萩尾望都信者ヲチスレ ->画像>1枚

萩尾は天才
萩尾は現代のダヴィンチ
萩尾はモーツァルト、竹宮恵子は天才萩尾に嫉妬するサリエリ、山岸も天才萩尾に敵わず悩むサリエリ
萩尾作品は文学、普遍的文学的価値を持つ
萩尾の「残酷な神が支配する」は萩尾版「罪と罰
萩尾は論理的で男性的

少女漫画の某スレでこんな妄言をまき散らし
荒らしの竹宮恵子スレではエロネタを投下して楽しそう
漫画家界隈からも悪名高い萩尾ファンの皆さま

こんな萩尾信者について語りましょう

萩尾作品という文学を読んでいるつもりの萩尾信者さんの書き込み

57 花と名無しさん sage ▼ 2021/07/30(金) 06:18:30.95 ID:btXjjQIo0 [1回目]
超能力少年ジルベール！すごい
これなら自分も読めたと思う、いや読みたい！だれか描いて。
水戸黄門みたいで「このジルベールさまの乳首が目に入らぬか！！」って、
セルジュはうっかり八べぇでお願いします

573愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-3tba)2021/05/14(金) 18:41:58.53ID:ey3FTSPg0
こう言ってはなんだけど
トキワ荘組には本当に飛び抜けた天才ってのは居なかったからね
萩尾望都みたいな異常な超天才は、という意味であってみんなそれなりに天才ではあるけれど

580愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8310-Adon)2021/05/15(土) 01:08:14.14ID:xWuqesAL0
>573
ここにとびぬけた天才がいないんだったら日本に天才なんかいないだろw

581愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-3tba)2021/05/15(土) 06:57:13.02ID:Fq1eZA2R0
>580
もちろんトキワ荘にも天才が集まったが
半神とか見たらやっぱり異次元の天才だと思うよ
ちょっと考えられない才能
少女漫画は萩尾前と萩尾後で別のジャンルに変わったし

ってわけでこう突っ込まれる

483 花と名無しさん sage 2021/05/16(日) 12:21:41.59 ID:WzvTrJrN0
トキワ荘否定ってことは水野英子や石森も萩尾以下だと言っているのか・・・
萩尾信者ってやれ萩尾は天才だ文学だというわりに
他の漫画家とどう違って天才なのか説明できないから
代わりにやるのが他の漫画家サゲ
実にわかりやすい

萩尾作品は論理的に詰められてなくて画力やムードでカバーしていると言われた後の萩尾信者の見え透いた自演書き込み

889 花と名無しさん sage 2021/06/03(木) 14:09:08.87 ID:kzL37h7y0
てゆーか萩尾先生の作品は頭の悪いわたしにはよくわからない
あんまり説明してくれないんだもの

31 花と名無しさん sage 2021/08/03(火) 17:02:13.84 ID:3zHhP1jI0
>>24
確かに残神は萩尾望都版「罪と罰」だな

ここは竹宮恵子信者パトリシア専用隔離スレです

萩尾信者がいかにキチガイかと言うと
萩尾さんにちょっとでも否定的なことが言われると>>7のような反応をすること
どういうことかというと
批判している人が複数いてIDも違うのに、特定の仮想敵を妄想してあだ名を付けること

数か月前までは批判書き込みがあると、萩尾ファン達でその人を「のりえ」呼ばわりしていた
萩尾信者の嫌いな竹宮恵子の元相方の増山法恵が書き込んでいると妄想して「のりえ」呼びしていたそうで

その後に今度はパトリシアになったんだっけ？
批判意見書き込みをみんな「パトリシア」の仕業にして、「パトリシアが」「パが」と言った具合
最近は山岸作品に出てくるキチの名をとって「響子が」「響子が」って騒いでる
萩尾ファンのメイン層って若くて50代半ばで後期高齢者層も多いだろうに
こういう幼稚な小学生女子のような真似をしています

非純文層が多いのに気付かず文学者のこの人とこの人とこの人がファンが多い萩尾さんの作品は文学的価値が高い
なんて言っていておめでたい

>>4
「トキワ荘否定」ってトキワ荘そのものを否定しているのではなくて
大泉長屋をトキワ荘みたいにブランド化しようとする偽史運動への否定でしょうに

あるスレで萩尾さんについて何でもかんでも絶賛し他叩きしているのに
萩尾さん批判の存在が許せず他スレにスレ違いで乗りこんで日夜監視
批判派の書き込みがあったら即座に数スレ使って噛みついて批判潰し
そんな萩尾信者の居直りレス
これもいい年した人が書き込んでいるんですよね？

517 花と名無しさん 2021/07/29(木) 02:47:12.87 ID:FLRCWEcd0
>>509
＞大泉本を読んでケーコタンの立場を尊重する人のために
＞本スレから派生してできたスレなんだよね

何をエラソーに。
ケーコたんヲタは、ケーコたんヲタ同士でつるんでいれば良いのに。
ここは立派なアンチ萩尾さんのスレ。
ならば萩尾さんのファンとして黙ってるわけにゃいきません。
どんどん押し込みますからねー o(^o^)o

>>10なんてわかりやすいでしょｗ

本人達は自分達がカルト化しているのがわかってない
萩尾神についてはなんでもマンセー
神への批判は許さない
萩尾さんのおかしな所をつっこまれると「いや、萩尾さんはこういうつもりに違いない」と妄想擁護
萩尾さんが出した最近の大泉本に対して、思いがけず批判が多いので
そんな本を書いてしまった萩尾さんを正当化しようと>>10のような調子で陰謀論に励んでいる所

アマゾンの批判的なレビューを見れば
萩尾さんが自分についてはあれだけ傷付いたとしながら
他者に対してはかなり無神経にいろんな人を晒し
しかもそれだけだと自分が悪く見えるのでカムフラージュしようとあれこれ小細工している
そこらが主に批判されているのに
「大泉ビジネスガー」

大泉本で幼稚な精神性を披露してしまったものだから
レビュアーから「心がお若いんですね」
「まるで中高生女子のような文章。さすが少女漫画の大御所で少女みたい。こういう幼稚さが必要なんですね」
「よく言えば少女性で幻想向き、大人になることと相性悪そうな作品」
と言われる具合

批判ありスレが萩尾信者によって潰されている状態なので避難所的に作っておきました

ここにまで萩尾信者が乗りこんで潰すかもしれませんが
そういう人達ですよねｗ

これもね
木原敏江さんも萩尾信者の悪質さを把握していたのがわかりましたが
こんなこともあったそうで

546 花と名無しさん sage 2021/07/18(日) 21:07:40.81 ID:5UDjGsFm0
萩尾パロも竹宮パロもある漫画の作者が萩尾ファンは本当に怖いって
インタビューで言ってたのは読んだ

>>9
匿名掲示板しか自説主張の場がない人に言われてもね

陰謀論を揶揄する陰謀家
Qアノン連呼する人が持ち出す専ブラ陰謀論w

それがパトリシア

文学って言葉にやたらと反応するよね。
みんなもお見通しで、あなた文学コンプって言われてるよ。

ようしらんがホイホイ乱闘スレ立てて大丈夫か？
ココは真正荒らしが獲物さがしてウロウロしてる魔境やで

この人は粘着荒らしをやっている人だから個別に晒されても仕方ないよね

大泉本スレで萩尾作品の文学性評価にやけに拘っている人
＝大泉（萩尾批判あり）スレに乗りこんで荒らし続けている人
＝アマゾンの大泉本スレのレビューの萩尾擁護レビューのうち最も長文の人

共通する特徴
・気に入らない萩尾批判に対して「自己投影」ということにしたがる
（これがありなら、萩尾批判をはじめ諸々の批判について「自己投影」ってことにできてしまう）
・メタファーと主張したがる
（萩尾作品の筋が通らない所や主張内容の問題面をムードで誤魔化していると言われているのに
メタファーがわかってない」と言われてもｗ）
・萩尾批判に対してすぐに「嫉妬してる」「頭が悪いから理解できないだけ」と発狂する
でも具体的な突っ込みに対して論理的に説明せずこう言っているんだよね
・「萩尾は偉大」「萩尾作品は文学」「文化的に特別」といった評価への異様な執着

この人がアマゾンでうｐしたレビューの方は萩尾批判派の「年間読書人」に反論しているつもりが
年間読書人が揶揄している「陳腐な少女漫画のように芝居がかった」文章のレビューになっている
萩尾さんのポジションが大好きでそしてそれを読む私素晴らしいと思いたいっていうのがけっこうわかりやすく出ていて
これも揶揄されている通りの姿
熱心に萩尾擁護しているつもりが醜悪な内容になっていて
こんな人に文学性が高いなんて崇められても萩尾さんも迷惑ってレベル
熱心なレビューの割に、同時期の他の萩尾擁護長文レビューに比して「同意した」の数が少ないのは
さすがに萩尾ファンにも引かれているからでしょうか

文化教養を背景にしていたり精神性要素で優れた作品を残している漫画家の濃いオタでも
〜先生の漫画は文学だの文学性が高いだのあんまり言わないと思う
これは前から言われていたけどどうしてかと思ったら
24年組でも萩尾さんは一番の代表作が出た時期が早くて
もっと後に代表作が出た漫画家達の方がメインのオタの世代が少し下で
漫画に教養要素や文学的下地を用いられていることに特別感を感じなくなっていて
、うしろ「〜先生の作品は文学」なんて言う方が野暮で恥ずかしい
大泉スレを見るととにかくブランドや出来上がった威光に乗っかるのが好きな人が多いって感じはある

私も大泉本が出るまでは萩尾スレ住人だったけどなんか変な人達がいる気がしたが気のせいではなかった
それだけでなく大泉本を見るとひっかかる要素があれこれと
あそこの竹宮叩きのエスカレートぶりや信者さんの痛さとはまた別に
萩尾信者さんの書き込みになんだか怪しげな人がちらほら
しかも前に萩尾さんがあの人を誉めそれ以前は別のあの人を誉めるに等しい姿がいずれもテレビで映し出され
怪しげな人達はそこらにもかかわっている
萩尾さん自身に変な欲があるとは思わないけど担いでいる勢力はいるのかもしれない

>>20-22
結論「文学の威を借りる信者が悪い」

まー確かによくない趣向かもね

>>23
妄想を山盛りトッピングするQアノンぶりw

>>23
＞私も大泉本が出るまでは萩尾スレ住人だったけど

大嘘。

こちらのスレッドは
乱立荒らしのパトリシア隔離スレです

皆さま、竹宮恵子信者のパトリシアがいかにキチガイなのかをご鑑賞くださいませ

こんな所にまで乗り込んでくる信者の方が見物だよ
御本尊も迷惑だろうに

NHK「朝ドラよか萩尾望都御本人の方が美味しいです。」

>>1
こういうスレを立てる竹宮教徒という種族がいるらしい

少女漫画板の覗いてみたけどめっちゃもりあがってるね

>>23
>しかも前に萩尾さんがあの人を誉めそれ以前は別のあの人を誉めるに等しい姿がいずれもテレビで映し出され

これって誰と誰のことですか？
ヒントください

愛国戦隊大日本にでてきた敵役みたいなのを想像しています

パトリシアがクソあらしそのままだったので行動予測も兼ねて書いといたよ

テスト

パトリシア響子は今日も工作頑張っていますが
ジル本のゴーストライター疑惑問題以降
トラプロが荒らしにあっていると主張するようになっています

直近の響子さん　「あそび玉」の初出原稿改変なしが検証されそうで焦っています
「萩尾さんは元から魔女ですよ
大泉サロンの肉筆同人誌は「魔法使い」だったせう
大泉最強のウィザードです
（魔女と魔法使いは違うというようなツッコミはしないでください）
近年エドガーたちがお喋りしている件は最近気が付きました
この場合、大泉本の方向性はマズすぎるので、どうにかできないものかとは思ってますね
今日の掲示板のやりとりを見て、思ってた以上にマズいと思うようになりました
追伸
あそび玉の初出確認をしてもしなくても、あそび玉復刻は地球へへの当てつけですよね
当てつけの意図を持っていたのは萩尾さんでなくてアシスタンツだと思いますが」

パトリシアさんはせっせとKindleのポイントを使って萩尾さんのマンガを読んでいます
しかし、何ひとつ理解できません。
「城」「メッシュ」「残酷な神が支配する」「バルバラ異界」「くろいひつじ」などを特に
駄作と言っています
が、その理由が「ご都合主義」「ぜんぜんわからない」ばっかりなので
親切な方に理詰めで反論・説明されると、いうことがどんどん変わっていき
しまいには捨て台詞をはいていなくなってしまいます

そしてパトリシア響子さんは、どちらも
竹宮恵子のファンではなく、作品も読んだことはないと主張します
ですが、竹宮さんに不利なことが検証されそうになると
たちまちに嘘認定してきます

パトリシアが「銀の三角」を読んで
「なにこれ、ひとつもわからない」というのを楽しみにしているのですが
Kindleになっていないので読まないことでしょう、残念です

>>36
あの個々のファイル名が謎言語のサイトね
普通に不正アクセス行為だから警察呼べるのになー、おっかしーよねー

パトリシア響子さん反応ありがとうございます
響子さんは、大泉本で竹宮さんの悪意ある言いがかりは、よくあることと放置し
大泉本は証拠があろうがなかろうがお構いなしに断罪しますが
黒幕だと言っている城さんや版元の河出書房新社には絶対に問い合わせはしません

本日のパトリシア響子さんの主張

さあ皆さん、萩尾さんの心おだやかな生活のために唱和しましょう
「萩尾さん、商業出版から引退して、電子出版と展覧会で芸術作品を発表してください！」

例としてあげている「ガリレオの宇宙」がAppleから宣伝のために依頼された
商業出版物の一種であることがわからないらしい

響子のなんとかのひとつおぼえ

「あなたはいつもウソしか言わないね」

ブーメラン発言、本日も炸裂しています

パトリシア響子さんは、お金がからむこととなるとエキサイトするようです

「お金のことを気にしていてはいけません」

とさかんにおっしゃっていますが、ご自身はお金にたいそう困っているようです

パトリシア響子、もはやネットの切梁もやめて

「一方で、お金のために描いてもらいたい人たちが存在することは想像にかたくありません」

ともっぱら妄想を垂れ流している状態です

パトリシア響子
追い詰められて「婦人公論」の話をむしかえす
しかし、大泉本ではイニシャルで書いてあるので、それが「婦人公論」とは特定不可
という基本的なことがわかっていません

F誌に関する響子の見解
「「二度とF誌の記者とは仕事しないぞ」（大泉本p297）
これは軽口ではないんだな
取引停止処分や国交断絶のような事を公然と宣告したわけだから重大な意味をもつ

ふざけた文体とイニシャル化はむしろ愚弄ととられかねない
1941年米国ハルノートに「二度とＪ国には石油を輸出しないぞ〜」と書いてあるのに近い」

F誌関係でパトリシアと思われる人も参戦

＞書かなくてもいいこの一文、編集者はどうして残してしまったのか

「そりゃ勝手に削除もできないだろうし、「ここは削除したほうが良いのではと愚考いたします」
なんて言った日には、全否定と受け止められて自分もF誌の記者の仲間入りだもん」

とドヤっていますが、大泉本には編集者の指摘を明記して記憶違いかもしれない、
と訂正をいれた箇所があるので、嘘ですね

パトリシア、ヒートアップしています

「マンガの中だからイジメを「気持ち良い」って言っちゃうの？
「虐待される者につねに寄り添う萩尾さん」設定はどうしたの？

「盲導犬ひいてあんまへ行くわたし」なんて素で書いちゃう人なんだし
弱者？に配慮する気持ちなんてハナッから持ち合わせてないと思うけどね」

眼をやられたときに、マッサージの治療を受けに行ったことを描いた漫画を
悪意を持って曲解しています

ちなみに、パトリシアによると
「盲導犬ひいてあんまへ行くわたし」
は「ピカドン音頭」を踊るのと同じ犯罪行為だそうです
そして、「強かんが好きとペドファイル」は、ただの趣味だそうです

パトリシア響子は、大泉本が萩尾さんのマネージャーである城さんの陰謀で
出版されたと、ほのめかしていますが、有効な証拠を示すことができていません

ここは本スレ荒らしのパトリシア響子一族の報告・隔離スレです
主たる登場人物は2名（同一人の可能性もあり）

1.ハルノート響子は、大泉本の出版を憎んでいますが竹宮さんの嘘に対しては寛容です
2.パトリシアは絶望的に読解力がありませんが、自分の思うとおりに物語が進まない
ことに対して萩尾さんを非難しています

2名とも、あまりマンガには詳しくないようです（マンガ以外の一般常識も知りません）

本日のハルノート響子は、萩尾さんが異界と重なっていると主張

「萩尾さんは異界と重なっているんだと思う
エドガーとアランは異界の住人だからね

目が覚めている時にも異界と重なる人はいるらしいし
それで困ることがなければ放っておけばいい

ただ大泉本執筆は困る事態だと考えている」

ハルノート響子自身が異界に重なっていることの投影でしょう、お大事に

ハルノート響子
萩尾さんが眼を悪くした原因について、ネット画像を提示して
証明を試みるも自分で魚拓をとっていなかったため画像が消えていた
→陰謀論へとシフト中
しかも、時系列上全く矛盾がないのにきづいていない、さすがです

ハルノート響子　同じことの繰り返しばかりだと批判されるも新ネタ出せず
真の目的の竹宮恵子の養護を始める

「その場その場で話が変わるのは普通ですけどね
それが「おかしい」ってことはないんじゃないかな
普通の凡人です

しかも竹宮さんは自称「ヘタクソ」「でたとこ勝負」だし」

かなり失礼な養護の仕方　ダブスタは竹宮恵子の始まりと言われています

ハルノート響子、ついに自分の嘘は単なる記憶違いでOKと言い出す

「騙す意図がなければ嘘じゃないのよ（「作話」で検索してね）
ただの記憶違いなら嘘じゃないよ」

作話と言っているので、なんらかの記憶障害がある方なんですね

ハルノート響子　死後出版以外許さないと言い出す

「私が問題にしてるのは「公的な場」で描いたこと
大泉本もそうだね、あれが日記だとして、萩尾先生の亡くなった後に公表されたとするなら
公表した奴はどうかと思うけど、萩尾先生に対して批判する気にはならなかったと思う」

ハルノートってなに？

近代史

>>59
パトリシア響子が書き込んだことが、
あまりに突拍子もなかったので命名した

>1941年米国ハルノートに「二度とＪ国には石油を輸出しないぞ〜」と書いてあるのに近い」

大泉本のイニシャル記述がハルノートと同じだという珍説

パトリシア響子（紛らわしいので名前戻します）妄想に拍車がかかっています

「萩尾さんは日がな一日こんなスレで名無しに隠れて竹宮さんの悪口書きまくってるけど
仕事は放っておいてもいいのかしら」

実況中継、ありがとうございます。竹宮よりスレの、竹宮先生擁護論の何割ぐらいが、パトリシア氏と響子氏(と年間読者人)

>>63続き
　なのか、見当つきますか？

>>63
レスありがごうございます
私は、竹宮よりのスレは見ていないのでわかりません
本スレのほうですが、コピペ貼りまくりのキェー響子は1人だと思います
パトリシアのほうは、作品読んで全然わからない、と言い続ける人と
萩尾さんの人格攻撃に終始する人と違うのかなと思ったりもします
あと、深夜に男言葉でとにかく罵倒する人がときどき出ますね（同一人かもしれませんが）
年間読書人は本スレにはきてないんじゃないでしょうか（あの人メジャーになりたい人だと思う）
自分としては、パトリシア一族が竹宮ファンでないと言い張るのに
竹宮さんの嘘や捏造はOKというのが理解できませんが
本日はお盆のせいか、たぶん親がかりで無職のオチ対象者があまりきていないようです

パトリシア響子、すべてはアシスタンツのしわざと主張

「日がな一日悪口を書いてるのってアシスタンツが中心だろ
竹宮寄りスレ荒らしてるのも
萩尾信者ヲチスレあらしてるのも
だいたいアシスタンツ」

城さん黒幕説の証拠が集まらず、イライラしているようです

65の予測を裏切るように年間読書人風の書き込みがありました
「自著で、佐藤さんの発言も使いながら竹宮さんの（自分に対する）嫉妬心を提示し
憶測レベルで「竹宮さんが私の連載の邪魔をした」と印象付け
そして嫉妬心のわからない私について、山岸さんも引っ張りだしながら熱心に説明する

こういう人ってけっこうブラックじゃない？」

本人ではないと思います　ロジックをパクっているのでしょうが

>>67
丁寧なお答、ありがとうございます

竹宮寄りスレをちょっと覗いたところ、本スレが静かな時間は、あちらが伸びているような感じ

本日はドストエフスキーの罪と罰が、メインテーマなようですので、もしかして、読書人氏かなと思いまして

信者が痛すぎる作品や作家スレ6も、余り伸びていないような

背筋がちょつと寒いほどの執念は、天晴れと言えないこともないけれど、それでも、あまり手を広げて沢山のスレを支配して寝言で満たすことは、出来なさそう

>>68
時々覗きに来ます

ご負担にならぬ程度に、頑張ってこださい

あれ、何でかID変わってますが、わざとじゃ無いです、わたしは63です

>>69
あー、下さいです、失礼

>>68
お気遣いいただきありがとうございます
もしかしたら、年間読書人本人かもしれませんね
（noteをみるところ、誰にも相手にされていないようですし
多少注目されたのも大泉本が初めてみたいですし）
とにかく、大泉本の信頼性を貶めようと躍起になっている気がします
大泉本は普通のエッセイ本に比して、かなりしっかりと
訴訟などにも耐えうるように注意してつくってあると思います
（証拠があるものは断定的に書いていますが、ないものに関しては
断定していないし、どういう人がかかわっていて、最終的な文責は萩尾さんに
あると明記してある）
「SFマガジン」が出るとまたにぎやかになりそうです

>>70
追伸、竹宮よりスレが、いつのまにかワッチョイでなくなったのは、IDコロコロの自演らしきものが、その都度指摘されていて、少人数なのがばれたからかと思います

>>71
あの人執拗すぎて訴えられてもおかしくないレベル

>>73
年間読書人、執拗さと共に強い憎悪を感じますね
あんまり漫画が好きというわけでもないみたいだし
たぶんですが、文章書きで仕事しようとして
失敗してるんじゃないかな　コンプレックスの塊

たまに小学生みたいな無知ぶりを晒すのも妙味といえば妙味かな
あんなの近くには置きたくない

>>74
本当に、二万字もあるというレビューを書き、削除されてもされても、再投稿し続ける狂気を帯びた妄執と憎悪が、どうして萩尾先生に向けられているのか、不思議で仕方がないのです
パトリシア響子にしても、一つのスレで、200以上書き込んでいるのでは？
その動機が知りたいような　いや、どうせろくでもないことでしょうが
なんらかの利害なのか？竹宮氏がその周辺あるいは、依頼され報酬を約束されたネット専門家とか？
でも、やり方が阿呆みたいで、騒ぐほどに検証が進んでしまうので、うーん、わからないです
5ちゃんねるにおける炎上はどの程度世間に影響を持つものか、そもそも工作が必要な程なのか？
今回は、古株SFファンの参戦が、どうやらSFマガジンの検証記事につながってしまったようで、萩尾先生のファンが、漫画ファンとしては並外れて理屈っぽいために、消火工作に失敗したのでしょうか？
大人しく何もしない方が、世間は忘れてくれるでしょうに、鎮火を急ぐ理由があるのか？
取り留めなくて、すみません

もし、お差し支えなければ、ご意見をお聞かせ下さい　単なる好奇心ですので、お嫌でしたら、無視して下さって構いません

実況中継　本日のパトリシア、楽しみにしています

>>76
いや、やっぱり粘着性の狂気に理屈を求める方が、間違っていましたか

申し訳ない、お騒がせしました

>>76
問いかけがあったので年間読書人の「半神」の
アマゾンレビューを斜め読みしてみました
で、結果的に萩尾さんを憎悪する動機はパトリシアと同様と思われます

世間が萩尾望都を高く評価するが、自分は面白いとは思えない
それは萩尾望都自身に欠陥があるからだ。そしてその原因は普通の育ちではないからだ
→そんな萩尾望都を高評価する文化人・ファンもまた欠陥人間のくせにそのことに気づいていない

ということらしいです。
ちなみに、年間読書人は竹宮恵子や山岸涼子は高評価していて
この2名は、普通の家庭で育っているから、ちゃんとした作品を描けるのだということらしいです

わかったのはここまでで、それでなんであんなに執着するのかわかりませんが、
憎悪するのは萩尾ファンが自分の意見に納得しないからでしょうし
再投稿しつづけるのは、おそらく大泉本で生涯で初めて1000個以上の「役に立った」という評価をもらったからじゃないですかね
自分の評価が絶対で世間の評価が間違っている、という暴論が認められたと勘違いしているのではないかと
長くなったので次に続きます

>>76
想像できるのはここまでですが、年間読書人の場合は
まるでポーの村の住人を迫害する人みたいでちょっと怖いです
（自分でも、そのつもりになっているんだと思えます
萩尾さんのことを異常者と信じて疑っていないようです）

パトリシア響子のことは、よくわからないですね
陰謀論の好きな病んだ人としか思えません

ただ、両者とも自立してないんじゃないかな（パトリシア響子は仕事してないことは確実）
だから、自立していて親との葛藤について正直に語りつづける萩尾さんが
ものすごく気にさわるんだと思いますよ

で、両者とも竹宮ファンであっても依頼されているわけではないと思います
（依頼でやっているにしては○○すぎる。しかし、竹宮妹をみてるとそれも確実とは言えませんが）
頼まれていないのに、侮辱された竹宮恵子を救うために闘っているつもりで
頑張ってるんじゃないですかね

長くなりましたので、このへんで
今日は本スレはわりと静かだったので、また明日動きがあれば実況します

ご報告ありがとうございます

>>79
丁寧なお答に心より感謝します
そして、ご迷惑をおかけしました

パ響子氏らの痛さが、なにやらヤフーコメントで暴れていた米国の炎上上等大統領の信者に通じるようで、不気味で
ネット工作ではないなら、良かった

お答はとても腑に落ちました
人生初の注目に舞い上がり、でしたか
普通の家庭にこだわる歪も、歪めようとする力に抗って自己を確立し家族と折り合いをつけた萩尾先生への妬心なら、彼らはそれに失敗したということ
自分の歪みを自覚して対処するかわりに、他者攻撃にすり替えて、ここで暴れて心を保っているなら、対する側は妄想垂れ流しにその都度訂正するしかない
この騒動が、どう収束するのか、
萩尾先生の身辺が平和になって、24 年組大泉神話が訂正されればOKでしょうか
名誉毀損訴訟や、出版差し止め、回収にが出来ないのなら、良かったです　おっしゃる通り、確かに慎重な書き振りで、多分当時の関係者なら思い当たる事や推測出来る事も多いのかなと

有難う御座います　モヤモヤが、晴れました
また、覗きに来ます


　

>>81
なにか、パトリシア響子さんらが読んだら憤死しそうなことを書いてしまった

パトリシアさん、響子さん
大抵の人は、心に多かれ少なかれ傷を負い、歪みを抱えて、ままならぬ人生を懸命に生きているのです
私もその一人です

ご自分を見つめ直して、ここで届かぬ人への憎悪と妄想を書き連ねるよりも、別のことに意義を見出し、実りある人生を送られんことを、お祈りいたしております　
どうか、皮肉や嫌味ととらないで下さいね

本日のパトリシア響子
いつものようにピカドン音頭、よほど「SFマガジン」の検証が心配なもよう
新ネタ？と言えるのは、岡田斗司夫への14枚の反論の手紙くらいでしょうか
さんざん指摘されていますが、岡田斗司夫は言ってることそのものが信用
できないので、手紙が岡田宛かも怪しい（萩尾さん覚えてないみたいだし）
どんどん、頼りにするものがチンケになっています

>>81
こちらこそ、ありがとうございました　
年間読書人の萩尾さん関係の評は、すべて人格攻撃ですよ、驚きます
この人たち、いじめっ子でもあったような気がします

萩尾さん周辺は今でも騒がしいと思いますが
大泉本で旧作が見直されるきっかけにもなっているので結果オーライって
とこじゃないでしょうか
世間的にはもう静かになってきていますし
ネット工作だったとしても竹宮擁護は失敗してますね

本日のパトリシア　また残神のむしかえし

「風木の全否定、虐待だめ絶対、竹宮許すまじってあたりが残神を描いた原動力なのだろうね
だから、ジェルミが自己分析しようがしまいがどうでもいいんだと思う」

よほど「残神」を恨んでいるようです（少年強かん萌えを否定されておかんむり）

自分は萌えること自体は別に否定してないんだよなー
布教だってゾーニングわきまえていればイイんじゃね？としてる

でも呆れたり蔑まれたりは悪趣味の当然のリスクじゃん

他人の視線までコントロールしようとすんのは無駄で無意味な戦いだよ
そこで居直ったら人としていかんよ

パトリシアはイジメっ子の過去を蒸し返されたくないとかだっけ？
長文のよくわからない理屈で、イジメに参加してたのを正当化してたんだよね

過去の自分に責められるのは大人としては当然の話じゃないか

いい歳してなんでそんなに自分に甘いのか

パトリシア響子　萩尾さんが盗作魔だとほのめかしています
「■萩尾先生の真似っこ？インスパイア？オマージュ？な作品

・「花と光の中」（1976年）…「みずうみ」（ブラッドベリ）に酷似
・「イグアナの娘」（1992年）…「夢の中悪夢の中」（三原順）と設定が複数かぶる
・「くろいひつじ」（2007年）…これも「夢の中悪夢の中」（三原順）に一部酷似
・「トーマの心臓」（1974年）…映画「悲しみの天使」を見て「立腹」「いらだち」を
感じたことからつくった話（「トーマの心臓1」小学館文庫・旧版　1980年の作者あとがきより）「風と木の詩」へのアンチテーゼ
・「ポーの一族」（1972-1976年）…「きりとばらとほしと」（石ノ森章太郎）←萩尾先生談
・「あそび玉」（1972）…「ソンブレロ」←萩尾先生談
・「マージナル」…登場人物のメイヤードが「火の鳥」（手塚治虫）のロックに似てる
・「残酷な神が支配する」（1992-2001年）…「こうもりの飛ぶ夜」という映画に一部似てるらしい、「風と木の詩」へのアンチテーゼ
・「ヴィオリータ」（1975年）…「ジェニーの肖像」（ロバート・ネイサン）←某管理人が言及してるくらいだからそっくりなんだろうけど未確認」

むしかえしがほとんど、オマージュ・インスパイア・偶然の一致と盗作の区別がつかない響子
（だいたい、そもそもの「小鳥の巣」と「風木」の話はどこへいいったのか）

パトリシア響子、盗作問題にとても関心がおあり

「興味ありありなんですよ
明らかに真似してるのに（例：「花と光の中」と「みずうみ」）
なぜか「盗作」という言葉を言われると相手の首を絞めたくなっちゃうってどういうこと？」

・「あそび玉」と「地球へ」みたいには似てないのにね　
　ちなみに、「トーマ」と「寄宿舎」は、でんでん似てない

パトリシア　「残神」にネチネチ、「トーマ」のユーリに自己分析を求める

「ただ、ジェルミの場合、彼が虐待に耐えてきた最大の理由が「サンドラのため」だったのに
いきなりグレッグを殺す段階になって、それがすっぽり抜け落ちるのは不思議でしかたない
殺す前は正気じゃなかったのかもしれないけど、殺した後に考えてみないのはいくらなんでもおかしい」

「あ、でも、ユーリはもうちょっと自己分析しても良かったと思うよ

「なんで翼あげるって言われたら僕は悩みが解消したのだろう？僕の悩みの根源はなんだったんだろう？」

なんだったんですか？萩尾先生」

・萩尾さんがスレを見ていると思い込んでいるところがまずもう
・ジェルミが追い詰められて母のせいにしないようにと考えて（混乱しつつも）
　グレッグを殺そうとしたのがわからないのだろうか
　サンドラが、それこそ自分のために子どものジェルミをグレッグに差し出すのと
　ジェルミの殺人に追い詰められていくのは同じ、と言っているわけで
　ちょっとこれはセカンドレイプに近い考え方。ジェルミに自殺してほしいんでしょうね
・ユーリはトーマの自殺の意味が分かったので、ある意味前へ進むことができるようになった
　ユーリもリンチを受けた被害者であるわけで、これも虐待者を責める論理
・つまり、いじめられる側が、いじめられる原因を一方的に考えて改善しろと言っている　

萩尾望都信者によるヲチスレ？

ここは、本スレ荒らしのパトリシア響子の動向をオチするスレです

パトリシア響子、「ポーの一族」に対する大胆な解釈を開示

「べつにすべてのマンガの登場人物は自己分析すべきだなんて思ってないよ
エドガーがそれ始めちゃったらすぐ終わっちゃうからしないのはやむを得ない
・なぜ僕は自殺しなかったのだろう？
・僕はなんだかんだで「生」を捨てられないということなのだろうか？
・アランを仲間に入れたのは、アランより自分の気持ちを優先したからだろうか？
・僕がこの世で一番大切なのはメリーベルでもアランでもなく、自分自身なのだろうか？
なんて始められても読者も困惑するだけだよね
読者は深く考えずに、孤独やら吸血鬼の悲哀やらをまとった美しいエドガーが見れればそれでいいんだし」

・殺されない限り、永遠に生き続けなければならない宿命を負わされているという
「ポー」の、そもそもの設定を理解していないのには驚いた
・キーワードは、「自分自身が一番大切」、これさえ認識できれば、自己分析できたことになるらしい
　しかし、それで何が変わるわけでもないし、そもそもパトシリアは、自分を一番大切にすることが
　悪いことだと思っているようだ、かなり不思議→パトは自己分析したほうがいいね

パトリシアにパトリシア流の分析すると面白いよね
性自認もなんだかヘンテコ継ぎ接ぎ

パトリシア響子、ボコボコにされて標的変更（旧ネタ）

「私は大泉本を一行でまとめると
「私は盗作なんてしてないったらしてない、やってないんだよ、盗作したって言った奴はぶっ殺す」
↑これだと思うんだよね
で、不思議なのは「花と光の中」なんて描いちゃってる点ね

・パトリシアお気に入りの一つ「花と光の中」ですが
　作品目録にあるように、「失われた少女を永遠に追い求める」よくある物語です
　箇条書きにしても、「みずうみ」の盗作とは言えないと思います
・大泉本で萩尾さんが怒っているのは「トーマ」が発表もしていない「風木」の
　盗作だと言われた件です　ご存知のように「トーマ」と「風木」は全然似ていません
　パトは自分の読解力や解釈が変なのではないかと、なぜ疑わないのでしょうか

図に乗るパトリシア響子

「そりゃ脛に傷持つ身だから言えなかったんでしょ」

・じゃなんで今になったら出版までして堂々と言えるんですかね
・パトリシアは、パクリとオマージュ・インスパイアの違いがわからない
・通常、名作と言われている作品を読む→つまらないか理解できない
→自分の理解力がないのかな・自分には合わないのかな
　と思考すると思うのですが、パトはなぜかパクリ疑惑か作者批判にいくようで？です

パトリシア理論によると
「トーマ」は「11月のギムナジウム」のパクリということになるんでしょうかね
（もちろん、両方とも自作だからパクリようがないですがね）
この両作は登場人物が同じで話が全然違うものですが
萩尾さんは、わりと同じテーマを繰り返し描くタイプの作家です
だから、また双子か、とかときに思ったりしますが、話自体は作品ごとに違います
ただの「焼き直し」とか「パクリ」のものなどありません
「イグアナの娘」の主人公が生んだ子どもの性別さえ読み取れず
指摘すれば「たいしたことではない」と言い張るパトリシアには作品評価なぞ不可能です

二人羽織パトリシア響子

「うーん　なんだろうね　やけに風木とかぶる所のある残神
ここでも萩尾さんは父親による性的虐待テーマを、エロ漫画の風木なんかと違って高度な内容としてやってのけたと言われていた

そして細かいアイテムとかでなくて大きな設定的な所でかぶる11月のや小鳥の巣と風木

そして萩尾さんは繰り返し竹宮さんの作品は一切読んでいないと言い排他的独占愛として主張する

なんだろ　萩尾さんが積極的にパクるような人とは思わないけど、どこかでカメラアイの影響が後日発想に影響するとか
実際には大泉サロンは萩尾ファンだらけで
なんか「私だったら（竹宮さんより）もっと上手く描ける」って自信があって、結果あれこれかぶちゃったりして
ここでも出てくる栗本さんのグインサーガのナリスが、レムスがバナナの皮に滑って転んだらその後その上をうまく歩いてみせる人って言っていたけど
なんかそこに似ている所があったりして
だからこそ、自信のない私を強調したり、あの人の作品は読んでいないと強調したり、排他的独占愛を力説したり
なんか思い当たる所を厳重にガードしているようにも読めたりする本」

・パトリシア響子は「風木」を読んでいないという自分の設定を忘れてしまったもよう
　本スレでも「大きな設定的な所でかぶる」ってなんだよと突っ込まれています

パトリシア響子、本スレで指摘され、盗作からオマージュへ方向転換

「それに何度も言うけど、私は竹宮さんと萩尾さんとを比較してどっちがパクリ度が多い少ないなんて興味ないの
萩尾さんは1973年に竹宮さんに盗作呼ばわりされた（大泉本）
それなのに1976年に「花と光の中」をオマージュとも言わずに「昔から考えてた」なんて豪語したんだよ

どう考えてもここはおかしいね
大泉本における最大の謎だと思う」

・最大の謎と思っているのはパトだけ

パトリシアは、ひとのせい自己愛のルーチンをなぞってるんだよ

ありがちありがち

パトリシア響子、あきらめません

「「花と光の中」って実はブラッドベリ「みずうみ」なんですよ
っていくらなんでも皆さん気づいてらっしゃいますよね、うふふ

みたいな発言できたと思うよ、あれだけいろんなところでペラペラペラペラ語ってるんだから
訂正する気ナッシングじゃん」

・全作品のインスパイア元を語らなければ許さないそうです
・「いろんなとことでペラペラ語ってる」という箇所に無意識の嫉妬がにじみ出てる

パトリシア響子、どうでもいいがいつも偉そう

「あなたも新参？
読んだに決まってるでしょ、ちなみに知人にも読んでもらって
（「花と光の中」と「みずうみ」の両方ね）
どの程度似てるか聞いたら、ほぼ同じって答だったね」

・存在しない「友人」が出てきちゃいましたね　友だちいないんでしょうね

自己愛の相手って果てしなく面倒くせえもん
たいていの人が関係を切るよ

これはパトリシア一族の新顔でしょうが、それとも釣りでしょうか？

「サンプルになるかどうかわからんけど
新陳代謝の激しい私の本棚で唯一40年以上
捨てられたり売られたりせずに残り続けているコミックがある
それが『風と木の詩』

とにかく何度読んでも飽きない―そして、深い
読むたびに新たな発見があり、新たな感動が涌いてくる
それこそが『名作漫画』と呼べる証だと思う

萩尾望都の本もあったが全部売ってしまった
心に残るものがなかったから
むしろ後味の悪さが残る作品もあった」

・コメントはありませんが、相変わらず具体的な内容がないところが笑える

>>100
なんか竹宮恵子と妹の語り方に似てるなぁ

ここは本スレ荒らしのパトリシア響子のヲチスレです

昨晩から本日午前中にかけてポルノネタで盛り上がっていたようですが
パトリシア響子一族の書き込みと断定できるものが今のところ見当たりません
お盆の始まりと終わりには、親に寄生している人たちの書き込みが減るのでしょうか

本スレ328 329あたりが臭いような気が
萩尾ヲタは、エロネタが好きという方向を狙っているのかも
楽しい中継、ありがとう

パトリシア響子、お盆の用事が終わったもよう

【追加
・「バルバラ異界」（2002-2005年）…「パプリカ」（筒井康隆）「ゴルディアスの結び目」（小松左京）「ソラリス」（スタニスワフ・レム）などに一部似ているらしい←中条省平が100分de萩尾望都で語っている】

〇「ゴルディアスの結び目」は萩尾さん自身がインスパイア元として明示していることも知らないらしい
〇賭けてもいいが、キェー響子は、ここにあげられている本や映画を読んだり、見たりしたことないと思う

〇そういえば、ちょっと前にパトリシアが「バルバラ異界」のオチがわからない、
　ご都合主義だ！　ガンダルフみたい、とか泡を吹いていたが
（なぜにロードオブザリングが出てくるのかさっぱり）
　そうすると、このパクリ元とされている作品全部がわからず
　これらの作品も、ご都合主義なんでしょうか

パトリシア響子、早くも責任転嫁で逃亡の構え

【なんだか知らないけど中条省平に言って】

〇「ソラリス」なんて基礎中の基礎のものをあげて…という指摘への反論
　言い出しておきながら、自分の言ったことではないと逃げる、卑怯もの

パトリシア響子、うけないので方向転換

【そりゃトーマの連載が始まったとき、竹宮・増山両氏はいい気しなかっただろうね
増山氏とも1年くらいで疎遠になったってあったけど、原因はトーマだと思う

萩尾さんも、トーマが二人の逆鱗に触れるだろうとうすうす気づいていたと思うよ
だから、トーマの連載は編集者に長編を望まれて、でも適当なのがなくて
城さんにトーマがあるって言われて描きためていたトーマにしたとか
ページ数も大泉本では300ページに増大してまで、ぐだぐだ言い訳してた
サイフリートに鞭まで持たせちゃってまあよくやるわ
完全に竹増サイドの気分を害することがわかっていてやったよね】

〇気分を害するために「トーマ」を描いたという珍説
　どうしても、竹宮・増山のことを萩尾さんが気にしていることにしたいらしい
〇さすがは「半神」の切り離されて死んだユーシーは竹宮さん、
　という珍説を出すパトリシア響子だけのことはある

パトリシア響子、自分の下種な品性（いい子ぶりっこ）が、だだもれしてしまう

【トーマを描いちゃいけないなんて一言も書いてないのですが？

トーマについて言い訳がましいいい子ぶりっこしてないで
竹増の怒りを買うとはわかっていたけど描いてやった
サイフリートに鞭を持たせたのももちろんあてつけよ
彼女たちが怒る様子を想像するのが快感だったわ

って正直に書けばいいのに、少なくとも大泉本では書けたでしょ】

〇職業人としてまじめに漫画を描いている人に対する侮辱でもある
　パトリシア響子が職業人でないことの証でもある

他人をQアノン呼びしたQアノンなバーさんだっけ

荒らされただの何だのの竹宮サイトのファイル名、あれ中国語かな？
xianみたいな日本語としては変なのあったよね


>>109
> 　どうしても、竹宮・増山のことを萩尾さんが気にしていることにしたいらし

ここは竹増憑依してる自己愛の被愛妄想、競争相手として目されてるはず、というやつで説明つくよ
自己愛にタゲられた萩尾さん

パトリシア響子、ブーメラン発言連発

【竹宮恵子に対して数々の「空想」を書いてるスレで何を言っているんだか
大泉本を読んで、萩尾さんの性格が善良だなんてよく思えるもんだね
自分自身の内面を知ることから逃げ回ってるくせに、他人を叩くのは大好きな人でしょう】

【竹宮恵子が逃げてるかどうかなんて私はどうでもいいの、興味ないから
萩尾さんは明らかに逃げてるでしょ
だから、すみません、ごめんなさいを連呼しても、ただの自己防衛にしか聞こえない
彼女は自分自身の何について本気で謝ってるのか？伝わってこない】

〇逃げているのは響子なんじゃ？　（あ、でも響子は謝りすらしないか）
〇またしても竹宮とは関係ないと言い張るところが工作員疑惑を増すが
　こんなものに頼むとは思えないんだけどな？
　

パトリシア響子、二人羽織かIDを変えて自演

【私は当初は萩尾スレかどこか関連スレでで三人旅は一人乞食で難しい人数だよねーみたいな書き込みを繰り返していたし
勝気でプライドの高い自信家でナルシストの竹宮さんがみんなから避けられるっていうのもありそうではあるんだけど
なんだかここをを見ていると竹宮さんが苛められている側のように見えてしまうんだよね
竹宮さんも半分家賃払っている所に集まって萩尾さん大好きで盛り上がって
萩尾さんにとっては楽しい楽園（だからそれが壊れたという意味で大泉関連への憎悪があって
それまで我が世の春だったことの裏返し）

萩尾さんが大泉本で描いていたように竹宮さんと増山さんをちょっと馬鹿にするような目線で見ていたのなら
萩尾さんのいない増山さん宅で二人が固まるのも仕方ないような
だって大泉の長屋で二人で盛り上がっていると萩尾さんが軽蔑した目で見ているみたいだからｗ】

〇「なんだかここをを見ていると竹宮さんが苛められている側のように見えてしまう」
　出ました、いじめっ子の論理

ついに岡田斗司夫に頼り始めるパトリシア響子
【959花と名無しさん2021/08/15(日) 09:36:37.94ID:DYj5bwq10
岡田斗司夫は弱みを握ってるからねー
1983年の茶番劇の黒幕でしょ

966花と名無しさん2021/08/15(日) 10:04:06.78ID:DYj5bwq10
14枚の便箋のエビデンス
何を書いたか覚えてないんだろうな

967花と名無しさん2021/08/15(日) 10:12:58.77ID:xBSWHJRI0
もらった手紙の内容を一部切り出して勝手に公表してもセーフ
これって大泉本が始めたことだから

968花と名無しさん2021/08/15(日) 10:16:37.06ID:xBSWHJRI0
スクリーントーンの問題は書けなかったんだろうね】

〇前スレを貼ってまで脅しをかけているつもりらしい
　やはり、よほど「SFマガジン」の検証が心配らしい
（もしかしたら、岡田斗司夫がどういう人なのか知らないのかもしれない）

パトリシア響子、いじめられるほうに問題がある理論を繰り返す

【本で悪口をぶちまける上でのバランスって感じ
悪口ぶちまける自分が悪く見られたくないから
だから一方でいかにも竹宮さんの諸々の姿のうちいかにも敵意を買いそうな自信家ぶりをチョイスして載せている
勝気な自信家の美人優等生が素朴で弱気な天才に負ける
っていう少女漫画オタの大好物設定に萩尾さんが無自覚だったとも思えないしねｗ】
【いや言いたかったのは
城さんが言っていた竹宮さんと増山さんで増山宅に行っていて萩尾さんはぽつーんというのって
竹宮さんや増山さんが盛り上がっていると、萩尾さんが馬鹿にした態度をつい出すからかと
言葉というより視線とか表情とか
だから萩尾さんのいる所じゃ馬鹿話や萌え話がしにくくなる
大泉本での萩尾さんが竹宮さんや増山さんについてちょっと馬鹿にした感じで語っている箇所や
ここの書き込みを見ているうちに、実際はこんな事情だったんじゃって思ってしまった】
【私も竹宮さんや増山さんの趣味はわからんからｗ萩尾さんがついていけないのは仕方ないと思うｗ
でも大泉本にあったようなトーンで思われていたとしたら
竹宮さんや増山さんも、萩尾さんのいない所での方が萌え話や他愛のない話がしやすかったのかもって思った】

〇あくまで竹宮さんおしでなく、萩尾さんのバカにする態度に問題と主張
　萩尾さんが2人を馬鹿にしていると信じているところが自己紹介になってしまっている

〇本日来ているエロネタ荒らしについてはヲチ対象にしていません

竹宮恵子なみに相当萩尾さんの作品は読んでるのに理解できないってすごいね

真夜中のパトリシア響子、書き逃げ

【お互いに絵コンテ見せあってた仲なんだからパクリもヘッタクレもない
商業化したもん勝ち
ちなみに萩尾さんが風木をパクった作品いくつか描いてるけど
風木みたいなダイレクトな性描写ができず、なんじゃこりゃ状態だった】

〇ほかにもいろいろ書きちらしていますが、当然のことながらソースはありません

早朝のパトリシア響子、マウントをとりにきたのに失敗してエロネタだより

【萩尾望都ファンにとっては竹宮恵子という存在は巨大すぎて目の上のたんこぶだった
そこへ大泉本が出たもんだから、これで逆襲ができると勘違いして、本人ともどもこのスレで暴れてるというワケか】

〇「竹宮恵子という存在は巨大すぎて目の上のたんこぶ」
　ここは笑いどころです

パトリシア響子、パトリシア響子と呼ばれることが嫌だそうです

【萩尾信者は気に入らない者たちを「パトリシア響子」って一括りにしたはずだよね
でも、パトリシアの相手はするけど、響子に対してはみんなでNGにして一斉にシカトするんだー
みんな矛盾したまま統制がとれているね
パトリシアも含めてね
パトリシアって元から「竹宮信者」役の偽装キャラなんだよね
反対派をまとめてこれにパトリシアのレッテルを貼るためのもの
「老婆が上手にびょ／掲示板で他人に／調べもキエエエ！」を揶揄されてから暫らく「響子」を独立させてたけど
今は「パトリシア響子」を一括りなんだよね
猿芝居】

〇もうちょっとうまく偽装してくれないと「猿芝居」って言われちゃうよ
（自分で言ってたわ）

お盆開け、寄生元の家族がいなくてパトリシア響子、元気百倍

【大泉本はこういう本
■契機を得て萩尾さんが竹宮さんに対する恨みつらみ（あくまでも萩尾主観）をぶちまける機会に利用
竹宮が私の連載を妨害したに違いないわってことで思い込みで本に載せちゃうｗ
ってことで竹宮さんに対する打撃を狙った復讐心が込められた本
（だって当初萩尾ファンも「萩尾さんによる渾身の一撃ねｗ竹宮ざまあああ」って調子だったもの）
悪意なくこれやったとしたらこれまたかなり無神経な人で同居を断られ切られても仕方ない
■しかしこんなことをやる自分が悪く見られるのが嫌なので
・アリバイ文言（「双方にも」「すみません」＆竹宮さんを誉めておく
・弱気で純真なわたしアピール
　そういう作為のせいで昔を振り返ってるとしてもえらく幼い印象になったけど
　後半感情が極まってか、かぶってた羊の皮がぬげてきて毒々しく幼稚で粗暴な婆さん状態
■一方、竹宮さんを悪く見せ自分に感情移入してもらうことへの手心はぬかりない
実際そうだとしても竹宮さんの諸々の姿から、いかにも反感呼びそうな「負け知らず」発言をピックアップ
呼び出し場面もモノローグで都合よく印象操作
■自分にとってやましい箇所はページを割いてたっぷりと言い分け
普通そこまで一致しなさそう諸々のモチーフかぶりも、それ以前の外国の学校を舞台にした少年愛要素（11月オスカーによるトーマのそれもね）のあるネタかぶりも
後出だしで言い訳できるもんね

つまり竹宮さんに対する復讐本であると同時に言い訳本でもある】

〇整理したつもりになって得意になっているが、妄想の既出ネタ
　すでに、いじめっ子の論理というよりは、被害者と加害者を逆転させる犯罪的論理

竹宮は単純だからOK、萩尾は厄介と主張するパトリシア響子

【竹宮さんはわかりやすく厄介なタイプ
勝気でナルシストで自分は先進的ってことでやけにイケイケで独りよがりでプライドが高い
わりと扱い易いタイプだけどｗ
増山さんの扱いに対するこのスレでの批判には同意する

萩尾さんはこういうタイプの厄介な人もいるよね
実際は頑固で我が強い癖に（メリーベル同様）
被害者アピール、無邪気アピール、弱さアピールをして周囲を悪者に仕立てあげるタイプ
自分が悪役にされやすいので周囲はこの人にあれこれ言いにくい
恨みつらみの強さ・特に自分を受け入れてくれる都合のいい人物を求められかなわずの恨みの強さ
・被害者アピールで周囲を悪者にし陥れていく
これってボダの典型っぽくもある（わかりやすくリスカするタイプでなく高機能型ボダ）

実際は我が強く凶悪なんだけど羊の皮をかぶっている
大泉本の萩尾さんもこれで最後の方で本性が出ている
OSマンションの人達なんていうのも陰湿な言い方で、到底ピュアな人とは思えない】

〇ちょっと本日量が多いのでコメントにつかれてきました
　日本語がところどころおかしいのと、引用がきわめて不正確なところが、ご愛敬

パトリシア響子、萩尾さんの人格批判に熱心だが説得力ナシ

【やっぱり大泉でも萩尾さんをもてはやすファンはいっぱい集まっていたし
竹宮さんに対して「私ならもっとうまくできるわ」みたいな自信はあったんじゃないかな
萩尾さんって防衛本能が強くやましい所は特にガードするから自信のない私アピールはするけど
（自信家タイプより自信ないイプのが味方してもらいやすいしね。
萩尾さんは自信家タイプではないけど、自分の実力への自信はあってその自信があること自体は妥当っていうか悪いことではない）
それで風木に先駆けて11月のや小鳥を出したのも
たいして悪気なく「私だったらこううまく描ける」＆「どうしても描きたい」って感じで
しかし後でそれがこじれの原因につながったのがわかり
大泉本でもここらについて実は一番ガードしている
中洲などのネタかぶりを全面に出した方が呼び出し場面とセットになっているだけに自分に有利だし
大泉本ではあえて中洲などのネタかぶりの方に読者の注意を引き付けているけどね
その後はもう、竹宮さんへの反感からの意図的なものかな
このスレの人達が、風木と同じ父親ネタを扱いながら萩尾さんは見事にあるべき姿を示している
って言い出したのだから
こういうかぶっている面について否定できないね】

〇前スレですが、萩尾さん自分がピュアだと言ってませんがね、妄想たくましい
〇だから、「11月」や「小鳥」は「風木」と、どこがダブってるんだよ
〇萩尾さんに対する嫉妬がダダ漏れ

すみません私の勘違いならいいんですが

くらいは会話の枕に使うよ
ゴミ収集日間違ってたらしい近所の人に使ったよ？

すみませんは万能便利ワード

どんだけ社会性ないんだパトリシアw

>>124
そうですよね、やっぱ就労経験ないのかなあ
だいたい、大泉本の最後のほうで、
私にもいたらないところがあったでしょうが謝りません（大意）
ってはっきり書いてるじゃん　

単発荒らしと思われますが一応

【えーと、一応くだんの本は読んだけど、
なんで、このスレで萩尾オタが暴れてるのかわからない
引退した竹宮さんが萩尾さんの業務妨害をしているって話にしても具体性が全くない
そんなに困っているのなら裁判すればよい
したの？　結審はした？　判決は？】

〇いきなり裁判にとぶところがもう…
〇パトリシア響子、通常営業に戻ったのですが、既出ネタばかりなので貼る価値もなし

旧ネタなのですが「城」を憎むパトリシア

【＞萩尾さん「物語の構成を、破たんなく緻密に組み立てるのは得意だと思っている。逆に予定調和になりそうなところを、登場人物に暴れさせる。予期せぬことを起こさせる。」「枠組みは見せないようにする」←これを新幹線に例えて（続）

破綻なく！緻密に？得意！！！
とても「城」を描いた人の言葉とは思えない】

〇何度も何度もネチネチと「城」に攻撃を加えているつもりになっているパトリシア
　「城」の何がそんなに気に障るのか、もしかして白い石がないとか？
　→重要な作品でも、すごい駄作でもないこの作品にこだわるパトは自己分析が必要

>>127
文学を原書で読めると豪語しているにしては、壊滅的読解力

文学コンプ　創作志望者崩れ　家族問題　それゆえの萩尾氏への羨望と嫉妬　を
指摘されると暫くフリーズしていたようですが、3時間程で再起動した模様

悪霊退散の呪文の効力は　一回限りだろうな

今日も中継　有難う

>>128
3回ほど投下されたエロ駄文ssですが、夜中にIDコロコロで大した才能　こんなところには勿体ないと自自演の褒めっこしていたので、創作者たる野心が叶わなかった人というのは　当たっているでしょう

やれやれ

>>129
あ、訂正　自作自演

>>128
原書って何語の？もしかして「罪と罰」の話してたらしいので
ロシア語でしょうか？（まさかねえ）
反論されるとすぐに逃走→3時間ほどで再起動
このパターンですね、確かに
小学生レベルの誤読があったら、既出でもまた報告します

確かではないのですが　竹宮よりスレでパ響子氏らしき人物が、自分は灯台　つまり東大院卒だと主張して、呆れられていた
今日の再起動時に、某3号館で語学がどうたらと　これは　東大の駒場キャンパスを仄めかしているのかな？

>>129-130
エロネタに関する、ご報告ありがとう
自殺自演のほめっこの部分は私も読みました

ちょっと127の追記
私自身は「城」のことを駄作とは思いません　
あんな大きなテーマをあのページ数で、しかもドラマ仕立てでまとめているわけで
さすがは萩尾望都、と思いました　
ということで、なかなか面白かったのですが、傑作として評価するほどではない
というところが私の評価です

パトリシア響子、セカンドレイパーとしての本性をあらわに

【ところで萩尾さんのお父さんって萩尾さんにグレッグと同じ虐待をしたの？】

〇ちょっと胸が悪くなるのですが、ちょくちょく現れる例文なので、ご報告
　この件については、研究者からの質問に、
　性的虐待を受けた経験はないと答えています
〇キェー響子が、萩尾さんのお母さんの没年を
　聞き出そうとしています→発狂説につなげようと
　しているのと思われるので注意！

>>132
東大院卒、駒場で語学ですか、なんかすごい…

>>134
レスありがとうございます
「佳作」という表現がぴったりの作品ですね

>>136
そうすると、高校時代とかにいた、中の下くらいの成績なのに
ある日突然、東大に行くとか言い出して、その後、消息不明になる
タイプでしょうか

>>137
そうですね　理想の自己と現実の自分とのギャップが正視できない人のような気が

現実に帰って鏡を見るより、ここで悪意を吐き散らしてマウントをとったつもりになっているのが居心地がよいなら
残神の突きつけるものには　耐えられないかな？
靴底に貼り付いたガムに例えられた時、間髪いれず　単独IDで罵言を返していたな

>>138
すみません　IDなんでか変わってしまって　134です

>>139
しかし、未だに男性か女性か　複数が単数か　分からないのが　なんとも

男性に見せようとしている女性か？それともその逆なのか？そんな屈折もあるような気がしますし

うーん

>>135
学歴が仮に本物なら、

無駄にしてんなあとか、
使わなかったらここまで鈍るの？

という、さらに無残な感想しか出てこない

萩尾さんのお父さんの没年が確認できたパトリシア響子

【■南方記のイラスト
>『南方記―戦地で弾いたバイオリン』萩尾浩・著
>※萩尾浩さんは萩尾先生のお父様です。萩尾先生の装画は表紙のカラー1点のみ。
http://www.toshonoie.net/hagiken/okkakero/hagio-data-newbooks.html】

〇だから、どうしたんでしょうかね　おそらく、父親との不仲を言い立てたいのか
　この本に関しては、お父さんが兵役検査を受けたことを明記していないのがおかしい
　とか珍説を言い立てていましたが…

>>140
結構謎ですよね　私はキェー響子（高齢女性、おかま言葉で男性に見せかけようとしている）
とパトリシア（中年・性別不明）の2名だと思っていたんですが…
エロネタの人とか、男言葉でののしるだけの人とか
一応、別人だと思うんですが、特定できませんね
皆さん、なにがしかのキャラを演じてるんでしょうが
その設定がぶれまくっていてわかりにくい

パトリシア響子、「SFマガジン」の予告をいちはやく報告
【Ｓ−Ｆマガジン２０２１年１０月号
表紙の画像がアップされたね
ここ数時間以内のことだ

連載と読み切りのほか
1500番到達記念特集ハヤカワ文庫ＪＡ総解説 PART２［502〜998］
https://www.hayakawa-online.co.jp/shopdetail/000000014906/shurui_71_SFM/page1/order/

大泉本なんてなさそうだけど本当のところは知らん】

〇よほど「SFマガジン」の検証記事を気にしていたもよう

パトリシア響子、今度は「ネオ寄生獣」でほのめかし

【ネオ寄生獣「由良の門を」の登場人物であるサイコパス風の男は、
弟が赤ちゃんだったころ弟の爪を剥いでたらしい
母親を殺したように匂わされているが、実際殺したか分からない
最期は弟に殺される】

〇だから、どうした2　ごめんなさい、私「由良の門を」読んでないので
　このあらすじ？が正確かどうかわかりません　間違いがあったら教えてください　

パトリシア響子、萩尾さんの親子問題に並々ならぬ関心

【2012年時点で
「お母さんはネ 『ゲゲゲの女房』を見て マンガの仕事が分かったタイ」
だったものが、2021年の大泉本では、母が改心する、になってるんだもん】

〇それがどうした3　こいつは徹底的に日本語が読めないのか

パトリシア響子（だと思う）、また「婦人公論」の話をむしかえしていますが
（ていうか、それしかネタがないのか）、既出なので貼りません
前にも書きましたが、F誌となっている以上「婦人公論」と断定するのは無理
次はまた「イグアナ」なのかなあ、とちょっと暗い気持ち　本日はここまで

>>141
原書で　文学を150冊だったかな？以上読んだと吹聴してたから　竹宮寄りスレで萩尾信者がーと暴れてるの　やはりパ響子さん

蒸し返したところで、デタラメ解釈だからね

また世迷い言か、でしかないのでNG

150冊なら子供向けの全集が100冊だとしてちょっと足したくらいかな
だからどうしたって数

むしろ読解力が壊滅的にだめだから、その150冊無駄だったね、で終わる
学歴も一緒

パトリシア響子は、罪と罰なんか読んだら強盗殺人を正当化しそうな読解だからなあ

>>138
残神は　登場人物が　自分の心の深層と向き合い　それを認めて　乗り越える話だから

>>153
パ響子さんが　もっとも不得手で　もっともやりたくないことだよね　多分
心の底に　埋めた記憶が　怪物化してる？

パさんと響子さんが同一人物かもというのは　ずっと前の本スレで確かIDコロコロの最中に間違って　そこを突っ込まれていたなという覚えがあるから　

>>155
訂正　うろ覚えですので　そのうち確かめに行きますので　とりあえず保留な　すみません

ここは本スレ荒らしのパトリシア響子のヲチスレです

最近は旧ネタのむしかえしが多いので、
注意が必要と思われるものと笑えるもののみ報告予定です

パトリシア響子、睡眠時間を削って奮闘するも肝心の部分は「覚えていない」？

【読んでないなんて一言も言ってないよ？
図書館で閲覧したけど（貸出不可）、スマホで写真撮るなんて優等生の私にはできないし
両親が嘘つきだなんて萩尾さんが書いたかどうか記憶になかった
次は読んでから書いてくれない？はっきり言ってかなり迷惑】

〇「婦人公論」の話です（既出）　読んだのに「記憶になかった」とはすごい
　（3時間後の再起動の原因もこれでしょうかね）
〇再度書きますが、大泉本には「F誌」としか記載されていないので
　そもそも「婦人公論」とは特定できません
（パトにはイニシャルにする意味が分からないようだが）
〇「優等生の私」→ここは笑いどころです　受験に失敗しておかしくなっちゃったのかな

「婦人公論」が大泉本最大の弱点だと言い張るパトリシア響子

【しつこいなあ
私は「萩尾さんが嘘をついているような書き方」をしているかしていないか、そこにしか興味なかったから
細かいことは覚えてないだけ、べつにいいよ、好きにそう思えば？
そもそも私が読んでるか読んでないかは、あなたの主張の間違いに何の関係もないんだよ】

〇突っ込まれると必ず「しつこいなあ」とか「ネチネチ」が出ます（ブーメラン）
〇国会図書館に行って読んだが前半は覚えていない→細かいことは覚えていない
　→私が読んでるか読んでないかは…何の関係もない　ここも笑うところです

ちょっと調べてみたんですが、国会図書館だったら「婦人公論」問題なく
コピーできるはずだよ
もう嘘ばっかりなんだから、パトリシア響子は
どこかの時点で「優等生」から落ちこぼれたとみえる
→「城」と「トーマ」に発狂するのは、そのせいだね　自己分析が足りないね　

追記　都立中央図書館でもコピーできますね

パトリシア響子、再起動待機中か、精彩がありません（竹宮寄りにいるのかな）
「婦人公論」が最大の弱点と言いつつコピーも取らずに斜め読みしただけ
あげくに、読んでないかもしれないとのことですが
これだけでも大学院卒（中退含む）の自称が嘘だとわかります
たぶんですが、外国語もできないでしょう（言語で読んだ本の冊数少なすぎ）　

竹宮寄りは今は静か　エロ小説執筆中かも　次はもっとえげつないから乞うご期待だそうで　こういうの萩尾先生好きでしょ発言で　竹宮派だってこと認めてしまった

パト一族かどうか不明だが、目に余る発言なのでご報告

【別にいいじゃん
私なんかヒトラーやナチスにリスペクトしてるし
強欲なユダヤ人なんか滅ぼしちゃえと言う
それが欧州の白人の総意ですよ
ドイツがナチス迫害してるのは戦時中の責任を
ナチス協力者になすりつけて逃げてるから
そもそもホロコーストなんてなかったし
火葬場と寄生虫の駆除室（ガス室）がたまたま隣同士だっただけで
収容所でたくさん死んだのも満州に送る予定が戦況が厳しくなって
移送が中断してしまい、折り悪くチフスが流行ったから
満州に送ろうとしたのはヒトラーがそこをイスラエルにするため
ふぐ計画って知ってますか？】

〇カビの生えたデマにあきれ　パトリシア響子は歴史修正主義者だが
　その内実はこんなもんなわけ？　ホロコーストはなかったとか、もうね

釣りっぽくなっていますが一応（パト一族って小学生レベルのこと言うし）

【竹宮さんが萩尾みたいにイルミナティのバックがいないって証拠じゃん】

ポーを読んでいないと思われる人が参戦

【ポーの一族なんて吸血鬼の子の片割れが火事で死ぬなんてラストでハァ？ってなったよ
こちとらバンパイア映画ばっか見てるコアな吸血鬼ファンなんだよ
吸血鬼が日光や十字架、心臓に杭打ちや聖水、ニンニクや銀の弾丸以外で死ぬなんてありえない
火事って…　萩尾、アフォかと…】

〇「ポー」は萩尾さん考案の設定がいろいろと入っているのを知らないらしい
〇こういう人たちが男子寄宿舎ものは「風木」の盗作、とか言うのかもしれない

めんどくさいのでパトリシア一族に加える

【原作者がいたら明記しなきゃいけないなんてルールあんの？】

【週刊少年ジャンプの漫画家は担当者さんが殆どと行って良いほど
原案・原作・設定部分をカバーしてるんだけど
知らないの？

そもそも吸血鬼は消し炭にならない
火傷もすぐ再生する
ブレイドって映画に出てくるよ】

〇竹宮さんが原作者を明記しないことは、そんなルールはないからと主張
　週刊少年ジャンプの原作付き漫画たくさん読んだことあるんだけどなあ
〇いや、だから吸血鬼の設定にもいろいろあってだな、もともと架空の存在だし

パトリシアの一族、せっせと漫画家をおとしめる

【萩尾オタはもしかして漫画家にゴーストはつきものって知らなかったのかなぁ
さいとうたかおさんが自分はゴルゴ13の目しか描いてないと暴露して炎上したことも知らないとは
まっこと少女漫画しか読まない人は世間知らずですなぁ】

〇「漫画家にゴーストはつきもの」ってまで言い切っています（ソースナシ）
〇いや、だから原作者付きの漫画ってたくさんありますが？　少年漫画でも青年漫画でも

本家パトリシア響子、また珍説を唱え始める

【▼大泉本は2017年以前に書かれたという説
大泉本に萩尾さんが記したとされる日付は3つある
・2020年11月27日付け 「お付き合いがありません」の章の末尾
・2020年12月14日付け 後書き、編集者への謝辞の直前
・2021年01月17日付け 後書き、編集者への謝辞の直後
しかしこの時期に大泉本の本文を書き終えたとは限らない
お父さまが2012年3月に亡くなられたことは大泉本に書いてある
しかしお母さまが亡くなられたことは大泉本のどこにも書いていない
大泉本の本文はお母さまが亡くなる前に書かれたと思われる
お母さまが亡くなられたことは
2017年10月2日女子美術大学特別公開講座で言及されている
したがって大泉本の本文は遅くとも2017年9月までに書き終えられたと考えられる
この推察が正しければ、大泉本の本文は書き終えてから4年半以上眠っていたことになる
どうしてこの点に関心を持つのかというと、それは大泉本「出版」の意図が分からないから】

〇この珍説を生み出すにいたった論の立て方のほうがよっぽどわからない

パトリシア響子、珍説を展開し続けるが今のところイミフ

【▼世界の分岐は2019年5月より前だという説
2016年3月27日 ポー原案ドラマ放映開始
　↓それから3年
2019年5月20日ロンドンのジャパンハウスにて講演会
>たくさんの舞台化、TV化の話が来ますが、「ポーの一族」は大切にしてきて許可しませんでした。
https://www.hagiomoto.net/news/2019/05/post-317.html
でコントラディクション】

〇矛盾と言えばいいものを…わざわざカタカナ語使って（学歴コンプがプンプン）
〇TVドラマは原案で原作ではない（その前にラジオドラマとかCDとかもあるし）
〇パトの世界は頻繁に分岐するのだろうか
→なんか、エドガーとアランが話しかけてきた→発狂にもっていきたいみたいね

【】

パトリシアが主張する原書文学150冊も学歴も、
すべてが時間の無駄という無残な結果に……

パトリシア響子、パトリシアと響子は別人格だと自作自演？

【今の国会図書館て、カオナシは事前抽選必要らしいけどね
カオナシじゃない私は抽選なくても入れるよ〜
それから
婦人公論のあの記事はページ分かってるから
コピーだけ取り寄せることもできるんで
わざわざ事前抽選で入館するのはご苦労さんですね】

〇こういうのを読むと同一人物ではないかと思えてくる

竹宮寄りスレは　昨日昼過ぎからずっと静かでした　仮眠でもとった後に本スレの戦場に向かったのでは？
昨日も多分　朝まで両スレで暴れて昼過ぎまで竹宮スレにいたようなので　睡眠不足と睡眠時間不規則でナチュラルハイなのかも　もう　お年っぽいのに
竹宮寄りスレがすっかりお留守なのが　単独犯じゃないかと思う理由です　二つの戦場を維持出来ない戦力不足　まさにナチスかも

楽しい中継　今日もありがとう

パトリシア一族、「風木」にしがみつく

【これだけアンチ竹宮が多いのは萩尾が永遠に風木を超えられないと思ってるからだろうな
とくに暴れてる本人が】

〇「風木」は名作、萩尾さんは「風木」に嫉妬している→「永遠に風木を超えられない」
　どんどんインフレを起こしていますが、なぜか内容についてはだんまり
（だからBLのハシリで少女向けポルノを開拓でなぜ満足できない）

パトリシア一族（いつもの人と確定できない場合こう表記します）
新聞記者の仕事がわからないと告白

【だいたい新聞記者の手法ったって、朝鮮日報の記者だったら取材もせず机の上だけで空想膨らませて書いてるだろ
萩尾だって自分の身に起きたことを日記みたいにして書くわけだから裏取りもへったくれもないわな
それを新聞記者がどうやって「確認」できたのか怪しいもんだ】

〇大泉本の記述がすべて裏取りしてあるのかとかねえ、まずレイシスト発言やめれ

パトリシア一族、裁判をしてほしいようです

【で、萩尾は竹宮さんからどんな業務妨害受けてるの？
どれくらいの金額、経済的損失被ったの
裁判はしたの？】

〇この人、そもそも大泉本読んでないのでは？

パトリシア一族、そもそも大泉本出版自体がいけないと本音を吐露

【一応、事実でも名誉棄損やプライバシーの侵害の条件には該当し得るんだよ
相手の社会的評価を下げるものとかね
政治家関連など公益にかかわらない限りはね
それだけ不特定多数に、晒されたらその相手が嫌がるであるであろうことを晒すのが、よろしくない行為とされているということ
大泉本に関しての密林などでも言われている問題はこれ
名誉棄損で有罪にできるとかできないとかそういう問題でなくて、
この種の行為っていうのが相手にダメージを与えすぎる行為ってこと
竹宮さんが問題ありありの人間だろうが実際に大泉プロジェクトみたいなのがあろうがこういうやり方は正当化できないねー
って思う人が出てくるわけだ
中には、意識してか反意識的かの萩尾さんの二人を苦しめたいという感情まで感じて嫌悪する人もいるようだしね

あんまし水差したくないがこれだけ言ってみた】

〇いじめっ子の論理全開→だから気に入らないのなら訴えればいいんじゃないのかな

竹宮サイドか訴えろ、ってことかもよ（適当）

パトリシア一族、ついに怪しい格言を持ち出して開き直り

【あくびが出るような眠たい話だな
ヨーロッパには「本に感動しても著者には会うな」という格言がある
竹宮さんがどんな鬼畜であろうと風木が名作であるのだから関係ない
嫌なやつは読まなければいい】

〇だから、風木のどこが名作なのか一度でいいから教えてほしい

>>179
響子は当初、大泉本にメンツをつぶされた中央公論新社と読売新聞社が訴訟に動いているはず
とか妄想を述べていたはずだが…
今は竹宮サイドに訴えてほしいみたいですが、待っててもだめなんでファンが訴えればいいと思う

パトリシア一族、河出をバカにしたあげく脅迫もどき

【小学館なら法務部あるけどね
河出書房新社は社員74名の中小企業で、組織は総務部と営業部と編集部
いかにも法務部ない
弁護士先生に出版物を通読してもらって一々法律意見をつけてもらう、、、なんてことあるわけない
編集者の仕事だよ
機能してればね】

〇河出は老舗出版社で、最近は「文藝」のリニューアルが成功し業界でも話題
〇大泉本読めば最大の問題個所（50年前の盗作呼ばわり）は、証拠を含め対策していることはわかる
→竹宮さんは訴えないんだから（さすがに、そこまで○○じゃないっしょ）
　竹宮ファンが、気持ちを傷つけられたって訴えればいいんだよ（門前払いになるだけだが）

パトリシア響子、訴訟はあきらめて人格攻撃に転じる

【訴訟に耐えるか耐えないかなんてそんなことより
一般読者がドン引きしてアンタッチャブル要取り扱い注意人物に認定されるリスクを考慮し
本当にそこまでして大泉本を出版する価値はあるのでしょうか？
ってアドバイスしてあげる弁護士はいなかったんだろうか
小室圭の例の文書みたいに、自分の気が済むことが最優先だったのかもしれないけどね】

【尼の書評を見れば自明では】

〇この後の書き込みでパトリシアであることが判明してしまう
〇ちょっと前から、尼のレビューを元ネタとする書き込みが増えたと感じていたがビンゴ
→私は、大泉本出版以後、未読の萩尾さんの作品読みまくったぞ（読んでよかった！）

パトリシア響子（大学院卒のほう）、萩尾さんが脳に障害があると名誉棄損発言

【やっぱドン引きなんて書くと反応が多いな
新ポーの一族の話題出したときは全然レスが来なかった
あの、やじろべえみたいな腕の形はマジで描いてるのだろうか？
誰か知ってるかな】

【大泉本みたいなもの書いちゃったのは脳に問題が生じているからで
あの腕の描き方なんかも同系統の症状なのかと思ったんだよ
だから、大泉本の不思議の一環かと】

〇パトリシアは差別的な人かと思っていたが案の定の発言
→パトリシアは自分の脳の問題について自己分析が足りないね
〇最近「ポー」の新作をお読みになったようですが内容的にケチがつけられなかったのか？

パトリシア響子、アマゾンのレビューについて独自論を展開

【密林のレビューについて
そりゃ年間読書人が「わざわざレビューするファンがこれくらい」って挑発するから
ファンはいっぱい書き込むだろうね
大泉本が発売された段階であれだけ萩尾信者が猛り狂っていた上に
更にここでも年間読書人のレビューに対して発狂する書き込みが多かったから
萩尾信者や萩尾ファンが書き込みまくるのは想定内
けど批判的なレビューが予想外に多いのも事実
長い短いにかかわらず辛辣なもの、穏健な批判、じっくり検証した批判、竹宮さんの立場をうったえたものなど様々なスタンスがある
ああいう場だから本来批判を書き込みにくいことや、どうやら批判的書き込みに対する削除が存在するから辛辣な書き込みがリスクがあることからすれば
批判的レビューは大目だし、厳しく見ている人がそれなりにいると見ていいよ

密林でこんなに萩尾さんに同情し擁護し大泉本を賞賛する書き込みがあるって言っても
ファンモードなるものが容易に見て取れるものがかなり多数だからね

いかにも信者目線のレビューなんていくら多くても傍からは言っていることの信頼度が低く見られる
熱烈なファンだからこう思うのねーって思われるようなものが実際多い】

〇本気で言っているのか読解力がないのかは不明だが年間読書人がお好きなようだ
→前にも書いたけど、年間読書人のレビューって、人格攻撃と自画自賛が基本
〇批判的なレビューはホント、賞賛するレビューはファンのものというダブスタ
→竹宮信者らしいし、「読んでないけど」という竹宮信者のレビューもOKとはね

パトリシア響子、尼のレビューにこだわるもソースなし

【要は単純に数でどっちが多いかっていう問題じゃないんだよね
年間読書人がレビュー数について揶揄して刺激したのもあって元々萩尾ファンがいっぱい書き込む状況であるのだし
それと内容ね
熱心なファンなら萩尾さん寄りの意見を書き込む可能性が高い
実際萩尾ファンフィルターがかかっている感が強いものが多いからそこらやっぱり客観性の上でさっぴかれちゃうよね
読書人に揶揄されて書き込んだはいいけど、「陳腐な少女漫画のように芝居がかった」の通りの書き込みも多かった
読書人がこれ見て揶揄したのかなと思ったら後の日付だし】

〇ちょっと意味が分からない→年間読書人史観と申しましょうか
〇この件はこれからだけど、パトって珍妙な自説について反論されると
　すぐブチ切れて小学生化するよね
　→キェー響子さんは安定した慢性あたおかだけど、パトは急性発病中なのでは？

パトリシアと響子、入れ替わりで登場か

【あなたは
・ウィトゲンシュタインに関心を持った
・リモートワーク研修について語った
・超能力者を黒人にたとえた
のと同じ人ですか？別の人ですか？】

〇これ、いつものキェー響子さんだと思うのですが入れ替わるように登場
→投稿内容についてはイミフですが、年間読書人の自作自演に反応しているのかな？

パトリシア響子、なおも尼のレビューを分析する

【竹宮批判は実際それほど数が多くないよ、トップに来てるような人は大体中立で
・萩尾先生もお辛かったんだろう
・萩尾先生がこれから心穏やかに漫画を描けますように
みたいな感じ
竹宮酷い奴！というのもほとんど見かけなかったし
萩尾先生の行動は人間として当然！あれでも抑制した結果なのです、なんと大人なのでしょう！
っていうのも見た記憶ない】

〇これだけ短い文章でも論旨を一貫させられないところがパト　そしてあくまで印象論
「見た記憶ない」→ここは笑うところ　やはり記憶に問題がありそう
〇以前、萩尾さんは商業誌に書くな、同人誌に書けっていうのも尼のレビューのパクリ

パトリシア響子、年間読書人のように人格攻撃

【だいたいこのスレの書き込みを見ただけでも
「萩尾ファンは冷静な人が多い」って自我自賛している萩尾信者笑えますよねｗ
しかもレビューのほんの一部分を読んで判断とか素晴らしい読解力です（笑）
萩尾信者さん達の集まっている場所だったらなんでも萩尾さんや信者さんに都合のいいように無理がききますものね】

【実際ジル本で竹宮さんは萩尾さんを貶したわけではない
逆に萩尾さんは本で大々的に、まぁ竹宮さんに害意があると思われて仕方ないやり方をとったのだから
本の感想として辛辣なことを言われても仕方ないと思いますね

この板だって萩尾批判派は萩尾さんにもさん付けだけど
萩尾擁護派は萩尾さんにはさん付けでも竹宮さんのことは竹宮と呼び捨てにしている人が多い】

〇盗作呼ばわりすることや歴史修正はOKというわけですね、わかりました
　やっぱり、この人、いじめられた側が反撃してはいけないという思想の持主

パトリシアと響子

二人か一人かはどうでもいいが、
等しくおかしい

事実を記述することはすべて名誉棄損というパトリシア響子

【ところで
大泉本の城さんパートで、増山さんが食事を作らせる話を暴露したけど
あれって、引退した一般人の人格についての暴露だよね
あれが「顧問弁護士」のご意見をクリアしたとは思えないけど】

〇「人格の暴露」とか、用語自体もおかしい　

ポルノだろうが何だろうが全部読むのが竹宮信者だとパトリシア一族

【批判するならどんなに嫌でもまずはその内容を読んでから批判する
これが竹宮派だよ
一方、萩尾派は自分と価値観の会わないレスは一切読まず一方的に持論を展開する】

〇尼のレビューで大泉本読んでないと堂々と書いているのは竹宮派なのでは？

尼のレビューを数えるパトリシア響子

【大泉本のAmazonレビューの数はは現在239だよ、サイト見れば数字が出てる
そのうち私が挙げた人が>534と>>568と>>589で合計31人
興味があるなら竹宮批判している人の数を調べてみたらどうかな？
>>583のようなレビューはアンチ竹宮、もしくはただの愉快犯の可能性があるので計算に入れてない】

〇直接的に竹宮批判をしているレビューを数えろと→興味がないので数えません
〇だから、大泉本を高く評価しているレビューがなんで中立なのか？かなり謎

その調子で旭川いじめ殺人の隠蔽教頭を目指せ、パトリシア

パトリシア響子、またも萩尾さんの家族についてほのめかし

【▼萩尾姉妹の性格
文藝別冊萩尾望都によると
お姉さんは学級委員タイプの優等生で大人しかった
妹さんは気が強くてモトコさんとしばしばケンカしていたが、
要領がよく、親の言葉の裏を読んで親とうまくやっていた
モトコさんは親の言葉を額面どおりに受け取るので何かと親と衝突していたという】

〇いじめっ子たちは、しつこいですね　「いじめられる側に問題がある」と

>>186
うーん　それで取り上げられてるフランス革命についてのレスは自分　何が問題なのか分からん　仏文学の鹿島茂のファンで　そのエッセイで読んだことなんだけどな　なんでウィトゲンシュタイン書き込みと同一人物認定？わからん
ウィトのレスは確かかなり前でパ響子が知ったかぶったしてると指摘してたような
ぱ響子の知らないこと持ち出したら　同一人物認定？

>>195追加

私は　断じて年間読書人じゃないですよ
ここでぱ響子の文学原書読み吹聴を書き込みした者です

適切な突っ込みつきの楽しい実況中継ありがとう　パトリシア響子が戻って来たら憤死するかも

>>195
この辺の投稿は全体的に意味不明なんで
おそらく、ご推察のとおり
キェー響子の知らないことを持ち出すと同一人物認定なのだとおもいますね

本日のパトリシア響子、妄想に拍車がかかる

【ストロベリーフィールズも蔵書なしか
これは闇が深いというか病みが深いというか】

【萩尾さんの確率は結構高いと思うよ
ボイスチャットではすっごく丁寧で優しいおばさんが、
テキストだけの書き込みになると「おい、こら！わかっとんのか」って感じで
急にヤタケタになって、すごむ人知ってるもん
ふだんと書き込みの落差がスゴイの】

〇ID違いますが、どうせ一族なので、まとめました
〇上の「ストロベリーフィールズも蔵書なしか」と言っているのは
　おそらく国会図書館の蔵書（響子は国会図書館で著作権が付与されると思っている）
→念のため言っておきますが、国会図書館への寄贈は任意で、対価も支払われないため
　特に雑誌などは欠号が多い（もちろん著作権と何も関係ありません）
〇本気で萩尾さんが書き込みにきていると思っていると…思った以上におかしいパト

鹿島茂のエッセイ書き込みした者です(ID変わっているかもなので念のため)　
一応自分のレスなので謎の言いがかりを否定したら
いやもう絡む絡む
疲れた
社会性皆無のスレ貼り付きを指摘したら猫の餌やりにまで言いがかり
自分かIDコロコロだから人もそうだと思ってる
うっかり構ってウレションさせちゃったみたいで失敗
ところで自分のレスは相当読みにくかったらしい
指摘を受けた
すまなかった

パトリシア響子、同一人物ではないと主張するも説得力なし

【このスレで萩尾批判派の立場から書き込みしているのは複数いて
そして住人さん（擁護派）の人が、これらについて不適切に同一人物扱いしていたりするね
昨日も、私が過去にした書き込みが別の書き込み者のものと同一視されていた
スレ全部を見ていないけどもしかしたら、ほかにも私の書き込みと別の人の書き込みが同一人物による書き込み視されていたりするのかな】

〇はい、別人との主張に説得力がないので、今後は同一人物扱いさせていただきます
〇なんか昨晩から朝にかけて、エロネタと規制で盛り上がっていたみたいですが
　それらについては不毛なのでスルーしています（報告しませんのでよろしく）

今見たら　自分が執拗に絡んできたくせにこっちを竹宮の話を流す為に書き込も荒らし扱いだよ
もうやだ

>>133
あれ笑うね
自作自演で褒めるとかw
虚しくならないのかなー

>>202
あなたは連投しすぎだよ本スレで。もうすこし落ち着いて。挑発に乗らないように。腹が立ったらこちらのスレで。

「納本制度」とは、図書等の出版物をその国の責任ある公的機関に納入することを発行者等に義務づける制度のことです。
わが国では、国立国会図書館法（昭和23年法律第5号）により、国内で発行されたすべての出版物を、国立国会図書館に納入することが義務づけられています。

>>204
はい
ごめんなさい

>>206
でも猫の餌やりまでにケチつけた怨みは忘れんぞ

>>205
納本制度は一応「義務」ですが罰則はありません
納本しなかったからといって特に問題にはならないので
納本しない出版社もあります（わざとではなく忘れるだけのことが多い）
単行本の場合、通常献本と一緒に発送作業を行います（単行本は2冊納本が必要）
雑誌の場合は知りませんが、似たようなものかと思います
ただでさえ忙しいのに、無償で（送料も自己負担）で送付しなければならないので
つい忘れるということは実際多いです
忘れてると、そうとう経ってから、納本してください
というお知らせはがきがくることもありますが
雑誌の場合は、そのときにはもう在庫なしなんてことがあるものと思われます
→このような事情で特に昔の雑誌のバックナンバーはそろっておらず
大宅壮一文庫などで探さなければならず不便な状況になっています

>>205
だから「任意」というのは不正確でありますので
今後「罰則なしの義務」と言うようにします

ちなみに、私は元編集者です（パト一族の自称ではありません）
出版関係のデマがあったらこまめにご報告します　

雑誌のことは詳細がわかりませんが

新スレが立ったようなので再掲

ここは本スレ（大泉スレ）荒らしのパトリシア響子一族のヲチスレです

民間の出版物はそれが主として営利のために出版されることが考慮され、無償で納入することを義務付けてはおらず、納入した出版者にはその小売価格の5割程度にあたる金額が「代償金」として支払われる（国立国会図書館法第25条）。
出版者は、定価の5割の支払いを求める伝票を国会図書館あてに切っており、実態としては「商品1部を国会図書館に5掛けで売っている」ことになる。
この有償納本は世界でも珍しい、日本の納本制度の大きな特徴である。
民間の出版者が正当な理由なく納本しなかった場合には、出版者（出版者が法人である場合はその代表者）を当該書籍の小売価格の5倍までの過料に処する罰則も定められている（国立国会図書館法第25条の2）。

>>211
ご指摘ありがとうございます
国会図書館に問い合わせたところ、代償金を支払う制度はある
指定の用紙に記入して伝票を切ると、5掛け（つまり定価の半額）
が2か月くらい経って入金するとのことでした
→私のいた出版社では請求する手間が面倒なので行っていなかったものと思われます
過料についてもきいてみましたが、「制度はあるが今まで適用された例は1件もない」
とのことでした
→今後は、著作権がどうたらこうたらの部分に突っ込むことにします

〇特に昔の週刊誌のバックナンバーはそろっていないというのは本当です
　研究者泣かせになっています

パトリシア響子、ネコウヨに訴えかける？

【▼萩尾さんとネコ
〇飢えたネコが萩尾さんの足に食らいつく
バタとみられるネコ、萩尾さんの足をかじりながら「がじ がじ がじ」「メシ！メシ！」
萩尾さん、あさっての方角を見ながら「ナンカイタイナァ」
（萩尾望都作品リスト（1972年中）のイラスト）
〇ネコはわたしを好かんで
「テーケツアツで ネコ好きで ネコはわたしを 好かんで
　神経痛とも ヒステリーともひとは申しますが 双方ともおっ母さんからの遺伝だと思います」
（「まんがABC」1974年）
ちなみに
前者のイラストで萩尾さんは「ケーコタン編集部でしかられてるかな――」ともつぶやいてる
1972年のころは極悪友の間柄なので毒舌を応酬しているわけである】

・既出のネコネタですが、それが何か？
・パトリシア響子にとって世界の分岐点はいくつあるのか？
（本家が〇を使うようになったので、コメントに・を使うように変えます
　パトリシア響子、ここをご覧になっているようです）

>>204
もう残り僅かでスレ消化態勢に入ったと判断してパ響子の勝利宣言マウント無効のためにもう一度だけと思って書き込んだら
どうやら萩尾氏本人認定されてしまったらしい
ここはパトリシア響子の見境なさを笑うべきか
それとも萩尾氏本人認定を光栄におもうべきなのか迷う

パトリシア響子、妄想既出ネタをまとめる

【「あのころ血気盛んでゴメンなさい」系
・萩尾さん「ケーコタン編集部でしかられてるかな――」
・ネコ「がじ がじ がじ」「メシ！メシ！」→萩尾さん「ナンカイタイナァ」
・萩尾さん「テーケツアツで ネコ好きで ネコはわたしを 好かんで」「神経痛とも ヒステリーともひとは申しますが 双方ともおっ母さんからの遺伝だと思います」
・手塚先生「あなただけじゃないんです。あと二、三人の人からも大変なお叱りをこうむった」】

〇それで2？　特に手塚先生のエピソードは、萩尾さんが少女漫画家の名誉のために
　発言している証拠にしかならないんだが…相変わらず思考回路が謎
（言ってるそばから・表記に戻ったので都度対応します）

>>214追加
そういえば
かなり前の本スレで
大泉解散時に萩尾氏が拾った猫を増山氏の実家に託したのは酷いことだとパがしきりに繰り返していたことを思い出した

>>216
つまり猫の話ね　
多分私が萩尾氏本人だと認定して当て付けてるんだと思う
怖い

>>217
パトリシア響子は身バレを死ぬほど心配しているみたいだから
大丈夫じゃないですかね（実害はないという意味）
萩尾さん認定されたのはうらやましいが、認定したのが響子なのはちょっと…

>>217
私は202です
ID変わってるけど

>>218
それ
パトリシアの妄想はどこまで暴走するのか
最早誰にも分からない
私がフェイドアウトしても
違う人に
私と同一人物認定繰り出し続けて匂わせ仄めかし続けそうだよ

パトリシア響子、「婦人公論」の前半部を入手と主張

【▼婦人公論（2011年11月22日）より抜萃
「母は直情的でバーンと怒るけれど、裏がなくて正直。
　私は母に似ているところがあって、
　20代の頃、
　アシスタントの叱り方が母そっくりだと気づいて、
　ぞっとしました（笑）。
　だから母に言われてイヤだったことは、
　ほかの人に言わないようにしています。」p.120
「仕事をやめろ、いや、やめないで大ゲンカに発展。
　『収入がなくなれば会社をつぶせる、それならつぶれるまで仕事をしない』と休筆。
　ヨーロッパから南米アマゾンをめぐる大旅行に出た。
　結果、会社は整理され、『家には来ないでくれ』宣言となる」p.123

以上いずれも記事の前半に載っている
この記事の後半の画像しか貼らなかったり、
前半を流し読みしたけど忘れたとか言ってたりしてた人は
ここらへんを見せたくなかったと思われる
要するに、この人の萩尾批判は偽装だってこと】

〇響子は絶対に画像を貼りません　叩き棒に使えそうなところを「抜粋」
〇再度ですが、そもそも「Ｆ誌」と書いてある以上「婦人公論」とは特定不可です
→問い合わせて、「Ｆ誌」は「婦人公論」ではありません、と言われたらそれで終わり

ごめんなさい【】の中がパトリシアの書き込みですか？

>>207
ごめん言ってる意味がわからない

>>222
質問ありがとうございます
【】内がパトリシアの書き込みです
最初の行と〇か・印で書き込みのあとに書いているのが
私のコメントです

>>223
すまん　
本スレ末期にパ響子に意味不明な言いがかりつけられてバトルしてたんだ
で別の人へのレスで飼い猫の話したらレスにかまけて
私が猫に餌やってないんじゃないかってまた言いがかり

ついでにパ響子が何度も謎の勝利宣言マウント取るんでバトルが長引いたら
私が一旦離脱した後に竹宮派工作員の濡れ衣着せた
で暫く後に戻ってまた書き込んだら
猫のせいで多分萩尾氏認定
ここ見て間違いに気づいてるといいけど

ウーン他人にはよくわからないけど腹が立ったらこちらに書き込んで。
興奮してバトられても他人には意味がわからないし、
パトの一方的レッテル貼りに乗らないように

>>226
うん
反省してる
なんか本スレのずっと前のレスと自分の一昨日のレスが同一人物認定されてて
妙な質問されてたから
違うよって言ったらドロ沼に
ああいえば上祐状態に持ち込まれて
もう懲り懲り

>>227続き
いくらこっちが本当のことを言っても
嘘だと勝手に確信していて受け付けないんだ

>>228
パトリシア一族に何を言ってもムダだと
私も本スレでパトリシアのリクエスト通りにレスしたにもかかわらず
「らしくない」とか「信用できない」とか言われたことあるよ
本スレで反応すると荒れちゃうので、このスレに書かせてもらってる

>>229そうだね 身に染みたよ
何の因果でIDコロコロの常習パトリシアにお前はIDコロコロだと決めつけられなきゃならないんだか

あの人人の話は聞かずに全て「だから萩尾信者はこうだ」とレッテル貼りをするだけだよ

パトリシア響子なおも珍説を発展させて展開

【▼母は「マンガ家に反対したことはない」と言ったのか
ところが去年。ある雑誌の取材があった。
雑誌記者は親にもインタビューしたいと言ってわざわざ大宰府にいる両親を訪問した。
「漫画に反対なさっていたのですか？」と記者が聞くと、両親は口を揃えて、「いいえ、反対したことはいっぺんもありません」と言った。
きっぱりと断言した。記事を読んで私は仰天した。ええ？無かった？この変転は何だろう。何があったんだ。
今年の２月に帰郷した時、「お母さん、この頃物忘れすると言っているけど、昔、私の漫画に反対したことももう忘れなさったのじゃない？」と聞くと、
「お母さんは覚えてるよ！童話作家がいいと思うたんだから！」とちゃんとそう答える。
「じゃ、去年きた雑誌記者の人に、『漫画を反対したことは無い』と、言いなさったのは、覚えとんなさる？」と聞こうと思ったが、母はせかせかと別の話を始め、聞きそびれた。
――以上『暮しの手帖』2011年11月25日発売55号p134より引用
「去年」つまり2010年の雑誌取材というのは婦人公論の取材であろう
このとき母は「マンガ家に反対し続けたことも否定し」た
また「アシスタントのギャラ支払い問題についてもあっさりと否定された」
母「ギャラを支払うのどうのと言ったことはないものね、お父ちゃま」、父「ないねぇ」
この婦人公論の記事を読んだ萩尾さんの中では、
おそらく母の「マンガ家に反対し続けたことはない」と両親の「ギャラをどうこう言ったことはない」とがごっちゃになったのだろう
そして「マンガ家に反対したことはない」と両親が言ったと雑誌に書かれたという記憶になった
そしてそれを『暮しの手帖』に書いた
その10年後の2021年大泉本では、
・両親ではなく母が単独で「マンガ家に反対したことはない」と言った
・萩尾さんが嘘を言ったかのようにF誌に書かれた
・萩尾さんは母を責め立てて録音云々を持ち出して母を追い詰めた
ということが書かれているが、そのような記述は10年前の『暮しの手帖』にはない
ここ10年間のうちに生まれた記憶だと考えられる（この量子脳の多世界解釈についてはまた別途）】

〇内容については本スレですでに突っ込まれていますが「量子脳の多世界解釈」とは？

やや 精彩を欠いているようなパ響子
寝不足かな それとも流石に無限ループに疲れたかな
でもどこかで仮眠とってまた夜中に暴れ出す気がする エロネタに味しめてるから
今日も中継有り難かった　お疲れ様

パトリシア、萩尾さんを認知症呼ばわり

【よくわかんないけど、両親ともに認知症、萩尾さんも少々認知症が入ってるんだと思う
認知症の人ってその都度言うことが違ったりするんだけど、本人はもちろん嘘をついている意識はない
あなたのいう量子脳うんたらもそういうことじゃないのかな】

〇認知症はおまえだろ、と突っ込まれています
→「よくわかんないけど」これパトの特徴的なものいいです、識別に使えます

パトリシア響子、開き直る
【よくわかんないけどって言ったのは
（あなたが何を言っているのか）よくわかんないけど
ってことだよ
もうかなり初期から萩尾さんは発達障害と認知症のダブルコンボだと思ってるけど？】

〇「もうかなり初期から」とは、いつからなのでしょう　
→パトは発達障害と認知症のダブルコンボなんですね、よくわかりました

一人で勝利宣言またやってる
アホなのかな　自分がエロSS描いて貼ってる嵐の張本人なのにね

218 名前:花と名無しさん :2021/08/20(金) 22:50:55.65 ID:LahaKm390
大泉スレのエロSSをコピペして荒らしてた通称「萩尾さん」が
とうとう浪人焼きされましたwww

浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 6
http://2chb.net/r/sec2ch/1487417092/989

989 ：Peppa Hippo ★：2021/08/20(金) 21:53:09.76
BAN: AdBrWTw7t7g0QzVI
Reason: http://2chb.net/r/sec2chd/1628702724/772

ちなみに大泉スレのエロSSはオリジナルと見なされたのかお咎めなしでしたw

パトリシア響子、差別主義者と指摘され謎反論

【そりゃそうでしょ、問題が全然違う
目が見えにくそうな人がいたとして、あの人は目が不自由なんだと思うって言うことの何が問題？
本人に向かって言ってるわけでもないし、目が見えにくそうな姿を好んで晒しているのはその人自身の希望
それと「断定」してないからね、あくまで私の想像】

〇あんまにいくわたしが差別だと言ってたくせに突っ込まれて謎反論
→問題が全然違うそうです　「断定」してなければOKという謎理論

パトリシア響子、ますます、よくわかんなくなってます

【もちろん萩尾さんの比喩として書いてるからね
目の見えない人が、好んでそういう姿を晒しているなんて思ってない
でも大泉本その他は萩尾さん自身が希望したことだよね】

〇あんまに行くわたしはOKに変わったようです
〇「でも大泉本その他は萩尾さん自身が希望したことだよね」
→この部分が何を言っているのかもうさっぱり
（それでは本日はここまでとします　また明日）

よくわからないよね、パトリシアの主張は
一人でなんか喋ってて。だからきちもしに似てると言われちゃうんだよなぁ

やっぱりね
今晩のパトリシアは竹宮寄りでリサイタル開催中
エロ転送投下アドレスをまたまた勝手な本人認定なのか萩尾さんと呼んで規制出来たことに得意の絶頂
本スレの方のエロはオリジナルとみとめられた 運営はちゃんと仕事してるとかなんとか寝言ほざく

あれパトリシアなのかな
年間読書人だと思う

パトリシアの別人格じゃないか？本スレでかなり前にパト＝読書人説検討されてた
文筆業21年性別女 自称のそれが5ちゃん歴だとしたら話が合うような

>>240
誤読してた
運営ちゃんと仕事してる発言は
本スレの元のエロについてだった
すまなかった

パトリシアだか読書人だか
夜中に本スレエロネタ投下 柳の下のドジョウ狙いで かまって貰えると思ったか
居合わせたもので少々意地悪く黙殺スルーしたら
フリーズしちゃったかも
さあ 再起動にどれくらい掛かるかな？

あと 竹宮寄りスレでパ響子が萩尾氏本人を引き摺りだしたと妄想してるみたいではしゃいでて
それが多分だけど どうも自分のことらしかった
で(こっちに投稿するつもりで誤爆したレスで)きっぱり否定したら萎んじゃったみたいだ
あのまま踊ってくれてた方が良かったかも
失敗したよ

>>245
勿論私の考えすぎかも
単にお年だから睡眠が必要だっただけかもね
でもあのしつこい同一人物認定はそれで説明つくんだよ
自分は227です

報告
４時間で再起動しました
年寄りは睡眠時間短くていいから？

仕事してないよね

パトリシア響子、アスペであると告白

【いつもアスペだなんだ言われてるけど、その件で文句言ったこと一度もないけど？
でも、仮に萩尾さんが公の場で「あいつはアスペだ」って言ったら当然批判するよ
ってか、あなた、いつものあの人かな？だったら対話したくないんだけど】

〇私はパトリシアで響子とは別人格だと主張しているようです
〇推測なら何を言ってもOKとのことなので想像しますと
　パトは自分の能力より上の学校に入って落ちこぼれ、大学入試に失敗
　それから引きこもりになって、ときどき駒場に無許可で聴講に行っている

パトリシア一族、萩尾さん本人が書き込んでいると言い張る

【来月休載だったら本人確定だね
もしくは人物がコピペばっかりになったりして】

〇前号の「ポー」が人物のコピペが多かったという情報にのっかって妄想中

うわあああ
やっぱり私 萩尾氏本人に認定されてるよ
来月休載だったら本人確定
もしくは人物が全てコピペだったら
だって

パトリシア響子は いつ妄想から覚めるんだろう

いや いっそ もう覚めない方が幸せなのか

合掌

>>251
私は245です　
パトリシアの単独ID(たぶん)は本スレ152

>>252
書き込みに手間どってたら250が
入ってた
はい あのレスの宛先はおそらく私

>>253
勘弁してくれえ
私が何をした
いや 泥沼バトルに頭にきて
相当煽っちゃったことになるんだろうけど
昨晩のエロ投下時にも キッツイこと書いたけど

>>254
このままにしといていいですか
それとももう一度竹宮寄りで懇切丁寧に
説明してあげるべきでしょうか

>>255
東大院卒(自称だけど)なのに何であんなに物分かりが悪いんだろう
もう一度トライしても納得させる自信は有りません

パトリシア響子、証拠が見つからなかったために城さんを叩き棒に！

【確かにトーマ連載も大泉本出版もなんでいちいち「城さんに勧められた」って書くんだろうね
「よくまあ、風木の構想を温めている竹宮さんが連載にこぎつけようと苦労してるのを知っててトーマなんて描けるわね」とか
「大泉本読んだわ、まともな神経でこんなもの出版する？そこまでして竹宮さんを否定したいのか、おそろしや」
っていう当然想定される批判が怖くて疚しいからって
城さんに一部責任転嫁したくて書いたとしか思えないけど、70過ぎた立派な成人だよ？
すべて自己責任でしょ、城さんもボスの気持ちを察してこんなこと言ってるんだろうけど
この二人の関係って、やっぱ介護者と被介護者なんだよ
そういや、ネットの批判が怖くて、城さんにネットを見てもらってるってレスがあった（真偽不明だけど）
批判は怖いから自分は見れないけど、人に見てもらってまで情報は得たい
批判は怖いけど、人に勧められたという体で、書きたいことは書きたい
ってこと？】

〇前日から結構シャレにならない人格攻撃を行っていて貼るだけで気分悪し
〇城さんがすべての黒幕という話はどこへいったのだろうか？
〇萩尾さんと城さんの関係は、竹宮／増山よりずっと対等ということが
　理解できないのは、おそらくパトが他人と対等な関係を築いたことがないから

>>257
それ 本人が降臨してると思い込んでるから
学歴がガセじゃないと言うマウントも私宛なんだろうな

パトリシア響子、何回ループしようが私の妄想が正しいと主張する

【そんな何度もループした話題を今更蒸し返すつもりはないよ
あなたがそれを理不尽な批判だと思うならご勝手に
でも、萩尾さん自身はどうやらそう思ってないみたい
・トーマ連載開始時の編集とのやり取りを長々とエッセイに書く
・城さんに勧められたことまでわざわざ書く
・以前はトーマは200ページくらい描きためてあったと書いてるのに、大泉本では以前は考慮してなかったものをわざわざ付け足して大増300ページになってる
自覚してるかどうかはわからないけど疚しいんだろうね】

〇パトは疚しい人生を生きているようです（たぶん自覚はしていない）

箸が転がってもひとのせい

自己愛の論法だよ

ヨソから笑われてますよ、を結語に持ってくる頻度からして、評判気にしいだ
しかしネットには長年の活動で悪評が山ほど転がってるわけだけど、それは見えていない状態

自己愛の現実改変バリアの強さよ

竹宮寄りスレでパトリシア響子
このスレ覗いたけど萩尾信者ってやばい人の集まりと再認識だそうです
よかった ここ見てはいるんだ

本人降臨の妄想から覚めてくれたかも

>>261
確証バイアスを乗り越えられたかな

連投お騒がせしました
気色の悪さに慌てらに書き込みを

>>263
本人降臨と思い込んでいるからの張り切っての二正面作戦で 違うと分かれば ガッカリして大人しくなり人格攻撃も勢いを無くすのではないかと思います(希望的観測ですが)

今日も中継ありがとう

>>263
慌てての間違い　手元狂った　すまん

パトリシア響子（一族？）　増山さんエピは名誉棄損だと主張

【食事つくらせる増山さんのエピを暴露したのは、いくらなんでもダイレクトすぎて言い訳できない】

〇言い訳する必要がなぜあるのか皆目わかりません
→増山さんの性格と竹宮さんとの関係の一端がわかるエピ→わかられると困るんですか？

先程 萩尾寄りスレに
そっちから嵐が来るから
エロ爆弾投下するぞと脅してた
スレ住人はここは本スレの不毛についていけない者の避難所だと抗弁
ますますおかしいパ響子

パトリシアは国籍透視どころではない言いがかりしてるのな
末期も末期だと思ってたけど、まだ酷くなる余地があったとは驚きだわ

単独IDで意味不明の脈絡ない書き込みがあったりは多分 単独IDでパ響子的に
萩尾氏本人認定しているレスへのIDコロコロ非難の書き込みだと思った
学歴とかその辺に触れたレスね
萩尾寄りスレへいったの多分 幻の萩尾氏探し

竹宮寄りの最新レスで
パ響子(多分)が 萩尾氏認定したレスを引用して
一応常識人的レス
脳内妄想降臨萩尾氏を探して藪を叩いてまわるのを止める宣言だと思う

やっと理解してくれたか

ところで自称学歴に対する疑惑と 日本語読解力のなさと 文学的才能の著しい不足と 萩尾氏の作品によって呼び覚まされる自らの心理的抑圧?の指摘がパ響子の地雷
あと平日午前に5チャンに貼り付く社会性のなさの指摘も
もしかしてパと響子と読書人とエロ作家とアレクセイとキチモシが 病んだ人の人格使い分け自演(あまり上手くない)じゃ
と指摘したのも不味かった
この辺踏んだら萩尾氏認定粘着されるかも

>>270
ああ
竹宮寄りでのジャイアンリサイタル開演を告知したのもまずかった

もう一つ これが決定打
猫飼い複数 これで勝手に確信されたんだと思うよ
今日のあれっぷりはパ響子の 萩尾出てこい隠れてないで だったと思ってる

>>272
逆に言えば パ響子を狂乱させてヲチしたければ この辺を踏め
あまりオススメはしないがな

パトリシア響子、突っ込まれるのが嫌とみえて威張りながら訂正を入れる

【突っ込まれる前に訂正、大泉本は正確には萩尾さんは
「これまで封印してきたことを、一度だけお話ししようと、マネージャーの城章子と相談しました。」
城さんのあとがきで「提案しました」ってことになってるね
内容的には大差ないけどね】

〇決定的な批判をするときにも正確な引用ができないくせに
「内容的には大差ないけどね」とドヤっています
→ニュアンス的に大差あるんじゃね
　そもそも大泉本の本文は文責は萩尾にあるって明記してるんだから批判自体が的外れ

一昨日未明から今朝までの経緯でほぼ確信
パ響子の正体はメンヘラ中年女で単独
踏んだ地雷は多分皆 図星
果たされなかった文学的野心が創作方面で名声を得た人への嫉妬と憎悪に
それが生きる原動力
他にも問題山積ね

東大院卒でもアホはいるけど 奴さん文学的教養でマウント取ろうとしてるの無理無理だから
それにかなり前に竹宮寄りて突っ込まれて沈黙した後色々調べてたんだろうなと

気の毒に

パトリシア響子は本当に大泉本を読んでいるのか？

【トーマ連載のいきさつを詳細に書いたのは、1981年７月の「グレープフルーツ」だよ
「思い出を切りぬくとき」（河出文庫）に載ってる
で、なぜかこの時は盗作の噂を流されたこととか一切書いてないよ】

〇「なぜかこの時は盗作の噂を流されたこととか一切書いてないよ」
→あたりまえでしょう、盗作疑惑の件については今まで語ってないんだから

>>275
プロファイリングほぼ正解、ってことですね
その他にも自身が盗作したことがあって、誰かに指摘されたことがあるんじゃないかと…

ただのキチだからなあ
個体識別の価値はない

まあ掘っとくのはやっとこう

それ あるかも
こう言うタイプは苦くてカッコ悪くて正視出来ない記憶を刺激されると
狂乱するから

>>279続き
脆いくせにプライドだけ高く他罰的
多分萩尾氏と正反対で
だから萩尾氏も本当は性格激悪だと主張してんのかな

>>280
あの粘着言いがかり誹謗中傷非論理屁理屈パワー (出力無限大)をネットで発散することで自分を保ってるのかな
ネットって本当に馬鹿発見器だわ

>>281
私275ね

>>280
蟹は自分の甲羅に合わせて穴を掘る

つまり奴さんは自分の器でしか人を測れないから萩尾氏を自分と同じ穴の狢と思いたがってる
本人降臨妄想で大喜びしただろうな　同じ土俵で勝負できるって
(でも奴さんの文筆業21年の意味するところは5チャン歴)

本日後半のパトリシア響子は、原稿枚数について嘘認定しようとしていましたが
多数の方から論理をもって否定され、ふて寝でもしているのではないかと…
それでは、皆さんまた明日

ありがとうございました
あと 本日はスレ汚し失礼しました

夜中に目が覚めて覗いたら
まず竹宮寄りで婦人公論絡み
萩尾氏の会社解散の経緯をひん曲げて
両親悪くない萩尾氏おかしい認定

どこまで行っても懲りないお人

次に本スレ行ってコピペ貼りまくったレスで萩尾氏の視力低下の原因は竹宮氏ではないと嫌味ったらしく仄めかし
これはスルーされてるみたい

あとはBL談義に持っていって竹宮氏上げを多分一人二役で
よくやるなあ

こんな夜中にリサイタル掛け持ち

寡兵なのを誤魔化すため(実質一人?)と竹宮寄り留守にしたら乗っ取られることを恐れてか

ますます睡眠時間が

単独IDについて嫌味
萩尾氏探し諦めてないかもの疑心暗鬼

>>287
いや 上げまでいってるかわからない
お下劣程度は低め BL談義は好きなんだろうな

自分でツッコミ？

>>289
悪い？なるべく公平にありたかっただけ
パ響子は大嫌いだけど
違ってたら悪いがこっちまで出張？
ここを奪回に来たの？

>>290
ここみてくれるのは嬉しいけど
戦線三つも維持できんの？
これ貴方が帰ってきた来たパ響子という
前提ね
竹宮寄りがここみたいに乗っ取られないか心配だね
心休まるヒマもないよね

パ響子さんがここ見てるようなので

パトリシア響子さんへ
貴方はいつも鏡に映った自分自身と戦ってるの
萩尾氏の名声や才能が妬ましいのは自分がかくありたかったから
萩尾氏の作品 のイグアナの娘や城や残神が憎いのは貴方が自分自身の精神病理から逃げて目を逸らし続けてるから
萩尾氏の作品のいくつかは剽窃と主張するのはもしかしたら貴方自身が
本歌取り 敬意をこめたオマージュと剽窃の線引きが分からずに失敗して非難されたトラウマがあるからかな

貴方の脳内妄想萩尾氏像の性格が悪いのは
貴方自身の性格が悪くて他人に始終それを指摘されてるからでしょう？
多くの人に愛される萩尾氏のことを 皆騙されてるんだ本当はこんなに性格わるいのにと 世界の中心で叫びたい

>>292続き
まだまだあるけど取り敢えずここまで
ここを本格奪回するために戻っていらしたらまた続きを

創作者になりたかったのなら自己愛抱えてネット内で成功者に噛み付いていないで
未だ書かれざる傑作をひとつでもかきあげて世に問いましょう
BL談義が好きで風木なら妬まないで素直に称賛出来るなら作品スレや801板風木に行ってそこで同好の士とまたーりと語り合いましょう
そのほうが暗い情念抱えて悪口三昧より楽しいし精神衛生に余程良い



そうなったらここも役割を終えますね
つまりヲチ対象が解脱したらということです

大嫌いな貴方ですが
不幸な人は一人でも減る方が世の中の為だし貴方な周囲の方々な苦労も想像できるので敢えて苦言を呈しました

後は貴方が選択するだけ
正しい道を選ぶことを願っています

言い忘れ
貴方がもし闘いこそが人生の華とか
全方位が敵 上等じゃねえかとか
強敵がいなければ生きる意味もない
といった価値観に染まったお方なら
余計なことを

でも本スレ夜中のBL談義では貴方がかつてなく穏やかで楽しそうだったので
エロ爆弾投下なんていうばかな愉快犯的テロを仕掛けなければ皆さん穏やかに応じてくれるのですよ

おそらく精神科にかかっていらっしゃるとは思うのですが
まだならすぐ行きましょう
但し薬漬けにされぬよう評判のよいところを選んで

幸運を祈ります

パ響子さん以外の皆さんへ

目の滑る長文連投 失礼しました
私の入力ですが
大分読み易くなっていますか？

煽ったつもりはなく
衷心からのアドバイスのつもりでしたが
パ響子さんの精神状態では素直に受け取ってもらえるか心配です

でもこれで無事パ響子さんが解脱してくれたら皆さんの娯楽を奪ってしまうことになるのかな？やたら喧嘩腰の人が多いですよね

ネットの世界って難しい

レスアンカーの付け方が独特なのかちょっとわかりづらいです
>>291 と>>290さんて同一人物ですよね
あなたが、とはどういうことでしょう？

パトリシア響子、本日はまだ本スレに見当たらず
ご報告のとおり、親子問題と視覚障害の件ですべってるだけですね
→私はパトリシア響子が離脱したら、万々歳です
離脱してくれたら好きな萩尾作品の話とかしたいと思っています

>>296
貴方がパ響子さんでないなら誠に失礼致しました
パ響子さんとバトルをしたら 何をトチ狂ったかどうやら萩尾氏本人認定されてしまったらしく粘着されてて
流石にその誤解は解けたと思いたいのですが夜中に覗いて書き込みしたせいで
パ響子さんがてっきりこちらまで追っていらしたのかと

ご指摘ありがとう
改善に努めます(官僚的答弁ではなく)

>>297
はい
そうなったら是非お相手をお願いしますね
未熟な新参者ゆえ上手く書き込めず試行錯誤中でご迷惑をおかけしてます
日々改善に努めてますので何卒
ご容赦を

>>297
21年ものの地縛霊さんがそう簡単に悟りの道を開いてくれる筈はないのですが
もしかして私のアドバイスを聞き入れてくれたのではとお花畑的希望
でも弾薬が尽きたのか全方位敵状態に疲れてきたのか過去スレ初期中期より随分とパワーダウンしたような
テロリストの末路としてエロ爆弾攻撃テロに出るまでに追い詰められているのか

本当に悟りを開いて成仏する日も近いのかも

自分の文章の続きを書きたい場合は
元レスの番号を名前欄に入れると良いですよ
290の続きを書きたい場合は291の名前欄に290と記入
度々失敗してしまうようであればトリップを付けてしまった方が楽かもしれません
自作自演の疑いをかけられなくなりますしなりすまし防止にもなります
この時のパスワードに個人情報を使用しないように厳重に注意してくださいね

トリップの使い方
https://headline.mtfj.net/2ch_trip.php

>>301
ありがとう！感激です
皆さん新参者に厳しいので凹んでいました
人の情けが身に沁みます

やっぱり無理だった
本スレ竹宮寄りスレどっちもパ響子さん再起動してたわ
そこまで修羅の道が好きか パ響子よ

竹宮寄りで2度も私のレス番名指してたわ
偶然か
それとも狂 人特有の勘で見分けてるのか
頼むから 頼むから 大人しく成仏してくれえええ

あと風木は評価してないけどケチつけたこともそれで竹宮氏下げたこともないぞ

竹宮寄り345番で萩尾さん呼ばわりしてるのまさか私じゃないよな
それ 人違いだから！

あんたの地雷踏みまくって恨まれてるのは分かるけど
メンヘラ歴長いのなら これまでの人生にあのくらい列挙されて つきつけられたこと ない筈ないだろ

言われたことないってんならどれだけ
腫れ物扱いされてんだか

リアルで苦言呈してくれる友達作れや
ネット内で暴れてないで

パトリシア響子、よしながふみのネタにからもうとして失敗・記憶力ナシを告白

【個人的にはよしながふみは少女漫画紹介みたいな本を作ってほしいかなと思う】
【バルバラ異界が賞をとるくらいだったら、佐藤さんの作品がとってもいいのにね
ドラマ化でもアニメ化でもいいよ、まずは夢みる惑星あたりから】
【＞萩尾さんの両親が「正直」というのは「自分の欲望や虚栄心に正直」という意味です
いや、さすがにそれはないと思うんだけど、もしそんなこと書いてあったら「アレ？」って心に引っかかってるはずなのに全然覚えてない】
【あほくさ
「自分の欲望や虚栄心に正直」というのは、自分の欲望や虚栄心を誤魔化さずに自覚する
ってことだから、他人に対して正直って意味じゃないよ、自分自身に対して正直ってことでしょ？
これに対して
＞裏がなくて正直
っていうのは他人に対して「裏がない」ってことだよね？全然意味が違う
あーやはり無益なひとときであった】

〇旧ネタのむしかえしが多いのでまとめました
〇パトは、よしながふみはあまり読んでないみたいだね（竹宮擁護もできず的外れ）
〇「バルバラ異界」は、そんなに難解ではないはずだが（やっぱり「銀の三角」読んでほしい）
〇下の2つは、また「婦人公論」ネタ「全然覚えてない」くせに「全然意味が違う」とは？
→捨て台詞はいてるんで、ふつうだったらしばらく来ないと思うけどパトだからね…

あっという間もなくキレはじめるパトリシア響子

【あなた>>80じゃないの？
いったいぜんたい「自分の欲望や虚栄心に正直」って話はどこから来たわけ？】

〇またいつもの「あなたは○○じゃないの？」とか始まっています
→どうも「読解力がない」と言われるとキレるようです

>>305
なんで急に 夢見る惑星 持ち出したんだろう
パ響子のメンタリティで佐藤氏の作品のファンなんてあり得ないと思うけど
というのも偏見か？

まあドストエフスキーが好きと豪語してたからなあ

竹宮寄りと本スレと
両方で戦線を維持
頑張るなあ
竹宮よりでは萩尾氏会社解散問題続行中

パトリシアの貧弱を突き抜けた地の底にあるあの読解力だと、罪と罰を強盗殺人礼賛の小説だとでも思ってるのかも

ついに「正直」を辞書で引き始めるパトリシア響子
【だからその「欲望と虚栄心に満ちた、どす黒い自分の感情に正直」は誰に対して正直なの？
自分が何言ってるか理解してますかー？】
【あなたの言葉の言い回しって、独特すぎてね
「母は直情的でバーンと怒るけれど、裏がなくて正直」
↑の「けれど」って逆説はなんのためにあるの？
あなたの不思議な言葉の捉え方に従うと
「母は直情的でバーンと怒る、まさに裏がなくて正直」って言うべきではない？
ちなみに「正直」を辞書で引くと「正しくて、うそや偽りのないこと。また、そのさま。」だそうですよ】

〇パトリシア、「自分が何言ってるか理解してますかー？」
〇いや、パトの書き直した文章おかしいから（それにさすがに「正直」を辞書で引くっていうのは）

>>307
そういえば、大泉本で佐藤さんが「悪く書かれている」ってずっと吠えてたよね
佐藤さんが、ご存命だったら、おまえの読みは何から何まで間違っていると言われたと思う

ちょっと食傷義気だし無限ループなので「婦人公論」ネタは報告しませんのでよろしく
いずれにせよ、大泉本最大の弱点は「F誌」の件らしいのでむしかえすとは思いますが
それと城さんが増山さんが締め切り間際にご飯つくらせたのを書いたのが名誉棄損とか
そのくらいしか突っ込むところないんですかー

>>311
聞いたか 公春
愛にみたぬ魂などない
愛に足りぬ人生など ありはしないのだ

パトリシア響子、新ネタを人から聞いてハッスルする

【その城さんのマンガは国会図書館に行ってまで読む価値ありそう】

〇城さんの「見果てぬ夢」が2人の関係を描いているとの推察に狂喜（でも国会図書館！）
https://note.com/nekoisis/n/n49d4889ada6b
調べればすぐ出てくるんだから、まずは検索しましょうね

公春どこから出したんだよw

>>315
いや これの分かる人 ちょっと友達認定したい気分になっただけ
今手元に無いんで間違えてるかもだけど

わからないなら別にいいよ

ちょっとお口直しに、以前本スレに貼ってあったと思ったけれど
「鬼滅」コラの萩尾望都編、マンガ以外にもぶら下がっているコメントが楽しい
https://twitter.com/yama_phs/status/1333706262450618373
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>311
作品から作者の聡明さと人間に対する深い洞察力が分かるから好きだ

パ響子には理解するの逆立ちしても
無理無理

パトリシア響子、検索したのかここを見たのか、noteを発見してウレション

【見果てぬ夢　城章子　で検索すると興味深いnoteが見られた
すごいな城さん、この作品は萩尾さん宛てでもあり竹宮さん宛てでもあるんだろうな
とくに萩尾さんがモデルと思われるセアラ・アンについて
＞セアラ・アンは毎日脇目もせずにレッスンに励んでいたが、それは「努力」しているのでも、自分に「禁欲」を強いているのでもなく、ただ自分の芸ごとにしか興味がないから、そうであるだけなのだ、と。
＞しかし、そのような天才でも、ひとたび盗作したと言われれば、人並み以上に激怒する。
なんかもう、ここまで描いちゃって良かったの？】

〇「ここまで描いちゃって良かったの？」→いいんじゃないすか何か問題でも？
〇だいたい、盗作のうわさを流したものの黒幕は城さんとか言ってた件との整合性は？

>>320
誰とはいわんが315かな 最後にwがつく辺り
勘繰りすぎだったら悪い

もうなんか敵から鹵獲した武器がなきゃ戦闘続行不能なのかね

パトリシア響子ネタ元を明かしてドヤ顔

【noteに書いてあったよ
＞『見果てぬ夢』城章子・著　別冊少女コミック1月号増刊（1978）】

〇出版年によって意味が変わってくるとのレスにドヤっています
〇だから、この作品当然、萩尾さんも読んでるでしょう　何が問題？

ちょっと思ったんだか 国会図書館とか東大図書館とかやたら持ち出すけど この人棲家から一歩でも出られるのかな ゴミ出しぐらいは出来るのかな

ついでに なんか触るたびに手を擦り切れるほど洗っているかも

誰とは言ってないから侮辱には当たらないよね

ちょっと思ったんだか 国会図書館とか東大図書館とかやたら持ち出すけど この人棲家から一歩でも出られるのかな ゴミ出しぐらいは出来るのかな

ついでに なんか触るたびに手を擦り切れるほど洗っているかも

誰とは言ってないから侮辱には当たらないよね

315が本当にかの人だとしたら
やっぱり佐藤ファンなんてその場限りの大嘘

かの人の言い草だとUSO噺ね

パトリシア、スレは読み飛ばしているそうですが妄想全開

【「見果てぬ夢」は以前にも話題になったんだ
スレ読み飛ばしてるっていうか読んでないスレがあると思うのでそこで出てきたのかな

多分、城さんは二人の和解を試みたんだろうね
萩尾さん向けには、「竹宮さんはこんな風に思って苦しんだんです」
竹宮さん向けには「萩尾さんは自分の芸ごとにしか興味ないから」
きっと竹宮さんには伝わったと思うけど、萩尾さんには無理・無駄だったんだろうね
確かに城さんは曲者】

〇「きっと竹宮さんには伝わったと思うけど、萩尾さんには無理・無駄だったんだろうね」
→ここがまず根拠のない妄想で、竹宮ファンだって自白しちゃってますよ
〇読み飛ばしているから読解力がないとでも？
〇確かに城さんは曲者→城さんに謝れ

城さんの「見果てぬ夢」のnoteを書いた人が何者なのかわからないが、要約が正確であったとして
（たぶん不正確だと想像するが）、この内容で当時嫉妬していたこと自体を
認められなかった竹宮さん側に伝わるとか妄想するところがもう絶望的

>>324
ゴミ出しもしてないと思います
親が高齢になってきているので、ますますおかしくなっているのではと推測

本スレ418パ響子
おそらくこちらの324にすぐさま反応して
萩尾さんはケチ すぐ図書館を使う 印税に貢献する気がないとかなんとか
クレクレタコラのパトリシア響子がねえ

やはり棲家を出られない人種なのかね

あ 思い出した
確かこう言うのがまさに

自己紹介乙

　って言うんだよね

竹宮寄りスレ
遂に弾丸切れか パ響子
ここしばらく持ち出して無かった
　乗り込みガー

乗り込みが居なければ
一人カラオケボックスなのでは？
観客がいるからこそ
唄い甲斐があるのでは？

なんか複数の人格を(下手くそだけど)演じ分ける余裕がもうなくなってると思う

ところで埋め立て地の夏冬の祭典とかその類のイベントに行けない腐女子って？

なんか更に拗らせて腐れっぷりが酷くなりそう

パトリシア響子、城さん問題が注目されたと勘違い？

【バーネット「ひみつの花園」1911年
1978年のコミックのセリフは城さんが翻訳したらしい
「ひみつの花園」、ユニコン出版・・・、なんか聞いたことあるね
▼城章子さん作品目録（第2稿）
「悪魔の人形遊び」りぼんデラックス1976年秋の号(1976年10月19日発売)
https://mangaseek.net/work/69834.html
「ベイビーキムとロック野郎」別コミ1977年4月号
https://www.shiryoukan.org/libinfo/liblist/nameindex-s/
「見果てぬ夢」別コミ1978年1月号増刊
https://note.com/nekoisis/n/n49d4889ada6b
『ひみつの花園』世界名作コミック19、バーネット原作、城章子構成／画、1978年4月、ユニコン出版
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r417669677
ほか未整理
・卯の花月の弥生さん
・扉を開けてごらん】

〇「ポー」の新作が城さんのアイディアとでも言いたいのだろうか？イミフ

パトリシア響子、さらにイミフ

【聖子ちゃんの「秘密の花園」はシモネタだったけど
萩尾さんの「秘密の花園」はバーネットのほうなのかな
ちなみに城さんの著作物「ひみつの花園」はどこにも蔵書が見つからない】

〇もしかして響子はバーネットの「秘密の花園」を知らないのか？

>>335
まさか！
少年少女文学名作知らずに
文学を原書で読破？
岩波少年少女文庫を始め色んなとこが翻訳抄訳出してんのに！

>>336
私もそれはまさか！と思いますので冗談で書きました
でも、マジでユニコーンとか知らなそうな気がする

なんか本スレに何を証明したいんだが不明なネチネチ系の人がきてますね
もうちょっとヲチしていたいんですが、本日はこれにて
では皆さん、また明日

>>337
でも そのまさかかも
城氏がわざわざ翻訳する必要があったと思ってるのなら

なんてこったい

>>337
今日も中継ありがとう

2010-05-30発売の文芸別冊萩尾望都より
淑子さん:最後には、劇作家のようにもなってほしいと思っています。
｢まだ言うか｣って、もーちゃんには言われますよね（笑）。

この後一切反対しなくなったとしてもさすがに一年前を昔と言うのは無理がある
｢にも｣だから反対してないって言われそうだけどその後｢まだ言うか｣が続くから
淑子さんには反対の気持ちがまだある御自覚があったと思う
前にも他の人がこの件は文芸別冊嫁と言っていたのになぜか読まないんだよね

この人多分今までスレに上がった本
殆ど持ってないし読んでもいないよ
資料はいつもクレクレとネットで拾ったもしくは他の人が拾った物ばかり

それは多分経済的理由？

夜更けのパ響子

びっくり 多分 本当に秘密の花園とバーネット知らなかったみたいだ
秘密の花園とか小公女とか若草物語って少女の一般教養だと思ってた
ましてパ響子はそれなりにお年らしいのに

城さんとタイトル被りに意味有りだって
これ笑うとこ？

それから味しめてたのか気色悪い自分語りで深夜のBL談義に持ち込もうとするも玉砕

エロ駄文投下しても完全黙殺反応ゼロ

むーん

なんか
そこから一歩も出られない自分のお城
で 壁に向かって八つ当たりしながらキエーと叫んでそう
老いつつある親御さんにも当たり散らしてないといいけど

>>340
あの人 ドケチかドビンボー

佐藤ファン装ったって
代表作の台詞に反応出来ないし
復刊ドットコムのを買って読むのも惜しんでるよね あれ 高いから

なんか素人プロファイリングでも病んでるなとしか

パトリシア響子、秘密の花園をマジで知らなかったらしい（ご報告ありがとう）

【そうねー
城さんの「ひみつの花園」の奥付に翻訳者の表示は無かったね
ということは・・・きっとセリフは英文なんだ】
【>大泉本にはなんの関係もなさそうだけどねー
城さんの「ひみつの花園」とタイトルかぶりしている「秘密の花園」を休載してる間に大泉本が書かれたんでしょう？】
【違う世界を透視してるようですね】

〇「タイトルかぶりしている」→だから何（イミフ）この分じゃ「春の夢」は100％知らなそう
〇「違う世界を透視してるようですね」→パト響子は何を透視しているのだろう
〇せめて城さんの役割を決めてから陰謀論を展開してほしい（コロコロ変わるのでついていけない）

パトリシア響子「ウは宇宙船のウ」と「ロはロケットのロ」が同作品だと知らないらしい

【ウは宇宙船のウ (創元推理文庫) レイ・ブラッドベリ 著, 大西尹明 訳. 東京創元新社, 1968
萩尾さんの「ロはロケットのロ」は翻訳者の表示がなかったっけ？
萩尾さん自身が翻訳したのかな？
英語得意だし
同シリーズの他の作品も】

〇何か版権について根本的に誤解しているらしいうえに、このていたらく
（単行本確認しましたが、ちゃんと原作本の許可とってます）

〇

パ響子の透視する
別の世界線もしくは時間軸のパラレルワールド

それはパトリシア響子(仮称)が
自分のお城から出られない痛い中年のお姫さまではなく
東大院卒　文学や語学に造詣深い才媛で

文学界か漫画界か同人界でその才能を絶賛されているリア充プリンセス

という厨二ドリームの世界

(但し本人の性別自認などが複雑だったら若干の修正を要す)

でもそれはないか
本スレ過去で フェミニズム文学について
誰かに食い下がって無知無教養晒してたから

パトリシア響子、版権について無知に無知を重ねる

【萩尾さん本人はこのスレに出入りしていないってことで間違いないんだよね？
じゃぁ書こう
あぁ萩尾さんが英語原文から直接翻案したっていう形式にしちゃってるのね
でも今話題になっているのは翻訳者の著作権の問題なんじゃない？
「ウは宇宙船のウ」は大西尹明さん翻訳で、その邦題は大西さんのセンスが光っているわけで
「恐るべき子供たち」
戦前の東郷青児訳のタイトルは「怖るべき子供たち」
戦後の鈴木力衛訳は「恐るべき子供たち」
萩尾さんが描く2年前の1977年には佐藤朔訳「恐るべき子供たち」が旺文社文庫で出ている
フランス語だから萩尾さんが独力で翻訳するのは大変そうだけど、
別に翻訳者がクレジットされてないということは萩尾さんの責任で翻訳したことになっている
で「恐るべき子供たち」以降、原作つきの作品はないってことでいいよね
1979年にあれほど苦しい思いをした事情を考えている】

〇原作付き作品は「AWAY」があるんだけど（知らないんでしょうね）
〇1979年の妄想はなんでしょうね→たぶんまた、お休みとお金の話なのでは

パトリシア響子、二人羽織で張り切るも、またも「花と光の中」

【そこでブラッドベリが好きなあまり「花と光の中」なんてオマージュ作品を描いてしまいました（てへ）
みたいなこと一切書いてないのが不思議なんだよね】

〇何度論破されても「花と光の中」が「みずうみ」の盗作だと言い張る
（論破されて「盗作」から「オマージュ」に変更していることが、ご愛敬というか

349です 補足します
つまり複雑な性別を生きるひとなら
あの話題にあんなにお馬鹿な反応する筈ないなと

パトリシア、星野之宣も読んでいるとドヤ顔

【手持ちで星野之宣の「星を継ぐもの」（小学館）があったので見たら
訳者の名前も書いてあった
画像あげないけど
よく知らないけど、萩尾さんがぜひ訳者のお名前も載せたいって言えば通ったんじゃないのかな】

〇「画像あげないけど」「よく知らないけど」パトリシア節、全開
〇しかし、あの読解力で星野之宣とか「星を継ぐもの」とか読めるのかね？甚だ疑問

パトリシア響子、再起動するもあえなく玉砕

【だから「肉体の悪魔」への感想文だって書いてるって何度言ったら
竹宮さんのことにも興味ないって何度言ったら

「花と光の中」がオマージュとして描かれたっていうんだったら
そのことをどこかで語ると思うんだよね
あれだけ自分の言い訳をペラペラ語ってる人なんだから
で、私の想像としては、「花と光の中」はそんなことも口に出せないほど黒歴史なのではないかと】

【そういえば、ブラッドベリがまだ存命の頃に
萩尾さんが誰かと対談して、まだ生きていてびっくりしたみたいなことを言っていたか同意してたか
たしか、過去スレに貼ってあったと思うんだけど
自分が熱烈ファンでその人の原作で漫画化した相手の生死くらい常に気にしないのかな
って不思議に思った】

〇「あれだけ自分の言い訳をペラペラ語ってる人なんだから」に嫉妬
「想像だけど」に逃げが感じられますね
→そもそも聞かれたら答えるでしょ、問題なく
〇ファンの作家の生死を常に気にしているんですがパトは（ファンの作家が少ないのかな）
→引用がものすごく不正確なんですけど、興味のある方は萩尾望都作品目録のサイトで探してください

ちょっと閑話休題
私はマンガってオマージュとかパクリとか多いジャンルだと思ってます
たとえば有名どころでは、「ベルばら」なんか、もろツヴァイクのセリフをまんま使ってるじゃないですか
でもクレジットなんかないよね
そんな中で、萩尾さんはインスパイア元についてかなりオープンだし原作のあるものはきちっと明示する
だいたいインスパイア元でも、竹宮さんと違って「まんま」ということもない
→だから、この件で萩尾さんにイチャモンつけてもムダだと思うな

追記です
「引用がものすごく不正確」→これはパトの引用がものすごく不正確という意味です
やはり、記憶力に相当問題があると思われます（それから確認しない悪い癖）
院卒とか自称するならもっと気をつけていただきたいものです

パトリシア響子、勝手にヒートアップ

【意味があるとかないとかの意味がわからない
人によってちがうのでは？
私にとっては大泉本でなにより一番意味があると思ってる部分なんだけど
あなたは何が一番意味があると思ってるの？】

〇これだと文脈的に「花と光の中」の酷似（オマージュからまた変更したらしい）
　問題が　大泉本で一番意味があると思ってる部分ってことですね
→なんか以前違うことを言っていたと思うんだが…
　あまりに主張がコロコロしすぎて追いきれないよ　パトにはもっと一貫性が必要

パトリシア響子、妄想炸裂（言ってることがコロコロ）

【補足
私は「花と光の中」がパクリかパクリじゃないのか？という点を気にしてるんじゃないよ
読めばわかるけど、こんなの「みずうみ」を意識して描かれたに決まってる
で、どこに興味あるかっていうと、1976年に「花と光の中」を描いてしまったことで
萩尾さんは決定的に相手に対して「原作者を記載すべき」とも言えなくなったし
「私は盗作なんてやってない」とも言えなくなってしまった
SFファンの中には当然、「みずうみ」との酷似を指摘してくる人もいたはず
何より、自分自身にはっきりと「みずうみ」を元に作ったという意識があったと思う
↑この事実が萩尾さんを歪ませたんだと思う、そして大泉本へ至ったのではないかと】

〇これは新説と言ってさしつかえないでしょうね
〇「パクリ」と「酷似」の違いが私にはわかりませんが…相変わらずの逃げですね
（アマゾンの「婦人公論とイグアナの娘、というレビューはやっぱりこいつが書いたな）
〇論旨の肝心な部分が「意識して描かれたに決まってる」「意識があったと思う」
「歪ませたんだと思う」、「大泉本へ至ったのではないか」→全部推測なのはさすが！

パトリシア響子、またも二人羽織（選手交代か再起動待機中）

【よい子の皆さんへ
・あの夜竹宮さんが萩尾さんを盗作呼ばわりしたという説の1次ソースは萩尾さんの脳内だけ（今のところ）
・盗作の噂を竹宮さんが流したとは萩尾さんも書いていない（ほのめかしてるだけ）
・「萩尾さんが盗作した」と主張する者は現在いない、いま誰もそんなこと言っていない
以上を理解したうえで書き込みしてね】

〇これ、いつから貼ってるんでしょうってくらいの旧ネタ（ネタ切れ感ハンパない）

パトリシア響子、的確な突っ込みを受けてまたコロコロするも弱気

【いや、どんだけ似てるかが一番重要だと思うよ
それが萩尾さんを最大に悩ませた点だと思うから
ヴィオリータは記憶にないけど、「マリーン」は「みずうみ」に大して似てないでしょ
とりあえず「花と光の中」を読んでみて
客観的に萩尾さんが「花と光の中」を描いたことが大問題だなんて思ってないけど
黙ってればいいのに、本人が大泉本で「盗作言うな」とか「原作記載すんのが当然」
って言い出すから、「花と光の中」を描いたあなたがそれ言えるの？ってことね】
【盗作の要件を満たしているかどうかはしらないけど
盗作って言われてもおかしくないほど酷似してるとは思う】

〇あきらめが悪いパトのせいで、次につづきます

だから結局盗作なのかオマージュなのか、どっちなんだよパト

【オマージュだって言うのなら、萩尾さんは「花と光の中」はオマージュですって言うと思うんだよね
だってオマージュってそういうものでしょ？本気でオマージュしたいのなら作品の中にもそれとなく
証拠？を入れておく、例えば名前を一致させたりね
でも、萩尾さんは何も示さない、何も言わない
少なくとも私は「花と光の中」に言及したのさえ見たことがない
週マの「ブラッドベリとわたし」を国会図書館にわざわざ見に行ったのも、そこが重要だったから】
【前も言ったけど、みつくにの娘もとくに似てるとは思わないな
見るポイントが違うんだろうね、これも前に書いたけど
・少年時代の初恋だったこと
・相手の少女は大人にならずに死んでしまったこと
・男の心は永遠に少女に囚われて、同世代のリアルな女性は眼中になかったこと
みずうみの核心部とも言えるこの3点が同じなんだよ】

〇突っ込まれてるけど、オマージュです、という必要ないよね
〇これも突っ込まれてるけど、また国会図書館ですか（でもコピーはとってないと）

パトリシア響子、追い詰められてプロファイリングしだすもまとはずれ

【萩尾さんって人は、とにかく非難されることを極度なまでに恐れている人なんだと思う
で、自分が疚しいことがなければ反論したりスルーしたりできるんだけど
自分でも多少は悪かったかなと思えるようなことは、「私は悪くない！」と言い張って自分をごまかすか
徹底的に自分の中でなかったことにしてしまうタイプだと思う
この人はどうしても、自分の中の悪かった部分を直視できない、そこから逃げてしまうのではないかな
（こういう人が近くにいたからよくわかるんだけど）
「花と光の中」はおそらく小学館なんとか賞を取ってプレッシャーの中で何か良作を描かなければ
という思いからつい魔が差してしまったんだと想像するけれどね】

〇「自分の中の悪かった部分を直視できない、そこから逃げてしまう」→自己紹介乙
〇それで盗作なのオマージュなの？逃げないで答えてください

パトリシア響子、またも旧ネタ

【念のため私のスタンスを明示しておこう
・萩尾さんは決して盗作しないと思います
・萩尾さんは決してウソをつかないと思います
・萩尾さんの健康状態について私は知りません
以上です】

〇キェー響子の健康状態について私は知りません
（たぶん、精神的に健康ではないと思いますが）
〇362の「魔が差した」って、やっぱりパトリシアは盗作とか〇引きとかするんだろうか

単発かもしれないけれど、パトリシア響子一族に入れておこう

【萩尾さんはお母さんの影響を受けて、自分の中のネカティブな感情に正直な人なんです
竹宮さんに対してもアクティブな彼女に押されっぱなしで、引っ込み思案な彼女はいつしか被害妄想を抱くようになりました
それをついうっかり大泉本に書いてしまったのです
そしてそれを以前から竹宮さんよりも評価されないことに業を煮やしていた萩尾ファンに利用されたと、そう睨んでいます】

〇これも自己紹介乙ってやつですね　萩尾さんより評価されないことがそんなに悔しいんですか？

パトリシア響子、説教されている相手にクレクレ

【それは是非教えてください
「金曜の夜の集会」が似ているブラッドベリの短編のタイトル
「6月の声」が似ているブラッドベリの短編のタイトル
三原順に関してはこれも前に言ったけど
彼女が「盗作なんてやってない！」って主張したら私は批判するよ】

〇ブラッドベリ風の作品だったら、これがいいと紹介してくれた人におねだり
→拒否されてますね、当たり前ですね
〇三原順ファンを名乗ってるのに、作品やセリフのネタとか調べたこともないらしい
（読んでもわからないのだろうし、ほかの作家の盗作はOKというダブスタ）

ほかにも、また昔の話をむしかえしていますが貼るまでもないでしょう
それでは本日はこのへんで　また明日

私を月まで連れてってで、もろに ブラッドベリの何かが道をやって来るを使ってた
あれはパ響子さん的にはOK？オマージュでいいの？

奥友志津子氏の短編集 冬の惑星って萩尾氏の短編に大いに触発されてたと思う
絵も萩尾氏の初期に感じが似てたな

萩尾氏の影響は大きい
先頭を行く一頭の竜って感じ

ここ見てまた叩き棒に利用したりして
でも発表順から見て無理だよ あらかじめ

パトリシア響子一族、本日も人格攻撃に終始

【被害者とか加害者とか何を言ってるの？
大泉本にそんなこと書いてないよ
まぁ文面上は竹宮さんを被害者のように描いているわけで
逆に読む子もいるだろうけど、それはあくまで匂わせだから】

〇「竹宮さんを被害者のように描いている」→これは初耳です→そう読むのはお前だけ

パトリシア響子一族、大泉本の感想と言いつつ珍妙な作品論を展開

【大泉本を読んでの感想
半神に出てくる「お前には思いやりがないのか」と言われる場面
もしかしたら萩尾さんの実体験かなと思った
なんか自分は傷付きやすく思いやりを求めるの自分の方は他者に鈍感
なんか相手の立場を考えるのが基本的に苦手ていうか
自分を肯定してほしいという気持ち（竹宮さんのわかりやすい承認欲求とはまた別なもので、自分に都合のいい他者を求めるていうか）
城さんの言われているようなちょっとでも否定されるのがダメ（これってある種の人の典型的な症状ですよね。
ある種の人を扱う時の取説に出てくるような内容）
だからずっと一方的に他者を責め（自分を守るためのとってつけたようなアリバイの言葉はともかく）他者の気持ちを理解しようとしない
そして恨みが続く
もちろん自分がちやほやされる場では寛容ないい人かもしれませんがね
大巨匠として持ち上げられて「あの萩尾望都先生だから」で大目に見てきてもらってなおさら修正きかないとか】

【イグアナ姫だからね
イグアナだったことなんて忘れてしまった（最近）】

〇「半神」と「イグアナ」の珍解釈　意識下の萩尾さんへの嫉妬がにじみ出ています
→イグアナ姫は母親なんだけどな、ま、わかんないんだろうけど

パトリシア響子、そもそも論に持ち込もうとするも、ただのいじめっ子の論理を展開

【大泉本での呼び出し場面の描写
竹宮「〜なのか？」
萩尾（竹宮さんおっかない。このモチーフはこういう事情によってああなったんだけど。説明しなきゃ」

客観的状況
竹宮「〜なのか？」
萩尾「・・・」
その場で言葉が出てこないのは仕方なくても
誤解されたことを気にしながらずっと説明なしで
本で自分フィルターかけまくりで暴露】

〇反論を封じる手紙を渡されたことを都合よく無視　被害者を責める典型的な論理

パトリシア響子、ところどころに嘘を混ぜるお得意の論法だが根本的に理解不足

【>誰も被害者とか加害者とかは書いてないね

うんうん、それは書いてないね
あとのほうで竹宮さんの排他的独占愛を地雷よばわりしてこれに大泉解散の責任を負わせてるけどね

>事実を淡々と書いてるだけ
それはない
情感たっぷりに描いている
>書かざるを得なくなった原因を作ったのは竹宮さん
萩尾さんはNHKの取材に応じたわけだから、そのとき言えばよかったのに】

〇NHKは大泉の取材をしたわけではないんですが
（ちなみにNHKは大泉本が出て話題になったので便乗商法的に早めに出版
→狙いは当たってすぐに増刷　出版社の人、誰も怒ってないと思いますが）

パトリシア響子、人からもらった情報に飛びつき、妄想をふくらます

【「怒っていられる」もちょっと小馬鹿にした感じはあるかな
まあ、当時から「萩尾望都＝怒る人」という認識は広まっていたんだろうね
あんま発言批判と認知症と発達障害のダブルコンボ発言は私だけど？】
【城さんは電話で竹宮さんに「あなたの嫉妬でしょうが」って言ってしまったことを
ずっと後悔してたと思う、だから「見果てぬ夢」を描いたんだろうなって】
【そりゃ人の気持ちは変るからね、大泉本執筆時に城さんが何を思っていたのかはわからない
でも、あのあとがきはかなり竹宮さんに配慮してあるよね、増山さんは批判したけど
それと、大泉本がまさかあんなシロモノになるとは城さんは思ってなかったと思う】

〇相変わらず自己紹介乙！なんですが、思ったよりずっと差別的な人ですね、パトは
〇城さんのあとがきのどこが竹宮さんに配慮しているんでしょうか？

私の発言は事実を述べてるだけだ！と差別をあらわにするパトリシア響子

【だからその二つは問題が違うと何度言ったら
テレビで有名人が吃音まじりに語っていて、5ｃｈの実況で「あの人吃音症じゃないかと思う」
って言ったら何が問題なの？】
【悪気がないなんて一言も言ってないよ？
悪気が少しでもあればそれは中傷だなんてそんな単純なものの見方をしてないだけ】
【ここで何か意見を言う以上、それに対してどんな感想が来ても仕方ないと思ってるよ？
だからアスペだの発達障害だの言われても、それここで言う意味あるの？とは思うけどほぼスルーしてる】

〇「一言も言ってないよ？」→これもパトお気に入りの言い方です、識別にどうぞ
〇「それここで言う意味あるの？」→自己紹介乙
→絶望的に読解力がないという差別的でもない当然の事実を言うと図星でキレるくせに何言ってんの

パトリシア響子、弁明に窮してすべてを台無しにしてしまう

【不快だとなんなの？
私は全人類のたった一人でも不快にさせるようなことは言うべきではないなんて全く思ってないけど？】

〇対象がとてつもなく大きくなっていますが（全人類！）
　パトの発言は差別的な妄想なので　多くの人が不快に感じています
〇それではそもそも大泉本にたった一人で不快になっているパトには何でも言っていいってことですね

パトリシア響子、突っ込まれて前発言を完全否定してしまう（記憶障害か）

【当たり前じゃん
人を不快にさせるようなことが全て許されるなんて書いた覚えもないよ？
その1か0かという考え方、いつものあの人だろうか】

〇あれっ？前発言の
「全人類のたった一人でも不快にさせるようなことは言うべきではないなんて全く思ってないけど？」
　はどうしたのかな　「言うべきではない」と「許される」は違うとかいう詭弁か？

パトリシア響子、斜め上をいく反論を展開

【どこがどうダブスタなの？
上でも書いてるように、人を不快にさせることは全ていけないとも全て許されるとも書いてない
勝手に人の言ってないことを妄想で決めつけてそれに基づいて批判するあなたがおかしい】

〇うーん、前スレ・前々スレを、そういう風に読めと言われてもね、かなり無理
　パトは読解力だけじゃなくて文章力もからっきしだめなんだよな

パトリシア響子、ストレートな人格批判はOKだそうです

【そうそう、こんな調子で最初から人格攻撃してくれたほうがまだ気持ちいい
馬鹿を論破するのが趣味！とか豪語して珍理論を繰り広げられるのは苦手なんだ】

【ほんとしつこいね、ここでID変えてくるのもわかりやすい
誰が「論理」だなんて言いました？そんなの私の価値観に決まってるでしょ
ルールなんてアホなこと言ってるから0か1かの極論しか言えないんだね】

〇「人格攻撃してくれたほうがまだ気持ちいい」「珍理論を繰り広げられるのは苦手」
→自己紹介乙！　バカと言われるのも、「理論」も相当嫌みたいですね
〇「ほんとしつこいね」→これもパト用語です、識別にどうぞ
→自分を批判しているのは一人という思い込み　
〇「論理」ではなく「価値観」とか言ってる→もう無視してＯＫだと思いますよ

パトリシア響子、萩尾さんは自分と違って公人で強者だから批判OKという謎理論

【価値観の押し付けとか中学生みたいな主張だね
掲示板なんてそもそも価値観を押し付け合う場じゃないの？
それに、誰かが価値観押し付けてこようが、断固拒否すりゃいいだけの話
萩尾さんは私の感覚で言うと、公人で強者なんだよ
ネームバリューで大泉本なんてスゴい本まで出版してもらえる
だからこんな5chの最底辺スレでの発言と同列に扱ってない（もちろんこれは私の価値観）
5chだったら、ある意味皆対等だから、言われたら言い返せば済む】

〇うーん、やっぱりパトの萩尾さんに対する嫉妬がダダ漏れ
→あなた一生本は出版できないから（自費出版以外）、あきらめてゴミ出しくらいしなさい

パトリシア響子、さらに自分の問題を吐露してしまう

【前も言ったけど、ほとんどのことは「程度問題」なんだよ
どこでラインを引くかはその人の価値観で決まること、理屈じゃないの

萩尾さんの発言にしても、そんな単一の物差しで測ってないんだよ
大泉本を書いてなかったら、親に対する批判を繰り広げてなかったら
多分、あんま発言にももっと寛大でいられたと思う
いろんな事情を総合的に勘案して、私はアウトかセーフかを判断してる
もちろん、私と異なる意見があっても当然だと思ってるよ】

〇大泉本が出版できる、に加えて「親に対する批判を繰り広げ」ているので
　寛大でいられないと→親に寄生中がほぼ確定（だから家事手伝いなさいって）
〇「異なる意見」について、あわをふいてキレるくせに何をおっしゃるやら

パトリシア響子、弱者ぶりっ子して論点をずらそうと必死

【公人の公の場での発言と最底辺スレの匿名発言を同じ重みで扱うっていうのがそもそも理解不能
だけど、それもあなたの「さじ加減」ってことになるのかな
どうして自分だけは最大多数派の中心にいると思えるか謎だけどね
それと何度も言ってるけど、大泉本をきっかけに萩尾さんの人格に興味が湧いたので
萩尾さんの「人格」こそ私が考察したいものだよ
漫画を読んで感想を書いてるのもその一環
「中傷」って本気で思うなら運営に報告したら？

甘いも何も大して興味ないから
竹宮批判するななんて一言も言ってないんだけどね】

〇どんどん言ってることに一貫性がなくなってきているのだが
　パトは自分が書き込んだことを読み返さないのだろうか
〇しかし、一貫して竹宮さんに興味がないと言っているのが怪しさを増す
（パトの一貫しているのは、その発言なんだけれど、ときどきぼろが出る）

エロ談義大好きエロ投下の人格の方で風木を上げ上げしていましたから
風木が好きで堪らないのは本当なのでは
被虐萌えの凌辱されたい願望を何度か吐露しています

もしや少年少女むけ古典名作で 読書歴を始めずにいきなり刺激の強い 漫画や同人や厨二ラノベやBLに染まってしまったのか？

大いに問題です

ゴミ出しぐらいやってるよー
という反論が欲しかった

まさかと思うが 部屋の外に置かれる 有り難くも親が運んでくれたメシに 好物じゃないからヤダとか暴れてないよね

これだけ言われてなお自分の「価値観」にこだわるパトリシア響子

【城さんと佐藤さんのせいって言われて怒ったのも、電話して批判したのも
竹宮さんの嫉妬だと思ってたのも、大泉本を書いた時点でもそう思ってるのも
すべて事実だと思ってる
でも、電話で一方的に言い過ぎた、竹宮さんの気持ちをもっと汲んであげても良かった
とは思ったんじゃないかな、「見果てぬ夢」のあらすじ？を読むとそんな風に思えた
大泉本執筆を勧めた理由の一つにも、このままでは竹宮さんもわけがわからないだろうから
竹宮さんが萩尾さんを理解する一つの手段になればいいと思ったこともあるのではとも思う】

〇おや、今度は竹宮さんに興味がないし作品も読んでいないのに推測できるとは！
〇読んでもいない大昔の漫画の不確かなあらすじから何妄想ふくらましてるんだか
→聴講でもいいから、テキストクリティークを基本から学びなさい

長篇エロ作品に発表の場が与えられたとか　だから 此方に投下するためのショートショートが書けないそうで
でもこうして5ちゃんで暴れる暇はある？

晴れて悲願だったクリエーターへの仲間入り！

>>385
長編エロ小説なんて今需要ないっしょ。ていうか金にならないと思いますが
別にエロが好きでもなんでも構わないんですが竹宮さんみたいに
エロを見下げてるから、自分の欲しかった評価を
得ている人に嫉妬するんですよ。

なんか断末魔みたいなレス番だけの書き込み残していなくなっちゃいましたね
キェー響子の羽織をかぶって現れるかもしれませんが（単に夕食中かも）

帰ってきたパトリシア響子、なおも自説に固執するも誤読はつづく

【あなたの嫉妬でしょって言ったこと自体は後悔してるかどうかわからない
ただ、言うにしてももっと違った言い方があったと思ったと思う
「見果てぬ夢」を実際に読んでみたら、また違った発見があるかもだけど
城さんのあとがきは萩尾さんの文章を全部読んでから書いたんだと思ってるけど
萩尾さんが城さんと竹宮さんの電話のやりとりを既に書いちゃってるんだよね
だから、城さんとしては補足説明するしかなかったとも取れるし
城さんは竹宮さんのことだけじゃなく、萩尾さんのことも考えなくてはいけないから
考慮の末にああいう書き方したとも取れる
あのあとがきは萩尾さんにとって書かれたくなかっただろうこと（1コマの疑問云々）もあって
あなたの言うようにただただ皆に正確に理解してもらいたかったんだろうとも思う】

〇最初に行ってたこととずいぶん違ってるんだが…自分の発言に責任をもてよ
〇指摘されている、萩尾さんが格下だと思ってバカにしていたので売れてしまった
　云々は華麗にスルーですか、そうですか

パトリシア響子、批判されている内容についてきちんと読まずにトーンダウン

【あのカップのエピソードなんか竹宮さんの心情を慮ってると思うけどな
で、私も萩尾さんは基本的に「人を見下さない」人だと思うよ
同時に「嫌いな人を拒絶する人」だとも思う
自分に害を与えてこない人には鷹揚になれるけど、敵認定したら馬鹿にすることもできる
風木とそういうものを喜ぶ竹宮さんに対する感想も小馬鹿にした感じはあった】

〇いやいや、「人を見下さない人」なんて言ってなかったよ（逆のこと言ってたよ）
〇「風木とそういうものを喜ぶ竹宮さんに対する感想」
→こ馬鹿にされてるとパトが思ってるだけでしょう　萩尾さんは「わからない」
　と言ってるだけだよ

パトリシア響子一族、二人羽織始まるも、年間読書人頼み

【竹宮さんが自己愛系で一緒にやっていくのが難しい人なのはわかるｗ
でも萩尾さんも自分を傷付けた他者、敵認定した他者への容赦のなさ、無神経さがあると思う
お友達やっている分には楽しいだろうし、上司として割り切れる関係の場合はそこまで問題起こりにくいんだけどね
そして大泉本周辺の問題については萩尾さんの悪い面が強く出た】
【いや悪役扱いしていると思いますよ
でも巧妙にあなたの挙げたような正当化ネタで飾って
実際は竹宮さんに復讐状態の自分を飾っている
読解力のないのはそちらですよ
だから密林でも批判が予想以上に出ているんじゃないでしょうかね】
【家族についての扱いとかね
ほぼ一方的に加害者扱いで、ずっとそれを通している
ひたすら相手が悪い相手がまちがっている
間違っていたけど母は「改心いた」なんていう傲慢な物言い】

〇皆さん、まず自立しようっていう気がないんですか？

パトリシア響子一族、年間読書人と同じ穴のムジナだと暴露してしまう

【年間読書人のレビューに賛成できない所もあるけど
大泉本についての萩尾さんのスタンスについての指摘と萩尾信者への考察はかなり当たっていると思いますね
実質やっていることは相手への加害であり復讐なんだけど
素直にそういうことは言わない
自分に都合のいいように美名を用いる
信者さんも萩尾さんの非（全面的でなくても）の可能性を考えられない、つまり相対的な思考の人達
だからこのスレでも萩尾さんについてはなんも正当化でなんでもマンセーの人が殆ど（そんな評価に説得ありますかね？始めから結果ありきの茶番じゃありませんか？）
下井草の件も本当は城さんが言っていることが当たっていそうな所
そこら糊塗しようと「つまりあの人達は排他的独占愛ゆえに怒っているんです」っていった調子】

〇竹宮ファンってそんなに萩尾さんにコンプレックスがあるんですかあ（棒）

結局は人格攻撃しかできないパトリシア響子一族

【大泉本のような腹黒な書き方をする人に人格的な問題がないとは到底思えない
自分が傷付くことには人一倍敏感でも他人には配慮しない
実際には他者攻撃しながらそういう自分を悪く見せないよう、読者に感情移入させるよう誘導するような書き方
当初は素朴なキャラを全面に出してきたけど、本の後半あたりから陰湿さや攻撃性が出るようになりましたね
特に終盤での粗暴な言い方ときたら
あれが70過ぎた人の言い草
ずっと巨匠ということで周囲に甘やかされているとあんなになるんでしょうかね】

〇具体性に乏しいですね、「終盤での粗暴な言い方」とは？
〇今回のことで私竹宮さんの動画見たりインタビュー読んだりしたけど
　ものすごく人格的に問題ありそうでしたが？

パトリシア響子ウレションしてポルノ大好きであることを自白してしまう

【竹宮うぜーんだよ、世の中なめてんじゃねーよ
先に思いついたほうが優先権がある？ばっかじゃね
なんでてめーのために、描きたいもの我慢しなきゃいけねーんだよ
こっちは裸の少年の絡みなんて興味ねーんだよ、鞭うちなんて虐待じゃねーかよ
サイフリートに鞭持たせたのも、残酷な神が支配するもお前の漫画がいかに低俗なのか
思い知らせてやりたかったんだよ
あそび玉を寺へ映画化に合わせて復刻したのも嫌がらせだよ
ジルベールだの扉だの不快なんだよ迷惑なんだよ
この真実の書大泉本でお前のメンツまるつぶれだぜざまーみろ
って書いてたら、萩尾先生面白すぎる！って好意持ったかもしれないな】

〇「風木」のファンの人って、そんなに「残神」でバカにされたと思うんすか
→だからポルノ好きなら好きってはっきり認めろよ、パト
〇そもそも盗作じゃないのに、盗作と思わせる嘘と妄想をまぜるところがパト
→そもそも萩尾さんは決別後の竹宮さんとはかかわりたくないと思ってんだよ

>>393追記
げに恐ろしきは確証バイアス

パトリシア響子、イミフなにおわせ攻撃をはじめるがスレつぶしが目的か

【「お二人とも被害者」の件ですか？
あまり深い意味はありません
彼女には弁護士がついたと思う
おそらく今年2月前後からではなかろうか
それで小鬼さんが焦ってるんでしょうね】
【「盲導犬をひいて」も「まんがABC」も萩尾さんの絵じゃないよね】
【さすがに小学館法務部の引き継ぎ事項になってるでしょう
弁護士もついたし
萩尾さんが守られることを切に願う】

〇選手交代でキェー響子が何かをほのめかしていますが、まあ裁判ネタかな
→今度の悪者は城さんなのかな、河出書房なのかな、イミフな嫌がらせ

仄めかしが意味不明で独善すぎて全く仄めかしになってないのがなんともね
日々幻聴が聴こえたり大宇宙と交信したり？
そういや寄生獣ネタで萩尾氏が幻聴聴いてるとか仄めかしてたことも

周囲とまともに意思疎通できてるのかな？

萩尾氏のこと まわりにこういう人いるから とか
それって単なる自分を棚上げか
それとも萩尾氏にかこつけて 自分の病みっぷりに対する自覚がうっすらあることを表明？

パトリシア響子、さらにほのめかしを続ける…

【悪ふざけが過ぎたアシとしては
竹宮さんに悪者になってもらわないといけないものね】

〇たぶん城さんのことでまた珍説を唱えるのではないかと…
→城さんは黒幕なんですか、叩き棒なんですか、はっきりしてください

本日はこれまで　まあまた書き逃げするんでしょうけど、また明日

再起動
夜中静かだったんで世紀の傑作執筆に勤しんでるのかと思ったら なーんだ
まとまった睡眠取ってただけか
でも 社会復帰の第一歩は 昼行性への切り替えから

今日も中継楽しみです　
いつもありがとう

パトリシア響子、本日は長文攻撃を試みるも新味・中味なし

【大泉本が出たばかりで萩尾スレがこのスレよりは意見幅があった時期
それについて「かつての少女達も萩尾さんの言うことを鵜呑みにしなくなった（のが萩尾さんの誤算）」と言われていた
大泉本は、竹宮さんがいかにもトーマの連載妨害をする人物に見せるべくエピソードが重ねられ
萩尾さんに感情移入し竹宮さんに反感が持たれやすいような書き方になっていて
「昔あの人は私にこんなことをしたんですよ」（萩尾フィルター）と本で不特定多数に言い付けるやり方をしていながら
そんな自分が悪者に見せまいとそうする口実を長々と説明してみたり（けどそこに毒が出ちゃうけどね）
申し訳程度の譲歩や誉め言葉を入れてみたり、人気大御所は自分の味方アピールを入れてみたり
自分の非になりそうな所は厳重に糊塗したり（但し城さんが見かねてか異説を入れていてこっちが正しそう）
そういう萩尾さんの意図した通りに読み、それを正しい読解とするのが信者さんなんだろうね
中には萩尾作品について行間を読めみたいなことを言っているのに大泉本については文字通り読むことしか認めない人までいたね】

〇いや、だからまず「文字通り読む」ことからはじめたらいかが？（あっ読めないのか）

パトリシア響子、長文攻撃をつづけるも、すぐに突っ込まれる

【萩尾さんは自分の思い通りの人、甘やかしてくれる人、ちやほやしている人、上司部下に近い関係で多少なんか言われても自分の立場が強い相手
には寛容ないい人なんだろうね
大泉本で厄介な人物がバレちゃったけどｗ
自分についてはあれこれ傷付いた傷付いたと騒ぎながら、竹宮さんに限らず人様に関してはあんな風に晒して無神経な真似をする
竹宮さんは竹宮さんでナルな面操さのある人なのだろうけど、負けるが勝ちって言葉の如く
ジル本や扉本でかつて萩尾さんの才能に焦っていた心境を語ったり謝ったりしていた
やっぱり印象いいしそういう余裕ができるくらい幸せになったんだろうなっていう印象も与える
逆に萩尾さんはあれだけＮＨＫで大きく扱ってもらったり少女漫画家としての栄華を極めていたのに
大泉本で不幸な印象を与え、しかもその不幸な特異な内面に起因するものなんだよね
それから萩尾さんが晒している竹宮さんの姿は過去のもので、そしてそれから竹宮さんは成長したように見えるけど
大泉本での萩尾さんの醜態はリアルタイム、老境で人生を経てきた結果こんな人になりましたってっ状態だもんね】

〇NHKに出たことが嫉妬の対象になってますね、案の定というかわかりやすすぎ
→萩尾さんは、もともとTVとか出演するの好きじゃないのも知らないらしい…

パトリシア響子、もはや竹宮さんへのダブスタを隠せなくなる

【被害者アピール気弱アピールをしながら他害する厄介な人
ボダってこれやるよね
ロンドカプリチオーソのニコルの扱いは確かにちとドン引きするけれど
メッシュでも萩尾さんのお姉さんをモデルにしたとおぼしき登場人物が
悪意なしで人を殺しちゃっているね】

〇萩尾さんは認知症なのかボダなのか発達障害なのかダブルコンボなのか
　はっきりさせてください→いずれにしても人格攻撃
〇竹宮さんには興味がなく、作品も読んでないんじゃなかったの？

新スレになったので改めて
ここは本スレ（大泉スレ）荒らしのパトリシア響子一族をヲチするレスです
複数スレにまたがるのでレス番は明記していません。
【】内が問題の方々の発言です　

パトリシア響子、今度も旧ネタの「まんがABC」

【「まんがABC」はアシに丸投げしたものではなかろうか
多くが萩尾さんの絵ではないようだ
一部の萩尾さん風の絵はボツ原稿をカット＆ペーストしたものかも
大泉本は大部分が萩尾さんの文章が元なんだろうけど
もともと発表するつもりだった文章とは限らないし
萩尾さん自身が文章を細切れにして並べかえたとも限らない
読者をミスリードするように配列したのは誰でしょう？】

〇大泉本の成り立ちが書いてある部分を読んでいないか嘘だという誹謗中傷
〇新スレでもこれ以外にイミフなにおわせ発言が複数あるのですが貼りません

パトリシア響子、なおも妄想をふくらますも尻すぼみ

【丸投げしたものについて最終チェックかぁ…
梶野望都の萩尾さんがそんな細かいことするかな
黄色子ちゃんのエピでも編集者が来るまでページ数チェックしてなかったっていうし
第一、まんがABCは締め切りギリギリの入稿でしょうよ
欄外に編集者のコメントあるらしいから
「◎まんがよむのに、難しい講釈は不用！ まずはよむこと。そしてたのしむことです。ね!?」
これって時間がもう無いからしょうがなくて載せるっていう匂わせだよね
萩尾さんが最終チェックしても描き直す時間的余裕がない
まぁトーマ週刊連載やポー単行本加筆で火を吹いている時期に「まんがABC」を請け負ったというのが謎だけどね
】

〇梶野望都の萩尾さん→「すすめパイレーツ」のダジャレからこんな妄想が
〇萩尾さんは、竹宮さんと違って締め切りをきっちり守る人だというのを知らないらしい
→響子の頭は謎でいっぱいらしいが…あんまり妄想してると精神衛生によくないですよ

パトリシア響子、二人羽織をはじめるも、またそのネタかよ

【竹宮さんを本当に嫌いになったのはOSマンションの事件ではなくて
その後の何か？が原因なのではないかってことね
OSマンションのことはショックだったろうけど
実は当時の萩尾さん自身が多少疚しかったんじゃないかと思ってる
だからトーマを描くいきさつなんかも、くどくどと言い訳がましくエッセイで書いてるんだと思う】

【仮にまんがABCについてあなたの意見が全面的に正しかったとしても
萩尾望都のまんがABCで再び竹宮さん増山さんキャラを描いてくるのは理解できないから
意図的に萩尾さんが描いたと思うよ】

〇「くどくどと言い訳がましく」→自己紹介乙
→正しく突っ込まれていますが、これは本当にパトが盗作したことあるとしか思えない

自分から「匂わせ」を標榜するパトリシア響子

【いわゆる匂わせですので嗅ぎたくない人は読まないでください
2021年1月17日付け 編集者への謝辞、誰が書いたかワンセンテンス
↓それから３か月
2021年4月21日発売
時間かかりすぎですから
謝辞の日付けは「1月までに全部書きました」ってことを匂わせてるんだよね
登記日を気にしたんじゃないかと思う
もちろん萩尾さんはそんなこと気にしない】

〇出版界の常識を知らない方が何をおっしゃるのか
〇登記日というのはなんのことですか？イミフなんですけど