夜麻みゆき part68 ->画像>8枚

【サイト関連】
CF1回目 https://camp-fire.jp/projects/view/33804
CF2回目 https://camp-fire.jp/projects/view/180472
twitter　@miyuki_yama
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blog　http://miyuki333.tea-nifty.com/blog/
HP　http://mproject.world.coocan.jp/
ﾆｺｺﾐｭ　https://com.nicovideo.jp/community/co2282920
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note https://note.com/miyukiy/archives
（2017年5月の記事は無料、2017年6月以降～2018年1月は有料マガジン2100円　※更新停止）

【CF時系列1/2】
2017/5/4 ファンティアブログにてCFを考えているが周りに止められていると発言
6/10 CFのアンケート
一般書店には並ばない、コミケ、通販で販売と明言(その為同人出版と思われていた)
6/27 CF開始
CFサイトや告知は現在の物でなく全盛期のイラスト→劣化を知らないまま参加した人がちらほら見受けられた
相場より高額な800万目標に加え、街歩き権20万やコミケ売り子権にネットがざわつく
売り子権についてはチケット売買では？と疑問があがり、「バイト代出すしチケット代としての取り引きじゃないもん」→のちに「確認したら規約違反なのでチケ渡せません自力で来てね」
7/20 スケジュールが厳しい、一からネーム考えるし年末年始の忙しさや体調を理由に予防線を張る
8/16アシ募集開始 条件微妙、9月から緊急に呼んで来れる人という今から募集かけて来るのか？な内容→面接した発言はあったものの結局決まらなかった模様
10/26 連載開始
連載中は前代未聞の確定申告休暇を挟み、月15ページのはずが12回中7回守れず
2018/4/26 CF締め切り後にネームとコンテ作りましたと見切り発車を自ら暴露。単行本2冊分の情報量になったのを1冊に詰め込んでるから私も辛いです。
10/26 連載終了
12/5 支援者へ単行本遅延のメール
冬コミ先行販売？となっていた所へ
12/19に出されたお品書きにはイラスト集＋アクキーのみで困惑
そのまま特に何の説明も無く年が明け、2019/1/31 支援者がメディバンに問い合わせ、「おそらく2月か3月頃に」本人そのツイをRTするのみ
2/16 スレ内容に呼応？してか「単行本の事を言っているが私個人の判断でチームで作っているプロジェクトの進捗を伝えられない」と逆ギレ(現在ツイ消しされている。スレ41の624)
3/1 メディバンマンガ サービス終了のお知らせ。これが原因か？とざわざわ
3/8 完成間近、発送予定は4月の連絡あり。同日、書店販売したら買う？とアンケート。自費出版の記載は無く商業出版だと思っていた人多数
3/28 単行本印刷中&一般販売決定のお知らせ
4/5 本日発送&一般販売予定日のお知らせ

【CF時系列2/2】
2019/8/12 次のCF親に赤字出るならと止められてる、と参加予定アンケート
次は更に資金がかかると驚きの発言
8/17 フォロワーに色々突っ込まれるなか単行本は重版含めCF資金からの自費出版である事を暴露(詳細次レス)
明細、残金、次回赤字にならない金額とは？ 残りCF回数は？等の質問には答えず
8/23 支援者がメディバンに問い合わせ「明細の報告はない方向」
8/24 Togetterに本人の発言まとめ記事が出るとその日のうちに「ある事ない事それらしく取り上げて」「情報開示したら歪んだ情報になって広まっている」と自ら取り上げて広める
「CFサイトに製本費用って書いてあるのに。悲しい。」
信者にヨシヨシしてもらったのち、批判ツイを晒しRTするもいいねが付きまくり、100間近になった所でRT取り下げ
8/27 CFサイト「資金の使い道」更新
使用項目の追加のみで収支報告とは言えないもの
「初めてで見通しが甘く過剰金使いました。誠にありがとうございます」
8/30 何故か過去絵を再掲したり呑気にラピュタ見てバルス！からの、
8/31「わたしに出来ること。「刻の大地」の続きを誠実に描き続けること。」
吉牛コメにはリプ、苦言を呈したファンやCFのアンケートとって訴えかけたアンケ主もブロック
10/11 CF2回目開始 目標1200万
10/14 前CFについてのリプで問い合わせた人に加え、直接リプをしていない人も含む数名をブロック
10/25 今PJの掲載話数、シリーズ完結巻数、完結の目処等の質問に「窓口はキャンプファイヤーなのでそちらへ」
再度問い合わせ、約5話予定、シリーズ巻数、完結自体も未定の回答
11/17 ファン？のアドバイスでC先生へ拡散願い→不審者でしたと取り消し→その垢が周囲に宣伝凸しまくり迷惑をかける

CFサイトの記述
＞目標金額を大きく上回ることがありましたら、アシスタントさんの増員など作画クオリティの向上や次章制作時の資金として使用させていただきます。

・アシ増員→募集したが雇った様子無し
・クオリティの向上→してない
・次章制作時の資金→自費出版で予定よ使っちゃったけどサイトに製本費用って書いてあるし。後出しで使い道追記したし、明細は出しません

天秤の代理編
3/5 ツイッターやFANBOXで第一話告知
まず支援者に連絡がない事に5chやツイッターで不満の声があがる　その後もCFサイトの優先度：低
3/12 掲載当日、アートストリートの作品が見つかりづらい位置にあるのに告知よりエゴサRTを優先
3/13 CF活動報告で告知
4/9「新型コロナの影響で、制作にお時間をいただくことになります」とツイッターだけで宣言あり。
リプで詳細を確認した人に対しCFからの連絡を依頼し、ログを見て「支援してない人には教えません」という内容のレス。FANBOXとCFの活動報告に限定公開。
5/29 今後の更新についてFANBOXとCFサイトに記載。
7/1 4話の更新　ツイッターやFANBOXの告知のみでCFサイトでの告知なし
8/2 5話の更新　同上

【参考】前回CF（等の戦い完結編）
○掲載履歴（全12回）
第79話　2017年10月26日　表紙＋16ページ
第80話　2017年12月 5日　表紙＋16ページ　※写植が原因で更新遅れ
第81話　2017年12月29日　表紙＋16ページ
第82話　2018年 2月23日　表紙＋11ページ　※確定申告が原因で一ヶ月休載
第83話　2018年 3月26日　表紙＋14ページ
第84話　2018年 4月26日　表紙＋11ページ
第85話　2018年 5月25日　表紙＋15ページ
第86話　2018年 6月22日　表紙＋15ページ
第87話　2018年 7月25日　表紙＋14ページ
第88話　2018年 8月20日　表紙＋12ページ
第89話　2018年 9月26日　表紙＋12ページ
第90話　2018年10月26日　表紙＋14ページ
天秤の代理
○掲載履歴
第1話　2020年3月12日　カラー表紙＋12ページ
第2話　2020年4月 8日　モノクロ表紙＋13ページ
第3話　2020年6月 3日　モノクロ表紙＋10ページ　※コロナ理由で一ヶ月休載＆ページ減
第4話　2020年7月 1日　モノクロ表紙＋14ページ
第5話　2020年8月2日　モノクロ表紙＋14ページ
第6話　2020年9月2日　モノクロ表紙＋15ページ
第7話　2020年10月7日　モノクロ表紙＋14ページ
第8話　2020年11月4日　モノクロ表紙＋15ページ
第9話(リターン短編)　2020年12月2日

8/24 CFサイトでの更新告知が途切れる中ジアイーノ(約10万)購入のお知らせ
10/1 pixivリクエストにて有料リク開始　天秤の代理のため12月まで出来ないと言ったが一転頑張れば出来んじゃね？と製作期間1日のイラストを受付(目安1.5万)→1万で受付完了、次回10月下旬と予告をしたが天秤が忙しくて中止
11/15 イラスト制作配信開始(テスト配信につき報酬有)雑音や雑な塗り、好きでしたというファンに過去形なんですね等の発言にスレ加速
11/23 リクエストをARTstreetトレス素材からの選択制に変更(目安1万)。配信に使ったり同人誌にもするかも？→未達成
11/25 CF作業終わっていない段階で、新プロジェクトとして新作をプロットから仕上げまでライブ配信で制作すると発表(期間半年) 目標をつくったばかりで、準備はしてません。0から。→1週間後にPixivの没ネームを元に作ると変更。1から。
11/26 来年のスケジュールの予定23年春までミッチリだった。根拠のない自信がそうさせる。未来はわからない。やる気だけある。
12/1 ツイッターにて>もし数年先のご予定に刻大があるのでしたら…への返答
申し訳ありませんが今後のわたしのスケジュールは未定です。直後の生配信のコメントでファンに絶縁される。
12/2 CFリクエスト短編配信。天秤の代理月刊全8話＋CFリクエスト短編が確定。当初予定の隔月約30P5話より少なく前CFよりも大幅にページ数、カラー共に減。さらに天秤の代理続編について言わないまま新作制作しているのでマイナス意見が溢れる。
12/6配信にて支援者から>CFのリターンや表紙等諸々の進捗をサイトでこまめにお伝えくださると幸いです。空気清浄機の記事から更新がないもので、支援者としては不安になります。返信>私一人でCFを運営していないので、周りと会議をしてからでないと、動けません。
12/7 CFサイト更新。今回のお知らせは皆様にご支援いただいているクラウドファンティングのリターン予定を近日中にお知らせする事が出来る事と、先日最終話更新「刻の大地　天秤の代理」単行本一冊分の原稿を書き終えた事です。
12/11 リターンですが会議により、12月20日頃を目安に進捗をお知らせができそうです。天秤の代理の続き、今回のCFのリターンが終了しましたら、続きを考えてます。
2021年4月以降にご連絡できればと思ってます。
12/22 リターン進捗　支援者限定公開

天秤の代理編
3/5 ツイッターやFANBOXで第一話告知
CFサイトの活動報告で支援者に連絡がない事に5chやツイッターで不満の声があがる(事前告知できたのはコロナ遅延の3話のみで4話以降の告知はなし)
3/12 掲載当日、アートストリートの作品が見つかりづらい位置にあるのに告知よりエゴサRTを優先
3/13 CF活動報告で1話告知
4/9「新型コロナの影響で、制作にお時間をいただくことになります」とツイッターだけで宣言あり。
リプで詳細を確認した人に対しCFからの連絡を依頼し、ログを見て「支援してない人には教えません」という内容のレス。FANBOXとCFの活動報告に限定公開。
5/29 今後の更新についてFANBOXとCFサイトに記載。
7/1 4話の更新　ツイッターやFANBOXの告知のみで4話以降はCFサイトでの告知なし
8/24 CFサイトでの更新告知が途切れる中ジアイーノ(約10万)購入のお知らせ
10/1 pixivリクエストにて有料リク開始　天秤の代理のため12月まで出来ないと言ったが一転頑張れば出来んじゃね？と製作期間1日のイラストを受付(目安1.5万)→1万で受付完了、次回10月下旬と予告をしたが天秤が忙しくて中止
11/15 イラスト制作配信開始(テスト配信につき報酬有)雑音や雑な塗り、好きでしたというファンに過去形なんですね等の発言にスレ加速
11/23 リクエストをARTstreetトレス素材からの選択制に変更(目安1万)。配信に使ったり同人誌にもするかも？→未達成
11/25 CF作業終わっていない段階で、新プロジェクトとして新作をプロットから仕上げまでライブ配信で制作すると発表(期間半年) 目標をつくったばかりで、準備はしてません。0から。→1週間後にPixivの没ネームを元に作ると変更。1から。
11/26 来年のスケジュールの予定23年春までミッチリだった。根拠のない自信がそうさせる。未来はわからない。やる気だけある。
12/1 ツイッターにて>もし数年先のご予定に刻大があるのでしたら…への返答
申し訳ありませんが今後のわたしのスケジュールは未定です。直後の生配信のコメントでファンに絶縁される。
12/2 CFリクエスト短編配信。天秤の代理月刊全8話＋CFリクエスト短編が確定。当初予定の隔月約30P5話より少なく前CFよりも大幅にページ数、カラー共に減。さらに天秤の代理続編について言わないまま新作制作しているのでマイナス意見が溢れる。

12/6配信にて支援者から>CFのリターンや表紙等諸々の進捗をサイトでこまめにお伝えくださると幸いです。空気清浄機の記事から更新がないもので、支援者としては不安になります。返信>周りと会議をしてからでないと、動けません。
12/7 CFサイト更新。今回のお知らせは皆様にご支援いただいているクラウドファンティングのリターン予定を近日中にお知らせする事が出来る事と、先日最終話更新「刻の大地　天秤の代理」単行本一冊分の原稿を書き終えた事です。
12/11 リターンですが会議により、12月20日頃を目安に進捗をお知らせができそうです。天秤の代理の続き、今回のCFのリターンが終了しましたら、続きを考えてます。
2021年4月以降にご連絡できればと思ってます。
12/22 リターン進捗　支援者限定公開
2/2 0000スタジオでの配信をクリスタでタイムラプスで録画して、YouTubeにURL限定公開する事に。0000を始めた時私にぴったりとベタ褒め、1月半ばに記事で紹介されたのにその後更新する事はなかった。報酬が良くなかった？
同日　単行本ケースのイラスト着彩タイムラプスをYouTubeで公開。中途半端なところからなのか低評価がつく。書き下ろしとして発表するが天秤2話扉の使い回し
2/14 コンテタイムラプス動画試し読み公開
縦長で読みづらく半分が効果音とタイトル。見づらいので支援をするか判断できないとコメントが入るがそのコメントにいいねが大量に入ると記事ごと削除
またYouTubeで公開すると共有できてしまうのでファンボで発表に変更と支援者を疑うような発言も

>>1乙です

>>1
乙です

>>1
新スレ乙です

>>1
おつおつ

ばーん

届いたリターン見ると
表紙？のジェンドは青が綺麗に塗れてる
水彩塗りブラシをDLして特訓したらよいのでは？

もしくは青のせるレイヤーを
通常モードじゃなく、
覆い焼きとかスクリーンとか
オーパレイにしたらかわるのにな

>>15
そういうのここでは要らない
上から目線でお絵かき指南恥ずかしい
どうしてもやりたいなら本人に伝えてきな

>>15
あの表紙ってアナログじゃないの？

配信の時に輪郭線グリグリする山を見て
視聴者のイラストレーターがアドバイスしていたけど
その後山さんのペースで大丈夫ですって言ってた
(山の返答はきいてないけどソフィアの原稿を見る限り、たぶんアドバイスを実行していない)

アドバイス聞く耳があるならずっと初心者ですってアピしないよなあ
あと完結について触れてる人いたけど昔はいた編集さんは居ないしもう大好きな哲学()を話に入れてごっちゃにした絵も劣化したクソ漫画しか描かないから期待しない方が幸せになれる

CFやるたびに達成するかしないか仕事が手につかなくなるだろうしやり方変えれば良いのにね

カノンの同人～単行本化ってブログによると復刊ドットコムが協力してたみたいなんだけど
それ刻の大地でやればみんな幸せになったのに

カノンは同人誌でもやるよ
ソフィアカードは視聴者少なくてもやるよ

>2019年10月15日
>前回に引き続き、ご支援のご協力誠にありがとうございます。
>まだ続きを描くと決まった訳ではないです。。。汗
>支援額が目標に達成しなければなりませんので。(^_^;)
>さらなるご支援のご協力を周りの方にお伝えいただければ幸いです。よろしくお願い致します！


刻の大地の続きはCF達成しないと描かないけどソフィアカードはCFの達成とか関係なく描いてるあたり、本人のやる気がソフィア＞＞＞刻大　なんじゃないかなーと思う
ただそのソフィアカード（新プロジェクト）もそもそもは00:00で作るプロセスを配信したい！から始まって配信自体は途中で投げてしまったので
やる気があるかと言われると微妙なところだけど…

宿大についてはCF後の予定は？ってファンの質問にスケジュールはいっぱいですので未定ですみたいなことを平気で返してたよね
山さんの中ではソフィア＞宿大だと思う

やまさんの予定ってソフィアだったんだな
創作活動なんて描きたいもの描けばいいけど
働かず金にもならないマンガ描いていられる金銭的余裕があっていいですね
まさかその余裕CFからちょろまかしてるとかないですよね？

あのポスターイラスト上半身だけジャンプ中ガン無視なのがキモい原因なんだよな
作者多分人生でジャンプした事ないんじゃないか
個人的にはジャンプというか水中犬かきに近い印象なんだよな

山さんの事だし下半身だけ、上半身だけどっかからパクってるとかじゃね

>>22
>>9のテンプレ12/11に刻の大地やるよとは一応言っている
その前のムーブが最悪だったけど

描きたいものを描くのはいいけどそれを刻の大地でやらないで欲しかった
魔物がいない食物連鎖も方丈記も刻の大地の世界観に全然あってない

自分の欲望と渇望を満たすだけの手段と成り果ててるからなあ

刻大序盤の「モンスターの骨が薬になるからという理由で人間に狩られて絶滅しかけてる話」とかは
まだ魔物との共存の難しさとか、あの世界の狩る狩られるの関係が見えてきて良かったと思うんだけど
今さらお魚で侍女に食物連鎖のチープな解説されてもな…魔物を食物連鎖の輪に入れないならこれ刻の大地でやる必要ある？って感じだった

自分で考えたらあれが精一杯なんでしょ
原作者はいなくなったんだし

アシがいるから完全に一人体制ではないけど、編集と違って変なところを直してくれるわけではないからな…

>刻の大地　#天秤の代理　のセリフをチェックしていた時のことです。
>カイ　のセリフの提案をされた時、とっさに「カイらしくない」と、声を発してました。

カイらしくないとは

ばーん☆

その仕上がったカイが一番カイらしくないわって突っ込んだな

これほど発言と行動が伴って無い人なかなか居ないよ

セリフも今後のストーリーもアシスタントの助言を受けているから
1人で書いたらもっとおそろしい事になると思う

復刊の時に複雑な感情がわいてきたらしいから嫌なんじゃないかな
>完結していないとはいえ、収録されていない話が陽のめに出るのは、感慨深いものです。
>当時のことを思いおこして複雑な感情がわいてきましたが、一冊の物語となって気持ちの整理にもなったかもしれません。

大御所ごっこはやめろ

某所の牛乳石鹸の話題はちょっとすごいと思った
10年前の石鹸忘れるだろうと言われればそれまでなんだけど

すみません誤爆しました

山さん模写のサンドイッチのパンの上が三角で下が四角になってるの気づいてないのかな

カイに限った話じゃなくキャラクター同士の立ち回りが「らしくない」と思う
レムがほぼ空気だったりするのも含めて昔のような雰囲気がない

そういえば、レム…ポスター…

そういやポスターの集合絵にレムいなかったね
塔完結編のすしざんまいポスターにはいたのに…

もういっそ理由つけて妖精の国に帰った事にすればいいのにな、レム…

レムは修行とか成長期とか理由つけて離脱させればいいのに
どうせレムもいるわよみたいな雑なセリフしか貰えないし

ナドゥみたいに本筋の邪魔するわけじゃなくむしろ一般視点でツッコミを入れられる貴重なキャラだから、離脱するとカイの心労が更にすごいことになりそうだけど
レムを全然活用できず持て余し続けてるのも事実だからなー
衰弱していく十六夜に一度も回復魔法とか使おうと思わなかったの？て感じだし

レムが喋ると解決しちゃうし無能なのも不自然だし…
ジェンドにイリアが殴られたらなにか言いそう

人数が増えると動かせなくなっちゃうんじゃないかな
塔編でジェンドがぐったりしてたのもそれだと思ってる…ナドゥとジェンドが同時進行できないとか

レムもいるわよ☆
このセリフしか言わなくなった椎茸はもう故郷に帰らせてあげてくれ
魔法使ったり戦ったりするシーンもう描けないんだろうな

オリーブって男だよね？

なぜか塔の戦いが本になったときピンで表紙を飾ったレムも落ちぶれたものだなあ
山さんがレムに興味なくしたとしか思えない

サンドイッチの上側が三角形になってたり無言で画像しか貼ってないから何のキャラかもよくわからないのほんとウケる

ソフト以前の問題だがクリスタだけだと質感ツルツルで
フォトショの機能フル活用でようやくまともな絵になるらしい

夜麻が一番出来ないやつやんけ

>>49
アレ前にもアップしてたよな

なんか絡み絵描いてるけど普通にキモいんだが何がしたいんだ

フリート踏んじゃったけど履歴のこるんだっけ？何人が踏んでるのかな？
なぜ同性同士の絡みなの？

>>47の疑問ってそういうことか
設定で王子になってるし村娘に王子様って言われてるから男だと思われてるよ
オリーブのSiriが見えすぎてやばいね
見ないことを推奨

>>52
フリートで見た絵だとあまりにもオリーブの体型が女で？？となったんだよ

男の骨格だとそうはならない、みたいのもあんま考えてないんだろうな
昔は子供の十六夜でもちゃんと男子に見えたんだけどね

アプリ入れてないから見れないや
カイと十六夜でたーんえーの構図パクったみたいに元ネタがあったりして
それなら同性同士が？とか女性体型では？って謎も解けるかも

フリートもう見れなかったわ

哲学BLアカウントでも作りゃ良いのに
刻大ファンに垂れ流しする厚顔さ

男女の体型の描き分けが出来ないのは単純に素体をコピペして描いてるからでは？
ソフィアのキャラゼザ配信のときは男キャラも女キャラもそういう描き方してたから
全体的に全部女体型だったしみんな同じ体格だったよ

×キャラゼザ　○キャラデザ

そう思ってたけど
ほむま● 総集編で出てくる画像に
オリーブとクレマチスがそっくりだな
腰のラインがといいこっちへの目線といい

リリィとアネモネがまどま●の2人っぽいなと思ってググっただけなんだが…

相変わらず凄い下手だったけどトレス元わかりやすそうな絵だから消したのかね
ゼロから山が描いたとは思えなかった

ヘタクソだからスルーされてるけど
トレパク作品で数千万円なんて大金取ってたら普通炎上するよ
金銭からまずweb上にトレパク二次漫画アップしてた人でも
出版社に直接怒られて謝罪垢消し逃亡するのに

鬼〇とか目トレで炎上してたしなー

少し前にジャンプ＋のピアノ漫画の作者がトレパク判明して炎上→人気ガタ落ちしてそのまま連載打ち切りのコースだったな
天秤代理もあからさまにターンAそのまんまのやつとか駄目だろと思うけど周りは誰も止めなかったのかな…

>>63だけどファンの方がパクって炎上や同人グッズの回収、販売中止が結構あって
他人のファンアートの構図を盗作したイラストも炎上してた
夜麻さんがやってる事は相手次第では本の回収、返金になってもおかしくない程度には問題行為だと思う

>>64
下手くそ過ぎてアシからもパクリだと気づかれてないレベルなんじゃね

パクリしてるのに劣化してるって本当謎

>>64
傷だらけのやつなら打ち切り理由違うのでは？
正直それほど騒がれてもなかったしガタ落ちはしてなかったような（根強いファンは今も見かけるけど元々あまり高くなかった）

>>67
連載スタート時はすごい注目されてたから、あれっもう終わるんだ？　と思って調べたら
単行本表紙とかのトレパク問題まとめが挙がってきたんでこれかーと思ったんだ
元々あまり高くなかったならガタ落ちと言ったのは間違ってた＆他作家の話をするのはスレチだねごめん


>>62
塔編CFの予定になかった資金繰り（自費出版＆重版）が判明した時点で既に一度はプチ炎上してるけど
一連のトレパク疑惑が出てきたのはそれよりもっと後だったからなあ
塔編の扉絵がシスプリのジャケ写に似てるって判明したのは過去スレのどの辺だったかな…

あまりの昔の刻大の読みたさに旅で見つけた川辺の巡礼の塔でイリアが交信にチャレンジするも
途中で腹が減って出来ないとか刻大らしい夢みたな。最後にエストが来てスイスイ使ってるオチ

こういうので良いんだよこういうので・・・

エストの存在とか完全に忘れられてそう
というか沈黙の炎のホログラムの話はもう無かったことにされたんかな
ナドゥも雑に退場させられちゃったし

トレパクがらみの話題はこのスレ後半で上がってた http://2chb.net/r/net/1572012324/

>>70
指輪は単に神殿の扉を開ける人物を示す道具にすぎんってマンフロイが言ってて
イールもそれを知ってるからイールは神殿でイリアを待ってるけど寄り道してる

今わかってないのってマンフロイも実験してたホログラムがなにしゃべってるかだっけ？

ホログラムの姿が突然変わって作者が「別人が突然出るのは指輪の仕様です」
と作中じゃなくてツイッターで言っててロマンもヘッタクレも無くなってたな
もうこの作者が全部ツイッターでネタバレ話してくれよと思う

エストの涙の意味も一生わからないままなんだろうな
当時の担当さんが考えてた設定資料集とかあったら多少高くても買うわ
それで終わりにしてほしい

ディアボロス→ザードが倒したと思われていたが生きてた
イール→（レヴァリ完結時は）シオンとウリックが倒したと思われていたが（刻大では）生きてた

このあたり一貫性があってすごいなって当時は思ってたんだが、いまとなっては狙って一貫性をもたせていたのかすら怪しいのが・・・

そういえばイールが生きていたことは凄いショックだったな
シオンが命かけて倒そうとした相手なのに、命と引き換えにしてもこいつを倒して
イリアに平和な世界を旅して欲しいって願って死んでしまったはずなのになんで？って気持ちでいっぱいだった
今では作者相手になんで？って言いたい

ザードもレヴァリ３巻読み直すとイールからすげー死んだかどうかボカされてるんだよな
推理小説レベルで

なんならディアボロスも刀傷があって氷漬けだから死んでると判断されただけで冷凍保存的に生きてる可能性まである

レヴァリ刻大全体で話として進んでるのは
・ディアボロス恐らく死亡(何気に未確定)
・シオン死亡(結界も切れるし確度は高いが、今の山なら設定変えて生き返らせる？)
・シオンと差し違えたイールが生きてる
くらい？

こうしてみると異世界行ったりして真相に迫ってる感じあるから話が進んでるように見えるだけで実際はストーリー1mmも進んで無い雰囲気漫画だな

>>73
元はどんな設定だったんだろうね
神殿毎に指輪があったとか一番近い神殿に反応するとか
テキトーにマンフロイに喋らせとけば良かったのに

>>78
幻想大陸よりキャラの結束が弱いから後退してる感もあるな

>>79
エストが泣くのはおかしいが｢この娘に会いたくなる｣は鍵としてって意味で連載続いてたら辻褄あったかもね

>>78
ストーリーが1ミリも進んでないのはマジでそう
ナドゥがザードと会ってた記憶もあれはオリジナルナドゥの記憶でレプリカ関係ないよって再リセットしちゃったし
風呂敷を広げては捨てるの繰り返しになってる

ナドゥは６巻まるごと主人公やってたのにレプリカでしたとあっさり退場したのがなぁ
同じような境遇が主人公の某ゲームのようにレプリカだった故の苦悩とかもっと深掘りしてほしかった
もうキャラも展開も雑すぎて…

ナドゥのあたりは全部担当さんが考えてたのかな
あのへんから描くのしんどかったんだろうか
今読み返すと同じ人の作品とは思えないわ

>>78
異世界で『鼓動の音がするほうに向かって進むしかない』っていうのがあったけど、あの鼓動は（まだ死んでない）ディアボロスのものだとしか思えないしなあ

シオンはイールが肉体乗っ取って活動してたんなら、復活してイリアと再会エンドもありえたんだが、イールの目元のホクロからしてその説は薄い
いやまあ、当時は『鏡を見て体調良くなるイール』の描写を見て、『シオンの肉体に馴染みきってないから、鏡を見て確固たる自分の姿を再確認する必要があったのでは？』とか色々と考察して楽しんでいたんだが

宿大で明らかになった『ダークエルフを滅ぼしたのはジェンドっぽい？』もやろうと思えば『あれはただの悪夢でした』で片づけてしまえそうなのが痛い・・・

>>77
あれ？ いまのいままで考えたこともなかったんだけど、もしかして『ザードはまだ生きてる』までありえる・・・？
イールはザードの剣を持ってたけど、『また人間が殺されに来たのですか？』とか『この剣は以前来た奴の持ち物』とか言ってるだけで、ザードを殺したとは一言も言ってないし
ウリックとシオンの問い詰めにも『気の毒でしたね。こんなところまで死ににくるとは』とか『敵討ちとやらのため、はるばるここまで来たというわけですか』とかばかりで、一度もイエスと言ってない

連レスごめん
刻大87話（1回目のCF部分）でのイリアの問い詰めに対してはさすがに認めてるだろうと思ってたんだけど、ここでもイールは直接『殺した』とは言ってないね
まあ、シオンの場合はイール視点だと『魔法使って勝手に自滅した』って感じだから、殺したって認識自体ないのかもしれないけど

伏線とか山さんがもう覚えてないよ
ヲチ板で一生懸命考察してるのもう可哀想
性格悪いって攻撃されそうだけどここヲチ板だしな

>>85
何ならザードの剣を持ってただけでザードが来たとすら言ってないぞ
流石にザード関連はその存在含めて物語最大級の謎だからレヴァリ時点ではボカすのが作劇的に当然と言えば当然だけど

>>88
レヴァリは編集さんが考えたものらしいから、山があとから自由に変更できるように敢えてボカしておいたのかね
刻大では、（ワンタタンからの伝聞だけど）赤竜がザードを異世界に導いたって描写があったから、イールとザードの戦い自体はあったと思うんだけど

でもまあ、>>87の言うとおり、どれだけ真面目に考察しても虚しくなるだけなんだよな・・・

>>89
そもそも当時から伏線含めてなんかそれっぽい謎を撒くだけで答えなんて最初から存在しなかったのは間違いないしな…

ぶっちゃけ話の作りというか物語の構造だけをみると答えが存在するなら塔編はそもそも始まるはずのない話だし

イールズオーブァが飯食わせてくれたジジイとババア56す話とか好きだったけどあれ絶対に山さんが考えた話ではないわな

カノンテクスト生放送の読者との対話
哲学の教授の本の一部抜粋だった
比較的わかりやすい言葉を使う教授らしいのに
山が抜粋するとご覧の有り様だよ

>>91
あれはイールの『醜く老いて死んでいくより、ここで芸術作品として命を使ってあげたほうが二人にとっても幸せなはず』っていう独特の価値観が示されてて好きだったわ
いや、あの二人は元から老いてたけど
とてもマンフロイを『では死ね』で殺した奴と同一人物とは思えない
あの二人を殺したの、イール的には『ご飯のお礼』だったし

昔の作者賢いとは言わんが刻大描けるぐらいの最低限の知能はあったと思うが…
（これをゴーストと言う人もいるだろうけどガンガン立ち去る時のなのでわざわざアンケ書かなきゃ良いし
編集が活字で答えりゃ質面倒くさい手書きでやる必要もない）

女性漫画家がカルト宗教（あるいは哲学）や精神失調で別人みたいになるのはよくある事

塔編CFやる前まではそれなりに予想や考察もしてたけど、塔編のまとめ方があまりに雑だったからあれこれ考察しても無駄って気持ちの方が強くなっちゃってなあ
期待してたもの全部放り投げてちゃぶ台ひっくり返される形でお出しされるのはきつい

つまり一般常識的な努力が嫌いな銭ゲバオバさんだったんでしょ
レヴァリの頃はプロで食ってけるか掛かってて「夜麻みゆきを努力させるのが上手い」編集が描かせてた話かと
何の矛盾も無いよ

>>94
にょーんな十六夜かわいい
こんなのすら今描けなくなってるから不思議
あと自画像この時代のやつの方が好き、なんでペンギンにしちゃったんだろう

>>94
90年代の同人誌のフリートークみたい

ジグソーパズルのピースのひとつひとつが他作品のいい所コピーパクリなんだよねって
今じゃそんな見方しか出来ない

質が高いラグとティアのエピソードだって山さん最近作者が亡くなったベルセルクに影響受けたのバレバレだし
花探しもRPGの初歩的なイベントのテンプレートに過ぎなくて刻大自体過大評価なんだよな
オリジナルというよりアレンジ力が優れてた気がする

>>94
ぶっちゃけこのアンケート内容からは当時の刻大かけるぐらいの知識と知能があるかは読み取れないと思う
自分は別にゴーストを疑ったりはしてないから本人だと思ってるけど、単にこのアンケからはなんも読み取れるところはない
この質問程度ならキテレツな回答にはならなそうだし
しかし漫画とはパズルのような物ってのが…当時そういう意識があったかなかったかは分からんけど、今の気に入った物のパッチワーク状態を思うとモヤモヤしますね

ガンダム構図パクリのあれを自らツイートする罪悪感や著作権知識のなさがやばい
昔からやってたからセーフだと思ってるんだと思う

>>101
このアンケ見た印象に個人差はあると思うが
何をインプットしてどうアウトプットしようとしてるか明白に読み手に伝わるように書いてくれてるじゃん

今の山さんがこのアンケ書いたら日本語が成立してないレベルで凄惨なアンケになると思う
あんまり言いたくないがつまりそれぐらい退化してるんだよ・・・

昔の同人誌の後書きとかってまさにあんな文章だったよね
なぜかみんなあんなんだったよね、流行りだったのかな
歳とって自己中心的になったのと、連載無くなって明確な読者という向け先がなくなったのと、編集や担当という第三者目線の校正がなくなった結果が今のアレ
根本は変わってないのだろう

若いころからパッチワークな作風の人は年取った時劣化が激しいと
山さんと似たような劣化をした作家を他に1人知っているから思うよ(あっちは山さんよりはマシな劣化だけど)

起承転結の組み立てが弱くて常に行きあたりばったりなのは、出来そうなとこだけ作るジグゾーパズル感覚だからなんかね
そりゃいつまで経っても風呂敷畳めないわけだ…

王道パターンとか誰でも思いつくあるある設定には著作権発生しないし権利元が訴えない限りセーフなんだけど、だからこそ他にない構図や魅せ方を試行錯誤して生み出すクリエイターは凄いのに簡単にパクって金とって売るとか酷い
リスペクトが全くない

ちゃんと連載してたとしても綺麗に風呂敷畳めていた気がしない
例えばエストは刻の大地でオディス国の姫だなんて話一度も出てないわけだし
唯一ナドゥがバーサーカーなのは失敗作だったからと言う結論が出たが
クローンだったというのもハァ？だし(忍びの里でよそ者描写あったっけ？)

風呂敷畳むの大御所でも下手な人いるしさ…

個人的に、パクリはパクリでも『このマンガのこういうシーンを真似たい』ならいいんだよ
山の場合は文章を直接持ってきて無理やり当てはめてるから問題なんだ

>>109
山さんが言うコンテでの悩む難しいは
今ハマってる物やパクりたいシーンをどうやって組み合わせて当てはめるかの部分にある気がする
結末が決まっていたとしてもそこまで繋げて畳めないなら意味ないわ
風呂敷広げるだけなら設定厨の中学生でもできるよ

ハマってるものを世界観を壊さず自然に溶け込ませるならいいんだけど
無理矢理入れようとするから悪目立ちしてるのがな
哲学の川（をやりたかった滝）と方丈記の回はサービスどころかキャラ崩壊回だったし

物語にはお約束の展開とかもあるし元ネタやインスピレーションを受けたネタをうまくアレンジできていればパッチワークもありだと思う
でも最近の山作品見てるとそのパッチワーク能力すら衰えてるように見えるしその他の点で何かが秀でてるわけでもなくオワコン臭が凄い

ここに貼られてるシスプリのやつはよくある構図、ガンダ○のやつとかエッシャーは完全にoriginalのパクリで金取るのは犯罪だと思うわ
練習でもしゃもしゃ()するのはいいけど、それを本にして売ったらアウトでしょ

ガンダムは自分からパクリ元をバラすという訳のわからんことしてたしな
この人の場合、言われる前に自分からバラそう！ってのではなくパクリが悪いって意識がないから何考えてあれリツイートしたのかマジで謎だわ

オマージュです⭐リスペクトです⭐

著作権は夜麻みゆきにありまぁす！

いやフリートの絵は何？BL？

なんか自分で自分の作品破壊してない？
山にそういう需要はないと思うんだけど

需要とか理解できる人ならCF特典のクオリティ上げずにソフィアカードに注力なんてやるわけないのでね・・・

ソフィアカードのキャラ同士をやたらイチャイチャさせたがるけど
本編のキャライメージが固まってないうちからそれやるのは逆効果じゃないのかな…

フリート足跡つくから、見てからすぐここに感想投稿すると山に特定されるかもしれないから気をつけて

>一般販売につきましては、【Amazonプリント・オン・デマンド様】での印刷販売を考えております。
>リターンの単行本とAmazonプリント・オン・デマンド様での単行本では、カバー有無等の仕様が異なります。ご了承ください。
>※今回は書店流通はしない予定です。
>※Amazonプリント・オン・デマンド様は、注文に応じて書籍を1冊からでも迅速に印刷・出荷するサービスです。ご注文の際の費用はすべて購入者さまの負担となります。
>※こちらはリターンではございませんので、ご支援金は使用しません。
>リターンの単行本と、Amazonプリント・オン・デマンド様での単行本では仕様が異なります。通常の単行本とも、お値段が大きく違い、単価が高くなります。
>ペーパーバック（カバーの無い書籍のこと）になります。


そういやこれやってなくない？

一般分の印刷代出さないなら1200万はガチで何に消えたんだよ
同人誌なら安く刷れるし、書店の手数料上乗せだってたいした額にならないのに

>>122
リターンが昨日届いた人もいるみたいだからこれからじゃない？
というかAmazonの会計はさすがに別に…するよなあ

会計は別というかアマゾンのやつは山さんは一銭も払わなくていいシステムだし

ソフィアの主人公、ちんこはみ出そうなくらい短い丈のパンツにどうしても笑ってしまう

確かにwあれ男なんだよね？
スギちゃんみたいなファッションやめて欲しいわ
いやスギちゃんに失礼だな

ワクチンうちやすそうだよね

コマンドーw

元絵があるんだろうなと思うようなポーズばかりで溜め息しか出ない

ドラクエ35周年だから他の元4コマ作家だった人達みたいに触れるのかな思ったけどスルーなのか
別に良いけどもうドラクエに興味無いんだな

30周年の時もスルーだったような
まあスクエニとはもう縁切ったような感じだしね…

イラストや漫画なんかの自由業は結局人脈次第なとこあるから一度もった縁は絶対大切にしたほうがいいんだけどね
漫画の仕事じゃなくても助けてもらえることもあるんだけどな
何かイベントや季節の節目に一声かけるだけでも違うのに
人付き合いが面倒で苦手だからってはなから全部放棄してたら依頼も連載も来ないよ
まあ今からやりだしたところで遅いけど…
自分は誰にも関わりたくないし関わらないでほしいってんなら良いんだろうけど、承認欲求はかなり強いからなんともはや
人付き合い疎かにしてたからCFの宣伝も同業者にほとんどしてもらえなかったよね

>>133
同業者ではないけど一番最初のCFは声優の緒方さんとか大体的に宣伝してくれたんだけどね
あんなに色んなキャラ演じてるのに覚えてるなんて凄いと思うんだけど2回目は見事にスルーしてるから心の中で黒歴史扱いにしてそう

>>134
1回目は企業（メディバン）絡んでたからそれの効果もあるかもね
でも今や大御所と言ってもいいレベルなのにたくさん出演した中の、ただの一つのOVAを憶えていて気にかけてくれる心遣い
実力はもちろんだけどこういう細やかな気配りができるから今尚人気声優なんだね
自分はあなたに何もしないけどあなたは私を気にかけてねチラッチラッじゃ今も昔もどの業界でも通用しないよな

ナタリーの記事はPR記事だからメディバンが金を出した記事で声優にもギャラが入っているんじゃない？
あとは向こうもCFやってたからお互い宣伝し合うって感じで

また無断転載してる
マジでどこかおかしいんじゃないかこの人

ファンボって反応してる人いるのかなって覗いてみたらいいね1しかついてなかった
特訓(笑)
そのうち0になっちゃうのかな

たまに同じような文体の人見かけるけどこの人の文章って下手くそとかそういうのじゃなく読んでると気が狂いそうになる独特の気持ち悪さがあるんだよね
ただ頭悪くて説明が下手とか文章書けないのとはまた違う

めっちゃ悪く言うと
大人ごっこしてる小学生みたいな文章書くよな

適度に踊って欲しいのでいいねはもうちょっとついて欲しいなー

予想はしてたけど天秤の代理の単行本の厚さうっすいなあ…

塔の戦い完結編と違ってメディバンコミックスの表示はつかないんだね
タイトルフォントも違う

次は更に薄くなるのかな
そして話の内容もさらに薄く…

この人の言動行動見てると脳に異常でもあるんじゃないかと不安になる

作画ミスもだけど誤字脱字や日本語が怪しい部分に関しては
編集がいなくても事前にしっかり校正すれば直せる部分だからなあ
自分でわからないなら他人に試読してもらって意図が伝わるか確認してもらうとか
一手間かければ直せる部分をそのまま出すから
塔の戦い完結編以降の刻大は全体的に違和感のある漫画になってる

ちょっと手直しレベルで良くなるとかいうレベルじゃないんだけどな
そもそも校正目的であってもこの人が他人の意見を聞くとは思えん
塔編も再開後のやつはほんとセリフもキャラクター性も意味不明だったし
絵だけは今より昔に寄せる努力はしてた感じするけど

ジェンドは木のマユにくるまれて入ってたんだよ

たったこれだけの文章でも気持ち悪く感じる
原作の1巻では「木々に護られるように眠ってた」とかだった気がするけど同じこと言ってるのに何か気持ち悪い
別におかしくないし十六夜が説明するならこういう言い方なんだろうけど気持ち悪い

＞その人は森の奥深くで眠っていた
＞木々や草花などの自然に護られるかのように
＞一体どれくらいの間だろうか…　何か月…？　何年…？


こういう導入文（モノローグ？）と雰囲気のあるイメージカット好きだったけど今じゃもう絶対描けなそう

>>147
十六夜はザードより他人に対して解る言葉で話すキャラだと思ってたんだけどなぁ
リアルだと編集さんがシオンやカイの役割をしていたんだろうな

ばーん

pixivの絵見たけどオリーブはマジでなんなの？

渋で特訓()絵見れるけどなんか気持ち悪い方向に行ってないか…
性に目覚めた中学生みたいでいたたまれない

百合とかBLとかそっち系が描きたいのかな
普通のファンタジー漫画でいいのになんかどんどん歪んでいくな…

各シチュエーションが謎すぎてww
山さんどうしたw
既存キャラでできないことをやりたかったから全く新しいキャラで新作描いた？

オナニー臭きっつい…
>>152
二行目まさにそれ
百合BLが描きたいならそれでいいけど、何だろうこの気持ち悪さは

女2人がなんとなくまどマ●っぽいと思ってググったら
男2人の構図と似ていたという…腰のラインとか…
後で消します

見つけるの早すぎて草
他も全部何かのパクりだろうね

>>156
公式からパクるのも勿論アレだけど他の人が描いたのからもパクってるのがマジで終わってる
それなのに自分の著作権に関して頑なにアピールしてるのがなあ

まあ描きたいもの描くのは構わんけどパクりしないと描けないならやめろと言いたい

本当きっしょいなこのBBA

なんていうか裸体の描き方がホログラムのイリア（沈黙の炎）の時と比べて妙に生々しくなったと思う
性アピールが露骨になったというか

ソフィアカードのキャラにお熱なのはとても伝わる
夜麻さんの中ではめちゃめちゃ盛り上がってるコンテンツなんだよね
なおファンの反応

描きたいものがあるのはいいことだよね
でも常に誰かの絵を模写しかしてないの昔のタレコミ通りだよなひくわ
本当に本当に何も生み出せない人だったんだな

ただポーズをパクってるだけで、その構図だから活きる顔の角度とか微妙な部分は真似できないんだよね
上辺だけ取り繕っても中身が空っぽ

何が悲しいって数々のパクが明らかになっても地位も名声もスッカラカンになってて燃えすらしないこと

ソフィアカードとかオリーブとかリリィとかとかタグつけてるの草

>>94
好きな作家としてあげられてる人がことごとくこの女にパクられてるな
特に結城氏はもろに作風盗まれてるよな

>>165
絵を描き始めた中学生くらいの子が自作漫画のタグつけて投稿してるって思われてそう
配信の時も初見ぽい人が「デビューできるといいですね！」とか言ってたけど知らない人が見たらまさか元プロだとは思わないよな

主人公じゃない方の男って漫画に出てきたっけ？
適当にしか見てないので違ったらごめん
主人公とヒロインしか記憶にない

イメージイラストの1枚絵だけやけにキャラ同士くっついてたりで妖しい雰囲気出すの
作風によってはファンサービスになるけどこの人の作風で求められてる事なのか疑問

ああいうのって作品としてしばらく連載してキャラが確立してからやるもんだよね
設定資料の段階で見せられても、はあ…としかならない
自分の中だけでキャーキャー盛り上がって設定絵だけ増えてく中学生の一次創作みたいだ…

中学生はそういうことをCFの資金流用してるように見える状態でやってないから中学生に失礼だぞ

幸宮チノは夜麻みゆきの元アシストさんだから格下

ソフィアなんちゃらもそうだけどファンの中でリドルの続き書いてください！
って人見ないのが全てを物語ってると言うか
刻大の完結を求めている人の方が明らかに多くて新作興味ない人の方が大多数なんだろうね

>>172
https://twitter.com/chino_y/status/16790364461?s=20 アシスタントとは違うらしいよ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>168
有料ファンボは見ていなくてお蔵入り没イラストに主人公の幼馴染が出てくるけど別キャラかな
アネモネとクレマチスはSNの召喚獣みたいなものかな？

>>173
今の山にアレもコレもっていうのは無理だしね
わざわざ刻大はダメでリドル描くかもって言ってたのに音沙汰ないの気になってた
カノンよりリドルの方がマシだと思ってた
過去の日記見てたら不思議の環の話があったから2009年くらいまではやる気があったのかなと思った

ソフィアカードの色黒男はコ●ンの某キャラに影響受けてるんだろうか
何度か模写してたし

ストーリーも始まったばっかなのにいきなり百合とか見せられてもな

支部に投稿されてた特訓見たけど、ページ進むごとにキャラの変な絡み絵ばかりになって素直に気持ち悪くなった
あれだけ見たらそういう、R18未満だけど性的な要素が強めの漫画なのかなと思うわ

>>178
同意
特訓って何だろうと考えてしまった

こっちが試されて特訓されているかのようだよね

アネモネとクレマチスは主人公たちの敵だと思ってたから
特訓絵でﾊｧﾊｧしててなんなのこの人たち…
ってなった
（仮に味方サイドでも困惑するけど）

渋の絵、画力がアレなせいでうまく表現できてないけどエッチな百合&BLものって感じで驚いた
絵柄もだいぶ変わったし最近ハマってる作品がそうゆう系統なのかね
趣味でやるなら勝手にどうぞだけど別の名目で集めたお金を使ってるならお金出した人は不愉快な気持ちになって当然だよね...
あとオリーブってキャラが完全に女性の体付きでボーイッシュな女の子にしか見えない
実は女って設定なら納得いくけど何回同じ展開やるんだよってどっちにしろモヤモヤしそう

瞳のアウトライン？の特訓なんだろうけど瞳孔かっ開いててホラー　特に十六夜

性的要素多めな割に、絵が微妙で模写とか構図丸カブりが多いってのを差し引いても
作者のリビドー的なものが感じられないんだよなぁ
ここだと欲求不満なんじゃみたいに言う人たまにいるけど（微）エロ描いときゃウケるだろ感のが強いというか
熱量がない感じ

そもそも瞳の特訓というのが意味わからん
タレ目ツリ目普通の目三白眼とか色んな種類があるならともかくいつもの目しかないし
絡み絵は主人公が女のキャラを参考にしてるせいで女にしか見えんしひたすら気持ち悪い
そして服装のダサさがホント寒い

特訓って自分で言っちゃうのが寒い

>>156
何度見てもケツに笑う

今更思春期が来たって感じ？

特訓絵が想像以上にキモかった…
下手なエロ絵って痛々しいな

シンプルに気持ち悪い

ソフィアカードの主人公多分女なんだろうな
山さんそういう設定自分の真骨頂とか思ってそう
ウリックジェンドときて今度はその子

絵が下手、一次創作の自キャラでエロ
構図パクリ、デフォルメ調の絵柄なのに性的な部分だけ強調
やまさん一人でめちゃくちゃ盛り上がってる
何かいろんな要素が絡み合って気持ち悪いんだよな…

盛り上がり方が中学生レベルなんだよな
その中学生も未来があるから若いからと微笑ましく見れるけどアラフィフの人が一人で盛り上がってるのを見るのはドン引き回避不可

刻大の為のアシまで使って漫画家ごっこ出来るからさぞかし楽しいんだろうな

今回の特訓に入ってないけどこの前のフリートも
主人公が女の子座りしてたり正座して猫耳つけてたり
変な感じで寝転んでいたり
性別は置いといてもリリィに好かれてる主人公じゃないのかよ

次はご機嫌取りでイリアシオンかカイジェンドの濃厚絡みイラスト（模写）が投下されそうだな

趣味でやる分には全然いい
同人誌出して好きにやってる漫画家さんとかもいるようだし
山さんのソフィアはちゃんとした掲載も決まってないみたいだしやってることは漫画家ごっこでしかない
だからせめて仕事とは切り離してやってほしい
ってこの人には何もわかんないんだろうな

この頃の絵の作者はどこへいったのか…
荒削りだし90年代流行りの絵柄のおっかけだけど
それでもレヴァリや幻想大陸の絵は好きだった

結局いまあんな作者にしか需要ないもので時間浪費してるのって刻の大地のCF資金にまだ余裕があるからなんだよね
刻の大地が読みたくて支援したはずなのに、それが刻の大地の続きを読めなくする行為だったとは支援者は思ってもいなかったろうね
明らかに本一冊としてはおかしい金額設定の時は支援しないのも手だよ、ファンの方達よ
やらなくて済むならとことんまでやらない人だからな

>>6を計算すると塔のCF分が178ページ
単行本未収録分60ページを含めて238ページ
実際の本が258ページ
天秤のCF分が134ページ
思ったより薄くないのは紙質が違うのかな

あと背表紙、天秤の代理1じゃなくて天秤の代理なのね
次回はあるのか？

>>197
上手くはないが生き生きしてるね

捜せばあるんだろうなあ見本がって思っちゃうけどね

番組感想なのか番組の言葉そのまま垂れ流してるのか分からんツイート怖い

ポスターをほぼそのまま載せてるツイートが出てきた

>>202
走り書きのメモみたいなものだろうね…

○○特訓、といってラフ上げるの好きみたいだけど
特訓というほどの厳しい訓練もしていないし自分の身に付くまで繰り返し練習もしてないような
ノート埋めて勉強した気になっちゃうタイプの人か

山さんは描ける範囲で描きたいもの描いて特訓特訓言ってるだけだから…

>>203
そうならそうでいいけど
知的なテレビ番組見てる自分アピールとか色んなものが同時に読み取れてかなりキツい

>>206
知的な番組アピールもあるだろうね

100分の「モモ」の感想？の時に「お付き合いください」と書きつつも番組の要約及び感想を他人が読んで判るように書けないんだと思った
その意味で走り書きと書いた

あの走り書きって番組で出演者が言ってたことを書いてるだけなんだよね
何であんな読みにくくできるんだろう

瞳の特訓なら瞳だけをひたすら描きまくるんじゃないのかなあ
顔とかの、瞳じゃない部分の方が描いてる比率大きくてどこが特訓なのかと

天秤の代理よりは描きこなれてきて当人比としては上手くなったと思ったけど、「夜麻みゆき」の絵ではないんだよね
自キャラを絡ませて喜んでるお絵かき始めたばかりの中学生と言われたら信じる

一枚目も二枚目も正面顔は半分描いて反転コピペしただけなのに輪郭の特訓と言ってしまうのがなんとも言えない…
元絵が歪んでるから反転コピペしたときの違和感がすごい

前の落合の番組でも>>92でもそうだけど
「Aする時BだからCです」という文を
急にCだけ抜き出すし、文章の組み立てがおかしいから訳がわからなくなる

特訓にコメント欄してる人あのBL百合を見て十六夜とツァルだけにふれてて偉い
変な黒猫出してたのにツァルを描かれるとちょっと嫌

というか今の刻大の先に幻想大陸が見えないんだが

多分だが幻想大陸は単純に刻の大地の叩き台となった作品なだけだと思う
だから二つの作品は繋がってはいないと思う

>>211
・ジェンドが街中の人間から非難される
・ジェンドが十六夜に怪我を負わせる

大きな見せ場であるこれらは幻想大陸→刻の大地と全く同じことをやっているし
他にも刻大の1～5巻までの話はほぼほば幻想大陸1～2巻内にあるエピソードの焼き直しだよ
>>212も言っているように幻想大陸と刻大に繋がりはないと思う

レヴァリ→刻大ですら最終回の描写にウリック12歳のレヴァリ世界に刻大の容姿のカイの姿が描かれている　(本来はウリ12歳の時点ならばカイは15歳)
あれはファンサービスですと言われたらそれまでだけど
普通は最終回の最も重要なモノローグでそんな謎演出はしないと思う
レヴァリ最終回1996年10月、刻大1話が1997年2月、原稿締め切り的には3ヶ月前の時点で
少なくともまだアメのおにいさんとしてのカイの設定は存在しなかったんじゃないかな
何が言いたいかと言うとそれぐらい行き当たりばったりで描かれてたんじゃないかなと

真実味がありすぎる元アシのタレコミを見たらレヴァリすらパクリまみれみたいだし
もう刻大連載開始時には設定ガバガバの山だったのかもしれんと思うと残念だね

>>197
無断転載やめなよ
犯罪行為だよ

＞レヴァリ→刻大ですら最終回の描写にウリック12歳のレヴァリ世界に刻大の容姿のカイの姿が描かれている　(本来はウリ12歳の時点ならばカイは15歳)

あの時点での年齢（容姿）が噛み合わない問題もあるけど
あのカットにいるのは刻の大地じゃなく同時期に完結した幻想大陸の三人だと思う
十六夜の服装が幻想のやつだし

ここヲチスレだから考察()オナニーは自分の日記でやってな

元は作品・作家スレだけどね
ファンスレがそのままヲチスレになるとかなかなか見ないわ

＞夜麻みゆきご本人及び作品全般をマターリと語るスレです

と>>1のテンプレにあるから作品語りは普通にOKだよ
ヲチ板はヲチ以外禁止というルールもない

いや邪魔だからここでやるなよ
ブログでも作ってそこでやって

>>214
ごめん、幻想大陸の3人という見方が正しいね
レヴァリと幻想大陸が同時期連載中に同じ世界観・時代の設定で
統合性がとれるように焼き直したのが刻大か
そして統合性が失われて宿大になったと…

テンプレが古いから変えたほうがいいね
少なくとも最近5スレくらいは作品考察スレじゃない
あと作品語るのと個人的なこじつけ妄想をお披露目するのは全く違うからな

>>219
お前が流れ変えろ

オッペケだしいつもの荒らしか

>>220
ほら
この人みたいに空気読まずにながながと持論展開して迷惑かけるじゃん

作品の矛盾を突くのと考察は違くね？
そもそも考察しても意味なくなっちゃったし

あなたの妄想考察は誰にも求められてないので巣にお帰りください
こういう人って誰も聞いてくれないからここで語るんだよな

考察()スレ立ててあげようか？
ここはヲチスレだからあなたの日記は要らないの

レヴァリのカットにいる三人の服装は幻想大陸だよね
ってのはただの事実確認でありこじつけ妄想でも何でもないんで
そこんとこ混同しないでね

オッペケ見るとやっぱワッチョイは必要なんだなってわかるやね

飛行機ビュンビュンしてよっぽど矛盾突かれるのが嫌なんだなぁ

>>229
わかる

よし話題を変えよう
おうちカフェみゆきの話で

>>211
思い込みと決めつけがやばい
作者でもないのにんで勝手に結論づけてるの？

>普通は最終回の最も重要なモノローグでそんな謎演出はしないと思う

ワッチョイあるからID変える意味ないのに誇らしげに飛行機ビュンビュン()とか言ってる馬鹿…w

今更矛盾について議論するスレじゃないからやめろって言われてるのに理解できない脳みそ哀れだな
矛盾考察スレ立ててそこでやりな

この中だと>>213が一番痛々しいな

あらためてヲチ板のルール見直してきたけどツイッター観察禁止なんだな
板移動した方がいい

そしてテンプレも整備したほうがいいと思う
山の無断転載叩くのに平気で無断転載する>>197みたいな馬鹿が多すぎる
もしゃ()の検証なら正当な引用理由になるけど>>197は論外

そういやアマゾンのプリントサービスみたいなやつっていつ始まるんだろ
まだアナウンス出てないよね？

ｵｯﾍﾟｹNGでスッキリ
やっぱワッチョイあると便利ね

わざわざ顔真っ赤でNG宣言草
ワッチョイ変える方法なんていくらでもあるのにほんと馬鹿だよなこいつら

みんないい歳だし慣れてないんだから仕方ない

作者の今の惨状見てるのに未だに作品の矛盾真面目に語ってる姿が滑稽だからバカにされてるのに矛盾突かれたら困るんだ？？って頭悪いよな
CFに10万くらい突っ込んでそうw

>>212-213
すまんそんな長文レスが返ってくるとは
完全に地続きとは思ってなくてそのうちジェンドが丸い世話焼きの性格になってツァルが出てくると思っていた
天秤の黒猫はどうせならツァルにすればいいのに…くらいの意味だ

>>210
ラフだから左右反転気づかなかった
山が見てる某アプリでも左右対称多用して不自然なマンガがあるけど山が本編で使ったら悲惨な事になりそう
ソフィアカードの主人公とヒロインって特訓見る限り顔全然違うんだけどタイムラプスではコピペしてたし…

対称描けるツール使わないんだな
片側だけ見て描いて最後コピペでくっつけたらそりゃ不自然になるよ

確かに昔の絵も足とか変だし骨折してるけど雰囲気で誤魔化せてたんだよな
難しい本を読んだり特訓する自分が大好きで崇拝して欲しいだけで実際は何も身についてないのが悲しい

みんなそのグネグネキタキタの味が好きだったデショ
現在全て誰かの元絵のパクリ絵だったり前と後ろ書くのにただ反転させてコピペで書いてたってバレただけでさ

好きだったよ(過去形)

初心者です。。。と口にしつつそういう楽できるやり方は即取り入れてるのよね
使いこなしてるのかは知らないけど
アナログ水彩の魅力をデジタルに落とし込むにはとかそういうところを工夫するべきでしょうに

クリスタの新強い水彩ブラシよさそうだから
つかってみてほしいなぁ

てかファンボの日記みたいのも1000円払わないと
読めないのかすげえな…

>刻の大地「天秤の代理編」リターン発送報告
>2021/06/02 14:25
>この度はご支援いただきまして誠にありがとうございました。
>ご支援されたリターンの発送手続きが完了いたしましたので、ご報告させていただきます。
>これよりご住所変更等で戻って来た作品、発送ミスなどで未着の支援者様への個別の対応をさせて頂きたいと思いますので、ご対応よろしくお願いいたします。
>改めて、ご支援いただきました事、心よりお礼申し上げます。
>今後とも、どうぞよろしくお願いいたします。

>今回をもちまして、漫画『刻の大地』新章『天秤の代理編』制作プロジェクトは、終了させて頂きます。


結局Amazonプリントオンデマンドの単行本は出さずに終了宣言しちゃうの…？

あまりに酷すぎてぶっちゃけ要らんけどね

支援者は刻大の続きが読めるならとただその思いで支援したのに多額のCF資金を集めて余裕が出来た山さんは自分が描きたいだけのソフィアカードにお熱という悲しすぎる結末

>>249
配信の時も触れてたからオンデマは絶対やると思うよ
お金になるし

>今回をもちまして、漫画『刻の大地』新章『天秤の代理編』制作プロジェクトは、
終了させて頂きます。

えっ、カイなし？
主人公の一人の筈なのにマジで無し？？
えっ

「天秤の代理編」制作プロジェクトが終了で、次回は「天秤の代理編２」制作プロジェクトってことじゃないか

>>252
配信で触れてたの知らなかったわありがとう
冬コミのイラスト本が1000円→オンデマンド版で2000円（税込2200円）と倍以上になったから
天秤代理はいくら取るのか気になって

>>254
前も貼ったけど下記のような感じだったよ

(山が天秤の代理オンデマンド本のカラー扉が出来るかまだわからないと言い、視聴者がコメントで単行本が●冊届くと書いた時)
もしかして御支援者さんですか？あーありがとうございます
あっ、御支援の方でしたら、ちゃんとした単行本なのでーありがとうございます、おそれいります

そうなんですよ、ギリギリだったんで、本当ダメだと思いました最初
もう未来を諦めてて最初
でも御支援者さんが熱心に応援してくださったのでなんとか、本当ありがとうございます
(追加複数した支援者のコメント)
あーすみませんありがとうございます
ご協力頂いた分アシスタントさんにもいろいろご協力していただきましたし、私もがんばりましたので
ありがとうございます、本当、優しいファンの方が多くて、甘えてばかりですみません　
ああーこういう場があると改めて実感しますねえ
みなさんの協力といいますかお力添えがあったおかげでCFが成功して刻の大地が進む事ができたって、本当皮一枚ですよ

>>253
シオイリに次ぐ人気キャラなんだから、要望待ちだよ
書いてほしいと沢山言われたのでCfしようかなと思いますが欲しいですか？のアンケート待機してるよ

で、
結局「天秤の代理」ってなんだったの？
宿ゾンビ下着編の間違いでは…

伸びてるから何かあったのかと思ったらただのｵｯﾍﾟｹか

>>255
＞本当皮一枚ですよ
「首の」が抜けてるせいで
酷くシワシワなイメージが浮かぶな…

>>257
なんか逆転裁判にハマってつけた名前だとか聞いた覚えが・・・

メルカリで検索して気づいたけど
某サッカーアニメも天秤なんだね

>>260
ここで言われてただけで本人がそう言ったわけじゃないよ

>>260
普段から平気でデマ流してそうなバカおばさん…

結局天秤の代理ってなんだったんだろうな…

言いたかっただけなんだろうけどな

なんとなくカッコいいからつけたんだろ
意味なんて考えるだけ無駄

>>262
いや、本人が逆転裁判編とか言ってた記憶があるよ
法廷モノって言葉も知らねーのかと思ってスルーしたけども

何がどう天秤の代理なのかは謎のままだが

言ってたってのは配信？
初耳だから時期とか発言元のソースほしいな

Twitterで見た記憶がある
でもその時点で山はどうでもいい人リスト入りしてたからスクショは無いし時期もCF前なのか中なのか後なのかも記憶にない

あやふやな情報ですまなんだ

確実に本人が言ってたとすればスレでもっと話題になってテンプレ入りしてそうな気がする

>>269
そういうのはスクショ持ってからイキれよ
無能

2019年2月19日のツイートで某サッカー漫画の小説版のタイトルに〇〇の天秤ってフレーズが入ってるのは確認できた
CF開始は2019年10月

そのつぶやきがタイトルの由来にした証拠になると思ってるならアホだわ…
推測の粋をでない

イナイレの話？
アレスの天秤ならアニメが初出で放送も2018年だよ

どうでもいいってことは有料情報じゃなさそうだし
山が速攻で消したか
もしくはファンか誰かの推測じゃないのかな？
方丈記や動画ツイート、作中にやたらと川が出てくるからタイトルも川絡みでよかった気がする


下記の書き込みも懐かしいがこれはなんだったんだ
下着を水着に見せかけて表紙に出す事か？

>新章の天秤の代理、序章ですが、閃いた表現がありまして

そのツイートから
タイトルの由来にしたのかな？ならセーフだけど
タイトルの由来にしたってやまさん言ってた！はアウト

いくら馬鹿でもさすがにこの違いは理解できるよな？

>>275
方丈記のことかもしれん
唐突すぎる上に物語とも絡んでなくて意味なかったけど

リターン届きました！って支援者のツイート見てると、本が届いて初めて読むって人もいるんだね
刻の大地関連のツイートに対してソフィアカードは1桁いいねだったりすることに山さんて何も感じないのかな
好きな奴だけついてこい！てスタンス？

ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-RLYbって人、なんでこんなにケンカ腰なの？
IDは違うから別人なのかと思ってたんだけど、この人以外は穏やかな言葉使ってるし
あと俺は男性読者だぞ？
刻大ファン＝女性という決めつけはいかがなものかと

オッペケはNGしたら消えてなくなるよ

ｵｯﾍﾟｹちゃんは不都合な話題の時に沸いて発狂してるだけの生き物だからスルーでおけ

また暴れてるのかオッペケwwww
NG登録して透明にすれば害はないよ

あぼんしたから存在すら気づいてなかった

>>279
その人飛行機ビュンビュンの意味も解ってない人だから
多分触れたらいけない人NG登録オススメ

結局何が天秤で何が代理だったのか作中内から一切読み取れないの
今日日中学生でもまともな副題付けるよね

>>277
天使が出てくるお話で急に方丈記出されてもね
その前に方丈記って表現か…？引用でしかないのでは

天秤の代理編って1冊で終わりじゃないんだよね？
これから2冊3冊続いて初めて天秤の意味が分かるんじゃない？まだ序章なんでしょ？
次も序章かも知れないし何年もかかるだろうし続けられるのかどうかはしらんけど
楽しみじゃん？笑

そういえば刻大連載当時はイールに会ったら異世界とか全部伝わって話が終わるから寄り道エピソードしてるだけだと思ってたなあ

まさかそれが本質だったとは思わなかった

>>217
インフィニット・ストラトスとか他所にも一応例はある。

>>879
俺女さんおつかれさまです
あやふやなソースで書き込むから叩かれるんだよ

煽るなら安価くらい正しくつければw
だっさ

>>290
煽るくらいならNGしたら？だっさwww

>>279
俺女さん男のフリバレてるよw
あやふやなソースで書き込むから叩かれるんだよ

最初は山さん本人かと思ってたけど
口汚い文章だとしても文法自体は間違ってないので
山さんではないと分かるようになってしまって

山さん本人は何でああなったんだろうな…

句読点多用も察しだけど日本人としてそこ間違える？みたいな間違いするんだよね

>>293
俺は山さん本人じゃないっぽいことに逆に驚いてるよ
本人ならこの噛みつきっぷりもまだ納得できたんだが

ヲチスレにはたまに湧くよ
本人や関係者のフリした粘着荒らし

山さんの日本語って誰でもする誤字脱字の間違いレベルじゃないんだよな
敬語は無茶苦茶だし誰視点の話か分からないし本人は賢く見せたくて書いてるんだろうけど残念ながら…
昔の楽屋裏とかも怪しかったけどあまりにおかしい場合は編集さんが直してくれてたのかな

たった一行の中でも視点があっちこっちするから
自分に対して敬語使ってたり他人事みたいになったりする
ああいう文章は真似しようと思っても難しいし、こっちの頭がおかしくなりそう

でも編集の手が入ってないはずの昔のブログなんかは割と普通の文章じゃなかった？
今みたいな視点あっちこっち文はTwitter始めて以降に顕著になった気がする

自分のキャラ付けのためのわざとなのかなって思ってたけど作品内でのキャラのセリフとかも酷いしな

またフリートのオリーブがエロ顔してるしもうわけわかんねーなこれ

うぇ～中年の発情たれ流すのやめてくれ吐き気する

なんでフリートを毎回すぐ数時間で消すんだろう？
情緒不安定なのかね。消すなら載せなきゃいいのに

フリートは自動で消える
をフリートは自分で忘れずに消さないといけない
と勘違いしている可能性に思い至った

フリートが24時間で消えるって知らない馬鹿なんだろ

>>235
どこが？
本来はそういうレスをするスレなんだが
あまりのクソさに漫画を誰も読まなくなりヲチスレ化させた作者のクソ女が一番悪い

オッペケは構うと喜ぶ荒らしだよ

フリートでオリーブが上目遣いの困り眉で誰かの手を両手で持って指を咥えていたんだけど
胸に変な布巻いてるし女なのかな

強い主人公がこれでいいのか？

オリーブは服装といいリドルの主人公の焼き直しに見える

ウリックは理由あっての男装
ジェンドは乱暴すぎる性格で男だと思われてた
オリーブはなんなんだろう？もし男装してるなら理由があるのかな
コ○ンの安○をパクったような容姿のキャラとやたらキモイ絡みがあるのは男女だからなのかBLなのか

エロ漫画でも描くつもりなのか？エロなら売れると思ってるとか？

自分の環境だとフリート見えないんだが、きもすぎるな

ジャンプ購読してるしToL〇VEるの作者の作品にでもハマってるのかな
構図が似てるイラスト書き込まれてたよね

主人公が男だろうが女だろうが、なんかエロっぽい雰囲気匂わすものを描きたいんだなってことは伝わってくる

高齢処女が欲求不満起こしてるようにしか見えない

それでいてちゃんとした絡みのあるエロは画力不足で無理だろうな草

特訓絵みてても何でこの二人がこんなことしてんの？百合やBLが好きなキャラなの？という感想しか出てこない
試し読みでチラ見せした主要キャラのイメージを作者自らぶち壊していくってすごいな…

なんで水着着せてるの…
そして頑なに特訓という

ラフだと特訓にならんと思うんだが

この絵柄にエロは求めてないわ～
シオンとウリックも恋人ではない関係性が好きだったのに

>>317
カイとジェンド、足の形が同じだし腰から下はコピペだと思う
女キャラと男キャラの描き分けとは

たくさん書いてて毎回こうなってしまうのではなく、文字通りコピペしてるから怖い

キャラに対して何の拘りも思い入れも愛情もないんよな

ソフィアは凝ってたのに
カイはいつもの棒立ち
刻大で変に絡まれても困るけど

>>306　スレの雰囲気変わってるのに昔はこうだった！ってマイルール貫き通すところだよ
ヲチ板に移行した時点でここはヲチスレ、空気読めない投稿はやめなさい

塔CFの水着色紙と比べると不自然なほど腰のくびれがあって妙に女っぽいカイだな
全身の刀傷も描き忘れてるし
素体コピペでキャラ描くのやめた方がいいんじゃないか

女体に飢えてるの？
腰回りのシルエットが男女で違うなんて絵を描く者として当然知っておくべきことだと思うけど
傷はジェンドも前に忘れられてなかったっけ
愛がないなら描かなきゃいいのに

適当なラフをザーっと描いてて現役のフリしてるだけよ

ソフィアカードやるにしても費用がどこから出てるのか明らかにしないと
CFの資金を流用してるんじゃないかって疑われても仕方ない
配信数回で制作費を賄えるほど報酬が貰えたのならきちんと主張した方が良いのになあ

>>326
女体絵を自分に置き換えて男とセックスしたい願望を満たそうとしているようにしか読めない

数え切れないほどの醜聞に色狂いまで追加されそうで目眩がしてきた

>>328
明細絶対出さないもんな
これからも支援したいからこそ明細知りたい人もいただろうにそういうのは全てアンチ扱いしたからなあ
他の漫画家さんがやってるCFの金額見てるとこの人がいかに異常か分かる

自分が知ってる漫画系のCFって書籍化するためとかそういう感じのだけど
山さんみたいな０からやります系って結構あるのかな？CFの成り立ちから考えると歪んでお金稼ぎの手段になってる
感じがしてすごく印象が悪いけど

>>332
ないよ
金集めてからプロット考えるなんて他で見たことないし、人の金を預かる事を常識的に怖がって明細出してる

>>332
山と同時期にやってたガンガン系経験作家の連載続編は
ツイ〇シグナ〇→未だに連載継続中
ルウォ〇→完結編ぶん投げたまま別のなろうコミカライズ連載中

〇インシグナ〇の事情はよく知らないけど後者はやっぱりなあという感じ
信者を相手に商売してるから問題が表面化しにくいだけでエロゲとかヤマカ〇とかそこそこ問題発生してるっぽいから
法整備して欲しいなあ…

『CF成功しなかったら考えたプロット無駄になるから、プロットはCF成功後に考える』はやっぱりどう考えてもおかしい

アイディアはあるけど実現するための資金がないっていう建前さえ取り繕えてないのはなぁ

言っちゃ何だけどこの人貯金尽きたから漫画の描き方忘れてるのに刻の大地描いてるだけだよ
今の新作ノリノリで描いてるの分かる通りこの人３～５巻分しか作品の意欲が長続きしない
リドルが強引に生まれたのもそうだし、１０巻辺りになるとFF5のチキンナイフみたいに重圧から逃げ出したけど
刻大だけは食えるから落書きで戻って描いてるだけ

漫画の描き方忘れてるのに刻の大地描いてるだけ→漫画の描き方忘れたまま刻の大地描いてるだけ

山さん、CFの資金使って刻大以外の作品描いてても特に文句でないしやりたいことできてサイコー！とか思ってるのかもしれないけど、文句や批判が出ないってことは大半から関心すら持たれてないってことに気付いてなさそう

>>334
ツ●ンシグ●ルは絵柄変わりまくってて驚いた
それでもCG彩色から背景までちゃんと描き込んでいて
コマの使い回しやページかせぎみたいな手抜きもなく
頑張って描いてるのが伝わってきたよ
一方山は同じ時代の同じ雑誌出身でこの体たらく…

頑なに刻の大地は描けませんと言ってたのに集金できると分かった途端に落書き含めてホイホイ描いてる
担当と有能アシが居ないとまともに描けませんって意味だったんじゃないかと今にしては思うし
描けない発言した頃の方が今よりも現実が見えてた気がするな

確かにお話考えてくれる担当が居なくなったら書けないわな
新しい担当には「それは先生の仕事でしょう」とか言われて投げたって流れだよね

これが刻の大地か？って言われたら殆どの人が何か違うわってなるだろうから
刻の大地は描けませんって自己判断は正しい、実際描けてないし

話を考えてくれる担当と有能アシがいれば描けるけどたとえいなくても
刻の大地のキャラを使った二次創作紛いの拙いマンガでも数千万集まると分かったから描いてもいいよ

>>340
何かを褒めるときになにかの悪口交えないといられないゴミおばさんきっついわ
その作品の人知らないけどこんなところで踏み台にされて可哀想にな

昔だったら別に原作つけてもらえば漫画描けただろうけど今じゃそれすら無理だもんな

いまの画力で漫画家は無理があり過ぎる
それでも昔を夢見て未だに金出してくれる信者もいるのにソフィアカードとかいうわけわからん漫画に夢中になってて更に信者を篩にかける精神すげーわ
つかパクリコナンの漫画もどこいったんだよ
哲学捨てて今後はエロ路線で行くのか？

元プロにしては下手だけどそれでも一般人よりは上手い
じゃなくて、一般人としても下手な部類なのが悲しい
配信で描くスピードが亀すぎるのも気になったけど、何をするにも持続力集中力があまり持たないタイプなのかな

天職とは一体

狭い世界で生きる期間が長すぎた
ものの考え方や感じ方がズレすぎている

>>340
ツイン～の方は元々完結してるんだっけ
アシも使ってなさそうだし遅いけどちゃんと漫画の形になってるよね
ルウォ〇の方はムラの激しい人だからこうなるだろうと思ってたけどなろうの方は今のところ綺麗に描けてる
山は期日通り連載して本にしてるけど中身がヤバい


ファンボの最新記事、相変わらず番組の内容の要約がわけわからないし山の言ってることもワカラナイ

>哲学や物理など、付け焼き刃のみぢんこの知識しかないのに、つい似た話を知ると、類似で感想してしまう。。。(+_+)　元となった発話者や理論はあまり知らず、シッタカブリ。。。

>>345
＞原作つけてもらえば

今はなろうのファンタジー作品のコミカライズがバブル期を迎えてて、原作はあるのに漫画家の人手が足りない状態だから
エロ漫画描いてた画力高い人たちがどんどんこの手の作画仕事に乗り込んで来てるらしい

夜麻さんも全盛期の画力と雰囲気と生産力が維持できてれば作画の仕事の一つや二つ回してもらえてたかもなー
今はもう当時の見る影もないけど…

>>350
付け焼き刃のミジンコか
付け焼き刃のち○こに見えてこの人どんだけ欲求不満なんだよと思ったわ

めっちゃ下世話だけど
死ぬ前に一度でいいから私のおまんこにおちんぽを挿入て欲しい！
って言ってるようにしか聞こえないんだよな最近のエロ絵もどき

>>353
さすがにお前が気持ち悪すぎるわ
山がこの年で何故か男女恋愛物に目覚めたにしても他に言いようあるだろ

＞＞350
ツイン～の人の遅れは病気なんだけど症状かとかざっくりとした手術の予定まで事細かに報告があがっててファンも納得してる
この人も山みたいにブランクによる画力低下があったりデジタル化に苦労してた時期あったんだけど
乗り越えて安定してからのクラファン開始なんだよな
普通の神経してたら描けるかわからん練習中にやらんよね

>>353
絵以上にその発想がきもい

ファンボの文章やばすぎ
全然内容が頭に入ってこない
こんなん信者も困惑でしょ

残ってる信者は夜麻さん個人には興味がないらしいから読まないんじゃない？

>>353
これジジイの発想なの？
吐きそうなんだが

触れちゃだめなやつでしょ
安価飛ばしてないでスルーしなよ

>>351
原作付きだとある程度読み込みと原作に沿った作画が必要だし読解力のない山さんだと全盛期でもネームの段階で詰みそうな気がする
原作ファンからしたら似てもいない絵柄で意味不明な内容に改悪されたらたまったもんじゃないな

>>353
へー夜麻ファンってこんな人しかいないんだ

ID見てみたら性の話題しかなくて草
欲求不満ブスは自己紹介だったのか

ファンボのやつ、殊勝なこと言ってるけど日々やってるアプデそのものが『自分に都合のいいつまみ食い』だってことが分かってなさそう
not根なし草っていうんなら、いま自分に向けられてる意見や評価を両目開いて真正面から受け止めたうえで今後どうするべきか考えるべきでしょ
漫画家ごっこ続ける限り一生つまみ食いの根なし草で花どころか新芽さえ出せずに枯れるだけだと思うわ
ファンからの支援金という水が切れないとでも思ってんのかな
そのファンも山さんと変わらないいい歳のおじさんおばさんばっかりだよ？
いつまでも山さんばっかり見ててくれないよ？

時々自虐してるけどまるで成長しない

本気の自虐じゃなくて単なる吉牛目当てというかポーズだからだろうなぁ
知識も技術もセンスもアップデートせず維持する努力もしなかった結果の現状という感じ

吉牛って何？

ググってこい

通じない上に説明する気もない言葉つかうのやめなよ
検索しても吉野家しかでてこないけど？

テンプレ(>>4)でも使われてる言葉なのにな
自分が分からないのを偉そうに「やめなよ」は草

よしよしぎゅーで吉牛か。本家への熱い風評被害だな。

ググっても出てこないような謎の言葉をテンプレに使うのがおかしいでしょ
このスレでテンプレに使われてるから有名！はちょっと同意できない
で、どういう意味？

>>371
ありがとう
慰める仕草を纏めた言葉かな？

吉牛　よしよしぎゅーで検索したら同人界隈の言葉とでてきた
同人オタクって自分たちの身内ノリが外部でも通用するとおもってる痛々しい連中なんだな
板方言はその板だけで使うべきだわ
通じない場所で使ってわざわざググれ！なんて無駄に煽るし感じ悪い

NG入れてるから見えん

宣言もしなくていいから…

ほんとは見てて顔真っ赤なんだよなあ

テンプレも読めず知らない言葉を検索で探す能力がないことを見せつけながら強気な態度でかっこいいｗ

オタク板で使われてるメジャーでもない言葉を平気で使う、指摘されても逆ギレするほうがみっともないからへーきへーき

テンプレに吉牛の意味なんて書いてないからテンプレ読めないwは的外れだね
吉牛おばさんとことんズレてんな
同人板にお帰り

そろそろNGしてるから見えないアピおばさん来るかな～？

明らかに特別な意味で使われてると推測できる言葉を調べるのに「吉牛」だけ入れて検索したの？
どんな単語でも意味を知りたいのなら検索する時に単語の後ろに続けて「意味」って入れれば一発で出てくるじゃない
噛みつきたいがためにわざとやったのか馬鹿正直にそうしたのか知らんけどそりゃ飲食店の方しか引っかからないでしょ
ここで文句言うくらいなら自分の検索の仕方を工夫すればいいのに

常識的な語句の意味を知らないなら>>377の煽りも有効なんだけどさ
一般的じゃないオタク用語を恥ずかしげもなく使ってから言うセリフじゃないな

吉牛の意味で謎マウントは草
この一連の流れに同人オタクの痛々しさが詰まってるわ
あなた達が使ってる気持ち悪い言葉は普通の人はつかわないって意識くらい頭の隅っこに持とうな

>>381
一般的に広まってるネットスラングなら吉牛だけで検索しても意味まで出てくるわ
わざわざひと捻りしないと出てこないような特殊な言葉を使うなって話

この件についてわからないほうが悪い！は苦しい屁理屈
板方言はその板だけで使うがマナーでしょ

連投は顔真っ赤の証なんだよね

吉牛初めて聞いたけどまあだいたい言いたいことはわかった
よしよしまでは

ここは同人板じゃないし同人オタクだけが見てるわけじゃないってことすら認識難しいアレな人？
どんだけ自分本位に生きてるんだろう

通じない言葉使って検索しろ検索の仕方が悪いお前がおかしいは通用しない
まともな人なら読み手のことを考えて文章読み返して、この言葉はここでは意味が通じないなって推敲するんだよ

反論できなくなると顔真っ赤www必死wwwって煽るようになるんだよね

わあわあ言ってるの全部オッペケな時点でお察しだね

このスレを「吉牛」で検索しても>>4と>>366しか出てこない時点で、耳慣れない謎の言葉持ち出して逆ギレ行為間違ってるのは>>366なんだよな
そんなに一般的なら何回も出てきておかしくないはずなのに

ああ、みんな使ってるし！って検索して見せつけようとしたけど4にしかなかったからテンプレにもある言葉なのに！(>>370)って変な噛みつきしてたのかw

よし
顔真っ赤な同人おばさん論破完了っと
5に入り浸りすぎて板方言かどうか分からなくなってるみたいだから次からは気をつけてな

なんか盛り上がってる～と思ったらオッペケかよ
見えないけど
スレが汚れるから消えて

見えないはずなのにわざわざ言及しちゃって結局スレ汚しに加担してるのアホだよなw

ネットだろうがリアルでの会話だろうが読書だろうが意味のわからない言葉が出てきたらまず辞書引いたりネットで調べたりするので「私に理解できない言葉で文章を書くな！しゃべるな！」って他人に喚き散らす感覚が全くわからない、ごめんね

>>393
じゃああなたには関係のない話題だから絡んでこなくていいよ

今の話題は意味がわからない板方言使うのやめましょうらで、あなたの私は検索するし！という自己主張はどうでもいい

さっきからずっと私は検索するし！！って一人で発狂してんな
あなたの意見は誰も求めてないから書き込みしなくていいよ

>>393
わからないことはなんでも調べるならさっそく「私に理解できない言葉で文章を書くな！しゃべるな！」って他人に喚き散らす感覚の人間について調べて研究してきなよw

こんなところで私にはわからないわああなんて嫌味おばさん丸出しなレスつけてないでさ

そろそろNGおばさんのNGアピくるぞ…

393渾身の嫌味何度見ても笑う
論点ずれてるだけなんだけど本人だけは華麗に反論できてるつもりなんだろうな

恥かいたのがよほど耐えられなかったんだろうな
ダッサ

デジタルレクチャー受けるより先にイラストとか漫画のレクチャー受けたほうがいいよな

ヲチスレと関係ない話いつまで続けてんだ

話なんてしてるか？一人が発狂連投してるだけだろ

吉牛()おばさんが発狂してるだけだよね

フリートの厚塗り()水着ジェンドの水着の色があまりにも肌の色に近くて素っ裸だと思ったわ

わりとマジでみゆき本人が来てない？あの性格の悪さだからあり得る

下塗り状態のジェンドが酷くて盛り上がってるのかと思った
荒らしは触れると喜ぶからレスしないでね
そういえばこのスレ一回埋め立てられたよねw

>>404
髪の色も一部肌色でおかしいよね
レクチャーしてる知り合いもっと頑張って

この人RT先の全体の話を見ないで単語ひとつだけに反応するからなのか意見がまるで噛み合ってないな
地球に太陽に銀河に自我が芽生えたらを想像するのは自由だけど
過去形なんですね、は自我があるからできる発言だと思います先生

>>407
そうだよね　根っこがどうこう言うよりまずはそこだよね
大学に聴講に行ってたらしいけどこんな風に脱線してたのではないかと心配になる

RT元も専スレある人だよね
フィルターかかってるかもしれないが3歳は言い過ぎだろうと思った
そして普通の人と違って服の話を1mmもしない山…

>>405
連投しまくって住人煽ったりやり方が古いからその気持ちもわかる
吉牛わかんなくて大発狂する幼稚さだし

渾身の新作が滑ったからイライラしてるんだろう

ブログやファンボで「お付き合いください」と前置きして展開される頭狂いそうになる山語は、意味はわからないけどこの文章賢そうに見えるからそのまま使お！て感じで引っ張ってきてるだけなんだろうなあ
一般的に見かける「完全には理解できないけど私なりに感じたことを～」はその人なりの解釈がきちんと出来た上での感想を書いてることが殆どだけどこの人は本当に何も分かってないんだなと感じる

デジタル特訓()レクチャー()はＣＦの前にやっておいたら良かったんじゃないかな
まあこれからＣＦ第三段の発表なのかもしれんけど

アマゾン委託いつだよ

>>409
幼稚なのは誰も知らないオタク用語嬉々として使うあなたの事だね

>>413
本人に聞けよ

>>405
本人ではないよ
私は頭の悪い生ゴミおばさんをしつけ直してあげてるだけ

デジ絵・料理・哲学全部に言えるけど、本当に理解したり1から10まで学ぼうと務める姿勢があんまり無いよね
上辺だけなぞってわかったつもりになったら手癖と自己流で出してきて初心者ですがやムズカシイワカラナイ等の言い訳して終わり

ムズカシイワカラナイでもいいんだよね
山さん本人が試行錯誤して描きたいもんを描くなら応援する気にもなる
でも人から金募って出してきたもんがやっつけの上「こんな出来で私も辛いんです」だからな
納得いくもんを出せる準備してから金募れやと

ブログのバックナンバー消えてる？
前はあった記事がいくつか無くなってるような

>>405
今は知らんけど前はここ見てて交換日記していたからな
流石に本人認定はしないが書き込んでてもおかしくはないと思えてしまうんだよなあの性格見てると

>>419
消えてないけど？

この流れ飽きたし山さんのこと言おうよ
最近の絵がほんときもくて無理

差し入れ☆っていうと業界人っぽいけどただの手土産では…
そして10年以上デジタル特訓してて草

>2009.06.14ブログにUP　本格的にデジタルを勉強しました。
https://www.pixiv.net/artworks/24451343

リリィとふたりって絵の片方頭にブーメラン刺さってんのかと思った

>>249に気を取られて気付いてなかったけど
天秤の代理有料先出し情報があるから
オンデマもしくは続編があるんじゃないの？

>>422
語彙なさすぎで頭悪そう
もっと具体的に語れないの

本格的に勉強して10年初心者なの草

なんでも10年続けたらプロになれるって言うけど山さんの場合劣化する一方なんだな
ていうか連載中も画力自体が向上したことってあったっけ？
すでに絵柄は完成されてた気がする

特訓（したつもり）で何も理解できないまま楽な方へ楽な方へ行った結果な気がする

>>428
・オッツキィム以外はそもそもそんな面白くない
・線の柔らかさやデッサンが我流故にズレると直らない
・絵を完成させたら後で見直して修正しない

絵師の安倍吉俊が言ってたけど絵画教室で褒められるようになったのは
描いてるうちにおかしな所を見つけたらすぐ大幅に消すようにしてからだそうだ
描きたては線の積み重ねでどんな駄絵でも上手く見えて直さなくて良いように見えるから
夜麻はその初心者のワナに引っ掛かってるんだわな

なるほど2020年から止まっているんだね
連載再開で期待してたけどやっぱ無理だったんだ

気の向いた時にちょこっと描いたくらいで特訓

普段練習しないから本人にとってはたまに描くと特訓なのかもね

連投ごめん
ここ一年近くワッチョイ被る人がいるんだけど皆もある？

>>434
山スレでは確認したことないけど他スレで被ったことは何度もあるよ
可能性は低いけど被ることってあるからあまり気にしなくて大丈夫だと思う
いつも被る特定の人がいるなら違う理由があるのかもしれないけど

>>435
ある事はあるのか
そうだね、気にしないでいく
ありがとう！

>>412
それこそハヴァナクシアの立ち絵を引き受ける前にしっかり練習しとくべきだったと思う
引き受けてすぐにデジタルで絵を描くのがこんなに大変だと思いませんでした…って音を上げて
ファンティアの更新がどんどん遅れていった2017年のころから何も変わってない

もう50前と若くないからなかなか癖は治らないだろうし、教えてもらっても素直にハイわかりました！って聞く性格じゃなさそうだから、教えてる知り合いさんとやらこそストレス溜まらないだろうか
料理はマジで初心者なんだろうけどデジ絵は10年やってりゃもうベテランだろうに

昔はあんまり売れない漫画家で絵のチェック入らなかったのか奇形になっていたり
凄く売れた漫画家で楽の塊みたいな劣化絵になる人も居たが…この人そこも微妙なんだよな
絵が変になったのアシスタント、もしくはお手伝いさんの話聞かなくなったから説のが強そうだ

今の夜麻だと当時のアシと編集が居ても元のクオリティになる訳ないやんw
劣化なんてそんなもん

2011年のブログで知り合いにデジタルカラー教わってるけど最近のレクチャーとやらもこの人に教わってるのかね？
パソコンにくわしいかをりさん＝夜麻作品の同人誌出してた竜宝の奥村まろん(奥村かをり)、夜麻さん自身もゲスト寄稿してた　ていうのは過去スレで出てたけど
未だに付き合いがあってデジタル教えられそうな知り合い、ていうとこの人くらいしか思いつかない



＞デジタルカラー　2011.7.2
＞パソコンでカラーをしているのですが、以前から困ったなあと思い、パソコンにくわしいかをりさんにメールで相談しました。

＞リキテックスみたいに、濃い色の上に、薄い色をのせたいのですが、色が混ざってしまうのです。
＞薄い色のまま、光沢や、光をつけたいのですが、どのようにすればいいのでしょうか。

＞かをりさんも、お仕事、同人活動でお忙しいと思います…。
＞時間のある時でかまいませんので、お返事お願いします。

＞その返事↓

＞> 色を混ぜないようにするなら
＞> 混色の数値を0にしてみてくださいな。
＞> 他にわからないことあればまた聞いてね。

＞添付ファイルで画像付きでメールがとどきました。
＞うれしいですｖいつもお世話になってます。
＞おつきあい、ありがとうございます。これからもよろしくね。

幸宮チノは夜麻みゆきの元アシストさん

本でも買って自分で勉強したらいいのに

>>441
2回くらい知り合いのグループ展に行ってきたって記事をあげてるから
その人の可能性もあるんじゃない？

pixivFANBOXでコナンづくしって
こいつコナンの何なんだよ…
別垢行けよ

デジタルの練習よりも人体デッサンの練習してほしい
関節が苦手なのは今に始まったことじゃないけど
CFポスターの集合絵のポーズの滅茶苦茶さは
塗りでごまかせるレベルを越えてる

コナンのはTwitterでやれって思うわな

>>446
ちょっと前にやったけど絵に下手な夜麻フィルターがかかって何の効果も期待出来なかったぞ

>>446
描きたくない刻大ですしざんまいより
ソフィアで絡みの練習をする事で練習になってるんじゃないか
刻大ファンは誰も嬉しくないが…刻大にも影響しなければよいのだが

塔終わり～天秤CF前に特訓するする詐欺でマジで腕が鈍って
すしざんまいしか描かなくなって
ツイッターかどこかで1話の扉はすしざんまいって予想されたら本当にそうだったんだよなあ…

すしざんまい自体夜麻は頭古いから漫画のオシャレなポーズとしか識別してないと思う
コナンしかインプット先知らないだろうしそもそも全く役に立ててないというね

この人の漫画って元々絵と話どっちが評価されてたんだろう
今はどっちも小学生みたいなレベルだけど

人体の基礎が稚拙でも当時のデフォルメなキャラ造形にはイキイキとした魅力があった
話もオッツキイムという架空の世界が描けていたと思う
今はなんか線が硬い感じだし描くのが苦になる構図は極力避けて楽したくて仕方ない雰囲気を感じる
話の質は過去と比較するとかなり下がってる
絵以上に重症かも

単純に｢歳だから細かい線画描かなくて良いし哲学的なテーマ読める読者に伝われば良いよね☆｣
って考えで生きてるフシがあるんだよ…

エンタメ路線はそりゃニューアカデミズム被れのメンヘラ引き籠りオバサンには難しいわな