載時点で「いや刻の大地の続き描けよふざけんな」と思ってたわ
また両方ともダメになるんじゃね

ゲロ鍋も背景も突っ込まれると余計に意固地になって自分で繰り返すの面白い

引用RTの方
刻大の予定がわからなかったら前向きに新作応援できないって
すごいファンの方なのに直球ストレート投げてるな
>>40でも言われてるけど
>こちらのシリーズは刻の大地の世界観に踏み込む話として、より深く、2巻3巻と続けていきたいと考えております。
って言ってた人が
>もし数年先のご予定に刻大があるのでしたら
に対して
>今後のわたしのスケジュールは未定です。
ってどういう事なのウフフフ

刻大のスケジュールは未定だけどいつやるかわからないからそれまでずーっと応援していてくださいね。。。☆
って事だろ

いきなり配信が始まったな
予告してたっけ？

さっきのファンの返答を流したいから急遽始めた様に見えてしまうよ・・

>>45
リドルの時は体調悪くて休止してました刻大描けなくなりましたーだから
ふざけんなという声もあったけど諦観ムードが強かったと思う

>>49
昼の配信のコメントしか見てないけどまた夜来て下さいって書いてあった

オッツキイムのファンであって先生のファンではない？
先生自体のファンって居るのかな

>>51
普通に昔は先生のファンだったよ
お金の管理と創作力が０に落ちたのに頭の中身が２０年前の売れっ子のままだから
スレで頭おかしいだの語彙が痛いだの責任が無いだの言われてるんだと思う

>>41
それはその通りだと思う
0000の観客がずっと2桁前半とかなら自分からﾁﾗﾁﾗｯてやると思うわ

>>50
誤リドル正トリフィルだった

配信のコメントw
スケジュールみっちり☆言ってたのに予定は未定ですって本当都合いいなぁ
あとさぁ、引きづるって…

ほんと日本語不自由だよな

コメントすごいじゃんw
二度と読みませんさようなら言われてて草

またコンバット越前描いてるし

生配信が荒れるのはCFの自費出版使い込みと天秤詐欺の件全然フォローしてなかった反動だろうな
ツイッターならブロックすりゃいいけど生配信なんかストレート正論しか来ねえよ

コンバット越前やめてw

信者がアンチになったら怖いからなあ。支援してた人からしたらふざけんなと言いたいだろう
氏ねとかはアウトだから流石に言わないにしても、丁寧にキレてるコメントは今後増えるかも知れないな

配信何回か見て諦めがついたら黙って消える人も多そう

配信コメ見てきた。悲しげなBGMと相まって草。

配信ちらっと見たらコメントでもう作品二度と見ません言われてて草
そして全然盛り上がってないという

後ろ姿あんな描き方すんのかよ…

夜麻「この前とんでもない暴言吐かれたけどにわかだからもう来ないやろ」彡(ﾟ)(ﾟ)
「ファンなら生配信で優してくれるんやろ」彡(^)(^)

そして今回の配信である

>>64
一つ前の配信（主人公キャラ？）もあんなだったよ
正面から全身図を左右反転させて、頭と背中と足を消して上書きするだけ
だから手が両面同じで変なことになってる

身体の表と裏で全身図描くのすら省略しちゃうんだね…

キレてるコメント見てもブロックして好き勝手やりそう
自分の事どれだけ優秀だと思ってるのか頭の中覗いてみたい

>>66
そんな描き方してんの？！びっくりだわ
だからあんなどヘタレなことになってんのか…

配信荒れてんの？
そりゃいつかはそうなるだろ草生える

>>68
夜の配信では左右反転すらしてなかった
正面の全身図をコピペして並べて、そのまま後ろ姿っぽく上書きするだけ
腕や足がそのまんまだから違和感がすごい

コメント来た時だけマイクオンにしたらといいたいくらい色んなノイズが不快な配信だな
耐えて見てる人たちすごいわやってる作業も見ていたいと思うようなものじゃないし・・・

>>51
リドルは意味不明だったけどキャラは好きだったよまだ生き生きしてたし
トリフィルもリドルくらいの画力だったならキャラは好きになれたのかもしれないな中身スカスカだけど

配信終了したな
ここまで酷い態度をとり続けたら直接文句いう奴も出てくるだろ
やることなすこと何から何まで世の中舐めすぎなんだよ

>>50
仕方ないのかなという気持ちもあったが
同じ雑誌（GF）に掲載してるので読んでて腹立たしい気持ちの方が強かったな
絵は今ほど劣化してなかったけど、トリフィルは面白くなかったのでひっそりと消えて何の感慨もなかった

そんな書き方初めて聞いたわ
なんならデッサン人形使えばいいのに

前回の配信後は顔真っ赤で肺のレントゲンだったけど今回は何するのかな

>>75
音声切ってたんだけどアレ反応あったの？

>>70
うわっそうなのか…くっそ手抜きすぎて草も生えないね
手とか相変わらず下手だなーて思ってたけどそらおかしなことになるわ
真面目に描いてもhtrだけど

キャラクター描き終わって完成です！って宣言したあと1人しかコメントしてないのめちゃ笑う
最初の方にいた信者どこいったんだよw

また配信するのかな？
鋼メンタルかよ

pixivのキャラ表はまともで刻大や今回の設定が適当なのは
担当に見せるか優しいファンに見せるかの違いだろうか

フォローありがとうございますから即次の配信でもう読まないとか言われてるの茶吹くわ

背面図が正面の反転ってすげーな
まじで手抜くことしか頭にないんやな

ちょっとソフトの機能覚えれば
山の大好きなすしざんまいなら半分描くだけで仕上がるという

びっしり埋まってるらしいスケジュールの中に刻の大地はない（または未定）ってことでいいのかな
1200万円集まったのに手抜きの寄り道話で何年も先まで未定じゃやる気もなくすわ

見栄を張って予定がびっしりとか言ったのがかえって首をしめてるの笑う

>>82
びっしり埋まってるなら未定も何も入れる余地ないんだよなあ…
本当に予定が埋まっていてかつ再開する可能性があるなら再開する場合2023年以降になりますと返信すりゃいんだよ
自分で嘘予定だったのネタバレしてんの草だよお

「2023までみっちりなので、少なくともそれ以降になります」位は言える筈なんだけど、なんでそんな意味不明な嘘つくんだろ

(CF達成できる)根拠のない自信だと思ってた

何の自信なの？
配信繋がりでアルかどっかに拾ってもらえる予定なのか？
2800万儲から搾り取れる漫画家という箔がついてるけど…
カノン発行した復刊みたいになりませんか？？

あとさCFの4000円コースのネーム設定資料集って
ファンボに垂れ流ししてない？
(単行本コースと1000円違いとはいえ)

単行本ケースって書き下ろしだっけ？塔の戦いのケースって片面だけ？

>>86
塔の戦い完結編のケースは両面イラスト
表が水着絵のやつ（複製色紙のイラストをそのまま使いまわし）、裏がスイーツのやつ（同じくポストカードのイラスト使いまわし）
活動報告ブログの2017/8/8と2019/3/28で確認できる

前回はメディバンの担当さんがマメに広報やってくれてたけど天秤代理はこういう写真付きの進捗報告すらあげないし
活動報告ブログ更新しないわ予定は未定です発言するわで2021年春まで新プロジェクトにどっぷりなら、正直CF支援者から苦言呈されても仕方ないと思う…

正面絵の反転を下描きに背面絵ってそりゃあ他でも見た事あるけど
正面から背面に繋がる衣服の柄や装飾や髪型のつなぎ目を位置合わせしたりとか
外輪郭からはみ出てる部分の位置合わせをしたりだとか
余所では細かいなあって感心する部分だったんだけどそういうのじゃないよなこの反応だと…

正面絵を反転させてそれを元に背面を描くのはまあよくある手法だよ
たとえばここの設定ラフみたいな
https://www.inside-games.jp/article/2019/07/10/123358.html
ただまあ普通は正面絵をきっちり完成させてからシルエットを借りるもんなんだけど
粗ラフの時点で、しかも線を全消しして描き直してるから意味がなくなってるような…
あと線が水色だったのって上からトレスなりでクリンナップするためだと思ってたんだけど
普通に一枚のラフを描いては消してするだけだったので
なんかよくわかんない線が見にくいだけの作業風景になってた

記念すべき新プロジェクトの1回目の配信でC F支援者にもう応援できない作品読みませんさよなら言われ別の人にはガッカリしましたと言われ
配信告知やアーカイブのいいねRT数、さらに配信中のコメントは微々たるもの
小銭入るみたいだから本人はまだやる気みたいだけど既に暗雲垂れ込めててヤバすぎる

1回いくらくらい貰えるんだろ
回が進むにつれファンを振り落としてってるようにしか見えんが
慌てる乞食はもらいが少ない、という諺があってな…

>>87
ありがとう
スリーブケースって使い回しだったんだ
でも塔のCF募集の時点ではスリーブケース予定ではなかったから仕方ないのか？色紙とポストカードの支援者がかわいそう

じゃあ残りの仕事は単行本表紙、裏表紙、ポスター、スリーブケース？、印刷物手配、コピック色紙5枚、サイン150人分
1517人分の発送事務手続きを配信の新作しながら4月までにやればいいのか

>>86
設定資料集よく見たら単品で4000円だった

動画のコメ、突っ込むなら具体的に言質引き出して欲しかったね
「2023年まで予定みっちりと言ってたけど、このプロジェクト以外に何の予定ですか？2023年まで刻大は描かないって事ですよね？」とかコラボカフェの予定みっちみちですかとか

ヲチ民じゃないんだからそこまでしないでしょ…

数少ないコメントのひとつがファン引退宣言は笑える
自業自得だけど

こんな虚無配信で45分1万えん貰えるんだからそりゃ続けるわ
今は0000側が大盤振る舞いしてるけど、固定給が無くなったら即辞めると思うよ
半年契約してるなら超安泰案件でやる気も出るだろし
配信で常にお金が発生する＝CF大金こじれない→そうだ、新プロジェクトにしよう！（刻大はこれが終わったあと再CF）
って考えると23年まで大雑把なスケジュール埋まってる（）のも納得いくわ

今月絵は良いけど話は何で描いたのか良くわからない感じだ

気になる所はモブが全くいない所かな
エヴァとかだと監督は一般人が全くいないのは自分の心の中を示しているとか言ってたけど

何が切ないのかさっぱりわからん
話の流れも微妙だし古臭いなぁ

表紙で名前を出してるのはさすがにご本人希望か山が許可をとってると思いたい
柔軟でブルマが前張りになってるのに、まあこの人だからな…で済んでしまう慣れが切ない
見ていられないからもうやめなよって止めてくれる人がいないの本当に可哀想

内容まで昭和だった
番外編でやっと描いて貰えるレムが１番切ない

ええ…信者はこれで喜ぶんか…？
完全に二次創作同人誌だなーシオン美しくなくて泣くわ
レヴァリネタを現代版にしてみました！ってだけの話

流石に名前出すのは許可取ってるだろうと思うけど山さんだからな・・・でもあの希望作品って
書き方だとあんなIfストーリーを望んでいたみたいに見えてかわいそう
表紙のイリアの右腕長すぎて笑っちゃう

20万出してこれ出てくんの？つら…
山はもうシオンには手を出さんでくれ頼む

唐突なせつないじゃねーかとシオンより足がたくましすぎるイリアのブルマ姿に笑った
しかしぶりっ子ペンギンポーズのシオンは見たくなかったな…
全体的にポーズは致命的にアレだけど絵柄は前より安定してたね、アシさんの力？

20年前の価値観でも古臭いレベルの陳腐なネタだし、絵は言わずもがな台詞回しも説明口調で下手すぎる…

きっっっしょ
番外編とは言えこれが公式とか地獄かよ

私は何も見なかった…私は何も見なかった…！！！

シオンまで十六夜ポーズを…有り得ん…

これって学パロでする必要あったの？？
それこそ本編と地続きで描けば良かったのでは？？？？？？

シオンもイリアもきもすぎわろた
内容は虚無だしこれで20万とか辛すぎ
アシさんがなんとか漫画としての体裁を整えたって感じだな

トーンの処理やバランスが良くて画面全体としてはまとまって見えたからアシスタントさんが頑張ったんだと思った
イリアの首が太くて常に筋が浮いているのに違和感

いやでもお金出した人は分かってて出したんだろうしな…
でも例えお金出していても、気に食わないこと言ったら昨日の人みたいに反論とかしながら晒しあげてくるのが山さんのキツいところ
返答や対応が的外れすぎて支援者減らしてる感あるけど

天秤のイリアが色々あれすぎる…
レヴァリのウリックがアミュレットにどきどきしたり女相手にたじたじするシオンに複雑な顔を見せたり
所々で見せる年相応の少女らしさが好きだったんだけどな

しかしイリアって設定でなんで髪型がウリックなのか

イリアの髪の毛が短かったのは描くのが面倒だったんだなという印象
同じポーズといい構図といい
手抜きすることしか考えてないのが悲しい

イリアってこんなムキムキだったっけ……
読みながら『僕とロボ子』の「膝がナッパ」を思い出してしまった
話も酷いけど、やっぱり絵が酷くて泣いた
山さんは汚い手でレヴァリに触らないで欲しい

予想通り恋愛脳シオンになってたね
レヴァリのシオンで自分の中のシオンは終わり
動きがない絵はみてて面白くないし
髪の毛のもっさり感じもひどい
もし続き書くなら話進めてね

>>109
まじでこれ
なんなのあのポーズ…
運動着で背中押してるページの右上コマのイリアとかすごいハイレグすぎてきしょい

話の続きって言うけど
これ聖石を集めて異世界行ってもディアボロスの真相が分かるだけで話としては何も進まないんだぞ

イリア仲間になったのに進展ない時点で物語としては詰んでる
後エストとジェンドを会わせるくらいしか物語的に出来る要素残ってなくない？

原作者がもういないから全部二次創作になっちゃうんだな
本編なんて永遠に読めないよ

シオンじゃなくてもいい内容なんだよな
20万払った人はレヴァリのシオンが見たかったんじゃないかな

支援者さんフルネームでワロた。さすがに許可取ってるだろうけど、内容が内容だけに晒し者みたいで可哀想
評判悪くても、「わたしが考えたのではなく、支援者さんの希望で描かれた物語なのです。。。作者と、読者は、共犯者。。。」とか言えるしな

中学(高校？)って男女一斉に体育やるもんなの？

>>123
山さんと同世代だけどやった覚えない

支援者フルネーム晒しageｗｗｗｗｗｗ
本名か微妙なところだけど本名だったら
許可取ってないよな

作者がアレだから支援者フルネームの掲載許可取ってるかどうかも怪しいと思ってる

読み終わったけど個人的に今までの天秤の話の中で一番キツかった
原作の筈なのにキャラを媚びに全振りして本来しなさそうな行動されるとこんなに読むの辛くなるんだね
この人の作品で一番好きな2人だったのにな

虚無過ぎて支援した人が可哀想
ウリックで転校させて実は女だと知っているシオンがそれとなく気にかけてフォローする話とかにすりゃいいのに
恋愛脳シオンなんて公式で見たくなかった

>>123
ブルマからショートパンツに変更する時期だけれど中高男女別々だったよ

ページめくる手の動きおかしくない？

扉込み19ページって今までで一番多いよね
1ヶ月でこのページ数描けるなら塔編のときの泣く泣く削ってるんですって話はなんだったんだろ……

体育は別々だったな
一緒に校庭にいることはあっても柔軟男女でしたりとか漫画でも中々ないわw

展開として必要なら多少の嘘も見逃してもらえるもんだが、ダメダメだな

ページ数多かったのは単に2回分を1回にまとめたからでしょ

・保健室のベッドの手前の机の上の謎の紙置きが落ちそう
・脳ミソが筋力で出来てる？筋肉では？
・イリアのバカ力の所為にしたり身体が弱いためって言ったりどっちなの？
・学校の机デカいし(普通教科書とノート載せたらいっぱい)大きさが不揃い
・食欲がわんぱくにあるイリアの弁当アレで足りるの？
・シオンが卵焼きあーんの時に目を閉じてるのは…アホなの？
・2人が向かい合ってる場所机から遠い、ロッカーどこ行った

感想全然無いんですけど

必読☆なんだ
相変わらず自分で自分の描いた漫画に対するコメントとしては可笑しさを感じる

昨日のあれって30人くらいで
そのうち10人位はここの住人か

せつなランチはシオン中心に滅茶苦茶に酷い出来なんだが、
作画がマシ&回収されない伏線が無い分、宿代よりは見れる・・。

やっぱ刻の大地描くの辛かったのかな
連載してた頃本当に苦しくてもう二度と描きたくないとまで思った作品をファンが待っててくれるならと頑張って描いた結果やっぱり辛くなってしまった、とかなら無理しないでほしいと思うけど
本人とリアルで会ったことなんてないからネットでの言動から想像するしかないんだけど、ファンのためとかは全然頭になさそうでファンが可哀想になる

× ファンが待っててくれるからと頑張って描いた
〇 金くれるなら描いてやってもいいけどいくら出せるの？

いや、金策のために切れるカードが刻大しか手元になかっただけだろ
それも失ったしもう食い扶持ないな

19ページもあって驚いた
配信してるからってページ減を疑ってごめんなさい☆

>>138
同意
ゾンビ顔十六夜コピペ連発
堂々下着女&下着ガン見男
よりは学パロの方がマシ…

今回はコミカルで同人的な内容って事もあったし
キャラ（の顔）だけ作画頑張れば成立する漫画だったんだと思う
シリアス漫画だと説得力のある背景とネーム（コマ割り＆台詞）スキルが
ある程度ないと本当にお粗末に見えちゃう
多分刻の大地ビジネスは本人も限界だって気づいてるんじゃないかなあ

ハードル低すぎて全部が酷くても作画が多少マシなだけで褒められるの草
まあ褒めてるのとは違うが

描きたいです1200万ください
諦めかけてたけど目標額達成出来ました
努力すれば夢は叶うんですね
イナイレの円堂守が心の支えでした

とか言っておいて、
実は描きたくなかったですぅつらいですぅ
て泣き言入れて許されようとしてるんだよね

その理屈が通ればいいね〜
信者は優しいからきっと許してくれるよ

儲さんへのマゾプレイがすぎて心配になる

最終話のRTが20人ぐらいなんだが最後の精鋭か

山さんもう漫画家ごっこは辞めよう、悲しくなってくる

20万出した人が不憫…
200円のコピー本だとしてもゴミ買っちまったなって思うレベル

やっぱりCFの最中にノープランの新プロジェクト始めちゃったのが悪手だと思った
刻大はもうダメかもわからんとかまず刻大を完結させてほしいとか文句ツイも出てるし
番外編のせつなランチ足しても全9話で終わりってぼったくり過ぎるよ
前回は未収録の3話に加えて連載12話もやったのに…

これは流石にマズイだろと思わなかったのかな。思うわけないか
リターンの色紙とか描いたのかな？前回はメディバンがやってくれてた作業を今回はひとりで(アシストさんや知り合いの誰かは手伝うだろうけど)大丈夫か考えた上での新プロジェクトなんだろうか

今回は書店流通ないから残金かなりあるだろうけど
これから約２年半先まで刻の大地の予定なしで夜麻さんの生活費に消えることがほぼ確定しちゃったのが気の毒
刻の大地と無関係のプロジェクトにうっかり資金溶かさなきゃいいけど

CFで得たお金は、CFしてる時の経費として、すごーーーーくゆるく考えれば
自分への生活費に使うのはまったくなしではないと個人的に思うけど
だからその分、それを経費として使っていい期間はプロジェクト完了までで
長くて発送する時予定の4月までだし、それ以上の期間の生活費にしたら詐欺だよなあと。

天秤が終わったとかこの前書いてたし、
プロジェクト完了したってことですか？？じゃあもう本届くんですね、楽しみ！
CFの資金の内訳教えてください！とか、だれか聞いてくんないかなー。

カプコンストアで散財する予定なのはわかった

新参でごめんなんだけどやまてんてーってヲチスレと交換日記気味なの？

そうだよ

Twitterで今まで話題にしてなかった人も刻の大地もう無理って言い出してるあたりせつなシオンでトドメ刺しちゃった感じかな
シオンにだけは触れないでと思ってたファン多いんだろうな

>>150
前回は当初800万目標で1600万円集金。12話連載
今回は最初から1200万目標で1200万円集金、9話連載

この違いがどう受け取られるかおそらく夜麻は理解してないよね
本人は1600万-12話、1200万-9話で比較して、1話133万で同じだからもう十分でしょ？と思ってそう
しかし、800万目標で構想を練ってプロジェクト開始したんだから、前回は800万-12話で残り800万は余剰金と受け取られる可能性が高い
目標金額が増えてるのに何で内容が減るのかと感じる人が多いと思う。その上で内容ペラペラ。酷すぎる
前回のCFだって、800万に対してすら内容が追い付いてないと思う人はいるんじゃないの

シオンは最終兵器みたいなもんだったけど扱いを間違えちゃったね山さん
今後刻の大地の続きを描く機会があってシオンを出したとしても恋愛脳のキモいシオンになるのは確定したと思う

>>139
謎を増やす前に、減らそうよ。。。って自己ツッコミしてるし
儲が話を進めてほしい事を承知の上で、神殿行きはシリアス展開で辛いから
寄り道話の宿大をやってると思ってたんだけど…内容はお気楽ではなかったし
継続して宿大出来ない理由ってなんだろうね

カノンテクストの時みたいに「天秤の代理の続きを描きたいと思ってます。」でお仕事募集するのかな

明日の動画配信荒れそう

原作がないから本筋描けないだけでは
あと生涯これで食いつなぐつもりだから終わらせるつもりがないし先も思い付かない

>>161
ある意味楽しみだなw

前回の荒れたコメントの配信スキップしながら聴いたけど
アラビア風の服〜に反応したのと
わあ☆30人来てくださったんですね〜！(←サイコパスかと思った)
しか言ってないよね？

>>162
まぁそうなんだろうね。「刻の大地はもう描けない」は考えてくれる人がいないから無理って話だったんだろう
元々原作と作画が別だったようなものなのに作画者だけで続編書いて原作レイプしてる状態
おまけに絵は酷く劣化。作者を信じてCFに参加した人はショックだろう

>>158
宿の大地ページ数足してみたけど134ページ
塔編はAmazonの詳細見たら258ページになってて、未掲載分もあったとは言え100ページ以上違うんだよな…
単純に本棚に並べた時の厚さの違いって結構デカいと思う

リターン比較しても同じ3000円で前回のはポストカード、ケース、ポスター、クリアファイルと付いてきて、今回は単行本のみ
お金払う側からしたら同じ値段でここまで違ったらガッカリなんてもんじゃないな

今まで賞賛系ツイも少なかったけどサゲツイはほぼなかったのにここにきてTwitterにマイナスなツイート溢れてるな
やっぱみんな昔の刻の大地の続きがよみたかったから今まで我慢してただけだったんだね
我慢してきた結果せつなウンチが刻の大地の最終回だもんねそらそうなるわ

下手すぎてびっくりした

ページ数はトレス絵や過去絵で1話分くらいカサ増しするかもね

刻大どころか天秤の続きすら描く気ないってハッキリわかったからね
作者に気をつかう必要もなくなったんだと思う
マイナス意見むしろ少ないほうだわ

最終話が世界観をぶち壊す20万円の学パロで最終話前に新プロジェクトの立ち上げ＆動画配信開始
更に2023年春までのスケジュールに刻の大地なしとジャンル移動前の砂かけみたいなムーブしてたらそりゃ愚痴られるよね

試しに読んでみたけど
６ページぐらいで見るのを止めた
生配信のグロ絵並みに酷いぞ…

2023年まで予定が埋まっている
刻の大地の今後は未定です(=2023までに決まっている予定に刻の大地はない)

天秤が終わったので配信をはじめます(まだ天秤の最終回が掲載されてもいない段階で、天秤の宣伝もせずに)

そろそろ現実見せてやろうや…

刻の大地で検索すると9話発表から時間がたつにつれネガティブ意見が出てきてるな
ツヤベタとトーンと小物と背景は上手で線画から浮いてるからアシさんなんだろうな

刻の大地でまたＣＦするのかと思ったら
予定なしって言っちゃったの？
そりゃ生存してる信者も血を吐くでしょうよ

でもそれって作者の方は今後３年ほぼ無収入で生活します！ってことか
まあ無理だな

余剰金は懐だからな

支援者は刻の大地の製作費としてお金を出してるけど
山さんは自分の原稿料として受け取ったんだろうなあ
原稿料として受け取ったから、受け取った後の使い方は自由でいいし
それこそ普通のお給料と同じように生活費に使うものであると…

刹那いのは信者の懐だよなあ

20万円であんなハズレ同人誌作られたらどんな気持ちなんだろう

もし本名出されたのが合意の上でなかったのなら悲惨だなあ
どんだけ不満があったとしても匿名で愚痴ることもできないじゃん、可哀想

>>176
多分、2023年までは配信で食っていけると思ってるんじゃないかな()

山さんは、悪い意味でだけどなにか始めるときにリスクやデメリットを考えないよね。恐ろしいほどポジティブというか、まあ何も考えてないだけだろうけど

まあ元々ポスターに載る事にはなってたから名前が出る事自体は織り込み済みだとは思う

募集の段階では表紙に載るとは書いてないし今回のポスターは一部の特装版のみだからいいか、のつもりでいたらまさかの全体公開だったかもしれないが
しかしポスター記名って全員本名が原則？
このご時世だし掲載用の仮名でも可とか選択制にすればいいのに

どうせお金に困ったら刻大に戻るんだろうになぁ
自分から財布の機嫌損ねまくるの悲惨

45分で報酬1万のソースはこれかな？同じ所が作ったみたいだけど、別のソフトだと思う
https://bosyu.me/b/t12cI4VDGRI?urrltkn=qHRBnvihE9g

たぶん夜麻さんが参加してるのは↓で報酬額は明記されてない。視聴者に応じて増えるらしい
https://bosyu.me/b/0XlCTMW8gHI

山に45分1万出すとか開発者やべーなと思ってたけどそういうことなのか
配信で何言われてるか気になるけど山の養分にはなりたくないなあ

昔の芸術家みたいなもん
パトロンのために描かなきゃ満足に金がもらえない
自己流通したいならクビ
当たり前やね

>>183
偽名でもいける
>※ご支援時にクレジット希望のお名前を備考欄にご記入ください

CFサイトのお知らせ、相変わらずジアイーノが最新なんだね
ツイッターとファンボでジェンド編後にお礼を言っただけ

配信の報酬は別のソフトだけど目安のフォロワー数が同じだし大きくは変わらなそう

イエスマンの感想ツイだけRTしまくってんな
批判はみんなブロックなんだろうなー

RTするならイエスマンのみは当たり前なのでは
前批判ツイRT晒し上げしてたけどそっちのが怖かったよ

肯定的感想リツイートしてるけど、どれもツイッターに上がった二次創作に対する雄叫びみたいなのばっかりだな
具体的に何がよかったって感想一つもない

学パロで終了って、鬼のパクりなのかなと思ってしまった。
WJ系の話題は見かけた記憶ないから、さすがにそれは疑い過ぎかなあ。
自分は鬼未読だけど、最近のブームに自分の脳がやられてるだけ？

直接凸してきた人をブロックは分からなくもないが、ただ感想呟いてるだけでブロックって怖すぎるんだが

関係ないと思うし楽だっただけだと思う

>>192
へー。きめつ？自分も見てないけど夜麻さんは日本刀が怖いとか妙な理由で避けてるってツイあったね

>>192
WJ読んでるけど鬼滅は日本刀が怖くて読んでないそうだ
あとWJに二重課金してたらしい
貴重な支援金が…

これ番外編で終わりなの？普通だったら予定150P +番外編じゃないの
前回詰め込みすぎて泣く泣く切ったんなら今回まだP数余裕あるよ山さん
この人のことだから描き下ろしなんてものも無いだろうな読みたくもないが

塔編で描けなかったエピソードの補完でもあればまだマシだったんだけどなあ
さんざん引っ張った沈黙の炎の古代語とか、レプリカナドゥのその後とか、大僧正様に会いに行く約束もほったらかしだし

ヴィーガン回とか水着でキャッキャウフフ回とか唐突な方丈記とかどうでもいい脱線してないで真面目に本編進めてほしかったわ
神殿にも行かずろくな情報収集もせず、あの町に一巻以上滞在しつづける理由がさっぱりわからない
序章にすらなってない

1200万犠牲のおかげで
描くべき本編なんて元から存在しないって事が明らかになってよかったじゃん

新作読んできたけど色々酷かったな
手もまともに描けてないし、これで20万か…としか言えないわ

なにが天秤でなにが代理だったのかサブタイトルが完全にイミフなんだが

これが仮に全盛期の画力だったとしてもシオン好きなら仇であるイールなんか大嫌いだって人も結構いるんじゃない？
リクエストした人はそのあたり地雷大丈夫だったのだろうか

ひどくて最後まで読めなかった
子どもの頃大好きだったから辛い

続編なんて無かった
それでいいよな
って書き込みに来たがヲチスレだったな

>>192
もし鬼滅の最終回パクるようなら
シオンとイリアの生まれ変わりが出会う描写も無く結婚してるだろうから
まあそれはないだろう（無ければいいというわけではない）

本名はトップクラスの個人情報なのに
今どき公開OKにするなんて珍しい方もいるんだな
無許可ならとんでもない事態だけど

もはや漫画界の令和納豆

昨今の個人情報保護に対しての考えがアップデート出来ていない可能性なくも無いからなぁ。さすがに許可とっていると信じたいけど。

本編とは関係ない学パロを9話にするなら、ジェンドにグリグリされるイリアが見てたのがシオンと旅してた頃の夢で、その話を描くとかでも良かったのに
シオンとしか指定がないならベタな恋愛も仇であるイールも地雷の可能性あるからなあ
てか教師役はイールじゃなくてザードで良かったんじゃないだろうか

>>206
本にクレジットするのは支援する時点でわかってるだろうからOKだと思うけど
まさかwebで公開される表紙で公開されるとは思ってなかったかも知らんね

誰か嫌味ったらしく
全盛期の絵柄を再現したような絵をネットで上げてくれませんかね
ファンが見たいのは全盛期の絵柄とストーリーで完結する刻の大地であって
今の絵柄とストーリーで先も見据えずだらだら続く宿の大地じゃないんだって…

>>211
自分でやらないのが答えだよ

本名だすにしても中に書かれるもんだと思うが
表紙にバーンって

信者さん達の肯定意見みると作品のココが素晴らしい、絵のここが素晴らしいって感想じゃなくて
山が元気で漫画を描いている事実が嬉しいってかんじなんだよなあ…もはやただの母視点じゃん
その信者さんはどこまでレベル落とせば「こんなの描いたうちには入らない！」って言い出すのか見てみたいわ
線一本描いて「はい描いた、お金支援よろしく」しても有り難テェ…ってなれるのかな？

天秤の代理
今の支援者って1年のインプット休みや自費出版を許容したメチャメチャやさしい人達なんだから
刻の大地はしばらく休んでまた描きますよの一言でもあれば許してくれそうだったのになんで予定は未定なんて言っちゃったんだろ

支援者の嘆きを見てると
あの背景()も確実にマイナスに作用してるなあ
配信見た人にも見てない人にも

世の中面白い物なんか沢山有るんだから支援者のご機嫌取れなければ見捨てられるって山さんわかって無いんだよね

支援者さんには本当に申し訳ないんだけど
番外編表紙にああやって名前が載ってるせいでぱっと見あの方があの漫画もどきで何かを受賞したように見える

支援者の切なる願いもわかるけど支援を続けたから増長しまくって駄作を積み上げてるわけだからなあ…
誰も救われないな

支援者の切なる願いもわかるけど支援を続けたから増長しまくって駄作を積み上げてるわけだからなあ…
誰も救われないな

ダブりごめん

学生の時画集やドラマCDまで買い揃える程のファンだったけどさ
今の山さんにはお金出せない

当時のファンでお金に余裕ある人が出したんだろうなってそう思っとく
20万でこのリターンに比べて割り合わない
レヴァリ終盤の勢いで今の刻大の続き描いてくれるなら出してたかも

天秤に支援した人はちょっとな
塔編のあのざまで気づけよと

なんかハッピーネットワークの会員やってそうな人達ばっかんだよな山信者って
絵馬とかで今の山好きです！って言う人見たことない

これ以上汚してほしくない元ファン、どんなものでも描いてくれさえすればいい現ファン、下着女をガン見する下着男でも萌えられるカップリングファンといろいろいるが、元は同じ作品のファンなんだよな
誠実とは真逆のやり方でもずっとファンでいてくれる人たちにも平気で嫌味言う山さんて人の心ないんだろうか

そんなものはない

>>223
ホムペや支部やり始めた頃に初めて来たメッセージが両方それで
すげー落ち込んだのを思い出したわ…

騙されそう
1600万だって、これだけ出せば書店に並べられますよとか口車乗って、好評なのでこれだけ出せば重版出来ますよって大金溶かしたし
ほんと身近に相談乗ってくれる人いない

>>226
おばさんの自分語りはどうでもいいんで

夜麻本人のスレなのにファンヲチしたり誰か凸してよって喚いてる馬鹿スレチだろ
やりたいならお前がやれ

>>227
そもそも相談する気ないんじゃ
編集や親に助言されたことを根に持ってるような昔話すること多かったし

次の配信日時ハッキリ決まってるのかな
昔のアナログ水彩画の製作過程なら見たかったな

自分の意見の一言もないまま、文書をそのまま載せること(しかも長文を)は引用に当たらないし、社会常識的にも著作権的にもなしなことぐらい、作品を作る人間を気取るならいい加減わかれよって思う

>>227
○○に唆されましたとか誰かのせいにしたならまだしも
騙されたり口車に乗ったソースが無いからなあ

夜麻さん自身がワガママかもしれませんが同人誌じゃなく書店に並ぶ本が良いのですって過去に発言してるし
そういう自己中なお花畑判断して本屋に並べたいからと自ら支援金溶かす方向に舵切った可能性もゼロじゃないわけで
それを夜麻さんは悪くない周りの人たちが悪いというのはどうかと思う
そもそもプロジェクトオーナーは他でもない夜麻さんなのだから予定外の浪費した責任は夜麻さんにある

この人は自分のやりたいことや金に繋がることはろくに後先考えずパッと飛びついてしまって
後になってこんなはずじゃなかったと苦しい言い訳するところまでがセットだから
新プロジェクトもトレス絵リクも生暖かい目でヲチってる

何かを非難されると自分に都合のいい哲学や数学の一節を持ってきて自己弁護するだけ
少しでも自分にとって不都合なことを指摘する者はファンであってもブロック
このままじゃ一生絵も進歩しないし良い物語も生み出せない
新規は望めないしあとは既存のファンがどのくらい去るかな

昔は刻大用のインプットしてアウトプットもしてたのに哲学とかコナンしか見なかったらそりゃ宿の大地にもなるよ
ガソリンじゃなくてウォッカぶっこんで車動かしてるようなもん

むしろ山の周りにいる人の方が現実見据えた発言してる。最初のクラファンはご祝儀みたいなもんだと言ってたのは行政書士さんだっけ？
山は相談してるけど言うこと聞いてない状態だよ

不祥事とか逮捕歴のある芸能人だって当人がどれだけ落ちぶれていようと
昔本当に好きだったから、支持するってファンは一定数いるもんだよ
そういう人たちって多分、全盛期の活動をアイドルに求めてる訳ではなくて
憧れだった人と身近なコミュニケーションできるだけでもう満足なんじゃないかなあ
当人たちには価値ある行為と思ってるんだから、外野が文句言ってもどうしようもないよ
ただ、純粋に当時の作品を読みたくてCF投資した人は本当に気の毒と思う。

結局テンプレート一万のリクエストは来たの？

>>237
山さんは相談というより、やりたいことに対して同意してくれる人を探してるだけだと思うよ。
税理士さんや親、知り合いにやめとけって言われたからTwitterで止められてるんですとか言えるんだと思う。

一定数というとそれなりにいそうな語感だけどあの配信のコメント見る限りだと山と話したい信者もそんなにいなさそう

昔の夜麻先生とは話したいファンはいるんじゃないか

いたらもっと賑わっててもいいような

ふにゅぅう系=山センセ（アラフィフ）の理想の自分
っていうのが薄々じゃなく音声でハッキリわかっちゃうのはキツすぎるってもの

配信コメントに支援者が現れた時も
こういう時実感しますねえと言ってた気がしたが
ずっと実感しておかないといけないんじゃないの？
今生活出来てるのは刻大と支援者のおかげではないの？

CF代貰って後はチヤホヤされれば過程はどうでも良いからな
過程や方法はどうでも良いとか悪の帝王の考えだけど

この人自分では上手いこと言ってると思ってるみたいだけど
誠実な言葉が何一つないのもすげー

>>233
だよねえ
ヲチでもたまに周りの人間に責任を押し付ける人いるよね
山さんいい大人だぞ

他人の開拓した流通経路に乗っけてもらうんだから
お金かかるの当たり前だと思うんだけど

親の顔が見て見たい

正月早々パチンコで負けて八つ当たりしてきたり
夜麻から金借りたりもする親だぞ

長々と無断転載してるロボットの話、自分はそのロボットみたいなタイプだから外野が何言っても無駄だって言いたいの？？

それは夜麻目線の話だろ
夜麻の言葉をまともに鵜呑みにするのか？

あれ無断転載の域じゃないの

ガンダムのパクリとか平気で載せながら、「著作権は夜麻みゆきにあります」だからなあ
自分はOKなルール無茶苦茶すぎない

あの転載、哲学の教授が論文で挙げた架空の話という前提が書かれてないからさっぱりわからん

引用の要件には山の文章が主、転載が従にならなくてはならない
ダラダラ転載して下記のように書いてもダメ
>今日読んだ本。まだ読みかけだけど。。。印象に残った文。

ブログに転載文をダラダラ垂れ流してた時は不気味だった
今でも冒頭に唐突に会話文が来るとキモいと思う

最後に引用元書いてるけど、読者は哲学なのか豆知識なのはたまた山ポエムなのか最後まで読まないとわからないので誰も読まずにいいねをつけないのだろう多分

>>252
わざわざ嘘付くまでもない無いありふれた話だし
普段生活感ゼロの呟きしかしない夜麻が親がパチンコなんて妄想だけで言うか？と思うけどね

>>256
夜麻の言うような毒親が果たしてCFを止めるだろうか？ってのがずっと引っかかってる
本当に毒親なら好きにさせるか

ダメだと思ってもCFを強行させて浮いた金をせびりに来るだろうけど、実際は止めに来てるだろ

夜麻の通院の付き添いにも来るし料理のおすそ分けもしに来てる

最悪に機嫌の悪い日に地雷踏んで激昂したとして、刺激のない生活してる人間は一生忘れないよ
ねっちねちだよ

黒髪のツヤベタが…すごく…少女漫画です…

>>209
「天秤の代理の番外編」ならこれが良かったな
イリアが宿屋で見てた夢ってことにすれば夢オチで現実に戻せるし
シオン生存IFで会話させることも一緒にランチする夢も描けたのに
水着でキャッキャウフフ回といい体操服コスプレといい読者サービスにしてもなんかズレてる感がハンパない

シオンって女が近くに来たら固まっちゃう設定なかったっけ
イリア（ウリック）だからノーカン？

ヲチャが配信見るの辞めたら視聴者数何人になるんだろう

ファン３割、アンチ（ヲチ）3割、サービス利用者とかその他4割
くらいかなあと思ってる
純粋なファンだけだと３〜５人くらい？

今覗いてきたけど視聴者一桁やん

アーカイブ閲覧も山の養分になるのかなー？
リアタイよりはマシだろうか？

アーカイブコメント見たけど
開発者が来てプロット初めて見た、期待と言って差し入れ
開発者に刻の大地の魅力を語ってくださいと絡むコメントがあるが返答なし

開発者はコメント入力時しか見てなさそう

ノープランってあまりいい言葉じゃないと思うんだけど
山さんにとっては違うみたい

視聴者もう1桁ってやべーな
視聴者数で報酬決まるシステムだとしたらとても何年か食べて行けるような数字じゃないじゃん

ヒトケタって他と比べてもヤバいの？

まさかいくらなんでも自分が配信始めれば視聴者がわんさかやってくるとか思ってたわけじゃないでしょ？

夜にやればいいのになんで平日夕方にやるんだろう
人が来ない言い訳にでもしたいのか？

まがりなりにもコミックスを出して今なお漫画家として活動してるなら一桁はないだろ…

>>267
無から物語が生まれる過程を楽しんでください！って事らしいからな
どんだけ自分が生み出すものに神秘性あるつもりなんだろう

物語を作るのって試行錯誤だしボツや考え直しとか行き詰まって進まないこととかたくさんあるよね
ブラッシュアップしてこれは面白いものが出来たぞ！見せたい！となってから見せるのが普通だと思うんだけど
これから考えますって創作の順番が逆じゃない？

>>273
過程を楽しめるほどの物語を作れるようになってから言って欲しいわ
今回の天秤は言うまでもなくゴミ、塔編のCFだって大概酷い
仮に見に行ったとしても、酷くて1回見ればもうそれでいいやってなる

>>274
自分は0000の企画自体は面白いと思うよ
他のクリエイターさんは応援できる

>>271
社会人として外で働いたことがないから感覚わからないのかも知れない
働いてる人も主婦も学生も平日の昼間なんて普通じっくり動画見てられないと思うけど、そういう、相手の事情を考えるってことが出来ないように見えるから

配信ヲチ目的で見ていてもマジで苦痛なんだよなあ
作業音五月蝿いしクオリティもアレだし

特に今回はプロット作業という
山さんがメモ帳にダラダラ文字を打ってくだけの配信で
クソつまらなかったからなぁ
リアルタイムで見る利点がひとつもない

しかも早くも行き詰まってるとかツイートしてたし

行き詰まるの早すぎwww 信者にネタ出しさせようにも人来ないしね
雑音はマジでひどい この前のアーカイブ見たら音割れしてるのかピーガガガって壊れたロボットみたいな音してて何かと思った

>ちょっと案に行き詰まったので明日散歩しながらつづきを考えようと思います。
>次のライブ配信の予定ですが、早くて12月6日（日）15時頃〜を考えてます。


あれだけのプロット書いただけでもう行き詰まったのか…早いな…

・メモ帳序盤からWikipedia”万有引力”からコピペしてきて改変してた
・支払いレポート、ダークエルフ資料等フォルダ名が気になった
資料あったんだ…
・上書き保存ではなく名前をつけて保存を選び、「既に存在します。置き換えますか？」のダイヤログをいちいち出してるのはどうしてなんだい。。。

だからなんで昼間にするんだよ
まあ内容がアレだから昼も夜も変わらんだろうけど
歳だから夜になったら眠くなるのか?

また配信してたのか
どんな内容だったのか興味すらわかないけど

動画配信だってセンスがないと再生数稼ぐの大変なのに
不快な雑音やチンタラ作業、会話のキャッチボール無し、絵はガタガタ
誰が好んで見るんだあんなの

プロットざっと読んだ
「地上に物が地に引き寄せられるだけではなく〜」とか、そもそもの日本語がおかしいからすごい目が滑るのと
やりたいテーマを強引に押し込んでそこだけストーリーの中で浮いてるのはカノンテクストと天秤代理からの悪い流れだなあと思った

キャラデザが簡易化寄りに改変されたのもうーんって感じだし個人的には没ネームverのほうが好きだな

>>286
wikipediaの文章をコピペして変に改変するからそうなってる

>「地上において質点（物体）が地球に引き寄せられるだけではなく、この宇宙においてはどこでも全ての質点（物体）は互いに gravitation（=引き寄せる作用、引力、重力）を及ぼしあっている」とする考え方、概念、法則

コピペ改変ってどうしようもねえな…
いかに編集が有能だったかわかる

本当に自分からは何も生まれない人なんだなって再確認できるな
友人他人からネタパクって繋ぎ合わせてるのがバレてオフラインでは貰えなくなったからってwikiとかバレるに決まってる

読書感想文を本の帯の文章から丸写しする小学生みたいだな

>>287
ああーなるほど
「地上に物が地に引き寄せられるだけではなく、この宇宙はどこでも全ての物体は互いに引き寄せる作用を及ぼしあっている法則がある」って読みづらい長台詞だな……と思ってたけど
元の文章読んだら一発でわかったわ
改変したせいで却って不自然な台詞になってしまってるんだな

べつにウィキや書籍から引用するのはいいけど、それらをきちんと自分の考え、解釈とするところまではやっておきなよと思う
それをもとに人物や世界観を絵に起こしたりネームにしてくって作業なら見てて面白いかもしれない
ただ文字を打つだけの作業流すなんて文字書きでもあまりやらないんでは

「参考資料」ではなく「下敷」にしてるんだな、ドン引きだわ
ちゃんと勉強して内容を隅々まで理解してるわけじゃなく
コピペ改変パクリ＋わかったつもり＋ムズカシイコト言ってる私アピきっつ
こんなの今時中学生でもやらねーわ

参考にしたりコピべ改変からのアイディア出しは他の漫画家さんもやってるかもしれないがわざわざそれを配信する人いるんだろうか
こんな下準備も下準備�ｩせたって
ただ地道な作業であって山さんが言うほどワクワクするもんじゃないよな
普段哲学とか言って博識スタイルやってるつもりな分
浅い楽屋裏で余計にアホに見えるよ山さん

その文章から「〜において」を取っちゃうのは国語力がなさすぎて…

wiki改悪ばれのおかげで普段の山さんの哲学ツイートが更に意味の無いものとわかってしまったね、逆にわざとメッキ剥がしまくる何かの実験なんかじゃないと思うよ

初回1桁か…コメントの宣言以外にもサヨナラしちゃった人結構いるんだね
唯でさえどんなシリーズ動画も初回以降はどんどん尻すぼみになっていくものなのに
多分このプロジェクトは完遂しないと思う

そんなしょーもない動画見てられるほど現代の人は暇じゃないんですよ山せんせー

>>295
「〜において」を取っても
「地上で物が地に引き寄せられるだけではなく、この宇宙では、どこでも全ての物体が互いに引き寄せる作用を及ぼしあっている法則がある」
って感じで文意を通せる。夜麻さんがてにおはの意味の違いを理解してないレベルで国語力がないだけだな

新規プロジェクトのせいで刻の大地が進まなくなったと思った信者は配信見ないだろうなあ
騒動の時に擁護してた信者の何人かは夜麻さんはどうでもいい刻の大地にしか興味無いってハッキリ言ってたし当たり前か

まさかお散歩行かないよね

刻の大地の続きを描くために3000万近く集めたのに途中で放り投げて全然関係ない新作(しかもノープラン)やります！とか、知名度がある人なら大炎上しただろうなと思う
CF途中なのによく新作とか言えたなぁ。あんな自信満々で特大ニュースのように発表して、ファンなら「夜麻先生の新作キター！！」ってなると思ったのかな
刻の大地ファンはいてもそれは山個人のファンではないのに…

コメント、差し入れ、歓迎です！
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
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昨日20時台の投稿なのに反応薄くて笑っちゃった

過去にボツ食らったネタを弄りまわしてるだけの配信なんて見るわけないだろ
「下敷」がないともうなんも書けないし描けないのはもうわかってたけど過去の自分すら下敷にするとは思わなかった

今まで推測で語られてた創作のダメさ加減を自ら露呈するのすごいな

過去にボツくらったネタでも雑誌掲載するわけじゃないし本人が描きたいのなら描けば良いと思う
以前は足りなかった部分が時間が経って補われて良いものに変わる事ってあるだろうし
ただ今の山さんではそれは期待できないし、そもそも新企画自体が今やるべきことじゃないよね
せめて今回の1200万かけた仕事をきちんと最後まで責任持って終わらせてからやればよかったのに
今後のことも2023年まで予定はいっぱいと言ったりやっぱり未定ですなんて適当なこと言わずにきちんとどうするか考えてから言えばよかったのに
ファンを振り回して蔑ろにしておきながら差し入れコメントよろしく、なんて図々しいにもほどがある

信者はあくまでも刻大の信者であってこの人の信者じゃないって事にマジで気付いてないんだよな
勘違いしてるから差し入れ要求したり好き勝手な事していたりする
中にはこの人の信者もいるみたいだが絶滅危惧種並だろ

差し入れ差し入れうるさい
差し入れ要求ばっかりするなら見合うもん出せ

刻の大地に集中できるように支援して貰った筈なのに1200万円はどこに消えたのやら

なんか思った以上にCF自演しまくったんじゃねと思うほどがっついてるな最近
信者も刻大が全然進まなかった上に今後の予定は未定ですでも新作は描きます言われて一気に冷めてきてる感

絵はもうあのクオリティに戻らないと覚悟してるが、せめて真摯にストーリーを進めてくれていたらとは思う
絵もダメで、ストーリーも宿の大地で、しかも続きも見込めない
マジでなんの価値もない

刻大の続きはいつになるか未定みたいなことになってるけど、そもそも作者の頭の中に完結までのあらすじとかがないってことなのかな
なんで新プロジェクトに舵をきったんだろう
もっと楽にお金稼げそうと感じたから？
天秤は中身スカスカだったせいで塔編終了後の話の状況と比較してやる意味あったのかなと思った

>>312
割と本気でないと思う
というか目先の楽な選択肢や小銭しか見れなくて先の事を見据えて行動できないんだなって

刻の大地を描いても
徐々に反応が薄くなってきてるのを肌で感じて
新しい事に挑戦して
新規ファンを獲得！みたいな安直な考えだったのかもね

蓋を開けてみれば
新規ファン獲得どころか既存ファンすら逃げ出してる有様だけど

せめて単行本の予定がどうなってるか知らせるべきと違うんか

新規ファンとか既存ファンとか何も考えてないと思う
考えてるのは目の前の金のことだけ

よくもまあこんな行き当たりばったり生きていられるな…
真剣に老後や親が亡くなったらとか考えないんだろうな

>>311
絵は全盛期のものは諦めるにしてもせめてストーリーは当時の設定で描いてほしかったわ。どっかに残してないのかな？
十六夜拒食症→鴨長明ジェンド→せつなランチとか残ってる数少ないファンに確実にトドメ刺しに行っててえぐい

描いてた本人の時間は止まってるのに
不思議な話だ

人に頭下げた事ないんだろうなあ

自分ではとっくの昔に見限ったと思いってたんだけど、せつなランチで改めて絶望したんだよな……
クソ寒いギャグとクソみたいなラブコメ、そしてクソみたいなシリアス
思い出を汚されるってこういう感覚なのか

作風ゆるふわだったけどまさか本人の頭までこんなゆるふわとは思わんやん…
CF云々は最近知ったばっかりだったけどなんだこの大惨事

天秤の代理が寄り道話だと分かってたけど、次に繋がる、完結に少しでも近づくと信じて支援した結果、「予定はミッチリ、でも刻の大地については未定！」と言われたらそりゃ離れていくよな

本人は出し惜しみしてしばらく引っ張るつもりで未定って言ったのかね
結果大失敗だけど

まだ褒めてくれる人がいるし自分の行動のヤバさに気付いてないのがもうね

ゆるふわとはなんか違う気がする
予定は未定発言を引き出してしまったファンは
新作？ダメだこのままじゃ支援金を出すファンが離れてしまうし山の事も心配だ
そうだ刻の大地をいつか描きますという言質をとろうという考えだったはず
それがまさかの逆効果って本当に。。。
人の心がわからないイールズオーブァもビックリだ

嘘でも刻大もちゃんと描きます戻ってきます宣言しとけばいいのにと思ったけど
それすら言いたくないくらいに刻大描きたくないんだろうな
もう新作…というより新しい事にチャレンジする自分にしか目が向いてない気がする

>>325
褒めてくれる人＝なにがあろうと継続的に金出してくれる太客

とは限らないってのが難しいところだな
極端ただ見ればいいだけの配信でもお世辞にも盛況とは言い難い現状だし

「新作に興味を持ってる人数」が可視化されるのは面白いし
果たして完成するのかってヲチ的な興味はあるから養分様には頑張ってほしいが

>>306
2021年春には新プロジェクトの漫画完成させたい宣言してるけど
そもそも2021年4月が配送予定なんだからそこまではCFの期間なんだよなあ

新プロジェクトにしても開始早々底の浅いところが剥き出しになってしまったし
仮にやっぱり刻の大地やります描きたい物があるのですと言っても今呆れてるファンはもう戻らない気がする…

そもそも漫画の「完成」ってどこまでの事を指してるの？
完成とするまでの期間がやたら短いけどまさかボツとはいえ既にプロットもキャラ設定もネームもあるやつをちょこっといじって一話だけ完成させて終わりだったらお笑いなんだけど
ぱっと見一話二話で終わりそうな内容じゃなさそうだし
でもまあ4月以降にコレのCFやります！とかならヲチャ的に面白そうなので歓迎

山と支援者の会話
いろいろツッコミどころがあるけどアシスタントのクオリティが1200万の漫画とは思えない

(天秤の代理一般販売用のオンデマンド本の水着カラー扉が出来るかまだ不明と山が話していて
コメント欄に単行本が●冊届くというカキコミが2件来て)
もしかして御支援者さんですか？あーありがとうございます
あっ、御支援の方でしたら、ちゃんとした単行本なのでーありがとうございます、おそれいります
そうなんですよ、ギリギリだったんで、本当ダメだと思いました最初
もう未来を諦めてて最初
でも御支援者さんが熱心に応援してくださったのでなんとか、本当ありがとうございます
(ギリギリで複数追加した支援者のコメント)
あーすみませんありがとうございます
ご協力頂いた分アシスタントさんにもいろいろご協力していただきましたし、私もがんばりましたので
ありがとうございます、本当、優しいファンの方が多くて、甘えてばかりですみません　
ああーこういう場があると改めて実感しますねえ
みなさんの協力といいますかお力添えがあったおかげでCFが成功して刻の大地が進む事ができたって、本当皮一枚ですよ

支援者様って言ったら死ぬのか？
文字でも口語でも絶対様付けないよね
強制でも決まりでもないけど感じ悪いな

たかだか塔編完結のためだけに
支援者が金出しちゃったのがそもそもの誤りだな
刻の大地完結に向けてのCFならいざ知らず

でも当時そこら辺を勘違いして金出した人も
多少なりともいそう

>>333
でも続き読めるんだって思ったらすごく嬉しかったよ、劣化してたのは知ってたけど
しかも余剰金でその先も描くって話だったから余計に集まったんだと思う
その先も描くなら完結するかもって期待しちゃうよ

でも実際始まったら絵はアレだし話もアレだからWEB更新されても読まないでスレだけ見てた

別に支援者じゃないならとやかく言うことじゃないと思うけど
新プロジェクトってやつようは創作で新しい漫画描きますってことなら勝手にやればいいのに
それっぽい言い方してる
ところがなんなんだか

書店に並ぶもんと同じもんだからレアでもないしな
1回目CF参加した価値まじでなかったし高い勉強代だった

過剰金を次に回すって言うから支援したんだよ
でも使い切って倍のおかわりされて頭きたんだよ

1回目だけ支援した人も怒っていい立場だと思う正直

今日Fateの映画見に行ってそうw

お散歩行ったんだ。山の住んでる大阪は緊急事態宣言が出てないんだね
ご丁寧に喫茶店まで…プロットのために外出するのは不要でも不急でもなく不可欠なのか

余剰金は次に持ち越しと明記されながら使い切って悪びれもせず1600万に味をしめたのか1200万おかわりだもんな
小火になりかけてアンケやまとめもできたけど削除依頼で消えちゃったんだっけ
同業者が直接本人にではなく内訳について呟いてたのをよく分からん言い訳でわざわざ反論しにいったような

余剰金が生活費に消えても刻の大地の次の構想を練って勝利の神殿編やりますって流れになるのを期待して支援した人が大半だろうに
少なくとも2023年春まで刻の大地の予定はない（未定）ってあまりにも酷い返答だった
CF終了後の生活費に使うって資金の使い道に書いてたっけ？
書いてても無視して使うから意味ないか

>>341
ツイッターのまとめの事ならまとめ主が非公開にしたみたいだよ

３年寝かせたら現アシもいなくなるような
元プロが半年で一本描くのにアシ必要ないやろ？

二年間何して暮らすのか（稼ぐのか）純粋に謎
プロジェクトもそんな大きな収入にはならなさそうだし
刻大の完結はもう望めないだろうなあ

予定は未定ですって言われた人、貴重なファンだろうになんであんな言い方したんだろう
気の毒でならない

原稿料=生活費なんだから、そこ突っ込んで贅沢してるﾑｷｰやっても仕方ないよ
山さんが破格の原稿料をCF資金から懐に入れてても仕方ないんだよ
自分の価値を見誤って天高く見積もってる山さんを誰も止められないんだよ
目覚めた儲に責められればいいのにって思うけど、思ってたものと違うもんが届いたって5万位でで大騒ぎ出来るほど心の余裕ないよね

普通の人はアシさんの給料止まりで、自分の懐に入れるのは怖くて出来ないんだけど、山さん普通の感覚ないからね
人の金預かって運営する事になったら、ギリギリまで還元グッズとかで使い切って最後にチロルチョコ買い込んでスタッフに配ってこれで終わりですって報告するまで怖いもんだけど、相手も同じだろうと思ったこちらの落ち度だよな
0000も視聴者仮にゼロでも鉄の心臓の山さんの独り勝ちな上、盛り上げたい運営側は味方だろうからな
物件としてなんか祭りなんねえかな

普通のCFは税金対策でリターンを豪華にして可能な限り使い切るんだよね
生活費（寄付）が３分の２〜半分くらいとなると贈与税でどれくらい飛ぶのやら

また1ヶ月くらい確定申告休みするのかな
今回は誰も見てない配信だから勝手にすればって感じだけど

CFは休んでも収入変わらないけど配信はやらないと報酬貰えないからどうかな…

あれ？って思ってたけどやっぱり矛盾してるな
行き当たりばったりというか

>新プロジェクト　予告。　2020年11月22日 23:00　全体公開
>つまり、なにもない空白から、プロット、シナリオ、コンテ、下描き、ペン入れ、仕上げ、以上をライブ配信しようと思ってます！

>新Mプロジェクト（仮）2020年11月30日 12:30全体公開
>物語を「1」から（0からではないです）つくります！
>じつは、まっさらなアイデアの状態ではなく「2016年8月18日」と「2017年4月24日」に、つくったアイデアの種がありましてその二つのアイデアを足して割った物語をつくろうと思ってます。

一話あたり100万？130万？だっけ
とんでもない設定の原稿料（）だよね
商業で内容やクオリティを問われて1P1万に満たない程度の原稿料よりも
CFで信者相手に足元見た方が搾り取れるもんな

>>344
新作もアシを使う予定
刻大ラストや天秤のネタだしもアシ呼び出してたし
お友達感覚じゃないかな

アシ代どこから出すんだろ
もしかして新プロジェクトにCF資金も使うつもりか…？

金渡したらダメなタイプ

次のCFどうなるかなー前回から何人振り落とされてるんだろう

>>356
・計画性がない　・明細を出さない　・無駄遣いが多い
というのをこの数年で散々見てきたから昔と違ってお金出そうという気持ちには全くなれない
出したところで本編進めないしあの内容じゃな…

しかし本編進めます！って名目でCFやったらどうなるかな？
微かな希望に縋ってお布施する人はいそうだな、1200は無理だろうけど
まあそうなったとしてもネツァクの神殿に向かうぞ！ってキャラが序盤に宣言して最終話で神殿のある街にたどり着くまでどうでもいい道中話で消費して終わりでハイ進めたって終わりそうだな

勝利の神殿の聖石に選ばれたのは実はイリアじゃなくて〇〇（解法せよが神殿絡みならジェンド）とか
今の夜麻さんなら平気でやりそうだから、本編が進んだら進んだでまた新たな不満が出そう

本編進めるとしても3話無料公開してくれないとキツいわ
また愚にもつかない話でコピー多様の漫画で茶を濁してくるんじゃないかって懸念がある

底を尽きた信用を取り戻す努力をしてからじゃないと話にならない

山さんがリツイートしてる番外編の感想見る限り、カプ推しファンがまだまだ多そうだから本編描かなくても今回みたいな話ばかり描いててもそれなりに需要はありそうだけどな
キャッキャと喜んでた層がどれだけお金出してくれるかどうかにかかってるし、二次創作同人誌として自腹で作って通販でやれってやつだけど

次CFやるならちゃんと話進めるって安心感無いとかなり厳しそう

新作じゃなくて刻大の続きをプロット〜ネームまでを配信で読者の意見も取り入れつつ作成
それを本として完成させるのをCFでやったら駄目だったんだろうか

そしたらお金集めてからプロットとかいう無計画な事にはならないし
本当にその続きが読みたい人が納得してお金出す形になるし
山さんだけでプロット考えるより少しはマシな話に修正できそうだし(山さんが意見を聞き入れるかが問題だけど)

配信始まってるけど何人くらい来るかな

キャッキャウフフ層って推しキャラやカップリングの贔屓回以外では意外と淡白で全く反応しなかったりするからなあ
山さんはもう、月に10ページ程度のマンガもどきを描くのもしんどいんだろうな。プロでも何でもないのに喫茶店でネタ考えてました☆とかアホなのかな

コメントでド正論かまされてて面白すぎて声出して笑いそうになった

>>366
くわしく

まあコピペするのもあれなので概要
原文はあとでアーカイブ見て

ファンA：こんにちは、配信楽しみにしてました
やま：こんにちは　今日もプロットですが5日前のよりおおざっぱです
ファンA：ええ…それ配信して良いんですか
やま：わたしにしか理解できないかもしれません
ファンA：自分にしか理解出来なかったら意味無いのでは
他の誰が見ても理解出来るように　工夫と努力をこれからしないとですね
やま：ファンAさん、そこが味なんです☆
ファンA：それを読む人全員に言うんですか？
それは味でも何でもなく作り手の努力不足です　がんばってください

以降山他のファンには声をかけるがファンAの発言は無視

山のメンタルつよつよやな

山ワールドも良いけどもっとわかりやすい作品作りするべきなのでは？とか
いまの山の作品からは何をやりたいのか伝えたいのかさっぱり伝わって来ないって突っ込まれてるな

最初わかりづらいみたいなこと言われて山が「それも味です☆」て答えてて草
山のは味にも何にもなってねえんだよ

CFについて支援者が不安を抱きながら質問してるのに
私一人でCFを運営していないので、周りと会議をしてからでないと、動けません。
だもんな　一人でその程度もこたえられる裁量もないのにCFやること自体が間違ってるよね
とりあえずそういう人たちと擁護信者がコメで戦ってる
アーカイブしたら見て欲しい

まだ擁護する人いるのか
たまげたなあ

>>368
あ〜…
こりゃ>>363やったとしても無理だな

熱狂的な信者ってそうなると余計に擁護したくなるのかも知れないね

味です☆で片付けるのすげえな
漫画家が天職()なら読者が理解できるもの描かないとなのに
元プロ漫画家の成れの果てでここまで酷いのは見たことない

あのクソみたいなカラーも味です☆で片付けてるんだろうなあ…

この図太さある意味天職だわ

>>368
もうどんなに好意的(楽しみにしてた等)が来ても黙っておいた方がいいな

夜麻さんがどんな人かある程度分かった上で庇っていた人も徐々に離れてきてるから
今差し入れしたり擁護してる信者も１年後、２年後はどうなってるか分からないね
自己責任で頑張って支えてやればいい
数少ない信者が見放した結果夜麻さんがどうなってももう関係ないし、先にファンを突き放したのは夜麻さんだ

あーこれ典型的なやつだわ
頭の中では凄くいい感じに出来上がってるけどそれを万人に理解できるようにはアウトプットできない
と本人は思っているけど、実際の所本人の頭の中ですら「何となくいい感じ」という脳内補正がかなりかかっていて、実体がないからアウトプットもできないだけなんだよな

マジでコメントでケンカしてて笑った

山個人が描いてる同人誌なら別だけど、何千万という大金を集めて描いてる以上、都合悪いことは答えません！そういう質問する奴は全員アンチ！ってのは酷い話だと思うんだけどなあ
お金払ってる支援者には知る権利があるだろうに

0000って配信側のNG機能とかあるんかね
2chの削除依頼といい、山さんそういう対応するのだけは早いよね

0000はまだ機能追加中だから
コメント削除もできるようになるかもね
アーカイブ好きなところから見られるようになったし

漫画の制作過程を配信コンテンツにしたいっていう主催の狙いはわからんでもないけど
作家の自己プロデュース能力かなり必要なのでは
でもそんなことできる人は連載で忙しいだろうしな

刻大のことは会議してからじゃないと答えられませんってじゃあ配信とかしてないでさっさと会議して単行本の時期とか進めればいいのに
なんの情報も出さないで新作プロジェクト！とか言って遊んでるのに支援してくれた大事な客にすらあの言い方よ
マジで人間として終わってる

>>371
今回はメディバン関わってないはずなのに誰と会議する必要があるんだ？家族会議？アシスト会議？

>>87前回はメディバンの広報がまめに更新してたって話だけど
単行本の発売は>>5の通りグダグダだったし山の書店流通のワガママをメディバンや家族がなんとかしようとしてたんだと思ってる

アーカイブのコメントだけ読んできたけど
あの新作という名のボツ作の焼き直し一話しか描かないみたいね
没ネームも既に一話あったけど一話だけしか描かないならプロットもクソも無いような気がするんだけど
実際長期漫画としてやるなら必要なんだろうけど最初から一話しか描かないつもりで、しかも土台ありなら今やってるプロットとかそれっぽく見せてるだけのお遊び
ガチで昔のボツ原稿書き直すだけの企画だったか…しかもそれを4月まで長々とやるのか

分からない分からないじゃなくて分からないなりに答えりゃいいのに
確定事項ではないがこうしたいとか出来る限りこうなるようにしたいとか意見くらい色々言えると思うけど

分からないとか周りと会議しないととかとことん自分が責任者になるのを避ける人だよね
どうあがいてもCFの責任者は山なんだけどさ

コメント見てきたけど別に強要するような発言でもないのにな
会議しないと答えられないってそんな重要なこと今まで議題にすらしてなかったって暴露してるようなもんじゃ

会議って誰と？ってなるな
その会議はいつ開催されるのかとか、お待ちくださいのアナウンスをCFの方で出さない意味がわからない
山さんて凸られたくないだろうに凸らないと何もアナウンスしないよな
どんだけ甘えてんだろうな

アーカイブみたけどアンチがコメント荒らしても
その分信者や通りすがりの人が「頑張れ★」って差し入れしてくれるから
（コメント数が伸びてる方が事情をよく知らん人でも配信覗きに来るので）
センセイ的には炎上するくらいがむしろ懐潤うしホクホクなんではと思った

まあ、炎上アイドルや芸人もそうだげど
アクティブなアンチがついてる方が息長く活動できるってのは真理

刻大のこと会議しないと答えられないってなんでなんだろう
考えるのも作るのもこれから先の展望を決めるのも作者である山さん本人だろうに
アシスタントや周囲の人間は作者の方針に従うだけじゃん

というか自演重版再びとかあるんかな

アーカイブのコメ読んできた。ファンのMさんはお疲れ様だね…
凄く正論だし恐らくこのスレを見ているだろうけどここに降臨しないことも正解だよ
この人や無闇に擁護しなかったファンの人達がCF被害者でないことを祈るばかり
そして新作が何話構成かすら決めずに構想してることに絶句した

初めてちょっとだけど配信覗いて見たらこの人プロットにも。。。使ってるんだね
いや別にいいんだけどさ何か見てる方が恥ずかしくなった

山さんの得意技第三者のせいにする
編集いないでやってんのに誰となんの会議するんだろ
会議っていえば納得すると思ってんの
親に止められたとか企画元の人の助言だとか
誰かに言われたからと言って
自分の意見を誤魔化すの大人がやることじゃないわな

馬脚を表すとはこのこと
自分から数少ない支援者切っていくの草

今までこの人が何やっても文句垂れながらも半分ニヤニヤヲチってたけど
なんかここにきて人間性が糞すぎてニヤニヤ出来なくなってきた
胸糞悪

作家がもっとも恐れなければいけない感想は
つまらなかったではなく
「よく分からなかった」
「最後まで見てられなかった」である。
みたいやツイートがバズってたけど
山さんの今やってる行為そのもので笑ってしまった。

制作過程を公開する事でプロットやストーリーの修正を一般人にやってもらい作品の質を高める事を期待してたけどためぽ

初回が3200人2回目が1500人か次は1000人切りそうだなぁ
高額突っ込んでだ人が離れてないといいですね山さん
今度の分はCF支援者以外で欲しい人はアマゾンプリントオンデマンドとかいうのを
使うらしいから自演重版したくても出来ないんじゃないかな

特定の人だけ無視するテキストログめちゃくちゃ感じ悪いな
暴言や荒らし行為をしてるわけでもないのに

CFでやること全部終わらせてから着手するならまだしも、リターン全然用意できてないのに新プロジェクト始めちゃったら
そりゃ支援者は不安になって質問もするだろうよ

＞新プロジェクトもいいですが、CFのリターンや表紙等諸々の進捗をサイトでこまめにお伝えくださると幸いです。空気清浄機の記事から更新がないもので、支援者としては不安になります
に対して
＞私一人でCFを運営していないので、周りと会議をしてからでないと、動けません。ご了承下さいませ。
の返事は無いわ
三話以降の更新報告サボってたのは外でもない夜麻さんじゃん
進捗に関しては夜麻さんの執筆状況次第なんだし、お知らせしなきゃいけない先もfunboxじゃなくて支援者だろうに

お茶しに出かけたり配信する時間あるならその時間でCFの活動報告ブログ更新すればいいと思うんだけど
何千円も支援した人たち放ったらかしでコメントください差し入れくださいの姿勢は流石にないわ

一回目の時ダンマリで3ヶ月くらい放置だったよね

自分は特別で価値ある人間だから特別な人に評価される
と思っている人が
価値もなければ評価もどん底、自分から自分の価値下げてくスタイル

いいよいいよヲチにはね

少なくとも今日コメントした人はもう二度と支援しないだろうね
お金払ってくれた人に対してほんと態度が酷すぎる
新プロジェクト発足させたの見て疑問に思ってる他の支援者も今日の山の返事見て何人も去りそう

>>404
10万の空気清浄機(ジアイーノ)の記事は周りと会議をしてゴーサインが出た記事なの？
それって毎回の更新連絡や8話終了時にツイッターで出した感謝の気持ちより”会議で”優先されるものだったの？
エゴサしてるなら支援者の更新連絡CFのサイトから欲しいって要望見えてるよね？なんでできないの？

>>399
>>403
同じく今回チャットログを見て胸糞悪くなった
自分はCF参加してないから自分の財布からお金を出して支援した人が本当に不憫だと思うよ
リアルタイムで熱心なファンを無視して自分に都合の良いコメにしか返事しないとか性格が醜いにもほどがある

いやブロック機能がないチャット欄はオチ的には最高だな
観覧者数になりたくなくて見に行ってないけど

>>404
マジでそれだけなのか
同じ事言うにしても不安にさせてとか待たせて申し訳ないってのと、
出来るだけ早くお伝えできるようにしますの一言があればだいぶ違うのにな

要はうるせぇ黙ってろだからね、この返事　
ひどいなぁ

コメ無視されてた人も、まあ口調がラフでしつこかったかもしれないけど別に無視されるほどのこと言ってなかったと思うけどな
観に来れない人がいるから開催時間を見直してくださいとか…
ソッコー荒らし認定されて通報しましたとか言われてたから、もう山と同じような精神性のファンしか残ってないんだなと思った

ぶっちゃけ擁護する人達が本当に信者かどうかはわからないけどね
信者を装ったアンチやアシスタントとか関係者って可能性も十分にあるし
ただああいう人達がいる限り新規は入ってこないだろうね

2回目CFの時の親に反対されてますとか前回の余剰金どうなったとかの話で
本当に心配して具体的に話を聞いた熱心な支援者から次々ブロックされていった事を思い出すな…
なんで一番切り捨てたらいけない人から真っ先に切って行くんだろう

ファンは作者の鏡とはよくいったもの
狂信者しか残らないわ

>>404
更新がないので不安になりますに対する回答として、的はずれな内容だよね
Twitterやファンボで告知しまくりじゃん
不安にさせてしまってすみませんとか、心から思ってなくても詫びの一つくらいしないとファンの心も離れてっちゃうよ
ほんと態度でかいなあって思う。裸の王様かな

>>417
心からすまないとか思ってないから言えないんだよね。。。
山さんってそういう人なんだよね。。。

悪いけど今残ってるファンはただの馬鹿だね
そのファンがいくら出してくれるか知りたいからまたCFやってくれるの楽しみだわ

>>418
山さんの心にすみませんなんて感情があるとは微塵も思っていないよ
ただ先述のやり取りの中では、ファンを繋ぎ止めておくためにも詫びの一つくらい返しておくべきだった
そういうこともいい歳して考慮できない愚かな人なんだなと感じたいう話です

>>404
100万歩譲って大人の事情で本当に進捗載せられないんだとしてもこの回答は最低最悪すぎる
それが自分の作品のために金を出してくれた人にしていい態度か？
少しでも感謝の心があるなら詫びのひとつでも入れろや胸糞悪い

>>395
ヲチスレはお触り禁止なんで
告白も足抜け報告もいらないから
儲に擬態したまま山と愉快に喧嘩してほしいね

>>420
わかってますよ
大人として普通に使う枕詞だけど、山さんその知識ないと思いますよって話です
カリカリすんなよ怖えわ

カリカリはしてなくない？

山さんて感謝したら死ぬ病気なのかってくらい周りへの感謝の気持ち無いよな

言うほどカリカリしてるか？

ああごめん被った

支援者様って絶対言わない
感謝しないし謝らない
差し入れ下さい！差し入れ下さい！

揚げ足をとるつもりではないけど一応は支援者様と言っているよ
まあ、支援者様「達」にツッコミが入っていたが…

>幸運にもクラウドファンディングで、支援者様が募ったので描けることが出来ました。
>CFの支援者様達には本当、感謝です！ありがとうございます！！

あとこの支援者への感謝書き込みはCFじゃなくてファンボなんだが

塔の戦いの時に情報が集約されてないって言われてたのにどうしてこうなるのかなあ？

面白いからずっとヲチで見てるけど
正直現役の頃から4コマ落ち無しストーリー投げっぱなしで面白くないわ連載誌二転三転してるわその理由ははちゃめちゃだわ
その頃からずっと読みたいとは全く思えないんだが
まぁそれでも1回目cf掛けてみようって思う人もいたんだろう
何千円からで大したことないから払う人もいるかもしれん

でもないなw
逆に普段のあのツイート垂れ流しでなんで投資しようと思うんだよw
ぽわぽわなのは金出してる方も相当だな

4コマの後書きだったかで卓上にコントローラーを置いて右の指3本、左の指2本だかで操作してゲームしてるって書いてて、RPGとはいえそんなんでゲームできるわけないやろ！と思ったのを今でもすごく覚えてる
あの頃から「みんなとちょっと違う特別なワタシ」思考だったんだな…

>>431
さすがに重箱の隅つつきおぱさんすぎる
プレイスタイルは人それぞれだわ

opa

RTしてるやつ完全に山本人にも当て嵌まってると思うんだけど自覚ないんだろうな

バカはバカと知った時にバカで無くなるってシオンも言ってたのにね

>>434
本人の配信やTwitterのトンチンカンな受け答えからみるにこういうrtも内容わかって無いんじゃないかなって思ってしまうわ
いきなり基礎も何もやってない人が読んでもちんぷんかんぷんな哲学書を読んでカッケー！このわけわかんなさが哲学！みたいに曲解してんじゃないかなと予想
理解してないから実にならず応用ができないからコピペする
そういうわけわからんのを哲学だと思ってるから本人も訳わかんない事を言う
これだろ

ドイツ住みに日本の事とやかく言われたくないわ
もしあの人の言うこと信じるなら赤信号の大阪はヤバい
散歩してる場合じゃない

知の欺瞞みたいな
「哲学者よ、カッコつけだと思って訳分からんこと言うのやめなよ」
みたいな本読んだら山さんどうなるの？

活動報告来たぞ
今更更新のお知らせとか本当に支援者の事バカにしすぎ

周りと会議したのかなw

とりあえず誰と会議したのか教えて欲しいなw

お母ちゃんじゃないw

脳内会議でしょ

なんで会議とか嘘吐くんだろう
連載終了したこととリターンはまだ手をつけてないことくらい会議しなくても言えることだしTwitterやFUNBOXでは知らせてるのだから会議もクソもないじゃん
山さんが主体のCFなのに山さんが決めなきゃ誰が決められるのよ

リターンの発送予定時期すら書いてないとは流石だわ夜麻さん
CF主催者なのに一体誰と会議してるんですかね

何も決まっていないし何も手をつけていないパターンなら祭りの予感

塔の単行本を書店で売りたかったのも
重版しちゃったのも
天秤CFを親や税理士に止められても決行したのも
全部山さんご本人でしょうに

こういときだけ会議とか言い出すの面白すぎる

配信での何も考えてないとしか言いようのない返答からこの更新ｗこの文章のどこに
会議がいるものがあるのか・・・

塔編CFのときからそうだったけど
この人は必要最低限の説明すら怠って曖昧なことしか書かないのに「誰かが詳細を聞くまで答えようとしない」「周りに言われないと動かない」ところがタチ悪いなと思う

他者に気が回らないから活動報告が必要だなんて思いもしないんじゃないの
これをしたら見た人がどう思うだろうって思考も欠如してるし
あからさまに無視したり酷い態度を簡単にとってしまうのも
自分がそうしたい欲求が全てで、蔑ろにされたファン本人・第三者の存在・その結果まで考えが至らない

会議する相手が存在してるのかはともかく
他人に責任転嫁してもどれも自分が初めた企画なんだから
一番の責任者が自分である事は変わらないんだよ先生…

春頃にキャンプファイアの中の人の意見を周りの意見とか言ってるが
金額がでかいから？悪い意味で炎上したから？担当でもついてんのか？
ファンボとツイッターはコピペで同じ内容投稿したりしてるのにCF支援者向けにどうして同じことができないのかね


>お手数をおかけ致しまして申し訳ありません。周りの意見で「CAMPFIREの会員ではありますが、刻の大地のいずれのプロジェクトも支援されていません。そのため直接のご返信はお控えいただいた方が宜しいかと思います。」とアドバイスを頂きました。
>「但し、本来のご支援者様方が同じ思いを抱かれたのではと夜麻先生が思われたのであれば、ファンの皆様へ向けて再度、より具体的にお伝えいただいても宜しいかもしれません。」とのことで、キャンプファイヤーの活動報告に進捗を伝えさせていただきました。
>この度はお問い合わせありがとうございます

ジアイーノは会議してお知らせすべきってなったんですね（笑）って感じ
その場をやり過ごすためなのかわからないけど会議とかそれっぽい言葉を使うのやめたらいいのに

会議とか見え透いた嘘すぎてひくわ
小学生でももうちょっとましな嘘つけるよ

会議(笑)の結果が
・天秤の代理終了←既にTwitterやファンボで方向済み(会議は？)
・リターンについては後日←つまり何も決まってない
ての終わってんな
この人何かする度に何も考えてないんだなーってどんどん評価下げるだけじゃないのか