◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
夜麻みゆき part71 YouTube動画>1本 ->画像>6枚
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペで2行にしてから立てて下さい(ワッチョイ設定用)
夜麻みゆきご本人及び作品全般をマターリと語るスレです
・本人への凸・お触り禁止
・荒らし・煽りはスルー
・ワッチョイの有無はスレ立て人の判断で
sage進行推奨です(E-mail欄に半角英数の「sage」を入れてください)
次スレは
>>980が宣言して立ててください
まとめwiki(本人発言ならびにクラファンの問題点など)
https://wikiwiki.jp/yadonodaichi/ 作者本人による情報発信は
>>2へ
★作品
刻の大地(メディバン・絶版マンガ図書館Zで公開/クラファン支援で連載)
ソフィアカード(pixiv・マンガノで公開/一部有料)
☆終了した作品
ドラゴンクエスト 4コマ漫画劇場
レヴァリアース
幻想大陸
不思議の環~RIDDLE~
トリフィルファンタジア
KanonTexte/Opening
※前スレ
夜麻みゆき part70
http://2chb.net/r/net/1627906892/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
CF3天秤の代理2 目標1100万 40日間 スレ69~71
2021/7/23 20:00開始(事前告知あり)
20:30 1,081,500円 9%
22:00 1,626,000円 14% 123人
23:00 1,733,000円 15% 137人
7/24(2日目)
0:00 1,951,000円 17% 149人
20:00 2,529,500円 22% 202人
7/25(3日目)
0:00 2,694,500円 24% 211人
7/26(4日目)
0:00 3,145,000円 28% 252人
7/27(5日目)
0:00 3,507,000円 31% 303人
7/28(6日目)
0:00 3,881,600円 35% 344人
7/29(7日目)
0:00 4,126,600円 37% 367人
7/30(8日目)
0:00 4,171,600円 37% 375人
7/31(9日目)
0:00 4,279,100円 38% 393人
8/1(10日目)
0:00 4,526,100円 41% 416人
8/2(11日目)
0:00 4,605,100円 41% 421人
8/3(12日目)
0:00 4,742,100円 43% 449人
8/4(13日目)
0:00 4,777,600円 43% 454人
8/5(14日目)
0:00 4,807,600円 43% 459人
8/6(15日目)
0:00 4,868,600円 44% 469人
8/7(16日目)
0:00 5,012,600円 45% 484人
8/8(17日目)
0:00 5,105,600円 46% 490人
8/9(18日目)
0:00 5,122,100円 46% 494人
8/10(19日目)
0:00 5,193,600円 47% 510人
8/11(20日目)
0:00 5,210,100円 47% 514人
8/12(21日目)
0:00 5,277,600円 47% 519人
8/13(22日目)
0:00 5,303,600円 48% 525人
8/14(23日目)
0:00 5,471,600円 49% 551人
8/15(24日目)
0:00 5,663,600円 51% 572人
8/16(25日目)
0:00 5,739,600円 52% 587人
8/17(26日目)
0:00 5,775,600円 52% 596人
8/18(27日目)
0:00 5,838,600円 53% 608人
8/19(28日目)
0:00 5,989,600円 54% 624人
8/20(29日目)
0:00 6,048,600円 54% 634人
8/21(30日目)
0:00 6,077,600円 55% 639人
8/22(31日目)
0:00 6,122,600円 55% 647人
8/23(32日目)
0:00 6,197,600円 56% 663人
8/24(33日目)
0:00 6,279,100円 57% 679人
8/25(34日目)
0:00 6,320,100円 57% 686人
8/26(35日目)
0:00 6,406,600円 58% 706人
8/27(36日目)
0:00 6,516,100円 59% 716人
8/28(37日目)
0:00 6,560,100円 59% 724人
8/29(38日目)
0:00 6,819,100円 61% 742人
即死判定なさそうだけど朝まで書き込みないとちょっと心配だから保守
ちょっと早すぎたか…
乙保守
前スレが埋まって次スレ乱立したり立たなかったりするよりいいと思う
保守ありがとです
そろそろ山さんが焦ってなにかしら動くと思ってスレ加速も見込んでたけど大してなかったしなー…つまらん
保守
前回と同じ金額だと厳しそうだけど今の状態だとなんとかなる気もする
積む人は十万単位で頑張るだろうし
どっちに転がっても楽しみだ 早く締切になってほしい
>【CFリターン追加】#刻の大地 #天秤の代理
>★ご要望により、リターン追加させて頂きます。
>・複写ミニサイン色紙・特装版単行本 10,000円
>・直筆サイン入り特装版単行本 10,000円 限定数 100
>・サイン色紙(コピック)イラストリクエスト権 100,000円 限定数 5
昨日から7万程度しか上がらず完全に停滞したタイミングで追加リターン出してきたな
絞りつくした感あるけど信者の財布にまだお金あるかな?
ああそうか、達成自体はしそうと思ってたけど
(あるとして)自演の種銭の上限
数が減ってる信者の財布の中身の上限
ってリミットがどうしてもあるのか
サイン色紙やサイン本にサインするのめんどくさかったら自作自演で申し込んでとりあえず達成させて今集まっている800万近くは確実に入手するという方法もあり寄りのありなのかと邪推してしまうね…
初回1600万、2回目1200万なら3800万稼いでるし3000冊を1万で刷っても800万は残るし自作自演で400万くらいはかけれそうだから達成しそうなのかな?
>※特装版単行本コースの単行本巻末のお名前クレジットは、無しの選択も可能です。
>ご希望の方は、リターンの備考欄に「お名前クレジットは無し」とご記入ください。
これってクレジットページ外した特装版単行本を用意するって事?
クレジットコース支援してくれた支援者に失礼な行為じゃないの?
サイン色紙って抽選になることが多い印象だけど10万で売買されるようなものなのかなぁ
好きな漫画家のイラスト付きサイン色紙って言っても10万も出す気になれないや
今回はコピックイラスト付きって言っても山さんクオリティだしなおさら
そろそろCF締切だからかスレの進みも早いよね
追加プラン今更出したところで信者動くのか?
10万の色紙強気だなあ
信者いい加減足元見られすぎだろ
>>1 たておつです
すしざんまいクオリティの色紙に10万w信仰心が問われてますね
コース変えられないのに、今から追加されても困っちゃうよ
もう失敗からの再設定の方が俺にとっては幸せなんやが
ここ数日で10万クレジット追加した2人気の毒だな…
同じ10万なら単なる名前が載るだけのポスターより色紙の方が良かっただろうし
西野のサロメンみたいにただただ応援するプランとか入れたらいいのに 入れる人がいるか気になる
>>20 別に名前出されたくないんだよな~って人向けの名無し化オプションじゃない?
まぁそれだとサイン入り特装版1冊+お礼メールに5万10万かけられる狂信者仕様になっちゃうんですけど
>>30 それは可愛そう…
てか名前がでかくなるだけで+5万ってどういう理屈なんだ
ポスター名前大の3人はサイン色紙の方が絶対嬉しかっただろうに…今更追加なんて…この3人がアンチに転向する可能性まである?
スレ立乙です
無理に何千万集めなくても、月額1000円のファンサイトで連載して会員限定公開とかじゃダメなのかな?十分な額が集まると思うけど…
根強いファンが一人で何口も支援する事で達成するCFってなんなんだ
そんなファンにもっと金出せと言いながら自分は映画にコラボカフェにイベントにと散財しまくりって、人から見てどう思われるか考えたことあるのかな
自分には1000万の価値があるからファンは当然出すべきと思ってるんだろうね
月額1000円くらいなら払うファンはいるだろうし
手数料とか経費考えたらCFやるより利益ありそうなのにね
>>32 それならクレジットのリターンの方に
>>20の説明がつくはず
なぜか今回追加された分だけにその一文がついてるんだよね
多分20の解釈だと思う…分からんけど
複製色紙、
*どのイラストにするかは著者が選定させていただきます。
ってキャンバスと同じ説明入ってるって事はまた表紙の使い回しなのかな
10万円を軽視しすぎ自分で稼いでみなさいってね
この人の働いてきた不義理だけで道徳の教科書が1冊できちゃうわ
宿大の単行本より厚いやつ
追加のリターン出すとかめちゃめちゃ焦ってんじゃん
すしざんまいたくさん描かなきゃいけないし
>>34 これはちょっと思った
前から申し込んでた一人はともかく、昨日と一昨日に10万コース追加した二人はただの追い支援ぽいし
同じ値段出すならリクエスト件の方が良かったのでは…
一度申し込みするとキャンセルや返金ができない仕様なのも
こういう形でコースの後出しされると地味に辛いね
>A. 選択したリターンの変更・キャンセル・返金は一切受け付けておりません。リターンの変更・キャンセル・返金については、各プロジェクトオーナーへ直接お問い合わせください。
これは希望すれば10万コースの変更できる案件だけど受け付けるかなこの人
気がきいて優しい人なら変更するけどそういう要素皆無の人だから変更しなさそう
変更はできません
希望するなら新たにご支援いただけますと幸いです
って感じだな山さんなら
>>44 えぐいwでも平然とやりそう
そうなった場合さすがの支援者もバイバイするかな
支援者自身が金づるの財布だって自覚して出してるならいいんじゃない?
やまさんの心無い対応に眉をしかめるような人はとっくに脱落済みでしょ
追加支援だけで10万積めるなら直筆色紙イラスト10万だって当然出せるよね
サイン書く気力があるなら
第一弾や時大単行本サイン追加で良かったんじゃないか
書店からしいれてサインして発送するだけで良いし
時大今も取り寄せできるのか知らんが
前スレで出てた『旅の目的』ってやつは、最終的にはイールの考えている『魔物による世界統一』を阻む、になるんだろうな
人間は皆殺しって思想だから、ザード、イリア、十六夜の『人間と魔物の共存』にも真っ向から反してるし
でもイールのその目的って、もう死んでしまったシオン(あるいはザードも?)以外は知らないんだよね
だからマンフロイ殺害とかでイールに憎しみを向けさせたんだろうけど
こんなにわかりやすくカモにされててもお金出せるってすごいなぁ
残り36時間切ってるのにリターン追加ってえぐい
昨日背伸びして上乗せ支援した人いるでしょ……
>・複写ミニサイン色紙・特装版単行本 10,000円
キャンバスの売れ行きを見る限り売れない気がする
どのイラストにするかは作者が~って言うことはまた使い回し?
クレジット通常版につけるつけないをどうしてこだわってるんだろう…確かに今回通常版の方が売れ行きいいけど
クレジットの有無で通常版が選ばれてるわけじゃないと思うんだが
ツイッターで当時山にクレジット自体が嫌だいって言ったのってそんなにいなかったのでは…
>>35 会員制やろうとして破綻してのCFだからね
管理しきれないんだろうし
山さんがコンスタントに作品出せないんでしょ
あーなるほど
通常版の売れ行きを巻末クレジット嫌がられてると考えた可能性ありそう
リターンの追加で直前に支援してた人が萎えるようなやり方してると、次から様子見する人が増えてますます上がりにくくなるだけでは…
序盤中盤にもある程度金額上がらないと終盤に向けてのブーストもかかりにくいだろうし
書き下ろしって使い回しだし、シオン主役の物語って言ったら刹那ランチだしもはやなんの信用もないよな
こんな追加するくらいならリターンのグッズで使用する予定のラフ画やサンプル絵をチラ見せしてほうがよっぽど支援者増えるだろうに
次回の番外編もifか夢落ちみたいな極力ストーリーが進まずにやれる展開になるんだろうね
カイ編もイリア編ものんびり町で云々って言ってるあたりで町から出る気はサラサラないってハッキリわかんだね…あと何千万貢がせる予定なのか…
うわあ…えげつなぁ…
けど早速喜んで追加リターン買ってるのいるのね
これCF成功したら信者じゃなくて狂信者の群れなんだと認識を改めるわ
こんなギリギリにリターン追加したら
次回以降1日前でもまだ支援を様子見する人が増えるよ
すでに支援した人にも印象悪いし本当考えない人だ
追加分で何とか800万には届きそうか
それにしてもCFのお祭り感に浮かれて必死に支援するのは良いけど後から届くのが宿大と手抜き感満載のリターンとか
そういうの前にしてハッと我に返ったりしないのかなあ信者は…
昨日追加で10万入れた人はほんと可哀想だわ
今回で見放されてもおかしくない
作者の後出しジャンケンで今回達成の確率凄い上がったな
1100万は無理っぽいけど1000万行くなら後は勢いの問題だし
なんか名前クレジットのこと勘違いした人からリプされてない?
ちゃんと説明しない先生が悪いんだけど
>>48 前スレでなんで旅してるんだっけ?って言った者なんだけども
新章始まった時にディアボロスはもういないけどこの先どうするかみたいな
会議をキャラ同士でしないのかなって思って
ジェンドは自分の種族を滅ぼしたディアボロスに復讐する→滅ぼしたの自分じゃね方丈記
だったからイールと因縁も従者殺害したジェンドがむしろ追われる側の様な気がするし
なんでイリアもメンバーになったのかよくわからないし
…ぶっちゃけ話が全然頭に入ってこないんだよね
ちょっとサイン色紙書くだけで100万近く簡単に稼げるって知ってしまったのね…ファンや信者もだんだんおかしいって気付くよね
祭り効果ってやつだね
普通の時だといらないけどイベントの時だと何故か価値があるように見えてしまうという
しまった、思わずドン引きしてしまったがこれもお祭りなのだな
盛り上がってきたし、遠くから楽しく見守るか
21:30 8,014,100円 72% 824人
800万越えたね
色紙は残り1人
>>64 前スレにも書いたけど90話でイールズオーブァにみんなで会いに行こうって十六夜イリアジェンド僧侶魔法使い含めて言ってるから
キャッキャウフフ回でもあった親切仕様の回想()はいらないかな
ただでさえページ数が少ないんだし
読者の記憶が曖昧になってるのは一年休んでる山の責任だからさあ…
ごめん
>>64は別に回想して欲しいとは書いてなかったね
塔の終盤苦痛かもしれないけど読もう?
>新章始まった時にこの先どうするか
一応設定上はイールに行けと言われた神殿に向かう途中
セリフとして言ってしまったらなんで寄り道~宿の大地~してるのって会話になるから黙ってるんだと思う
レムが黙ってるのも物語を進行させないため
そのうち宿の居心地が良すぎて神殿忘れてたー!ってギャグっぽく言うかもしれない
>なんでイリアもメンバーになったのかよくわからないし
カイとは知り合いだし十六夜と人質になって仲良くなったしベテクルルソーや神殿に向かう目的も一緒だし
そこは別にわからなくない
今回のCFでカイ編イリア編→同じ町
次回CFでようやく町を出る
次次回CFでようやく神殿に向かう
あと2000万はストーリー動かなくても稼げるわけか…
> レムが黙ってるのも物語を進行させないため
絡んですまん
流石に無理があると思う
レムが黙ってるのは山さんが普通に存在忘れてるのとレムがどんなキャラだったか覚えてないから「レムもいるわよ」しか言わない(言えない)椎茸になってるのかと思ってた
そうかな
レムって魔法使えるからジェンドに何か思うところありそうだけどなにも言ってないんだよね
レムが喋らない理由としてほかに考えたのは
・塔の表紙やラストカットで出過ぎたので不評で自粛
・イリアを殴るジェンドと喧嘩になって話が進まなくなるから
・塔の終盤ジェンドが黙っていたように複数人の会話が出来ない
塔の戦いでは喋ってたからキャラを忘れてるわけではないと思う
会話に組み込めない
>>75 ・塔の表紙やラストカットで出過ぎたので不評で自粛
そこまで配慮出来るならこんなことになっていない
・イリアを殴るジェンドと喧嘩になって話が進まなくなるから
殴って喧嘩になってなくても話は進んでないので関係ない
・塔の終盤ジェンドが黙っていたように複数人の会話が出来ない
あると思う
名所の滝にも人いなかったし宿や街の人とストーリーに結びつくような会話ほとんどしてない
キャラクターを活かして絡ませることが全くできなくなってレムも持て余されてるだけでは
もう深読みしても回答が出ないのが悲しい
リクエストのシオンの話だってアドビスにいた頃の話やレヴァリアースのサイドストーリーで
キャラクターの掘り下げをする事も無く学園パロに走られてしまったし
リクエストした人がパロディ漫画を期待した可能性も万が一あるかもしれないから上記はただの邪推になってしまうけど
本編を書くつもりが無いのは嫌でも伝わってくる
>>75 >レムって魔法使えるからジェンドに何か思うところありそうだけどなにも言ってないんだよね
山さんがそういう所に思い至らないのだと…
もう今の山さんは自分の描きたい事が先に立ってて、このキャラならこう動くみたいな考えで描いてないと思う
だから病み十六夜1週間放置とか読者から見たらこのキャラがこんな言動あり得んやろみたいな事になる
一週間経つ というおぞましいキャラクター性の破壊を見たからね
忘れてたに一票
少なくとも進行上意図的に黙らせていた、は無いと思う
山さんがここ見て新章ネタに拾ったら知らん
元はと言うと天秤の代理の冒頭で神殿に向かってる旨を言わないのはなぜか?で無言レムはおまけだったんだけど…
設定を誰かが話すと話が寄り道方向に進行しないから
黙らせる/もしくは話すことが出来ないって事を言いたいだけ
>>82 わかってる
超絶ポジティブな深読みが出て来て少々驚いただけだ
物語を楽しめる良い才能だと思うよ
絡んですまなかった
ここ2日で150万入ってるから
最終日のブーストは前例に倣って250万は入るだろうし今回は心理的に大分余裕の達成だね
しかし最後のリターンの追加が腹黒にしろぽわぽわ系作者からこんな策士的な行為が出るとは思わなかったw
その知恵漫画に回せよと思う
>>4 8/30(39日目)
0:00 7,274,100円 66% 779人
8/31(40日目)
0:00 8,374,100円 76% 835人
(+ 1,100,000円 56人)
*複製色紙上限無し、サイン本100、色紙5追加あり
0:00時点内訳
単行本3千 279→288 (+9)
資料集4千 185→196 (+11)
アクキー5千 35→41 (+6)
特装版5千 239→252 (+13)
キャンバス1万 58→60 (+2)
複製色紙1万 →3 (+3)
ポスター名前小5万 22残78→24残76 (+2)
ポスター名前大10万 3残7→4残6 (+1)
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 30売切
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 100→113残87 (+13)
色紙10万 5→10売切 (+5)
短編20万 1売切
上乗せ総額341,100円 (+54,000)
残り24時間 達成まであと2,625,900円
>>87 相当信者寄りの解釈をしているが、自覚が無いんだな…
もう何も言うまい
>>89 乙です
サイン本遅すぎだろ判断が遅い
でも前回の最終日
特装版93、通常版116増えてるからいけるのかな
レムが喋らないって結構貶してるつもりだったんだけどアクロバティック擁護だと思われてたか…
山の信頼が低すぎて草
行けそうな気がしてきちゃったねえ
というかこれで行けなかったらどの面下げて再募集するのかという感じだから意地でも達成させそうな気がする…
>>91 あ、グラフも乙です
グラフで見るとまだまだって感じに見えるんだけどねえ
しかしまあ増加人数56人で110万か…
>>93 サイン本→1冊ずつ直筆
サイン色紙→イラストもサインも複製
だと一般的には直筆サインの方が価値あるんじゃないかな
コピック色紙の動きが悪かったから
もし支援が埋まらなかったら面白かったんだけどさすがにそれはなかったか
サイン本の定員割れに期待
コメント欄より
>ファンボックスでイラストミニ色紙を提案した者です。
これいつだったんだろう
6月2日の記事にコメント3つついてるけど今更対応したのか?
ていうかまたファンボ優先?
第一弾のCFにサイン入り複製色紙の3000円コースがあったけど
追加した一万円コースはあれをサイズダウンして特装版5000円とのセット売りにした感じ?かな
キーホルダー同様に複製色紙もしれっと3000円→5000円に値上げしてきたのが
相変わらずというか何というか…
【今回/天秤二巻CF(2021年)】
8/22(31日目/残り9日)6,122,600円(前日比+45,000)
8/23(32日目/残り8日)6,197,600円(前日比+75,000)
8/24(33日目/残り7日)6,279,100円(前日比+81,500)(前々日比+156,500)▼1
8/25(34日目/残り6日)6,320,100円(前日比+41,000)
8/26(35日目/残り5日)6,406,600円(前日比+86,500)(前々日比+127,500)▼2
8/27(36日目/残り4日)6,516,100円(前日比+109,500)
8/28(37日目/残り3日)6,560,100円(前日比+44,000)(前々日比+153,500)▼3
8/29(38日目/残り2日)6,819,100円(前日比+259,000)
8/30(39日目/残り1日)7,274,100円(前日比+455,000)
8/31(40日目/最終日) 8,374,100円 (前日比+1,100,000)
9/1 (最終結果)
【前回/天秤一巻CF(2019年)】
11/20(41日目/残り9日)7,341,000円(前日比+50,000)
11/22(43日目/残り7日)7,622,500円(前々日比+281,500) ▼1
11/24(45日目/残り5日)7,901,000円(前々日比+278,500) ▼2
11/26(47日目/残り3日)8,150,000円(前々日比+249,000) ▼3
11/27(48日目/残り2日)8,553,000円(前日比+403,000)
11/28(49日目/残り1日)8,936,000円(前日比+383,000)
11/29(50日目/最終日) 9,826,280円(前日比+890,280)
11/30(最終結果)12,280,780円(前日比+2,454,500)
薄く広くが無理な以上単価を上げて1人1人から絞り上げるしかないからね
年配の人を若者が支えるピラミッドになってる年金支払いの図が頭に浮かんだわ
なんで単行本セットなんだろ
既に支援した人の追加課金狙うなら単品の方が買いやすいだろうに…
現に3人しか入ってないし
6:00 8,442,600円 76% 846人
あと2,557,400円
ファン個人に極端な負担かけてまで大金欲しいか?って思うよ
プロ漫画家として商業で通用しないレベルの腕で、相場以上の原稿料要求してさ
金銭感覚壊れすぎでしょ
後先や他人からどう見えるかなんてどうでもよくて目の前のお金しか目に入らないし、そのためならなりふり構わなくて義理や感謝?なにそれおいしい?なんだよね
金銭感覚も人としても終わってる
比較用に前回最終日の推移を
前スレから持ってきた
11/29(50日目)
6:00 9,826,280円 81% 1207人
21:15 10,511,780円 87% 1299人
22:00 10,599,780円 88% 1314人
22:30 10,979,780円 91% 1340人
23:00 11,319,780円 94% 1368人
23:30 11,772,780円 98% 1426人
23:40 12,001,780円 100% 1461人
終了 12,280,780円 102% 1517人
10万ってそんなにポンポン出せる金額じゃない
少なくとも自分は
山さんはそれだけ稼ぐのにどれだけ働けばいいのか解らないから簡単に要求できちゃうんだろうね…
無知って怖いよね
国語の他に一般教養の勉強もしたほうがいい
期限差し迫ってからの同じ金額で新プラン追加とかって合法なの?
また信者の金でタダで宿大読めそう
リターンとかクソほどいらないし
>>102 サイン色紙(コピック)イラストリクエスト権10万を更に追加したらなんとかなりそうだけど
山さんはそんなに描きたくないだろうし露骨にクオリティ下がりそう
達成はできるだろうけど前回より人数減ってるし大半は少額支援だから重課金者の負担すごそう
子供の頃好きだった刻大をふと思い出してここにたどり着いて唖然としたわ
あんな人に何十万も投げられる人の気がしれない
結局今回も成功するのか
いつか大爆死して身の程を思い知って欲しいのに
続き読めるなら一応読んどきたい、けど金を出してまでは読まないでもいいやくらいにしかもうこの作品への思いってないんだよなぁ。
クオリティ下がっても人間性に共感できたらもっと違ったんだろうなぁ
作者の性格がどうでも作品が面白けりゃまだマシなんだけど内容もアレでさらに人格まで尊敬できないレベルに堕ちてるとなるとさすがに支援する気は失せるよね…
どんどん金出す意味の分からなさはしょうもないソシャゲに何十万もつぎ込む廃人と同じかな
と思ったけどソシャはまだ美麗な立ち絵なり豪華声優のボイスなりワンチャンアニメ化なり推しのフィギュア化なり
或いはプレイ人口多いならSNSでのマウント取りなりあるけど
今の宿大には残念ながらどれ一つないからな
中学生の描いたような同人誌とそのグッズが貰えるだけで
12:00時点作ってみた
テンプレお借りします
>>89 >8/31(40日目)
>0:00 8,374,100円 76% 835人
>(+ 1,100,000円 56人)
12:00 8,461,600円 76% 850人
(+ 87,500円 15人)
>12:00時点内訳
>単行本3千 288→294 (+6)
>資料集4千 196→202 (+6)
>アクキー5千 41→42(+1)
>特装版5千 252→256 (+4)
>キャンバス1万 60→60 (+0)
>複製色紙1万 3→3 (+0)
>ポスター名前小5万 24→24残76 (+0)
>ポスター名前大10万 4→4残6 (+0)
>1巻単行本3千 30売切
>1巻資料集4千 30売切
>1巻特装版5千 30売切
>サイン本1万 113→115残85 (+2)
>色紙10万 10売切
>短編20万 1売切
>上乗せ総額341,600円 (+500)
>
>残り24時間 達成まであと2,538,400円
縺薙↑縺縺雋キ縺」縺溘ヵ繧」繧ョ繝・繧「縺後◎繧後¥繧峨>縺
なんか化けた
こないだ買ったフィギュアがそれくらいだ
注ぎ込んでる人達はCF達成に貢献して作品の継続に寄与した満足感が得られて幸せなのかもしれないね
外野から見てるとコンコルド効果って怖いなと思うけど
ここまで注ぎ込んだんだから達成して欲しい!て感じなんかね~
返ってくるのに
作者の性格終わってるけど作品は神
作品の質は良くないけど作者が誠実でファン対応も神
どっちかなら応援したけど作品も作者も終わってるとか最悪なのよ
なにかひとつでいいから、いいところがあって欲しかった
漫画自体も作者自身も不誠実の極みだもんな
応援の言葉を投げかけると嫌味を返されるしマジでいいところがなにもない
あと250万程度なら自演も難しくなさそうなラインだね
900人にも満たない支援者数で1100万って本当に足元見てるというか
作品が求められてる規模と動いてる金が釣り合ってないよ
自演はともかく追加の時のような加速が急に止まったな
時間配分的に落ちる可能性がポチポチ上がってるので200万ぐらい入れる山に全人生かけてるやつが出ないと達成しないのかもしれん
金出すファンはCFする度に半分になって行ってるのに常に強気の1000万円要求…
今回達成してもファンが多いカイやイリアをキャラ崩壊させて失望させる未来しか見えない…
大枚はたいて支援してる人の想いがすごい
私なんて一番安いコースですら支援したい気持ちが湧かない
当の山さんは出資してくれてる人たちのことなんてただのATMにしか思ってなさそうなのが悲惨だなあ
しかも数%は生活費にひっそりと使われるというおまけ付き
カイはすでに1ヶ月経つでの十六夜放置に女子たちの下着ガン見で評判落としてるような…
下着姿の女子たちをガン見の間違いです
連投ごめんね
昔の刻大は描きたくなくて働きたくもないけどお金欲しい
だからクオリティ爆下げで当時の刻大と勘違いさせて巻き上げ続けよう☆
って作戦だからね
逆にこの考えじゃないとこの戦法はやらないでしょ
これで自演できたら前回は目標金額が高すぎて支援金が余ってたってのを自ら暴露するのと同じだね
立て替えてくれる誰かがいたとしても返金は支援金から出すんでしょ
正直山さんのお金の使い方で自演出来るほどお金残って無いと思う
生活費=原稿料として、諸々の経費を引いた後一枚当たり単価がいくらになるか知りたい
実際のところは不明だけれどあったらあっただけ使う人に見えるよね
宿大を引っ張り続けて今後も信者に支えてもらうつもりなんだろうけど
追加支援とか見るとガチャにはまったり宗教に落ちる人ってこんな感じなんだろうなと思った
山さんは早く痛い目を見て欲しい
ギリギリで未達成はある意味一番見てみたいコースかも
ファンティアで要望してた引越は叶ったのだろうか
まだなら宿大アトリエ()の費用になってる気がする
あと5時間で約235万って、これいけるものなの?
そりゃ自演するならいけるんだろうけど
>>136 今の態度とクオリティで850万集まるんだから値段下げればもう痛い目には合わないぞ
内訳言わないであやふやな説明で3回も通ってるんだから「少ない予算で頑張ります☆」で終わり
>>140 >>101見たらイケそうな気がする
信者のみんながんばえ
とりあえず19時のメモ
19:00 8,653,100円 78% 876人
回を重ねるごとに支援者数ほぼ半分になってるんだね
4回目やるときは400人で1000万くらいを支援しなきゃいけないのかな
ほんとに支援者がんばってね、だね
今回も追加支援目立つし達成はできるだろうけど次回以降も目標金額下げていかないと息切れする支援者が出そう
>>142 今残り233万78%
まだ前回の朝6時(残り218万81%)にも達してない
人の減り方がえぐい…
超高齢化社会の再現かよwって感じどちらも笑えないけどね
>>146 前回の終盤結構怒涛の勢いだった気がしたから勢いあれば行けるのかなーと思ったんだけど
今回勢いもないし無理か…本人すら全然動いてないし
こういうのは続けるほど人が減るものだろうが
作者自らバンバン切り捨てるし見限られてるし
コロナ禍で大変なのに貢ぐなんてとんでもないって人も増えただろうしなあ
>>101を見た感じ、22時30分でどれだけブーストかかるかが勝負っぽいね
税金で持っていかれた額が本人の予想外の額だったのか
ジアイーノとか無駄に散財したせいか
前回の最後の伸びを思うと信者の貢ぎ方が緩すぎて前回の自演疑惑がガチに見えてくる
宿の大地と配信とソフィアカードだかで信者減っただろうに800万は越えるから狂信者ヤバいなマジで
ラストスパートかかるのは大体2時間切ってからだし、残り30分!とか追い込まれれば信者がヤケ買いしまくるような気がしなくもない
強いて言うなら上乗せしてくれる信者が減ってるのがどう転ぶかなーって感じ
●前回の上乗せ支援(数字は前スレ参考)
446,600(残り1日)→779,280(最終日)→922,780(最終結果)
●今回の上乗せ支援
287,100(残り1日)→341,100(最終日)→???(最終結果)
>>143 19:00 8,653,100円 78% 876人
20:00 866,8100円 78% 879人
時間なくて書き込み出来なかったけどスクショだけとってあったので本日6時間毎の推移
>116ありがとうー
12時見れなかったから使わせてもらった
8/31(40日目)
0:00 8,374,100円 76% 835人
6:00 8,442,600円 76% 846人
12:00 8,461,600円 76% 850人
18:05 8,639,100円 78% 874人
単行本3千 288→292→294→303
資料集4千 196→200→202→208
アクキー5千 41→42→同→同
特装版5千 252→255→256→260
キャンバス1万 60→同→同→62
複製色紙1万 3→同→同→5
ポスター名前小5万 24→同→同→同
ポスター名前大10万 4→同→同→同
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 30売切
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 113→115→同→121
色紙10万 10売切
短編20万 1売切
上乗せ341,100→341,600→同→ 348,100
19:00
>>143 20:00 8,668,100円 78% 879人
あと4時間 残り2,331,900円
まとめありがとー
細かい推移のほうは追えてないので助かる
期間1ヶ月あったんだっけ
一回でも宿大の絵描いたの?
まとめありがとう
駆け込み爆買いするのはいいけど大枚はたいた先でカイがどんだけ貶められても泣くなよ信者
もう作品やキャラのことも金儲けの道具としか思ってないんだろうな
>>159 一週間放置に女性の下着ガン見を乗り越えた人達だぞ
面構えも金払いも違うわ
さらなるご支援のお願いしないといけないだろうに必死さが全くない
8時間前に自分の発言をRTしただけって舐めすぎ
達成が確定してるか土壇場で誰かが助けてくれると本気で思ってるのか…このザマを見ても追加支援できる人ほんとすごいわ
ふと思ったんだが自演できるほどの資金手元にあるのかね?
泡銭化してそうなんだが
これくらいなら税金やら何やらでひかれてたり使ってても残ってるんじゃね
個人的には達成しないでザマァしたいけど自演ブーストの可能性あるからなあ
>>161 十六夜が拒食症でゾンビになったりジェンドに突如電流走って方丈記をそらんじ始める宿の大地だもん
主役回になったらそりゃもう桁違いのトンデモ思いつき展開が来るでしょうよ
>>154 20:00 866,8100円 78% 879人
21:00 889,3100円 80% 887人
カンマの位置間違えた
8,668,100円 と 8,893,100円 です
1円も出さずに達成するかしないかドキドキできるの楽しい!!!
バカ信者のおかげやな
あといくら支援したらよろしいでしょうか!とか言わせてしまった時点で達成しても失敗したのと同じだよ山さん
残り200万を3時間で貢ぐのか
狂信者力が試されるけれど全員が5000円以上一回貢げば可能か
山、ソファでゴロゴロして愚痴吐きながらCFページ更新してそう
発起人に見捨てられながら廃課金勢がんばえ~
悪いことしてるわけでもない支援者をバカ信者呼ばわりは、なんか違う気がする
誰よりも信者をバカにしてるのは山さんだと思う
10万円ちょーだいって言えばポンと出してくれるんだもんね
>>174 もうちょっと山さんもTwitterのほうで動くべきだよねえ
ちゃんと自分からの発言でさ
多分山は刻大オタクのこと大嫌いだと思うわ
楽しく描いてるカノンやソフィアは評価しないくせに描きたくもない刻大にばかり固執してるんだもん
嫌いな刻大オタクに途方もない金払わせて悦に入ってるんじゃないかとすら思う
900万超えたね
前回の勢いだったら目標に届きそうだけど
信者と書いて儲けと読むって最初に考えた人すごいなー
>>178 あーなんか分かるわ
いつまでもいつまでも刻大刻大でほんとに描きたい哲学()は見向きもしないしね
いつまでもいつまでも刻大刻大なのは夜麻先生の方なんだけどね
辞めたいならオッツキイムちらちらしてないでさっさと切り捨てて他のに集中すればいいのに
>>167 21:00 8,893,100円 80% 887人
22:00 9,009,600円 81% 905人
描きたくもないもの描かされる精神的苦痛代も入ってるって事か
900人で900万か…あの内容で続き見たいと思う人結構いるんだね
みんなよくお金出せるね
最終日ここまでのまとめ
●今回
2021/8/31(40日目/最終日)
0:00 8,374,100円 76% 835人
6:00 8,442,600円 76% 846人
12:00 8,461,600円 76% 850人
19:00 8,653,100円 78% 876人
20:00 8,668,100円 78% 879人
21:00 8,893,100円 80% 887人
22:00 9,009,600円 81% 905人
22:30
23:00
23:30
終了
●前回
2019/11/29(50日目/最終日)
6:00 9,826,280円 81% 1207人
21:15 10,511,780円 87% 1299人
22:00 10,599,780円 88% 1314人
22:30 10,979,780円 91% 1340人
23:00 11,319,780円 94% 1368人
23:30 11,772,780円 98% 1426人
23:40 12,001,780円 100% 1461人
終了 12,280,780円 102% 1517人
前ここで話題になってた
支援してるけど読んでない人
追加支援してるなあ
>>184 22:00 9,009,600円 81% 905人
22:30 9,017,600円 81% 907人
刻大は描けないし描きたくないけど金になるから骨までしゃぶり尽くすんだわな
あれだけ描きたがってたカノンにも今は興味ないみたいだけど何事も長続きしないタイプなのかな
一瞬だけ燃え上がってそのまま燃えカスになる感じ
>>187 こんなにギリギリまで張り付いてる支援者ってどんな心理なんだろう
達成には時間までに決済が済んでなきゃならんのに
カード決済するにしても処理で数分かかるだろうし
最終日時間単位で数十人がカード持って待機してるってより
既に運営がカネ受け取ってて数字だけいじってるようにしか見えん
>>193 なるべく持ち出し抑えたいから他人の投げ銭に期待して様子見てるけどマジで無理そうなら泣く泣く金出しますって連中でしょ
本当に信者ならこれ以上の負担はしたくないけど未達成になるぐらいなら自分が…みたいな感じか
言い方悪いけど他人任せで渋った時点でそこまで価値ないって気付いてもよさそうなものなのに
今回はほんと様子見つつ渋々金詰んでる層が多いイメージ
ただ、不謹慎ながら、傍から見ていると支援者の腹の探り合いが大変面白い
そろそろ自演砲来るか…?
どうせ目標金額下げて再度CFするだろうから無理しなくてもいいのにな
ここまでくるとお金を出して成功させることに価値見いだしてそうだけれどな
あるいは出来上がったものにどうこうじゃなくて続けてもらえることの方が重要な人か
>>198 刻大しか金出す層いないだろうし駄目でも絶対またやると思う
先の事考えたら支援者としてはそっちの方がずっと楽なのにね
詐欺まがいの粗悪品売りつけられても喜んでる人達だからなあ
自演とか夢にも思わないんだろうな
自分ではバカ信者呼ばわりはしたことないけど
元漫画家とはいえ現状中学生の黒歴史ノート漫画レベルの画力の無職こどおばの漫画家ごっこに重課金て普通にバカでは?とは思うかな
なのでバカ信者呼ばわりはただの事実の指摘でしかないなって感じ
詐欺情報商材に課金する情弱のバカを養分呼ばわりする感じに似てるかな
書いて気付いたけどクラファン支援者ほんと養分だな
>>191 22:30 9,017,600円 81% 907人
23:00 9,039,600円 82% 912人
この段階で1000万いかないとなると、いよいよ厳しいか?
22時→23時の一時間でたった3万しか増えなかったのは意外だったな…(前回は+72万)
流石に信者も疲れてきた?
●今回
2021/8/31(40日目/最終日)
0:00 8,374,100円 76% 835人
6:00 8,442,600円 76% 846人
12:00 8,461,600円 76% 850人
19:00 8,653,100円 78% 876人
20:00 8,668,100円 78% 879人
21:00 8,893,100円 80% 887人
22:00 9,009,600円 81% 905人
22:30 9,017,600円 81% 907人
23:00 9,039,600円 82% 912人
23:30
終了
●前回
2019/11/29(50日目/最終日)
6:00 9,826,280円 81% 1207人
21:15 10,511,780円 87% 1299人
22:00 10,599,780円 88% 1314人
22:30 10,979,780円 91% 1340人
23:00 11,319,780円 94% 1368人
23:30 11,772,780円 98% 1426人
23:40 12,001,780円 100% 1461人
終了 12,280,780円 102% 1517人
例えばコミケでリターン品をあの価格で売ってたらボッタクリでドン引きだけど
クラファンだとお財布ゆるゆるになっちゃう不思議
クラファン社会問題になって明細必須になあれ
金額推移は
>>206さんが記録してくれてるのて内訳推移
0時→6時→9時→12時→18時
→21時→22時→23時
単行本3千288→292→294→303→310→314→316
資料集4千 196→200→202→208→212→219→220
アクキー5千 41→42→同→同→43→45→46
特装版5千 252→255→256→260→262→267→270
キャンバス1万 60→同→同→62→63→同→同
複製色紙1万 3→同→同→5→8→同→同
ポスター名前小5万 24→同→同→同→25→同→同
ポスター名前大10万 4→同→同→同→5→同→同
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 30売切
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 113→115→同→121→同→124→同
色紙10万 10売切
短編20万 1売切
上乗せ341,100→341,600→同→ 348,100→360,100→361,600→同
この1時間は上乗せも増えてない
そろそろ財布打ち止め?
1回目の時は完結に向けてだから高額だと思ったけれど
2回目3回目はそうじゃないのに高額なのはなんなんだろうな
理解できなさすぎてただただこれに貢ぐ人達はすごいよなと思うだけ
今回のCFが全話で150ページだと過程して、通常の商業での原稿料相場は1Pあたり7000~1万→150万
印刷代も装丁盛りに盛って150Pの本1000部刷っても100万届くか届かないか
リターン制作と送料その他雑費も多めに見積もって100万
さらに余裕を持たせたところでどうやっても400万程度で充分遂行できるわ
原稿料とは別にアシスタント料いただきますってスタイルだとしても1100万はおかしいわ
内容はhtrの落書きマンガだし、信者バカじゃないの?
あと46分あるのかよお
結果気になって作業できねえよ
描くのめんどいんだろうけど色紙のほうが希求力あるよね
Twitterで『刻の大地』って検索すると、信者が『まだ頑張れる』とか呟いてるのに山は11時間前からまったく音沙汰無しで、お前それでいいのかと両方に言いたくなる
まだ190万近くあるしさすがに厳しそうだな….
前回だとCAMPFIREのTwitterでも残り5時間とかあと6%! とか呟いてくれてたけど今回2日前に宣伝してくれたっきりで、そちらからももう諦められた感
ラスト5分で180万とかいきなり増えたら、さすがに自演確定だな
支援者のリンクから各自の支援した件数が見えるんだね
2桁超えの重課金者とかいて頭くらくらした
本人それで満足ならいいけど山さんのいい養分だよ…
そりゃ180万振り込めば900万近く入るならやるよね
>>219 2桁越え?!すげーな
山から金託された身内であると思いたい
まあ本人が幸せなら良いけどさ…
つか二桁とか出せる人金持ちなのかな
それとも貯金崩してるのか
どちらにせよすげえわ
なぜか目標額1000万って勘違いしてたけど1100万か
残り30分で190万くらいか…
>>204 23:00 9,039,600円 82% 912人
23:30 9,147,100円 83% 927人
>>225 本当にまとめありがとうございます
達成が楽しみだ
あと20分ちょいだし俺は最後まで見てる
しかしジタバタしても見苦しいだけなのは事実だけど、山にまったく動きなしってのもつまらないな
値下げ再開だと今回の値段設定なんだったのって話だし
どう帳尻を合わせるか楽しみ
山さん寝てるのかな
支援者たちは最後までがんばっているというのになんの発言もなしか
信者パワーで達成するかと思ってたんだけど
怪しいなコレ
追加リターンで信者も萎えたか?
運営あたりが介入すんじゃねえの
未達成だとイメージ悪いし
これは達成しても失敗しても面白い
クラファンの動きの方が漫画の内容よりよっぽどエンタメしてると思う
色紙リクいっぱい用意しといたら楽に達成できたと思うんだけどなんで絞ったんだろう
今高額支援するファンなら気長に待ってくれただろうし
84%かー
追加支援思ったより伸びなかったの後出しジャンケンで信者も萎えたんだろうな
山さん不貞腐れて寝てそう
これだけの支援が集まっただけでも凄いことなんだけどね
色紙なんて描くの大変じゃん
サインだって本当は数絞る必要無かった
ハーメルンなんて公式で買えば全部無料でサイン入りだよ、先生が楽したかっただけ
宿大のあとなんだから、普通に考えたら500万集まるだけでも奇跡だよなあ
>>238 確かに
連載中よりCF募集期間中の方が楽しい
さすがに厳しいかな
しかしこれ山さんがあと一押しでもすれば達成できたんじゃない?
なんで何もしないんだ…
しかも後出し追加二回やってるもんなあ
一回目のタイミングで二回目の追加内容だったらどうだったかな
9,298,100円 84% 936人
あと10分
いま1万増えたけど、これ山さんは感謝するどころか逆にイラついてそう
目標額が1000万ならいけたのかな、これ
いやまだ終わってないけど
ミニ色紙全然増えないじゃん
書き下ろしじゃないグッズが受けないとなぜわからないんだ
いやもしかして今の山のイラストを使ったグッズ自体がダメなのかもしれないけど
ヲチャ故に信者の心はわからぬ
CFって銀行振込の分はどうなるの?
今日中に入金されてないとダメなの?
170万の自演砲撃つならこのタイミングだろうけど、さすがに自演はしてなかったかな
>>255 前回はちゃんと出来なくなるってお知らせしてたけど
今回はないね
対応してるかどうかは知らない
>>255 >・利用期限→募集終了日前日の18時まで
>・支払期限→上記同日の「23:59:59」まで
だって
800万なら余裕だったな
おつかれ
なんて反応するか楽しみだな
ここで、 未達成だったのですね。。ザードやシオンを登場させるつもりだったのに残念です。。的な負け惜しみがとても見たいです!!
【最終結果】
●今回
2021/8/31(40日目/最終日)
0:00 8,374,100円 76% 835人
6:00 8,442,600円 76% 846人
12:00 8,461,600円 76% 850人
19:00 8,653,100円 78% 876人
20:00 8,668,100円 78% 879人
21:00 8,893,100円 80% 887人
22:00 9,009,600円 81% 905人
22:30 9,017,600円 81% 907人
23:00 9,039,600円 82% 912人
23:30 9,147,100円 83% 927人
23:50 9,298,100円 84% 936人
終了 9,333,100円 84% 941人
●前回
2019/11/29(50日目/最終日)
6:00 9,826,280円 81% 1207人
21:15 10,511,780円 87% 1299人
22:00 10,599,780円 88% 1314人
22:30 10,979,780円 91% 1340人
23:00 11,319,780円 94% 1368人
23:30 11,772,780円 98% 1426人
23:40 12,001,780円 100% 1461人
終了 12,280,780円 102% 1517人
84%で終わりかー
でもあの虚無の中で933万は凄いと思う
ラストスパートって普通は毎時間RTして支援を呼び掛けるものだと思ってた
追加リターンのタイミングも悪いし夜麻さんずっとだんまりでとにかく感じが悪い
ソフィアカードみたいに描かなくて良いのかと思うと気が楽だとか露骨に拗ねたらますます信者いなくなるよ
実質的な支援人数ってコメントページ集計したらわかるのかな
余裕があったらやってみようかな
>>270 最後までありがとうございます お疲れ様でした
続きを描かなくてもいいと気が楽になったね
良かったね
つづきを描かなくても、いつでも途中で辞めてもいいかと、気持ちが楽かも知れません。。。☆
ってまたいうのかな。。。☆
コレはどうなるんだろう
前々スレのやつ(CFに延長機能はないので「延長」が何を指すのか不明)
690 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd33-CW8i) [sage] :2021/07/28(水) 20:28:44.18 ID:ze0Jns9Ud
ファンボの限定情報をお漏らししてるファンのツイートを見かけたけど
「CFの延長に最終章や編集者の力を借りる考えもある」だそうで
お疲れさま
最終日、山さんは12時間前から完全に沈黙してたな
実は成功が確定しているから余裕でいるのかと思ってたんだけど、単にふて腐れてるだけだったのか
1000万ならあと少しと頑張って届いた可能性もあったけど
1100万はさすがに厳しいと感じたのか途中で失速しちゃったね
終わってたんですね、気付きませんでした。。。
って言いそう
>>275 すげー気になるからぜひやってみてほしい
前回自演してあまり旨みなかったから今回はやらなかったのかな?
言うて謎の追い込み()で達成させると思ってたから不達成笑ったわ
>>278 『今回のCFが成功したら、編集者の力を借りて最終章まで描くつもりもある』とか?
完結させるつもりはちゃんとありますから安心して支援してくださいねアピールかな
山さんがまとまったお金持ってるとも思えないから
大方親に残りを出してもらうつもりだったんじゃない
>>282 「残り30分で自腹すっか・・つら」
「寝過ごした!」
>>270 お疲れ様でした
前回の3分の1も支援者数が減ってるのならこうなるよね
目標900万か1000万でまたやり直すのか900万集めた実績で編集とやらの力を借りるのかが気になるけど前祝いとは何だったのか
一日あたりの比較も貼っとく
結局二度目のコース追加した日がピークで、最終日は前回の四割程度しか入らなかった
【今回/天秤二巻CF(2021年)】
8/22(31日目/残り9日)6,122,600円(前日比+45,000)
8/23(32日目/残り8日)6,197,600円(前日比+75,000)
8/24(33日目/残り7日)6,279,100円(前日比+81,500)(前々日比+156,500)▼1
8/25(34日目/残り6日)6,320,100円(前日比+41,000)
8/26(35日目/残り5日)6,406,600円(前日比+86,500)(前々日比+127,500)▼2
8/27(36日目/残り4日)6,516,100円(前日比+109,500)
8/28(37日目/残り3日)6,560,100円(前日比+44,000)(前々日比+153,500)▼3
8/29(38日目/残り2日)6,819,100円(前日比+259,000)
8/30(39日目/残り1日)7,274,100円(前日比+455,000)
8/31(40日目/最終日) 8,374,100円 (前日比+1,100,000)
9/1 (最終結果) 9,333,100円(前日比+959,000)
【前回/天秤一巻CF(2019年)】
11/20(41日目/残り9日)7,341,000円(前日比+50,000)
11/22(43日目/残り7日)7,622,500円(前々日比+281,500) ▼1
11/24(45日目/残り5日)7,901,000円(前々日比+278,500) ▼2
11/26(47日目/残り3日)8,150,000円(前々日比+249,000) ▼3
11/27(48日目/残り2日)8,553,000円(前日比+403,000)
11/28(49日目/残り1日)8,936,000円(前日比+383,000)
11/29(50日目/最終日) 9,826,280円(前日比+890,280)
11/30(最終結果)12,280,780円(前日比+2,454,500)
>>275 前やったけどコメントページで名前を地道に抽出して
重複を削除でやった
プログラマーならサクサクできるのかな
天秤1は1205人(ただし消えてるコメントもあるのかも)
思ったより重複してなかった
>>275 支援人数の実数はめっちゃ気になる
今回二桁コース申し込んだ人いたらしいけどそのページ探せなかったんだよなー
結局何口申し込んだんだろ
>>278 恐らくCF達成の延長線上にやろうとしてたプランって意味だと思うから
未達成で消滅したんじゃない?
ウソでもいいからどうしても描きたいお願いしますって一言あればブーストあり得たと思うけどね
先生の独断じゃ動けないから仕方ないのかな?
今も会議中かも
まだ資金に余裕があるのかなって気はする
ログ見る限り、初期CFからの支援者が多かったのね
山さんの普段の素行を知らなかったとしても、露骨なリターン減らしには色々勘づいた人いたんじゃないかね
今回より10日伸ばして金額そのままでも難しそう
1回失敗して熱冷めるやつもいそうだしな
釣り餌が余程大きくないと無理だわ
シオン出しても切なランチじゃな
>>293 会議で動かない山設定ウケる
信頼もこれからだよ☆
イラスト描いてお願いします!って言えば信者の財布も緩んだかもだよね
マジで何でそれすらしなかったのか謎
前祝いも謎だったし前回の方がよっぽどノイローゼみたいになってたよね
早い者勝ちとはいえ達成しそうにないからと一日前に急にコース追加って完全に悪手だよな
せめて一週間前とかに好評なので追加します支援する人は待ってねって告知あればまだマシだったのに
制限なしでアルカディア復刻コースを各1万円で出したら積んで貰えたんじゃない?
期間内ずっと集計とまとめしてた人乙でした
前回までの達成してのタダ読みとはまた違った展開が楽しめてまだまだ山さんから目が離せないぜ
あーアルカディアの復刊なら欲しいかも
原本山さんの手元に残ってるのかな?
2800万ゲットしてたら一回のCF失敗くらいじゃ焦る必要はないだろ
未達で終わったねえ
日々の集計されていた方お疲れ様でした
スレもだいぶ盛り上がって楽しかった
山さんの反応も楽しみだなあ
>>303 レヴァリ完全版か何かでまだ持ってるって書いてた気がする
ページ数とか細かく書いてた
>>270 乙です
内訳推移はこんな感じでした
0時→6時→9時→12時→18時
→21時→22時→23時→24時
単行本3千288→292→294→303→310→314→316→327
資料集4千 196→200→202→208→212→219→220→224
アクキー5千 41→42→同→同→43→45→46→53
特装版5千 252→255→256→260→262→267→270→274
キャンバス1万 60→同→同→62→63→同→同→同
複製色紙1万 3→同→同→5→8→同→同→11
ポスター名前小5万 24→同→同→同→25→同→同→26
ポスター名前大10万 4→同→同→同→5→同→同→同
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 30売切
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 113→115→同→121→同→124→同→127
色紙10万 10売切
短編20万 1売切
上乗せ341,100→341,600→同→ 348,100→360,100→361,600→同→451,100
達成はしなかったけど
協力してくれた人たちにお礼の一言もないの本当に感じ悪いね
何様のつもりなんだろう
信者の方々は早く目が覚めるといいね
>>304 そこから手数料とリターン製作代と製本代と送料と制作費が引かれて残った分が生活費とお小遣いだからなぁ
正直言うほど余裕無いと思うんだよね
楽しかった
これまで乙くれた人達もありがとうでした
さて山さんどうするかなー
終わった直後にご支援ありがとうございましたもないのが酷過ぎ
なんのコメントも無し?
山のことだから絶対張り付いて見てただろ?
全額返金だから、心情的には『お前らなにもしてくれなかっただろ。ぬか喜びさせやがって』って憎しみしかないと思う
>>308 ハードル高すぎ
完全に設定ミスだわ
けど今回は失敗例を作る事自体が意義があるんじゃないの
他の漫画家もクラファン利用するのに良い教材になるだろうし
>>307 細かいログおつです
お名前クレジット系はもっと増えるかと思ってたけど全然だったな
やたら外出して散財して何か算段でもあるのかと思ったら
本当に危機感無くて遊んでるだけだった
未だツイッターでコメントすら出さないの心の底から引いてる
ほんとそれな
マジで遊んでるだけだった
CF達成前提で予定組んでて余裕だから遊び歩いてるのかと思ってたわ
信者も軒並み沈黙してるなあ
Twitterで刻の大地の検索かけると
作者がイラストの一枚も描かず宣伝もせず支援者ばかり頑張ってるのはおかしいって指摘と
本人のやる気の無さを指摘するツイがあちこちで上がってるな
最終日になってもろくに動かなかったのは誰が見てもやる気ないようにしか見えないよなあ……
支援者に一言のお礼ツイートすらしないことにドン引きだよ…
>>321 無いよ
1回目のCFの後に支援者に明細求められたけど出さなくて軽く揉めた
>>312 それに加えて自費出版で商業ラインのせて自費重版かけていたっけ
残金ないから募集しまーすが二回目
1回目のCFは書店流通で溶けたけど
2回目のCF分はまだ残ってるんじゃないの?
Twitter縺ソ縺ヲ縺溘i
縺ゅ→n譎る俣窶ヲ窶ヲ縺ゅ→繧ゅ≧縺。繧�▲縺ィ�∫噪縺ェ鬢雁�縺輔s縺溘■縺ョ蠢�ュサ縺ョ蜿ォ縺ウ繧�ソス縺�ェイ驥代ヤ繧、縺ォ蟆代��縺ェ縺上↑縺」縺
蠖薙�螻ア縺輔s縺繧薙∪繧翫↑縺ョ縺ッ闕
未達成だったんだ
しかし未達成とはいえ終了したのにアクションなしか…集めた金はそのままに期間だけ延長できないかキャンプファイアに問い合わせでもしてんのかしら
でもまああの出来でもまだ1千近く集まるのは素直に信者凄いわ
普通の漫画CFなら3、4回分くらいあるんじゃない?1千万て
次はソフィアCFやらないかなあw
終わって1時間近く経とうとしてるのに未だに何のコメントもないのは流石に引く
やる気が無くても達成未達成関係なく他人からの支援ありきでの企画を立てた以上
きちんと責任を持って宣伝や作品制作をすべきだよね
あまりにも作品にもファンにも失礼
成功したら自分の実力のおかげ、失敗したら支援してくれなかった皆のせいって思考してるだろうから、コメントないのはそこまで意外じゃないな
むしろコメントしたらしたで皮肉たっぷりの内容になりそうだからコメント無しのほうが失望度合いが低いまである
あらダメだったんか。
寝て起きたら達成してると思ってスヤスヤ寝とるんちゃう?
この要求金額と本人の誠意の無さで84%は本当凄いよ
でも支援者は今回相当無理しての結果だろうから次回以降はここまで行かないだろうね
>>337 ツイでも出した人は納得しながらも無理した感じの人チラホラ見かけたから次回はもっと厳しくなりそう
ギリギリまで悩んで無理した支援者も多いだろうに一言も無しって酷すぎる
あまりにも心が無さすぎるわ
若くないし他力本願だし追加リターン出したからまあ達成するだろと思って普通に寝てそう
今気づいたけどCF不成立になると支援者リストのコメントページ見れなくなるんだな
「支援者はいません」って出てきた
>>289にも書かれてるけど
結局最終日の追い上げは大したことなかったんだね
30日の方が金額多かったくらい
ファンの本気度が足りなかったとか言ってる人いるけど逆なんだよなぁ…
そういえば前回は締め切り当日に宣伝?記事も出てたから今回もあるのかと思ったけど
今回は無かったね
『刻の大地』クラウドファウンディングの締め切り迫る、11月29日まで
https://news.mynavi.jp/article/20191129-930663/ そうか、本気度が足りなかったのか
信者ってすごいな・・・
>>343 グラフの人乙です
高額のクレジット大小にびっくりするほど人入らなかったもんなあ
あと上乗せも少なかったし
あのタイミングの色紙追加は悪手だったと思う
例えば最終日の状況次第でクレジット考えて10万用意してて、予告も無しで色紙追加されて売切れてたら萎えてやめると思うもん
しばらく残ってたけど当日中には売切れてたし、山さんのツイやCFサイト毎日覗く人ばかりじゃないだろうし
せめて予告されてて間に合わなかったならじゃあ仕方ないか当初の予定通りクレジットに…となるだろうけど
お、終わったんか
まあ流石に三度目は無理だよねえ
山さんが次にどう出るか楽しみだ~
自作自演派が長年ごり押し過ぎてアレだったんで今回落ちて良かったわ
金額足りなかったのは普通に不景気のコロナ渦のオリンピックの開催式と同じ時間帯スタートのせいだね
1年待てば普通に達成だったのに
スレの言う通りに山に自己決断力が無くて昔から誰かに頼る性格だったら誰か止めないのは変だろw
コロナのせいとかまだ思ってる時点でヤバいね
オリンピック開催のタイミングとかも関係なくね
自己判断力ないとか言ってたっけ?誰かに頼るのは責任擦り付けの物事を人のせいにするために頼るってことだと思ってたけど
オリンピックに気を取られてて開始ブースト出来なかったのならそれこそこの時期時間に始めるべきじゃないって判断出来てないよな
>>352 架空の信者にするのやめてくれない?
この作者自己暗示で手を汚さず集金してるのヘド出てるよ
自作自演と言ってるやつらに対してこの作者リテラシー欠けてるけど
そっちの方向のリテラシーの欠如の仕方じゃねえよなぁと長年思ってたもの
>>327 明細出さないってことは金残ってるケースもあるのでは?
余裕ない額しか残ってないとは信じられない
二回のCF成功体験でまだまだ信者から絞れると舐めプで三回目やったんだろ
前回が自演達成だとは思ってないけど
今回達成できなかったのは別にコロナオリンピック関係なく実力だと思う
前回達成ギリギリで苦労?したんだからそれを踏まえて今回は宣伝するなり絵を描くなり対策するのかと思いきやそれもなし
どんなに勝ち確企画でも未達成時はどうするか想定しておくものだけどそれも全くして無いのか締め切り後はただ沈黙
時間だけは腐るほどあったのに何もしてないんだからそらこうなる
前回も前々回も山がイラスト出しや何もして無いの同じだけど
今回開催式と同じ時間なんかに始めたら出だし悪いの当たり前だよ
自分が言いたいのは実力が無いのは大前提で、その上で
独断で適当に開催式と同じ時間で始めたら皆そっちの方に関心行って当たり前でしょって話
実力もタイミングも両方悪い
連続でできるのかしらないけど今また同じ条件で再度CF初めたとしても達成できないと思うなー
>>351 コロナ渦
○ コロナ禍(か)
恥ずかしいゴミバカおばさん…
>>359 そんな無駄な長文打ち込む暇あるなら日本語の勉強したほうが有意義だよ
>>361 変換面倒だから適当にコピペしたら誤字のをコピペしてたわ
スマソ
>>361 口汚いですね。。。
お礼はまだですか?
コロナ渦()の人のレスは読まなくていい
禍と渦の見分けすらつかない知能の人間の発言がまともなはずないからな
>>363 どういう言い訳?
わざわざコピペ探すより普通に「か」って入れるだけですぐでてくるのに
意味不明な言い訳で取り繕うとする人の意見には耳を貸さなくていいな
>>366 すぐ出てくるけど候補の数的に面倒かと思った
>>363 いつもの荒らしオッペケだからNG行きで頼む
触らないで
なにも揉めなくても複合的な要因てことでいいのでは
時期も山もソフィアも天秤の出来もリターン追加も悪かった
あと山アホの子派とそうでない派がいるかも
個人的には書店流通の流れとかわかってやった感があるんだよね
275じゃないけど実質的な支援者数カウントしてみた
未達だと支援者ページ見れなくなるみたいだから、今日19:00時点のだけど
ついでに1回目と2回目のも数えたから置いとく
()は表示上の支援者数ね
1回目:2576(3274)
2回目:1201(1517)
3回目(19:00時点):741(876)
ちなみに19時時点で一番多い人は9件だった(次点が8件)
ソフィアカード書くにしてもその労力の何分の一かでも割いて
CF用に何か描いたら違ったかも知れんのにな
この状況で遊び歩いたり意味不明すぎた
900万集まっただけでも奇跡だよ
常識的な行動やプロモーションの仕方であれば今回も届いてたのかもしれないくらいには信者はがんばったのにね
本人がやったのは逆裁のあれを買って経済回して()映画見たり遊び回って住吉大社に成功祈願したってひどすぎw
リターンの追加なんであそこまでぎりぎりにやったかね
よく900万も集まったね
働いて900万稼ぐことの大変さ、山さんは知らないだろうから、お前らもっと出せと思ってるだろうけど…
ソフィアカード描けるんだからもっと手抜きの宿大に1000万なんておかしいんだよなあ
特別ファンでもなさそうな相手にCF支援押し付けようとする信者すげー
失敗して本当によかった
終わったねー集計とグラフ化してくれた方々長らくお疲れさまでした!ありがとう
終わり間際どころか終わってもノーコメントか
言い訳は体調不良でツイッターできませんでしたふにゅう。。。って辺りかな
今期と来期の府民税が大変だね
今期分は前払いしてればいいけどこの人の性格じゃどうかな
>>370 集計おつおつ
回を増すごとに支援者が激減してるのが一目瞭然だなー
CFが未成立になると支援者一覧のページが見えなくなるのに加えて
○件の支援者です の履歴一覧からもサムネが全部消える(=コース申し込みが無かったことになる)みたいだ
ふーむ自演砲説は陰謀論の中でも最弱…空砲であったか
誹謗中傷と化す前に封印するべー…と思ったけど、じゃあ宿1巻の追加10冊マジでどっから出たんじゃろ
集計された方お疲れ様でした
実際のところ税金でどれ位持っていかれるのだろう
市民税所得税健康保険あとは介護保険が最低限払う税金だっけ
個人事業主だろうから1000万以上の所得がある場合消費税もあるけれどCFでお金集めた場合でもこれも追加されるのかな?
あーあついに未達成か
刻大読みたい情熱よりも山への失望や課金疲れの方が勝ったってこと
目標下げてもう一回CFやるのか知らんけど今回は失敗なんだから不貞腐れてないでさっさと締めて下さい
同じドラクエ4コマ作家だった方がアニメ化する中この人は漫画家ごっこの為に大金集めたけど達成ならずで未だにだんまり
この人も真面目に漫画描いてれば何かしらあったかもしれんのにな
お金はいるからなんて言って再CFするか気になる
下げると制作費的に厳しいですがなんとかがんばって(大嘘)もう一度やりますとかなのかな
1ヶ月もあったのだから遊び回ってないで毎日宣伝イラスト描けば良かったのに
働いてないのだし映画やコラボカフェ行く時間があったなら描けた筈
みっちりの予定に刻大は含まれていないから仕方ないけど
>>358 普通かは知らんが出さないから金は使い果たしてるって論調も作者への信頼厚いなと思う
まぁでも常識があれば人から預かったお金の使い道は明らかにするよねっていう
目標額大幅に超えて過剰分は次回に回すって言っておきながらだからね詳細な物じゃなく
おおよその用途と結果は普通なら出そうとするよね
370だけど、ついでに各CFの新規・継続・離脱者数もカウントしてみた
若干数合わないとこあるけどざっくりってことで
1回目:新規2576 (計2576)
1回目→2回目:新規563 継続638 離脱1938 (計1201)
2回目→3回目:新規212 継続524 離脱672 (計741)
2回目で思った以上に離脱しててびっくり
もう新規のファンがつくことなんて絶対ないのに今残ってるファンを蔑ろにしてどうすんの
その人達がいなくなったら収入0になるってことがわかってないのかな
>>389 おおすげー
乙です
離脱者も予測以上だったけど新規の支援者がこれだけいたのにもびっくりだ
CFやる度にえ!復活知らんかったー!って言う人は出てはいたけど
>>389 乙です
こういうのって8割位は同じ人達が継続して支えているものだと思ってたけど意外に新規も多いんだね
宣伝ってやっぱり大事なんだな
>>389 すげえ 集計お疲れ様です!
離脱者毎回エグいなw
次もやるならもっと減るだろうけどそれでも1000万集めたのはすごい
>>389 集計乙です
ポーズだけでも刻大描きたいアピ続けてファンにエサをやり続けてればここまで人離れなかったと思うよ
宣伝が苦手なら友人に広報活動手伝ってもらって自分は絵を描くのに集中するとかいくらでもやりようあるのに
>>391自己レス
まあでも復活して年月経つのに知らんかったって言うくらいの人は、懐かしさで支援してもすぐに去っていくから離脱者も多くなるって事なのか
せっかくそういう人が新規支援者になってくれても離さないようにするだけの実力も人間性もないもんな
集計乙です
これだけ離脱してるのに引き続き高額クレクレしたら個人の負担額も大きくなるわ
つーかガチで1000万超積まないと10話前後の漫画描けないって言うならこのままお蔵入りでいいんじゃないかな
こんな人商業じゃ使えないし、本人も商業ははした金すぎてもう無理でしょ
目標額下げたら差額の数百万は何だったんだってなるし
やまさんは働いてないからわからないだろうけど2~300万は節約や努力でどうこうできるレベルの金額じゃないからね
まあ1回目はお祭りみたいなものだから。
自分も1回目にCF気づいていたらまじかヤッター!って特装版くらい支援していたもん。
塔の単行本タイミングでの色々な不透明さと、前回800で行けるって前提でやってたのに調子乗って400増額してて、そんなに金かかる?みたいな疑問でてしまったらもう無理だわ。
>>389 お疲れ様です
2回目の時点で新規でギリギリ持ち堪えていたのが3回目は新規もガッツリ減って未達成になったのね
夜麻さんが考える以上に自演重版出来で残金溶かした影響が大きかった
今後もソフィアカード推したら固定支援者も減っていくかもね
そろそろCF終了から12時間たちますが
挨拶もないんですかね
昼起きてくる生活だからそろそろ目覚めるんじゃないでしょうか
お礼もなにもないまましれっと
残念ながら目標に達せず終了したCFですが皆さんの強いご要望により再チャレンジする事が会議で決定しました
ってすぐまた1000万募集かけるに1ペリカ
塔の戦いならまだ続き気になるから出す人も多かったけと(あの絵でがっかりした人も多いと思う)
宿大と刹那ランチでお金出す人なんていないよね
せめて前回も今回も1回目と同じ800万にしとけばまだ筋が通ったし支援者も今より少しは残ったかもしれないのにね
冷静な人は残らないだろうけど
どうやって次のCF開始させるか会議(笑)で忙しいんでしょ
達成しなかった屈辱に震えてるんだろ
今回の事はなかった事にして記憶から消し次回800万スタート
会議()に忙しくても常識人ならお礼の一言はするよなあ
まあ常識人じゃないから沈黙なんだろうけど
いけるだろうと思ってからの未達成ってプライドが高い人なら心折れそうなものだが
アンケートのダメージもありそうだし
親に知れて叱られてメンタルガタガタか落ち込みをアピールするためにわざと時間を稼いでる可能性も微レ存かなと思ってる
コメントひとつないのが論外なのは前提
>>412 そういう指摘は支援した人が言うもので、ヲチおばさんが言う権利ないよ
そういや犬の人にコンタクトとってたのは結局なんだったのか
仮にどっかのウェブ漫画に拾ってもらえたとして、あのクオリティじゃちやほやなんて期待できないどころかアレを初めて見た一般人から叩かれる可能性すらあるし、収入なんてCFに比べたらカスみたいなもんだろうからもはや信者相手に金額下げながらCFしか道がないんよな
900て税金抜いても普通にみりゃ余裕で生活できるし報酬としても破格、オールインにしてりゃ良かったのにがめつくから…
犬の人も問題ある人だしねえ
過去にいろいろあったよなー
犬の人のツイちゃんと追ってないけど確か1回RTしてくれてたっけ
それからは特に何もないよね?
宣伝お願いしたけどそんな義理ないから断られて、まあ1回だけねってお情けでRTしてくれたとかそんな程度だったのかなと思い始めた
色々あったとか犬の人に関してはスレ違いだからその辺で
それにしてもマジでなんの反応もないな
いやいや犬の人は結構いいねを押してたよ
あのあたりと絡むからてっきりこの先
オンラインサロンとかあっち方面で稼ぐのかと思ったわ
前祝いって結局アルションのカフェに行くための口実だったのかな
いつもネガティブ気味だし余程の自信がないと前祝いなんてしない人だと思ってたわ
ネガティブ発言はヨシヨシしてもらうためでしょ
本人はなにかにつけ根拠のない自信がおありではないかな
>>418 そっかごめん
いいねまで見てなかった
RTした時特にコメントもなかったしおざなりな印象受けたんだよな
>>419 まあ前から原稿の気晴らしにカフェとか自分に喝を入れる為とかなにかと口実つけて散財してたし…
仕切り直しで再CFするにしても、もうやらないにしても
今回の未達成CFはさっさと区切りつけるためにアナウンスたらいいのに
900万以上も支援してくれた方達放り出して逃走とかアラフィフのやることではない…今日日高校生でもやらんでしょ
CF失敗したとはいえあれだけの大金が集まっていたんだから、
何かしら一言あったっていいよね…
描くためにCFするんじゃなくて、ある程度話数描いて本にしたいから~ってCFすればいいのに…って思ったけど刻大はお金もらわないと描かないのか
もう詰んでる気がする
ある程度準備をするという概念ないよねこの人
何にせよ今までなかった未達成ルートに突入したので今後の展開ちょっと楽しみ
どうせことごとくこちらの想像もしなかった悪手を打つだけなんだろうけど
行き着く先まで行ったらゴールはアカ消しくらいしかなくてつまらんから信者はこれからも養分活動頑張ってくれ
まだ無言ってすごいな
未達成でしたが皆様ありがとうございました、くらい言えばいいのに
未達成が決まった12時過ぎにすぐ声明出さなかったのマジで悪手
まさか未達成になった時の身の振り方をこれっぽっちも考えてなかったとか言いませんよね?
計900万投げてくれた信者の皆さんはコメントがないことを不安に思ってると思いますよ
信者も誰もリプとかコメントしてないしめっちゃ遠巻きにされてる感凄い
ちなみに前回のCFは終了20分前に目標金額到達したら即ツイート
>支援総額100%!残り時間20分前で、達成出来ました!ありがとうございます!
>午後11:43 · 2019年11月29日
達成できなかったのは「でしょうね」って感じだけど大金を出そうとしてくれた人、成功を祈ってくれた人がいる訳だからちゃんとしたコメントを出すのが当たり前の礼儀だよ
今まで散々働いてきた不義理やあのクオリティを見てなお支援してくれた人達だよ大事にしなきゃ
ダンマリ決め込んだり言い訳したりあまつさえ「描かなくてよくなって気が楽」とか言い出したら熱心に支援した人ほど傷付いたり怒りを覚えて2度と支援してくれなくなると思う
幻想大陸読み返してたけど、昔の作品はやっぱりよかったなーっていうのと、2巻の各話タイトル横の山さんのコメントが当時からそんな人だったかという残念な感情が入り混じってなんだか複雑
昔はこのコメント読んでなかったな
山さん的には安全策を取って
前回より100万減らして挑んだCFだったのに
蓋を開けてみれば1000万にも届かず未達成だもんなぁ
もしかしたらなにかしらで寝込んでたとか緊急入院してるのかもと思った
残りあの額なら自演しただろうし
とはいえほんとは仕事したくなくて嫌々スタートしてたのかもだが
11/26 16:00 目標支援総額68%!募集終了まで残り4日。応援、拡散のほどよろしくお願いします。
11/27 16:19 目標支援総額72%!募集終了まで残り3日。応援、拡散のほどよろしくお願いします。
11/28 16:00 目標支援総額75%!募集終了まで残り2日。応援、拡散のほどよろしくお願いします。
11/29 14:35 目標支援総額82%!残り10時間。迷っている方は是非お願いします。
さらなる応援、拡散のほどよろしくお願いします。
11/29 19:25 支援総額85%!残り5時間。さらなる応援と拡散のほどお願い致します。
11/29 23:03 支援総額94%!残り1時間きりました。ご支援頂いた方誠にありがとうございます。さらなる応援、拡散のほどよろしくお願いします。
11/29 23:43 支援総額100%!残り時間20分前で、達成出来ました!ありがとうございます!
前のCFの時は最後は小まめにツイートしてたのに今回本当にやる気ないんだなと思った
>>433 それはない
それなら自らアピールするはず
もしかしたら後出しで匂わせ体調不良アピールはくるかもしれないけど
あんだけ遊び歩いて体調悪いアピとかそれこそ失笑ものだけど常識無いから平気でやりそう
かなり遊び歩いてたし、もしかしたらマジで感染もあるんじゃないかと思わなくもないな…
ようやく御礼言ったけど夜麻さんの文面には見えないのが草
努力不足とか白々しくて草
自覚あったらテコ入れイラスト1枚くらい描いたよなー
どっから文章いただいてきたんだろ
本当に努力不足なんだけど絶対本人そう思ってなさそう
とはいえ失敗は自分の生活に響くからしおらしい言葉選んでるって感じ
嘘でもそういう姿勢を最初からとっておけばよかったのにね
普段から真摯に受け止めるとかしてたら結果違ってたと思うよ
めちゃくちゃまともなコメントでびっくりしたけどここ来て安心したw
そうだよね山語一つも入って無いし本人の考えた文章じゃないよね
山文なら。。。☆がないとおかしい
☆はなくとも。。。は必ず入るからな
一先ず子供の頃好きだったカイがこれ以上汚されないと分かり安心した
まだこんなに支援してもらえる事に感謝するべきなのを分かってないんだろうな
宿の大地より気合入ったオリジナル漫画を無料であげて
刻大はお金貰えないと描けないんです〜って意味わからんよ
CF中に頑張って刻の大地のイラストを描くこともしない
CF終了時は絶対確認していただろうに
達成しなければ不貞腐れてるのか即コメントしない
本当この人頭悪い
努力不足ってこの人にとっての努力は何だと思っているのだろうか
宣伝依頼とリツイートのことだったりして
>>444 もうほんこれ
前のクラファンではできてたのに今回しなかったのほんと何なんだろうな
クラファン期間にしたことが誰も興味ないのに宿代より力入れた創作漫画無料公開と遊び歩きと前祝いと神頼みだけでも930万集まったんだからあとは態度のみ何とかしたら余裕で達成してそうなのにな
やんなくてもいいことに金かけて普通に定期的に支援へのお礼とかイラストでアピールとか金かけなくてもできること何もしなかったの逆にすごい
コメント見たけど何が敗因で課題はなにで今後どのように改善していくかとか全くないのね
支援者があまりに減ってる現状をきちんと理解してないし
高額なプロジェクトへの責任感なさすぎ
コロナで店が潰れて無職になる危機で
クラファンしてる人は100万円集めるのも大変なのに
1100万円の価値をわかってない人があんな中途半端にやらないで欲しい
今回のクラウドファンディングは失敗に終わりましたが熱心な支援者様達が募ったお陰で900万まで集まることができました。
ここまで協力してくださった支援者様達のご厚意を無駄にしたくない。。。
そう思い、もう一度クラウドファンディングのリベンジをしようと決心致しました。。。
皆様のためにも、そして自分のためにも、刻の大地を描き切りたいのです。。。
もう一度わたしにチャンスをください!m(__)m
>>453 ほんとにこの呟きが来たのかとツイ見に行っちゃったよw
言いそうw
>>451 ああ、前祝いという悪行もあったね
人様にお金を出してもらう人がやるものだとは思えずあれもビックリしたよ
言い方悪いけどCFは「やりたい事があるけどお金ないんです恵んでください」って趣旨のはずが
「1100万円の収入決まった前提でパーリィーうぇーい!」のノリみたいで理解が出来なかった
しかもこれを支援者の前でツイートしちゃうのが人としてあり得ないよなぁ
努力した形跡がないのに努力不足でしたって言われてもなあ
本人が考えた文章なのか疑問だけど
本当に努力不足だからそうですねとしか言えない
なんなら支援者への感謝も誠意も感じられなかったし
次のCF開始宣言が楽しみ
更にガッツリ金額を下げないとまた失敗だろうな
>>450 何の努力が足りなかっと思ってるのかは聞いてみたいところw
俺は作家として必要なものの全てだと思うが
>>456 そう クラファンてやりたいことがあるけど資金が足りないので援助してくださいが基本姿勢なんだけど
山さんほんとここ勘違いし過ぎてて 信者の皆さん私の漫画に飢えてるんでしょ?お金出してくれるなら描いてあげてもいいですよ?が基本姿勢なんだよな だから前祝いとかできちゃう
もう何回もスレで指摘されてきてることではあるんだけどね
クラファンやったことない(支援側で参加したこともない)人間でもわかることが3回目の人がわかってないの怖いよまじで
金くれるなら描きますのスタンスだからな
ホントに描きたいのはソフィアだけどソフィアは金にならないからな
カノンも描きたいんだと思うゾ
まあ肝心の刻大も今となっては
ゾンビが下着ですしざんまいする
方丈記なわけだが
月額1000円程度のファンサイトで連載、希望者には課金することで特典が受けられるようにしたらそれなりに集まりそうだけど…
オッツキイム作品て上手くやれば食い繋いでいけるだけの需要も価値もあっただろうに、自らの手で壊していくの流石だわ
こいつ最悪じゃね?
これはチャンスとばかりに新作(ソフィア?)のCFしようとしてるぞ
今度は別作品で金取ろうとしてるwww
前のアンケで必要とされてないって結果が出たのにね
需要がわかってなくて大草原
ソフィアのアンケートとマンガノ、カノンの売上でいい加減わかれよ
失敗って言い方、地味に気になるな~
CF参加した人の立場を考えたらもう少し違う言い方があるんじゃないか
不参加の傍観者に言われたかないだろうけど
描きたいから支援欲しいじゃなくて支援するならどれ?って聞いてくるの斜め上過ぎて草
なんでCF前提で新シリーズ書こうとするんだ…CFせずに描いてたソフィアカードまでCF前提なの?
CFありきじゃなくて描きたいもの描けばいいのに
>【アンケート】ご協力の程よろしくお願いいたします。
>CF『刻の大地天秤の代理』が失敗に終わりました。
>次はCFで、新シリーズの漫画を描くのも良いかと感じました。
>しかし、刻大天秤だから900万集まったので、新シリーズの漫画はそれほど興味を持たれないかな?と。
>新シリーズご興味ありますか?
>・CFで新シリーズの漫画を読みたい
>・刻の大地天秤の代理が読みたい
>・CFでソフィアカードの続きが読みたい
こういう使い方ってクラウドファンディングの規約にひっかからないの?
アンケにいい加減にしろって項目が欲しい
あまりにも愚かなアンケで笑っちゃったけど、新シリーズの漫画でおいくら万円のCF立てるおつもりなのか興味はある
『どれにも支援したくない』が選択肢になくてちょっと残念
他の選択肢がどれだけ選ばれてるか知りたくて宿大に入れてきたけど、新シリーズに8%、ソフィアに7%も入ってるのか
まあ、宿大以外も支持してあげないと拗ねちゃうもんな
しかし失敗した翌日にこれって、メンタル強いな
真摯に受け止めるからのまさか同日にこのようなアンケートをぶつけてくるとはね
頭悪すぎて草
むしろ需要0のソフィアカードでいくら集まるのか興味あるからアンケ入れてきたわ
CFの失敗という結果を真摯に受け止めると『新シリーズの漫画を描くのもいい』となるのがヤバい
しかもこれ、宿大以外の作品にも興味持ってもらえてるなら、とダメ元でやってるよね
山さん本人も宿大以外はまったく需要ないってわかってる
>>480 しまった、その手があったか
俺もソフィアに入れてくるんだった
普通に目標金額下げて返礼品増やして再チャレンジしたら良くない…?
ソフィアカードのCFで爆死して欲しいからソフィアカードに投票したわ
現時点のアンケート結果
279票も入ってるのにRTといいねの数めっちゃ少ないな
>>483 作品に最低限必要な金額として1100万提示してたわけだしそれを減らすなら相応の理由はいると思う
まあこの人はそんな理由まともに考えないだろうけど
最終的には刻大やると思うけどその前にもう刻大はやらねーぞってチラチラさせて信者の危機感煽ってるんじゃない
失敗したあてつけともいう
>>483 これをやるための前フリアンケなのかなーって気はするけど
刻大には「CFで」ってついてないんだよな
何度アンケ取ろうが新作もソフィアなんたらも興味ねーよ
昔の作品の人気で保ってるのにこいつ自分自身が求められてるって思い込んでない?
思い出も思い入れも無いのに誰があんなhtrに金出すかよ金ばっか要求しやがってよどんだけファンをコケにすれば気が済むんだよ
予想の斜め上すぎ~
何を言ってるんだこいつは?状態
「CFで新シリーズの漫画を読みたい」
「宿の大地天秤の代理が読みたい」
「CFでソフィアカードが読みたい」
「刻の大地の神殿編が読みたい」が抜けてんぞ~
>>389 乙です
いろいろ言われた書店流通だったけど
563人の新規加入には有効な手立てだったの…かな?
その分ごっそり減ってるけどwww
山さんとしてはCF失敗は打ち切りくらいで受け止めてるからこういうアンケートになるんだろうな
失敗したのは高額すぎたせいだといつ気づいてくれるだろう
323票時点の結果
CFで新シリーズの漫画を読みたい
7.5%
刻の大地天秤の代理が読みたい
85.6%
CFでソフィアカードの続きが読みたい
6.9%
だってさ
刻大しか求められてなくて笑う
でもCFは失敗するんですね。。。ってなってそう
いくら読みたくても出せる金額には限度ってもんがあるからな
電車で爆笑しそうになって堪えたwww
CFで新シリーズもいいかもって刻大の続き描かせてください!はどこ行ったのよ
なによりわたしがやる気だったソフィアももういらない子っぽいし
失敗って言い様も酷いな…無理して出資した人も多かったろうに失礼にも程がある
CFの連続自爆を心からお祈り申し上げますわ
刻大の続きが欲しいならもっと金出せばいいのになんで出してくれなかったの?恥かかされた!ってキレてそう
アンケートの結果は「刻の大地 天秤の代理」が殆どを占めました。
やはり皆様が読みたいのは刻の大地だとわかったので、願いを叶えるために再度クラウドファンディングしてあげようと思います。。。⭐
大丈夫なのこの人……
アンケートにCFで他の漫画を描くという選択肢を入れてきた時点で刻の大地を描く気はあまりありませんと自白してることに気づいてないなんて……
本人にそのつもりなくてもそう受け取られかねないのに
というかむしろ遠回しにもうやりたくないって言ってんのかな?
金銭感覚がおかしいことに知り合いとか誰でもいいから突っ込んでやれ
読み物に対してタダで読ませろって輩も多いなかお金出しますよって言ってくれる人が一定数いることがいかに恵まれているか
読みたがるくせにたかが1000万のCFを失敗に終わらせやがってと思ってたりするのであれば支援者に同情しかない
今回の支援者は不成立で意気消沈してるだろうに間髪入れずにこれかぁ…
今Twitterを名前や作品名で検索してもほぼネガティブな話題しか無いし
更に人は離れて行くだろうな
本人からのコメントも来てしばらくは落ち着くかなと思ったらw
この斜め上っぷり
これぞ山さんwww
宿大で集金できなかった→じゃあ宿大以外で集金しようかな?
そうはならんやろで草
毎回愚かさが想像を超えてくるからヲチやめられんわ
まあこれでアンケで票入ったから価格下げて再CFします。。。の大義名分はできたか
再CFの達成価格は1000万で行くだろうな
930万集まったから900万で。。。とはならないからなこの人 絞れるだけ絞るだろうな あーオモロ
努力不足でCF失敗を真摯に受け取った結果→刻の大地以外でCFしたいwwwwww
アツい夏はもう終わったけど、山さんはまだまだアツいな
今日やっとコメントがきて、これでしばらくはまったりかなと思っていたのに、これはまだまだ祭りは終わりそうにないぞ
9月に入った途端に秋めいてきたように支援者の心も急速に熱を失ってるんじゃなかろうか
これ刻大一強になるの見越した上で、
『未達成でしたが、どうしてもと言う皆さんのご要望なので』 再CFしてあ げ ま す
の前フリ口実アンケやで 多分
さすが天性の踊り子だな
一見真ん中一択に見えるがファンが読みたいのは「刻の大地天秤の代理」ではなく「刻の大地」なので選択するとこないですね…
なんで毎回こんな結果分かり切ったアンケートばかりするんだろうと思ったけど本人はガチでわかんないんだろうなー哀れな…
でも他作品でCFやってみてほしい~きっと200万も集まらんよ
クラファンって何だっけ?って混乱したわ
もはや「漫画の続き描きたいけどその為の資金が足りないから援助して欲しい」じゃなくて「一千万円欲しいんだけど何描けばいいかな」みたいになってて怖いw
最CFしてくださるんですかー!凄い流石!嬉しい!
ってなるんだろうか?本気で教祖と信者だな
作品はさしづめ幸福を呼ぶありがたい経典か何かかな?
信者がんがえーまじがんがえー幸福が待ってるぞー
何もやらなくていいって選択あったらそればっかになりそ
逆にソフィアやるならいくらで設定するのか興味あるわw
刻の大地は代理じゃなく完結しろよとしか
このアンケも会議()の結果だよ
>「周りと会議をしてからでないと、動けません。」
CFってこういう作品描きたいor書いてたけど打切、出版社との折り合いがつかなくて~っていう時に使うもんじゃん
山の謎の新作はまず出版社に持ち込めよ
それからだろ
次は更なる支援をするからファンにも機会を与えてくださると嬉しいとかゆっとるカルト信者もいて草枯れる
やべー宗教化してきたな
いやーこんなオモロいのに元ファンも現ファンも腫れ物に触るが如しで盛り上がりに欠けるのもったいない
ファンの支援者としての質の良さに対して作者の質の悪さももったいない
カルト信者もまだ健在だけど流石に現実見えてきた元ファンの呟きも増えてきてるね
今後あのアンケート見て呆れる人も多くなりそう
パブサしたら終わった途端Twitterでボコボコに言われて草
皆見守ってたんだな
>>521 働いたことない50のおばちゃんにそれは酷だわ
一緒に働く人も可哀想
とは言え、一度くらいは世間一般の金銭感覚を学んだ方がいいとは思う
斜め下すぎてびっくりしたわw
CFにこだわるのやめてファンティアでも同人誌でもどこでもいいから描きたいの描きなよ
大金もらいたいんだろうけどさ
今更だけど天秤からは書店での自費出版なしなのにあの金額もおかしい
「新シリーズ」ってリプで「これを機に新シリーズ考えてもいいし」って言われたの
そのまんま真に受けてる訳じゃないよね…?
支援お礼ツイートにこれを機に新シリーズを~ってリプついてるからそれに乗っかったのかな?
新シリーズでCFしろって意味ではないと思うんだけど
>>524 挙げ句支援してることが知れるともっと金出せとか要求リプしてくるしな
何かアンケートやってるけど新シリーズが刻の大地の新シリーズなのか新規オリジナルタイトルなのか微妙に分かりにくい
後者なら何も学んでない
ソフィアカードなんていい加減諦めて捨てればいいのに
ソフィアカードで支援者が減ったのにまだ気付いてないのかな
なんで何を書くにしても資金援助から始めなければいけないのか
せめてある程度書き溜めてからにすればいいのに人の金を何だと思っているのか
>>530 気にしないので気にしないで
急に新シリーズとかついてく人いる訳ないじゃん…信者の話そのまま受け取るのもう止めた方が良い
900万円も集まったのに1円も出さない立場の夜麻さんが失敗呼ばわりしてるのがモヤッとする
努力しない夜麻さんのせい以外の原因なんてないのに信者が責任感じてるのも胸糞悪い
リプの人の言う新シリーズって刻大の天秤以外の事指してると思うんだけど違うのかな
>>534 言葉が足りなかった「刻の大地の新シリーズ」ね
完全にCFの目的と手段が逆転しちゃってるね
山さん生活費や遊ぶ金が欲しいなら就職するって手もあるんすよ...短期バイトでいいからやってみたら信者がどんな思いで宿大に金出したか少しは分かるんじゃないかな
CFまたやりたいなら少なくとももう少し間を置いて何か活動してるって所見せないと
ただのファンが投げ銭する場だと思ってるでしょ
当分だんまりかと思ったらまさかの別作品でCFチャレンジ提案してくるとかハート強すぎるw
アンケは間違いなく刻大がぶっちぎりだろうし、この後も何て言ってくるか楽しみでしかないわ
遊び回って口開けて待ってれば1800万円1200万円と転がり込んでくるのを
2回も経験しちゃったらもう二度と真面目に働いて稼ぐとか無理だと思う
多分この先も数百万円をこまめにゲットしながらCFで生計立てるんだろうなあ…
しかしアンケート酷いな 努力不足の文章書いた人と同じ口から出てきた文とは思えない
未達から半日以上音沙汰なかったの、反省文を書いてくれる人が
朝になって起きて書き上げてくれるまで待ってたとかでも納得できる
サラリーマンの平均年収越えた金額をまだ集金できるのすごいというか、まじカルトだな
コンテとか設定が無駄になりました。。。描かなきゃ良かったと思ってそう
もう素直に生活費と遊ぶ用と病院通うお金ほしいです応援してくださいプロジェクトにすればいいのに
盲目な信者がたくさん上乗せしてくれて下手したら宿大で釣るより儲かるんじゃない
コンテとか準備して刻の大地描きたいからCFしたんだよね(建前として)
それなのに他の作品でお金出してくれますか?ってすごい
もうCFは手段じゃなくて目的になってるの支援者にも気が付かれちゃうよ
がんばって、損した。って思ってそう
ソフィアカードをCFでやるなら
ソフィアカード方式で刻大描けばいいじゃん
>>389やリプ欄を見てると
信者がノイジーマイノリティ
離脱者がサイレントマジョリティだな
優しいリプくれる人の事しか見てないからどんどんおかしくなるな
寄り道(天秤)は求められていないと判断して本編を進めていきます
これから構想を練って今年中には動きますって宣言すればいいだけなのに
この期に及んでソフィアカードと新作に逃避して刻の大地が嫌いなのを隠さないのがキツい
いくら金目当てでもどう考えても刻の大地ほど金にならないでしょ
人からよく思われたいみたいなのにやることなすこと人の神経逆撫でするばかりで、びっくりするわ
900万も支援されたのに失敗と言い
オリジナルならお金出しますか?と
ショックを受けている支援者がいる中
塩を塗るようなアンケートをその日にツイート
CFの使い方含め全てが不誠実
炎上しないかな
CFって最初に目標があってそれを応援する人がお金を出すものだと思うんだけど
CFする作品をアンケートで聞くって一体…
前回も疑問だったが密林のPODは印刷代は購入者持ちだった筈
作業環境は一回目で整えてから時間が経っているとはいえ使いこなせていないし一新する必要性も感じない
返礼品作成以外でぶっちゃけそこまで金かからんだろと思うのに1000万平気で募るのマジでおかしいと思ってたけれど
アンケートでさらにおかしなことやっていて草も生えない
CF達成しなかったのは刻大は望まれていなかったから他がいいって言うよねとか思っているとかそんなんじゃないよな
あー分かった。あの謎アンケ1100万円から下げたくないから逃げ道探してるのか
正しいアンケはこれだね
・新シリーズ(1100万円)
・宿大(努力すれば1100万貰えると思ってる)
・ソフィアカード(1100万円)
まあ950万キープしてるうちにとっとと値下げした方が良い
トロトロ描いてるとみるみる価値減ってくなこれ
今回の支援者たちの失望ツイがぽろぽろ流れ出してるし
失敗発言と即アンケは本当にどうしてそういう事しちゃうの
もうどんどんダメになってきてんな
普段沈黙を決めてる層まで不満漏らし始めてるからあかん
山は本当に他人の気持ちがわからない、わかろうとする気持ちすらない人なんだね
頑張って支援したファンの気持ちなんてどうでもいいからあんなアンケとれるんだろうな
>>544 山さんはもう本編描けないんだと思う
神殿で待ってるイールや聖石のことに触れられないから宿大に逃げたんでしょ
ここまで応援してる人の気持ち逆撫でする行為に悲しくなってきたわ……
こういう時こそ知り合いと会議して発言しろ
「未達成」じゃなくて「失敗」って言い方だもんね
自分はイラスト1枚すら描かず散財し遊び歩いた一ヵ月のくせに
他2つと同じ条件にするなら宿大もせめて新たな設定金額でCFやるかを聞くべきだろうに
見かたによっては宿大はタダで頑張って描くアンケートにも見えるぞこれ
まあ本音は「それでも宿大選ぶなら今度こそお前らCF成功させろよ」の嫌味だろうけど
あと上にもあったけど何の新シリーズなのか解らん
その説明もないのに新シリーズ言われたって戸惑うだけだわ
×天秤の代理だから900万
○刻の大地だから900万
あのアンケートのせいで900万に下げてCFしなおしても未達成の可能性まであるね…
完結が目標って忘れてるみたいだし…
報告とお礼は遅かったのにアンケートはすぐ出してきて草
三回に渡るCFって、面接とか持ち込みとかに例えると、
山「800万で描きますよ」
相手「1600万出しますから、塔編のあとのことも考慮に入れてみてくれませんか?」
山「ありがとうございます! 塔編のあとのことも考えてみます!(やった倍額!)」
山「塔編のあとの件、1巻だけでよければ1200万で描きますよ。まあ本当は1600万の価値があるんですけどね、これ」
相手「では、それでお願いします」
山「わかりました(1600万の価値あるって言ったのに1200万か。なんで額面通りに受け取るかな・・・)」
山「天秤の2巻、描きましょうか? 1100万で」
相手「すみません、900万までしか出せないので、2巻の件に関してはまたの機会にということで」
山「わかりました、仕方ないですね(ちっ、1100万くらいポンと出せよ)」
みたいな感じなのかな
>>560 先生は完結が目標なんて一言も言ってない
とりあえず天秤を2冊3冊続けていくって言ってたよ
まさかこんな風に燃え上がるとは思いもしなかった
宿大よりはるかに面白い展開
>>513 これなんだよな
漫画を描きたいが第一じゃなくて大金が欲しいが第一になってる
アンケも本人の描きたいものがあるわけじゃなくて「どれならお金出してくれますか」になってるからすごい違和感ある
ファンティアで引っ越し費用欲しさに高額のプラチナプランあれこれ提案してきたときと何も変わってないよ…
もうみんなTwitterにもここで書かれてるようなとこ呟いてるじゃん
アンケのリプ欄もいい感じになってきてるな
流石引越し代を無心するような奴は一味違うね
結局CF始める前のいくらなら出せるの話と似たようなことになってるやん
アンケートをきっかけにTwitterで伏せずに名前出したりRTして本音を言ってる人多いね
普段は刻の大地にまるで触れてない人まで苦言を呈してる
目的が金になってるのを完全に見抜かれてる
またCFやるにしても完結未定て事ちゃんとアピールして欲しい
天秤は完結までの冊数も決まって無かったと思うし
完結夢見て支援する人見るの不憫だ
CF アンケートやらCF 未達成で出るわ出るわ不満や呆れツイが
まじで普段静かに見守ってた層がガチギレしてんじゃん
リプ欄の「寄り道はやめてくれ~」っていうのは多分叶わないな
本人は寄り道と思ってないから
リプ欄のアンケートで4番が飛び抜けて票を集めてるとこ見てみたいw
こういう無神経さも危なっかしいホワホワ作家に見えて幻滅しないもんなのかなあ
信者ってほんと有難いな山さん
今日画集を発行したい画家さんのCF見たけど支援金の用途(印刷代◯万とか)が記載されてたし
5万のプランが特装の画集+絵(キャンバスに描いたもの)のオーダーで刻大CFとの差を感じた
悔しいって言ってる信者、多分山さんは悔しいならアナタが200万出せば書いたのにって思ってると思うの
もう大分縮んでしまった古のコンテンツだからこの程度で済んでるけど
一連の何もかもがちょっと本気でありえん行動だよね...
未達成でも成功でもスレはやや落ち着くかと思ったらこういう方向で盛り上がるかあ...凄いなあ...
金払い続ければいつか望みどおりのものが当たる分
夜麻のCFより課金ゲーのガチャのほうが良心的だな
>>577 本当に
今まで遠巻きにしてた人たちが呟いてて笑うわ
捨て垢を使ってない人達はブロックされても良い=完全に見限った可能性が高いから夜麻さんまた失敗したな
うわあ、ブロックされてもかまわないって内容のツイートが山とあってちょいビビるわ
個人特定してない範囲なら信者ヲチとまではいかないんじゃない
CF アンケ とかぼかさずに刻の大地とか夜麻みゆきでも
もう普通に愚痴ツイ苦言ツイバンバン流れてきてるよ
課金した支援者も多く含まれてるので本当にあのアンケと失敗発言はやらかした
どうすんのこれ
>>581 山さんのプラン見てると感覚狂ってくるよね
好きな作家さんがその金額でそのリターン内容のCFしてたらすっ飛んで行って参加してるわ
これまで支援してくれたであろう層から不満が出るってよっぽどだと早く気付いたほうがいい
コメントのあとはほとぼりが冷めるまで大人しくして、しばらくしてから『やっぱりどうしても諦めきれないので800万で描かせてください!』とか言えば四回目のCFでいけただろうにな
自費出版で1700万溶かしても今は全然言われてないから
勘違いアンケぐらいじゃすぐ騒ぎは収まるよ
ノリでソフィアに入れたけど流石に今回のアンケに大して苦言多いな当たり前だけど
普通なら炎上するのに完全なオワコンのせいで炎上に至ってないのが笑える
ネガツイしてブロックされるかどうかチャレンジ をしたくなってしまう
1回目のCF終了で荒れたのに3回目やってるのが異常だからなぁ
ずっと描けないといってた刻大も描きたいとか言ってやったけど出てきたの宿大だし描けない
簡潔に書くにしても未達成とか不成立とか他に書きようがあるだろうに、失敗って言葉を選んでしまうあたり根本的に頭が悪いんだなって感じ
言葉の意味がわかってないから本を読んだところで内容を正しく理解できるはずもない
編集さんが何を言ってるのかわからないって話見てもそりゃそうだろうなとしか思わん
課金した人ブロックしたらやり直しても一人の負担が増えるよ
建設的なコメントしてる人いるけど本人には1ミリも伝わらずきっと斜め下な行動するんだろうな
作者の選択肢に「天秤編飛ばして本編」というの無いからなぁw
こいつの選択肢はアンケ通り面白くもない「新作」か「宿大」か「ソフィア」しかない
ファンの包み隠さぬ本音がこぼれ落ちまくってるじゃん…
高額設定のCF→本人やることといえば遊び回ったことを報告するだけ・口だけの応援よろしくおねがいします→未達を失敗と表現→私の努力不足です… アンケートを取ります!どれならお金出しますか?のフルコンボ決めたのだから仕方ないか
これブロックしたら支援者がそのぶん確実に減るってことだけどお馬鹿だから何も考えずブロック祭しそう
手頃な値段のグッズのリターン用意してほしかったって意見出てるけど絶対やらないでしょ
そんな自分に労力がかかることなんか絶対やるわけない
やる気があったら期間中一度くらいイラスト描いて支援者を鼓舞してたでしょ
これアンケで刻大以外に票が沢山入ったらそれでCFマジでやるのかね
マジで読みたい人ならともかくもし愉快犯が組織票やったら確実に失敗案件になりそう
商業で描けない以上漫画でお金稼ぐの難しそうだし
CF頼みになるしかないのか
つべで刻大の続きをアップしたら再生回数によってはワンチャンあるで
それか今は敷居の低いWEB漫画の会社沢山あるから
営業かければどこかは拾ってくれそうだけど
一人平均1万くらいで継続者が5~600人だから先生の信用は5~600万って事だよな
ここを基準にすればまあそれなりに不満の少ない取引になるんだろうけど
どんなに敷居低いところでも商業でやっていくのは無理じゃないかなあ
まず商品の供給スピードを一定にできない気がする
飽きっぽい感じもするし
作者の三択アンケより、リプ先についてる四択アンケのほうがいいね多いのが現状を物語ってると思う
アンケの内容そのものがズレてるってことに作者だけが気づいてないというか…
どんなに敷居が低いところでもこんな底辺漫画載せるところなんてないだろ
まぁピクシブでもツイッターでも山さん以上のクオリティの漫画を
無料であげてる人がゴマンといるしね
オリジナルで軽くバズれば出版社からSNS経由ですぐお声がかかる時代に
山さんにお声がかかってないという事実が全てなんだと思うよ
山さん事前に色んな出版社回ったようだから
スカウト自体逆に消えてるだろうね
CFをただの集金ツールと本音が出ちゃってるの本人はきづいてないんだろうか?
クオリティ低いしスケジュール管理も意思疎通もできないプライドだけは一流作家級の物件なんて拾いたくないよな
声はかかっても、じゃあ期日までネーム出して
原稿出してってスケジュールを守れないし
編集の言うこと聞かないから疎遠になって消えていったんでしょ
オワコン作家でも〆切守ってアイディア出す人は重宝される
Web漫画のトップランカーの作品観たら毎週カラーページ数ページ描いててしかも画力がかなり高かった
あっという間に打ち切られそう
てかもうこの人、一話分ずつコツコツお金もらうやり方取る気ないんじゃ
ここまで来たらアンケガン無視で新作でCFというクソムーブが見たい見たい
でもこれ自分が考えうる最高のクソムーブなんだけど山さんなら軽く超えてきてくれるんだろうな
どこかで連載しているわけでも無く定期的に作品を発表公開しているわけでも無いのに
編集アシスト仕事場などプロ漫画家のようなワードを使う時点で
意識だけは昔ガンガンでそれなりに売れていた頃から抜け出せていないんだろうなというのは感じる
今時こんな下手くそな絵と壊滅的なセンスと話を併せ持つ三重苦の書き手なんておらんわ
>>616 これからシャリシャリ親父が出てきて
間接的に信者vs親父の地獄のような値踏み合戦になるぞ
これ自演はしてないし変な人が山から搾取の中抜きしているわけではないってことなのかな
突然投入された謎の余部からしてそこそこ自演してるだろ
どっから出たんだよあの都合のいい余部はよ
印刷所がそんな保管してるわけねーだろ
下手でも若い人ならもしかしたら可能性があるからと思えるけどこの人は可能性全くないしな
アンケのリプ欄にとにかく刻の大地のメインストーリーを描けって意見がじわじわ増えているな
前回もそれ期待してお金出した人多いだろうけど言い出せなかったんだろうな
なんかもう皆ブロックされてもいいやくらいの勢いになってきてるよね
CF未達成でガッカリしたところに宿大ダメなら新シリーズならお金払えますか?みたいなアンケート取るから信者も呆れ果ててる印象
努力不足のコメント出してしばらく落ち着くなと思ったら…
これ拗ねてアンケ-ト消しちゃうんじゃない
でもアンケかなり票集まってるね
入れたい項目がないけど…
大半が作者より若い世代だろうに金の使い方で
苦言言われまくるって人としてどうなの
今の平均賃金や給料を目の当たりにして
それでも頑張って働いてる人ばかりなのに
あの態度や言動
恥ずかしくないのか
今回の件で信ちゃんも相当脱落したんじゃないの
想像を超える悪手じゃん
今まで黙って支援してたファンの人たちがブロック覚悟で伝えてる正直な意見をしっかり受け止めて、今度こそ誠実に向き合ってほしいな
まあ実際は不貞腐れて終わりだろうけど
今度は残念会でまた知り合いとカフェ行きそう
Twitterで『刻の大地』って検索してみただけなのに、信者たちが山に平手打ち食らわされたみたいになってるな
あのアンケート、そこまで強烈なものだったのか
アンケ自体もファンの心を折るに充分だけど
今まで表で言わずに溜め込んでたものが噴出してるんじゃないかな
今までツイで表だって言う人あまりいなくて愚痴りたくても言えなかったのがタイトルや作者名入りで呟く人が増えてきて言いやすい雰囲気になって我も我もと出てきた感じする
皆色々思うところあったけど我慢してたんだな
夜麻さんって何でああも炎上体質なのかな
1円も金出さない奴に失敗なんて言われたら自分が支援者だったらキレたと思う
思い切り失望して何も言わずに夜麻さんをブロックしてそっと離れた人も多いと思う
CF終わったけどまだヲチすんの?
この勢いだとまたネヲチ板で次スレが建ちそうだけど
>>636 ??
スレタイの数字読めないのかな
なんならCF1回目以前からヲチスレあるんだけど
そういう釣り?
>>636 CFヲチじゃなくて夜麻みゆきヲチだから続行する事に何も問題ないと思う
それにしても読者はあの頃の刻の大地からはるかに成長して現実見てるのに
作者だけがまるで成長していないの本当に恐ろしい
別にCFの動向を見るために立ち上げられたスレじゃないよね、ここ
>>637 自レス
もともと違う板にあったと過去スレで見たことあるからCF1回目以前はヲチ板に移動してなかったのかな?
流れ着いたのCF2回目の少し前だからその辺よくわからないんだよね
CF1回目までは別板にあったらそこはごめんねー
元々は少年漫画板にあった普通のファンスレ
まったりと作品語ったり復活を願うスレだった
それが夏コミ炎上から愚痴や嘆きが多くなりどんどんスレ内の空気は変わり塔編あたりですっかりアンチスレかヲチスレかという雰囲気に
もう少年漫画板に相応しくないという事で自費出版発覚あたりでヲチスレに移行
スレ42からかな
確かに10代だった読者はもう40代とかになってるもんね…山さんだけが成長止まってるのか…
>>642 違ったスレ44だった
ヲチスレになってからもそこそこ長いな
CF後最初のツイートはらしくなくてこのための犬の人だったんだ()と思うくらいアンケートひどすぎるな
やりたいことがあるからCFやるっていうポーズすら取れないんだねお金出してもらうためにどれにするか
考えるって手段と目的変わってるの自白してるな
リターンなし望まれてるから次やる時は「リターン無し五千円」とかやりそう
山さんなら都合のい部分だけピックアップして曲解しそうだな。
リターン要らんから金だけ支援させてくれという人は確かにいるけどそれこそ少数派だぞ。
これに懲りて刻の大地を人質に生活費せしめる考え改める方向に……はならないだろうな。
まーた信者が甘やかし始めた
信者もリターンなしなら一口1000円くらいの設定かな?とか考えてるんだろ
残念でしたよくて3000円か本命5000円です
地獄への道は善意で舗装されているを地でいくよねこのカルト集団
アンケート芸は毎回悪手打ってる気がする
やまさんが大金くれたら描いてもいいよしてるのはダラついた宿大であって
完結に向けて本編描くつもりなどさらさら無いこと分かってない信者多すぎ
本編描くつもりがないとわかった人から目が覚めていくんだから完結が見れないと理解してる信者は1人もいないよ
今の所962票
宿大85%ソフィアカード9%新シリーズ6%
>>649 半分に分けて金額減らすとのご要望があり、ですが4話では少なすぎるので、アンケート結果が次点ソフィアカードのご希望いただいてますのでカイ編4話とリクエスト短編1話、ソフィアカード1話のセットで800万目標でいかがでしょう。。。?
リターン無しのご支援もプランとして入れるのありなのですね。。。ご意見ありがとうございます☆
とか?
山語ムズカシイ。。。
山さんいつも想像を超えてくるからこれより酷いの来るの期待してる
次CFやる時はリターン無し5000円とか下手したら1万円とかを真っ先に追加してるのが見える見える
アンケしたこともだけど「失敗」って表現使ったのに一番ドン引きだわ
失敗発言もそうだし、終わってすぐ次のアンケ取り始めたのも意味わからんかった
少しは振り返りとか反省とかすればいいのに次のCF!次のCF!って金にがっついてるようにしか見えない
元ファンだったり元支援者だった人たちの間でもじわじわと例のアンケが拡散&非難されてるし
作品名や作者名で検索するとマイナスなご意見が止まらない状態だけど夜麻さんちゃんとエゴサして読んでるかな
何を書いたらお金を出しますか?てアンケだもんなあれ
CFの使い方おかしい
フォロワーの助言も無罪ではないんだよね
ブロック騒動の発端調べたことあるけど、フォロワーがブロックすればいいとか助言してたと思う
山さんは流れる藁みたいなもので自律能力ないから無責任だし窮地に陥ると下品なアカウントの言われるままチノ先生に迷惑かけたりする
フォロワーが何を言おうが判断して実行するのは山本人でしょ
悪手の責任を本人以外のせいにするのはおかしい
どんな性格だろうと山の行動には山に100%責任があるんだよ
これ、CF運営側もきちんと集めた金の用途の明示や完了後の明細公開義務付けて審査して欲しい
昨夜CMやってるのみて生暖かい気持ちになったわ
山のだいちゅきな重里も炎上してるな
似ているところあるもんな
これでもひょっとしたら「注目された!やっぱりワタシは人気がある!」とか思ってたりしないだろうな?
>>656 自分に都合がいいことだけ聞いて実行するのは自律能力が無いんじゃなくて責任逃れの理由にしているだけだと思うよ
何回見てもソフィアアンケ爆死した後に刻大の続きじゃなくてソフィアCFはどうですか?って出せるの理解できんわ
本当に刻大描きたくなくてソフィアや他のでCFやりたいんだろうなって事しか伝わってこない
刻の大地ファンは天秤としか答えようがない糞みたいなアンケート取って何がしたいのかよく分からない
あとカノンは失敗だって担当Sに怒鳴られたのをそのまま刻の大地に向けて使ってるから
刻の大地は無価値のゴミって言いたいんだろうね
独断で動く時ってだいたい本音があちこちから漏れ出てるねこの人
ゴミカードはあれだけ無料で好き勝手描いてたくせにあわよくばこれもCF使って金稼ぎたいって表明出来るのすげーよ
信者の中に1人だけソフィアカードって答えてる人が居るから都合良く解釈して
刻の大地が大半でしたがソフィアカードのご希望もありましたのでって体で刻の大地と抱き合わせも有り得る
アンケ入れてきたって人ちらほらいるけどヲチってお触り禁止じゃないの?
リターンなしプランとか西野の信者がよくやるやつやん
もう漫画でなくていいから当時考えてた設定結末を知りたい人わりといると思うけど、実際山さんの手元にその資料どのくらい残ってるんだろう
思いついたことの羅列でいいんだから設定はあるでしょ
それに筋道立てて使えるようにしたのが編集なんじゃないの
>先日、アシストさん達と会って、#刻の大地 新章の打ち合わせをしました。
刻の大地の最後のネタバレも含めて。すると、恐れていたことがありました。
ネタが、他の作品とかぶっていました。。。!(><;)みんな考える事は一緒なのですね。。。!
午後5:21 · 2019年7月9日
これだと当時結末を考えてたのか今考えてるのかわからないな
溝に捨てるより無駄な金が減りそうだね
いいことだ
お金は大事だからな
個人的に趣味で需要無視の作品描いてる作家なんていくらでもいるから
やることちゃんとやってれば黙って好きにやりゃいいものなのに
やることやってない上にいちいち反応伺ったりあわよくば集金しようとするからだめなんだよ
ヲチ的にはワクワクするけど昔好きだった作品や作者の末路でもあるので同時にやるせない気持ちになる
CFで新シリーズの漫画を読みたい
6.3%
刻の大地天秤の代理が読みたい
84.5%
CFでソフィアカードの続きが読みたい
9.2%
1,030票
アンケートの票数ここの冷やかしもあるだろうけど4桁突破してた
コメント欄の大半は山さんより誠実でわかりやすい文面で言ってることも正論
山さんも見習うべき報いるべき
>>666 それは正直気になってた
これからも山はアンケ芸やると思うから次からは気を付けて欲しいね
オチスレ住人は絶対アンケに参加しちゃダメ!とかは思わないけど
してきたよってここで言うのはやめた方がいいって感じ
次はどんなゴミみたいなこと言い出すんだろう
とりあえずCFやらないという選択肢はなさそうだから、何のCFやるにしてもご要望によりリターンなしコースもご用意しました。。。☆は確実
アンケートのコメント欄でこんだけ丁寧に色んな人に助言もらってて次クソムーブかましたらそれこそ最後って感じある
山はどう動くかなー
山さんアンケに「結果だけ見たい」とかの選択肢作ってくれないんだもん
途中経過気になるしここで報告してくれる人のおかげで他の人押さなくて済むじゃん
まあどれに入れてきたとかの報告はちょっとなと思うけど
今までもどれだけいいアドバイス貰ってももれなくクソムーブだったからな
信頼感が違う
報告しなけりゃアンケ入れてもいいって
明細さえ出さなければCFを使い込んでもいいと大差ないと思うが
あのアンケ、せめて「その他」って項目あればよかったのに
アンケ自体時期尚早な内容だしそもそもCFとしておかしな話だけど
なんであんな三択なの…山さん的にこれならやってもいいかって三択なのかもしれないけど信者や元ファンの需要と全然合ってなくてすごい
たかだかアンケートと金銭と責任が伴うCFは同列にはならないと思うの
山さんのやらかしを軽くみせたい人?
まあもし凸したとしてもここで報告したらスレチになるから報告すんなってことか
4桁行ってる~と思って安易にアンケート全体をコピペして書き込んでしまったわ
失礼しました
基本凸禁、どうしてもルール破ってお触りしたいならせめて報告はしないでねってだけの話引き延ばしたくないなあ
学級会も凸報告と同じくらい見るの嫌だから気になってたけどスルーしてたんだよね
アンケ結果は経過見れなくても最終結果待てばいいだけだし何の擁護にもならないよ
凸報告は次からしないよう気を付けて、ルールなんだから破った人を擁護するの止めて、以上
投票後夜麻さんがどんなクソムーヴするか楽しみだな 謝罪ツイートだけだったらよかったのに
>>689 何か凸報告さえしなければ凸してもいい
みたいな流れになってるから警鐘出したのに
>>686みたいに言うやついて辟易してる
次のcf早く始めないかなってワクワクしてる
今回のクソムーヴで継続がどれだけ減るのかめちゃくちゃ気になる
冷やかしじゃなくてまじめにアンケに答えるのを凸と一緒にするとか山と同レベルの頭か?
いや実際凸してようがしてまいが報告さえなければいいよ
それならそもそもTwitterフォローするなとかそういう話になってしまう
公私分けるじゃ無いけどスレにいるときとそうでないときで切り離してくれればいい
自分は票数増やしたく無いから入れてないけど
投票ツイの引用リツイート13件もあるのに全て鍵アカなの笑う 何が書かれてんのか想像できるわ
皆さんのお気持ちで描きたくなりました。。。
とか言って
宿大CF達成額下げてもう1回だろうなあ
皆うすうす分かってたけど嫌々刻大描いてるってアンケで見せちゃったのほんと悪手
CFってパトロンにお金を支援してもらうものだけど
支援金が目標に届かなかったことを失敗っていうの、すごいよなあ
努力不足でしたっていうけれど、まじで自分がどんな営業努力をしたと思ってるんだこの人
コース追加したんだし、再CFでええわ
目標900ぐらいだな
予定の2倍の早さで完成させて次のCFやれば二倍の年収?じゃん
あのアンケなければここまでの事になってなかったし
謝罪ツイートのあとしばらく落ち込んだ空気出してれば信者がよしよししてくれて次のCFは達成できたかもしれないのにね
しかし自演重版出来の時ですらこんなに不満出てなかったし擁護する人までいたのに
色々思うところはあるけど作品の続きが読みたいから応援しようと思ってた人が気持ち踏みにじられて怒ってるように見える
ファンは言われたままにお金を出すATMじゃないもんね
自演重版は最悪よな
出版や書店にある程度関わってる奴は知ってると思うが主婦の友だっけ
あそこが書店にどれだけ棚持ってんのかね?しかも自費出版
置ける書店なんて同人誌と同レベルじゃねーの
平置きなんてほぼ無理だし
あんなんに金使うとかどうかしてるわ
昔はもっと漫画に対する情熱やキャラ愛があったように思えるんだけど
何がきっかけで狂ってしまったんだろう
アンケートは宿大2巻のCFをもう一度やるための布石なんだろうと解釈してるけど、新作やソフィアをガチでやるつもりでいるのではと思ってる人もけっこういるんだね
まあ常に予想の斜め下、あるいは悪手としてこれ以上のものはないと思っていたものを超える悪手を連発してくる人だから無理もないけど
しかしアンケートで宿大が一番だからと宿大2巻のCFやったとしても、もう800万すら集まらないんじゃないだろうか
これ、例のゲーム?
山さんこの立ち絵でいくらとれるんだろう…
>>704 当時山が近所の書店に置いてあったと言っていたり
とら店舗の平置きや●善、ジュン●堂の画像出してたからそれなりに流通してたんじゃない
(そんで未だにAmazonで買える=在庫?)
主婦の友社は電撃系の販売業務やってた事もあるし
ソフィアの選択肢が当て馬だったとしても
前アンケでいらないって言ってたのに自由に漫画ノで描くって言ったじゃん
なんでそこで選択肢に出すの?ってイラつかせる効果は抜群だと思う…
刻大はカノン方式にしてもソフィア方式にしても
じゃあ1100万必要ってなんだったの?ってツッコまれるから積んでる
斜め上対応に期待
>>705 漫画に対する情熱というより連載してた頃は描けばファンがちやほやしてくれて気持ちいいしモチベ保ててたってだけでは
昔から自分がいい気持ちになることしか考えられない狂った人だったけど 若さで大目に見られてたり大手雑誌で連載できてるならまあ…って感じで生暖かい目で見られてただけだと思う
近年の数々の奇行で狂ってるのが世間にバレただけ
宿大描くにしろソフィアや新シリーズ描くにしろ刻大本編を描くにしろこれが最後のチャンスだってことわかってなさそう
宿大とソフィアや新シリーズ描くっていうなら不成立
刻大本編なら次回CFは成立してもこれまで以上に気合いれて死ぬ気でやらないと少しでも不誠実な素振りを見せたらいくら刻大本編でもこれきりで見限られるくらい瀬戸際まで来てるのに
ファンがこれまでのふわふわほわほわしたツイートや言動をどんな気持ちで見て反応したりスルーしてたかわかってない
どうせ再CFするんだろうけど宿の大地CFはもう飽きたからCFするなら別作品で、宿の大地は有料増やしてかってにファンボかなんかでやっててほしい
>>708 棚は一番持ってるのがもちろん集英社でその次が講談社か小学館
スクエニは5位あたりだったはず
主婦の友はもっと下で自費出版はもっと扱いが悪い
大手のごく一部の書店に超短期で置かれるだけだよ
出版の営業と書店がそうやって取り決めてるから
刻大本編はアンケートの選択肢に存在してないからやる気なさそう
というか描けないだろ、神殿とか聖石とかの神秘的な感じ
リプ欄には『完結までのあらすじ』みたいな要望もあるけど、これやったら刻大でこれ以上金稼ぐの不可能になるから、これも絶対やらないだろうな
>>712 山の自演重版(売れば売るだけ赤字?それとも重版が在庫?)は悪だと思ってるけど
6月に重版決定して8月に入荷したらしいから実績はあったのでは?
>>706 そりゃソフィアを山さんがウキウキでやってたの見たらそう思うよ
伸びてるから踊り子が踊ったのかと思ったらなんか揉めてんのかよ
次の糞ムーブ楽しみだな
>>714 実績があったら自費の自演重版じゃなくて出版社が直に出すからそれはないよ
刻の大地の新シリーズってサブタイ変えるだけでやってる事一緒だろうな
キャラクターの関係性やら旧作までの話全てリセットしてのスタートでも結局今と同じ内容がないようのグダグダ終了目に見えてる
ファンが読みたいのは新尻でも天秤でもカードでもないんだから選択するところマジでない
かちだこ
「どれもいらない」の枠作れや
そもそも新シリーズの定義が曖昧なんだよ
そもそもにして一ミリも本編の続きやる気がないのはわかってたことだよな
ファンも未だに待ち望んでる人多いけど描かなくていいという選択が生まれた事自体ファン側が進歩したようにも思う
山は割と真面目に知能か脳ミソ調べた方がいいと思うなあ
リプにある「目標額の高さは厳しいけど先生以外のご都合含めた金額」って何だ関係者か
ここが古き良きVIPだったら ソフィア1位にして作者踊らせようぜ!ってやるんだがなあ
品位を保ってヲチらせていただきます
>>713 リプ欄は全体的に本編描かないのわかってて煽ってる感ある
アンケの結果を基にどんな選択をするんだろう結果が出てすぐの今日じゃなくて明日かな
斜め下の行動してきそうだけど
精神病んだ説あるみたいだけど編集が自分で考えてくださいって突き離された
(と言うか当然の事なんだが)から癇癪おこしてじゃあもう描かない!ってなっただけなのでは
とこの体たらくを見ていると思う
煽ってるって言うよりいい加減信者も痺れ切らしてきた感じあるけどな
前回ストーリー的には全く進展無かったし
ほとんどの人が本編見たいんだと思うが
本人が本編を考えてないというか話が
作れないから詰んでる
話を作る以前にまともな日本語も書けないしな
十六夜の正体とエストの謎
シオンどうするつもりだっただけなのはかは知りたいわ
宿大でジェンドに対する興味は失せた
ソフィアカード見ると刻大もう描いてても楽しくないんだろなあってのはよく伝わる
会社を介さず読者からダイレクトに金を受け取ってるから
読者全員編集のような立場になってリプライ集まるのは自然の成り行きだよな
多分無視して「天秤編は刻の大地に必要だから多少値下げして描きます」で1ヶ月後さらっと始まるでしょ
「こんなに一杯言われても対応出来ない☆」だろうし
ソフィアカードを諦めきれないので刻の大地とは別にCF開始します!目標額は500万
集まった金は0…
くらいの茶番劇が無いと作者は諦めつかないのかね(笑)
皆がお金くれないなら他の新作描いちゃおうかな~皆さんはどうですか?(でも刻の大地がいいんでしょ?)で票集めて
やっぱり皆さん刻の大地を求めてるみたいだからもう一度クラファンします⭐に繋げるパターンよな
この作者さんは
刻の大地じゃなくて生みの親である自分が1100万の価値があると思い込んでるからあんなアンケになってるんだろうね
でも宿大でも950万円付いてるからそのプライドの高さは1回CF落ちたぐらいじゃ心の入替えは厳しいだろ
過去のアンケート
塔リターン→クレジットについてのみアンケート
グッズの方がいいという結果だったけど結局クレジット採用
カノン→塔編連載数ヶ月前になぜかアンケート
(※ソフィアもPixivで絵柄アンケート)
塔編紙媒体→元々コミケで販売予定なのに紙媒体で買いたいかのアンケート
別ツイートで書店流通と記載あり イミフメイ
天秤CFアンケート→「興味ない」がない
アンケートでここまで声が上がった分
じゃあリベンジするから次はもっと頑張って
成功させてね、金額はそのままです
でも本編の続き描くのは大変で嫌だから番外編だよ
ってなりそう
リプの熱量があればあるほど利用することしか考えなそう
>>735 なんの意味もないアンケートで草 だったら○○やります!だけでいいのに
アンケそもそも新シリーズのほうがいいかな?天秤だから900万集まったから天秤で再CFがいいかな?って文面自分で書いといて
項目に全く無関係のソフィアねじ込まれてるの何なの、どれだけ気に入ってるのあの駄作を
せめて新シリーズか天秤かの二択ならわかるけど、そこでソフィアはないでしょ
世界観が独自すぎて読者がつかなかったとかポジティブすぎて草
皆刻の大地にしか興味ないんだっての
>>737 基本的に「ファンが熱望したのでそれに応えてあげました」って図式が理想パターンらしくそれを成立させるためにわざわざあんなアンケやってるくさい
んまあ誰も頼んでないし望んでないし勝手に自分で始めたただの趣味なのにいつの間にか「ファンに請われて始めた仕事」って本人の中で変換されたソフィアの件もあるからもはや何でもあり
自分がそう思えれば世間にもそう見えてると思ってるんじゃないか
あのアンケート内容こそ会議で内々でやるべきで
読者に見せるもんじゃないよ
あれ見て金払う人増えるどころか減るだけだわ
>>741 >基本的に「ファンが熱望したのでそれに応えてあげました」って図式が理想パターンらしくそれを成立させるためにわざわざあんなアンケやってるくさい
まぁそんな感じだよな
本人の中ではもう結論出てるからチラッチラッして口実を得ようとしてるだけ
ソフィアで何故か丸腰の帝国兵が主人公たちに襲いかかってお水ぶっかけられてぶっ倒れたのは独特の世界って感じがしたな
カレー味のうんこかうんこ味のカレーか
こんな選択をファンに迫るのはさすが
>>720 生活費込なのはわかってるのでこれ以上は何も言いません
みたいな感じかな
悲しきかな、信者クラスのファンのまだお金出すから刻大描いて!!ってかなり頭お花畑だねと思うけど言葉遣いや内容はまともで、他のアンケのリプもアドバイス含めてまともで、愚痴垢や元ファンの空リプだってまともで、ヲチスレの書き込みすらまともで、一連の流れで山さんだけがおかしいことやってる
>>735 フォロワーの関心度が票数によく表れてるね
このアンケの当時からずっと言われてると思うけど
何聞いてもみんな刻の大地にしかお金出してくれないと思うよ
ツイートで見た気がするんだけど作者じゃなくて作品にファンがついているタイプだから刻の大地以外は誰も求めていないと言っても過言じゃなさそうなんだよなぁ
まだ金出す層はいるだろうけどクソアンケのせいで1000万も怪しくなってしまったな
大人しくしてれば信者がヨシヨシしてまた1000万くらいは集まっただろうに
CFでソフィアカードとかいくら集まるのか見てみたいわ
新作も内容によってはファンついたかもしれないけどクソつまらなくてpixivに勝手に載せてればってレベル
集金目的で新作出すことで自ら作家ファン逃して
逆に
刻大しか読みたいくないって声が増えてるのだが
>>746 生活費込みは山の都合でしょう
分かってる上で先生以外のご都合と表現するなら誰の都合なのか邪推するには面白いけどスレ違いだし言葉の選び間違いで深い意味はない可能性も無くはない
次の活動お待ちしていますとも言っているから山寄りの人ではありそう
>>745 しかもどちらを選んでも出てくるのはうんこ味のうんこっていう
>>748 こんなにも人の気持ちが分からない人、今まで生きてきてなかなか見たことないレベル
分からない&聞きたくない意見は絶対聞かないだから、どんなにファンが言葉を尽くしてもその声が届くことはないんだろうな
話が通じない相手との会話ほど無意味なものないからなあ
刻の大地をまずちゃんと終わらせないと何を描いても良い反応は貰えないよ
画力もシナリオ構成力もないんだから
みんな今の夜麻さんのためじゃなくて過去の刻の大地への未練にお金を払ってるだけ
このアンケ見てもリクエスト権利購入した人は次も購入するのかな
ゾンビでもせつなランチ出された後の3回目でも
高額のリクエスト権買う人は今更そんなことで揺るがないと思う
>>759 買うだろうね
うっかり同情しそうになるけど、真にアホな信者達はガチに矯正不可能だと思う
そもそも宿の大地を見て貢げる信者だ
全く理解できないけれどどんなものでも刻大ならお金は払える強者だから買わない選択肢はないと思うよ
>>741 これわかるわ
何かにつけて知り合いの名前出すのもそうだけど、人に言われたからやったんですの姿勢で責任を押しつけてるとこある
アンケートのお礼も誰かに考えてもらったのかな
声なんて受け止めないし作品を作る努力もしないでしょ
1089票
宿大85%ソフィア9%新シリーズ6%
で終わったね
これから会議かな?
謝罪ツイートと同じく山語無し淡々とお礼言ってて山さんの言葉じゃないように感じた
今更「ご意見をお聞かせ下さい」もなんだかな
今までして来たブロック全部解除したらもっと的確な意見が聞けますよ
要は「どうしたらお前らがもっと金を出すのか教えろよ」って意味よな
アンケの終了時間には合わせてコメント出せるのに
CF終了の時は翌日夕方までだんまりって逆でしょ
たくさんリプ付いてるしエゴサ厨で色々目にしてるだろうに更にご意見が欲しいのか
CFに対する姿勢や刻大本編等の正論じゃなくて、山が都合よく大金稼げるいい案ください言い訳に利用しますの間違いでは?
文章が全く山語じゃないな
代理のやつが書いてんだろ
あのアンケート結果とコメント見ても本編の続編をやります!と言い出さないところがほんっと
本編は体力的精神的に描けなくなった、の一言言えば納得するのに
>>670 友人やその他の人のアイデアを堂々とパクることが出来る事実があって、組み立てを担当がやってたと考えるとないと思うよ。
あってもシオン死ぬの可哀想とかそういうやつだよ。
お、これ山さんの代わりにツイッタ管理する人がついた感じやね
いい方向に行くといいね
すでに勝手に山さんがアンケやらかした件で揉めてそうだがw
今までの真っ当な意見出した人達はアンチ認定で即ブロックしてたの皆見てたからもうイエスマンしか意見しないよ
寧ろ募集するより今エゴサした方がお金落として貰えるヒント見つかるんじゃないですかね
何の準備もせずに手数料払うだけなんだからこの先何度でも何度でもCFやるんじゃないかな。それを仕事にする気でしょ山さんは。
達成したら仕方ないから書きはじめる。ある意味斬新なCFの使い方ダヨネ。他と比べちゃうと人に金クレクレするハードルと預かるプレッシャーで進捗こまめにくれて発送しましたこれにて完了ですまで緊張感こっちも感じるのになあ。
ほんと斬新。
>>760 >>762 2人?共ありがとう 夜麻界隈で活動してないからわからなかったわ
流石に雲行きの怪しさを感じたのかプロお返事マンの文章になってるな
まぁプロによるCFお礼→山による乞食アンケの前例があるからすぐにボロ出るだろうけど
>>780 760だけど
ほぼROM専垢で9件くらい見られる
>>782 完全ROM垢で0件だから何か察知してブロックされたのかもしれないわ
垢無いからログイン無しで見てるけど22 人の返信が読めるよ
リプじゃなくて引用リツイートのことでしょ
10件くらい見えるよ
新しいヲチ用アカウント作るか…しょーもない自分語りしてごめん
天秤が本編の続きだと思ってるやついるんだな
例え山がそのつもりで描いてるんだとしても完全寄り道の無駄話にしか見えないけど
だからあれだけ本筋に戻ってくれと言われてるのに
リプで指摘されてる「宿屋と宿屋周辺でお茶を濁すストーリーのままでは支援者も増えない」というのが全てだと思う
本人は方丈記コピペや水着のサービス回が描けて楽しかったかもしれないけど
完結に向けての話が読みたい層にとっては全部が全部どうでもいい余計なパートだもん
カイ編のコンテも「平和な1日が始まるなぁ~~」とかって旅立つ気配ゼロだもんな
刻の大地って元々何が最終目的だったのかよく分かってないわ
管理人がついたのならもうあの山語は読めなくなるのか…
それはそれで残念
>>778 それは山さんに希望持ちすぎだよ
→口だけ が妥当
不貞腐れてお知らせの文章書くのもめんどくさいから親に書いてもらってるんじゃないのかな
明日にはまたどっかの教授のツイートがーとか本の写中身の真とかupしてそう
本編についてはかなり以前に本人がツイだかブログだかで
ハッキリ「どうしても描けないのです…」って言ってた記憶があるから
まあもう無理なんだろうね
せめて描けない理由を教えて欲しいものだけど
文体的に普通にアンケ前の呟きと同じ人だと思うよ
そしてアンケ前の呟きは「失敗」と言ってるから
このデリカシーの無さは山
新シリーズとかソフィアとか新しく始めると1200万集めて描いた天秤の代理1が無駄になるね
すごいね
今更だけど新シリーズってオリジナル新作じゃなく刻大のってことだったの?
どっちにしろ遠回りいらないけどメガネ
海外のファンもブチギレてるな
Twitter荒れまくり
>>796 分からないんだよね
自分も最初新作だと思ってたけど山さん刻大新シリーズのつもりな気がしてきた
アンケート結果見るに同様に新作と受け取って票入れてる人大多数みたいだけど
山さんの説明足りなさすぎるし
アンケート取り直した方がいいんじゃないかなあ
呟きの文体は普段よりかしこまってるけど
多分書いてる人は変わらず夜麻さんのままじゃないかな
カイ編イリア編やって天秤の代理完結だろうに失敗したし知らね 全部ブン投げまーす新シリでもやろっかな☆だからね
天秤完結したらさすがに本編やらないとだからむしろ失敗したのほくそ笑んでそう
とにかく本編から逃げる が行動原理にある
>しかし有難いことに、それでもなお、引き続きご支援いただいている方が多く、
>そんな状況で別のリターンを追加してしまうと、直前にご支援いただいた方々に申し訳なく感じました。
MprojectサイトにあるCFページQAだとまともな文章で回答してるんだよなあ…って見てたらこの一文で大草原
>>800 同感
常識ある大人が考えた文ならコメントが遅くなった事へ一言詫びるだろうし支援者には「ご」を付けて協力者には付けないなんて無礼なミスはあり得ないから
そろそろ、きずついてくたくたに疲れたこころを癒します。。。アピールが始まりそうだわ
ツイでは不満がぽつぽつ出てるけど
今回も一人一人ブロックするんだろうか
焼け野原になってしまうな
もうどこ見てもほぼ作者への不信感と疑問しかないな
今更話題にする人達なんて昔は好意的に見てくれてた読者だろうし
本人が幾らブロックしても自分から見えなくなるだけで悪評はどんどん広まっていくだけ
>>801 >こちらのシリーズは刻の大地の世界観に踏み込む話として、
>より深く、2巻3巻と続けていきたいと考えております。
なので天秤はまだまだ続く予定なんだよ、各キャラの話は天秤の序章でしかない
これCFやり直しても支援額減るんじゃないかな…
800万割ることはないだろうけど
いやー…800万行くかどうかも怪しいと思うよ
今回のでだいぶ見限られたでしょ
自費出版で予算ほぼ溶かしてるの今じゃ誰も追求してないから
もうよっぽどの事じゃ無いと大幅に下がらんぞ
刻の大地描けない理由は結末がすでに別の漫画と被ってたから?ありがちな結末なのかな?
魔物との共存はダイの大冒険みたいに出来る場所では出来るって感じでいい
いっそドラクエをパクればいいのに…
自費出版の予算溶かしは今更というか特に気にしてない層しかもう残ってなかったから言われてないだけじゃね
>>807 なおさら失敗したからって新シリやろうとするのダメで草
この一文信者はちゃんと覚えててCFもう一回がんばえーとかやってるんだろうか
一生本編に取り組むつもりもないのに
>>802 Mプロジェクトに色紙本は大変だから増やせないって書いてあるよねw
どうせ連載終わったら1年休むんだからサイン書けるよね
>>807 ファンボおもらし情報だと
次は最終章や編集者の力を借りる考えもあったそうで
寄り道不評だってわかってるじゃん
刻の大地本編を描かない限り
「待ち望まれている」状態を維持できるからね
そう簡単には手放さないでしょ
今までだとこういう時って擁護や自分に都合の良い意見をRTしたりいいねしたりしてたのに今回一切ないね
例え完結への構想練ってて今から始めたとしても
あの製作ペースじゃ最後まで辿り着かなさそう
きっと60代になってもCFするつもりでいるんだよ
なんせ漫画家は天職()だからな
このオバサン自己暗示で自分の今の漫画が一番で1100万の価値があって当然と思い込んでただけだもの
フィーリングで漫画描けば手抜きでも市場価値は勝手に生まれると思ってたから
今回の不成立は割と効いたね
血迷って新シリーズやソフィアならお金出せますか?みたいなこと聞いちゃうし相当未達成効いてると思うわ
ファンクラブ?やろうとして月いくらいくらで引っ越し代も出してもらいたいですどうですか?って聞いてた時と何にも変わってない
今のとこ天秤って別になくてもいい内容だと思ったから
抜かして新シリーズでもいいかなってなってる
新シリーズって多分シリーズって意味で新シリーズを使ってないと思うぞ
リテイクをリメイクと言う日本語のあやふやさと同じかと思う
漫画を集金手段にしか考えてないってのが節々から感じられる
どうしようもなく不愉快なひと
新シリーズとは名ばかりで副題変えただけの宿大リメイクとかやりそう
ソフィアも過去ボツ案だし、せっかく2年も温めてコンテも手をつけるとこまでいったネタ無駄にボツにしなさそう
既存絵ちょっと手を加えただけで描き下ろしとか言える人だし
またブロックでせいぜい自分の首を絞めたらいいよ
そう思われてないと捨て垢以外であんなに苦言は出てこない
天秤リベンジで1人辺りの負担が増えて達成したとしてもその次はどうかな
勝利の神殿に繋がるまともな意味のある内容にしないとまた支援者が減る原因になりかねない
なんか夜麻さんの悪びれなさで当然のようになってきてるけど
CFで目的外に金使うって違法じゃないんだろうか
生活費になってるよね……あきらかに
購入型だから
山は支援者に商品を納めていれば違法じゃない
塔編は1年連載と明言してたけど
天秤はCFページに何も書かずしれっとページ数減とか
誠実じゃないなあと思う
漫画で信頼もこれからだよとか言ってるけど
信頼をなくすようなことばかりしている
漫画で集金はいいと思うよ
生活あるんだしさ
ただその集金する手段の漫画が
中学生以下のとんでもなく質が低いのと
日本語すら壊滅してるのが駄目
エゴサしまくってて批判的なことを書いたらブロックされるのも知られてるのにネガティブな
ツイートが散見されることの意味を山さんはよく考えたほうがいいよ
次のCFどう言い訳して目標額下げるのかなぁ
今回のやらかしで「本筋を知りたい読者を待たせて現状維持」もそろそろ限界だと思う
CFって普通は達成を目的として開始する前にリターン用意したり準備してますアピールしたりするものだけどね。普通じゃない山さんはツイートするだけだから楽なもんだよ。
>>827 違法ではないけど残金が多すぎると税金上は寄付型扱いになるって解説してるサイト見たよ
税金引く前で4分の3~3分の2が残金って多すぎに当たる気がするけどなあ
毎回贈与税がっつり引かれてたら支援を相当無駄にしてるよね
贈与税前提のクソ高い目標金額になってる気がする
>>830 アンケート内容で様子見や見守ってた層を見事に切れさせたね
刻の大地のみでアンケートを取るならまだしも嫌われてるソフィアカードまで混ぜてアホかと
ソフィアカードが嫌われてる理由がまだ分かってないのがすごい
>>832 前にも同じこと書いてる人がいたけど同じ人かな?
そのサイトってなんで検索すると出てくるの?
>>834 なるほど
“明らかに低額”の定義が知りたかったんだけど
寄付型と見なされる”こともある。”程度の話かな
マジレスすると最近のツイ海遊館から
>メニュー裏に
>「雨が振り、水が集まって川になって、た海に注ぎ込んでいく。
そして、その水はまた雨となって降り注ぎます」
>詳しくは
「海の水が蒸発して雲になって、雨となる」
なのですよね。
>刻の大地で表現しようと思ったのですが、十六夜そこまで知識ない。😇 と、感じて、物語りでは省略しました。
>今後正確な表現をしたいな。。。なんて☆
方丈記でドブ川RTと同じで単に雨から連想しただけで春日大社関係無いと思う
あとはなんとなくだけど不本意なアンケと不本意な御礼文が一番上にあるのが癪でRTで下げただけのようにも見える
集金失敗してこっちは雨ザーザーどんより気分だよクソがの意味かと思ったわ
CFもなくなったし完全ニートだけど今何してんのこの人
2,3年先まで詰まってる予定って3回目のCF込みだと思うんだけどまだ詰まってるの?
>>839 食物連鎖もだけど成人した読者はだれでも知ってるようなこんな事を漫画にしてどうしたいんだ
昔の刻大だったらこういうなんでもない事を旅先で起こった事に絡めて上手く表現出来てたけど
今はもう表現が直球過ぎて でっ?ってなる
雨に情緒を感じるツイートをRTしちゃう雅なワタシかと思った
それも当然あると思う
桜散る川で方丈記に想いを馳せちゃう哲学的なワタシ☆と同じ
ペラい本一冊作る額じゃない大金を何回もいただいてるわけだけどノー貯蓄だったら笑うわ
普通に暮らしてたら使い切る金額ではないんだけど
>>839 このツイート前後のコロナ禍で外出&前祝いのインパクトが強すぎて読み流してた
哲学の川動画RTしたり天秤に滝とか川とか方丈記とか出してたのに
肝心の表現を省略してたんかい
山って小学校理科で習うようなことをドヤ顔で講釈垂れるからほんと教養ないか地頭が悪いんだと思うわ
こいつが言う哲学も自己啓発の亜種みたいなもんやし原著読む脳みそないんか?
九月の頭だと言うのにクッソ寒いんやが
数年先まで予定詰まってるってのは何だったんだろ
予定に今回の宿大CFは入っていたとして
それがなくなったんだから
その後の予定を繰越せばいいのに
宿大2巻の次に入ってる予定は宿大3巻のCFだから予定の繰り越しはできません、とか?
食物連鎖的な話は既に1巻ぐらいでやってるんだよな
魔物の死体の毒を使って薬にして治すという
あの話は世界観を細かくしてるし安直に答えを言わない話の進め方が好きだった
みっちみちの予定に刻大は入ってないって山さん言ってたじゃない
じゃあむしろ無理しなくてすむからCF未達成で良かったよね
安心して元のミチミチスケジュールをこなしてそのお金で生活していただきたい
>>838 大森杏子とか何回もやっているけれど企画は毎回違うから話題作りと資金作り平行させてやっている感じだし
金額も山と桁が一つから二つ違うしな
山みたいに高額で復数回は実際どうなんだろうか
>>846 前祝いと称して散財する人が貯蓄していると思えない
貯蓄していたらそもそも高額CFしないし焦って何描いたらお金くれる?(要約)アンケなんて取らないと思うし
>>857 Twitter
7月の終わりか8月の頭かそこらへんだった
知り合いとお出かけして飲食したときのことそう言ってた
>>857 >>839のツイのすぐあとね、8/3
ファンボにもあげてる
>海遊館アフタヌーンティー、かわいすぎる。。。!食べづらい。でも食べちゃう☆
>知り合いに、クラウドファンディングの前祝いになればいいね、と、祈りました。
>>857 連投ごめん
上の839が記載してくれてるツイートにリプで続けてたわ
8月上旬のツイートだった
遅かった
>>859 ありがとう!
しかし本当にCF期間ずっと遊び呆けてるか支援者の報告ツイートをリツイートしてるだけだな
この間一度もフォロワーや支援者に向けて絵を描いたりしてない
ソフィアカードですらも
本人そのつもりなくてもお金出してCF成功させなきゃ絶対描きませんよといってるようにとられてもしょうがないわ
そういうのも原因で失敗()したこと分かってないだろうな
今後またCFで刻大描くにしても自分がやりたいこと(拒食症や川の流れ云々やふわふわ哲学)を刻大でやろうとするだろうから、どうしたって完結は絶望的、残ってたファンの大多数も今回でかなり去るだろうし終わりだね、良かった
急に方丈記語り出すファンタジー世界のダークエルフってよく考えなくてもシュールすぎて思いとどまるだろ
ワンチャン実はポストアポカリプスものでしたーでも流石に唐突すぎだぞ
みんなありがとう
特に努力せず前祝いて…受験勉強せず受験するってきめただけで東大合格前祝いしてるようなもんだよね
いままでファンやってる人たちまで呆れる顛末
そもそもここにいる人たちも元ファンばかりで裏切られて脱落していった人ばかりだというのに
レヴァリアースの途中くらいまでしか読んでなかった者だけど
正直今の絵の惨状とか見てるとそれでも1000万近く集まるって物凄いことだと思ってしまうんだが
全盛期はそれなりに大物だったのか
>>862 本人そのつもりはあるだろうね
最近描いた刻大の絵って配信絡みの素材トレスと1万円リクエストくらいじゃない?
お金貰わなきゃ刻大は描きませんで一貫してる
クラウドファンディング 発表してからソフィアカード掲載はあったね
なんで今?って思ったよ
8月3日って皇ペン展→天王寺アフタヌーンティー→アルション夕食
って外出時間長かったのか
きっちり完結させて信頼得れば、刻大の番外編描いて細々CFでも稼げそうだけどね
キャラ人気はあるわけだし
改めて読み直して思ったんだけど前祝いになるといいねと祈ったって書いてあるからアフターヌーンティーした時点では前祝い扱いじゃなかった?
CF失敗した現在から振り返るとただ贅沢しただけ(前祝いにはならなかった)で赤っ恥だな
それに作者自らCFを盛り上げるような動きも見せず祈るだけって……
コロナ休暇と称して明らかにサボってた(ここ重要)のに緊急事態宣言期間中の大阪を不要不急でうろついて夜はくっちゃべって会食
嘔吐するね
やまさんの遊び歩き散財アピには
そのお金どこから出てるんだよってのが常に付きまとうのがな
OVAも小説もドラマCDもでたけどアニメ化はしなかったんだよなあ
あの頃のガンガンてアニメ化しまくってた気がするけど…
当時から一般受けよりマニア受けってポジションだった気がする
なんかエロ垢の亜種みたいな事してる人いるけど当人無視で勝手に雑誌公式アカウントや投稿サイトにご協力お願いしたところでそうだね昔のよしみで力になってやろうなんて事にはならないんだぞー
これで努力不足なんて甘っちょろい表現するんだから草
その後にあのアンケとか支援を募ってお金を出して頂いてる側って自覚なさすぎでしょ
求められたから描いてあげてるんですってずっと思ってそういつまで売れっ子の大先生面してんだか
ツイでもシブでも周り見てみろよこいつより遥かに技術も向上心もある若い人達必死で頑張ってんのに
それでも自分を支援してくれてるファンに申し訳ないと思わないんだろうか
8/3って皇ペン→天王寺アフタヌーンティー→夕食と盛りだくさんだったんだね…
ツイッターからネタ流用していた
カノンテクスト(中古で買った)
山並みに言語能力やばい例の信者がおっそろしいことしてて草枯れるわ
一周まわってこいつアンチか?
>>878 うわぁ
パクリをドヤ顔で語ってるのなんか草
人気も能力もない先生を支援しろは草
山も信者も他人頼りで似たり寄ったりだね
悪いがそんなに山を支えたいならCFで限界まで金出せよ
例の信者ってファンボのお漏らしツイートしてた人じゃん
あの時のツイートはもう消してるっぽいけど
信者に人気も能力も厳しいとか言われてるの草だな
エロ垢は間違いなく愉快犯だったけどガチっぽいのがタチ悪い
我欲云々がよく分からんけど私利私欲捨てて山さんの面倒見ろって意味?
企業に私利私欲捨てろは草
会社経営はお遊びじゃねえんだぞ
社会福祉の一環としてボランティア活動支援する事はあるが
山さん支援することがなんの社会貢献になるんだ?
CF失敗で少しは落ち着くと思ったらまた問題出てくるのは草燃える
援護してるつもりが思い切り背中撃ってるというかヘッドショットなんでは
ファンから貢がれたお金で好きなように遊び歩いて気が向いた時に好きな内容で漫画描いてちやほやされる今の状態保ちたいからCFなのに今更編集にうるさく口出しされる雑誌掲載なんか一ミクロンも望んでないだろ
緑の奴の文章が意味不明なんだが
作品は読まなくても課金追い課金する奴とか
CFが周知されてたら成功してたとか妄言吐く奴とか
山儲はやばいやつしかおらんの?
怖すぎる
この人ツイ廃だからCF落ちても神社やら哲学転載やら料理(自称)のツイートしたいんだと思うよ
それで流石に今は哲学キメるのはまずいから消去法で神社ならOKという謎ルールでRT
ファンのヲチはスレチになるからこれっきりにするけどこの人も日本語大概ひどいよな…
てかなんで各雑誌まで巻き込んでんのか
ツイ内容は只の山ディスにしかみえないし
根は悪い人ではないんだろうけど味方や身内にいたらかなり大変そうな人
>>878 ・これTwitterのパクリなのかね。元になった文献があったりするのかも
・「見えるようにするのが数学」「見えている事にするのが統計」と分けてるのとか、なんか引っかりを覚える内容だな
・カノンの顔が薄気味悪くて読む気しない
>>894 なんか一時流行ったコピペじゃなかったか
学術的には穴だらけのやつ
貼られてるツイが最初で後日別人が追加その後2ちゃんでコピペ化っぽい
834 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2011/07/14(木) 22:34:28.35 ID:HSfQiw170 [3/3]
「お前は見られている」が宗教。
「見られていなくても」が道徳。
「どう見ているか」が哲学。
「見えているものは何か」が科学。
「見えるようにする」のが数学。
「見ることが出来たら」が文学。
「見えている事にする」のが統計学。
「見られると興奮する」のが変態
我欲を棄てて作品の責任能力にご協力をって何言ってんの?
>>835 検索したら出てくると思うけどリターンの内容と出資額が釣り合わない時
未達成で未遂に終わったけど6割以上値上げしたアクキーセットは描き下ろしすらないし、どこに値上げの要素があったんだろう?
以前のお散歩権20万も相当高いおもてなしをしてなければ危ういよね
もう堂々と宗教立ち上げたらいいのに
この惨状でも全く目が覚めてない信者いるしその信者なら刻大チラつかせてれば喜んで支援するから一定の収入は得ること出来るだろう
大金は無理でも生活するには困らない金額は貰えるからイケるだろ
支援者以外が漫画を読める事に不満な信者もいるから、ファンボックスに毎月5000円コースを用意して刻の大地を連載したらいい
直筆の落書きを毎月1名にプレゼントしたら喜ぶよ
>>899 重箱の隅をつつくかもしれないがキャンプファイアの購入型クラウドファンディングだから出資じゃないんだよ
検索したけど「可能性がある」「~事もある」という程度の話だから税理士が上手いことやってるんじゃないだろうか
まあ贈与税じゃなくて所得税の方が山がボッタクってるってだけなんだけど
>>902 お散歩権がなくなったのは寄付に限りなく近いからだと思ったけど違うのか
サボりたがりの夜麻さんが楽して稼げるボロい商売をあっさり捨てたから
苦言を呈した税理士に注意されてやめた可能性を考えてたわ
色々と高くついた理由も主婦の友社との契約だけが原因とは言ってなかったから
明細が出ないと何でそんなに金が掛かったのか断定できないけどね
関係者か本人でなければ
やまさんが刻大をそんなはした金で描くわけないでしょ
そもそも描けない描きたくない作品かつ最後の切り札なんだからさ
少額なら寄り道編でも支え続けてくれるファンはいただろうに
1000万↑なければ描けない(1・2回時の金も制作費等で使い切ったというてい)を3回やってしまったから
今更減額で再CFも無理がある
お散歩権はまじで笑ったわ 笑えるからまた入れればいいのに
皆さんのご意見をしっかり受け止め→刻大本編読みたい!→ソフィアカード
あたおかでは?
すげえ...まじか...まじかあ...この状況で?
アシとか関係者本当に存在してるなら止めてやれよ
なんで全力でファンに喧嘩売ってるの放置するんだよ
もう全員匙投げてるのか?
せっかくまともな文章を書いてもらっても本人が何も理解してないから意味が無い
ソフィアカードどんだけ見て貰いたいのwww
>>903 お散歩権無くしたのは散々笑い物にされた上に上限3人中1人しか入らなくてプライド傷付いたからでは
当時このスレでもツイでもドン引き失笑だったし他板の方では援交扱いされてた
結構長く0人だった気がする
普通にツイ廃だねぇ
CF終わりかけてるのに哲学と自分の失敗作漫画アピールの方優先してる
というか脳味噌が逃避してるだけでもあるな
そういえば某まとめサイトで↓このタイトルでネタにされてたな
「刻の大地再開したいからカンパお願い!20万円くれたら一緒に街歩きしてあげる!」
まとめサイトはジェンドの声優みたいに宣伝費が出てたのかな
あの後炎上しても薪ようこみたいにネタにされないもんな
それともさわっちゃいかん人扱いか?
ソフィアカードの失敗を認めたくない
ソフィアカードで1100万円入るのが理想だと言いたいのは分かった
>>911 夜麻さんの好きな低コストでぼろ儲けの商法だし購入者がいるなら上限1にしてでも残さない手はないけどなあ
本当に売れてたのか分からないけどw
ゲーム関連だと開発現場の見学とクリエイターに会える権利で50万か70万円のが実際にあったし売れてたよ
>>915 正直あまりにも入らないもんだから自分で入れたんだと思ってる
これだけ余りにも報告も情報も無さすぎる
打ち上げとかは活動報告に上がってるし
1人しかいないから特定とか気にしたとしても個人情報伏せて報告はできるし
>>839 このメニュー裏のツイにしても後になって自分好みの表現を見つけたから
「私もこれ表現しようと思ってたんだけど十六夜はそこまで知識ないから省略したんです~☆」ってとってつけたように後出ししただけじゃないのかなあ
この表現(台詞)を省略するくらいなら、他にもっと省略できるどうでもいい会話やコマいくらでもあったでしょ
天秤連載中に考えられてたとは正直まったく思えない
いくら好きな作家でも初対面のおばさんと町歩きは気まずいよね
刻大の話振ってヘソ曲げられても困るし
山さんコミュ症っぽいしね
本当に支援者がいたとして楽しく過ごせたと思えないんだよなあ
コミケや打ち上げは楽しそうだったけどお散歩権に関しては行ってきましたの一言もなくて
支援者いたとしても自演だとしても山さんの中で話題にしたくない黒歴史なんじゃないかな
>>916 前祝い報告みたいな誰々と会ってるアピールも全然なかったもんなあ
夜麻さんとご機嫌取りつつ2人きりは逆に20万円貰わないときつい
RTの意図がわからず困惑
つまんないことしてないでファンのためにイラストの一枚でも描きゃいいのに
天職なんだよね?
>十六夜そこまで知識ない。
方丈記丸々キャラに詠ませた人が何を言っても深く考えて作ってますアピール失敗にしか見えないですね・・・
>>922 そういうとこを表現してこそじゃないのかね
十六夜のせいにすんなと
何でも人のせいにする性格どうにかならんのかな
無責任にもほどがある
知識云々はなくても十六夜はなんかそういうの感覚で分かっていそうなイメージだったし
そういうフワフワした所が良い所だったと思う
RTに今更ツッコんでるのは新規さんかな
『私のありがたいポエムや漫画だwwwwww拝めよwwwwww』
はこの(元)漫画家の恒例だよ
後
『私のありがたい料理写真や遊び回りレポだwwwww拝めよwwwwww』
もある
CF失敗→アンケート(ソフィアイラネ)の後のRTだから
つっこまれているんだと思うよ
いやーこのタイミングでは無いわあ
ご意見踏まえて今後どうするかの方針出したあとなら分かるけどさ
やっぱり本当に描きたいのはソフィアなんですよね!?
先生が本当に描きたい物を描いて下さい!応援します!
待ちなのかと思ったよ
十六夜アイコン色んな意味でキレキレだけどあんまり突っつくとまたブロック祭り始まりそう
ゆーて 第1回ブロック祭りスルーして、2回目CF後の無料ソフィアもスルーして、今更キレてるとかさあ
遅いだろ阿呆としか
まともな人のツイッターならそれぐらいわきまえるだろうけど
山さんのツイッターの承認欲求はカルト教祖的な中毒にかかってて
CFで問題起こってる最中でも中毒症状が出てるんだよね
会話が一方通行だから何となく空気読んでないだけで済まされてるけど
かなり末期だと思う。CFがどうたらという話の次元では無くなっている
十六夜アイコンの人は去年くらいからある
山ツッコミ用の捨て垢……だと思ってた
過去ツイート見ればわかるよ
>>931 それはそれで面白い事になりそうだし見守ろうぜw
そりゃあファンだってもういい加減切れてもいい頃だろう
普通に正論だし
十六夜アイコンの人のおかげで十六夜の好感度あがったわ
十六夜が言ってるみたいでちょっと笑ってしまう
物事の核心をつく十六夜らしくていいけどそろそろブロックされちゃいそう
CF終わってそこそこまともな文章ツイートしたと思ったらあたおかツイートかましてきて頭おかしくなりそうですよ!
>>878 検証用といえどツイッターの個人ユーザーの名前とアイコンはモザイクで隠したほうがいいよ
日頃からお礼って台詞引っかかるんだけど
日頃の恨み、とかで使う言葉に思うんだが
>>707>>939
ハヴァナクシアで検索するとサイトもあるよ
忌み子ハヴァナクシア
山は次は何するつもりなんだろうな
ソフィアのCFか?
CFで生活費を賄うのはどうなんだと思っていたけど夜麻さんもお世話になっているマンガ図書館Zで投稿している作家さんの闘病費用の支援目的としてCFやってた過去があったから夜麻さんも「生きる為の費用を稼ぐ為ににCFを利用してOK!」みたいな感覚なのかなぁ
けどあれは料金の桁が1つ分安かったし本人がやってるんじゃなくてサイト側のご厚意で企画されたものだったし
夜麻さんのは生活費に使うという事が明言されてない状態で企画しているのでやっぱり違うと思うんだよな
原稿料も含むというあいまいな言い方でぼかしているけど
原稿料なんてCFサイトには一言も書いてないんだなあ
何事も無かったかの様にRTしてCFの記事やさっきの十六夜の人のリプ流そうとしてるな
全然関係ない記事RTしてて草全く答える気がないぞこれ
しかもカノンって意味深だな宿題から逃げたくて逃げたくて仕方ないのが滲み出てるのかな?
>2019年8月31日 わたしに出来ること。「刻の大地」の続きを誠実に描き続けること。 #刻の大地
この発言なんだったのってくらい不誠実さが一気に出てきたな
刻大CFはほったらかしで一ヶ月遊び歩いて前祝いに神頼み、900万も支援してもらったCFは失敗扱いして他作品CFしていいですかのアンケ
耳に痛い正論は全部無視
もう刻の大地描きたくないなら描きたくないって言えば良いのに
未だTwitter上では今回の杜撰な対応に関して燻りまくってるけど次はどうするのかな?
次の一手でまた燃える未来し見えない
何も無しならツイ浮上してなかった事に出来るのに
RTなんかしたらリプ見た上で無視してるのバレるのにね
ブロックしたらバレるし反感買うから今度はひょっとしてこれ耳に痛い事言った垢ミュートしてない?
タイミング的にリプの通知が来て見てみたら痛い所突かれた内容で
一番上にあるのが嫌だから流す為に慌ててRTした様にしか見えない
何でも人のせいにするけど神様にすらご利益が足りませんでしたとか思ってなかろうな
都合の悪い話を聞き流すのは一流だなあ
嫌な話をされると話題を無理矢理変えようとしたり聞き流すのは現実でもやってるんだろうな
夜麻みゆき見てるとシアンベルブでイールと話してたときの十六夜思い出すんだよな
自分が主張したことになにか返されたら『ふにょ~?』ってなって、さらに追及されたら『あ、それとねそれとね』と話を逸らす
耳が痛い意見をひたすら聞き流してブロックしまくった結果が今回のCF失敗なのにね
正論リプいいね結構ついてるけどいよいよブロックするかな
つかCFの最中にエラーで登録出来ないだか振り込めないって言ってる人には速攻で返信してたのに
こういうリプはおろか応援慰めリプは一切いいねつけず無視すんのほんと内面出てる
以前から苦言リプしてた人だから
既にミュートでスルーしてる可能性もあるかもね
>>956 作者こと知ってから読み返すと十六夜が1番辛い
十六夜みたいなムーブしてもみんなに一目置かれるのを夢見てたのだろうな
山さん作家ぶってるけどその辺にいる話聞かないDQN女だよなぁ
ミュートで済ませるだけなら今までブロックされた人が気の毒
下手にブロックしたのがバレると何の意見を煩わしく思ってるのかがそのまま筒抜けになるからな
学習したんじゃなくてミュートしてるに900万ペリカ
塔の時やってたらしい
アンチやネガティブ意見晒し上げからのファンネルを飛ばす行為をやらなくなったから
成長してる(成長してもマイナスには変わらんけど)
無断転載についてはリスナーに言われて一瞬成長したはずが退化したけどw
塔編の時のはファンネル飛ばそうとして失敗どころか晒したツイにいいねが集まったからな…
そっちは成長というより自分の面子が潰れたからやらなくなっただけでは
ブロックが最大の悪手と気付いたのはいいけど無視もそれはそれで印象悪いぞ山さん
十六夜アイコン、山へのツッコミ用垢だろうけど厳しい言葉ばかりではなくわかりやすい正論説いてるんだよね
ミュートしてそうだわ
>>968 そうか
どっちかというと信者にそんなことないですよってヨシヨシしてもらうためだったね
(展開が早い件とか)
夜麻さん自分に向けられる反論できないド正論が嫌いそうだよね
もしかして父親が嫌いなのも似たような理由かな
言い返せなくてストレスが溜まるから嫌いってやつ
ド正論で相手凹ますの本来は自分がやりたい事なんだろうしな
>>878これとか感じの悪さしかない
読書家気取りだけど本を読んでいてあそこまで頭が悪いのってなんなの
ネットのコピペもパクるしでモラルもないし
文章はいかれてるし
馬鹿な上に地道な努力や勉強が大嫌いなんだろうね
読んでる本とかもせいぜい易しい入門書やまとめ本や新書やエッセイ本じゃないかな
今ならYouTuberの動画が愛読書()でも不思議じゃないかも
カノンテクストって2015年にはこの漫画がすごいのweb漫画部門でランクインさせて貰ってたんだね
その時にきちんと努力して画力や話作りのスキルを磨いてこつこつ積み上げていれば違う未来もあっただろうに現実は過去の栄光に胡座をかいて遊び道楽からのCFおかわりだからな…
>>975 あのランクインはどう見てもやらせだろ
あれのせいでこの漫画が〜のランキングに対する信用度が底をついたわ
アンケも刻大の何を描けばお金出してくれますかならまだわからなくもないけどCFソフィアを選択肢に入れちゃうの山さんらしいというか理解できん
ソフィアが刻大より票が集まるとでも思ったんか
新シリーズにしても山さんのことだから本編ではなく天秤から別の代理が始まるだけなんだよな
>>973 知識は学校とかで得られるけど知恵は実社会しか学べないからね
でもこれもカイの戦争の回想やザードとカイの回想でやったぞw
先日某漫画の作者さんが20周年記念に丁寧なイラスト描き下ろした上に設定資料や外伝漫画を無料配信します!って神発表してすごい嬉しかったんだけど、同時期に活躍した漫画家でもここまで作品やファンへの対応が違うのかと山さんの現状との落差にクラクラした
まぁ山さんは今や漫画家ごっこしたいだけの銭ゲバ一般人だから本物の漫画家と比べること自体失礼だけど
しかし何回見てもソフィアカードのキャラデザひでえな
>>979 ダサいデザインお願いします!といわれても
なかなかああはダサいもんは作れないよな
天性のダサデザの才能を感じる
そんな才能いらんけど
スレ立て初めてなんだが規制?かなんかで
立てれないんだがどうすればいいんだ?
同じくこの端末で立てられないが出た
すみません立てられる方お願いします
↓ワッチョイの有無は~削ったよ
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペで2行にしてから立てて下さい(ワッチョイ設定用)
夜麻みゆきご本人及び作品全般をマターリと語るスレです
・本人への凸・お触り禁止
・荒らし・煽りはスルー
・sage進行推奨です(E-mail欄に半角英数の「sage」を入れてください)
次スレは
>>980が宣言して立ててください
まとめwiki(本人発言ならびにクラファンの問題点など)
https://wikiwiki.jp/yadonodaichi/ ★作品
刻の大地(メディバン・絶版マンガ図書館Zで公開/クラファン支援で連載)
ソフィアカード(pixiv・マンガノで公開/一部有料)
☆終了した作品
ドラゴンクエスト 4コマ漫画劇場
レヴァリアース
幻想大陸
不思議の環~RIDDLE~
トリフィルファンタジア
KanonTexte/Opening
※前スレ
夜麻みゆき part71
http://2chb.net/r/net/1630225092/ CF推移は省いたけどそれ込みで必要な情報があればテンプレ補足お願いします
>>986 乙です
CF金額推移はwikiに載せたよ
>>988 ありがとです
テンプレも助かったありがとう
>>986 >>988 スレ立ておつ
wiki更新もおつおつ
CF最終日~翌日のひどいアンケがいろいろとひどすぎて
このスレ消費早かったなあ
>>989 あっ980かスルーしちゃったごめん
どういたしまして
怒涛の流れだったよね
CF後は落ち着くかと思ったけど展開が予想をはるかに超えてくるからw
スレ立て乙です
CF失敗→アンケートに新作とソフィアねじこみ大顰蹙でぼそぼそ過去ツイRTするだけの無産になってるね
これからどう動くのか気になるけど何にしてもクソムーブになるんだろうなあ
スレ立て乙です。
文字は読めても意味は理解出来ないんだよ。
wikiの山ムーブも追記しておいた
ヲチ的には面白いけどあんなアンケートしなきゃよかったね
ランクインといえばアニメ化してほしい漫画ランキングに載ってたね
漫画は作画を別につけるのは拒否してるだろうけど
アニメ化ならワンチャン可能性あるのかな
アニメでラストまでやれば読者もうれしいし
作家の過去漫画もまた売れるし
と、思ったけどアニメ化の原作使用料なんて100万くらいで原作者として膨大な資料提供しなきゃいけないけどできないだろうし駄目か
アニメ化企画のCFなら支援したいけどアニメは製作に少なくとも2.3億必要だから夢のまた夢だな
>>986 スレ立て乙
>>878の文章流用の件といい
なんだかカノンテクストも他人のアイデアをツギハギにしただけのきな臭い手抜き作品に見えてきたなー
過去スレ61で吉本ばななの文章と台詞が丸被りしてるのも指摘されてたし
エッシャーの騙し絵そのまんま使って宿大でもコピペ流用したのは言わずもがなで
手元にカノンの現物ないけど一度全部のページと台詞チェックしたくなるわ
スレ立てもwiki更新も乙です
アニメ化ワンチャン可能性だなんてここ見た山さんが本気にしちゃったらどうするんだww
めちゃくちゃ面白い事になるだろwww
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