ここはMDZSおよびMXTX作品関連ヲチスレです
・プレゼン/ソース(スクショ等)無し/私怨での晒し禁止
・プレゼン段階で名前/IDの晒し禁止
・$以外の名前/IDは隠すこと
・sage推奨/伏字徹底
・5chとヲチ初心者は半年ROMって下さい
・本スレに話題の持ち出し禁止
・キャラ/カプ/嗜好に括っての叩き禁止
・作品(絵柄や文体)/容姿叩き禁止
・URLの直リン禁止(頭のhを抜く等)
・荒らし/煽りはNG登録等で徹底スルー
・ヲチ先への凸行為凸報告も禁止
・ヲチ対象がジャンル者なら他作品の話題も可
・次スレは>>980
ﾜｯﾁｮｲ導入のため1行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」
を記述して下さい
※前スレ
MXTX関連ヲチ雑談スレ3
http://2chb.net/r/net/1645113019/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured おつー
確かによくスレで名前出る人はテンプレ化した方がいいね
P4P関係の基本
★金銭介在同人NGは他のBLジャンル
同版権元の中華BLジャンルが、ファンのP4Pのせいで利益の有無に関わらずファン同士で金銭のやりとりが発生する同人が禁止された
★MXTXも過去に警告
そのためファンは対外的に利益無しを証明するためと
粘着アンチの通報対策で利益を出さないことを明確に表明するP4Pをやってた
韓国などでもこの原作者を尊重するルールで同人活動が行われていた（一部自分ファーストな活動で国内外から批判されてるクズがいる）
★疑惑を持たれないように参加者に何にいくら使用されたかの内訳を明かす日本サークルもいる
このジャンルでは内訳の公開や部数公開はマナー違反ではない
★P4P＝利益無し同人ではない、他ジャンルでもやっていてやり方は人それぞれ
このジャンルのP4Pは、他ジャンルのP4Pとは目的ややり方が違うので混同しないように
基本
ファンコントロールは企業や著名人の責任、二次創作やファンのやらかしも公式や著名人の責任になる
日本と違い同人誌は違法、同性愛は不良文化、創作の自由は無い
第三者からの通報で国はいつでも処分可能だが、動く基準とタイミングは予測不能
著名人/作品のファンの間では常に過激な応援争いがあり、推しのライバルを蹴落とす為の過激なアンチ活動も存在する
これらは法律と文化の違いによるものなので受け入れて対策をするしかない
227
2020年2月27日に起きた騒動
中国内外の陳状例ファン、MX/CQ同人者、nmmn同人者、俳優ファンの一部の行動がエスカレート
やがて国が動く事態となり、国の規制強化によって被害を受けたオタクやクリエイター達が激怒
過激なファンに腹を立てていた一般人とアンチと野次馬も加わり
騒動の引き金となったとされる俳優ファン及び俳優を猛バッシング
俳優の家族や友人まで身の危険に晒され、俳優は一時期全ての仕事をキャンセルすることになった
スレ立て乙
山のヲタの人がコミケ参加やめてくれって意志表明をべったでしてるね
敬語と日記みたいな口調が混じって読み辛いし要点も得ない
あれはみんな読まずに閉じると思うわ
まあ山ヲタも声を上げたってことでいいんじゃないの
MXTXヲタが言うよりもさ
>>9
必ずしもヲチャがやってるとは限らない
揉め事が起きた時に引っ掻き回したい奴はいるからな
マロは管理人に投稿者情報丸見えなんで受け手が無言で通報ブロックスルーしてりゃサークルに届かなくなるのに
このジャンルはいちいち反応する奴が多いから楽しいんだろうな 本当にドラマファンだったらタイトル堂々と出さないでほしい
検索よけをなんだと思ってるのか
笛には黙殺されるだろうね
日本語版の二次ならいいよね？とかドラマの二次ならいいよね？の人だから
>>13
これほんと思う
スルーできない煽り耐性無い奴が多い マロって匿名って書いてあるのに
投稿者ばれちゃってるの？？知らなかった
誰のところに誰が凸してるのか知らないけどマロは投げた当人が名乗らない限り匿名でしょ
ここに持って来るってことはヲチ対象に来たマロってこと？
>>17
利用者間は一応誰が送ったか分からないようになってるが
管理者からは丸見えなんで送られた側が請求すれば誰が送ったか開示されるし
誰がブロックされまくってるかと何が消されてるかは管理者からは見えてる 山の民はコミケ参加やめてくれとか言いながら
知己超えのカプ絵はRTするんだな
山の民だけではないが
山の人のべったー見た
言いたいことは分かるんだが要点絞って3,000字くらいにまとめてくれって思った
怖がってるって感じは伝わってきたよ
台湾進攻とか第二の文革とかいつ起きてもおかしくない国際情勢だし
そうなったら作家とか俳優は真っ先に粛清されそう
マロもべったも見たけど文章力無さすぎて読む気にならない
自分でそうなんだから笛なんて意にも介さないよ
そもそも丁寧なリプで冷静に質問してる垢相手でも碌に取り合わないのに匿名のマロなんか痛くも痒くもない
改善は結果として生じればよかったねって思うけどここは観測が主目的だよ
ふえ○
笛になったの笑う
戦争怖いツイートしてるけどお前の行動も怖いんだわ
理解しろよ
笛のような考え方で行動する連中が戦争起こしてるからな
つい最近もウィーン条約無視して大使館職員拘束した国の版権で
自分達の発言や行動が版権関係や同人関係者以外も傷付ける可能性があるっていう自覚がない
他人の権利を侵害して自国基準で自分がやりたいことをやる外国人っていうのは
その国の国民と外野から見てこれくらい理不尽で恐ろしいもんなんだよ
話しが戦争にまでいくとちょっと…
少し落ち着かないか
塩と笛のテンプレ化はどうする？
MD主催の問題点もまとめてほしい
今凄い緊張状態だし、誠司的な事は書き込まない方がいいよ。まあ、普段でも書き込まない方がいいけど。誠司、秋強関係はご法度。
ここも暫くほしゅのみの方がいいのではと思ってる
戦争云々は書かないほうがいいには賛成だが
保守のみにしようとか言い出すのは違うだろ
29が見に来なければいいだけ
>>29
言いたい事は少しわかるけどな
最近やたらと思考が過激派みたいな奴がいるし
この界隈頭のおかしい奴とかメンヘラが突出していて暴れてるから
少し間違えたら危険な方向に行きそうなのが怖いわ >>29
塩の時のマロ凸なんて絶対ここの住人だよな
弗が盛大に踊ってないうちは保守だけでもいいかも 儲と取り巻きの工作のおかげで塩の詐欺疑惑はうやむやになったんで
塩がP4Pやって鍵の別垢で儲とヒキった後また塩被害者論流れてるし
名義変え転生すればしれっと復活できる
塩庇う為に山界隈で顰蹙買った笛と
自己中台湾人のまとめRTで界隈混乱させた御意見番おプロの方が
塩よりダメージでかそ
>>32
前スレに塩のP4P垢フォロワーがまとめた方がいいと書いたが
現れなかったな 山界隈ではむしろ歓迎されてたよ
どうしてもリバで同人誌描いて夏コミ出たい人がいるんで
ご時世的に過激な発言とか大陸関係の話をしてると、お国的に何してくるかわからないし、こんなところまで情報抜かないでしょと思ってても無作為広範囲抽出とかやってたら本当にどこにどういう風に飛び火するかわからないからね。
既出してるけど、最近白熱してしまったりする事も多いから、少なくともご時世落ち着くまでこっちも静かにしといた方がいいんじゃないかなって思っただけだよ。
TG原作、邦訳、MZ3期辺り、現状だと下手したら来ないでしょ。山の吹き替え円盤は多分出るだろうけど、陳状の吹き替えの放送は怪しい。
連投失礼。
勿論杞憂だったらいいけど。
笛さんのように、ここ見て踊りすぎて過激発言撒き散らす人もいるわけだし。
ご時世見て、危ないかなと思ったのか、鍵にしてる人も増えてきてる気がする。
>>33
信者連れて行ってるからほとぼり冷めたら戻ってきそうだとは思う
字書きだから名義変えたら分からないし
ただ連れて行ってた信者もいつか離れる時がくるから結局は身バレするよ 塩の作文はワンパターンだから見れば分かる
表に出てきて作文公開したり頒布始めたりすればすぐ身バレするよ
こっちは詐欺られてたかもしれないってこと忘れてないから
ちゃんとした説明があるまでヲチはやめない
以前は自家通販やってたとかいうんじゃなかった？
もしそれが本当なら元信者は自宅も実名も知ってるはず
そんな相手の恨みを買うようなこと自分なら怖くてできないし
厳選した信者だけだとしても繋がってることはできないよ
どこにスネークが混ざってるかわからない
勘違いしてる人も多いけど、塩のP4Pに参加した人は塩のことを恨んでる訳じゃない
何かしてやろうなんて考えてないよ
本人曰く800件以上自家通販してるらしいから、個人情報を知ってる人もそれだけいるんだろうけど、それをどうこうするつもりは無い
やましい事が無いならきちんと説明してほしいだけだし
説明出来ない事をしてたならきちんと謝罪して参加者へ対応してほしいだけ
信頼を裏切られて傷付いた人がたくさんいるのに、さっさと垢消しして鍵垢に逃げて、仲間内でぬくぬくやってる自分の不誠実さを自覚してほしい
そういえば2haのオンリーもトップページに赤文字で利益禁止を打ち出してる
こういうのがスタンダードになるといいね
つくづくMD主催のダメさ加減が際立つわ
>>41
参加者に対応と言っても
これだけ広範囲に匿名でばら撒いてると
返金対応も難しいよな
BOOTHは匿名配送になってるし
しかし
べったであげた内容が自分で正しいと思うんだったら
公開したらいいのに
なんでしないんだろう 「制作費」が何を含んでいるのか明示できないからでしょ
もしこれが一次創作なら自分の原稿料もPC買い替え代も光熱費も
表紙を描いてくれた絵描きに払うお金もすべて経費で「制作費」
でもこれは他人の著作物の二次創作だから入れられない
印刷所と発送にかかる実費とブース使用料くらいが制作費
「他人の著作物だから」というかまず既に完成した二次創作品があってそれを欲しいという人に(印刷費や送料負担してくれれば)譲りますよっていう形式なんだよね
創作部分には対価なんて発生するわけないんだよなぁ
このへんの事にも釘刺して上手くまとめてたベッターか何かを以前見た気がする
>>44
でもその製作費をベッターによると
自分の中では正しいと思ってやったんだよね？
正しいと思うなら堂々と公開したら良いよねと思うんだよなぁ
そこで周りがどう判断するのか
妥当と捉えるのか、間違っていると捉えるのか
人によって違うだろうし
ここまで頑なに公開しないのは悪手でしかないんだけどあえて隠すのは
実は今出ているものより更に最悪な物を隠しているか
など勘繰ってしまうんだよなぁ
例えばさっき上がったもので言うと
PCは買い替えていません
光熱費は実家で払っていません
絵描きにお金は払っていない
経費はかかっていない
とかでまるまる経費はかかっていなかった件など >>46
そして笛の明細は捏造できる
に続く流れw >>48
そうなんだよ
概算すら出さないと言うところが引っかかるんだよなぁ >>49
ざっとでいいから概算出せば信者も「さすが！」ってなったのにね
それすら出来ないのは無茶苦茶な利益を上乗せして自分でもわけがわからなくなってるのかも
boostもあっただろうしね 確定申告どうするんだろう
利益を全部使い切ってて、納税するお金がない！やっぱり赤字だったんだ！
とか言いそうで怖い
自分のお金を管理できない人が他人のお金を預かってはいけないよ
>>50
概算でも明細公開しないのがどれだけ悪手であるのか考えなくても一目瞭然なんだけど
そこをあえて悪手を取ると言う所が
ベッターで言っていた製作費です！など言っていたのも嘘であり
概算すら出せない様な暴利を得ていたとしか…
思えなくなってしまうんだよなぁ
別に一円単位でどうこうセコイ事言ってる訳ではないんだよなぁ
少し位別に良いんだよ面倒臭い
それと
毎回赤字です！赤字です！皆さんの為に私は赤字でも印刷を続けます！皆さんの為を思って！
と恩着せがましく言ってたのに実は利益を貪る為で
信者達はお金を搾取され更に無駄な感謝をしていたとw
そう言った所も何だか悪どいな等と思う訳だ 塩は時々やってた全巻プレゼントがまじで数千フォロワーの絵描きばっか当たってるのが草なんだわ
抽選で〜とか言ってた気がするが応募した人からフォロワーの多い絵師選んでんだろうなってのが丸わかり
絵師つかって宣伝したいなら最初からそういう企画でやればいいのに毎回rtで応募完了プレゼント企画してんの草
ここでも知らない儲騙してんだな
本当にちゃんと抽選してたら毎回狙ったようにフォロワーの多い絵師が当たったりしない
プレゼント企画やってる垢はいくつか見たことあるけど読み専や弱小サークルにも当たってたぞww
そうそうフォロワーの多い人ばかりに当たらないよな
>>48
利益出してない私は無実ってお気持ちベッター投稿した時に
概算さえ出せば詐欺疑惑だけは晴れたのに
無実を証明する為の内訳公開は断固拒否だからな >>53
>>53
塩の行動見てると一々計算高いんだよなぁ
感謝させておいて全て裏があるみたいに見えてくるからな
界隈の主人公気取ってたけどラスボスタイプでしょ 去り際も自分は無実だけどジャンルのために界隈を去るって姿勢貫いてたもんな
それでいて当日に儲連れ込んで鍵垢から様子見てるという
過大評価だよ
嘘を隠すために嘘をついてどうしようもならなくなって逃げた小物だよ
前ジャンル？でもなんか問題起こしたとか言ってる人いたけど、あれはなんだったのかね？
ソース無かったからただの私怨かもしれないけど、中華ジャンルに来たばかりの頃はそんなでもなかったんだけどな
自家通販は別に価格設定も普通だったし
持て囃されるうちに段々おかしくなったんか？
まあどうせここも見てるんだろうから、
少しでも良心があるならいつまでも鍵垢でお仲間とキャッキャしてないで出てきて説明してくれ
自分で何か呟いてなかったっけ？
P4Pでのあれこれを見て他でも何かやらかして
恨みを買ってるのかなと思ったんだけどどうなんだろうね
>>53
rtで応募完了のプレゼント企画ってフォロワー稼ぎ丸出しじゃん
それで界隈の字書きトップのフォロワー数だっんだ 本人が言ってたけど元々塩はｆ５重課金ユーザーなんだよね
今なんとなしにログインしたら数時間前とかになってたからｆ５に戻ってるかもな
ちなフレンドじゃなくてフォローだから向こうから解除不可
消した垢名で検索すると芋づる式に色々出るが詳しくは知らん
塩に関しては界隈ルールあやふやだし…ってな感じで先陣切って
経費の幅を広げるP4Pしてみたけど思ったより燃えて 、
意見表明する人が増えたことで多数派の意見が
表立って固まってきたから明細出せなくなったとかありそ
文章下手ですまそ
MDオンリーが転送コムの案内RTしてるけどまさか海外通販推奨する気か？
ブース通販でも転送OKとか言ってるサークルたまにいるけどそこまでして数売りたいのかね
>>66
塩の場合はその時限の話ではないけどな
「利益無し」と記載されてた範囲を超えて「無断で」上乗せしてた詐欺疑惑だからな 匿名配送でベトナム人の取りまとめに対応してた人ならいるよ
内容が不倫エロだけど公式カプじゃないなら大丈夫だよね
逆になぜ公式カプでなければ大丈夫だと思ったのか聞きたい
定期的に湧く議長嫌いじゃないのかな？
毎回話題は投げてくるけどソースを求められたらそのまま消える。
嫌いなんじゃなくて界隈の人間なんじゃないの
興味ないと見ないよ
>>72
アンチの狙いは公式カプでしょ
でも取りまとめの人のカプはドラマ公式に贔屓されて準公式扱いだから危ないかもしれない 公式かそうじゃないか関係なくHOMOは良くないもので
協賛主義に相応しくないってことじゃないの？
今後あの国で作家や芸能人の粛清が始まっても驚かないわ
そんな状況で海外発送のすすめとかまじMD主催キチだわ
日本のP4Pに参加して代理入手した非公式カプの本をまとめてベトナム人に発送してたってこと？
まとめるほど種類が出てんなら棒線と議長しかなくないか
でも不倫だと偽陽か？
主催者がそんな危険なことやるのか？と見に行ったら本当にやってて驚いた
イベ垢でも自分の垢でもやってるじゃん
アンチに入手してネタにしてくれと言わんばかり
一番攻撃しやすいのは公式カプだろうけどでも不良文化として叩けるなら非公式カプもアンチは利用するという認識なんだけど違うのかな
しかも不倫だったら尚更危ないんじゃないの
>>78
自分も目を疑ったわ
まあでも主催一人の問題じゃなく海外にも売りたいって作り手側の欲の問題よね
事が起きても責任取れないだろうし自分の身も守れないだろうに
怖いもの知らずだね ベトナムとシーヤオで検索したら見つけたわ
自分が出した18禁本3種本人審査無しで海外に送ってる
でも在日外国人だからここではプレゼンできない案件ぽい
日本の印刷所と販売システム使って無責任な事すんなよクソ
ああ、この人
いつまでも本を売ってるし
本にした内容は全部すぐ公開する人で笑った
非公式カプかけもちしてるけど
なにかあれば贄の古参が守ってくれるだろうし楽だろうな
何かあれば古参が守るってアンチが何かやらかした時に代わりに責任取るってこと？
某線超話でもオフ同人めぐって散々揉めたが
人生は一度破壊されればもう元には戻せないんで
みんなで自重しましょうお今のルールになったのに
責任取れると思ってんのが怖いわ
個人で取れる責任許容を越えるんだよ
責任て何だ？誰かが逮捕されたら弁護士費用と保釈金出して
懲役受けた数年の損失を肩代わりして仕事与えんの？
四桁後半フォロワーで日本在住で日本語で日本のサービスでドラマ準公式カプ不倫エロ本を出してるのに海外国籍ならここでは不問なんだ
個人が日本で逮捕されるならまだいいけど
本国で何かあったり、作者が迷惑被ったり、全面禁止になったら誰も責任取れない
>>86
話題にしたいならちゃんとプレゼンしろよ
何がしたいんだかさっぱり分からんわ >>88
この話を持ってきたのは>>70だからそっちに言ってくれ
>>81がプレゼンできない案件ぽいって言った理由がわからんと思っただけ 同じ界隈にいるのかなぁって思うな
CP括りや趣向叩きは禁止だからそうならないようにヲチれる事実だけ並べてプレゼンしてくれ
非公式CPだの準公式だのとやってることの何が関係してるのかよくわからない
>>82
部数多く刷ってweb公開してるのは高額転売する価値が無くなるから良いでしょ
私怨臭い 2次で利益を出すのがダメなら、
まず印刷所とか企業イベントがダメになるはずなのに
その辺「利益ダメ」派はどうなのかと思うとこありますね…
こんなのが主催というMD界隈は腐ってると思うのね
>>92
お金払って本を買ってる人がいるなか
3ヶ月もし
web公開すること高額転売する価値が無くなるから >>92
お金払って本を買ってる人がいるなか
2ヶ月も経たないうちに支部で全部公開する行為が謎だったけど
（日本の同人マナー的に半年後とか一年後とかなら分かる）
web公開することで高額転売する価値が無くなるからか
ただ現在でも同じアカウントで同じ本が複数冊購入できる状態なんだよね
5冊くらいカートにはいった
時間かかるけどプレゼンつくってきます MXTXジャンルではweb上で全部公開してて書き下ろしはありません
それでいい人だけ実体本P4Pに参加してくださいって方が親切だと思う
>>95
即web公開や公開済作品を紙に刷る点については多数の作家がやってる事だけど新規？
このジャンルの同人界隈ROMから始めた方が良いと思う 残念だけど本の内容をすぐ公開したってだけじゃプレゼンにならんぞ違う方面から攻めるならいいけど
この界隈の物理本は転売対策も兼ねて再録or売り切ったらすぐweb公開のが多い
ちゅうかジャンルでは「実体のある二次創作本」がアンチの手に渡って
原作者や俳優の生活や安全を脅かすのが一番怖い
それからその本から芋づる式に捜索されて書き手の安全も脅かされ得る
だからネットだけでやるほうが安全
でもどうしても形のある本が欲しいってマニアは一定数いるから
ネットで全公開されていますよ？それでも欲しい人だけ参加してくださいって
p4pを実施する
じゃあこの人の本
一冊持ってて印刷所しらべたけど
300部から刷ってるところでした
本の価格からすると利益もでているし
（オプションや雑費で相殺されてるのかもしれないけど）
少なくても誰でも購入できる売買システムを使って国内外に300部売ってる可能性があるのが気になってます
印刷所に確認してからになりますが
プレゼンしても良いでしょうか
プレゼン始めるのに許可とかいらないし
内容によっては普通にスルー
何が言いたいのか要領を得ないな
利益塩レベルならわかるけど
300だとアク○スか
オプションによっては基本料金の倍になることもあるから利益出てる！と決めつけるのはよくないよ
星本みたいにオプションまで見積もりで計算できる印刷所なら分かりやすいが
利益の点は問題なかったとしても
boothでの売り方は危ないと思ってる
国内外問わずアカウントを変えれば何冊でも購入可能
海外発送も可能
これが許されるなら他にも真似する人でてくると思うけど
灰汁で300程度で利益出すって超早割かつ高値つけてないと無理くね？
つか現物持ってて300から刷ってるまで調べてるなら印刷所に確認の意味もわからんが
まさかこの本いくらで作れますかって聞くつもりなのか？
必死に利益の点にフォーカスをあてようとしてる人がいるけど
やばいのはそれだけじゃないって話でしょ？
なに焦ってんの
>>106
BOOTH匿名にこだわってた大手絵師がぐだぐだ言ってた時に
BOOTH匿名ではなくピクスペ匿名でIDを本に記入する方が安全
裏表紙にメイドインジャパンとIDと販売ルールを書けば
その本を契約違反して転売や代行で海外に送って何が起きても
誰の仕業か特定して法的措置を取ることが出来るってDMした人がいた
しかし数日後に返信無しでブロられてってツイしてた
これも楽に大量にばら撒きたいサークルと苦労しても石橋叩くサークルに割れてる印象
陳状例プチ主催のアンソロはピクスク匿名に変更してID入れてたな >>108
焦ってるとかではなくね
プレゼンが下手で私怨臭い難癖混じりになってるから突っ込まれてるだけ
普通に憶測抜いた事実だけ並べて
スクショ付きでプレゼンすればいいじゃん 法的措置といってもid塗り潰したりシール剥がしたら意味ないし
海外に渡った本をどうやって取り返すんだ
又聞きで問題を勘違いしてる奴が増えたが
アンチ問題で問題になったのはアンチが「知らなかった」と主張出来て
売った相手に同意を取ったか確認出来ない販売方法だぞ
「知らなかった」なら売ったり送った奴らが悪いし放置して被害を与えた公式も悪い
知ってて故意に輸入したり発送すればそいつの犯罪になるんで
その本を外国人が手にして悪用すれば所有しているそいつの罪になる
IDはトラブルが起きた時の手続き時短と転売予防の一つで入れりゃ大丈夫って話ではないだろ
日本では販売前にID消し禁止してたのにIDを黒く塗り潰した場合そいつが契約違反になるとnmmn大手が同人強い弁護士に確認済
参加した300人の中から転売した奴を特定したサークルがいたし
日本でどうしても匿名通販したいならIDくらい入れとくにこしたことはない
>>101で需要があったため
この頒布方法の危険性について書きます
（利益の点では問題ない可能性が高いため省きました）
boothを使用し
少なくとも国内外に
300冊は
倉庫から発送している
（不特定多数に本が渡っている）
（海外にも発送済み）
ほかのCPの本も同じ頒布方法をとっていて
こちらも不特定多数に購入可能状態
mdzsで古参〜新規に渡るまで購入しているツイートが散見されている事など
この頒布方法が黙認されているのを確認済み
P4Pの形骸化だけでなく
今後同じ頒布方法を行う方が増える可能性を危惧しました
外国人のようですが
日本語が通じ
mdzsで交流もあるのに
古参中堅すら指摘しない様子
この本を購入している古参〜中堅のツイートも
魚拓を取得してありますが私怨となる恐れがあるため割愛しました
1枚目
現在も不特定多数に購入可能の状態
2枚目
海外発送可能の記載
添付画像に問題があれば削除します 文字化けしました
ただ本当にこれが許容されてるのが不思議です
国内外問わずアンチの人の手にも渡るリスクが高すぎるし
私が新参ならこの方と同じ方法で頒布します
なぜならこの方が前例を作っているから
ルールを知ってる日本人も知らんぷりして購入してるって腐ってる…
BOOTH販売ヤバいのならここのジャンル大概ヤバくないか？
普通にBOOTHの倉庫発送、匿名配送してるやつ多い
P4Pを本来の意味でやってるやつの方が少ない
塩の購入者も疑問は感じてもそんなもんかってつっこめる雰囲気じゃなかったし購入者にも非があるってのは違わないか
値段が4桁下がったヤバさでつっこむ余地ができたんだしその後の対応もヤバかったし
外国人ならたとえ本が日本語だろうと
日本人に頒布してる時点で当人からすれば外人にも頒布してるって認識だろうし歯止めなんかないだろうな
日本人という外国人に配ってんだから他の外国人でも同じって感覚
だから外国人が日本で転送コム使って外国に配ってても誰も突っ込まない
booth使っててもP4P垢認証制からのべったーからのシークレットからのクイズ制にしたりして何かしら対策取ってる
オープンでいつでも誰でも買えてしかも海外に転送出来るなんて
日本人サークルでやってるとこ無いんじゃない？
>>116
利益でてるけどオプションで相殺されてる可能性についても書いてる >>118
塩の件が原因か知らないけど
いまでもP4Pについてベッターでまとめられたやつや
お気持ち表明も流れてくるけど
>>118みたいな人が増えれば無視する人もでてくるかもね
>>118みたいに思うのは普通のことだし
ただこの人の場合、部数も危ない
擁護する人は
中国本土で
この人の本が悪意ある使われ方をしても
作家や作品や俳優を守れる気でいるから書いてるの？
下手したらmdzs3期も他の作品も配信できなくなるし他の界隈からも恨まれるよ
>>121
本当これ
それで古参はなにも言わないし
その割に自身のTLでP4Pについて語ったり
ベッターをrtしたりしてる この人ともくりで話すくらい仲がいい贄の人達はなにも言わないのかね
真っ黒だわ
>>123
何を言ってるんだ？
国内でも普通に同人誌は存在して取引されてる
しかし当局は利益を出してない同人誌はスルーなんで
利益出してなければ書籍とみなさず「ファン同士の遊び」で処理
こいつは転送使えると書いてるが旬のBOOTHによくある問い合わせ対応用のテンプレ表記で
購入者が転送に申請しても転送は成人向けには対応しない
BOOTHの海外発送対応項目にも書いてあったはず
本来税関で没収されるものなのに国内に入ってきた場合国のやらかしになるので
故意に輸入したことがバレた場合国は水面下で輸入者を処分する
税関で没収された場合は実名公開で処分されてる
知らずに輸入した場合は売った側や送った側の名前が記録されるし公式を叩ける
販売サイトや販売ページを消してると相手が成人向けやファンアートと知ってて買ったかどうか第三者が証明不可能なので販売元が不利
多言語で注意書きしてるこんなものを簡単に悪用出来るなら
ツイに垂れ流してる中華大手の性器丸出し某線絵を悪用してるわ >>121
それはまあ無いだろうな
こいつの問題点はP4Pを理解してない日本人が買えるようになってるところだ
この売り方だと転売禁止と書いてもBOOTHのルールが勝つので中古で出回る
中古で購入した奴はP4Pも界隈ルールも知らないので
奥で「女性向け表現あり」という海外アンチが「知らなかった」と主張出来る書き方で売る可能性がある 必死すぎ
海外発送の案内がテンプレでも
実際に外国人の手に渡ってますが？
そしてこの人は
とくにパスワードやクイズなども導入せずに
誰でも購入できる状態じゃん
こんな前例あった？
＞ツイに垂れ流してる中華大手の性器丸出し某線絵を悪用してるわ
そんな話急にされても知らんわ
>>127
だから外国人の手に渡る点は問題ではなく
問題点はパスなし販売だって言ってるだろw
思い込みで適当なことまで書いてるから訂正しただけだ
こいつを叩くなら何が問題になって今のルールが出来たのかや
その国のルールや法律を知らない奴がその部分に適当に触れて叩くのではなく
パス無しで誰でも買えるようになってる点に絞って批判しろって話 ｱｳｱｳｴｰ Sac2-2k05
IDコロコロ変えてるんだな
>>131
ワッチョイも変わってるけど癖のある口調 すまん、途中で送った
癖のある口調とおかしな改行でコロコロしても丸分かりなの草
頒布じゃなくてP4Pって言葉使って参加者選別する必要性については
P4P 英語圏
って検索したら出てくるふせったーが詳しく書かれてるかな
MDオンリー主催は「なんで転送コムを宣伝してるんですか？」って質問にもだんまりか
自分のアンソロの宣伝はしてるのにね
DMとかで裏でやりとりしてたらわからんけど
利益無しP4Pグッズの海外発送自体はアウトでもなんでもないからじゃね？
つかP4Pグッズの海外発送なんて全世界のMXTXサークルが5年前からやってる
>>135
そのアンソロも海外に発送してるの？
してないなら136が言ってるとおりグッズ向けかもしれん >>137
アンソロは企画宣伝しだしたばかりだから海外通販するかどうかは知らない
そうじゃなくて自分の別企画の宣伝はしてるのにオンリーアカウントへの質問には解答しないことを問題視してる
RTしたあとにグッズに向けての案内とも言ってないし普通にオンリー全参加者向けだと思われる
大体同人絵使って海賊版グッズ作られまくってるジャンルで利益出てないならグッズ通販はガバガバでもOKとはならん気がするけど
エロではないにしろキスとかの明らかにCP表現のある絵がcqlのキャラデザでグッズ化されたりしてるし 魏嬰×藍湛って書いてる忘羨小説のせてるやつがいるけどこれは大丈夫なんか？
内容が忘羨だけどこの書き方はやばくね？
>>138
海賊版はWEBに高画質で投稿されてる絵の文字を消して作ってるんで
現物にだけ神経質になったところでっていう感じじゃね？
中華ルールは中華の法律に触れないように
「利益無し」で「ファン同士の取引」って証拠を残すところで線を引いてるが
ガバガバに感じるのは日本が匿名取引してるからだと思うぞ
以前から日本も匿名やめて直接取引にしろって議論はあるんで
138が半生は鍵かけろ、絵馬は高画質絵を投稿するな、網状の商用防止フィルタかけろ
オフ同人やめろ（やるなら中華取引と同じように本人確認、直接決済、直接取引徹底しろ）て主張をしたいなら理解できるが
転送するだけのサービスなんで購入は本人確認して直接取引でも利用可能な転送RTでカッカしてんのは分からん 中身が棒線なんだったら単に表記ミスかね
AO3とか英語圏だと左右表記はカオスだけどアジア圏だし
>>139
同人初心者で分かってないとか
連絡取れるなら教えてあげれば？
同人初心者でもなく分かってやってるならヤバいが うわ塩まだ通販やってるのか
発送メール報告してる奴いるけど
これ最後のp4pのやつか？
何も知らずに今まで参加してた人は被害者だと思うが
この状態で新たなp4p参加してる奴は塩と同列のルール違反者になると思うんだが
塩の最後のP4P、価格が前回より1000円下がったことから見て各100部ずつ計200部だと思ってるんだけど、新垢のフォロワー45でしょ？
連絡自体はbooth経由で取ってるとしても、今回の参加者って一連の騒動を知っててそれでも参加した人たちな訳で
そんな盲信的なのが200人もいるのに隠れ垢見つけられたのがその人数てのは流石に脆弱すぎると思うんだが
そうすると大多数がフォロー許可降りてないってこと？
もしくは見たことないけど実はP4P垢を新規で取得してる？
それかそもそも200部も刷ってない？
何にせよどんな神経してるんださっぱり分からん
P4P参加かに関係なく塩に同情してくれる儲だけ呼んでるんでは
P4P連絡垢なら消した垢戻せばいいだけだし
>>142
>>143
やっぱミスっぽそうだよな他のつぶやきみても悪意なさそうだし
リプで話書いてた時から間違えててシ〇に載せた時もキャプションのとこで間違えててその間に一週間は経ってると思うけど
リプし合ってる奴もフォロワーも誰もこいつに何も言わないの本当に謎だよマロも置いてるのに
フォロワー増えないってぼやいてたけど増えるどころかブロックされてる案件だって気付いて欲しい >>145
最後のP4Pが厳選儲少数販売で本以外にも何か高額なグッズや粗品を無料でつけて
黒出てませんて主張するつもりでいるとか？
今回の赤で今までの黒を埋めるつもりで調整用のP4Pをやっても
過去の参加者にとっては詐欺になるんで問題は解決しないが >>145
もともとは一次用。本垢が鍵かけてからは見る専になった垢。
ゴタゴタする前からフォロワーは7〜8人いたから新規は30人位だな。
30って確かよく刷ってただろう数だったよね。
こりずにhnnm本でも出したかな？
発送通知お知らせリプは笑ったわ。
案外ユダだったりしてな(笑) 今BOOTH混んでるから最後の値下げP4Pの分が発送されたってことだと思う
>>148
フォロワーでも友人以外じゃ指摘しづらい、双壁、金麟台とか気になってても指摘するの面倒だし恨まれたらだるい >>150
一次垢じゃなくプライベート用だろ
ムーンのシオのページからリンクされてるTwitter垢は消えた方の垢だったから 去年6月の天使魅魔アンソロ申し込んでて手元に届いた人いる？
主催垢が一部はBOOTHから発送されたってツイートしてるけど届いたって言ってる人見かけないからよく分からん
>>154
ブースから発送されたなら発送メールが届くからメールが届いてないなら発送されてない >>155
発送が何回かに分かれてるって主催がツイートしてるから早い人には届いてるんじゃないかと思ったけど届いたツイートしてる人がいない 届いたってわざわざ言う人なんて少数でしょ
気になるならツイで呼びかけてみろよ
>>154
そのアンソロって18禁じゃなかった？
倉庫匿名発送なんだ >>156
現在のジャンルの状況＆アンソロジーの特性を考え、アンソロジー本のSNSへの表紙や本文の写真投稿（到着報告含む）はご遠慮いただきますようお願いします。本の到着報告をされたい場合はこちらのフォームをお使いください。
ってあるから到着ツイするやつはほぼいないと思う >>160
ウケる
それ到着ツイしてたら逆にダメなやつじゃん >>161
駄目ではないのでは？
表紙本文アップが駄目なだけで来たってのは言ってもいいでしょ
このアンソロ届かないってツイの方が断然多いから少し気になっていた 第一弾の発送連絡来たのが29日前なんだけど
私のとこにはまだ届いてない
あと何ヶ月かかるんだよ
>>163
そういったツイしてる人いるね
倉庫に本が入ったのはかなり前で
みたいなこのアンソロ6月のヤツだよね
半年以上かぁ凄いな
お金払ってたら不安だよな >>162
うん
だからほぼいないって書いた文字だけならいいとも読めるけど
到着ツイしたいやつは大体は写真あげてきましたって言いたいやつだろうと思って
6回に分けて分納でフォロワーが1274だから最低でも1回200以上×2で400以上は発送されてると思うんだけどな 写真付けないで到着報告する人がいるのか
ごめん知らなかったわ
そのアンソロって未決済者が多くて騒がれてたやつだよね
古参も大手も寄稿してるからポシャることは無いだろうし
booth今混んでるからまだしばらくは掛かるんじゃない？
>>166
どんだけ印刷するんだよ
その量は流石に草wマジか >>167
通常のジャンルではこっちのが普通だなぁ
むしろ写真アップして到着報告なんてこのジャンルくらいなんじゃない？
女性向け同人は写真アップしないのが礼儀
このあたりは度々論争になるからこれ以上言わないけど この界隈で18禁を匿名で頒布することの危険性に誰も触れてないの草
だからズブスタだって言われるんだよ
話がさっぱり見えない
去年6月に募集？したアンソロがなんで今頃発送されてるの
しかも18禁なのに匿名発送なの？
>>172
そこ誰も指摘しないけど特定できるような転売対策してるのかね
発行に半年以上ってジャンルに飽きてる人も一定数いるだろうに >>173
今の段階ではなんとも言えんなぁ
詳細わからんし 擁護じゃないが去年の6月頃ってこのジャンルでは身元確認と転売対策が必須ってまだ周知徹底されてない頃だと思う
匿名配送も普通に多かった
一年近く経てばそりゃ状況も変わるよ…特に中華ジャンルなんだからさ
ジャンルに飽きた人もいるだろうし
まあ、今まで炎上してないってことは購入者が我慢強い人ばかりなんだろうけど
でもすごいアンソロだな
塩の時と同じで黙ってるけど疑問を持ってる人は多い気がする
一応逐一状況の報告するけどいくらなんでも待たせすぎ
何か切っ掛けがあれば爆発して炎上するんじゃないか
>>172
そもそも募集は6月だが発送予定が秋のアンソロで印刷ミスで遅延
利益出さない為に特殊装丁で小分け発注
BOOTHの遅延にも巻き込まれてる
ってアンソロだったはず
数は去年春以降の某線アンソロでは普通じゃね
珍上令のアンソロも大台だしな >>177
まあ塩の件と違ってBOOTHに申請すればいつでもキャンセル出来るからな svも去年の9月？くらいにP4P募集してたアンソロがまだ発行されてないみたい
ジャンル離れたとしても今更やっぱいらないですとは言えなさそうだよね
P4Pと分かった上で申し込んだからなあ「P4Pだから」でどこまで許されるのか知らんけど
アンソロ垢タイムリーにつぶやいてるな
第三者を交えて印刷所と話し合いしてるんだと
問い合せしても印刷所が納期守らないらしい
以前より第三者を交えて〜って言ってるけどそれ初耳だわ
つか遅延てBOOTHが混んでるからじゃないんだ……もうよく分からない
>>181
許せるラインはどの程度欲しいかによるだろうな
海外のMDとSVのP4Pは1〜2年待った
返金を求めても無視されたり拒否されれば法的に完全にアウト 納期守れない印刷所ってヤバいな
リアイベだったら当日会場に本が届いてないってことでしょ
印刷ミスだの印刷所が納期守らないだのどこの印刷所使ってんだろ
1000部まとめて刷ったら利益出るから200ずつとか小分けにして印刷納品してるってこと？
1000刷って人数割すれば参加者の負担額減らせるじゃん
主催側の懐事情かもしれんが
今ブースのメッセ確認してきたけど色々書いてたわ
でもこれここで話しに出していいのか分からん主催が全部悪いわけじゃないしな
小分けに印刷してるのはその通り
アンソロ主催は大分印刷所にキレてそうだな
印刷所のせいで遅延してるなら参加者も責められないから仕方ないんじゃない
他の原因もあるならしらんが
印刷ミスとやらも印刷所のせいなんだよね
その上納期守らないってどこの印刷所なんだ
>>185
ヲチャの中に参加者がいるから印刷所がどこかはそいつの家に届けば分かるんじゃね？
韓国大手の本が安過ぎて、他ジャンルのサークル達の本が高いと凸られた
それでMD大手サークル達が他ジャンルサークル達からバッシングを受けてオフ撤退するか友人同士の交換限定にシフト
だから事情を知ってる大手や主催は日本の同人相場価格を破壊しない価格で利益出さないようにしてるぞ 印刷所のミスなら即刷り直しになるはずだが
印刷所がミスを認めずグタグタもめて制作が遅れた上に納期さえ守らないってことなのかね
ミスは印刷所も重く受け止めて即刷りなおしになったけど製本途中でやる加工が特殊なんだよ
多分それで時間かかってんじゃね？盛りに盛ったって言ってるから他にもなんかやってるかもしれない
やる加工が特殊でもやれるオプションとして書いてるわけでしょ
納期守れないって致命的だよ
どちらにせよ印刷所のミスや遅延なら参加者は大人しく待つしかないね
天使悪魔アンソロの主催は、個人誌のP4Pと物々交換を募集するだけして発行しなかった過去がある。募集時期は確か1回目の交流会ごろで、その個人誌は現在も発行されてない。
個人誌のP4Pは金銭支払いに進む前だったので、金銭的被害が出てる人はいないけど、物々交換は先に本を渡したのに個人誌を貰えず泣き寝入りした人を知ってる。
アンソロの方でどんな説明してるか知らないが、個人誌の発行が滞った時には「個人誌とセットで頒布予定のタンブラーの印刷が印刷所都合でできず、納期を印刷所と調整してる」みたいなメールが来た。その後の連絡は確かなかったはず。
この時のgdgd踏まえるとアンソロの印刷所由来の遅延の件も、本当か分からない。申し込んで金まで払ってる人は、いつ発送されるのか問い合わせた方が良いと思う。
>>193
それが本当なら参加者や寄稿した人たちはみんなそのやらかしを知らなかったのかな
主催は交流会一回目からいる古参なんだ
個人アカのフォロワー少ないからアニメ放送時期に参入した新参だと思ってたわ 前２つはSS付きでプレゼンできそうじゃん
塩笛の時のように又聞きで話が変わる前に探して出してくれ
天使悪魔アンソロの主催の個人誌だが、去年の12月初めごろにタンブラーが作れなくなったから他のものに代えるって連絡あったぞ。
本人まだ出すつもりでいるみたいだから、もういらないなら本人にそういえば？支払ってなければキャンセルできるはず。
同人誌は欲しがるすべての人に行き渡らせなきゃいけない義務ないのに
自分の処理能力以上の量を募集して売りさばこうとするのは強欲か馬鹿
個人誌にしろアンソロにしろ毎回印刷所がやらかしてるってこと？
そんな印刷所、ジャンル関係なくあっという間に知れ渡りそうだけど
趣味活動である同人と違って印刷所は仕事でやってんのに毎回やらかされてるとは考えられないから
本人に問題があるのでは？って話じゃね
つか個人誌の問題解決してないのにアンソロ作り始めてるのは草
メールも残ってて被害者とも繋がってて自ら話題出したんだから
出した話が全て本当なら過去ツイとメール掘って時系列順にスクショ付きで告発プレゼンしてくれ
ジャンル人口が少ない頃の話なら第三者にも特定出来るかもしれない
ヲチで勝手に出された人は周囲にヲチャと繋がってると思われたり
その人自身が書き込んだと思われるかもしれない
また「知り合いに聞いたんだけど〜」の曖昧ソースに尾鰭付いて他の人が攻撃されかねない
やるならちゃんとやれ
＞＞180
その話詳しく。
もしかして支払いだけして連絡一切なしとかじゃないよね？
>>180
その話詳しく。
もしかして支払いだけして連絡一切なしとかじゃないよね？ 印刷遅延しまくる印刷所とか正直聞いたことないわ
そんな印刷所あるか？
特殊加工に何ヶ月もかかるとかも聞いたことないし
今繁忙期でもないのに…
Twitterにはそんなヤバイげな印刷所あがってないな
純粋にどこの印刷所なのか知りたいw
逆に己のやらかしを全部印刷所のせいにしてるとしたら訴えられる案件なのではと思ってしまった
昨今顧客相手にそこまでやらかす印刷所がもしあったらあっという間に界隈に広まってるような
自分の個人誌のP4Pが完遂出来てないのに新しくアンソロ企画してる時点でまともじゃないなって思う
交換もブッチしてるってやばすぎ
>>205
自分も同じ事思ってた
風評被害で印刷所から訴えられちゃうよなと思って
同人印刷567の影響でどこも苦しい筈だから
この時期にそんな事言われたらたまったもんじゃないよな
以前もTwitterで印刷所が原因とか言って
印刷所が乗り込んできて大炎上したような案件どこかで見た気がするわ >>204
知りたいよね
使いたくないもん
本当ならね… SVのアンソロは主催さんが多忙でまだ受付までしかしてない
金銭のやり取りは一切発生して無いし三月中に発行予定ってお知らせもちゃんとされてる
個人のp4pでもよくあるが、なんで発行の予定も立ってないうちから受け付けるんだろ
参加者側も主催がこれまで計画通りやれてるか見極めて参加した方がいいよ
3月中に発行予定なら3月になってから受付始めても十分な気がするけど
20〜30年前くらいは予約取るだけ取って本出ないままトンズラするサークルあったらしいけど
郵便小為替送ってた時代とは違うんだから金銭のやりとりには一層気を使ってほしいね
天使悪魔アンソロは最初印刷所のせいで乱丁が〜ってBOOTHメッセージ来てたんだけど乱丁で全部刷り直しとか実際あるんか？お知らせアカウントも年末くらいに急に鍵かけてびっくりした
本文を糸で縫い付ける作業が遅れてて〜とかも書いてたけど和綴のことかな 本当に印刷所どこなんだ
以前古参から聞いた話だが、第1回目の交流会以前から交換やP4Pを募集してブッチしたやつはいたらしい。
ハンカチだかスカーフの交換募集したのに送ってこなくて他ジャンルに移ったやつ、
イラスト集を出すと言って交換募集したのに出す意欲が無くなって垢ごと消して消えたやつ。
あと、古参の大手で本を出すと言って出してないやつも他にいたよね。
病気を抱えているらしいが、それも本当かどうか。
なぜここで突っ込むやつがいないのか不思議だ。
書店が使えないから昔あった自家通販時代のトラブルが復活するわけか
作り手は何してもいいと勘違いしたルーズなサークル者が増えるから、サークルを気持ち悪いくらい持ち上げる風潮マジでやめてほしい
>>212
印刷所が原因で乱丁してるなら全冊刷り直しは十分ありえる
イベント参加でそれがないと売るものがないというレベルで軽微なミスならそのまま売る人もいるだろうけど
このジャンルだと通販オンリーだから刷り直す猶予はあるはず
ただ自分のところのミスで頒布が遅れたってなると大変だから印刷所は出来るだけ早く刷り直してくれるはずで何ヶ月も待たされるのはありえないと思う >>212
あー和綴じか
和綴じはどの印刷所も機械で出来ないんで一冊一冊下請けが手作業でやるんだよ
このアンソロがどこかは届かないと分からんが
生大手が和綴じの再録を再版しようとしたら
567の影響で人手足りなくて納期＋1〜3ヶ月加算て言われてたんで大部数なら影響あるかもな
つか届いてから印刷所と装丁確認すればgdgd憶測並べなくてもわかるだろうが >>216
最近うちも和綴じ本作ろうと思って印刷屋に問い合わせたんだが、
今の時期特殊装丁は受け付けないらしい。
リアルのイベントの客足が戻ってきて、めちゃくちゃ注文が増えて下請けが受け付けないんだとか。
まあ、印刷屋内で処理できるもの（無線綴じ本とか）は問題ないらしいが。 支払いから8ヶ月？くらい待たされて中々届かないからモヤってつい余計なこと書いてしまったわごめんごめん 和綴じ大変なんだね
6回に分けて分納してて今3回目で印刷所のせいで遅延らしいから届くことを信じて待つよありがとう
8ヶ月も待ってたら流石にモヤるよw
ちゃんと届くといいね
和綴じで一冊ずつ手作業だから乱丁になったのか
下請けにやらせてるなら下請けが原因かもな
ページ数多いアンソロや本で和綴じは危険だね
納期に間に合わせられないのに引き受ける印刷所も印刷所だよな
>>213
後者は何スレか前でお触り厳禁て言われてたし本当に闘病中
削除済みだが全身性エリテマトーデス中に子宮癌が見つかって手術した報告してて
フォロワーの看護師と介護士が病院に差し入れ送ったりリハビリ手伝ってるんで
ここで出す方がおかしい >>222
ヲチスレとは言え削除済み個人情報書くのもどうなの >>222
そこまで詳しく書くあなたもおかしいよ
本人消してるんでしょ >>222
病名は個人情報になりうるよ
書いちゃダメ >>222
訴えられると負けるぞ
削除依頼出しとけ >>223 >>224
遅延によるキャンセル返金を受け付けてるのに何度も213のような奴が湧くなら
期間限定ツイを見てないか削除ツイを見れない新規を使って叩きたい私怨持ちがいるってことだろ
このスレはすぐに凸る奴がいるから闘病中のサークル相手にやらかす奴が出る前に
本人が書いたことくらい書いた方が良いと思ったんだが間違ってたな
>>225
本人が鍵無しで公開してるものはならないと旬のヲチで見たんだが pppp募集してDMで金額連絡、今後の予定までしておいて何の説明もなく垢ごと消える人って結構いるんだね。
そういう目にあってるの自分だけかと思ってた。
まだ代金支払ってないからって説明もせずに消えて良いと思っているのだろうか。いくらメンタル弱い弱い言っていても最低限のマナーだと思うんだけど。
ちゃんとした説明があればこっちも納得するけど気がついたら消えてるってモヤモヤが残るんだよねぇ…。
この界隈、無断キャンセルばっかり声上がるけど頒布側が逃げる方はあんまり声上がらないよね。
>>228
p4pに限った話でないが
オンイベで予約に近い形で受け付ける→思ったほど予約が来ない、もしくは飽きた→やる気なくして出さずに消える奴も多いらしいからね >>229
オンイベでは詐欺みたいなのが多いから
本が完成してないと頒布禁止ってオンイベも見るようになったよね 予約受付しておいて、やる気無くしたから消えるって凄いね…。消えるにしても、何かしら一言残して消えて欲しいなぁ。
病名書いてしまった人は、それは本気で調べたら個人特定できてしまうやつなので他の人が言っている様に本当に消してもらった方がいいと思うよ。本人も危ないと思ったから消した可能性があるし。
難しい病気になってしまって中断せざるを得ない状態だって情報は感謝する。ありがとう。
IDと口調から某条約とか年齢層関係の人だと思うけど（違ってたらごめん）、多分ストレートに言ってしまう人なんだろうなぁと思った。
印刷所は5倫とコ◯ナで人員や特殊紙の在庫減らしたとか倉庫手放した話も聞くし手作業の下請けなんかはもっと厳しいかもね
普通のアンソロなら仕様変更で済むけどP4Pだと仕様変更は価格に過不足が出るから利益対策が難しいか
相場凸対策の分納も合わせて真面目にやろうとしたのが運悪く裏目に出た感じ？
上に出てた個人誌の話はさておきアンソロは発送されてる人がいるなら入校はしてるわけだし気長に待ってれば届くだろ
分割で印刷してるならなおさら乱丁あっても刷り直す数少なくて済むし
上で出てるみたいに仕様の問題で納品に大幅に遅れが出る場合は入稿の時点で印刷所から連絡あるだろうし
予約してる側が確たる情報もなく何ヶ月も放置される状況になるのが理解できない
というか8ヶ月も納品に時間かかるなら私ならその時点で装丁変えるわ
個人誌じゃなくてアンソロだし執筆してくれた人にも問い合わせとか迷惑かける可能性あるのに
>>234
ぐう正論だなぁ
P4Pで金額がーとか言うならノベルティつくればいいのでは？
処理能力ないんだったらこんな数受付なければいいのに何故…
仮に10月発行予定？だったとしても
もうそこから半年でしょ？
半年たっても和綴できないってなんだろって思ってしまうんだけど 総贄 転売で出てくる奴みてるなら凸はやめとけ
ここは凸禁だし時勢をみたら今ジャンルが荒れるのは悪手だぞ
事務処理能力がないのに大部数のアンソロ出版を主催するってどうかしてる
ウェブ上で全文展示して実体本は限定で作って執筆者でP4Pで良かっただろうに
議用 転売 も出て来るよ
ここはヲチスレだし他人事として見ている分には荒れてもなんとも思わない
時期的にジャンルが盛り上がってきて、大手も参加してくれて、フォロワーも４桁まで増えて、盛り上がっちゃったんだろうな
他ジャンルと毛色が違うからかブクマ数とかP4Pの参加希望者数とか、今まで見たことない数だとなんか勘違いしちゃうんだろうね
塩然り、古参字書き然り自己顕示欲が抑えられなくなる
UR○って人のが多いのは転売対策なしで無防備に売ってるとかそういう理由なの？
笛のも過去に売られた情報が残ってて笑った
アンソロがいくらか知らんが
1000円としても1200冊となると120万現物届けられずに持ってるとなると恐ろしくて自分は嫌だ
>>241
そう考えたら前払い受注は恐ろしいが
BOOTHは発送しなければ金が入らないから預かってるって感覚はなさそう
預かるのはBOOTHだし >>239
他ジャンルでは売れなかった人が供給不足で実力以上にチヤホヤされて
信者からは崇められ勘違いするんだろうな >>242
やっぱそうだよね
ブースって発送しないと頒布者に金入らないよね
分納してるって言ってるし第一段発送で入ってきた金で第三段頼んでる可能性ある？ >>236
ここでIDコロコロ変えてた変な口調の自演と同じ奴ぽくない？
ざっと見たとこただのカプアンチの愚痴垢っぽいし私怨臭丸出しだし放置でよくないか >>238
上でも散々云われてるように誠司的な話では他人事じゃない
いま下手に荒れるとジャンルにとって最悪の結果になりやすい >>242
なるほどな
その感覚もなかなか恐ろしいが
分納で一段で返ってきた金で次の印刷とか
自分のできる範囲でやれよとしか言えないんだが
金も用意してなくてアンソロ1000冊考えるのか
普通の同人からこの界隈に来ると感覚がバグだらけになるなw 自転車操業で増刷してるのは考えなかったな
20〜30万用意できないなら何千部も刷るなよと思うわ
普通のジャンルだったら何冊売れるか保証ないのに財布の限界超えた数は刷れないけど受注生産だから出来ちゃうんだろうね
>>244
BOOTHは発送した翌月15〜20日に入金される仕組み
その金を回して第三段刷ってるかは主催じゃないと分からないんじゃない 最後の本買った人達を招待してそうだな
そこしか繋がりないでしょ
大勢のP4P参加者が未だ少しも納得してないのに
説明責任も果たさずに垢消しトンズラして
鍵垢で自分の好きな本の話とか呑気にしてるのすごい神経だな
このジャンルから離れるって言ってたのに結局普通にいるし
湯露の中古本駿河屋で買える状態やん
次はセリフ入りグッズ出すらしいけど原作から引用したら著作権侵害じゃね
ネップリアルバムもラジドラ完結記念画集の棒線のパクリだし
なんで界隈民は誰もツッコまないのか
棒木コスで雑誌の仕事したレイヤーいる
完全に商用利用
>>257
義陽シクレイベ主催が原作の本文撮ってそれをポイピクに上げて湯露に渡してる
日本語版持ってないなら買えよ
周りの日本人注意するどころか利用されてる阿呆ばっかじゃん 例のアンソロとアンソロ主催者の個人誌の件どっちも参加してるんだがあたりさわりない範囲で時系列こんな感じ
一通り入れたと思うけど抜けがあったらすまん
アンソロ
交流会4で受け付けして7月上旬に支払い、秋に発行予定
10月 印刷所からの乱丁連絡、製本し直し（早くても10月末発行）
11月 製本作業中、BOOTHへの納品は12月中旬予定
12月7日 今日より印刷所から倉庫へ発送されるがBOOTHが混んでるから届くの年明けになる場合もあるかも
1月 印刷所から全て発送済みだけどBOOTHから発送した連絡がない
2月始め BOOTHから第一段が発送された、これから順次発送される予定
3月4日 第三段のBOOTHへの納品が印刷所の都合で遅延してる、以前から第三者交えて話し合いしてる
個人誌
2020年8月の交流会1でP4P募集（この時点だと10月に発送開始予定）
11月 仕事忙しくて延期しますってメール（翌年1月末発行）
22年1月 体調不良で延期（3月頃には届けられると思う）
5月 入稿したので6月頃に購入ページ案内します
6月 紙本は納品待ちだけどグッズが印刷所の都合で2、3週間製造できない
それから音沙汰なし
アンソロの方は納品についての話がいまいち定まってなくて謎過ぎるがいざとなったら返金申請すればいいし様子見
個人誌は自分は支払いまだだからいいけど交換の人は気が気じゃないんじゃないかな
スクショは上に書いたやつのなら欲しいのあれば出せる
>>259
個人誌が去年と思ったら一昨年で草ww
駄目だろこれw
この様子だとアンソロも危ないんじゃないかと勘繰ってしまうな 湯露踊りすぎ
凸止めろってレスがついたら急にツイに浮上するし
セリフ貰ったのここに書いたら速攻でツイ消し
ヲチスレ見てるなら証拠隠滅してないでちゃんと転売対策しなよ
日本の同人界隈に居たいならマナーは守ってくれ
やだ反応早過ぎ
ここに書くとUR○さんと交信できるの？わろた
URさん、18禁を相手かまわず売りさばいてるの滅茶苦茶危険だよ
それでグッズ作る予定の人に本文写真を渡してるって私的複製の範囲超えてるじゃん
一発テンプレ入りレベル
なんで煽ってんの？
ツイ消し鍵掛けさせて喜ぶなよ
遊びたいなら直接やってくれ
でもってまともにヲチ出来ないやつはくるな
メイン義陽なのに贄の古参が贄の古参がばっか言ってたあたり私怨だろうし粘着すぎて引く
>>264
それが義陽オンイベの主催って界隈終わってんな 湯露、話題そらしですか？
即ツイ消しはここ見てるの確定じゃん
ヲチはまだ凸してないでしょ
>>259
まとめ乙
乱丁刷り直しで一か月以上かかったのは大部数の紐閉じ本だからとしても伸びても10月末発行って見通しがよくわからんな
Booth遅延は本当にあるけど一ヶ月半もかかるかね
個人誌の連絡途切れたのとアンソロ立ち上がったのが同時期くらいか 個人誌の連絡が取れなくなった人達は
別な棒仙アンソロ主催人達の周辺？
6月頃に天悪主催が人間不信になることをされたか言われて
別なアンソロ主催周辺を切ったって聞いたんだけど
自分はもう棒仙メインじゃないから派閥に詳しくないので
内部事情を詳しく知ってるならついでに教えてほしい
>>271
その質問にそうですって答えるヲチャはいないと思うけど大丈夫？ おいおい、天悪アンソロの件、湯露の件、笛の件、塩の件、
いずれにしても身元がばれるようなことは書きこまないほうがいいんじゃね?
オチしてなんぼでしょーが
>>271のいう事がホントかどうか知らんが、他にべらべらしゃべるような案件じゃないだろうから
ほんとに身元がばれるぞ >>270
今BOOTHスレ見たら発送まで20日くらいかかるらしい >>259
まとめ乙
時系列見ると、個人誌は、主催の興味がアンソロに移って発行されなくなったってところかな。
2021年6月に個人誌を入稿したって言ってるのもほんとうか疑わしい。完成してるなら、個人誌だけでも物々交換やP4Pできるのにしないし、写真も、P4P参加者への続報もないんだから。 BOOTHの説明によると入荷完了作業までに10日以上、
宅配便を選択されている場合は4日以上
笛、最近どんな事つぶやいてんのかと見に行ったら、
中国産の山の同人誌やグッズの紹介ばかり
そんなにたくさん出ているんかと驚いたが、
中国内でも扱いはやっぱりMXTXとは違うんかな？
だからって山での同人誌発行を認めるわけじゃないが、すこし疑問に思った
MXTX関係もグッズはそれなりに出てるよ
単に誰も紹介していないだけ
本の個人出版があっちだと違法だから陰でこっそり取引が普通
あっちの国の人にあっちの国で出してる同人誌の紹介すんなって言われてんのにずっとやってるからアンチなのかと思ってしまう
こんなに沢山出てるんだから、日本でも山の同人誌通常頒布するための布石じゃないかと疑っている
山のやつらみんな賛同してるし
MXTX関係もなし崩し的にそうなるんじゃないの？
区別ついてないやつ多いだろ
見てみるとタ●バオで本とかグッズ、
あとは個人サイトで大々的に海外通販している人もいて驚愕してるよ
本の個人出版が違法らしいけど、山ジャンルに限らず自費出版してる人がいるけど
それは大丈夫なん？
あの国のことはよーわからんわ。。。
>>279
さっきBOOTH遅延で検索したら匿名倉庫使ってるmxtxサークルがいくつか出てきて
転売対策や海賊版対策ちゃんとしてんのか気になったわ >>280
違法だけど気にしない連中がやってんじゃないの
台湾で通常頒布してる連中がいるみたいに 大陸内で大陸のサークルがやる分には好きにやってくれと思うけど
日本でやって何かあったらどうすんだ責任取れないだろって意見も笛は完全スルーだからな
違法DL推奨するような奴がみんなでやれば怖くない！て煽動してるのに平気で乗っかる周辺も正気じゃない
自爆じゃ済まないんだから本当にやめてほしい
MD界隈の一部で、
匿名通販はもとより自家通販したとしても相手の顔が分からないのは怖い、
ならばイベントで直接顔見て渡したほうがいいんじゃないかという意見があるらしい
イベントなら18禁本買うとき、買い手は必ず身分証明書を見せなきゃいけないルールだし、
その場で本の中に名前とか書いてもらえれば個人情報を預からないで済む、ということらしいが
大陸では身元を確認したうえでイベントでの直接渡しが基本らしいからそう思ってるのだろうか
>>284
イベントで身分証明書確認してその場で身分証明書に書いてある住所と名前を本に書いてもらえば安心だろうが
大手がやれば行列＋牛歩で周囲のジャンルやサークルに大迷惑、顰蹙買うだろうな 利益を出さないという部分もあやふやになりそう
印刷代やスペース代だけじゃなく交通費や宿泊費
人によっては飯代なんかも上乗せしそうだし
最近は虎に委託するサークルもいるよね。あれはいいの？
そんなサークルあるの
書店はずっと駄目だって言われてたけどすでに好き勝手頒布してるやつがいるんだな
やべえ
今度書店に委託しようとしてる古参大手は、
同人界での相場価格にこだわって本単体で
安くなりすぎないようにいつもグッズとかいっぱいつけているけど、
自宅通販やBOOTHでの匿名通販では梱包が大変なので
梱包もしてくれる書店に委託するらしいよ
匿名のBOOTH倉庫が許されてるなら書店委託のシクレも似たようなもんかもしれんが
そのうち通常頒布するやつが出てきそうな流れだな
自分で梱包できない量受けるなよ
駿◯屋に本が売られた形跡もあるしboothやとらのシークレットなんかの匿名発送は危ないよな
原作クイズやサークルの作品の感想書かせて申込者を絞ってはいるけど、同人誌に個人情報が書いてなければ買い手は簡単に手放せるわけだし
>>290
セット組してくれる印刷所使うか
自分が梱包出来る数まで減らせばいいだけじゃ？
虎の通販で購入した客は虎の客だから
転売譲渡や買取を禁止出来ないって言われてたよ 古参大手が誰かは知らんが大手でしかも古参がやれば真似するやつが出てくるから
>>296が言ってる通りならまずいんじゃないの >>273
複数の棒仙もくりで話題になってたっぽいのに
時系列にその件がなかったから気になった >>297
それな大手がやるなら同人に強い弁護士に質問して
ルール違反禁止出来るってお墨付きもらってからにしてほしい
直接通販はサークルと販売相手の取引だから
サークルが販売前に出した条件に同意してる相手なら
ルール違反した時に訴えられるってよ
MD大手が何かされた時に調べた人がいた 多くの頒布者がp4pに疲れ切ってて、他の頒布方法に代えたい気持ちはわかるが…
>280
違法だけどこっそりお取引
厳しいのはエロと思想的なやつ
ここら辺の事情ってあの国の人と話したことあれば出てくる話題
あの国の同人誌を大々的に宣伝してる人は本当にあの国の人と話してるのか？
P4Pを単なる利益上げないためと思ってる奴多いと思う
アンチに利用されないためってほとんど浸透しない
>>300
義務じゃないのに被害者面されても…
被害者は自分の事しか考えてない同人者に
リアル仕事潰されたり親まで脅迫された俳優と
凸受けた原作者じゃないの？ 日本国内でもP4Pのやり方が統一されてないのと同じで、
大陸や他の国でもやり方がばらばらなのかな
それだと、大陸に知り合いがいても聞こえてくる話もばらばらなんだろう
そもそも、大陸式だろうが日本式だろうが、P4Pをやっているからといって
アンチに利用されない保証はないわな
本形式はダメだけど、ネットにアップするだけならいいという意見も聞くが
（最近はやりのウェブアンソロとか）アンチにかかれば鍵なんて軽々開けて
入ってくるぞ
ウェブの絵とかを勝手に転用されてグッズ作られてんのかんがえると、
ネットにアップも危険だよ、本当はさ
利益上げてないという明細だせばboothの倉庫発送や虎のシクレ使っても問題ないもんな
お互いの個人情報をやり取りしてまで頒布するのは、アンチの手に渡らないようするためだってなんで浸透しないんだろう
ってかこのジャンルは大手ほど同人活動が難しいって早く気づけよ
>>305
対策すんのが面倒だからやりたくないんじゃない
この界隈書き手に不利になることは拡散されず書き手が被害被ったときだけ拡散されるから >>306
自分でP4Pすると決めたのに事務作業ツライって言ってるサークルばかりだもんなw
フォロワーによいしょされて勘違いしてるサークル多いけど、無理なら頒布しなけりゃいいんだよ 利益をあげない
アンチ対策
転売対策
これ全部きっちりやろうと思ったら本など出せないのでは?
>>308
出せないと思うし、出したとしてもごく少部数だと思うよ
だから大手ほどこのジャンルでは活動できないはず 同人誌なんてそもそも自分のために作るものなのにいつの間にか先生気分でやってること業者なんだよ
頒布問題は利益の前にアンチ対策と何度言えば
そこに最大限の配慮が出来ないなら活動すんな
リスイン許可制で少部数、個人情報記載
自分の許容範囲超えてデカいことやりたいなら他のジャンルでやればいい
ネットにあげた時点でとかそもそも二次創作がとか
問題のすり替えいい加減やめてくれ
作品を守ることよりも自分らの自慰行為のほうが大事なのがよく分かるね
>>310
いや、頒布するなら少部数でしか無理ってこと
サークル同士で本を交換したり、友達から製作費代だけもらって頒布するとか
手放した後も自分の本を管理できる部数じゃないと転売対策にならないと思うよ 少し前に賃上例方面で大手が本を発行してたけど、ブースの入り口の簡単なクイズだけで頒布してて
ひやひやしてる。
以前Kブッ〇スに買取されたサークルがいくつかあったけど、その後買取されたって情報はないの？
そもそも紙にするなって話は置いといてP4Pするってなったとしても
今だって意味わからないままやり方だけ真似てるとこがほとんどなのに
雰囲気でだけ絶対個人情報取得しろってなって欲しくないな
ずさんな管理されたら堪らん
むしろ管理無理だから匿名がいいって言ってるとこの方が意識してるぐらいある
逆に買う方も個人情報渡してでも欲しい本だけ買うだろうしいいんじゃないか
すぐいらなくなるような本は買わない買わせない方が転売リスクは低いんだし
出す方も手に負えない数を相手にしなくて済むし
>>316
匿名のほうが意識してるってじゃあ転売された時どうやって対処すんだよ
個人情報渡すのが不安なら参加しなければいいんだよ
論点すり替えはやめろ 個人情報管理に対する意識について書いただけだぞ
転売対策どうすんだについては論じてない
去年実名匿名の問題が出た時も取得するほうはちゃんと取り扱いや管理について意識してるのかって警告してる人いたけど誰も触れなかった
自分が参加するかどうかじゃなくて日本での個人情報保護についての知識や理解まで広まって欲しいってだけ
渡すのが嫌なら参加するなは詳細みせないのが不満なら参加するなと一緒で討論を放棄した暴論だよ
このスレ見ていながら>>316の考えになる人と話しても無駄なんで 個人情報のやり取りがありますとか
収支報告は出しませんって最初から明言されてて
そのやり方に不満がある奴はそのP4Pに参加しなきゃいい
暴論でも何でもない
件の明細提示に関してはその手の文言一切無しで
回数重ねたP4Pに後々不明瞭な点が出てきたから
過去のP4Pと擦り合わせて説明を求めたのに
明細は出しませんと突っぱねられて
疑惑を追求したら垢消しして逃げたから問題になったんだよ
個人情報のやり取りに不安があるならような主催のP4Pなら参加しない方がいいし
そもそも個人情報渡したくないならこのジャンルのP4Pに参加しない方がいい
>>271
参加者への一斉メールとメッセージと企画ツイ垢に書いてあったことしか知らんし>>259に書いたのも参加者向けに発信されたものだけだよ
つか内部事情なんて仮に知ってたとしても身バレする可能性考えたら書けない
もくりは知らん >>322
その通りだよ
ちゃんと転売対策について考えてるやつは何が転売対策で取得した個人情報の取り扱いについてもちゃんと明言しているから別にいいよ
重要なのは転売対策をどうするかであって個人情報のやり取りはそれに有効だからやるんだよな？
自分が言ってるのは転売対策と個人情報取得が何の意味もわからず皆やってるからって形だけ広まったら嫌だなってこと
ニュースで個人情報漏洩したときは騒ぐくせにP4Pでは個人情報取り扱いについての碌な説明もない頒布者にほいほい渡す参加者とか既にいそうだし
仮にも個人情報扱うんだぞ？なんで個人情報もらうのか意味もわかってない知識もないまま個人情報くれっていってる頒布者にはどうなのって思うし
塩崇拝してる儲みたいに理由なにも書いてないけど参加条件だからって何にも考えないで個人情報渡す参加者もちょっとって感じ
だから前提の理由と個人情報の取り扱いについてちゃんと広まってほしいよねって話だよ
なんか勘違いされてるけど匿名配送を擁護してるわけじゃないぞ
何回も言うが形だけが広まってほしくないだけだ でも316の言いたいこともわかるよ
計画通りに本を作れない人や発送作業でもたついてるサークルは個人情報の管理も杜撰そうで怖いわ
サークルが信頼できる買い手なのかふるいにかけてるように、買い手もちゃんとサークルを選ばないと危ないよな
塩、笛利、湯露、あとは義陽シクレイベ主催もか？
どんどん増えるなぁ
テンプレ化してほしい
>>327
もか？じゃないよ
単発IDコロコロの私怨粘着がはしゃいでただけでスルーだった件のテンプレ化て 塩はまとめてくれた人もいたから界隈に広まってるし本人の再始動まで様子見かな
現在進行形ヲチは笛と油魯＋儀容主催？
塩様子見なのおかしくないか？
油魯＋儀容主催の方が様子見なんじゃない？
油魯は鍵をかける判断が早かったけど昨晩までセリフ入りグッズの企画やってたんじゃないの？
フォロワー7000人の中にスネーク混ざってないかな
散々転載禁止、転売禁止って言ってる絵師が、OST円盤のケースの表紙絵を高画質でワンドラにうぷして誰でもダウンロードできるようにしてるの笑ってしまった。
騒動から時間経っても名前出るだろうし塩含めテンプレ化してまとめとくのはいいと思う
というかスルーされてたってなんの話？テンプレ作るのは賛成してた人が多かったよね？
しょっぱいさん多分本垢？の方別につくったんだと思う
元々フォロー少なかったしあっちの(古い)相互が移動してる
なかなか捨てられないもんだね
信者に仰がれる快感というものは
>>334
>>335
SV居座る気満々だし、ユダ疑惑の人のフォロ許可してて笑っちゃった。
この２日間こっちで話題逸れたから元気取り戻してるね。神経ゴリラは伊達じゃないわ P4P途中なのに垢消ししたおかげで「あっ…(察し)」状態になってるし
SVオンリーTOPページも赤字の大文字で利益ダメ！(塩！あんたのことだよ！)になってるのに
もししれっとオンリーに混じって展示出来たらSUGEE！って思います
義陽プチ主催が油魯対策表明したけど本アカでリツイしてないからここ見てるの確定だね
過去の自分がやったプチで転売が出たのに当事者と話合いせず一方的に締め出して終わらせようとするのはヤバいな
というかプチ主催が書籍の写真を湯絽に渡したんでしょ？
今更転売対策だけされてもって感じじゃない？
SVオンリーのツイートでキャンセル受け付けますっていうの流れてきてこれ塩に対して言ってるのかなって思ってた
オンリー出ても一部の信者と同じ穴の狢にしか相手にされないだろうにな他のまともな人は皆白い目で見てるよ
最後のP4P、雪はそこそこ早めに完売してたけど、浅の方はずっと残ってたから売れ残ったんじゃないかなと思ってる。それをはけさせたいだろうから少数囲ってるのかもね。
あとは出すって言ってたhnnmとSVの本。
最後のP4P、いくら鍵垢だからといってもフォロワー千単位いたのにシークレット開けっぱなしでシークレットの意味なさすぎてどうかと思ったわ。鍵ポロリしてるリプしてる人もいたし。いつもは1分たたずに消えてたから一種幻みたいな感じでいけたのかもしれないけど。杜撰。
塩の垢フォロワー増えてるけど
どうやって呼び込みしてるんだろ
ひとりひとり個別にDMで案内してる？
P4PのBOOTHの連絡に垢IDつけて連絡してるとか？
それとも信者が自力で見つけてるとか？
塩のやり口が汚すぎて本当に詐欺師のようだ
こっそりフォロワ増やしてるとか気持ち悪い
booth経由で連絡してる可能性はある
最後のP4Pは曰く付きなのにそれでも欲しいっていう
ある意味ふるいにかけられた奴らだからね
あとは儲色強そうなリプしてきた垢にDMかな
過去の参加者だったとしても明細云々に疑問を持ってそうな垢は弾くんじゃない？
どこにユダがいるか分からないから多分厳選してると思う
明細を出さなくても気にしないとか
この垢で知った情報は他言しないとか全部確認して
一人ずつ許可出してると思うといよいよ教祖様だな
DM解放しっぱなしだから、直接行こうと思ったら行けると思うよ。吉牛しながら擦り寄ったらいけるんじゃない？
どっちにしろ相当な儲色出していかないとフォロー許可下りなさそう
作品の感想文とか犬が可愛いとかグッズの棚がすごいとか褒めちぎらないとダメなやつ
うわ…、もしそうならもう人としてダメじゃん
でもそこにｦﾁのために入り込むのも面白そうだな
>>343
ブースはメッセージのやり取りができるから感想つきで連絡してきた信者っぽいのやお花畑を誘ってるんじゃない 塩が追求されてた時に魔女狩りだなんだって言ってた垢は
塩が逃げた直後に今の垢見つけて早々にフォロワーになってたから
あのレベルじゃないとフォローさせてもらえない
ハードル高杉でしょ
正論言ってるツイをRTしてはあちこちに暴言吐いてたから相当だよ
この界隈子供ほったらかしで一日中Twitterに張りついつるか原稿やってるチュプ多すぎ
夫との関係が冷え切ってるから擬英や校長が妊娠出産するネタが多いのか？
>>356
>>1 嫁
・キャラ/カプ/嗜好に括っての叩き禁止
・作品(絵柄や文体)/容姿叩き禁止 ヲチスレなのに〜そうっていう想像で叩いてる書き込み増え過ぎ
Googleにカプ名入れてみろよ
忘羨 妊娠
曦澄 妊娠
って出てくるのキモすぎる
欲求不満のチュプ婆の巣窟ジャンルだよなあ
女体化に限らず特殊性癖をワンクッションなしで垂れ流してる垢が多いのは確かだが、だからって想像で叩くなよ
特殊性癖以上に違法動画所持マウントとかアンチの手に渡りそうな同人誌頒布とかnmmn hnnm 垂れ流しとかヲチとして申し分ないやつが多い界隈だよ
煽ってるつもりで誤字ってるのダサくて草
チュプつか犯罪疑惑を擁護したり
犯罪自慢してる人の方が多いんじゃないの
違法ダウンロード自慢も詐欺疑惑もフォロワー4桁なんでしょ？
絶対ここより人多いじゃん
何回も出てるけど年齢も容姿と同じくどうしようもないし、ヤバい事やる人は年齢関係なくやるんだから次から1の禁止事項に入れよう。
ワンクッション置かない妊娠出産女体化はやばいが
>>363の言うようにアンチの手に渡るような匿名発送やったり書店におろしたり
ナマや半生垂れ流しもやばいわ MZオンリー垢がやたらギフティ関係のRTしてくるんだけど、推奨してますアピール？
交流会主催も好きなサークルさんにギフティの差し入れしましょうってギフティのやり方まで案内してたよ
前回はやってなかったが
gifteeは収入だから確定申告必要ですってツイートもリツイートしてたのに利益NGのジャンルで収入あったらおかしいってわからないのか？
>>370
それはアマギフとかの金券ギフティーだね
サークルさんが金券系ギフティーは受け取らないって書いてた >>371
スタバとかのも金券じゃないの？好きなメニュー選んで使えるんだから引換券じゃなくて金券だよね？
金券じゃないgifteeってどんなの？
怒ってるとかじゃなくて純粋にわからなくて聞いてる 用途が限定されてるものならOKってことじゃない？
コーヒー一杯、アイス一個みたいな
giftee推奨はアウトだと思うしそんなの屁理屈だとも思うが
最低限そこの線引きは必要な気はする
リアイベの差し入れの感覚だろ
林檎のカードとかアマギフとかはリアイベでも引く
嗜好自体は好きにしたらいいと思うけど注意書きすらない女体化とかエロチャイナ服？下着？みたいのが流れてくるのキツいわ
ツイごとにワンクッション設定できるようになったんだよね？なぜ使わないのか理解に苦しむ
>>374
わかる
昨日一昨日くらいに透けチャイナ服着たイラストいっぱい流れてきてキツかった
キャラ解釈の範疇かもしれないけど受けの性別を無視したような服着せて喜ぶ攻めがいなさそうに思うから余計にキツい どのジャンルでもそういうのグループ界隈で流行って垂れ流す時あるよね
女装女体化下着はセンシティブ扱いにしてくれと思う
女体化描く人は定期的に描くから、女体化描いてる垢をミュートかブロックしておくといい
RTが多い垢は「RTを表示しない」にチェック入れるとかね
自分のTLは自分で作らないと地雷が流れてくるからキツイよ
地雷ワードはミュートしてても絵だけ載せられたら避けようがないんだよな
女装女体化妊娠オメガバは少ないと思ってたけど増えてきてるのか
ジャンルが廃ってきたらAUや改悪が流行り始めるって言うけど
にょたや特殊系は嗜好が両極端に別れるしそれぞれ同じくらい人口がいるからぶつかりやすい
配慮や自衛は大事
公式以外のカプ苦手だからカプ名ちゃんと記載して欲しい
弾けないから
一番困るのは匂わせで非公式カプが出てくること。棒線作品読んでて非公式カプの存在匂わせられたら避けようがないんだよ
匂わせ程度なら平気と思ってるのか注意書きもないしさ
非公式カプにしろ特殊性癖にしろ注意書きはしっかりほしい
自薦タイプだけど返事まで大分時間かかった
ここで見た事〜他言……みたいなお約束あった
もしかしてしょっぱいさんの話？？
聞きたいけどここに書いて大丈夫なのww
>>382
非常にありがたいが本人ここ見てるぞ
しかし予想通りで草 >>382
草
毎日血眼でここ見てそうだから気をつけてね塩www 塩は明細出してハッキリ身の潔白を証明すればまたおおっぴらに活動できるんだぞ？
なんでしないんだ？なんで隠れてフォロワ集めてるんだ？
隠れてても楽しくないだろ？真実を明らかにしな？
それともまた同じことやるつもりなのか？
つかこれで投稿者特定されて仮にブロされたら
いよいよ見てて草
迷惑かけるからジャンルから離れますぅってp4p当日にアカ消ししたのにな
精査して信者集めてるつもりだろうけどユダはどこにでもいるよ
自分がやらかした事、あんまり甘く考えない方がいいよ塩
自分のオリジナルじゃ100冊もさばけないってのは分かってるんじゃないの
だから必死で精査し忠誠を誓わせながらヲタを囲い込もうとしてる
そんなレベルの字書きなのにMXTXを小馬鹿に出来るって相当信者が持ち上げちゃったのかな
かわいそ
騙した人数が多すぎたな塩
誰かがどこかで必ず見てる
しょっぱい人の垢潜り込めたから何かあればこっちで報告するが水面下でモソモソと何かが書けるようになったらしい
「私のP4Pに参加するために原作を購入した人も多数いるので販促活動に貢献してると思ってます」
はマジで草
塩本人の言ってることが正しいなら毎回少部数しか刷ってないのに
どうしたらここまで調子に乗れるのか謎
>>331
3月中でBOOTHでの頒布を一時的に終了
それに義陽主催がいいねしてる
義陽オンリーは出席のまま
転売については無言 >>395
gj
一時的にか
ここ見てるなら転売対策もしようね油魯
転売対策なしbooth頒布とかラジドラ画集のパクリ疑惑とか原作の台詞引用グッズ制作未遂とかすごすぎるわ >>372
ギフティー使ったことないのかな？
ティーパックとか花とか選んで購入
差し入れを送りたい人にギフト受取URLを送信すると
貰った人が受け取る手続きをすればの商品が送られてくるシステム
貰った人がスルーすれば届かない
コンビニやお店で指定商品と引き換えられるチケットもある
換金制高いプリペイドカードや商品券は課税対象って書いてるから
スタバカードは金券だと思うけど
受け取って使った分だけ対象みたい
金券も貰った人が期限内に手続きしないと無効になる
企業が弁護士に質問してるの出てくるよ >>398
コンビニコーヒーとかスタバの金券とかしかもらったことも送ったこともないけど確かに母の日ギフトみたいな特集ページあったかも
結婚式のカタログギフトみたいなってことか
直接住所に送るとか手渡し出来るとかじゃない人にわざわざgiftee使ってまで物を送る必要に駆られたことがないからよくわからんわ スタバやカフェ系ギフティは店舗で画面見せないと使えないから換金性は低いんじゃないの
もらったギフティコードを売れないこともないだろうが
メッセージ付きだから売ったらバレる可能性もある
まさに>>381のような作品上げてる人が注意され焼きマロ貰った！と大騒ぎして吉牛祭りになってたから意識低い人多そう
例の台湾記事に勉強になりましたリプしてるしお察し >>400
なんか電子ギフト券の買取業者がいるせいで
税法上はそうなるっぽい回答が出てきたよ
気にしなければ出来るってことだしね
自分の首を締めるから受け取らない方がいいと思う なんかTwitter検索したらギフトでも贈与税の対象になるから確定申告必要って言ってる人いる
やっぱり他人から物受け取るのは危険すぎる
確定申告ライン超えないつもりでやってても不特定多数から送られたら自分で調節できないし
他ジャンルだけど差し入れ代わりに普通に送ってたわ＞giftee
気をつけよう
リアイベの後に差し入れの写真上げるのと同じで
gifteeたくさんありがとうございますーってやると
人気者感が出て自己顕示欲が満たされるからみんなやりたいんだよな
>>403
ギフティーは簡単に贈与税かかるような高額な商品置いてないから
課税対象になるものわ110万円以上貰ってたらそれはそれですごいw
芸能人とかならともかく
普通の人は気にしなくていいよw >>405
そういう人もいるかもだけど、単に一人一人にお礼言えないから、まとめてありがとうの人もいるんじゃない？ >>407
物もらっといて個別に礼もしないのは引くわ
匿名ならできないだろうけど匿名ツールで送ってくるような人も稀でしょ >>407
そりゃ贈られればお礼くらい言うでしょ
gifteeをOKにしてる時点でその一連のやり取りをする前提なんだよ 前提なんだよって
その辺はマナー講師とかママ友炎上ネタみたいに
個人の意識差ありそうだしどうでもいいよ
毀滅と口兄のシャッター大手とかギフティーOKだけど
個別挨拶なんて返ってきたことない
いつもまとめてありがとうございますって言ってる
>>410
ちょっと何言ってるか分かんないんだけど
大手になればなるほど当然個別にお礼なんか出来ないだろ
「まとめてありがとうございます」は人気のバロメーターになってる（＝それをやってみたい奴がたくさんいる）ってことなんだが？ ギフティって差し入れと違って写真もないから
たくさんギフティありがとうスタバ写真アップしたところでどんだけもらってるかなんて分からないけどね
イベントの差し入れも自分で買ってる疑惑の弗とかいたし
>>411
いや410は409の謎の決めつけに対する絡みなので >>406
いやそうではなくて
税がかかる対象なら税法上も収益と見なされるんじゃないかと言う話
税金払わない範囲なら収益じゃないという理屈にはならないと思うし >>414
そのプレゼントを売ったらなるけど
売らなきゃならないよ…
もう自分が納得するために税理士に電話して
納得するまで質問してきた方がいいと思う >>415
ということはgiftee使っても問題ないという認識ということ？ >>417
415じゃないけど意図が読めないから教えてほしい
逆にgiftee使うことの何が問題だと認識してるんだ？
モラルの話？それとも法律上何か問題があるのか？ >>418
二次創作に対して対価を得てるように見えるのが問題だと思う >>419
それは419が持ってるただの印象と感想
中国でも日本でも法律上なんの問題もないから安心して 欲しい物リストでもクレクレされたら引くしな
二次でもたまにいるが
鹿が「どうしてもブーストしたい気が済まない」で欲しいもの一覧出してるの見てワロタww飲み物とか言いつつお買い物券
>>422
やってる奴いて草
お買い物券はやばいだろ ブーストは所得判定でアウトだけどgifteeは贈与だから対価ではない
ただ欲しいものリストとかgifteeとかが積もり積もって変な儲を生むのかなとは思う
贈られる方も量が増えると途端に教祖感出してくる
貰いましたアピールすることで更に貰えることを期待してる感じが滲み出てる
プロフとかにわざわざギフティ書いてあると乞食感半端ない
どうしてもブーストしたい気が済まないって書き方がきもい
法律よりモラルの問題じゃない？
この作品を使って利益上げないでってルールは著作権とは別の話で法律違反でもないけど守りましょうって事がファンとしてのモラル
gifteeも税金が掛かるかどうかより、作品使って意図的に旨味を得るような事はルールの意に反するのでは？って感じる人が多いから話題になるんじゃないのかな
全世界のmxtx者が普通にイベの差し入れとか
ギフティー的なものやり取りしてるのき
個人の感覚で法律もジャンルルールにも抵触してない話を
日本限定でして何の意味があるの？
換金率高い貴金属とか高価な商品乞食してて
貰いました自慢してるならそいつは痛いって分かるけど
>>422
こういうのならアウトわかるよ
お買い物券て金券じゃん 「作品使って意図的に旨味を得るような事」であり誰も差し入れ一律辞めようなんて話はしてないよ
しょっぱいさんの煽りはもちろん、他の作家が「このジャンルは原価販売で大変だけど代わりにみなさん律儀にギフティくれてありがたいです。まだ募集してますよ！」という内容のツイートに煽られ当時ジャンル入りたてだった私はマナーだと思って送った
そもそもがよくわからないんだけどそんなにみんな差し入れしたいし貰いたいの？
差し入れなんて挨拶するときの手土産くらいにしか思ってないんだけど直接顔を合わせるわけでもない相手に送る必要なくない？
ネットで完結してるこのジャンルでgiftee使いたいってなるのってアンソロに参加してもらったお礼の菓子折りとかくらいしか思い浮かばない
何を思って差し入れしたり貰ってるの？
それは人によるのでは？
好きな漫画家やイラストレーターにプレゼント送る感覚じゃない？
gifteeは別にルール違反でも何でもないからな
ルール違反じゃないんだけど余りにも堂々とリスト公開したり
くれくれアピールしてるの見るとちょっと引くよねって話で
そういうの気にしない主はくれくれすれば良いし
贈りたい奴は贈ればいい
ただし赤字ツライgifteeで生かされてるって散々アピールしといて
実は本の製作費誤魔化してしっかり利益出てたんじゃねーの？てのが塩だから
gifteeの印象は余計に悪くなったかな
友達に向かって「赤字ツライ」「gifteeクレクレ」なんて普通言わないもんなあ
繰り返しクレクレ言うサークルは勘違いしてるか買い手にたかってるとしか思えない
赤字辛い梱包たいへんみなさんギフティありがとうと言うことで>>431みたいに私もギフティ送らないといけないって送る人もいるだろうね 赤字辛子塩さんって本当に凄い逸材だったよなあ
今も信者集めてコソコソしてるのが本当にメンタル強すぎて笑う
本当にジャンル撤退するなら、普通は渋作品も全部消すもんね。未練タラタラだし、取り巻きに自分を作中の悲劇のヒーロー？に仕立て上げてもらうのも凄かったわ。
>>438
それは人によるんじゃない？
ジャンル移って支部作品消すのが普通なら昔流行ったジャンルとかほとんど残ってない事になるよ 単なるジャンル移動の話じゃなくて、問題起こしたり嫌なことがあってもうこのジャンルでは活動しませんって感じにジャンルを撤退する場合の話でしょ
確かに、最初に赤字辛いで目立ってるってここで話題になったときは
こんな逸材だと思わなかった
徹底して明細を出すのを拒んでP4P最中に垢消して遁走したのに
信者を囲い込んで未練たらたらとかあり得ない
ヲチじゃなくなってきてるのは確か
愚痴を言いたくなる気持ちも分かるけどな
そもそも同人板に本スレ無いよね？
無くて何やかんや雑談しちゃうからスレタイに雑談入ったんじゃなかったっけ
棲み分けどうしようね結局住民は同じになりそうだけど
愚痴スレは露者みたいになるから
スレたいして回ってないしこのままでいいと思う
今でさえルール守ってない奴いるしね
普通は同人板の愚痴系スレ使うし
>>444
同人板に立てたところで過疎るから
別にここでよくね？って流れだったよね 自由にやりたいのはわかるけど、過去にアンチ活動云々があったのに男性妊娠や団地妻とかを開き直って堂々とやるの本当にやめて欲しい。
>>448
それは鍵とかワンクッションあれば良いってこと？
それとも自分のTLに流れてくるのが嫌なの？
もしくは一切やるなってこと？ 婆絵の現代AU本当にきつい
特にリーマンパロ
書き手の冴えない会社員生活が透けて見える
>>451
家逆女体化とかね
もう誰やねんってなる >>448
わかる
嗜好は好き好きだから描くなとは言わないけど
鍵かワンクッション入れるのはマナーだと思う 原作が「悪しき血縁制度が織りなす修真界のしがらみから逃れて個人の幸せを手に入れる話」で、四対は血縁関係はないけど棒線の息子のようなポジションで書かれているのが良いところなのに
同人で技英妊娠出産子育てラブラブ夫夫やるのが意味不明すぎる
お前ら原作読んだか？
ジャンルの年齢層が高いと原作とはまったく関係のない女体化妊娠出産子育てオメガバが流行る傾向があるがこんなに原作がしっかりしてるジャンルでそれやる必要がある？
それから議長
1月ぐらいから流行ってる「座ｐ」というのが欲求不満な婆たちの性欲大爆発ネタでキショすぎ
議長って婆絵が多いし棒線より書き手の年齢層高い界隈だよね？
「おまえだれやねん」と言いたくなるような女体化現代ＡＵばかりだし注意書きなしモブレや鍵パカでhnnm発表する人も多くて何気にたちが悪い界隈だと思う
界隈の村社会化もひどくてまともな書き手が次々と壁打ちに転身していっている
完全にカプ括り嗜好括り叩きだし私怨臭隠しなよ
愚痴スレほしいって自分がそうやってグチグチ言いたいってことね
議長の村社会化は自分も思った
馴れ合いやヨイショばかりで気持ち悪い
好きな作家が壁打ちに転身してるのを見るとジャンル卒業されるんじゃないかと心配になるわ
前スレ>>655
こんな事が起こってて
それでも通常頒布推奨の笛とか
すでに転売対策無しで頒布してる油魯とか恐すぎる 露者の愚痴スレ立てた時もそうやってわざと荒らして
「隔離」っていう体で立てたからね
どうせ大手へのやっかみ愚痴でしばらくスレ回って
絵馬移動して過疎ったらスレが止まる
>>455
分かる。性癖の一言で何でも済まされると思ってるのもいるいし。 議長で絵柄についてどうこう言ってるの口調がいつも同じ人っぽいし相手にしない方がいいんじゃないか
>>461
座学プレイの略で、cqlの座学服でコスプレセッするシチュ
「制服エッチ」というのに萌えてる時点で時代を感じる
議長界隈の村化を自分以外にも感じ取っている人がいて安心しました
棒線より数が少ないのにあたおかな書き手の比率が高い気がします 議長私怨のひと
婆絵あたおか村社会って言いながら議長見てて草
議長叩きしてるの何度>>1読めって言われても無視して年齢叩き繰り返してる人でしょ
やたら議長界隈に詳しいし前に界隈の誰かと揉めて私怨抱えてるのバレバレ 苦手CPも苦手性癖もミュートかブロックすれば平和になるって理解しろ
議長私怨に同意してる書き込み見たら分かるけどワッチョイが全部新規
私怨認定してくる人がいることからここを見てる議長民は多いんだろうな
書き込んでいる人の素性が透視できてしまった時は少し離れるか受診を検討した方がいいよ
多分、ヒートアップすると過激発言や個人情報ポロリして注意される→2、3日いなくなるけどまた復活してくる
の人よね。口調が一緒だけど…。
棒線でも議長でも他CPでも同じような事やってるし、そんなにお気持ち表明爆弾するならミュートしたらいいのに嫌なCPも色々隅々まで見てて凄いなぁと思う。
MZは原作CPありの分離逆転不可だからいいけど他ジャンルだったら苦労しそうだね。
>>470
自衛はもちろんだけど絵文字のみとかそれすらなしに垂れ流してる人が多いのは問題だと思う
どんな内容でも原作改変の特殊性癖はワンクッション入れるべきでは？ 義長の都道府県グルメ企画
書き手がhtrしかいなくて全然盛り上がってないしそもそも企画自体が面白いと思わなかった
>>475
それはそうだよ
でもワンクッションなしの垢はずっとそのまま続けるだろうから
こっちからブロックしておけば地雷踏むこともなくなる
界隈の意識を変えたいのならお気持ち表明するのもいいかもね
学級会みんな好きだから飛びついてくれるよ もう476は議長をミュートした方が心の為だと思うよ。
議長でも棒線でも嗜好に合わない物をかく人はブロしなよ。
とりまミュートとブロックでそれでも擦り抜けたら諦める
相手に辞めさせようとするのは違う
>>475
ブロックワード設定してても注意書きしてくれないと弾けないもんね
普段そんな話全然しないような人が突然エグいエロコスプレ絵とか上げるようなことあって自衛が追いつかない >>474
そいつだね
複数人装ってるけどバレバレ
指摘されたら暫くいなくなるけどまたすぐ湧いて出る 自分もコスとか2.5とかブロレベルで滅茶苦茶自衛してるけど、どうしても流れて来て見てしまった時は事故だと思って諦めてる。最近エロコス垢RT流れてきて本気でびっくりしたけど。
年齢叩きじゃないけど、自分は好きじゃないです！好きじゃないものを流すあなたの方が悪いのでやめて下さい！って凸するのはキッズ臭する。
自分が好きじゃなくても好きな人はいるんだし仕方ない。
アニそし3期の江澄閉関エンドの後で「江澄を幸せにできるのは私だけ」というタグに二次創作をドカドカ投下してた議長民キモかったなあ
そのくせ「江澄を幸せにできるのは藍曦臣だけ！」があの界隈の合言葉なのが意味不明すぎる
兄上が介護棒やスパダリ棒にされていて可哀想
>>485
違う人かもしれないけど、塩さんと笛さんがあらわれるまで過疎っててつまらなかったとか言ってた気がするから、一人では回せないんじゃないかな。
あちこちのスレ飛び回ってるみたいだから同意得られるスレに住んだ方が本人も平穏得られて幸せじゃないかと思う。 議長の誰おまAUや女体化出産話
発情したババアのまんこの臭いがする
>>484
凸なんかしないし好き嫌いは自由だから仕方ないと思ってるよ
そもそも私自身は地雷多くないしね
苦手な人もいるのがわかってればせめて単語入れるとか最低限の配慮は必要なんじゃないかって言いたかっただけ
他ジャンルに比べて無法地帯だなと思って話題にのっちゃったけど場違いだったらスルーしてくれて大丈夫 こういうのってどこのジャンルでも起きることだけど
過敏な人は一回でも不快に思えばどんどんフォロー解除したりミュートすればいいだけだよ
その人と繋がっていたいけど自分の趣味じゃないツイはやめてほしいなんて
他人に指図はできないしね
>>489
直接あなたの事を言ったわけではないので。気を悪くさせたらごめんなさい。
MZはhnnm、アニメのみ、原作勢、ラジドラ勢とか色々あって混同しやすくて、確かにカオス気味ではあるよね。
hnnmはお国柄もあるからフルオープンはどうなんだろうとは思ってる。
自分が苦手なものがある人はある程度配慮してくれてるけど、苦手なものが無い人は注意書き少ないのも確か。 原作にある要素を二次創作でやって「私は見たくない」って騒ぐのはあたおかじゃん
商業成人向け雑誌に乗るような露骨なエロとかファンアートを超えたhnnmはワンステップ置いたり注意書きしてほしいっていうのは見る側のワガママなの？
>>493
Twitter側が禁止してないものならTwitterやめる
Twitter側が禁止してないけど自分が嫌ででも使いたいなら自分が努力する
Twitter側が禁止してるなら通報した上でお気持ち表明 494のいうとおりなら半生もナマもTwitterは禁止してないから大っぴらにやってもいいってことになるが
Twitterが禁止してないからオッケーなわけないだろ同人ルール守れよ馬鹿女ども
ここで喧嘩してると、ヲチ民をヲチする民の鴨になるだけだから落ち着こう。
踊ってくれそうないいヲチがないから雑談になる
いいのがいても何故かすぐに凸るから面白くなくなる
>>495
だってこんなのここで続けても無駄だから
自分一人で解決出来る策でなんとかしてもらうしかなくない？
>>1も守る気ないような奴はどうせ荒らして愚痴スレ立てて
嫌いなカプや自分にいいねしてくれない相手を
晒して叩く方が目的だから本気で問題意識なんて持ってないし 凸、塩の時はここの人ではない可能性あったし
油魯は自爆しただけの印象
>>464
ああ、なるほど
ありがとうミュートのままでいいやw ゆろたんは信者がご注進したか本人が見てたのか反応早かったね
信者が忠告したのだとしても
「日本の法律に疎くてすみません」
て言えばまだ救いようがあったかもしれないのに
即鍵かけて名前も変えてるあたり悪質で笑う
リプしあってる儲も香ばしそうだしこのまま逃げるんだろうね
>>218
同じやつ待ってる人の書き込み初めて見た
モヤモヤする気持ちすごくわかるよ
もうここ見てないかもしれんけど アンソロ立ち上げ時に話題にならなかったのが不思議なくらいだな
当時はヲチなかった？
防戦てアンソロとかプチとか主催してる派閥同士で
しょっちゅう内輪揉めもくりしてるから叩けば色々出てきそう
缶バッジAUとかいうグッズ会社の権利侵害プチで
P4Pグッズ作ってた奴もいたし
ヲチ出来る前に発行された龍狐アンソロ主催垢は
ヲチ的な意味でnrnrするツイだった
今夜棒線字書きが開く「スケベ勉強会スペース」、他ジャンルの人が「Twitterじゃなくて参加者をちゃんと制限できるDiscordで開けよ」とドン引きしてたよ
自己顕示欲と性欲が入り混じったエロ婆気持ち悪い
アンソロこそでかい金が動くのに収支公開してるところは少ないよね
>>513
少ないというか、出したとこみたことないぞ >>513
アンソロの値段は口外禁止なのに内訳非公開とかはあるよね
内訳出して困ることなんてなくない？
塩騒動のせいで大手とアンソロの内訳非公開P4Pが
めちゃくちゃ疑わしくなった >>514
やっぱりないんだ
書き手に有償依頼してその分費用に上乗せしてるところもありそう そんなこと言ったら、今までp4pやった分全部疑わしくなる
本を出したことある人なら大体の印刷料金算出できるし、問題になりそうな案件なら
とっくにここのp4p警察が動いてるでしょ
>>517
垢消し絵師の件で塩が騒がなかったら塩は話題に出なかったと思う
話題に出たきっかけは塩の黒字疑惑ではなく垢消し絵師のことで消えた本人以上に騒いでたからだし
あの調子でばら撒いてたらいずれは疑問持たれて晒されただろうが 明細云々きちんとしてるとこも本当は誤魔化してたとこも
塩のせいで穏やかじゃなかっただろうから
塩本人の言う通り界隈で迷惑な存在だったんだよな
もともと字書きの間ではおそらくP4Pのやり方とかで
塩のことあんまり良く思ってなかった奴もいるし
にも関わらず未だに裏でコソコソジャンルに居座ってるの迷惑でしかない
>>508
見てるで〜！！まだ届かないけどきっと届くと信じて待ち続けるてる SVイベに塩さんが参加するのか探り入れてるマロきてるみたいだね。
前にP4Pについてスペース開いてた字書きが普通は何度も繰り返して本刷れないって言ってたことがあったんだけど、今思うとあれは例の字書きのこと言ってたんだろうな
>>512
そんなのあるんだ
スペースって誰でも聞けちゃうよね >>522
それは懐事情によるだろうが、1000円程度のサブスク代も払えないと言ってる奴が頻繁にグッズ作ってP4Pやってると怪しいとは感じる
そういう奴は金欲しいだろうし
ギフティクレクレしてる奴もね アンソロP4Pは特に18禁だと危険度うなぎのぼり
執筆者の人数分だけ本にして制作費を分配が一番安全だと思う
普通の同人だと再販する度に在庫抱えるリスク背負うだけだから再販なんてそうそう何度もしない
それと
大体自分の頒布数がわかるからそれを目安に印刷するので再販求められてもしないを選ぶサークルの方が多い
小部数を何度も再販するサークルは滅多にいないしね
だいたい自分の捌ける冊数がわかるなら
その冊数印刷して1人頭のコスト下げるって方向になぜしなかったのか不思議
小部数しか印刷できる金を持っていないんだったらその印刷できる数がそのサークルの限度だから
普通の考えだったら小部数刷って再販はかけないを選ぶかな
お金ないしね
そこを何度も再販するってのはそれなりに旨味があったんじゃない？
日本の同人界隈では利益が出やすいので禁じ手とされている受注生産を
利益上乗せでやるという二重の掟破り
塩さんはMXTX界隈に新しい風を吹き込んでくれたよね
今回の件はSV界隈が大きな声でNO！と発言してたけど本当はMD界隈が
そうすべきだった
でもそうじゃなかったからMD界隈では後ろ暗い作り手が多いのかなとか
塩の内情を気付いてて目をそらしてたんだろうなと思う
普通何種類もの本を少部数ずつ一度に刷ることって無いから塩のやり方は特殊だった
秒で売り切れる快感がやめられなかったのかな
買えない！ってなるとプレミア感出るし
皆さんが買えるまでP4Pやります！って言えば儲から感謝されるし
本人は相当気持ち良かったと思うんだよね
>>527
同人なんてそもそもソロプレーで金額は友達にも言わないし聞かないから気付かないんじゃない？
ただ日本の同人活動してる人が塩のP4Pに参加すると
ちょっと高いなと思うだろうね
そこで引き返す人もいると思うけど
小部数煽りと赤字です宣言の誘導に正常に判断できなかったりもするんだろうな
今回みたいに盛大にダンシンするまで同人の価格の事は気づかれにくいし
ましては参加した人しか金額わからんとなるとな
リアイベントの方が金額設定おかしいからすぐに噂になるかもね
今回の事は塩にとっては色んなラッキー要素が重なったって事かな 例だけど30✕4種を複数回再販するなんて印刷代が無駄に高くなるだけなんだよ
本当にそんなことしてたなら理解できん
普通は売れるなら1種100冊とか印刷する
中華界隈の難しさを全て無視して部数だけで考えると
自分だったら
いいねの数の半分くらいを印刷するな塩のいいね数だったら500くらいかな
ただいいねする人もいるし冷やかしもいる
Twitterのアンケなんて半分くらいが目安
てかアンケ取ってたけど何も生かされてなくない？
結局小部数しか印刷しないんだから
塩は余程金を持ってないのか
同人はお金のかかる趣味なんだから金持ってないならやるべきではないと思う
金持ってないから余計な欲に走るんだよなぁ
そもそも中華界隈で500とか印刷する方もどうかと思うけどねw
そもそも少部数だったので利益はありませんっていう本人の説明を素直に信じてる人が多いことに驚く
>>532
まあ、30ってのはないだろうねw
いいねの数字の推移を見ると少なくても100は印刷してるでしょ まとまった数を刷っておいてちょっとずつ出すのもありだね
その方が利益がより大きくなる
ツイ支部のいいねブクマなんてあてにならないよ
あんなもんあてにして刷ってたら悲惨なことになるわ
塩は秒で瞬殺してたみたいだから売れてはいたんだろうが
当時の到着報告のツイの数がすごかったから
少部数っておかしい
半数が塩の自演垢ってわけじゃないだろうし
まとまった数を印刷して少しずつ頒布していたなら性格悪すぎなんだよなあ
瞬殺で買えなかった人達の悲鳴を聞いて楽しんでたことになる
tgcfの人でBOOTH使ってアクスタ売り捌いてた人いるけどあれはいいの？
>>538
言い方ぁ…
何が問題なのか状況が全くわからん お塩さんは、趣味に使うお金は月で決めてる。
一回の印刷で十万以上飛ぶのは怖い。
のような事を言っていたので、自分が決めてる金額を超える印刷分はp4pで賄ってたのかもね。
印刷に使った分は利益じゃないと思ってた節があるし。
>>541
すごいな
その方程式で金額上乗せしていくと
最終的に元手0円で印刷できて丸々利益となるわけね
どっちに転んでも利益が出る仕様 >>541
つまり10万は超えない程度の部数は刷ってたことか？ 一回のP4Pでクレカ引き落としが30万て本人が言ってて
その時自家通販で100部くらい刷ってたんだよね
一度に払える金額は変わらないだろうから
booth使いだしてからも一回30万の予算で３種類30部数ずつ刷ってたら
その頃の単価には近くなるからあながち少部数はデマじゃ無いと思う
で最後のP4Pは奮発して２種類100部ずつなら1000円下がったのもまあ辻褄は合う
辻褄は合うのに断固として明細出さなかったのは
煽るだけ煽っておいて実は少部数でしたって言いたくなかったのと
あとは毎回少しずつ経費上乗せしてたのを指摘されたくなかったとか？
月で趣味に使う金額を決めてるのは悪い事じゃないし、一回に10万単位のお金が飛ぶのは怖いっていうのもわかる。
そこから沢山刷るためにどうしたらいいか→上乗せしよう！そこから印刷代出そう！使ったら利益じゃない！
は、残念アウト！なんだよねぇ…。
だから多分一回の印刷部数はそんなに多くなかったんじゃないかとは思ってる。
確定申告どうしたのかな。ボチボチ水面下で何かしら書いてるらしいって前にヲチきてたけど。
>>544
一回のP4Pで30万かかるなら刷った本は200冊超えてるんじゃないの？ 早速541と543で話の辻褄が合わなくなってきているわけだが…
10万以上超えるのは怖いと言いながら1回のP4Pで30万かかりました！だからな
そして30万かかるなら少部数ではないw
>>547
10万以上飛ぶのが怖い
と言っていただけだから怖いけど20万使ってたかもしれないし、10万分をp4pで賄ってたかもしれない。
月で10万だったのかもしれない。
毎回p4pで使ってた金額をそのまま言っていたわけじゃないからそこはわからない。
あやふやなプレゼンで申し訳ない。 月に3回刷ってカード限度額の100万近く使ったって言ってたことがあったよ
だから30万×3回
少部数な訳がない
>>549
いやスマン
プレゼン問題ない
塩の事だから話の辻褄が合わないのは通常運用すぎて草生えただけ 本人と信者の過去ツイと、P4Pの金額と、
騒動後の本人の釈明が矛盾してるんだよね…
辻褄合わせようともしてないよね…
別ジャンルの大手で塩と同じような仕様とページ数の再録を3500円くらいで売ってたから印刷所と仕様によるとしか
>>556
そうだねとしか
その大手が塩と同じ印刷所で同じ仕様でとかであれば検証のしようもあるが
何が言いたいのかわからん 今回のは印刷所が判明してて仕様も現物からある程度把握できてジャンルの性質上原価で頒布しなければならないのが大前提だから他ジャンルでどんな本がいくらで頒布されてても参考にはできない
別に何円で設定されていようが、利益が出てなければ何円でも良い。
ただ、内訳どうなってるの？という状況下で本人が売り逃げ逃走してしまったからここまで言われてる。内訳を公表して利益出てませんとはっきり証明してくれていればここまでならなかった。
まあ、売り逃げ問題は上がったかもしれないけど。
塩か塩の儲が必死に打開策を見つけようとしているようにしか見えなくて…
塩はその大手の値段設定を参考にしたのかななどと…思ってしまう
時々ずれた発言とか遠回しな擁護で論点ずらそうとする人出てくるよね
儲か本人なのかなと思って見てる
そもそもクレカ上限額とかの時点で盛ってる気がするんだよな
それ聞いたら儲は大変！感謝しかない！ブーストしなきゃ！gifteeしなきゃ！みたいなさ
30秒で100部完売するとかあり得んの？
>>564
瞬殺は普通にあると思う
最低部数300のセット使ってたサークルが
瞬殺してたことあるし
でももちろん値段は妥当な金額 >>564
さすがに30秒で完売はしてなかったと思うけど
あの規模のフォロワーで大手絵師利用して宣伝しつつ誰でも買える状態で配ってたら即完売は余裕だよ じゃあやっぱり星で100部なら仕様盛り盛りにしたって一冊1500円前後だから
普通に一冊辺り1000円以上上乗せされてるじゃん
30部でも500円くらいは上乗せされてる
一回のP4Pに30万かかったが本当なら100じゃない
200以上だ
塩さんのいう『1回』が何に相当するかもよるよね。
大体既刊本2〜3種を日にち分けてやってたから、それを『1回』としていた場合、計30万で内訳10〜15万になるけど。
あの人の考え方がよくわからないからなぁ…
>>570
そうなんだよね。利益の定義といい、独自解釈がぶっ飛んでる所があるからわからない。
倉庫作業が終わるのが大体同日だったから一度に刷ってるかもしれないし。
因みに擁護しているわけではないので。念の為に言っておくけど。自分も倍近くボられてる可能性あるから。 >>572
お題箱とマロに抗議文きたってツイしてたよ。
別々だけど、公開スペース予定してた2人。 抗議文来て素直に止めたならまだマシ
周りに正論言われてもやるやつはやるから
恋の鈍器なんて送料込みで4000円近いけど
一体何部刷っててこの値段なんだか
買うほうも買うほうだなとは思う
普通のジャンルならまず買われない値段
>>574
凸禁スレからマロ凸するやつおらんから本人ここ見てそうだな
ヲチスレと交換日記確定しちゃったね >>578
これが擁護に見えるのかよw
強行してたほうが良かったって？ヲチ的には面白いだろうね 凸禁スレだけど書き込んでるのなんて数人なんだから
塩の時みたいに読専の儲が忠告したんだろ
交換日記とかここ見てるねとか言って無駄に煽るのやめろ
単純にヲチが面白くなくなる
この板ってツイッターの観察、叩き、晒しは禁止ですってなってるんだね
かなり気を付けてないとやりそう
>>571
塩の件でここ知った人多いだろうし見てる見てないはどっちでもいいけど対応早かったよね
ここですらそこまで話題になってなかったスペースに対してわざわざ忠告するやつがいるのか？とは思う 5ちゃんに書き込んでる人間なんて弗より最低だけどな
それを分かった上でオチってるのが普通だと思ってたが最近は凸行為する最低限のルールすら守れないスレ民出てきてるが
板ルールちゃんと読んでこいよ
>>584
そこ自分も怪しいと思った
他ジャンルの人に「中華BLの人って下ネタオープンでマナーが悪くて引く」という感じでツイで指摘されているのを見て知ったんだよね
この界隈の人は鍵パカでエロネタ垂れ流しにするのが当たり前になってるから誰も指摘しなかったみたいだけど、一歩引いてみたらマナー違反で引かれても仕方がないことをやったと思う この板は
ツイッターの観察
叩き
晒し
は禁止ですよ。しってましたか？
他ジャンルは元々腐じゃないのが殆どだからな
mdは原作にそういうシーンがあるからか
他ジャンルより書き手の感覚が緩いってのはある
原作のせいにするのはやめなよ
そもそもの同人ルールをわかってない同人初心者か自己顕示欲を抑えられない中年女性が多いだけ
定期的に変なのも湧いてるし次から>>1に書いてもいいかもしれんね
1嫁注意受けてもやめないなら板ルール違反ってことで 他の人の話題の時は何も言わなかったのに突然擁護が沸くと逆に勘繰ってしまう
まあ本人が見てたとしても儲による凸だとしてもスペースやめたならこの話題は終わりでいいと思うよ
年齢叩きも入れといた方がいいと思う。定期的に湧くから。
このスレ、凸大好きな人がいるからその人がまた凸ったのかと思ってた。凸したくてうずうずしてるのが透けて見える人がいる。ヲチに凸した後、ヲチの反応見るのが楽しくて仕方ないって感じで偶に暴走してるなぁと思いながら見てる。
>>574
そうだったんだ
ありがとう
スペース開こうとした人は誰かは分からないけど、抗議文きて止めたならまだまともな人っぽいね
やばい人だと企画強行か愚痴たらたら呟くと思うし そういえば、塩さんと笛さんの件で吹き飛んで忘れてたけど、チラッとここであがってたhnnm lzの改造ドール？作ってた垢。あれ、某有名転売サイトで8万で売り出されてたよ。
だからどうしたって感じだけど、一応顛末報告。
ドールって転売サイトだと中華系業者がそこらへんから画像拾ってきて商品画像に使って粗悪品送るパターンあるから本人の垢って明らかにわからないとなんとも言えない気もする
>>596
それもあるから、雑談がてらの顛末報告。
たまたま見つけて、そういえば、前に話に出てたなぁと思っただけだから。
人形師に撮ってもらった写真ですとは紹介にあったけど他の出品みてるとそれだけ異常に浮いてたしね。 >>597
そう見るとなんだか信者みたいで嫌だな。
1人何役も演じてるとか思われるのも嫌だから変えずにいたけど、ちょっと考えるわ。 >>587
実際はどうかわからないけどそれ見た人に言われたんじゃないの
ヲチスレ住民じゃなくてもやベーなと思うわ
>>593
報告しなくなっただけで凸ってる奴は確かにいそうだね >>593
いるな凸大好きな奴
ここに書き込む頃には凸済でスレの反応を楽しんでる感じ
その度に１嫁って注意されるがやめない
凸ってるの匂う話題は完全スルーしないとやめないだろうな 前回もそうだったけどmdオンイベの規模がどんどんデカくなっていよいよ管理出来ないと思うんだが
主催がアレだからまたブラック寄りのグレーみたいのがわんさかいるんだろうな
mdイベは名の通り交流会だから参加のハードルが低いんだよな
ねっぷりグッズが展示がほとんどなのに規模だけ見た175が1000集まってるなら売れそうだと勘違いしてたわ前回
参加したいなと思ってたけどあっという間に埋まってた
これ2次と初心者？もあっという間に埋まりそうね
前回もあっという間に埋まったから
参加したいならネットに張り付いておかないと無理じゃないかな
>>608
こういう175が発生してもおかしくないけど
もう旬は過ぎてるし
買う側もサークル選別完了してるよね
旨味なさそう
信者をひきつれてくるなら話は別だけど
（笛曰く明細は出さなくて良いらしいし） >>610
やっぱりそうよね
2次の日時に貼り付けそうにないから諦めるよ 単純計算で時間割っても周りきれるわけないし
500円払って参加する必要あるのか謎
内訳非公開の怪しいP4Pやってる連中は交流会の度に
買う側に考える時間与えないP4P繰り返してるから
参加しないといけないのかもしれないけど
考える時間を持たせないP4Pをやりたいサークルもいるだろうけど、大半はお祭り気分を味わいたいだけじゃない？
買い手はサークルの選別は終わってるし、サークルの村も出来てるから参入したてのサークルに旨味はないだろうけど
たった500円でサークルごっこできるしP4Pなら赤字にもならない
明細非公開でもいいなら黒字にしたって分からないんだからリスクなしで儲けられるとも言える
ちな前回の交流会で塩が出した遠は3000円弱のやつ
最終的に遠はこっから1000円下がってたよな？
交流会の混乱＋瞬殺部数で脳死決済させるやり口
ここ愚痴だけでもいいんだよね？
ぎしん好きだからぎしんマジぽんこつｗｗみたいな風潮腹立つ
そういうこという人に限って議攻めやってて引く
交流会、スケブが禁止になってたけど
ツイ見てても何人か危ない人いるし
そうなるだろうなって思ってた
いまパトレオンでたぶんcql絵を有料公開してるのがいるけど名前だしていい？
山にも手を出し始めてる人
>>619
スクショ待ってる
またご意見が海外ではやってる絵師がいるｷﾘってやりそうだが
日本のやり方とやらでも二次絵でスケブなんてやったら炎上だからな 危ない人も要注意人物として含めてプレゼンやってほしい
名前は伏せて
>>619
山や氷は全体公開だけど
cqlだけは作品名だしてない
扇子の柄と体格差だけでの疑惑なので
問題あれば消します
渣反の漫画版って公開中止になってから正規で見る方法ないよね？なんか漫画版発見したからってはしゃいでる人がいて希望のリプあったら画像送ります！って言ってるけどそれはいいのか…？
鍵垢じゃない4桁フォロワー垢で発言して…？
>>624
cqlじゃなくても二次ならアウトだけど、この人おプロ？ >>625
プレゼンするならちゃんとしてくれ
ていうか漫画なんてあったのか 渣反追ってないから誰のことか分からない
ここで需要なさそうだから個人で凸ったのだろうか
凸マロ貰ってる人いた
リプ辿ったら、4桁フォロワーの絵描きがSVの漫画版だ！ってツイートして、どこにあるか聞いてきたフォロワーに翻訳版をよくわからないサイトにファンの方が掲載してるって言って、自己責任でって言いながら知りたい人は教えますって仲間内でそのサイトURL共有してるみたい
元漫画はアプリからも削除されてるから翻訳版なんてあり得ないんじゃない
プレゼン前の凸済案件だからスルーだな
凸好きを楽しませる事はない
ただの無断転載じゃん
MD漫画も一切転載禁止って全ページに書いてるのに
転載されまくってるから
それ勧めてる奴たまにいるよね
転載サイト運営してる海外クズがサイトのアクセス解析晒して
日本からのアクセス増えたって笑ってたみたい
これだね？
文章から完全に違法サイトから見つけた感じだよね、漫画版打ち切りになってたはずだし
早すぎると凸られた本人がすぐここに書き込んで意図的にスルー案件にしようとしてるのかと勘繰るわ
見つけた
プレゼン前の凸済案件だし
私もスルーした方が良いかと思ったけど
裏で画像共有してるのは普通にヤバいな
リプ欄は違法行為に参加する人が芋づる式に釣れてて笑った
しかし凸マロが見つけられない
消した？
凸マロはリプやり取りしてるURL共有者の1人が返信してる
本人は普通にツイートしてるね
id勝手にコロコロする
ワッチョイで判別してくれごめん
マロじゃない題箱の方だな
スクショの奴じゃないウラル聞いた側の奴の箱
凸されてからカキコしようが次元超えん限り凸の方が先だろ
>>636
なにこれ
自分から違法サイト教えて欲しい人募集してるじゃん
普通に犯罪だよ >>637
他の界隈より凸する奴多いからプレゼン前に凸したのを禁止にしたらまじで意図的にやるやつ増えそう
書き手も見てるやつ多いから 違法サイトかも？それでもよかったら知りたい人ー
って頭お花畑なんか
こんなのヲチャの凸とか関係無く
流れてきたら普通に注意されるレベル
凸行為は禁止だけど凸られてる案件の話はスルー対象なんてルールどこにあるの？
確かに凸した人が書き込みに来てる可能性や凸者を喜ばせる可能性は高いけどヲチに値する案件ならそれを理由にスルーはおかしくない？
もちろん明らかな私怨臭する場合は除いてだけど
犯罪まがいの行為や悪質なものはスルーしなくてもいいでしょ
やばいことしてるやつを野放しにすることになりかねん
周りの人注意どころか我先にリンク先欲しがるリプ送ってて笑った
>>649
そいつらもヤバすぎ
漫画村と同じだって分かってないのかね
どうせDMとかもくりでやり取りしてそう そんなとこ探し出してくるって原作も本当にちゃんと買ったのか疑わしくなってくるな
このジャンル有志翻訳やら字幕つけた動画流してるの普通に流れてくるけどあれも違法？
>>653
有志翻訳は原作買った人しか見られないようにしてるのが大半だと思う
動画流すのは普通に違法だけどそも向こうの肖像権自体がどうなってんだって感じだよな
俳優の動画も一般人がバンバン撮ってバンバン流してるから 動画はもともと公式がつべにあげてるやつに自作の字幕表示できるツール挟んでるだけじゃないかな
閲覧数も元動画に入る仕様だったと思う
著作権の中には翻訳権も含まれてるから有志翻訳は普通に無許可の権利侵害だと思ってた
>>656
だからこっそりやってるんだよね
本当は原作買ってるからオッケー！てわけではない >>656
そうだよ
でも調べたら中国とかはフェアユース承認国だから
その国で権利が購入されるまではOKっぽい
もちろん売上に影響与えたり勝手に稼ぐのは駄目
ニュージーランドの有名YouTuberが垢停止された時に
外人達が説明してた >>656
晋江の規約に無許可翻訳は駄目って書いてある >>653
引用元が解るようにしてあって利益がでないようになってんなら
日本で翻訳や著作の権利が購入されるまでは問題ないはずだよ 得体の知れないサイトにアクセスしてまで漫画読みたいかなぁ
怖くてできないんだけど
呼び掛けてるやつも返信しているやつも全員ブロックした
義陽主催どうなってるかと様子見に行ったら
他の義陽イベに飛び火してたな
何件か問い合わせがあったとか
ヲチかどうかは置いといて凸る人結構居るんだね
湯路に本見せたのが義陽シクレ主催で
湯路対策したのが義陽主催で合ってる？
湯路対策した割に匿名配送の体験談RTしてるようだけど
偽陽主催って呼び方で話してたがイベ二つあるの？
>>663で合ってるなら話が混同してたしまぎらわしいから本見せた方は主催じゃなく別の呼び名にしたら >>663
あってる
匿名配送の話はここでも議論になるだけだからやめとけ 湯廬は鍵かけしてからツイが止まってるみたいだね
別垢作った？
>>663
油魯を損切りしないと海外発送容認してた自分達の立場が悪くなるからね
元々学級会を馬鹿にしてた人だから中身がないのは当たり前
匿名配送でも本を破損させれば駿河屋は買い取りできなくなるのにそれすらしな広めようとしないし 渣反漫画違法アップロードの件、自分のTLだとちょいちょい苦言してるの見かけるけどそこまで公にはなってないや
リンク欲しがってた>>636の3枚目の垢ヤバそうなリプだけサイレントで消してる？
そいつと元ツイの人の過去のやり取り見たら元ツイの人が病気でページが開けないとかいう理由で本のページ撮って写真送らせてる
いくら原作持ってるんだとしてもページを直接撮影した写真をやり取りするリプを表でするってやばくないか
ID伏せる必要ないかもしれない >>669
病気でページも開けないのにTwitterは見れるの？
本も開けない状態ならスマホにしてもPCにしても見れないでしょ
原作本当に持ってんのか 結局元ツイはしれっと消して病気だか何だかの主は体調悪いアピしつつ
何事も無かったかのように下ネタ投下したり繋がりタグツイしようとしたり
やるなコイツ
無断転載サイトで見てないと起きない
間違いツイしてるサークルけっこういるから
本買ってなくて無断転載読んでる人多そう
無害です〜純粋です〜アピールしてるってツイートしてるけど割と有害だよねしれっと違法アップロードツイート消してなかったことにしてるし
さはん垢が別作品の簡体字版の海賊版買ったって言ってるのもいるし本当にここら辺無法地帯だな
他の垢も同調しているのいるし
悪いことだという意識はないっぽい
ツイヲチはローカルルール違反になるからやるなら他で
時代の流れで他スレもほぼツイヲチOKになってて
管理者もツイヲチスレ立ってもスルーしてるけど
そんなに気にする人がいるならオフイベ無いし
ツイヲチか最悪板に移動する方がいいんじゃない
弗以外の書き手も晒しリスクアップするけど
ワッチョイ見たら新規だからスルーでいいんじゃない
当人たちかもよ
オンイベの告知もほぼツイ内だし次スレからスレごとツイ観察に移動でもいいかもしれない
sv絵描きが何人か漫画版は打ち切りになってることや違法サイト共有してる人とは今後取引しませんみたいなツイートしてるけど本人はお気持ちツイする人はロクな人間じゃないとか煽りツイートしてるな
弗適性高い
SVは原作読んでたらわかるが政治的にヤベー単語含んだ一文が作中に出てくるから気を付けろよ
あまり事を大きくしない方がいいぞ
これがあるから邦訳は中々ムズいんじゃね
>>679
草生えた
SVは上陸これからだからおかしい奴は自浄されそうと思ったが笛並にしぶとそうな強者だな 確かに笛とキャラ被ってんな
クレクレした垢は謝罪ツイしてんのに違法サイトばら撒いた方は平然としてんのすげー
繋がってんのも全部同類同罪だよ
虚無(首謀)、十八、世界玲奈、@、有機、小道、椎名
謝罪ツイしてる人は除いて返信もらってるだけでもこんだけいるね
8千フォロワーのレイヤーもいる
何語かわかんねぇサイト
読めないから自己責任
これで権利関係疑わずに我先にリンク欲しがるって普段からそんなとこばかり見てるんじゃないか？違法サイト共有グループ
>>684
このレイヤーはもう15年くらいどのジャンルでもイタタ＄扱いだよ 前ジャンル民度悪かったみたいな事言って砂掛けしてこっち来てたしそろそろこっちも砂掛けするんじゃないの？
大人しく上陸待ってる側としては民度云々とか周りのせいにしてもいいからさっさとジャンルから消えてほしい
虚無も塩もsvから出てって欲しい
虚無は話通じない系のやばい人臭するｗｗ
仲良しフォロワーが違法サイトの件謝ってるのに通常運転なの怖すぎでしょ
まあでも謝罪した垢もヌルでマロ返信してるからフォロワー含めほぼ見てないよな
界隈に知られたくない大事にしたくない感はひしひしと感じる
そりゃそうだ日本語版来るまでお利口にしておこうって空気出来てるんだから
ていうか魔翻訳スキル前提のジャンルで何語かわからない読めないって…
マロも箱も返信は大概皆ヌル（前はトス）だろ何言ってんだ？
あんまり扇動すんなよ
その内塩告発垢の時みたいに即凍結失敗みたいな無様晒すぞ
こう書くと本人かやらお仲間かやら言うやつ絶対出てくるが流れが塩告発垢失敗の時と同じ雰囲気になってきてるぞ
>>692
日本語吹替以降の新規は魔道の日本語コンテンツあったり
天官さはんに有志翻訳があったせいで
そういう奴らが多い気がする
魔翻訳してるふりして実はしてない書き手けっこういるけど
さすがにオープンではやりとりしてなかった どの辺が？
注意喚起しようなんて誰も言い出してないしヲチ対象は当事者たちだけ
垢作ろうなんて話もしてないけど何を失敗するの？
SVは本文中に政治がうんたらとか言って1人だけ的外れなこと言って消火しようとしてるし
>>693
お前がsv大好きなことは分かったよw
大変だなw 自分のSV垢のTLに虚無も虚無にクレクレもいなかったしちょっとホッとしてる
虚無のフォロワーってほとんどが前のジャンルからのじゃないの？
虚無、無知とは本当に罪だな…知らないでいるのと知った後だと申し訳ないというかショックというかみたいなこと呟いてるけどわたしも違法サイトだと知りませんでしたってこと？
何語か分からない自己責任のやべぇサイトなのに？昨日該当ツイしれっと消しておいて？
知らずに違法なことしてたからって無罪にはならないんだが？
一通って知らなくて逆走してたって普通に捕まるだろうが
絶対に過失を認めず断固として謝らないぞという強い意志を感じる
やめてくれよ、頭のヤバい奴は塩も虚無もその取り巻きもSVに来ないでくれ
違法だとわかってるけど注目浴びたかったんだろ
そうでないとあんな書き方はしない
示し合わせたように虚無と取り巻きが@0で知らなかったとか言い訳してるな
何語かもわからないよくわかんねぇサイト広めたりクレクレしといて違法だと知らなかったわけない
魔翻訳必須作品なのにそんなことも人に言われないとわからないほど頭悪い集団ってことか
よく分からないサイト
自己責任でとまでいっておきながら知らなかったはないわあ
今度はP4Pの言い訳を始めてるな
事前にわかりません〜と言っておいて上乗せコースかと勘繰ってしまいますね
違法アップロード愛好家達の謝罪が一律見たいと言ったことに対してだけ謝罪してるから口裏合わせてるんだろうね
絶対見てるくせに
ツイ消ししてるけど本人曰く日本のP4Pのやり方に本国のファンがブチギレてることが分かったらしい
どこ情報だよ
馬鹿はすぐに主語をデカくする
あとSVの同人グッズ扱ってる豪のサイト見つけたとか性懲りも無くツイしてたけどそれも消してる
>>707
書店におろしたり匿名使ってるやつがいるからか？
そこは前から危ういと言われてたよ 
消したツイートこれだよね
笛みたいなこと言い出してる >>709
それ
笛といい虚無といいアタマおかしい奴のテンプレでもあんのかね 陳情令と魔道祖師設定ごちゃ混ぜで書いてるサークル消えろよ
そういやmdイベでも女体化プチやるんだよな
RT回ってきたがワンクッション置けやってなったわ
原作解釈でマウント取ってる奴がにょたリツイートしてるの見るとふふってなる
MDでにょたやるの意味わからん
初めて同世代で対等に渡り合える相手と出会えたのが意識するきっかけなのに
にょただったら座学にも参加できないし義務線は江東と結婚して終わるだろ
虚無、自分の起こした問題について返信しましたのツイート消してない？
どれだけ知られたくないんだよw
このジャンルで女体化やるやつは女体化魏嬰に自己投影して藍湛とセックスしたいだけだからな
夢小説でやれよ
商業BLジャンルで女体化やるやつ腐女子名乗るんじゃねぇ
こっちはボーイズラブが見たいんだよ
男女カプは見たくないから商業BL見てんだよ
「自己投影すると腐女子仲間に叩かれるから夢女子にはなりたくないが、男の受けには自己投影しきれないので受けを女体化して自己投影妄想している夢女子にも腐女子にもなりきれなかった前時代的な脳みそをした哀れな女オタク」ってかんじで目に入るたびに吐き気がする
>>707
塩騒動の時にお気持ちべったーがそのあたりまとめてたから
フォロワーから聞いた可能性も？
まあこのスレの可能性大だけど >>666
相互も解除してないし
アニメ3期きたらしれっと戻ってきそう
ただ今度転売対策無しに頒布したらフォロワーからの購入報告リプは減るだろうな
まわりがどういう反応するか気になる >>722
くっせぇぞ女体化ブス
ジャンルから出てけ >>725
元垢そのままで移動してる可能性の方が高そうだけど
界隈狭いからオフ活動すれば即バレするか 天魔アンソロの第3弾の納品目処が立ってないっぽい
もうこれ駄目なんじゃないの？どこの印刷所使ってんだよ
和綴のやつ？
装丁にこだわりたい気持ちはわかるけどここまでグダグダになるならスパッとやめるべきだったね
というかこのスレに申込者がいたけど届いたのかな
このスレにいたのは第三版待ちだけじゃね？
スレ外にはいたみたい？
>>729
それ
届いてない人よく黙って待ってるよな
我慢大会かよ >>731
よくわかんないんだけど731は予約してるの？してないの？
してないのに目処立ってないっていう事情は知ってるの？
主催がなんて言ってるのかスクショ貼って欲しい 天魔アンソロの主催は相変わらず碌な説明してないの？
>>733
予約してる
垢フォローしてないからスクショは勘弁
BOOTHに説明はきてるけどまた第三者交えて話し合いするらしい
どうなってんだか >>735
よく黙って待ってるよなって他人事みたいに言ってるのに
自分も黙って待ってるのかww
まあキャンセル返金か待つの二択しかないだろうけど
あのアンソロって垢フォローしなくても買えるんだ キャンセル返金を受け付けてる状況だと文句言うに言えない雰囲気はある
自分は全く別の本だけど10月に支払いしてまだ届かないのあるよ
一応今後のスケ出されてキャンセルも受け付けるってなってるから黙って待ってるけど
時間かかるなら本来の想定ではない和綴じじゃないバージョンと2パターン作るとか出来ないのかな？
装丁とかどうでもいいから早く送って欲しいって人もいそうだけどな
一弾、二弾は届いてるんだよね？
このスレには持ってる人いないの？
数刷ってるなら塩のときみたいに何人かは出てきそうだけど
>>725
問題起こして鍵かけ逃亡した奴が相互にいたらブロ解して縁切るわ
迷惑外国人を自浄できない民度の低い界隈ほんと嫌だわ出戻ったとしても次は同担巻き込んで自爆しそう
湯露の同人誌売った奴は勝ち逃げしてるし胸糞ばっか 棒木のコスプレで雑誌の仕事してギャラ受け取ってるコスプレイヤーって問題無いの？
有名雑誌3月号に堂々掲載されてる
公式ツイに写真やコスプレイヤーへのリンクもある
>>742
プレゼンが下手すぎて
そのレイヤーが受け取ったギャラいくらなのか
完全非公式の仕事なのか魔道の公式介してる仕事なのかさえ
分かんないよ
さはん違法サイトの人みたいにスクショ貼って
ちゃんとプレゼンしなよ >>740
たしか前スレにいろいろ書いてた人がいる >>259
このスレに時系列書いてあったわ
届いたの持ってる人はまだ出てきてないよね
どこの印刷所なんだろうな >>741
本当にそれ
ただ油魯デザインの方は稼働してるから
転生してたらそのうち見つかりそう 弗のフォロワーや界隈にまで責任を負わせようとするやつ
地雷界隈を潰したいだけなんか知らんけど一気に私怨臭くなるわ
和綴はアンソロだっけ？
印刷所に前払いしてるとかで引くに引けなくなってるとかなのかな？
ちょこちょこ話題に出てるけど大部数で和綴とか企画時点で失敗だったね
アンソロは執筆者のみ実体本、残りはweb閲覧のみのほうが安全だよ
>>747
注意もせずにワッショイして
転売対策なしの頒布に目を瞑ったり
違法サイト共有したがる弗フォロワー
本当迷惑だよね
トラブルが起きたら
界隈全部が潰されるんですが 弗も弗に群がるフォロワーも界隈からいなくなってもらわないとジャンルごと吹っ飛びかねない
和綴を諦めればすぐにでも印刷できるんならその方がいいだろうが印刷費に差額が出るのがまずいのかね
和綴やめたらその分黒字になってしまうとか
アウアウエーは今日も懲りずにID変えてるから私怨なんだろうなとnrnrしてる
>>749
一緒になってやってるやつらが同罪なのはまだわかる
ただ主語がデカすぎると私怨臭くなるよ
弗のフォロワーか界隈に真に叩きたいのがいるんかって思う >>752
ID変わるから何？
前もそういう事言ってたけど
転売対策無しの頒布とか原作の文章を引用したグッズを制作しようとした事実は変わらないじゃん
反論できないから私怨しか言えないんでしょ >>743
ごめんコスプレ齧ってる人はみんな知ってる雑誌と内容だから失念してた
掲載レイヤーはみんな非公式だしギャラは個々の金額なんて本人しかわからないけどこの雑誌で仕事したら貰える物だよ
名前隠すのは当然だけどレイヤーの場合顔も隠す必要あるかな >>751
普通は前払いだし本当に印刷してたら主催はもう支払ってるよね
和綴じは高いから大台なら差額はかなり出るかも
BOOTHは前払いだから差額を返金できないから難しいね
印刷ミスした時に印刷所は特急代は返金します
紙や箔が取り寄せ困難になった分は返金しますって対応するけど
印刷のオールキャンセル返金は無理だよね？キャンセルしてくれる所あるのかな 私怨?
8ヶ月間海外に湯露の18禁同人誌が販売され続けてたのを軽く見すぎでは
湯露の同人誌は日本語で書かれてるから海外でトラブル起こしたら本人は今回みたいに逃亡して公式とうちらが燃やされるわけなんだが
湯露の悪さを見ないふりして持ち上げた互助会界隈を叩くのは悪いことなのか
>>756
一旦手元に届いてない人に返金対応して
和綴じゃない普通の印刷のアンソロ料金を設定して再度頒布すればいんじゃないのかなぁ
BOOTH経由の返金って銀行振込か密林ギフトで対応してるよね
現状の対応が不思議すぎるんだが >>550
自分もその書き込み見た
スクショないけど
その時は好きだったからすごいありがたい気持ちになったな……
金額じゃなくて7桁とか言ってなかった？
後カード払いならポイント還元凄そうってリプついてなかったけ？
違うかな……BOOTH始める前だよね？ >>758
BOOTHの返金は個人間でのやり取りになるんだよ
主催都合のキャンセルになるから振込手数料は主催持ちになるだろうし
できないんじゃない？ >>760
あーすまん返金できるシステムはピクスペだったわ
BOOTHは返金できないのか 返金するにも個人間対応で難しく印刷所に前払いしちゃってて中止が難しいってこと？
なんで大部数の和綴アンソロとか馬鹿なことしちゃったの？
滅茶苦茶馬鹿だと思うわ
個人誌もアンソロも印刷所が理由で半年以上滞るとかホントかよ
両方同じ印刷所なら絶対使いたく無いし
違うとこだとしたら客側に問題あるんじゃないかと思っちゃう
>>762
大台の和綴じ自体は珍しくないし
印刷所が受け付けてる装丁ならそこの批判はズレてない？
大台いうてもこのジャンルの規模自体が飛翔マイナー程度で
大手でも飛翔の小手〜中手程度しか発行してないから
この程度で本当にトラブル起こしてたら印刷所の方がヤバい
ただ現時点では印刷所どころか正確な装丁さえ分からないし
スクショ出せるようなヲチポイント無いなら到着待ちするしかない
BOOTHからキャンセル申請出来るてのは知らない人多そう
それは主催が教えた方がいいと思うけど書いてないの？ >>761
サークル都合で大幅遅延してる時は申請すればできるよ
他ジャンルで返金されてた人いた
お金はBOOTHが預かってる状態だから
BOOTHが主催に連絡して期限内に返信ないと返金されるらしい >>757
交流会1回目から参加してるような奴も湯露の本を喜んで購入しててnrnrしてる
日本語で書かれた湯露の同人誌
いいよね日本人がやらかしたことになるんだから
こう書くとまた反論できない本人や儲に私怨とか言われそうだけど 微博で「日本 魔道祖师 P4P」で検索かけたら日本語の同人誌を積極的に中国に出荷しようとしてる日本人同人サークルが出てきたんだけどあれはいいの？
>>768
あれはいいの？じゃなくて名前隠してスクショ撮ってきてほしい >>769
ここはSNSのスクショ禁止板だから無理だよ
検索したら出てくるから自分で見に行って 問題のアンソロそもそも
今までの流れで言うと
1000冊以上印刷する元手がないまたは劇的に安くしないため？
小部数での印刷を何回かにわけて行う
この1回と2回の印刷発注の間は1ヶ月以上ある
3回目については3ヶ月以上たってる？
通常の印刷所だったらその期間に
紙の仕入れや稼働状況によりできない装丁は申込のプランから削除や残り○○冊のアナウンスがあるはず
または発注時点で受けない
遅延がある場合もその時に印刷所から申込の内容見て連絡あるはず
印刷代振込むまで印刷所との契約は成立しないよね？普通は
印刷所に1000冊印刷するから印刷代未払いだけど稼働と資材抑えておいて（今までの大手の実績なし）
とか受け付けないと思うし印刷所馴染みの実績ある大手だと話は違ってくるけど
なので
印刷所が印刷無理とわかっていて受付けてしまった
小部数の印刷は表向きで実は1000冊一括で印刷に出している
印刷所が無理と言ってるのに無理矢理発注した？
そもそも印刷出していない
どれかなのかなーと思った
小部数での遅延って何ヶ月も聞いたことないしなー
そんなヤバい印刷所だったらどこの印刷所か知りたいよなとか考えれば考えるほどおかしな矛盾が出てくるんだけど
第三者ってなんだwとか
>>768
1年前の投稿すぐ見つかった
今はTGのツイフォロワー7000↑絵師か
本確実名取引なら中韓サークルもやってるし
別にいいんじゃない？ってかんじだけど
結局中国に発送したのかどうかもわかんないね >>771
そのほとんどただの憶測だよ
結局本がヲチ住民の家に届かないと何も分かんない
印刷所名は絶対書かなきゃいけなくなってるから届けば分かる >>773
憶測だけど
遅延半年してる時点でかなり痛いアンソロだし
謎が多いアンソロだよなと思って
和綴やってる印刷所なんてどこも名前知ってるような印刷所だし
気になりすぎるわ >>772
本確取引で海外発送したかは証拠がないからまだわからないよ
限りなく黒に近いグレーだと思う
何か出てこないか掘り続けてみるわ スクショも貼らずにハンパなプレゼン未満されるくらいなら次から最悪とかに板変えてほしい
プレゼンなしのゆるさらしとかヲチにすらなってないじゃん
>>774
そうだよ
でも取引してるヲチャが自爆覚悟で晒してくれないと
誰もが見れる状態でヲチしようが無いし…
スレ住人が予約してるんだから印刷所と装丁がわかるまで待てばいいだけ
旬ジャンルで本文だけ同人印刷所で印刷して
飾り和綴じ製本は専門業者って人がいたけど
そういうのじゃないならヤバい印刷所スレ案件になるよね
>>775
あの投稿だけだと需要調査しかしてないしね
詳細捜索よろしく 塩さんは毎日まだここ見てムキーしてるのかね
早く明細出そうよ
しょっぱいさんはここの人は自分のアンチで早く自分に飽きてくれたらなと……
スクショあるけどDMだから身バレが怖くてすまぬ
>>779
飽きる飽きないの問題じゃないんだけどな
界隈に戻ってきたら目障りだし迷惑なだけなんだが自分がどれだけ疎まれてるかわかってないのか 今毀滅で炎上してるサークルとそのBBA信者がまんま塩とその信者の図になってて草
塩は何を勘違いしてるんだ？
ここの住人が塩のアンチなんじゃなくて
寧ろこっちが被害者なんじゃないの？
利益出てないなら明細を提示してくれってそんなに難しいこと言ってるか？
飼い犬の病院報告とかどうでも良いからお前のP4Pに参加した人たちにさっさと説明しろ
>>779
乙
塩、これ戻ってくるでしょ
SVはイベ主催が優秀で居場所ないみたいだし
そろそろテンプレだしあってツイッター観察にでも移動する？
私は油魯と義陽プチ主催くらいしかまとめられないから笛塩虚無とかは誰かお願いします 例のアンソロだけど一斉送信メッセージだと「糸で本文を縫い付ける」って書いてあって和綴じとは書いてないので実のところどういう仕様なのかは謎
ちなみに↑のメッセージ来たの4ヶ月前だった
部数が多いから分納とは書いてあるけど相場に合わせて小分け印刷みたいな話は見たことない
自分の見落としならすまん
>>784
それだと糸かがり綴じっぽく見えるね
どんだけ頑丈な同人誌なんだ その主催ちょっとおかしくない？
転売対策とか出来てない気がする
ジャンル内で転売対策の必要性が認知され始めたのが去年の6月から7月にかけてだよ
アンソロの受付ってこれより前じゃなかったっけ？
でも発行がこの後なら本名の記名ができなくても本体の傷付けくらいは必要だね
>>787
転売対策必要認知は６月から７月でアンソロ受付はそれより前でも
アンソロ発行自体はそれより後の12月頃だよね
発行まで考える時間充分にあるわけだし既に何らかの対策はしているべきでは？ 4月か5月に受け付けて6月に届いたアンソロは本の裏に本名記載で匿名配送不可だった
匿名配送でも何らかの対策は取るものだと思ってたけど
決済に使ったBOOTHの特定商取引に関する記載変えてたり
購入時のルール同意確認はあるの？
同意サイン取ってる本は違反して転売した人がいたら
弁護士使えば中古書店やメルカリから相手特定できるらしいけど
弁護士使えばっていうが弁護士費用いくらかかると思ってるんだ
そこまでする出来る人間が何人いるんだか
>>791
中古買取やフリマ身分証必須になったから簡単に相手特定出来るし
まあ相手を特定して報復出来るし
相手から金取れるから着手金有ればいいんじゃない
他ジャンルで実際やった人達いたけど
中古は個人特定簡単だから着手金7万とか言ってて安って思った てかこの話の論点は主催がどこまでやるかじゃなくて
やりようあるように対策してるかどうかの話なんだけど
やりようなかったら本人がやる気でも
日本ではこの売り方では転売を禁止できませんで終わっちゃう
>>792
買った本を売ってでも金を取り戻したい人間に支払い能力があればいいけどね
せいぜい転売されたって騒いで吉牛されて終わりだよ 分かってると思うが、中古同人誌屋が同人誌を買い取ったり客に売ったりするのは
全く法律に違反してない
そうなるとジャンル内のルールを守らず転売した奴が悪いという事になるが、
果たして売った個人を特定したところでどこまで処罰出来るかだ
上で「同意サインを」と書いている人がいたが、
同ページ内に違反したらどのような処罰をするか書かなければ意味がないよ
（あれやこれをやっちゃいかん、と書くだけではだめってこと）
せいぜいつぎのP4Pに参加させなくするのが関の山だろうけど、転売した時点で
そのサークルの本には興味ないだろうから痛くもかゆくもないだろう
個人的に、ジャンルが落ち着いてきて他ジャンルへ移動する人がどっと出てきた時がこわい
少しでも次の萌えの資金にしようと転売するやつ、たくさん出てくると思うよ
>>796
そうそれ
実際に行動したサークルはちゃんと販売の同意取るフォーム入力
特定商取引に関する記載
通販ページ全部にルール違反したら法的措置って書いてた
これやらないとサークルが金積んでも謝罪させるが関の山らしい
そういうことやってなかったら
本に名前書いたって転売対策にならないんだから（苗字同じなら下の名前偽名でも届くし）
形だけ対策した気になってるだけでしてないのと同じだよね P4P受付時に参加者の選別
本にナンバリング
住所氏名年齢連絡先を控えてそれらに虚偽がないかを確認
個人情報の取り扱いについての同意と
転売したら損害賠償請求すると記載した誓約書を交わす
誓約書は読み聞かせ等をして同意の署名を貰う
最低限これをやってないサークルは転売対策してないも同然ってことか
誓約書の読み聞かせってスペースでもやるのか
個人情報の虚偽確認までいくと身分証明書の提示を求めることになるが
そこまでしてる日本のサークルなんてゼロでしょ
ジャンル替えで同人誌転売は発生するだろうね
あらかじめ同人誌にペンでナンバリングしたり
名前を書いたりして傷をつけてるサークルは無風で終わりそうだけど
>>797
これからP4Pやる予定だから勉強になった
ただ「特定商取引に関する記載 」は営利目的で同人誌とかグッズを販売する場合に必要という認識だった
mdzsみたいに利益がでないことが前提だとしても必要なんだろうか
これ記載してたサークルと遭遇した事ない ナンバリングしようが名前を書こうが、元のデータに不正があれば意味ない。
実際他人の名前を書いて申し込んだけど見つかったというケースがあったと直接聞いたことがある
送付先住所をたまたま調べてみたら中国本土に送る転送屋の倉庫住所だったというケースも
(住所が○○倉庫という名前ではなくて一般の住所のようだったらしい）
また、本文に何かを書いても書かせても、そのページだけちぎればわからないし、
表紙に油性マジックで書こうが消す方法なんていくらでもある
中古同人誌屋も、多少の傷があっても買取すると聞くから多少本に傷があろうが問題なし
なので、逆にリアルイベントで頒布したほうがいいかもしれないという意見が出ているくらいだ
目の前で本人の写真付き身分証明書を確認できるから（そのうえ預かる必要もない）
それかもう同人誌は発行しない
リアイベで頒布したほうがいいは通常頒布やりたい奴の言い訳だろ
リアイベ頒布でできる転売対策も通販と同じで本に名前と住所書かせる程度でしょ
他人の名前で申し込んだり倉庫が使えないだけで
どんな方法でも完璧な転売対策なんてない
>>779
飽きるとかじゃなくて犯罪だからな確定申告したー？？？？？ SVに移動したりMDに出戻るより山の方が楽だよ
山は通常頒布するしリバもありだし無法地帯
hnnm隠れないしエロもモロっとしてる
紙本欲しいって騒いでるの多いから売り時
支部で陳情例とか山の主題歌を全文うpしてカナふってる人がいるけど需要ある？
SS用意済みですぐ出せる
>>804
山は厳しいと思うよ
ツイのトレンドいりを目指そうとした企画があったらしく
その企画タグをイイネしただけで界隈の人からブロックされたとか聞いたし >>800
BOOTHの店舗設定に項目あるよ
日本では委託業社使って金銭取引通販するのに
営利目的も非営利も関係無いよ
>>801
半分くらいは相手の審査と本人限定受取で防げそう
手渡しの中国だって取引相手の記録残す為に現金取引しないとか銀行振込使うみたいだし
日本のやり方で楽しつつちゃんと転売対策しよーなんて無理なんだよねきっと
どうしてもやりたいなら最低限法的措置である程度の発行責任果たせる予防はして手抜きしないってところだと思うけど
ほとんどのサークルはなんでそれをやるの？って聞かれたらガバガバな回答しかできないことをなんとなくでやってて
自分のやり方と違うだけで結果はどっちも同じじゃね？っていうP4Pを叩く無限ループ 実体本を作らないのが一番安全
どうしても作りたい時は自分の分だけか複数人執筆なら参加者分だけ
実体作らないのもがオープンアカでエロ垂れ流しもアンチにとってはいい餌だよ
>806
企画したのがRPSを大っぴらにやってる垢でRPSも主張してたからだよ
ブロックしたと大っぴらに宣言している垢は通常頒布すると言ってるしリバありでリアイベ参加のどっちもどっちの垢ばかり
RPSにだけは厳しい
自分の都合のいいようにしてる
ジャンルから去るって言ってたのに明日のSVイベには出るんだ
>>811
ほんとに？面の皮厚すぎる
mdじゃないからＯＫってこと？ 展示でも参加出来るから展示かもだけど
詐欺疑惑晴らすための内訳拒否して垢消し逃亡
厳選フォロワーで復活
SVオンイベ参加ってどういう神経してるの…
過疎り始めたと思って安心したのかな
ここ落ちたらツイでまとめてくれてる人にも
攻撃し出すかもしれないし私はずっと居るよ
そろそろテンプレと次どこに立てるか
決めた方がいいのかもね
さはん沼にいるけどこっち来んな感ヤバいんだけど
はぁー？？？ジャンルから去れよ
ここそもそもネトヲチ板なんだね
ツイヲチ禁止かつ雑談やら続くし、前も出てたけど最悪板に移動が良いんじゃないかと
この板の毀滅ヲチ見てたら普通にツイヲチしてるけどな
他スレもずっとツイヲチしてるしTwitter関係スレあるけど
ツイヲチ禁止は今どこに書いてる？これは見つかった↓
■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板ではＩＰ取るよ。
—————( ・∀・)スレ立てする人にオネガイ—————
■類似・同一のスレがないか、スレッド一覧で検索してください。
■2ch以外のURLの場合は「http」の最初の「h」を抜きましょう。
■ウォッチ先のURLだけではなく、前スレ案内や簡潔な説明も添えてください。ヲチ板はネット上の対象を観察するための板です。
バードウォッチングと同じで、鳥を捕まえに行ったり餌をまいたりせず
天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。
荒らしの相談、依頼をしたり、観察先への書き込みを報告をしたり、
他板で隔離された人達が雑談をするための板ではありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
コテハン叩きや2ch内ヲチは原則的に板違いです。(運営側見解より)
他スレの事は知らないけどローカルルール貼るね
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
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■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板でもIP取るよ。
■ 関連する板の紹介
■固定ハンドル叩きは禁止です。最悪板でどうぞ。
■ツイッターの観察、叩き、晒しは禁止です。ツイッター観察板でどうぞ。
■爆サイの観察、叩き、晒しは禁止です。爆サイ観察板でどうぞ。
昔はツイヲチのために最悪板移動とかあったけど最近は他にネトヲチで見てるスレないからな
でもローカルルール変わってないなら板移動した方がいいのでは？特別したくない理由があるなら別だけど
まさか塩のジャンルを変えるってのはMDから去ってSVに行くって意味だったの？
後ろ暗いお仲間がいるMDよりSV界隈のほうがアンチ塩で大声を上げてた気がするけどね
展示だけするって言うのなら主催も参加を断れないだろうけど
TOPページに塩！てめーのことだよ！って大きく赤字で書いてあるのに参加するとしたら
どんだけ面の皮が厚いんだろうって感動するわ
>>825
PC版の板トップにローカルルール記載されてるよ
＞■ツイッターの観察、叩き、晒しは禁止です。ツイッター観察板でどうぞ。
ツイッターのヲチがメインだし次スレは移動したほうが良さそうだよね PC版にあるんだ
なら難民系の方に移動した方がいいかもね
あっちは私怨晒しや凸が板ルール違反とかじゃないから
ヲチより削除要請通らないって聞いたけど
スレの現状的にあんまり変わらないか
塩のスペース明日人来るのかな
P4P荒れた原因の人って有名なのか？さはんジャンル的に
>>833
ていうか出禁扱いレベルなのによく参加しようとしたね
これで印刷代聞かれたら答えないといけないよルールだし ざっと見たけどどの峰が塩のスペースなのかわからない
追及して来るのはMD界隈だけだからきっと大丈夫って感じなの？
SVで歓迎されると思ってるのかなあ
>>834
これから出す本なら赤字設定にすれば明細公開できるでしょ
svで明細公開したら過去のmdの分もできるはずだけどね 次スレは難民、良いかも
>>833
展示だけでも儲がくれば人気サークルっぽくなるしね
何も知らない人が取り込まれそう メッセージボードにメッセージ残したら囲い垢にお誘いきそう
理解できない
印刷所も仕様も分かってて上乗せの疑惑が消しようがないのに
名前も変えずMXTXの別作品に移動すれば過去をリセットできると思うなんて
頭のねじが何本か外れてるんじゃないかな
そんなに今までの信者を失いたくないわけ？
オリジナルでは信者がついて来てくれないの？
スペースはここで晒さない方がいいんだっけ
なんか展示だけではあるみたいだけどスペースがっつり作られてたみたい
参加する気まんまんだね
こっちは何一つ解決してないのに信じられない
どうすればこんな非常識なことが出来るんだろう
自分のことアンチに虐められた被害者だと思ってるみたいだけど
P4Pの参加者から明細の提示を求められたのに
ろくな説明もせずに垢消しして逃げた主催ってのが塩お前だからな？
どんな神経してんだよ
魏無羨が江澄を「俺のかわいい弟（はーと）」と言ってる二次創作書いてる人多いけどキャラ解釈間違ってない？
もしも魏無羨に江澄に対して家族としての情があったらあっさり離反するわけないし江澄が何故いつも自分を英雄病だとの罵ってきたのかとっくに気付いてるはず
こういうおかしなことをやる女に限って鍵パカで陳情令二次創作をやってるという
塩のヲチするためにSVのオンイベ見に行くわ
スペースに人いても自分の儲だと思わないでね
ジャンルから去るってMXTXジャンルから去るってことだと思ってた
塩自分の言ったことすら守らない奴
鉄の心臓持つ女
関わらないのが一番なのか
今日のオンイベで何も知らない犠牲者増えなきゃいいけど
>>848
それ見て自分は未だに大人気と勘違いしそうw
違う名前のアバターで入ったら本人だと気付かれずに様子見れるし 製本代に上乗せして明細出さなかったあげく
P4P真っ最中に垢消しして逃げたのがどんな奴か
みんな気になって見に行っちゃうよな
逃げる前はずっと鍵垢だったしSV界隈で話題になる頃には逃げちゃったから
どんなもんか知りたくても知れなかったもんね
MDとジャンル被ってる人もたくさんいるからnrnrしながら見てるよ
探すの下手過ぎて未だに塩のスペースが分からない
今のところスペース混んでる？
メッセージ送る時は、同じアカウントで名前変えただけだと身バレの可能性あるから気をつけてな
過去のメッセージの送信時の名前も連動して変わるぞ
>>851
５人以下てとこかな
婚礼アンソロの主催が張り付いててワロタ メッセに凸するのは賢いやり方じゃないと思うけど
どうしても書き込みたい奴はあんまりアホなこと書くなよ
ああメッセージボードに書き込んでるのか
書き込んでたら動けないからな
>>853
貼り付いてる婚礼アンソロ主催ってグレーな代行屋やってる人？ 支部に掲載してる小説をBOOTHで無配するのはどういう目的？
>>858
段組とかこだわってる人ならこの形式で読んでほしいとかあるんじゃない？
ダウンロードしとけば気軽に読めるしタブレットの電子書籍リーダーで読めたらしおり機能とかも自由に使えるしね 無配ダウンロードなんて
それこそアンチに餌をあたえてるようなもんだよな
塩のスペ分からんw
行った人、gifteeあった？
>>861
犬ゾーンにある
サークル名変わってないからすぐ分かるだろ
スペースにgifteeは無かったけど本人のアバターには貼ってあるんじゃない？
普通の神経ならサブ垢で回るとこだけど普通じゃないからな
本垢に遭遇したら流石に笑うわ >>857
そいつ
アンソロからは外したけど繋がってはいるんじゃない？ >>861
活動カプ確認してローラーしたらすぐわかったぞ
品書のデザインもサークル名もかわってない リーダーに塩の無配DLしたら作者のところに本名っぽいの出てるんだけど流石に本名じゃないよね？
犬ゾーンにある？本名？
ぐるぐる回っても分からない
>>866
知ってるから確認しようとしたけど機械音痴だから無理だた‪w リアルタイムでここ見てるね
焦ってPDF書き換えてるw
まじで頭おかしいんじゃないの？
MDからSVに移動するのをジャンル変えたとは言えないだろうし
追及して来る被害者集団を振り切りたいならサークル名やPN変えるでしょ
ましてPDFに本名（？）を記載して無作為に配布するとかどうなってるの？
やっぱり悪い事すると報いがあるんだな
というか>>866が言わなかったら
閉会まで本名バラまいてたということか
塩は感謝するべき こんだけ杜撰な性格ならP4Pをきちんと管理して出入金の記録とか無理でしょ
Wordの入稿仕様で本名表示したのかな
ヲチャ含む不特定多数に本名バレまでしたら
もう内訳くらい公開しなよ
>>863
その主催も内訳非公開で大型アンソロ２つ発行してるし
あんなことあった後でも繋がってるなら類友なのか
塩周辺で内訳非公開で大金動かしてるサークルはみんな怪しく感じる >>869
本当に気持ち悪い
しれっと戻る気満々なんだろうな 素直にジャンル移動しておけば本名バレもしなかったのにねえ
半日近く本名を垂れ流してたのね
かなりの人数に本名バレしたのでは？
BOOTHで無配ダウンロードならダウンロード数ほ分かるから本人は人数も把握してるんじゃないか
日中は過疎ってたからそんなでも無いと思う
付近にいるアバターのプロフ見てもヲチャっぽいの多かったし
>>878
ほんとそこに尽きるわ
まともな神経があればMDからSVにジャンル移動しました！約束守った！とか考えないし
展示だけなら参加してもいいでしょ？無償DLだから利益出てないし！なんて主張して
自分の本名を不特定多数の相手にばら撒かない 山のオンリー開催日程最悪だね
問い合わせも来てるっぽいけど個人主催なら日程調整しやすいのに夏にぶつけてくるなんてアンチとしか思えない
秋にはずらさないって主催が回答してるね
シークレットだし小規模開催にしたいみたいだったけど配信とBlu-rayあるから大規模になりそう
通常頒布やP4Pの類は禁止だからまだマシかな
>884
あちらの国は夏になるとこちらの国を批判したくなる気分で盛り上がるから
そのせいで主演俳優が芸能界追放されてる
>>886
反日ピークは918で次点が815あたりだよ
あの件が813だから前倒しで7月ならまぁ妥当だと思うけど問題は時期より内容なのと英略称で既に外人にバレてるからそこが危険そう >>886の言う通り出演俳優の件もあるからなおの事作品ファンなら夏は避けた方がいいんじゃないのかなと思った
既に海外ファンにもバレてるし告知にイラスト使ってるからターゲットになりやすそう >>804だと山は無法地帯みたいな書かれ方してるけど迂闊に手を出さない方が良さげなのは分かった
P4P通常頒布なしの展示だけだったら支部みたいなもんだし大丈夫そうかなとは思う SV界隈でB9アンソロやるって計画が持ち上がってるけど
B9アンソロやりたがってたのは塩だったような
主催と塩のつながりは今のところないけど
まさかこれに混ざるつもりでSVに移動とかじゃないだろうね
企画内容がまだ不明だけど実体本を出すと問題が起きそうな悪寒
山は公式タグ使ってエロホモ載せてる連中だらけだよ
mdにもいるが
まあでも正直自家通販で本名は知られてたからな
普通なら相当なやらかしだけどあの人そもそも普通じゃないし
>888
>889
無法地帯なのは確か
その代表が笛だし
フォロワー多いのが無法地帯にしてるから新参がみんなそれに倣ってる
翻訳されてRTされていたから目はつけられやすいかも
こんな警戒心の無い人がP4Pで何百人の個人情報扱ってたの怖すぎるね
本名と住所だけじゃないんじゃないの？
塩の垢で検索すると個人情報が芋づる状態って呟いてる人がいたよ
ツイッターが個人の日記帳と思ってる人って結構いるんだろうね
欲しいのは塩の個人情報じゃなくて
過去行われたP4Pの収支報告なんだわ
同じ本で1000円も差額が出た理由を明細出してきちんと説明してくれ
部数の違いとか曖昧なのはもういらんのよ
これ本当に戻ってこれないでしょ塩
自家通販で本名バレしてるなら
急いで修正しなくても良かっただろうに
リアルタイムでここ見てるのも確定しちゃったし
私だったら恥ずかしくて撤退する
終わりも近いので他スレ見ながらテンプレ作りました
追加削除変更あればよろしくお願いします
笛や塩の分は詳しい人に託したい
油魯（義陽・総贄）
転売対策無しで日本語で書かれたR18同人誌を国内外に頒布
スレ内で原作の台詞引用グッズについて指摘された途端、該当ツイート削除と鍵かけ
boothで頒布していたネップリアルバムのデザインがラジドラ完結記念画集の棒線のパクリではないかとも指摘あり
現在は沈黙している模様
無味（義陽シクレイベ主催）
原作の本文を撮影しポイピクに上げて湯露に渡した人
油魯転売対策を表明したものの取り消し
イベント名が似ている同CPオンリーにも問い合わせがあるなど飛び火している
>>898
信者とだけ個人情報交換してる自家通販と
信者以外のヲチャにも本名バレる状態てのは違う気がするけど >>902
それはそうだが自家通販で個人情報取得してる参加者の大多数が未だに全員儲のはずも無く
なんたって本人曰く自家通販800以上捌いてるからな >>899
義陽シクレイベ主催→原作の本文スクショをポイピク経由で油魯にあげた
交流会義陽プチ主催→油魯の海外発送を見ないふりした挙げ句前回の交流会で販売した本が駿河屋に中古転売される
参加者が各自ルールを調べてトラブルを回避するという投げやりな油魯対策を表明
飛び火じゃなくないか >>904
擁護じゃないけどここでも議論になってるように海外発送はルール違反にはならないぞ
それにたかがぶらさがり企画の主催に頒布停止させる権限はないだろ >>905
油魯はベトナム人の取りまとめ
つまり海外在住者の大量購入と第三者への転売を許可してたけどそれはルール違反にならんの
ちなみに転売価格の確認とかもやってない 海外発送が問題にならないなら
>>768もルール違反じゃないよね >>906
あれはただのグループオーダーでしょ？
中国とか韓国とかでも普通にやってるけど
その人がやってたのは主催とどういう契約なの？
営利グループオーダーなの？
よく分かんないから詳しいならS S貼ってほしい 実際問題こちらの国を批判したい国も存在してて
同人誌を持っているだけで処罰の対象になる国もあるなか
海外発送容認してる日本サークルは馬鹿だと思ってる
海外にまで売り捌きたい理由が分からない
そこまでしないと売れないのか
海外だと実名取引直接入金当たり前だし少部数だから
このジャンルの海外サークルは
日本のBOOTH匿名大部数取引あたおか扱いしてるし
そこは考え方の違いがありそう
フォロワー10万の中華大手のP4Pは
国内外合わせて50だったよ
利益出せないジャンルで大部数頒布やりたがることがうさんくさいんだよ
そういうところにかぎって明細は非公開だし
利益出せないうえに無作為にばらまくと非常に危険なはずのこのジャンルにおいて
大部数かつ明細非公開って限りなく黒に近い匂いがする
塩がやらかした時に声を上げなかった連中はみんな胡散臭い
大人数巻き込むアンソロくらいは内訳公開してほしいけど
内訳公開してるアンソロあったっけ？
なんで嫌なんだろう
購入者に公開してるアンソロはあるよ
購入者以外に公開する必要はないし
部数出てないサークルや主催は明細公開して大部数なとこほど非公開じゃね
明細の公開非公開はあらかじめ明記してあれば
そのP4Pに参加するかしないかは参加者の自由だろ
絶対に公開しなきゃいけない決まりはない
明細は公開しませんが利益は出しませんって主催が言うのを信じるか信じないかは参加者次第
塩とごっちゃにしたがる奴がいるけど
あそこは参加者募る時点でそもそもなんも明記されてなくて
蓋を開けてみたら矛盾点がわんさか出てきて
それを問い合わせたら逃げたんだから
全然別問題として語るべきだよ
え、おかしくない？
そのP4Pに参加しようがしなかろうが
ルールとして利益はだしちゃいけないんだから
最初に「開示しません」って書いてあったって
開示求められたら開示しないとだめじゃないの？
ルール守ってんだったらいくらだって開示できるでしょ？
そもそも開示しなくてもいいなんてどこからきたわけ？
だよね
気に入らないなら参加するながまかり通るなら利益出し放題じゃん
読み手の多くは明細非公開でも欲しけりゃ買うぞ
p4p予定のアクキーが公式の酒アクスタに似てる人いるけど大丈夫なのかな。クオリティが全然違うから公式じゃないなと分かるけど
グッズ系は判断難しい
>>918
開示しませんってあらかじめ書いてあるのに納得して参加したのにあとから開示しろって
どう考えてもそっちの方があたおか
>>919
利益出てても欲しけりゃ買うってのがダメなんであって
明細非公開でも良いって読み手の多くが思ってるなら別に良いだろ
大前提として利益は出しちゃダメなんだよ
P4Pは信頼関係が大事だって塩の時に散々言われてたけど
利益出さないことも含め主催を信頼して参加者は参加するし
転売等違反行為をしないって参加者を信頼して主催は頒布するんだろ？ ルールを守っていたら開示できるだろうけど開示する義務は全くない
そんなことMXTXのファンルールのどこにも書いてなくて根拠がない
参加者で開示請求されたら利益出してなさそうだね、という第三者目線でしかない
ジャンル者じゃないのがMXTX 通常頒布しろって言ってるのよく見かけるようになったけど利益の話しか炎上しないからだと思う
利益上げてるのも問題だけど匿名で多数頒布しすぎて一番アンチの手に渡りそうな確率高くないかって事
笛もしかして日本人じゃない？
ディスとかじゃなくて
活舌悪いだけ？
確定申告したのかなあお塩さん
本名開示してる暇があったらしようね
性癖暴露大会って
なんでこのジャンルこの手の話題ばかりスペースやるんだ？
別にこのジャンルに限らないと思うけど
そも性癖って別にやらしい意味じゃないし何がいけないのか分からん
>>921 >>922
いや「利益ありません」って前提で参加した場合
塩みたいに参加者がこれは疑わしいと思われたケースとかは
ふつうに開示義務はあるでしょ
それに中国の場合は日本と違って公に公式凸する奴がいれば
公式が調査するまで公式が調査義務を怠ったって言えたしまうから
中国や韓国の大手は先回りで公開してるわけで
それはMXTXルールとか転売対策でやってるわけじゃないよ
逆にこのジャンルで公式に迷惑かける可能性濃厚な匿名やってて
さらに頑なに参加者にさえ公開しない意味が分かんない >926
一般的な話じゃなくてR18限定で好きな体位とかシチュとか語る
キャラの考察でこういうシチュでとかじゃなくて単に自分がやらせたいことを暴露する
他のジャンルほど人はいないのに連日同じスピーカーがホストを変えてずっとやってるから
終わり近いしそろそろ塩とか笛のテンプレもほしいところ
ツイッター観察だとツイッター以外のことはスレチとか言われそうだし難民が良いかなと思ってる
誰もいなければ私が>>980とってスレ建てます >>927
開示しませんって書いてりゃokって言ってるのは明細ひ非公開連中じゃないの
性善説みたいなこと言い出してるし >>930
急に塩の儲論調で語り始めたから謎だった
あと読み返したら日本語めちゃくちゃだねごめん
塩笛のテンプレ出来るまで減速した方がいいかな Twitterで例のアンソロ届いた人いるかのアンケート見かけた
参加者には公開で当然でしょ
利益が出てなくて当然だから出せるよね
非公開って時点で異常なんだよ
出せない理由がないよ
それとこのジャンルでなくても二次創作なら利益を出さないのが鉄則だよ
いやいや、2次創作でも利益出てもいいんだよ
ただし、既定の金額以上出た場合は確定申告しなきゃいけない
だけど、このジャンルだとルールで「利益一切ダメ」になっているから
ピーフォーピー参加者から提示求められたら明細出さないとね
最初から提示しないって言うのはおかしい
利益出てないかもしれないけど、誠意が感じられないわ
>>932
捨て垢のやつだよね
ヲチ目的の結果だけ見たい投票が多いせいで
届いたに入れた人達が0%から動かないって言ってるから
届いてた人いてもやっぱり100冊ずつのオーダーの
2つ目までで残り数百人まだって感じっぽい >>933
日本の同人ジャンルは別に鉄則じゃ無いよ
お目溢しジャンルとそうじゃないジャンルがあるっていうだけ >>932
ヲチ目的は結果が見たいに入れてるとして
届いた1％届いてない27%は差がかなり開いてるな
第二弾まで刷ったんだっけ？一回に何部刷ってるんだろう >>937
アンソロ垢のフォロワー数的に
実際の購入者の半分も投票してない気がする
結果見たいだけの投票多過ぎると不正確になってヲチしにくくなるから
ヲチ目的の投票やめてほしい
どうせ時間来たら結果出てみんな見れるようになるのに
RTしたり話題にしてるメンツが塩笛の時とほぼ同じで草だけど
いつもヲチとシンクロツイしてる人は
もう少し間を開けて口調と内容変えた方がいいと思う 明細云々利益云々
海鮮でいかにも無差別マロ凸しそうなのが多いな
こういうののせいで（おかげで？）塩は逃げ果せたんだろうな
逆に害悪なんだが
打ってる間にヲチャの野次馬投票増え過ぎて
届いたの投票消えて0%になってて草
今話題になってるアンソロの主催者って誰なのかわかる方教えて欲しいです
塩まとめてみたけど長くなったのと自分の認識違いがあるかもなんで適宜修正等お願い出来れば
過去スレ提供含むスクショも↓まとめてあるけど直接貼って大丈夫？
◆塩
印刷費と頒布時手数料などの実費折半を指すP4Pにおいて内訳不透明な頒布を繰り返す
事前説明無しで使途不明の必要経費を上乗せ計上
参加者から明細内訳を求められるも黙殺、開示拒否
スレ内で頒布価格について疑問視する声が出ると価格を下げはじめた(最終的には初版時と1000円差)
部数調整で初版時と大きく差が出たと説明→それ以前からクレカ限度額刷っている発言などがあり過去ツイとの整合性に欠ける
P4P受付終了直後に一方的な経緯説明とジャンル撤退を表明して即日垢消し→別垢に篭り中
ジャンル撤退したはずがSVイベに展示参加←NEW
そのほか一次創作へのアフィ誘導、過度な赤字アピール、普通の同人がしたい発言、RTプレゼント企画と称した絵描き達への献本など >>937
人数に換算したら届いたが17、届いてないが320くらいだね
>>942
塩まとめうまくまとまってると思う あのアンケートも申し込んだ全員が見てないだろうし、
結果を見たって正確な数字はでないだろうに
何がしたいんだ？
交流会義陽プチ主催ってEンSで合ってますか？
油魯対策表明の時に追ってなくて無味と混同してる
あと油魯が鍵あけたね
>>942
乙です >>944
遅延してるアンソロがあるって界隈に周知させることはできる
アンソロなんて出てる数が知れてるから想像つくし あのアンソロ実際は一冊も発送されてないんだろうなと思ってる
同じような事考えた人が現状を把握するためにやったんじゃない？
結果見るに案の定って感じ
笛のテンプレ作ってみた
笛利
cqlが日本で流行する前からmdzsで活動していた古参のひとり
自称「日本にP4Pを広めた」ため、界隈ではご意見番のように扱われることも多い
自分の都合よくルールを解釈することが多く、海外の極端なサークルを上げ「MXTX作品の二次創作もイベントで通常頒布すべき」と主張する
塩に利益が出ている疑惑が出た際は「P4Pで明細を開示しなくてはいけないルールはない」、「明細は画像編集ソフトで改ざんできる」など斜め上の擁護を行う
ジャンルの黎明期に海外からcql設定資料を輸入した際コンサートなどの密録映像がついてきたこと、中身を視聴していることを公言
これらの映像を所持しているため有料配信のWOWOWに加入するつもりはないとも発言している
現在はMXTX外の中華ジャンルをメインに活動しているが「小説の原作者が同人活動を禁止していてもドラマ版にはドラマ版の版権があるため原作者の意向に従う必要はない」と主張を繰り返している
油魯、ちゃんと鍵開ける時に相談した？
「最近悩みがありすぎて」に
誰もリプしなかったのは
ある程度状況察して保身に走ったからだよ
鍵あけたことで直近ツイートにイイネしてる儲までまる見えだよ
>>948
余計な情報が多くて目が滑るから
違法動画のくだりとか簡潔に箇条書きの方がいいかも
あと暫くここで中華BLも兼用するって流れだったし
現在は山で活動中でいいと思う >>948
乙です
これを元に簡潔にまとめようと思ったけど
どれも内容が濃すぎて省略できなかったw
現在は山で活動中くらいは書き換えようと思いますが
>>980までに変更なかったらこのテンプレでいきます >>947
執筆者に献本はしてるよね
それは第一弾で送るはずだから刷ってないなら執筆者が何か言わない？
執筆者の分だけ少量刷って購入者の分は刷ってないなんてあり得ないと思うが >>952
献本した情報どこかにある？
執筆者で届いてないって言ってる人いるよ >>953
普通は執筆者に先に送るから第一弾、第ニ弾発送済なら執筆者には届いてるもんだと思ってたわ 義陽シクレイベ主催と交流会義陽プチ主催については誤ったテンプレを作成してしまいそうなので他の方に託します
過去ログはいってしまった
間に合えば>>980で建てにきます
別の方が踏んだらその人でお願いします 当該アンソロは執筆者にさえ配本されていない可能性があるって驚いた
>>934
利益が出てもいいわけない
規定より利益が出たらってその規定を誰が設定するの
二次では利益が出ないことが大前提
大部数で発行者の負担が〜って言うのなら自分に無理がない小部数にすればいいだけ
自分では事務処理できないほど大部数にするのは単なる自滅 >>958
20万円位上の副収入は確定申告しなさいって法律で決まってる
程度ややり方にもよるが二次創作で利益出したらいけないなんて法律は無い
やり直し 日本の同人の話はスレチだよ
アンソロのアンケ見ると届いてる人もいるから第一弾で30部くらい発送したのか？
このペースで頒布してたら購入者全員に発送されるのあと一年はかかりそう
もともとごっちゃにして話し始めたのはどうせ海鮮だろ？
そもそも二次創作が違法になるかどうかは著作権を持ってる側が判断することであって
それは利益の有無とは必ずしも一致しない
単純に利益が出てなければOKなわけでは無いし
利益が出てても第三者が断罪出来る立場には無いよ
MXTXの場合は大元が利益は出しちゃダメって言ってるからダメ
簡単だけどテンプレ考えてみた
ラジドラ絵師
著作権を侵害する作品は掲載禁止のパトロンサイトにてmxtx作品含む二次絵を有料公開
他ジャンルにて違法入国及び脱税疑惑ありの専スレ持ち$
>>962
ラジドラ絵師テンプレ入りさせるの大賛成
ホモスケヲチスレのテンプレ引用してもいいかもしれない
あっちのが詳細にまとめられているので >>963
指摘ありがとう
こんな数行なのにテンプレ考えるの大変だわw
今までまとめてくれてた人たちありがとう
ラジドラ絵師
・二次禁止のパトロンサイトにてmxtx作品含む二次絵を有料公開
600人を超えるパトロンを持ち月額100万以上の収入あり
・他ジャンルにて観光ビザで不法就労疑惑ありの専スレ持ち$ ID:F7ob0w/m0はワッチョイ見たらわかるけど
>>917
>>921
塩儲理論の持ち主だから相手すんな >>966
どこをどう読めば儲判定になるのか分からんが
こっちもがっつり塩の被害者なのに心外なんだが？
塩や笛みたいなの相手に私怨丸出しで頭の悪い攻め方されると
こっちまでやり辛くなるからやめてくれ
脳死で弗叩いてりゃそれでいいのかよ >>980
スレ立てる際スレタイの検索避けお願いします（xを×にするとか） サークル活動したことない
同人誌作ったことない
このジャンルしか知らないみたいのが
知ったかでルール持ち出してツッコミどこ満載なんだよ
脳死でマロ凸して相手に嫌な思いさせることしか考えてないから
まともなやり取り出来ないうちに鍵掛けたり逃げられたりするんだろ？
明細の公開非公開はあらかじめ明記してあれば
そのP4Pに参加するかしないかは参加者の自由だろ
絶対に公開しなきゃいけない決まりはない
開示しませんってあらかじめ書いてあるのに納得して参加したのにあとから開示しろって
どう考えてもそっちの方があたおか
ID:F7ob0w/m0の言い分
>>970
お前が塩の件に関しては部外者でただの賑やかしだってことは分かったよ
当事者なら騒動の流れは分かってるはずだし
この言い分とやらが塩の件とは厳密には関係ないことも分かる
お前は塩に託けて他のサークルにあちこちケチ付けたいだけだし
要綱読まないでP4P参加して後からマイルール出してきてゴネるめんどくさい奴なんだな このジャンルにいて明細公開しろって言うほうがあたおかなんて言ってる奴が何を言っても説得力ないわw
>>970
根本的なとこズレてるんだけどさ
日本のサークルが日本で「利益無し」前提の通販やった場合
買い手は「利益なし」を信じて参加してるんで「利益無し」の部分に疑惑が生まれた場合
売り手がどんなルール設けようとそれは詐欺疑惑になるんで
売り手は詐欺じゃないって証明しなければいけないの
「利益無し」の前提無い日本の同人ルールなら開示義務は無いよ 塩の信者でも来てるの？
言い分が全く同じなんだけど
海鮮黙って作り手様をあがめて言いなりになってろなんてやってたから
MD界隈で詐欺が横行したんだろうに
監査のない状態で何年もやってたら最初は真面目だった経理のおばさんも横領する可能性が高まる
参加者に開示が当然だってルールが出来ればお金の誘惑に負けて失敗する作り手も減ると思う
塩だってこんな馬鹿なことしなきゃ今頃B9アンソロに堂々と参加表明して楽しんでただろうに
もう２〜３人ぐらい塩みたいな大きな騒ぎ起きないとP4Pは絶対明細開示するまでにはならんだろうな
もしMDでの本の価格になれた海鮮が他ジャンルで価格高杉利益のせてるって凸る事件でもおきたら
逆に明細開示はなしでって方向に行きそうだから他ジャンルでMD本価格設定が原因の問題絶対起こすなよって思ってる
湯露の「自分なりに試行錯誤している」は転売対策の件かな
固定ツイートでいつでも購入できる状態だったけど
それが試行錯誤の結果？
利益だしてないのも分かるし
むしろこのままいくと赤字だと思うんだけど
ここまで放っておいた周りにもモヤモヤする
シークレット公開の機能とか教えてあげれば良かったのに
>>976
明細開示拒否でも笛利が守ってくれるもんね >>977
シークレット機能知りませんでしたっていってんの？
ほとんどのサークルが使ってるのに？ 義陽シクレ主催のテンプレ作ってきたんだけど
油魯とエロに釣られる儲の所業に呆れて何もしたくない
非公式カプのキスアイコンでお気持ち表明した時点で誠意ないのはわかりきっていたけどここまで酷いとは思わなかったよ
>>985
乙です
いま見てきたけど油魯さらにやばくなってないか？
センシティブ設定はしてあるみたいだけど
あれ垂れ流して大丈夫なの？
がっつりR18じゃん
テンプレは時間がある時にでも貼って貰えると助かります ツイッターはセンシティブに設定していればエロもokになってるんじゃなかった？
なっていても公開垢ではひかえるのが当たり前だと思うが
肌色絵は一発で垢バンされたりもするらしいから不適切なコンテンツで通報してみるのもいいかも
義陽も総贄も最悪すぎる
義陽はbioに年齢記載なしセンシティブ設定なしでエロ垂れ流してる奴いるし
湯露の総贄エロに
日本人で食いついてる絵師いるし気持ち悪い
総贄プチ主催はその辺きっちりしてるのに見習ってほしい
転売されて悲しみの最中にラテアートしたり
エロ絵RTする湯露にはもうなにも言えないし
わっしょいする周りも怖すぎる
それで当たり前かもしれないけど原作の台詞引用グッズの件はだんまり
次スレも建てたし界隈から去るわ
きっかけをくれてありがとう湯露
例のアンソロって書影とかないの？普通は手元に届いたら載せたりするけどな
ないんだったらそもそも出来上がってるのか怪しいと思う
自分で現物見てないっていうはずないだろうし
界隈去るつもりだったけど
アンソロの件でぽつぽつ呟く人が増えてきてて戻ってきてしまったｗ
大手も古参もフォロワー数すごいし
弱小垢がなにかお気持ち表明しも潰されるだけ
たしかに捨て垢でアンケートとるしかないわコレ
しかも少なくても2000人の目には留まってるから
そのうち執筆者に凸る人がでてくるかもね
てかmd界隈ってジャンルの人気落ち着いてきたよね？
人気の書き手でも支部のブクマがそれほど伸びなくなった印象
>>992
思った
でも公式から燃料投下もいまのところ無いし仕方ない 人気落ち着いてきたね
小説の最終巻が発売された頃から10月の交流会がピークの印象
P4Pはサークルも買い手も制約が多いから同人的な人気も下火になってくるんじゃないの
なので痛い人はさっさとジャンル変えしてくれw
天井クラスの書き手はジャンル移動し始めてるしね
ROMも減ってきてる
年度末だからかと思ってたけど、やっぱり人気が下火になったからなんだね
アニメが終わったら旬ジャンルも一気に斜陽になるし
原作も完結してるから今でもまだ人がいるほうじゃね
中韓英の大手達は3期の出来の悪さ批判して砂かけ移動したり
MDCQ界隈の学級会と上から目線凸の多さに辟易したり
パク返金騒動起こしてジャンルごと叩かれたりで儲連れて移動したしな
日本のニワカはMD3期自力翻訳する気ないし
TG2期来ないわであっという間に飽きた印象
CQは吹き替えでまたあたおか高尚婆様が増えると思う
CQL吹替版で増えるのは同人に詳しくないマダムだと思うなw
ただでさえそういうトンチキマダムが多い界隈なのに吹替版でさらに増えて頓珍漢な事件を引き起こし、旬だった頃のおっさんずラブみたいな痛々しいジャンルというイメージがつきそう
まぁ既についてるかもしれんけど
半生エロリスインがトレンド入りした時かなり引かれてたよ
lud20220819061311ca
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