■ツイ観板の口兄同人トレパク捏造騒動専用スレについて
実質K儲スレ
Kのことはソースなしに擁護し他はソースなしに叩くことが常習化している
Kが派生元スレに降臨をして以来盲信しており女性向け同人は門外漢の住人も多い
テンプレの時系列も間違ったままのため該当スレ内の情報には注意
【スレ民による問題行動】
・AZその他関係者に対する一線を超えた誹謗中傷（障害認定等）
・Kの言動に少しでも疑問を持ったツイアカは無差別に晒す
・同界隈者や無関係の商業作家を証拠もないまま晒す
・スレタイをトレパク「捏造」騒動にすり替える（本来は「冤罪」）
・ローカルルールを守らない(スレヲチやヲチ対象凸報告、イベ凸示唆など)
【FAQ】
Q. AとKの関係は？
A. 騒動が起きるまでKからAの片道フォローのみ
Q. Aが冤罪をふっかけたのでは？
A. 最初にKとAへトレパク疑惑のDMを送ったのはZです
Q. 界隈いじめはあったの？
A. 3人ちょっとからのブロックがあった事がKのスペース及び白黒で明言されています
Q. Kはトレパクなの？そうじゃないの？
A. ぱっと見の印象やスレの雰囲気に流されず検証画像を確認し自分で考えましょう
Q. トレパクじゃないならAがKに敵意を持っているのは何で？
A. 敵意を感じたのはあなたの心です
誰の言葉を経由してAに敵意があるととらえたのか考えてみましょう
Q. KはAを模写していた？
A. KはAのネーム模写をし練習していたと白と黒で明言されています
なお、Kのnote1では「模写をしたものは外に出していない」旨の記載あり
【参考】
K著note1「トレパク冤罪をふっかけられた話」
練習をする上で原作者やプロアマ問わず色々な好きな絵柄の方の模写をしている（ここにAさんも含まれています）が、それを外に出したことはないこと（原文ママ）
※現在公開中のK著note3「トレパク冤罪の顛末まとめ」では模写関連の記載はすべて削除されています
Q. KがnoteでAの商業デビューをリークしたことは守秘義務違反や個人情報漏洩にあたらない？
A. A本人からは商業デビューについて明言されていません
Kが職務上知り得たことではなく守秘義務違反や個人情報漏洩にはあたりませんが他者の不確かな噂を流布する行為には別の危険性が伴います
Q. カウンセラーが同人界隈の悩みを口外しない事を前提に集めて本にすることは問題？
A. K著『白と黒（同人誌）』にて所持している資格が「産業カウンセラー」と「キャリアコンサルタント」であることが判明しています
なお産業カウンセラー憲章はこちらです
https://www.counselor.or.jp/about/tabid/107/Default.aspx
可否について明確な答えが必要な人は自ら調べてみてください ■ツイ観板の口兄同人トレパク捏造騒動専用スレについて
実質K儲スレ
Kのことはソースなしに擁護し他はソースなしに叩くことが常習化している
Kが派生元スレに降臨をして以来盲信しており女性向け同人は門外漢の住人も多い
テンプレの時系列も間違ったままのため該当スレ内の情報には注意
【スレ民による問題行動】
・AZその他関係者に対する一線を超えた誹謗中傷（障害認定等）
・Kの言動に少しでも疑問を持ったツイアカは無差別に晒す
・同界隈者や無関係の商業作家を証拠もないまま晒す
・スレタイをトレパク「捏造」騒動にすり替える（本来は「冤罪」）
・ローカルルールを守らない(スレヲチやヲチ対象凸報告、イベ凸示唆など)
立て乙
口兄同人の在庫や電子版売りたいだろうから鍵開けは早いと予想しておく
noteに白黒リンク貼ったから宣伝はそっちでやるのかもよ
695 名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 2022/08/23(火) 03:35:28.65
Kと同一IPをまとめた
多いので分割
★がついているのがKと同一IP
ロ兄術海鮮同人ヲチスレ Part.12
=================
★812 名前：こなつ (ﾜｯﾁｮｲ 6b8c-6hmA [193.117.69.118])[sage] 投稿日：2022/05/05(木) 18:30:31.95 ID:UzEt6udX0
お邪魔しますね
その節は色々とお世話になりました
ヲチ対象降臨はルール違反かもしれませんが手を貸していただけると嬉しいです
あらかた証拠は抑えており警察へ提出するものも揃っているのですが、寝ている間のこともあったため証拠に手落があるといけないので、昨日夜から今朝にかけてTwitterの魚拓など取られている方がいらっしゃいましたら下記のメールアドレスへ送付またはスレに貼り付けていただけると幸いです
（※メールアドレス略）
メールアドレス等提供者の秘密は厳守いたしますのでご安心ください
このあとTwitterでここを見ている方であればわかることをつぶやくのでそれで本人確認とさせてください
どうぞよろしくお願いいたします
>>21
安価多すぎに付きなので減らしてる
ロ兄術海鮮同人ヲチスレ Part.8
=================
695 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-aJaP [106.132.144.139])[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 16:33:12.72 ID:sLSRDGUNa [1/4]
>680
この人元kmt書き手なんだ……
木滅同人愚痴スレ37
http://2chb.net/r/doujin/1640790141/
148 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ef10-H4nI [111.97.83.234]) sage 2022/01/05(水) 20:54:39.28 ID:C3/ycquk0
自カプの萌え量産機としか思ってねー癖して何が他ジャンル行って悲しいだよバーカ
ちょっと熱が落ち着いた頃にこれ言われたら絶対描いてやらねえって思うわ
233 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ef10-H4nI [111.97.83.234]) sage 2022/01/08(土) 01:07:32.25 ID:ZE/TFdCj0
別ジャンル行った絵師htrだったのにいつのまにか絵馬になってた
単体絵描いてたけど出戻りとかはやめてね
★696 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b8c-bv93 [193.117.69.118])[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 16:35:52.34 ID:TlO1CATJ0
>695
うわ
833 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-wbV7 [153.159.171.34])[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 19:19:37.85 ID:DwxyZPzJM [2/3]
>787Aさんが描いた夏と原作を重ねた動画もあるよ
でも冤罪さんと商業BLを重ねた動画の方が線一致する箇所が多い
首と輪郭だけじゃなくて旋毛の位置が同じで前髪とか複数の毛束の線が一致するし口も線一致
耳の位置は違うけどよく見るとラレのうなじの線を使って耳の付け根の線を描いてる
★836 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b8c-bv93 [193.117.69.118])[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 19:22:23.63 ID:TlO1CATJ0
>833
はよ病院いこな
★857 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b8c-bv93 [193.117.69.118])[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 19:38:40.77 ID:TlO1CATJ0
>854
申し込み済まじ？
怖すぎるから島から100メートルくらい離れたシャッターの外に配置して欲しい >>1
テンプレ前スレからほぼそのまま貼っただけだったので修正。
・中立を無しに
・前スレ部分からワキガヲチも無し
ほんとにざっくりなので、他に追加や案合ったらお願いします。
トレパク冤罪騒動について語るスレ
・K擁護派はツイヲチの口兄同人トレパク捏造騒動専用スレへ
・K疑問派は難民板へ(スレタイは流動的なので自分で探すこと)
・中立的にみたい派(ワッチョイ有りは)最悪板のAKZ騒動を語るスレへ
直リン、他のスレやサイトに凸、荒らし行為禁止
界隈ヲチ、ツイヲチは該当スレで
乗り込みや荒らしはスルー
次スレは>>950
前スレ
口兄トレパク冤罪騒動スレ
http://2chb.net/r/mog2/1660886835/ >>23
修正漏れがありました
・中立的にみたい派(ワッチョイ有り)は最悪板のAKZ騒動を語るスレへ >>19
注意喚起スレ用に上げたものなのでよろしくお願いします >>27
界隈婆が了承したらいいと思うけど私は気が引ける 鍵になったから呟きの内容を不用意に拡散しないよう気をつけてね
難民の言う婆は敬称なんだけど確かに難民外では使わないほうがいいね
>>27
今は商業からの検証だけにしてるね巻き込んじゃうし >>26
そうですねこっちの次スレには持ち越さない方がよさそうかな >>3
界隈いじめの部分にAがnoteで否定したこと追加で
引用
>自身は界隈内のいじめとは一切無関係です。 ラレの人のファンだった友人から、神が酷い騒動に巻き込まれて筆を折ってしまった…とこの件のことを聞いて興味が出て詳しく知りたいのですが
ラレさんが酷い表現で貶められているというパク冤罪Kさんのnote1、2が現在消されており読む事が出来ません
魚拓を貼って欲しいです
消されたパク冤罪側Kさんのnote1、2の魚拓と現存のnote3(Kさんの都合いいようリアルタイムで書き換え、追記され続けているようですが…)
それに対するラレAさんの反論note
まずこの4つを読まないと始まらないのでテンプレに並べて入れておいて欲しい
Kさんツイが鍵になった事でどうなったの？？と5chに探しに来る私のような界隈外の人も多いと思うので…
noteの魚拓残ってるよ
note3に関しては普通に見られるしAのnoteも同様
・中立的にみたい派(ワッチョイ有りは)最悪板のAKZ騒動を語るスレへ
の過去スレにあったはず
>>35
大手魚拓サービスいくつか探して削除済みnoteのアドレス入れてごらん 鍵でエクセル表の話してるね
たぶんこの表のこと言ってるんだと思うけど見て分かる通りこれはIPごとの書き込みとKのスペース時間をまとめたもの
Kのツイート時間も起床時間も帰宅時間も仕事時間も一切ない入ってない5への書き込み時間帯のみ
しかもこの中でKと確定してるIPは1つだけ
ツイ観にも貼られてるやつ
>>41
また難民のもの勝手に持って行って
持ち出ししなければどうしても良いわけじゃないんだけど
しかもこれ一部間違ってるから持って行くならその訂正も含めてくれって本人も言ってたのに把握してないし ツイ観に貼られてるって当然のように言ってるけどモメサが持ち出してることも知らない人が貼ってる？
こうやって他所から持ってきた情報だけでやらないようになんありでテンプレ練ってたのにね
スレとしてやってく気あるならもう少しまとめたり情報精査したらどうなの
有用な情報は難民で既出なことも多いけど基本ここの前スレは難民派生じゃないんだからさ
>>41
これ間違ってるの？
初期バージョンはスペース時間と書き込み時間被ってないのに被ってることになってたから後から修正バージョン作ってくれた記憶あったけど ごめん
丁度話題に出てるから丁度いいと思って
これより最新あるって知らなかった
書き込みの三重IPとワッチョイ被り三重IPとワッチョイ被り茸とスペースの時間まとめただけで本人とは一言も言ってないのに自分から答え合わせしていくのか
誰のか知らない三重IPの書き込みをまとめた物に対して何で反応してるのか分からない
嘘の中に本当のことを混ぜて信憑性を上げる癖があるように思うけど今回もエクセルで表が作られたっていう本当の部分を混ぜ込んでネトストされてる説に真実味を持たせたとか？
サークルロゴ問題について公式から発売された類似デザインまとめ
>>51
前スレから
708 名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 2022/08/23(火) 04:43:17.58
海賊版についてまとめてみた
他力本願で申し訳ないが参考画像用意できる人いたらお願いしたい
■ノベルティの海賊版疑惑について
Kなつ氏は公式キャラクターモチーフ「口兄術回線／五〇悟の帝釈天印ポーズ」のロゴデザインをノベルティグッズに多用している
公式でも該当ポーズのデザインでグッズやコラボ商品が多数製作されており混同されるリスクがある
更にサークル名等の記載がないノベルティも多く一見して同人グッズと分かりづらい
※元々ある仏教の帝釈天印と口兄作品内のポーズは指組みが違うため口兄独自のポーズと言えるが
その上でK氏の使うロゴデザインは口兄術公式の方に酷似している
※二次創作の海賊版グッズの問題点…略
【該当デザインのノベルティ配布イベント】
2021/12/30 C99にてステッカーセット配布
2022/01/09 インテにて↑と同ステッカー配布
2022/05/29 インテにてノート配布
2022/07/24 東京にてネームノート配布 ※ノベルティ用→自分用→身内用など製作理由が二転三転
2022/07/24 東京にてペーパーバッグ配布
2022/08/13 C100にて↑と同ペーパーバッグ配布情報 ※前回余り分を告知なしで消化？
【K氏のノベルティグッズ】
＜＜画像＞＞
＜＜画像＞＞
＜＜画像＞＞
【公式から発売された類似デザインなど】
＜＜画像＞＞
＜＜画像＞＞
＜＜画像＞＞ 注意喚起立てないなら前スレのまとめをこっちに持ってくるって話出てたけどどうなった？
ワッチョイ被ってる誰かわからない三重IPまとめただけなのに
三重らへんの回線サービスは三重だけどOCNは東京在住でも大阪ホスト名にアクセスしてたりするで
固定IPサービス使ってたらしらんけど
あのスレの三重IPは過激な書き込みばかりしていたし、無関係なら無関係の荒らしと同一視されて困ってると言えばいいだけのこと
Kはどうして自分の生活スケジュールがまとまってると思ったんだろうね
全員三重でワッチョイ被ってたからネタにされてたの知らないレベルまだいるのか
疑惑の三重IPはK降臨IPのﾜｯﾁｮｲと被ってた＆K仕事中の時間帯に書き込まれてたから職場の回線じゃないかと言われてた
表にまとめられた三重IPの中では61.～のIPだけちょっと条件が一致しないけど
どの三重IPもスペースの時間帯やイベント日等には書き込まれずKが休日出勤の時だけ土曜に書き込まれたりしてる
夏コミで終了で再販なしで虎専売で予約受け付けといて
虎から発送もされてない内に電子販売ってどうなの
誰か補完してほしい
再販なしのツイートがいつか遡れないや
「」は基本的にツイート
【『白と黒』BOOTH販売の時系列】
？/？ 「とらと夏コミ限定頒布、再販なし」
8/13 夏コミ 『白と黒』頒布
8/18 「『白と黒』のとら委託について脅迫があった」（現在はツイ消し済み）
「ジャンル評論になるためインテでは頒布しない」
「『白と黒』は9月か10月ごろに別書店へ委託予定」
8/19 「他書店にも差し止め依頼があった」
8/21 インテ
夜に「白と黒」紙版・電子版共にBOOTH販売開始
8/22 note追記（ここでも「各書店への脅迫および差止要請が入る。」との記載あり）
とらが専売→併売へ変更
8/9のこれかな？
>影響が大きいため夏コミ分で終了、再販なしとなります旨ご承知おきください
数量限定販売だと思ったらその後すぐ電子販売って普通なら炎上だよ
>>64
しかもイベ当日台風来てたのにね
Kの言葉を信じて現地に買いに行ったファンほど蔑ろにされてる >>63
ありがとう！
ちょっと改変
【『白と黒』BOOTH販売の時系列】
7/24 『白と黒』頒布告知
8/9 再販なし告知
> 影響が大きいため夏コミ分で終了、再販なしとなります旨ご承知おきください
8/13 夏コミ頒布
8/18 「『白と黒』のとら委託について脅迫があった」（現在はツイ消し済み）
「ジャンル評論になるためインテでは頒布しない」
「9月か10月ごろに別書店へ委託予定」
8/19 「他書店にも差し止め依頼があった」
8/21 インテ
夜に紙版・電子版共にBOOTH販売開始
8/22 note追記（ここでも「>各書店への脅迫および差止要請が入る。」との記載あり）
とらが専売表記→併売表記へ変更 ツイ観ほんとひどい
Kの鍵垢内容漏らさないようにするならAの鍵垢も漏らさないで同じルールにしないと理屈に合わないという指摘に対して同じ対応は納得できないって
Aには何してもいいけどKにはダメってどっからどうみてもK擁護スレなのになんで頑なに中立装うんだろ
匿名系掲示板群の観察はネットwatch板でやれっていうのが5chの方針だね
>>69
なぜそんなにも攻撃的なのか？
掲示板群っていうのは5ch以外の掲示板ね
同5ch内のスレヲチはネットwatch板ですら禁止
最悪難民なんありなら可能 ツイ観の板ルールに答えが書いてあるから読んでくれば
>>71
こんなとこにシュバって来る前にツイ観自浄しろ😡 >>71
板ルール違反してないとこでウザ絡みしてないでスレヲチしまくりのツイ観正してきてよ >>72-75
禁止
もう一度言うがツイ観ルールにある匿名掲示板群に5ch内の他スレは含まれない
敵視してウザ絡みする前に自治スレでも読んできて >>76
わざわざ検索して来たけど消滅しとるやんけ
何がみえてたんだよ >>76
ツイ観正してきて
ダンサーズとかいう謎のキモ概念でルール回避さすな 自分もスレヲチは禁止という認識だったけどいつの間にか解釈変わったの？
そのためにツイ観やネトヲチ以外にスレヲチ系のスレが分散してる訳だよね
自分も5ch内ヲチが認められてるのは最悪と難民だけと記憶してた
>コテハン叩きや2ch内ヲチは原則的に板違いです。(運営側見解より)
ヲチ板ローカルルールについて検索したら
上記の文章が複数引っかかるんだけど今この文章ってどこかにあるっけ
5chに変わってもローカルルールって基本的に変わらないんじゃないの？
スレヲチOK側ってなんでそんなに攻撃的で認定厨なの
>>77-78
ログも読めないの？このスレ大丈夫なの？
>>79
普通に自分もなんありでテンプレ練ってた勢なんでそういうダル絡み本当にやめて
反応したらスレヲチになるし
残ってるワキガでやればいいだけじゃない 自治スレは2時代にはあったけど5になってからはあった記憶がない
分散にはいろんな事情があるから別にスレヲチのためとかでもない
しょうがないな
最悪板のスレ埋まったら次のスレタイ騒動語りながらツイ観アンチするスレにするか
というかスレヲチしててスレタイにもスレヲチって入ってるスレ普通に同じ板にあるけど
自治スレログの1にはこんなことが書いてあったけどこれが5にも適用されるかは分からない
>ネットウォッチ板の利用について
>下記の現行ローカルルールと2chガイドラインを守れば
>禁止と言われていた「2ch.net」のヲチも有りと言う事を自治スレで告知させていただきます。
スレヲチ禁止が解除されてそのまま5になって自治スレも消えたって感じなら別にスレヲチいいんじゃないの
確かに現状スレヲチスレあるし
コテハンヲチ禁止がネジ曲がって2ちゃん内ヲチ禁止だって勘違いしたのが広まっちゃっただけじゃないっけ？
>>85
その理論ツイ観の捏造スレがスレヲチやってるからセーフみたいな考え方だよ？
捏造スレだって明確に板ルール破ってるけど別に積極的に削除される訳じゃないしだからって問題ない訳でもない
この件に耳馴染のない人は攻撃的に噛みつく前に"ネットwatch板"と"スレヲチ"や"スレヲチ禁止"あたりでググって欲しい
5ch時代にも生きているルールだと分かる
自分は単純にスレの趣旨もブレるのでテンプレでの情報ミスリード注意する程度で基本はAKとか外で動くヲチ対象のみにしたいけど >>91
その解釈が主流になっているというソースは？ セーフも何も解禁されてるなら禁止されてないってことだし明確に禁止されてるのを破ってるツイ観とは全然違わない…
>>93
解禁されてると言う根拠が知りたい
2ch時代にも5ch時代にも特別表記が変わったわけじゃないんだよね 表記も何も自治スレなんだからローカルルールはこう解釈するって住民同士で決めてるだけだよ
運営がどうこう言ってるわけじゃないから本当に禁止ならローカルルール一覧に5内スレヲチ禁止って付け足されてるよ
夏コミで終了再販無しを信じて台風の中行ったのに全く告知なく半額で電子は酷い
お外からのツイ観対策として立てたスレをネトヲチにお引越し
注意喚起は流れてこのスレの趣旨はトレパク冤罪騒動とツイ観ヲチで合ってるよね？
最後の自治スレはこれかな？
http://2chb.net/r/net/1361446547/
・2ch内ウォッチは可能か？
→運営側の見解により、一応は可能です。
ただし内容がコテハン叩きと判断された場合は確実に削除対象になるため、
最悪板あるいは難民板で行う方が無難だと考えられます。
なお、2ch内ウォッチにかこつけた釣りの相談や、
「IDが出る雑談所・避難所」としての利用は固くお断りします。
PDF数百枚や何の作品割ってるかとかコテハンではないにしろ
コテハン同然の住人がいる点はどうなのかなとは思う このスレの目的って外から来た人がまず検索してツイ観のスレに行ってしまうから
受け皿にしたいっていうのがあるだろうし
個人的には自分も>>90と同じく単純にスレの趣旨がブレるのが嫌 単純に禁止はされてないけどツイ観ヲチはほどほどにって書けば済む話では
禁止ではないけど程々にで上の攻撃的な人が収まるならそれで
普通にスレヲチありなしは解釈分かれるの理解できることなのに認定して先にツイ観行けとかえらい剣幕だったよね
>>86を検索したら2014年のスレが出てきたよ
半コテはコテハンじゃないし難民みたいに名称付けて一人にあーだこーだ言うわけでもないからヲチっても大丈夫じゃないかな
騒動とあまり関係ないレスいじりとかここでしないだろうし >>107
自分も攻撃的になってるから落ち着いて… >>103
前スレの後半そんな感じだったから流れたのかと 別にここで逐一ヲチする必要はないとは思うけど102見る感じ解釈分かれるような内容でもなくない
なんでクロッキー君テンプレ入りしてないの？
スレでこいつおかしいとかかなり騒がれてたと思うんだけど
>>114
何も間違ったこと言ってなかったと思うよ 震災素材と資格の件についてのまとめは前スレから持ってくる？
Kさん著作権の認識かなりゆるいよね
他人が線画起こしたクロッキーを模写して自力で描き起こしたクロッキーかのように言うし
野球ファンが集う写真を女性レイヤーのカメコ風にクソコラしたいとか言うし
Adobeの素材も許可されていない用途でに使ってるみたいだし
他人の著作物と改変可能なフリー素材との違いが分からないから今揉めてるんじゃないかと思うよ
じっくりグリッド模写して近付けたりしたならグレーよ
その成果物を模写と言わずクロッキーと公言した時点で他人の線画を自作発言してるようなもんだけど
トレスOK本からだから自作したかのように投稿してなければ問題ないよ
あの量でパーツごとに線が重なるほど超すごいクロッキー模写のクロッキー()なのに謎の線増えてて草生えた
実はあれは模写でしたっていうとなぜか中の線だけ再現してないみたいな感じかな
模写とクロッキーの目的ってそれぞれあるよね？
他人が描き起こしたクロッキーの模写を「クロッキーです」っていうのは一体どういうつもりなんだろう
>>121
著作者から訴えられる心配がないのと模写・トレスであることを伏せて自分の画力高く見積もらせようとしてるのはまた別問題だと思う
絵のオリジナリティを主張する人がここで嘘ついちゃ駄目でしょ 影響が大きいから再販しないって言ってすぐに電子販売って
突っ込みどころ大きいな
単語の意味より原稿前30分あれをやってますよってツイート
それ見て何百人もいいねしてるだけ
■2022/5/29 新刊表紙の震災画像使用について
特殊性癖ありの成人向け二次同人誌の表紙に阪神淡路大震災の写真素材を使用
成人向けとして告知＆予約販売も開始するがアダルトコンテンツへの素材使用は規約違反になる疑惑が浮上する
それを受けK本人が問題ないと確認済みであると宣言
また表紙に素材を使った理由と東日本大震災と阪神大震災への想いを長文ツイートする
Kの釈明ツイート
その後一連のツイを消して表立った告知もないまま全年齢向けに変更する
消した内容は後日改めてnoteにまとめ直すとのことだが未だ動きなし
ちなみに発行された同人誌の内容は背景に瓦礫が出てくる程度
アダルトコンテンツの規約は回避できても二次創作物への利用が別の規約に抵触する可能性は残している
また震災というセンシティブな事象を二次創作で扱ったモラル面で疑問が残る
震災画像表紙
https://ecs.toranoana.jp/joshi/ec/item/040030977830/
adobestok素材ページ
https://stock.adobe.com/jp/images/焼け跡%E3%80%80阪神淡路大震災/382086906?prev_url=detail
基本利用条件
https://www.adobe.com/jp/legal/terms.html
【ハタチ基金への募金の不明瞭さ】
該当同人誌の売上の一部を募金（寄付）することを前提に販売 ※釈明スクショ3枚目参照
しかし報告では額面が黒塗りされており返金準備金のみの寄付となっている
【印刷所の対応の謎】
表紙のR18表記を消せた件について脱稿直後のスペースにて事情説明 ※詳細は文字起こし参照
先行入稿していた箔押し表紙にも関わらず本文入稿後に刷り上がりにミスがあったと発覚
印刷所側とKどちらのミスか不明なままだが印刷会社側の申し出によりデータ差し替えの上で刷り直すことができたとのこと
事実なら全面箔の無償刷り直しという破格すぎる対応な上にミスの原因が割り出せず気づくのも遅れたという印刷所側の問題が浮上する >>129
これ注意喚起スレ用に書いててちょっと文面がくどいので再編集よろ 個人的にこの震災画像使用が一番ダメだわ
気持ちを昇華させるんなら他の方法考えてくれ
>>133
気持ちを昇華とかどう考えても後付け設定なのほんと草 正直震災画像までは完全にK可哀想だと思ってたよ
変なnoteや増田連発してたしAの文章もお祓い云々で吃驚したし
本当に昇華したいと思っていても特殊性癖同人誌の表紙には使わんわ
そこからなんかこの人変だなで色々見てたら察した
被災したならともかく昇華に何十年かかるの
阪神淡路は素材にしちゃったから触れないといけないしあとは連想ゲームで絞り出してるような軽い印象しか受けない
震災で出産に繋がりそうなイメージといえば希望再生あたりで復興
復興といえば東日本大震災
東日本大震災といえばあまちゃんあまちゃんといえば陸前高田みたいな
小さい頃親戚を阪神の震災で亡くしてるから何かやだなぁって呟いただけなのにナイト飛んできて怖かった
あいつらKにはありもしない想像働かして同情するのにそれ以外の人間には血も涙も無いよ
本人が被災した経験じゃなくて謎のバンドマンの話だしね存在消されたけど
346 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H3f-p6jk [103.125.235.24])[sage] 2022/08/19(金) 00:51:07.97 ID:sAh2EcVFH
3/24にZがKに送った画像は、3/21・3/27発行のAの新刊（＝総集編）表紙（2022/03/13にpixiv投稿）と、Kが3/27に発行した新刊表紙の画像を重ねたもの
この検証では画像は重ならなかった
でも2021/01/24発行のA同人誌表紙とは重なるんだよな
それを踏まえると
3/27 KとAのDM内容より引用：
2:03 K発言「私のところに送られてきたのは多分ですが《Aさん》の総集編のものと重ねたものではないんです。
恐らく《Aさん既刊》と重ねてあるものだったので、ズレていて、なので『う～ん』だったのですが、総集編と重ねてあるものの方が私の方には来ておらず、よりマズい方を私から出しておいた方が信憑性があると思って申し出ました。」
※総集編…Aによる3/21・3/27頒布の同人誌（pixivには3/13投稿）
2:09 K発言「（検証画像添付）私の方にお送りされてきたのがこれで、この右の絵が祓本の3だと思い込んでいたのですが、こちらが総集編表紙でしょうか？」
※『この右の絵が祓本の3』…Aによる2022/1/9頒布の同人誌（pixivには2022/1/7投稿）のことか？ 『右の絵』では夏油が正面顔なのに対し、Aの表紙では横を向いている。
2:15 A返答「私が総集編のサンプルをアップしたその日に、あなたはいいねを押して下さりました。そして総集編の開封動画までいいねを押されています。これも全てスクリーンショットで記録しています。どうしてここまで嘘をつくのですか？」
この辺本当に訳がわからないんだけどどういうことなんだ？
2:09で「このイラスト（右の絵＝総集編表紙夏油）は既刊の表紙絵ですよね？」って聞くＫに対し、2:15でＡが「総集編のサンプルツイートに反応したくせにすっとぼけるな」って言いたいのは分かるんだが
2:03Ｋ発言は真面目に何が言いたかったんだ？
179 スペースNo.な-74 sage 2022/07/28(木) 19:09:01.78
A以前から同カプ内高精度模倣しまくり；；
プロの線も完全再現；；
それモメサが持ち出したやつなんだけど
商業しか貼らないって話じゃないの
190P中70P経緯説明 →トレパク冤罪の件は主眼じゃない✨
伏せ漏れ →全て仮の名前を使用してます✨
Zの別垢2つ+匿名ツール →Zの垢3つ+匿名ツール✨
Zは凸時に別人を装ってない →AはZから別人を装った2通のトレパク告発を受けた✨
Aの絵柄手癖模写 →Aの模写はネーム模写でコマ割とかだけ✨
過去に教則本を買い半年間毎日模写デッサン練習 →1年半前にアニメ私塾受講その頃1日も休まず毎日3時間以上絵を練習してそれ以前は特に練習もしてない✨
うん年前の出来事も克明に覚えていてスペースで話す →絵を描き始めたここ一年くらいの記憶があやふやですぐに思い出せない✨
トレパク取り下げ依頼したAの知り合い →トレパク取り下げ依頼したAの友人✨
検証を表に出したのはAからの希望 →Aからの指示✨
身に覚えのない言い掛かり →藁にもすがる思い✨
3万フォロワーファンネルが飛んだ →Aの意図に関わらず周囲がファンネルだと捉えてしまった✨
3/28以降ファンネルが飛んで誹謗中傷DMが来た →noten読んだ人がいじめって感想言ってるのを見てその時初めて自分はいじめを受けてると気付く✨
民間と国家の２つの資格所持者→産カウキャリコン自白🕛
降臨以外でも5に書き込み自白🕛ただし書いたのは自分の悪口
>>142
呪のトレパクスレだからこれはあったほうがいいんじゃない
同じ界隈内の他の同人女達からもやっていたっていう注意喚起・証拠になるじゃん >>143
これ貼られたくない人って本人と信者だけじゃない？ 商業しか貼らないのは同人版に立てる予定だった注意喚起の専スレの方じゃなかったっけ
>>147
そういう問題じゃないんだけどわかんないの
なんで持ち出し禁止なのか理解できる？本人と信者以外にラレが存在してるんだよ このスレが正当性があると思ってる方がおかしいでしょヲチスレだよ
>>147
どうしてもと言うなら自分で画像作りなよ
少なくともこれは比較製作者が転載拒否してるのと引用としての要件満たしてないから無断でベタベタ貼るべきじゃない 普通のネトヲチでラレに配慮ガーとか聞いたことないや正義感があるならネトヲチなんかにいないで同人板にたててそっちいた方がいいよ
ぺたぺたしないでなるべく自分たちでまとめていこうとしてたんだけど…
>>155
正義感云々じゃなく持ち出し禁止の検証貼らないで自分らで作ってそれ使って 検証の内容が正しくても
転載禁止持ち出し禁止の検証を張りに来る荒らしの愉快犯は手の施しようがないから注意だけして触れないようにするくらいしかできないね
>>19
こっち作った人に許可はもらったけど注意喚起用にって話だけれど流れたからこれはどうしよう、次スレには持ち越さない方がいいかな >>161
そうだね今までどおりこっちでも用意できそうなことは続けていきたいよ stay goldの検証作り直そうとしてたんだけど、重なるところが部分的で(前の検証でも)パーツごとに位置変えてやってるのほんとなんだな…
あと自分のは元の検証より出来がよくないからここ用に置けるかまだ微妙だごめん
>>164
だからって難民のをそのまま貼っていいとは思ってないです >>132
あとこれの画像貼った者なんだけれどこれってツイヲチになっちゃう？魚拓のスクショなんだけれどなんありの時に作ったから 白黒売れてるみたいだけどその分いくら寄付してくれるんだろう？黒塗りしないで報告しれるよね？
持ち出してる人間は元スレで検証してた人を萎えさせる行為だと自覚して欲しい
外部に拡散する段階ではないがKの寄せ方とか傾向を判断するために広まってないスレでやっていたところもある
夏コミで終了再販なしって言ってたのに電子販売してるの何
虎の専売で予約受け付けてたのに専売じゃないし
>>19
使わないとしてあとこれ公式商業って語弊がある
二次同人で公式って言葉使うと呪を指す意味になるし
貼る人は浅い知識で前スレで見ただけのものを安易に持ってこないで 寄付前提で販売してるから鍵開けたうえで寄付金の詳細教えてくれるのかな
買った人全員がフォローしてるわけじゃないだろうから鍵開けないと伝わらないよね
>>19
作ってくれたのに文句言って申し訳ないけどキ○ナツキからのパク検証重ね方が甘い
1枚目の五はもう少し角度付けると前スレの検証みたいに重なる >>145
表向きの表現→実態かと思ったら逆で誤解を与えかねないし
その順番のつもりで読んでいくと今度は途中から矢印の向き逆転して
表向きの表現→実態になってない？ >>173
自己レス
前スレ2つあるけど口兄～の方ね >>176
じゃあ検証作ってもらっていい？
どうせこれ注意喚起スレ用の画像なので >>175
モメサが何か言ってる
貼りたいなら自分で画像作ればいいんだよ？ 699 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-ecBG [106.146.53.157])[sage] 2022/08/27(土) 07:52:42.69 ID:yTY7HHFBa
>>694
オンラインではとらのあな専売の紙書籍(1572円+送料)&売切れ次第終了再販なし&対面はコミケのみの本を発売
→とらのあなからの配送前に別サイトで電子版(500円)と紙書籍(1000円+送料)の販売を開始
専売と再販なしの希少性からとらのあなで高く購入した人達がキャンセルを求め本来返品不可ではあるが認められる
→返品にかかる配送費用等は全てとらのあなもちで損害を与えるも本人はこの件について現在もコメント無し
虚言→再販なし告知
謎行動→専売契約を無視して商品到着前に他サイトから値下げして発売
他の変な動きも全部見ないふり？おまえがレス掘り返さなきゃトレパク話気づかれなかったのに余計なことしたね Kは自分が鍵垢でファンネル飛ばすのはいいんだ
しかも弁護士つけたのに
専売再販なしで予約受け付けて
まだ発送されてない内から電子販売は酷い
白と黒出す行為自体が相手にとってはファンネルじゃない？
弁いるのに何故ただの素人に通報宜しくしてるの
開示すればいいだけじゃない
>>184
察してあげて
弁開示ではなく通報ファンネルになった意味を 本当に暴言吐いてるなら凍結されて当然だと思うけどKフォロワーの矛先ってそうじゃないよね
Kの言い分は本当かなと疑問を持ったりKのトレス疑惑が晴れてないことを指摘した程度で攻撃してる
一般人をリンチするより裁判で自分の潔白証明するのが先だろうに
書いてて思い出したけどKはnote公開前もヲチスレにいたんだっけ
ヲチスレでも身内に呼びかけてA寄り意見叩き出してたのかなって勘繰っちゃうからこういう裏工作やめたらいいのに
ツイ観スレヲチのレス貼ってまでやんなくていいよ
難民と同じことしたいの？
話題が禁止なわけじゃないけど
他人の作品である呪術のキャラを勝手に使ってる二次創作で
しかもR18予定だった特殊性癖本に震災画像使ってる時点で無理
>>188
この程度ならまあ
あんまり続くようなら難民かワキガ行けでいいんじゃない 好きな商業作家の書籍(電子？)買ってるっぽいから秀◯子のはもっと重なるのがあってもおかしくないと思ってる
5chを辞めたKはいつでも居るし何処にも居ない概念のような云々
ネットから離れるようメンクリで言われてもツイもスペースもやってたしヲチスレ書き込んだりマロ凸したりしてたのに今更主治医に言われたこと守れるのかな
手を引くと言いつつ擦り続けたしツイ断ち宣言してもすぐ浮上したりしてきたからなんだかんだ言って5も見てる気がしちゃうけど
2の時代からずっと入り浸ってたらしいし絶対今でも5見てると思う
何のために見てない設定にしたのか不明だけど
ここは知らないけどツイ観の方は実際に情報操作してたよね
まとめからは漏れてるけどヲチスレ降臨後も同IPで第三者のネットリンチに加担してたし
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a52-p1sZ [193.117.69.118])[sage] 投稿日：2022/05/20(金) 22:43:19.38 ID:R2gjjWfO0
もうイカれたメンバー登場しすぎで追いきれないって
シフト制組んでヲチしたいよ
都合の悪い意見に対して弁チラ警チラで黙らせたり弱小垢にマロ凸してまで第三者の意見を潰そうとするくらいだからね
表で見える範囲でも他人をコントロールしようとしてるから見えないところでも同じことやってるだろうなと想像はつく
スペースで5ch歴を話したり降臨後にツイで本人確認したりnoteに降臨したこと書いたり
ねらーアピするのは何故なんだろう
484 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp99-w+V0 [126.254.57.43]) 2022/08/29(月) 09:46:42.47 ID:M0V7R1/jp
>>482
7月か6月末ごろの時点で難民で職場名前所持資格等特定されてたから
Kに注意喚起のメールしたのよ このままだと近いうちに難民に職場凸されるから法的処置した方がいいと
そしたら全部把握してます、それ以降の文はここに書けないがとにかく返信が来た
だから開示の可能性はほぼない 難民にあった内容証明関係の話
いかにストーカーが送った説が荒唐無稽で馬鹿を晒してるかが分かる
243 名無し草 sage 2022/08/28(日) 10:03:03.01
昔🏣で働いてた婆けど内容証明ってとんホにガチガチの文書だょ；；
🏣の中でも郵便認証司っていう資格持ってる限られた人しか引受ができない手紙；；
だから街の小さな郵便局では引受できないことも多い；；
内容証明は送付文書の文字数・段組み・形式が厳しく決められてて送る前に郵便認証司が必ず形式を確認するょ；；
少しでも段組みが間違ってたら絶対に引受できないから素人が遊び半分で送るにはハードルが高すぎるょ；；送料もバカ高いし；；
5で職業名乗って長文語りって基本的にソースとしては信用できるものじゃないから難民ペタペタするなよ
まあツイヲチの方が何かの職業自称して怪しいこと垂れ流してる奴いっぱいいるけどね
>>205
また難民のせいにしてる
職場と名前なんて見たことないけど 難民なんて同人やってるオタクの掃き溜めだからイベでファンの振りして手紙渡すほうがよっぽど現実的だと思うわ
それにストーカーの仕業なら受取報告note書いたそばからスペースなんかして退勤時間や親族の居場所のヒント出す意味が分からない
匿名での職業自称は信じない方がいいのは確かだけど書いてある内容自体は正しいように見える
送信元も身元明かさないと送れないような内容証明をストーカーやアンチが送るって考え辛いんだけど公民館はその辺については考えないのかな
やっぱりただツイ観ペタペタするだけのスレになっちゃうね
Kのことまとめるよりツイ観のおかしさを暴きたい語りたいみたいな需要の方が高いんだろうな
>>211
テンプレ自体はスレ建てまでにある程度整理したし
その中で足りないと思う点があったらまとめて投下していいと思うよ >>213
自分もまとめたうちの一人だけど時系列まとめてたって主にツイ観のリアクションスレみたいになると趣旨変わるでしょ
ツイ観アンチスレのついでに時系列載せるとかなら最悪に合流とかでも良かったなって思ってる お外でこの件知ってヲチスレがないかまず検索するのここかツイ観だから
この板にあることは第一じゃないかな
ツイ観ヲチするよりアンソロでトラブル起こして自業自得とみられてた主催が
白黒献本届いたって言ってたとかいう話気になる
自分もまとめたけどKのこと全て作るのって大変だからね
まずnote1と3で言ってること違う箇所あるし更に白黒でもそうだから疲れる
一日作業になるからね
時系列とか謝罪とかTwitterとかから消されたのも持ってこないといけないし
時系列作ってたけどそれぞれのnoteとツイートとスペースと白黒本で違い過ぎてまとめ切れない
ただ5ch降臨IPでの書き込みはいずれもnote出した前後に多数あったので白黒本出した後も他IPでどこかに書き込んでそう
難民で私はやってたよ
いやこんなに矛盾だらけなんだから気づけよってなって終わった
辻褄を合わせるのが大変だからでしょ
擦り合わせすると誰が悪いかハッキリしちゃうもんね
それまさかこのスレでのまとめ作業当てこすってるつもりなのかな
ぜひ大変じゃないすり合わせられたら都合が悪いんだという人はやってほしい
ぶっちゃけ誰かにやってもらって後から指摘する方が楽だし
>>222>>225
note白黒時系列矛盾点もまとめようとしたけど時間かかるから自分はもう補足以外はやらない
やってくれる？助かる まあそもそも全ての情報把握した上でここでまとめを作りたいという人が限られてる訳だからね
ツイ観に直通して他に辿り着かないよりゃましだからいいんじゃない
同人にたてたかった人はなんできえたのかわからんけど
ツイ観は相変わらず酷いな
あそこまで信者丸出しなのにスレタイすら変えないのおかしいよ
>>234
それなあ
K信者スレの自覚はありそうなのにKを全肯定しない人間に指摘されて変えるのが嫌なんじゃない NGだとかあぼんアピすごいのに結局我慢できずにあれなのが草
誰もソース出さないし魚拓ひとつ探せないスキル
あそこ魚拓貼ったところで意味理解できるの？偽造だとか騒ぎそう
>>239
企業メールまで疑ってんだからなに出しても無理だと思う
bot魚拓偽造できるって言ってる人達だし >>241
難民ちゃんなんでも偽造してるの草
あそこbotの意味も解ってないし思い込み激しいから
日常でも色んな場面で騙されてはキーキー喚いてそう 疑惑のIP書き込み時間をまとめただけなのにバイトのシフト表って思い込んだり履歴書晒してないのに晒したって決め付けた人いたし
読解力も理解力もなくて思い込みの激しい人がツイ観には多いよね
Aが一次創作ファンボ始めただけであの反応
しかも憶測と虚偽だからツイ観見て勘違いする人いるよね
さっそく新規絵のパク元見つかってるけど
もしかしたら参考ありって書いたらトレス作品を自作品として公表してもいいと思ってる？
>>248
それ難民でも練習絵で参考て書いてるからまだいいかな～て言ってるのいて引いた トレパクラーがバレないようによくやる手段だよ左右変えや反転
模写はプロもやってるしAも模写してるのにKだけ駄目なのはおかしいってツイ観は主張してるけど
練習や模写元明記してるなら問題ないって何度言えばわかるの
スケッチと模写と参考とトレスの違いも把握して欲しい
>>253
それでも即座に特定されるからよっぽど重なってるんだね トレパク冤罪ふっかけられたって炎上させて何人も巻き込んでおいて実はずっとトレスし続けてるのって一体どういうつもりなんだろう
キメラトレスってかなり悪質だと思うけどズラせばOKって本気で思ってるのかな
>>248
善悪の感覚があまり無いのかな
同人ウン十年やってる大ベテランなはずなのにその辺のルールが理解できていないんだろうか その割に同じ界隈の絵描きとの検証画像がここにウプされた途端鍵かけたのなんなん
後ろめたさは感じているんだ？
基本的に他人をナメてるなとは思う
パクったり嘘ついたりしてもバレないとか誤魔化せるとか甘く考えてる気がする
客観性もあんまりないよね
本人曰く客観的事実を書いたというnoteも全く客観的じゃなかったし
反転と言うと左右反転や上下反転を想像するので
立ち位置左右変えただけのを反転扱いはしない方がいいと思う
鍵かけちゃったからどんなのだったのかわからん
難民にもないよね
>>261
検証スレに元画像だけならあるよ
そこから頑張って想像して 〇〇の表紙トレス練習ですって言えばなんにも問題ないのに
頑なにトレス練習と言わないのは何のプライドなんだ
表紙の検証見てきたけどあれで参考ありだけなのはちょっとなぁ
ずらしてトレス又は一部トレス表記すれば良かったのにね
トレスって言わないのは自分の実力だけで描いたアピがしたいからじゃないかな
Kがそうやって実力以上に良く見せようとするのは絵に限らず資格の優良誤認とかもそうだし
意図的な誤用であればあのクロッキーも盗作だよね
参考元の書名で検索するとポーズ集を模写したって正直に言ってる人が多いのに
白黒発行で虎脅迫やら内容証明やら野次馬が再注目したタイミングで何でトレス絵上げるかな
タイムラプスとかで一から自力で描いて未だに疑ってる連中黙らせれば良いのに
>>267
勉強中だから似ちゃったって言い訳をダシにしたいんだと思う
もう個人的な練習じゃなくて実力偽ってチヤホヤされるのが目的になっちゃってるけど アニメ私塾受講をアニメーターに師事と表現したり
10年以上前から絵を描いてるのにまともに絵を描き始めて1年と表現したり
トレスしたものを参考と表現したり
画力乱高下しすぎて出せば出すほど疑われるのになんで絵載せちゃうんだろ
いいねもそんなつかないし
うまく描けた模写見せたいんだよ！！おまんｯわからんのか！！てゅうか、別に理由なんてなんでもいいだろ！！！創作好きの気持ちがわからんのか！！kさんはのびのびと絵描きたいだけなんだよ！！それなのにｯｯーーﾝ絵あげるたびにワラワラとよってたかってｯーおまんらはｯー！！kさんの絵をわるく言うなぁぁあああ‼︎！！！！その書き込み親の前で言えますか！？！！いい加減にしてくださいね
絵上手くなりたいってツイート度々するわりにやってることは下敷き使って実力以上に上手く描けた絵を上げて一時的に承認欲求満たしてるだけに見えるわ
その絵さえもいいね渋い
地道にデッサン練習して根本から絵を上手くなりたいとは本心では思ってないような
割り箸ペンで試し書きした夏が彼女の本当の画力だと思う
アイス食べてる絵の一番最初のラフの手もそうだけどKは手も描けないよね
描けてる時と描けてない時の差が激しいから描けてる時は下敷きがあるのかなと思ってしまう
おまんらｯｯ～～ァにkさんの！！何がわかるん！！！！！！ンやｯｯ～ー！！！！！！見えないところで一所懸命！！努力する…‼︎ｯｯｯそれがkさんや！！！！！！水面下で300人以上のメールに返信し…文章にまとめて…ｯｯ一刻も早く救いを求める人に手を差し伸べる…‼︎‼︎彼女はまるで道端に咲く一輪の花…‼︎‼︎ｯｯｯんなぁに、絵描きにだって‼︎得意不得意な角度があるんやぁ！！ッッラァ！！！！！！360度の角度からｧｧ完璧に描ける人だけが石を投げつけてぇぇんﾝｯ！！いやだめやァッ！！！！！！画力がどうだろぅと趣味をとやかく言われる筋合いｨｨｨｨナッス‼︎！！！！！！鉄格子
いつまでも古いネタ擦ってダセェからプークスしにきてるだけ
サクカや今までの漫画にも（参考あり）って書いてくださいよ
ほんの数日前に鍵かけてその理由も長文お気持ちしてたのに鍵開けたんだね
スペース休止宣言の時もツイ潜る宣言の時も宣言守れたことなかったし相変わらずKの言動には一貫性がないね
手段選ばず目立ちたいっていうことだけ一貫してるかな
ワンチャンバズりたくてアンケの拡散呼び掛けるのも弗にはよくある行動
ツイ観正論パンチくらって死んでるやん
今までは追い出せてたけど住民も少なくなって馬鹿の精鋭しか残ってないからすぐレスバ敗北して降伏するやん
レスバできなくなって真っ赤になってはNG連呼するだけのスレ
>>280
5月のスペースでお前は一貫性がないってよく言われるけど私はAIじゃないんだからそりゃ気分も変わるって言ってたよね
確かに誰でもそういうとこあるけどKの変わり方は明らかに激しい
ちゃんと思考してから行動や発言しないから言うことコロコロ変わるのもあるんだろうけどその時の気分を全力で生きてるのかな >>282
まるで昔は馬鹿じゃない精鋭がいたみたいな 昔は知性爺が諭してたよ
ボコボコにされて追い出されたけど
K脅迫されてた設定どこ行ったの？
脅迫された後も普通にイベント出てたし情報も垂れ流してるし対策してるように見えないけど
何故かネトストがKの職場特定して内容証明送ったと思い込んでる人もいたけどその割にはKは随分と警戒心が薄いよね
鍵開いたので遡って見に行ったけどなんかバズろう、面白いこと言おうとしてるのが透けて見えて見てるこっちが辛かった
多分受け狙いでその場その場で少しずつ話を盛るから後で整合性合わなくなるんだろうな
あとこれは単なる個人的な感想だけど関西弁そのままのツイもわざとらしく見える
他にも関西弁でツイートする人たくさんいるけどなんか違うんだよな
>>291
これすごい気になるよね
無理矢理解釈するとイベ会場から尾行されて顔自宅職場とっくにバレてるから開き直って挑発してるとか？
でもそんなことしても危険なだけでメリットないよね 見ず知らずのネトストに職場割られて内容証明送られるって普通だったら弁護士どころか警察に相談する案件だと思うんだけど
最新では脅迫ともとれる問い合わせとか単語変えて来てるし脅迫に関しては設定がふわふわしてる
解決してないのにイベ来るなんて危険の声が出始めてから弁が特定してメールで注意済ってことになってるし
知り得ない情報を知ってたから特定と書いてあるけど実際は話洩らされた第三者なのかもしれないのにすごい弁だと思ったわ
>>294
チャミにはすぐに刑事弁チラしにいったのに おまんｯｯらはまたーーーｧーーー～～！！！！！！ｺﾗｯｺﾗｯｺﾗｺﾗ！！！！！！Kさんがなに呟こうがｧｧええやろがいっｯｯｯ！！！！！！おまﾝらが何言おうがkさんの輝く文才に一年でｸﾞﾝｸﾞﾝｸﾞﾙﾄのびる画力ゥッッッ！！！！！！は素晴らしいです。そこに痺れるあこがれルゥっっってフアンがたくさんおるんｯｯラァアッっ！！ﾗｲﾗｲﾗｲｯｯｰ小姑みたいにさわぐのｯｯやめんかぁ！！！！！！！！
脅迫が本当なら被害者ムーブするために警察に相談やらなんやらツイにお得意の長文ツリーにして書くと思う
まｯｯｯたもおぉーー～ﾝんおまんらｧｧァァァァ！！！！！！Kさんのことだからぁｯｯ‼︎！心配かけまいと気丈にﾝｨｨふるまっとるんやろがい！！！！！！らッッ！！！！！！つぶやきも絵もぉォッもぉぉー～ｸｯﾁｬｸｯﾁｬクッチャｧｧなんやかんや言われてさぁあーー～！！！！！！もおぉおーーーーーーーーーー～ー！！！はぁ…ほんま…おまんﾗｧｯ…静かにして…のびのびとお絵描きさせてあげてやぁムンあーー～！！！！！！
垢乗っ取りされたはずなのにそれも何故か放置だしね
何も悪さをしない乗っ取り犯だからKも気にしてないのかな
わざわざ卵アイコンに変えてくれて親切な乗っ取り犯だもんね
猿真似ツールミミックをなぜ嫌がるの？自分も同じことしているのに
弁護士を利用したらわかるけど一つの事件の報酬ってそんな高くないから事件の掛け持ちしてる
だから一度に内容を精査して相手に文書出して返信が来て依頼人に確認のアポ取るだけの1ターンが1ヶ月以上とかざらでそれ繰り返して和解なり示談する
その間に事件のないようが進展しないように当事者間の連絡禁止は勿論だが、ネット事件なのにTwitterで進展報告や相手の状況説明はまずさせない
虎の件も企業を仲介して連絡することはないし、おおよそで相手を推定しで弁護士がどこかで個人情報を抜いて直接連絡は個人情報の取り扱いで法的にアウトだからまずない(開示請求かけたとしても数日では不可能)
内容証明は5年以内なら送付者側はいつでも再交付が出来るし、個人や弁護士の使い方としては示談や和解の提案か訴状提出期日のお知らせに使うくらい
第一嫌がらせで職場に送ること自体が名誉毀損扱いになるし、職場に送付されたならその場の回線で開示請求されるだけの何かがある(パク冤罪のはTwitter開示で済むしどちらかというと自宅に届く)
Kの言い分を信じたら違和感だらけで弁護士ついてないと思うしついてるとしたら今すぐ変えた方がいいレベルの弁護士
7/24に白黒発表した時点ではサンプル内容読む限り弁保険のみだったと思う
「自分で何とかしようと頑張ってたけどもっと早く弁つければ良かった」って先週のスペースで言ってたから今は一応弁つけたんだと思ってる
弁護士ッピってツイでアピールしたのも弁つけたからだと思うけど最近つけたばっかりなのかもね
Kの言い分を信じたら違和感だらけなのは弁のことに限らず全てにおいてそうだよね
コロコロ主張が変わっていくし話も盛るし誤誘導が多いから受け取る側の解釈も分かれがち
Kは人をノセるのはうまいなーと思った
ただえらいおしゃべりしすぎて余計なこともぼろぼろ漏らすけど
欲求が止まらないんだね
Aは逆だなぁ
最初の感情的な吐き出しとかそりゃ印象悪くなるわ
ずっと弁護士ついてるムーヴしてた気がするんだけど最近つけたっぽくて嘘つきとは言わないけど意図的に誤解させるようにする言動多いなーと思う
資格とかもそうだけど言い回しとか優良誤認誘うようなの多い
心理学科出ていないので～とかも大卒匂わせっぽいけど高卒らしいし
職場に手紙来たって話をしたばかりなのに通勤路にこういう高架がある！って鍵開けてまでツイートする思考が分からない
内容証明郵便がAからじゃなくて見ず知らずの第三者の物ならもっと慎重にならない?？
そこらへん有料でしか言わないのがな
あれだけ誤認されてたの知ってるんだからツイでいくらでも報告できるだろうに
いじめはなかった中華だけだったってのも言わないから未だにAファンネルだと思われてる
本格的に描きだして一年もものは言いようだけどずるい言い方するなと思った
Kはノセるのが上手いというかミスリードと印象操作がすごい
「なんか大げさな話になっちゃってるけどブロックされたのは3人とちょっとだからね」とスペースで言ってたけど大げさにしたの自分なのに無責任だよ
矛盾だらけだし色々やらかしてるのに最初に強く印象付けたせいで分厚いフィルターで守られてる
若手のお絵かき一年生って誤解させたおかげで色々おかしいところも大目に見てもらえてるしね
そのブロックだって何が理由でブロックしたかは不明だしね
>>305
常に追ってたわけじゃないから弁つけて対応してるって汲み取ってたけど、ペラペラ喋るし杜撰だから実際はついてなくて「弁に相談〜」って法テラスの30分無料相談かと思ってた
実際にA側が弁つけて通達か何かが来たから弁つけざるを得なくなった気がする
そもそも内容証明を送付する理由ある登場人物がA以外いないし、誹謗中傷に限らず白黒販売についてとか職場回線で書き込んだ何かかしらがA弁に開示されて内容証明だと思う もし弁護士ついてないのにつけたって言ってるならそれだけで脅迫罪に当たるからやめた方がいいってツイ観で言ったら叩かれた
Kは弁護士つけてる人の動きじゃなかったし刑事専門の弁護士に相談中とか言い出した時点でおかしな発言だったよね
Aのbioから訴訟準備中が消えたってことは準備完了したってことだろうしA側から何か届いたんだろうと思ってる
Kは事務所に1人の時間も多いって言ってたし割と緩い職場みたいだから職場のwifiに自分の端末接続して書き込んだりとか可能性は色々考えられるね
弁護士保険まじか
名誉毀損や離婚とかどんな事件でも月18万の低所得なら法テラス利用して着手金や報酬を月5010円の分割支払いだし着手金も解決後払い
個人的に弁つけてやり合うなら勝訴の場合はかかった費用を相手負担になるし、そもそも着手金だけ先払いで残りの費用と成功報酬は解決後の支払いになる
そもそも名誉毀損なら30万取れたら良い方で報酬払ったら10万もプラスにはならないけどマイナスにはまずならない
わざわざ弁護士保険を使うって日頃から負けるトラブル抱えてるようなイメージついたわ
7/3 弁護士保険加入ツイート
7/24白と黒サンプルで個人で顧問弁護士をつけようと思ったけどやめた話
8/23のスペースで7/24のイベント辺りから弁護士つけたって言ってた
ツイ観のテンプレ案まじかよ馬鹿なんじゃねえのあいつら
>>319
なるほど
未来見据えて世にnoteや白黒出したなら今回の冤罪騒動と白黒の脅迫も含めて顧問弁護士つけたら弁護士費用も経費扱いになるし脱税してなきゃ良い節税になると思うけどな
税理士が顧問弁護士について助言してくれそうなものなのに10年も活動してお抱えの税理士もついてないのかね
騒動とは関係ないけど税務申告はどうしてんだろ
面倒な帳簿も自作してんのかな？入出金履歴が残るから冤罪の件の印刷や返金の詳細出せるし、領収書は7年保管しなきゃいけないから教材や資料購入も辿れる
時系列で並べたら冤罪もいろいろな疑惑も晴らすチャンスだと思うからいっそのこと全部出せばいいのにな なんかズレてるし知ってる知識披露したかっただけじゃないの
ちなみに8/8にAnoteで和解してなさそうなことが判明して8/9にKから両者弁護士いれて話し合い中の説明ツイートが出た
Anoteはまだ解決してないってことを発行前に残しておきたかったんだろうなとは思う
>>321
殆どの同人やってる人は兼業であんまり利益出ないようにしてるから個人で税理士とか付けてないと思う
専業の人も自分でやってる人が多い
Kは一応どこかの会社にパートか正社員か分からないけど勤めてはいるし今までそこまで売れ売れってわけでもないから税理士は付けてないだろうなあ
白黒売れたから今後はわからんけど 4ヶ月Kの言動を見てきて思うけどKの話を全部信じると矛盾が生じるから話半分に聞いてる
弁つけた時期とかも
>>320
あれでKのファンでも信者でもないって無理があるよね なんかつい最近になってKの職場に内容証明送られてきたってことになってるけど
あれって7月のAnote周辺でAがKの職場に内容証明送ってその時に弁護士いなかったKが慌てて代理人弁護士立てたって流れとして見れるんじゃないの？
追記の記述がややこしい時期ちゃんと明記したら良いのに
>>327
Aのnoteは7月じゃなくて8/8だよ >>320
都合悪いのはアンチだのNGだの追い出そうとするからスレタイ変えろって言われてるのにね スレタイは断じて変えないって何か拘りあんの
あれだけ笑われてて時系列も直さない意地って何
>>327
7/24のルポサンプルを受けて内容証明→弁つけて話し合い開始が自然な流れかなと想像してる
ツイ観はやばいね
K以外を気持ちよく叩けない流れは荒らしってことかな ツイ観は見るたび破綻してるよ
乗り込みの方が正論言って時系列も正確に把握してるとか草だし答えられなくなれば小学生煽りで終わるからね
ﾜｯﾁｮｲ透視できる設定の人なんか恥ずかしい必死貼られてもすぐ出て来られる程度の民度だよ
K前から仕事中と思われる時間帯によくツイートしてたけど仕事暇なのかな
>>319
これ7/24って日付正確に言ってたっけ？
東京のイベント辺りから～じゃなかった？ ネトストされてるから鍵かけた設定なのに色々矛盾してるしなんか今までの様々なことが本売るための炎上商法に思えてきた
ー～～っらァッﾗﾗﾗｲｯｯ‼︎！！！仕事なんてごまんとあってﾝｨｨな！？？？職場によっていろﾝｨｨな規約があるんﾝﾝ！！！！！！休憩時間だって12時からとゎかぎらんのじゃぉ！？！！！！？！！！！！んなァッー～～ｱﾗ探しﾁｮｺﾁｮｺﾁｮｺﾁｮｺしとらんでなぁー～！！！！！！Kさんのおもしろツイート見て癒されてぇなぁーー～んンァん！？？？？！？？？くっｯｯｯそォッー～～今日もKさんのつぶやきおもっｽｩれぇー～～！！！！？？！！！！！！🤞
弁つけて話し合いの最中なのに白黒出すもんなのかなぁ
しかも売り方に問題起きてるし
それはそれこれはこれなんだろか
解決した後にAZに確認取ってOKなら販売、なら分かるんだけど
自分はなにやっても許容されるみたいな感じになってて危なっかしい
具体的な日付は分からないけど内容証明来たのはもっと前で弁護士つけたのはかなり最近と思ってる
Kは分かりやすく客観的に文を書かないから事実の把握がしづらいんだよね
この文が読みやすいと絶賛されてんのが不思議
意図せず分かりにくい文章になってることも多いとは思うけど曖昧にごまかしたいことや読み手に誤解させたい時は敢えて分かりにくく書いてると思う
note一応一人称だけど「私」を固有名詞のように使った三人称一元視点のような書き方でそれを客観的と受け取る人いると思うし
一行ずつ事実を読み解かなくても先に進められるラノベみたいな流れという意味では読みやすい
あえて分かりにくくしたりミスリード誘うテクニックなんかもう叙述トリックじゃん
字書きやってただけはある
なろうみたいなタイトルと芝居がかった文章だからラノベみたいな感覚で読んだ人もいるかもね
悪者としてnoteに書かれていた人を物語の悪役を叩くかのような気持ちで誹謗中傷してる人もいるのかも
フィクションならそれでもいいけど現実世界の話だからトリック使ってミスリードする必要全くないし
主観・憶測・感情だらけで客観的事実を書いたとは言えない内容だったと思うよ
note2なんてAが正常な判断を失ってるだとか書いてアタオカ扱いの印象操作酷かったし
力を持った悪役の策謀にハマりそうになりながらも自らの機転と毅然とした態度で跳ね返した主人公
みたいな流れで読んでしまうとそれ以外のストーリーは頭に入らなくなるやつね
よく読むと違うことはわかるんだけど
そもそも登場人物も血の通った赤の他人で現実にあった揉め事なのにエンタメみたいに消費して叩いて誹謗中傷までして馬鹿馬鹿しいよ
あれを書いた人も持ち上げてる人達も
相手が人間だから余計に暴走するんじゃないかな
物語の悪役は物語の登場人物じゃないと手が出せないけど現実に存在する人間なら自分も攻撃できるから
＞「誹謗中傷をする相手に対して訴訟の準備を進めてます」ってツイートを引用して「怖いなぁ、これからこういうことする人がどんどん出てくるんだ…🥶」って言ってる人見かけて、いやいや…いやいやいや…いやいやいやいやになった。あくまでも誹謗中傷する側にいるのかよ笑
Kが上記のツイートをRTしてるけど、誹謗中傷する側に立って被害者を怖い怖い言ってたのは他でもないKだよね？
以下はKのnoteより引用
＞凸及び誹謗中傷をされている方へ
＞未だ凸されている方や、掲示板などで批判をされている方も、もうやめておいた方が賢明だと思います。
＞また、Aさんから話を直接聞いた方やRさんに対して、その事を私に伝えたことでAさんからの矛先が向く事を危惧しています。私では手に余りフォローしきれないので、どうか周りの方話を聞いて守ってあげて下さい。
＞Aさんに対して匿名掲示板やフォームで誹謗中傷をしてしまった方、匿名をいいことに中傷した自業自得ではありますが、自衛してください。今回については、全て最悪の場合を想定して動いてもらった方が良いかと思います。
そもそも全世界に向けてnote書いて第三者に判断仰いでおいて反対意見には第三者なんだから口出しするなは都合が良すぎやしないか
意見仰ぐだけでとどまればよかったけど賛成意見多くてブレーキぶっ壊れちゃったんだろうね
匿名掲示板で不特定多数の第三者に声掛けて大量の暴徒を作り出しちゃった
誹謗中傷じゃなくて
あんなにプロや同人女たちの絵と線が重なるのはなぜ？って純粋な疑問なんだけど
この事に対してのアンサーは絶対くれないよね
同じキャラの顔を描いているし人間の顔の黄金比は決まってるかららしい
でもK本人が描いた同じ角度の顔重ねても全く重ならないんだよね
>>352
kと別作者絵は重なるけど
kの絵同士はなぜか重ならない不思議 今も盲目で擁護する人いるけど、トレパクした側があんなに堂々と反論note出さないだろうって思い込んでるからこそ自身の最初の判断を疑わないのかね
Kが鍵にしてる間に雑誌トレス絵を参考ありと描いて出してんのは気づいてるのか気づいてないのか
参考と書いとけばトレス絵出しても問題ないよねってKに思わせたのはアホな擁護者たちだよね
とんでもないモンスター産み出したよ。すごいわ
個人的な模写練習はOK、表に出さなきゃ問題ないという理由での擁護とA叩きが凄まじかったけど
今のKは出典やモデルの名前も書かずに模写ばかり上げてるよね
>>346
構図としては例のリアリティーショーと同じなのかな Aさんあのいいねから察するにジャンルとかカプの事全部忘れてKさんへの恨みしか残ってなさそうなんだが
ネット断ちした方がいいんじゃないかな…
同人絵アカなのに日常小咄に比べ絵のRTが少ない
この話どこに着地するのか、それに対する外野の反応への興味で見てるけど着地前から結果出てない？
界隈からは良いとも悪いとも言えない腫れ物扱い
残るのは味方もRTしない絵
なんか可哀想
ネット断ちしなきゃらならないのはKのほうなんだけど？
KさんがAさんにいじめ疑惑吹っかけたの忘れてない？
腐カプ絵とかいいねしたらAと癒着した作家だとかいってまた中傷広まるでしょ
ヲチ民がKと繋がってない同カプ者をリスト化して中傷してるの知ってるくせになお囲い込もうとしてるKさんがレアケースなだけ
>>359
何をいいねしようが勝手じゃない？
そんなん言い出したらKのいいねも別にカプ愛とか感じられないけど
自ジャンル関連のツイートしかいいねするなってこと？ >>19
>>142
こんなん距離置きたくもなるわ。こりゃやべーわって、自衛のためのブロックすら許されず距離なしで絡んできていじめだって騒がれてるんだよ
当然の感情だと思うけど >>353
同界隈3人の生産どうしは重ならないのにKは3人全てと重なる絵を持つ不思議 >>367
商業プロ絵界隈婆絵雑誌写真クロッキー≒K絵≠K絵
K同士だけ重ならない不思議 25 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9593-txHP [14.8.129.128]) [sage] 2022/09/03(土) 13:54:49.86 ID:xcpqVHrq0
Aのダメなところ
難民思想に引っ張られすぎなところ
Kへの悪意を隠す気がまるで無いところ
K憎しのあまり🐛や🐸みたいなカスにまで縋るところ
このレベルの人間しかあそこには居ないしツッコミどころ多すぎて逆に感心する
>>359
いいねだけで一体何を察したの？
ツイ観でもAのいいねだけで勝手に決めつけて妄想してるのいたけどそのタイミングでここにもこの書き込み
ネット断ちした方がいいんじゃないかな…って心配風を装ってAをコントロールしたいの？
それとも心配風を装ってAのいいねやばいよーってイメ操しにきたの？ >>369
ヲチスレに降臨したことで実証済みだけど実際に5chと思想ズブズブなのはKだよね ジャンルやカプのこと考えてないのはKの方だと思うけどね
AはKにDMで凸される前からずっと鍵垢
Kが3万ファンネル扱いしたAのツイも鍵垢内で数時間で消されたそうだし
3月時点でKは白判定擁護されて逆にAには当時から批判もあったんでしょ？
それをジャンルやカプを超えて拡散させて炎上させたのはK
外野の野次馬を巻き込んで延々と騒動擦り続けてるKこそネット断ち必要では？
界隈に大量の野次馬呼び込んでコミケでも野次馬向けの騒動本をイベ限定煽りしながら出してたしね
列らなかったらしいのが不幸中の幸いだけど
>>369
Aが発信してる情報って少ないからAが何を考えてるか分かるのって身近な人だけだと思うんだけど分かった気になって恥ずかしくないのかな
ツイ観って思い込み激しいっていうか脳内で妄想ストーリー作りすぎじゃない？ ツイ観の長文ダメ出しもさAは早々に弁に相談してたから出せる情報限られてたってところすっぽり抜けてるしなんなんだマジで
Anote出た時すら妄想弁護士って言ったり弁護士叩いたりnoteに添削つけて拡散してる人がいてやばかったよ
Kが代理人挟んで話し合いしてるって言うまでAに弁護士ついてるって信じてなかったのヤバすぎる
ツイ観5月時点の情報で話し合ってるから手に負えない
note1～3が及ぼした影響範囲の証明として誹謗中傷は保存してるってAのnoteに書いてあったのに未だにA叩いてるのってKの足引っ張ってるんじゃないの
note書いた人の責任重くなるね
オカ板に頼るって普通に言っちゃうあたりやっぱり5chやめられてないよね
あれだけ垢残してるのに喋らなかったら弁護士にTwitter触らないよう言われてるだろうなとか思いそうなもんなんだけどね
ネットトラブルに遭って弁護士にSNSから離れるよう言われるのってよく知られた話だと思う
>>381
4/27の謝罪文にも弁護士つけるって書いてあったしね
示談と情報受付した時点で弁護士つけて沈黙してるんだろうなって普通は分かるよね 手を引くって何度も言ってたのにツイでもスペースでも擦り続けて本まで出してるし
相談も一切口外しないと言ってたのにネタにしてるし
Kは発言と行動が一致しないから5も辞めたと言いつつ辞めてないと思うよ
弁ついてるのになんでフォロワーに通報凍結頼んでるの？
誹謗中傷なら使えばいいだけなのにそれこそファンネル
>>385
8/28のお願い凍結ツイまだ消してない ファンです好きですアピールしながらAを集団いじめ首謀者かのように全世界に晒し上げ
心配してるふりを装ってAの商業ばらし
聖女ムーブ被害者ムーブしながらA=Xの冤罪をかけてAを異常者扱い
そのnoteによって植えつけられた先入観でAを見てる人がAを好き勝手に叩いてると思う
noteが及ぼした影響範囲の証明だね
最近Kがアップしてた絵も参考ありとだけ書いてつみおじレベルで線重なる元ネタ発掘されてた
でもああいうの出すと同じくらい重なるのもっと持ってこいって話題逸らすから公民館は終わってる
2枚でいいってテンプレのくせに5枚持ってこい10枚持ってこいと要求してくる
こいつら納得させたところでだしヲチスレなのに検証貼る意味がなくなってるのやばい
ツイ観のテンプレ
↓
※パクリ(完全一致でない酷似)だと思う場合でも疑問を呈したいならスレ住民を納得させる検証画像を自分で2枚以上(既出不可)用意してね
Kは私を見てー見てー！なタイプだから止められんだろうなぁ
あれだけの騒動になっても鍵かけないし
むしろ意気揚々
私ならじっとしとく
少なくとも脅迫されたりストーカーに職場特定された人の行動ではないんだよな
警察には通報しないツイは鍵パカして個人情報ガバガバで呟く
脅迫やストーカーの理不尽な凶悪犯罪に巻き込まれたらKの性格なら長文お気持ちして散々擦ってそうなのに書かないのが何よりの証拠
じゃあそれは本当に悪質な脅迫だったの？盛ってない？ってなるし
盛り癖があるならこのタイミングでそれをするタイプの人間だと印象付けてしまうのは悪手でしかない
弁護士にちゃんと相談してツイするべきなのになぜそれをしないんだ
>>389
トレンド入りして万バズしても鍵かけるどころか再録固定にしちゃうくらいだしね
GW頃は特に舞い上がってるように見えた
自分のnoteのせいで攻撃されてる人がいても心痛めてるように見えなかったし口では綺麗事言ってても実際はヲチスレでA叩きしてたし怖い Aのいいねは12年トレパクに対するツイートでしょ
あれをKへの威嚇と取る人はKがトレパクしてるとでも言いたいの
>>388
女性向け二次同人界隈の話なのに何故かAV割ってるようなやつが居座ってるスレでトレパク検証まともにできるわけないよね
K擁護するために生産のふりしてるのか的外れな書き込みも多いし
Kに自己投影して自語りしたり憶測で創作したストーリーを披露したりするスレ Aはどういう部分を訴えたか気になる
内容証明の時期的に白黒は追加案件だろうし、Kに対してトレパクか第三者の誹謗中傷か
情報くださいって言ってたのは線被りの件数を集めてトレパクで行ってる気もするしこの結末が気になるわ
>>392
「KがトレパクをしているとAは考えている」と思っている人から見れば威嚇に見えるんじゃない まあ実際にKの黒検証複数出てるけどKのことを完全無罪と考えてて且つAのことを穿った見方してる人にはAのいいねが威嚇に見えるのかもね
noteの影響でAの印象は頭おかしい陰湿な加害者ってことになってるから
●病気・外国人・いじめ首謀者という主張の記事/書き込み/ツイート/動画/音声データ（第三者含む）
●仕事に関することの憶測の書き込み
●GW中に旅行してるといった発言
●note原文
Aが最初に情報収集したのは上記内容だけど全てKがnoteやスペースやツイで発信した情報から広がった噂だよね
だからKの発信した情報が原因で実害を受けたっていう路線でいくんじゃないのかな
音声データってKのスペースのことだと思うし実際スペースでは結構やばい発言もあったし
トレパクの件は争点に全く関わらない可能性もあるけどA弁の作戦次第なのかな
常習性があるって証明できれば心証は悪くなるかもね
(第三者を含む)ってところが当事者はもちろんって意味に読み取れるんだけどなんでこれでKは対象から外れるって思う人いるんだろうね
Kさんは何も非がない正義の聖女だから加害者が被害者を訴えるなんてあり得ないって盲信してるから
Kが5chでAの立場を悪くするような情報流してたのはIPでハッキリしてるから非難は避けて通れないと思うけどな
Kと同県の固定IPから中傷が執拗に書き込まれてるのも怪しいしイジメサロンって本当はツイ観スレの事なんじゃないかと思っちゃうよ
一番やばいのはKが自分のスペースの録音ろくに持ってなさそうなところなんだよな
ただでさえKは発言コロコロ変わるし自分が何言ってたか覚えてなさそう
1回の配信の中でも即矛盾したこと言ったりしてたしね
その時その時で取り繕ってるのか設定もブレブレだし
当人がスペースのアーカイブDL出来るのも期限があるんだったか
相手から過去のスペース内容を証拠として出された時自分の方にデータが無いと反論難しくならんかな
まずスペース始める前に録音するってところにチェック入れないと本人のところにすら音声データ残らないはずだよ
Kネトストされて鍵かけた設定どこ行ったんだろう
バズって注目浴びて本売って稼ぎたいのかなって思えてきちゃったよ
近所の人が公安に張られてたってどうやって分かったの
>>394
Kに対するいじめの首謀者扱いされたことによる名誉毀損とかかなー ツイステの有名弗でいきなり公安とか言い出して失笑されてたやついなかった？
公安って家族にすら仕事を明かさないんじゃなかったっけ
ご近所にバレる公安ちょっと嫌
あたおか扱いもアウトだと思うよ
正常な判断を失っていて自分が何をしてるかも理解しておられないとか会話をするのが難しいとか嘘を重ねてるとか
Aさんからの矛先が向くとか自衛してくださいとか最悪の場合を想定して動いてとか
Aへの誹謗中傷凄まじかったから全部noteが及ぼした影響範囲の証明としてKの有責になるんじゃないのかな
Aは体調も崩してたみたいだし命の危険を感じて居住地を離れたりしてたから実害出てるし
あと商業ばらしたのも結構やばいと思う
もしかして今まで散々裁判のこと訴訟のこと持ち出しといて警察と検察と公安の違いも分かってないとか？
刑事訴訟と民事訴訟の違いも分かってなかったとか？
刑事と民事は確実に分かってなかったと思うよ
色んなこと知ったかで語ること多いし誇張する癖もあるから余計にエアプ晒しちゃうんだと思う
>>411
noteの影響範囲がAの本命っぽいからKからのヤバい人扱いの文言は重視されそう note1と2を問題視する人へそれが間違っていたとしても削除されているし新しいものがアップされてるんだから問題ないという人がいるけどそれなら自分の書き込みを削除できるTwitterで訴えられる人はいなくなる
特にダメ押しのように出された2についての責任は重いと思う
Aの名誉が地の底に落とされた後に削除しても失われた名誉は元に戻らないしね
消されたnoteもやばいけど残ってるnote3も何気にやばいと思う
時系列が入れ替わってたりAが発した内容を改変してたりAの印象を悪くしてるし
アフィサイトや動画も残ったままだしツイ観も時系列や諸々間違ったまま流布し続けてるし
kさん応援しています！壊れかけのﾗｨﾃﾞｨｵとバンドマンは元気っすかね？いつも楽しいつぶやきとお絵描き歴一年と思えない画力の高さに驚いてます！外野がうるさいと思オワーーけど気にせず自由に趣味に勤しんでもらいたいな！変なつぶやきしてるやついたらはぁ…静かにして…！って注意してます！これからも一ファンとして見守ってます！
誹謗中傷についてのKのツイ今更見たけどK降臨IPでAのこと叩いてなかった？
A含む複数人を誹謗中傷してるスレに降臨して協力を求めてお礼まで言ってたよね
A中傷動画のVと連絡とったのに原作名だけ伏せるようお願いして中傷は放置してるよね
動画のコメ欄誹謗中傷だらけだけど
noteでAのこと精神異常者みたいに書いてなかった？
同僚の子供や同僚のことも誹謗中傷してた魚拓残ってるけど忘れてるのかな
Aのnote出た後にちゃんとnoteの魚拓探して読んだ人どれくらいいるんだろう
冷静に読めば酷い内容だって分かるはずだし矛盾もたくさんあるけど多分ほとんどの人が読み直したりせずに最初の印象のままなんだろうな
職場に内容証明送られたりネトストされてると言う人が一方で通勤ルートやご近所の話するの迂闊すぎるんだが
ツイ観はKは絶対正義でここはA擁護？
個人的にはこれはこれそれはそれで見てるけど
Kは度がすぎたおしゃべりで損しまくってるなーとしか
事実並べたら不思議とA擁護扱い受けるんだよ
問題の本質なんてただただKの早とちりでしかなかっただけなのに
おしゃべりで損しまくってんなってだけの認識とか本当にこの問題何も調べてないし観てもないんだなって
>>423
この手の物言いは自分で全体把握しきれてない癖にプライドがあってどっちにも取れる言い方してるだけだわな
Aを好きと公言し一方的にフォロー
Aの絵を最低模写～最高トレパクする
Aに察知されブロ解される
別垢から本名を添えて弁明凸
自ら参照元絵をすげ替えた検証を公開し当然白判定
ヲチスレでA叩きをしつつ印象操作
A名指しで死人の出る縁切り神社でお祓い
Aに無断で冤罪いじめ加害者としたnoteとDMを晒す
取ってつけたA好きアピールとA商業匂わせ
Aから謝罪され正式対応は待って欲しいと言われる
note2でA=X匂わせと判断力や精神面に言及A批判を加速させる
Aと双方謝罪し合いをし暗黙の了解を得る
時系列や因果関係の改変されたnote3を公開
Aからnote12の提出を頼まれ嘘ついて拒否
Aにnote提出拒否されたと言われ激昂
無断でDMを晒しAをもうフォローできない発言
この間Aをオタサーの姫に例えAの環境や人間性を批判
カププチイベ後に手記発表
度々騒動に終止符を打つ宣言をしつつ2ヶ月かけて執筆
騒動無関係としながら説明やサンプルには冤罪騒動の文字
実際に冤罪騒動は70P
仮名で人物特定できないとしながら特定容易
Aの伏せ忘れもあり
販売差止の内容請求を破って捨てたい
Aに対しやったこと以外も含めればこの倍以上の項になる
Aにも早まった言動もあったかもしれないがこのモンスターの前では問題にすらならない瑣末なことだよ >>428
Aに凸したのが別垢とは決まってない
あとお祓いも名指しで行った根拠あったっけ？ PNしか分からないからPNで～のくだりはあった気がするけどAのことだとはっきりは言ってなかった気がする
あと暗黙の了解じゃなくて暗黙の合意って言ってたよ
似たようなものかもしれないけど一応ね
Aが示談＆情報収集ツイート出した翌日のスペースでAは暗黙の合意が通じないみたいな感じで言ってた
ブロックじゃなくてブロ解だから別垢とは限らないと思う
どちらにしてもブロ解されてるのに馴れ馴れしい長文凸で模写してる発言やフォロー許可してほしい発言は引くけどね
A視点で見たら嘘ついて誤魔化してるように見えただろうし今となってみれば実際にKは誤魔化してたんだろうし
Kを警戒してブロ解でそっと逃げたのに追いかけてきたら怖いよね
>>431
どうして？
根拠があったか確認してるだけだよ
間違った情報は訂正しないと Kの震災表紙の件は専スレ立つレベルだし普通にやらかしまくってるよね
他にも規約違反とか海賊版とか脅迫騒ぎとか挙げたらキリがない
白黒本もとら専売で予約完売後に再販なしコミケ限定煽りしたのに一週間後に半額で電子販売
台風の中わざわざ買いに行った人もいたし通販予約分が届いてない人も大勢いたのに
>>434
その件があるから注意喚起スレ立てるって話だったと思ったんだけど立ち消えしてるよね お祓いは相手のペンネームしか知らないから同人のことも詳しく説明したっていう話してたような
お祓い当時はXの正体は不明でペンネームも知らなかっただろうからお祓い対象はAのことかなって想像した人は多いかも
いずれにせよ録音した人がいればAの元には音声が届いてるだろうけど
>>429
4/27「トレパク冤罪をふっかけられた話」にて
Kは記事公開の目的を「今後同様の被害に遭われた方のためにどのように対応して私が乗り切ったかという記録を残したい」としている
その上で「やっておいて良かったこと」に「お祓い」と書いている
日常ツイではなく論理立てて書いたnoteでの記述だからA以外の人物を指すとは解釈しにくいと思うよ >>438
神社の担当の人？が割と同人に理解ある人で時間かけて同人のこと説明した的な話してた記憶ある
大分うろ覚えだけど
XのPNは確かに知ってたはずないからAのPNだと思う人がいても仕方ないね 読み返して思ったけどAとのやりとりは不自然なトリミングを多数交えて公開してるのに「中傷めいたDM」「脅迫とも取れる問い合わせ」のスクショ出さないの不思議
複垢自演でいくらでも用意できるとはいえK側の主張に根拠のないものが多すぎる
第三者が掘って出てくる物的証拠はKがヲチスレでAを私怨認定しながら自演擁護してたとかそんなのばっかりだし
>>443
Kなら鬼の首をとったように晒して被害者ムーブしそうなのにね
いじめ主張してたのも三重IPだけだしユダも出てこない 三重IPの言うとおりAがイジメ初犯じゃないなら過去の被害者やジャンル者がリークしそうだけどそれも皆無でしょ？
イジメ説を信じるには「Aがイジメの証拠を残してない上に仲間も被害者も口を噤んでいるだけ」と脳内補完する必要がある
それこそ陰謀論の世界だよね
>>430
暗黙の合意って怖いワードだよね
Aのことを話が通じない相手かのように言ってたけど暗黙の合意なんて普通は通じないと思う >>434
脅迫あったのにインテに参加したのもすごいよ
脅迫犯の指示に従って虎から撤退してもBOOTHで販売告知したら脅迫犯を挑発するだけでしかない
リアル凸リスクは格段に上がる
その状態で参加する意思表示することがまず危機感が足りない
参加するなら赤豚との連携で警備や見回り強化してるなど対応をするべき
それなのになにもしなかった
脅迫犯の凶行の恐れがあったのに会場に来る全ての人を危険に晒した 脅迫に屈せず出席するって考えだとしても犯人は警察に通報済みだとか明言するだけでも違うのにそれをしないよね
一応Kから連絡受けたら脅迫取り下げるザコ犯人って話なんだっけ？だから警戒にも値しないって思考なのかな
3/28の話し合い後にKの返金ツイを引用RTして助けてください
じゃなかったかな
助けて発言ばかり注目されてるけど忖度なしに見て下さいって言ってるんだよね
心が耐えきれないっていうのも心の叫びだったんだろうなって今なら分かるし
>>448
騒動後自衛で黒帯の男性に売子を頼み人は変わるも皆男性売子だったのに
脅迫直後は女性売子なのも相当おかしいよ >>452
確かに明確な被害があったと主張したそばからガード緩めるのは気になるね
犯人への挑発だとしたら周りのサークル溜まったもんじゃないし >>448
脅迫は複数書店へ入ってたはずだけどそうだとしたら書店側が通報するよね スペース聞いてたどうかでKの印象はかなり変わると思う
聞いてない人はKがAに当て擦りしてたことも知らないし金毘羅は人が死ぬこともあるとか絵馬がやばいとか何度か話題に出してたことも知らないし
あと悪気はないんだろうけど不特定多数が聞いてるのに他人のことペラペラお喋りしたり無自覚で人や物をディスるところがきつい
自覚なしでdisる時と自覚ありでdisる時と両方あるよね
増田とか虫とかには攻撃性すごかった
スペースを聞いていると虚言の数々にも確信が持てる
通報したと声をふるわせてまくし立てていたのに通報相手が直接警察に確認してからはなかったことにしてる
ツイートも長文複数投稿を数度にわたり削除してる
やることと発言の内容に矛盾があることが多すぎる
>>455
人の気持ちがわからん人ね
Kのスペースに出てくる悪口おばさんダイソンってまんまKにも当てはまるよな
K曰くダイソンとの違いは面白くいえる悪口かどうかなだけ
ちなみに個人的にKの悪口を面白いと思ったことは一度もないので実質ダイソン チャミで成功体験を詰んでしまったからな
虫も蛙も凸したらさっさと全面降伏すると思ったら折れずに想定外に反撃してきてそこからいきあたりばったりでKが自滅していった感ある
無関係外野の友人達がなんで鍵リプ鍵引リツのことなんか知ってんだよ草
ツイ観のスレ、丁寧にファクトチェックしてるレスに削除依頼出してスレ内のアイツあぼーんしたわとかしょうもない馴れ合いしてるログだけ残すつもりなんだ
あそこ本当にヲチスレ？
>>388
女性向け二次同人界隈の問題なのに何故かAV割ってるような奴が居座ってるスレでトレパク検証まともにできるわけないよね
K擁護するために生産のふりしてるのか的外れな書き込みも多いし
Kに自己投影して自語りしたり憶測で創作したストーリー披露したりするスレ あそこの住人今日は他人のツイートまるごと盗用もしてたよ
本人が本垢バレ覚悟で発言使い回したんじゃないならパクラーがトレパクの白黒判定出してるスレになるんだけど
パクラーバレして謝罪経験のある万フォロワーがKと交流し始めたのはちょっと笑った
練習じゃなくサクカやポスター、漫画のコマとかで表に出してるじゃん
なんで嘘つくの
人間性社会性はこの件に直接は関係ないけど本当にいじめがあったかの参考にはなるな
萌え語りや作品が見たいからフォローしてる同人垢で特定弱者への見下し定期的に見たい人なんているの？
身近にいつやべえ奴、の事をペラペラしゃべっちゃう感じとか、別垢でのゲェジ発言とか、なんなの
>>447
解決してないのにインテ出席大丈夫なのとそこらへん突っ込まれだしたら突如弁が脅迫犯に注意済の設定生えてきたからね
本当に相手が想像と同じ人物か何の確証もないのに連絡しちゃうという迂闊な弁に問い合わせ内容を当該に鳩る🐯
あの脅迫と言う言語は再販しない宣言とコミケ限定煽りを覆してる事実を薄めたいためのパワーワードだっただけな気がするよ 脅迫あったんなら虎が警察に届けてるでしょ
問い合わせで脅迫受けたのは虎なんでしょ？
脅迫なら警察通報しろやと指摘されたら脅迫ともとれる問い合わせとか単語変えてきたのもね
書店への脅迫や内容証明送付者による住所特定(?)に関して警察に相談した形跡全然ないよね
抑止のために宣言しといて損はないと思うけど
ヲチスレプレゼン無し晒しどころか擁護派ツイまでURL貼るのマジでパソコン教室だね
どうすんのあれ
>>474
通報するのは虎にしても複数書店にあったってことは普通に考えてKの白黒絡みなんだろうし本人も警戒して当然と思うけどね
スペース発言だけど今まで主催に参加していいか許可あおいだり警備強化してもらうことになったと報告してたくらいなのに
今回は何もなしどころかリアルタイムで宿泊ホテルを明かすレベル とらから個人情報は教えてもらってないのに相手を特定して「関係者を通じてこちらに脅迫を行わない旨」を送り主に要求したらしいけど結局とらに脅迫したのは誰だったんだろう
他書店にも脅迫とか言い出したり
リアタイでKの発信を追ってると矛盾だらけだけどKは都合の悪いツイは削除して後から作り変えたストーリーをnoteに書くんだよね
いかに自分が妨害されて酷い目にあってるかっていうのを誇張して
note3も都合良く作り直された感ある
note1と時系列が変わってたり手癖を取り入れるために模写してた記述がなくなってたりAがnote1後にDM謝罪したことが書いてなかったり
リアルタイムで見てると発言が二転三転していくよね
最初に脅迫という強い言葉を軽い気持ちで使ったら予想外にざわざわしたから脅迫しないよう相手に伝えたとか言い出して
その後も突っ込みどころ満載のツイし続けてたけど結局ツイ消し
震災表紙の時と同じだね
冤罪だったのになんで即座にメディア欄全消ししてAが何も言う前に返金回収決めたの
人の話を聞く訓練を受けていて加害者のことも思いやれ悩める人々に早急に手を差し伸べねばという寛大なお心をお持ちで
理不尽に立ち向かえる強さ賢さを備えかつ20年近く前の被災していない遠方の震災も昇華できない繊細さも併せ持った聖人なのか
トイレ前だのASD発達障害ジジイキt…と雑に人を貶す自サバ毒舌キャラなのか
もう少し外に見せる自分をコントロール出来んもんかな
キャラや設定に一貫性がないのはまあいいけど人を傷つけるのはやめてほしい
過去絵と比較して明らかにAの絵に寄ってたし実際Ａの既刊とは重なってる
他にも黒検証出てるのに被害者ムーブで何人も巻き込んで炎上させるとか怖いよ
>>483
マジでこの言葉並びの胡散臭さに気付けない人間の判断力大丈夫かと思う note2でも堂々と人をアタオカ扱いしてたけど聖人扱いされてて怖かったよ
悪意しかない内容だったのに
ぶっちゃけ3月の時点で模写練したから絵が似ました申し訳ありませんって謝ったら終わった話だろ
Z検証は雑すぎて白判定出てたしAもあれをトレパクと言うのは難しいと判断した
そうしたらKが一番触れてほしくないであろうトレパク疑惑も有耶無耶にできたのになー
なんでここまで拗れたんだか
晒してやりたいって自我垢で呟いてたしAを晒し上げたかったんでしょ
A=Xを疑ってるのかな？とも思えるようなツイート内容だったし
ソースどれか忘れたけどZからの検証は3枚以上来てたんじゃないっけ
AもZも検証の全てを公開しないので今となっては本当に雑検証だったのか分からないけど
ZよりAへの追撃が激しいの
最初はA＝Xの可能性を考えつつも全然トレパクじゃないですよX酷いですねみたいな大手からのお墨付きもらえるのを想定していてその期待が裏切られた反動って印象受ける
ラップバトルのファンネル飛ばしもアレだったな
増田も7割ゲスパーで冤罪増やしそうだったのすげえよ
A=Xも冤罪だったのに増田7割確信で凸する発言聞いた時はKって思い込み強くて同じ失敗繰り返すタイプなんだなと思った
でも増田のこと相当腹立ってたんだろうね
はてブ元会長の知り合いの知り合い発言で威嚇したつもりだったのかな
>>489
白と黒にも書いてあったんじゃないっけ？ ネトストされたから鍵かけて鍵～のびのびって呟いてたのに鍵開けてものびのびしてるように見える
>>434
臨床心理士&公認心理師と誤認させるような書き方で相談募集して本まで出したのも
ツイで検索すると実際に誤認してる人たくさんいるしK本人も誤認されてること気付いてたはずなのに
ツイやnoteで訂正すればいいのに有料本の後書きで産カウ&キャリコンって明かすの本当に不誠実 鍵かける前くらいに呟いてすぐ消したツイ幾つかあったよね
こーれガチですってやつとか花の水がクッセ！オエ！っていう下品なやつとか
衝動的に変なツイートしちゃうから鍵かけたのもあるのかと思ってた
長文お気持ちでネトスト云々言ってたけど数日で鍵開けたし気分が変わりやすいのかね
聞いてた人いるか分からないけど、昔ハマってたゲームを一緒にやってた仲間をあたおか扱いしてたのもどうかと思ったよ
限りなく黒に近いグレーだと思ってたけど、ここきて確信もてたわ
真っ黒だね ありがとう
>>495
何も変わらないよね
そもそもKってネットやツイを控えるって宣言してその通り実行してた記憶ない Kは感情や衝動をコントロールするのが苦手なのかも
自分を律することができれば宣言も守れるしパクることもないと思う
自分の感情を優先せずに周りに配慮すれば避けられるトラブルもあるけど感情を優先することが多いように見える
自分でも言ってたくらいの根っからのネット依存症だから死ぬまでやるでしょ
その依存症ババアの基地っぷりをヲチるのが楽しいんだし
>>502
Kが言うことに一貫性がなくても機械ではないから日によって気分が変わって当たり前というのが彼女の主張らしい
人に迷惑かけず日常ツイや創作活動するだけならまだしも他人複数巻き込む騒動でその開き直り方は普通に人として信用できない
例えば今日は冤罪騒動についてこう言ってるが明日は全く変わるかもしれないと言うことだから
ずっと手をひくといいながら裏で白黒執筆してたり再販しないとしながら電子出したり実際そんな言動あるしな >>498
花の水が腐るって言うのは自分には丁寧な暮らしはできないって言う自虐ネタだったけど
言い方が良くなかったし何より良くないと気づく前にツイートして
後から消すと言うのがKの本質をよく表してた
とにかく迂闊
Aのこともこんな調子で怒らせたんだろうと想像できるよ 今度は寄付金黒塗りじゃないやつ見せてくれると思ってていいのかな
ツイ観のヲチスレにドン引きしてここに来た
なんだあそこやばすぎる
ツイ観は時系列も捻じ曲げるし印象操作ばかりしてるので総合が立ってて本当に良かった
ツイ観はnote出た後に野次馬が乗り込んできて乗っ取られてたからね
あそこ事実確認すらできないのがね
無差別リンチを正当化して楽しめるようにストーリー考えてるからK本人の発言でも平気で無視するし
気に入らない説が浮上したらAZの策略認定
情報なんかまとまるはずもない
スレ内でもTwitterでもAへの誹謗中傷が大量にあったこと知らないフリしてんのかな？
>>513
魚拓一枚探せない集団がヲチャ名乗ってるからすごいよね
テンプレもいつまでたっても直せないし詰まればNGNG鳴くだけだからどこからも笑われてるよ ツイヲチはテンプレの白判定に反するからってお外のグレーや黒寄りの意見攻撃してるけどあれこそ村社会だわ
見た人にどう思われるかはK,Aそれぞれの自己責任であってヲチスレごときに見え方を仕切る権利なんかない
ツイ観はK本人が降臨してたし同じIPで原作すると面白いよ
まだ見てない人いたら見るといいし同じ日付で魚拓も見れば本人確認も出来る
トレパク冤罪抜きにして見ても普通に言動が痛い人だなあと言う感想
これはヲチられるだろうなって感じ
限定煽り反故の他者紙と電子移行とか同CP神との縁切り神社とか普通に専スレレベル
でも今回の騒動で辞めないくらいだから今後も同人辞めなさそう
>>521
予約段階でR18表記だったものを告知も謝罪もなしで全年齢向けに変更して頒布も追加で ツイッターでは祈祷も他人事だと思ってバズってたけど自ジャンル自カプに来たらと思うと恐ろしいよ
それにあんな凶暴な野次馬1万人も飼ったままじゃ本人が自称してた通り腫れ物にもなるよ
Aの方がKより年下で同人歴も浅いっていうの知った時は結構驚きだった
note読んだ時は真逆の印象受けたから
あとAとKが交流なかったっていうのも驚いたしAが実は最大手じゃないっていうのも驚いた
わざわざ最大手って嘘書いてまでAが権力あるように見せかけたかったのかとドン引き
交流もないし知り合いでもない相手にあそこまでのこと言ったり
まるで知り合いかのような振る舞ったりとか普通に怖いよ
親しくもないのにスペースで相手の悩みとか本の値段のこととかよく知らないけどって言いながら勝手に名前出してあれこれ話してたよ
しかも揉めてる最中に何回も
フォローしきれませんとか関わらないでほしいとかnoteに書いてあったし縁切り神社にも行ったのにまさか元から交流ないとは思わなかった
模写を自分の作品として出されたら不快極まりないと思うんだけどそれと模写練習OKはまた別の話なんじゃないのかな
ツイ観ってそこわかってなくない？
GW家を離れてるとか少し待って欲しいって言われたことをまた勝手にスペースでペラペラ話して結果遊びに行ってたとツイ観で誤解が広まった
連絡から1日待たずに2つ目のnoteも公開した
そういう人物であることを踏まえて内容を見ると作り上げてる印象とは真逆になるんだよ
ていうか何で縁切り神社でAの名前書いたの？
書くなら普通にZだろその時点で理解が追いつかない何が見えてんの？
>>529
わかってないし未だにnote1の情報で止まってるよね
練習で模写してもいいけど表に出すなって話だしそもそも界隈内でするなって思う
それを法律違反じゃないとかマナーなんて知らねって馬鹿な主張で潰そうとしてるツイ観ほんと呆れる GWはAの身内が急に亡くなって忙しかったのに
時間が経ったからかKはもうけろっとしてるけど無責任だし想像力や思いやりもないしルポまで出してあまりにも冷酷に感じる
商業情報も結局どこから仕入れたんだったくらいあやふなソースと情報源だったしね
知り合いでもなんでもない赤の他人が他人の仕事情報把握して暴露して影響与えたとかヤバすぎるだろ
>>532
K本人も模写は表に出してないっていいつつ自分の作品としていろいろ元ネタありそうなもの出しまくってるのにそこスルーなのが謎なんだよね
てかKじゃなかったら今までの基準だとやってるなって認定されてそうなんだけど ツイ観がああいう連中である上で降臨して煽った結果この有様でどうするのかね
未だにnoteとルポに触れてA貶すツイートそこそこ投稿されてるけど絶対止めないしnoteも消さないしルポも明らかに収入としてあてにしてて下げる気はないよね
つか殿堂入りだろこんなやばい弗見たことないわ
自ジャンルも相当治安悪いけど流石にここまでのことしてない許可取ってないルポ本でお金稼ぎとか
普通の感覚してたらやらないでしょ
やってたことは悪質だけど目立たないように問題を広げないようにFOしていった過去の自ジャンル弗達の株が勝手に上がったレベル
毎日毎日よく分からないRTとツイートしてるけど今後どうするつもりなのかはまったく見えてこない
ただただ無責任で自分がよければ誰がどんなこと言われてようと無視する発言もころころ変える自分最優先の人
同人誌やルポを買ってくれた人のことまでぞんざいな扱いをしてて大手になってチヤホヤされたいってジョークにしてもどうかと思う
ここだけじゃないしだんだん目が覚めて過去のツイート魚拓とかnote読み返したりとか人の目が増えていくと思うけど
想像力がないからその時になったら慌てて考えるんだろうな
考えずに「まだやってたのかよｗｗｗ」って自分の過去の発言省みないやつが殆どだと思うよ
そういうやつ晒してやりてぇとは勿論ならないけど
一生馬鹿にしてやろうとは思う
>>531
一応訂正しておくとAの名前を書いたとは言ってなかったと思うよ
ただPNしか知らないって言ってたから条件に当てはまるのはAかな
Kがお祓いしたのは４月だからその頃はX=Zとは分からなかったでしょ
ZのPNも当然知らなかったわけだからPNを知ってた人となるとAの可能性が高い Aが募集してた中に録音もあった時点で外野は誰がロックオンされたのか皆分かってたと思うけど本人だけ違ったんだろうね
チャミに刑事弁チラしにいったり弁保険かけたと告知する為だけに鍵開けたり色々圧かけたかったんだろうけど実際A弁出してこられて焦って探したと思うよ
前にも似たような事書いてたと思うけど、何故その状態で相手が弁護士相談してないと思ったのかが不思議で仕方ない
向こうに動きが無いのを泣き寝入りして勝ったと思ったんだろうか
一般常識的に弁護士に止められてSNS触ってないのかなと考えると思うんだ
実際難民とかでもそういう予測してた人多かったと思うし
対話の重要性について語るわりには一人暴走して頼まれてもいない現状報告という名の騒動エンタメ化をし続けていたイメージ
当事者同士の対話は本当に行われていたんでしょうか
対話した上でnote2やルポ本を出していたのなら話が通じないのはK自身だと思う
コレコレに持ち出す気だったとか名前だしてたから知ってただろうに
コレリスなら裁判中なのにペラペラ外に向けて話をする異常性と弁護士がSNSをなるべくしないように薦めるものだと知っているはずでは？
もしかして気持ちよく晒しに協力してくれる暴露系YouTuberだと思ってたんだろうか
何度目か分からんけどツイ観やばいな
魚拓すら探せない奴がKの公表済み発言を否定して暴れてる
すごいね
ﾜｯﾁｮｲ透視できる設定の人なのに魚拓も知らないとか
誤魔化し方がほんと小物だし知らないんならしゃしゃらなきゃいいのに
模写はいいだろってみんなで吠えたばかりなのにK本人が公言した模写行為を隠そうとする謎
どこ行っても過激なK擁護が多くて疲弊してたからこのスレ助かるわ…
お節介Zと情緒不安定なAが悪質なのはわかるんだけど、Kの模写の件・カウンセラー云々とエッセイの件は納得いかない
別の人も言ってるけど同界隈ですんなよって話だし承認欲求が酷過ぎてな
模写練習の件は今回Kが被害者だったから擁護されてるだけで別界隈でやったら速攻ムラハチされるレベルだよ、そこ擁護してる奴はROMかhtr
模写云々はAに許可取ってないんでしょ？
↑こういうの言ったら「Kは誘導尋問に引っかかっただけで模写じゃない！」とか言われて会話諦めた
起訴言い出したAは流石に疲れてんだから休めと思うし、矛先をZに向けるべきだと思う
カウンセラー云々はマジでなんだったんだ…あのタイミングでやるべき事じゃないし善意なら完全に終わってからするべき
別のトレパクの件の時はそんな動き無かったのに今回は外部がやたら被害者を聖人扱いするから信者が嫌いになったというか、Kが認めた模写を隠そうとする動きはなに？
たしかに序盤の対応は上手かったけど縁切り神社のくだり要らなかったし、参考にした側が縁切りするのは変じゃないかと…
吐き出し失礼した
そもそもAからのトレス見つかってるから冤罪が冤罪じゃないかもしれないんだよね
ツイ観スレ独自ルールだとキメラは真っ白判定になるけど
>>551
起訴は仕方ないよ
Aが商業いくつもりなら粘着絶対発生するから潰すにはトレパク冤罪していじめしかけたことを否定する根拠がないと今後の漫画家人生詰むもん 絵柄模写模倣はミミックみりゃわかるけどヘタレはやってるから大手にそこ潰されると苦しいから反発してんだよ
ミミックはそれ以上に大手が声あげたから模倣だめじゃんて空気になったけど
人の絵を下敷きにするのにミミックは嫌がるのってどういう感情なの？
テンプレ作ってくれたら注意喚起スレ建てるから誰かお願いします
模写とかどっちの性格がどうとか差し引いても
プロのカウンセラーを匂わせて口外しない前提で悩みを募集して本にして売って大公開ってどんな界隈で起きても大炎上案件だよ
しかも今本を出す理由が早急に手をさしのべなければならないからだしね
憶測での商業バラシに何度も執拗な「精神が弱い」「まともに話ができない」などの発言
1回目でおわっときゃ良かったかもしれないのにnote1,2,3と白黒発行してスペースでも同じ話題続けて風化させないような態度
これのせいでAの被害甚大なんだから真っ黒なこと差し引いてもそりゃ弁護士雇うわ
ツイ観見たけどXやAとのDMもnoteも時系列的に先なものはそのとき書いたKの記憶も鮮明であると考えないか？
しかもnote1と2は削除したテイだからメモ書きと記憶だけで書いたのが白黒なのにそっちのほうが情報的に新しいってマジで言ってんのか？
ツイ観気持ち悪すぎるから早く消えて欲しいけどK本人が嫌がっても解散しない
どうしたら消えるのか
ツイ観スレタイに捏造が入ってるのは当事者発言や時系列をスレ住人が捏造してますって意味？
嫌がってるのは分かるけど本当に困るならなんで再降臨しないのって思う
資格も虐めファンネルがなかったことも誹謗中傷は中華()の仕業だったことも電子再販も表で説明すればここまでならなかったことが多過ぎる
軽く触れる筈が70ページ以上とか時系列変わってるとことかやっぱおかしいしAの名誉にかかわる大事な所が課金情報じゃね
同界隈絵柄パク商業パクでも法的に問題ないからOKってモラルはないのか
5chでK擁護はツイ観しかないから
むしろあっちが少数派だよ
本格的にKのトレパク検証始まった6月頃のKの画力急低下もキメラトレパクを疑う強い根拠になると思うんだよな
絵柄が変わるレベルではなく画力そのものの極端な急降下で驚いた
例えるなら微分積分が解けてた人が急に分数の割り算すら危うくなった感じ
今までどうやって微分積分解いてた？カンニングじゃねえの？って疑われて当然だろって話
一応言っておくけど画力ディスとかじゃなくて乱高下に疑問抱いただけだからね
>>551
Zに矛先を向けたところでAの名誉は回復しないでしょ
Aは別に個人的恨みで動いてるのではなく不当に貶められた名誉を回復して自分の将来を守りたいだけだと思うよ
Aの信用を失墜させる内容とともにAの商業ばらしたのはKだしAが命の危険を感じるほどネットリンチされたのもKが書いたnoteが原因
集団いじめ首謀者かのように印象操作したりnote2でAをあたおか扱いしたりしたのもKだよ
Kが無関係な外野に拡散させたせいでツイ観にいる連中みたいな門外漢が首を突っ込んできて今後も粘着される可能性高いし
noteを書いたKにAが法的措置をとるのは当然じゃない？ >>557
前スレにめぼしいのはなかった？
どういう情報をどういう順番で貼りたいとか案があれば整理くらいは手伝ってもらえるかもよ AとKは相互で普段は所属グループは違うけどフォロワーのフォロワーとかは共通していてたまに絡む関係
同人1年生で若さ溢れるKがぐんぐん画力を伸ばしてファンを獲得してチヤホヤされるようになったから
最大手のお局婆Aが若さと伸び代に嫉妬して水面下でフォロワーに声かけて集団いじめを画策しイベントでKを仲間外れに
それだけでは飽き足らずZを使役してトレパク冤罪を無理矢理ふっかけファンネルでKを潰そうとした
そんな理不尽ないじめに臨床心理士資格持ちのKが毅然と立ち向かう！
Knote段階ではこういう話だと勝手に思ってました
ごめんなさい
>>557
前スレやこのスレ冒頭にある完成したの並べるだけでとりあえず形になると思うよ
足りないものは後からそのスレ内で調整しては >>571
何一つ真実がないストーリー…
でも今でもまだそう思ってる人が多いと思う 未だに外でA叩きしてる人はいじめ首謀者と思ってるんでしょ
こーれネットリンチ始まりますよとか3万フォロワーのファンネルとか過激な言葉で野次馬集めた後にしれっといじめはありませんでしたと訂正
野次馬は最初のバズったnoteしか読んでないから訂正知らないで未だに叩き続けてる
自分はお絵描き1年生(嘘)とAは最大手(嘘)記述で10も年下相手に年齢印象操作仕掛けるのかなりエグいよ
>>575
そこ本人が表で言えばいいのにね
イジメがなかったってのも白黒情報だけだし >>571
ミスリードで煽動する手腕は素直に凄い
二次同人よりなろうで輝けそうなのに それを知ってなお擁護できるのがツイ観
何が見えてるんだか
>>571
やれやれ毒舌正論風の口調もあってまさになろう小説だったね
なんで大手のラレが小手にこだわってるの？って物言いの意味が関係性や他の検証知るとかなり変わるんだよね
何で？怖い！と個人の感想をゴリゴリ挟むことで私怨による妄執を演出してるけど
小手だろうが濃い目のグレー(Knoteでも絵柄が偏ってしまった可能性は認めている)を発見したら釘刺しに行くのは別におかしくない
実際模写で絵柄真似したのはZに言い当てられてるんだからラレに納得してもらうかどうかはKの対応次第でしょ
ゴシップ記事じみた冤罪アピールでファンネル調達しに行くなんて論外だよ >>557
前スレにある程度出来てたかと
他の方も言ってるけど途中修正したりでいいと思う お絵描き1年生()の段階でアニメーターに師事()を選択するなんてK賢い努力家だなと思いました
今は十割キメラ打者説が濃厚になって来てるけど
他所のヲチスレでもKさんは資格持ちハイスペで聡明でこの弗とは天と地の差だとか言い出す信者現れて異常だった
じゃあその弗が絵柄模写しすぎで模写先に怒られたりはてブ会長の知人自称してアンチ記事潰そうとしたり炎上のことを刑事専門の弁護士に相談したって話聞いても何も調べずに信じるのかよ
ブロ解したのに凸されて動揺してたのかAの最初の対応は悪手だったよね
でもKがどこまで無自覚かは分からないけど怒らせるような言動とってAが感情的になったとこだけ切り取ってnoteで悪印象を植え付けたのは悪意感じる
DMで謝罪受けたのに無視してnote2出して話が通じない頭おかしい人かのような印象づけも酷過ぎる
note1ではいじめという単語と雑検証を出したことでみんなを狂わせた
note2では共著した相手が界隈大手だったことで信憑性を出した
note3では資格を優良誤認させて院卒と思わせた
これが今の信者を作ってると思うよ
そろそろ目覚めてもよさそうなものだが
>>551
>>553
起訴ではなく訴訟ね
起訴は現在一般的には刑事罪に対して検察官がする手続きのことを指す >>583
聞きかじりの段階だと木っ端アニメーターだったのかなって思ったよ
話聞いたら全然違った
実際の制作現場で即戦力で使われる人材じゃないなら小手先の絵柄寄せより正しい人体の比率とかパースの知識とかを教えるに決まってる
絵柄寄せは教えて光源設定は教えないとか特に動画マン想定なら絶対に有り得ない >>586
note1っていじめワード出してたっけ？
まあ普通に聞いたらいじめというかハブだなって書き方は普通にしてたが
周りがこれいじめじゃんって言ってからKも乗るようになった印象 >>551
note2でAがXという自作自演垢で私を攻撃しています精神的に不安定になっていますイベント行く人は気をつけて
というような記事を書いたから今のAの状況があると思うんだけど
でも実際はXはAではなくZだったしAはKを攻撃をしていなかった(白と黒参照)
つまり虚偽の内容のnoteを全世界に向けて公開してAを中傷し嘘の記事をひろめて名誉を毀損した以上
訴追対象はその記事を書いたK本人になるのは当たり前だと思うよ この騒動抜きにしてもK突っ込み所多すぎない？
あのノベルティ界隈で注意してくれる人誰もいなかったのかな
別CPで下の呪霊玉持った手のデザインでグッズ作ろうとした人は周りから止められて頒布断念してたけど
AさんとZさんとRさんとkさんのファンです！！
みんな絵馬すギィッッ！！
>>591
注意だとか窘めるだとかを素直に聞くタイプならこうなってないだろう
魚拓やMMOのスレ見た限りだけでも昔から迷惑行為や揉め事を起こして呆れられてるのに今何も変わってないんだから
この騒動起きてからもK自ら何人か切ったようなこと話しるんだよ >>589
どう読み取るかはそれぞれだけど書いてあるよ
※この件で、お隣だったサークルさんについて「カプ内で集団いじめが発生しているのではないか」という憶測のツイートを散見したのですが、この件についてはご本人から連絡があり双方行き違いがあったとのことで話し合いが終わっています。 一連のKの記事で読み取れることと事実が異なりすぎる
絵描き歴1年の新米 ←同人歴13年の大ベテラン
Aは某カプ古参最大手 ←最大手ではない(A以上にフォロワーがいる大手は複数いる)
イベント前日にファンネルを飛ばした ←飛ばしてないしKの名前を出したのはイベント後
他にも山ほどあると思うがキリがないからやめとくけど
Kの記事だけ読んで概要を把握しているつもりで事実確認を怠って意見すると自分が誹謗中傷の加担者になる
騒動の前にKの同人誌買ったことあるけど結構年配だと感じたからnoteで突然の絵を描き始めて一年生設定びっくりした
年齢感じたのは絵柄と後書きであと○時間で入稿～って書いていた所
いじめも少なくともAはやってないことはK本人の白と黒とAのnoteでも確定してる事実
もしいじめやハブがあったと思うのなら災害動画を引リツしてエッチなBLが読みたいとはしゃぐようなことを平然とやる人間性に引いて離れられただけだろう
>>596
絵柄は世代の流行りあるからわかるけど入稿時間◯時間～も古いの？私言ってたわ イベント前日にブチ切れながらZ垢名晒してたのも隠してたしね
「日常垢でこんなことがありましたと軽く留め」では全然なかったでしょ
あれだけの剣幕で晒してれば当日心配されるのも不思議ないけど
晒してやりてぇって書いたりもしてたから見てた人はそのへんも知ってるだろうな
練習としての模写だと画力乱高下からしておかしいんだけどね
>>594
疑惑があったのではないかと言う他者の声を使ってワード出してたか
失礼 Aの数時間で消えた助けてくださいがファンネルで
Kの今も残るお願いがあります～目に余る中傷ツイートを見つけてしまった場合はその時お時間に余裕があれば、該当のツイートをTwitter社へ通報して頂けるとそれが一番助かります
これはファンネルじゃないのか
目に余る中傷ツイートこそ弁使えばいいのに
中傷はしてないチャミには刑事匂わせいく違いは何
>>550
Aが情緒不安定なソースないのに情緒不安定とか書いていいの？
Aにそういう印象与えたのKとnote2なわけだけど >>603
夜中に助けてくださいツイしたけど朝には消えてたんでしょ？
Kに凸されてKの失礼な物言いに感情的になってたんだろうしKと話が通じなくて疲弊してたんだと思う
A視点だと堂々と模写発言されるのも常識通じなくて怖かっただろうしKが色々言い訳したり嘘ついてとぼけたりしてるようにしか見えなかっただろうし平然とフォロー申請してくるのも怖いと思う >>603
助けてくださいはKがトレパク検証だしたときだよ >>606-607
note1の時Aが3万ファンネル打ったって大バッシングだったじゃん
実際は数時間で消えた助けてくださいだったし相手と状況考えたら無理もないと思う
こーれネットリンチが始まりますよ(始まったとは言ってない Kはこういうのが悪質 >>599
あれはびっくりした
あのツイ見て大丈夫ですかって声掛けても不思議じゃない >>608
しかもAは鍵垢だったからフォローしてた人しか見れないし実際にはフォローしてた人でもAのツイ見てない人いたみたいだしね
フォローしてる人だってAの絵が見たいとか軽い気持ちでフォローしてる人が多数だろうしファンネルになるような人が実際どれくらいかも不明
Aが何もいわずとも元からKの絵に疑問を持ってた人は複数いたみたいだけどそれは別にAのファンネルじゃないしね >>597
てかネトストされて職場も凸されて生活も把握されてて脅迫もされてて大変なのに元気だよね そりゃ犯人わかってるからね
てか訴訟おこされそうになってんのらまだ理解してないのかな
>>597
大ファンな大手絵馬への初レスに金玉だし そもそもAは検証においては贔屓目なしで見てほしいとも言ってること誰も注視しない
助けてくださいばかりがクローズアップされる
Kに刑事ちらつかせられて脅されてサクカ検証削除した人どうしてるかね
ツイ観でドットって呼ばれてる人
不安で警察に自首したらそんなことで警察が動くわけないって言われたと書いてたけど
初期は他にも検証あげてた人は何人かいたけど全員攻撃されて消えちゃったし言論統制異常だったね
ツイ観はもうKを守りたいというより自分らが馬鹿にされてるのが赦せなくてファビョってるだけなんだよね
ﾜｯﾁｮｲ透視イキリとかチェッカー貼られても出て来られるのもすごいし魚拓を脳内記憶する人とか同一IDに飛行機ビュンビュン連呼する人とか
もう何を笑われてるのか分かってない
あれ今考えると普通にやっちゃいけない脅しの仕方だよね
ツイ観でも病院いこな、増田にもお前特定したからな、チャミには警察、マロ婆にはマロ凸
告発婆には警察に通報した(してない)
これは真偽不明だけど難民でもKに疑惑のツイしたらマロ凸きたって生産がきたらあなたのこと誰かわかったからもうやめなって書き込み
息をするように嘘ついて脅してくるよ
その割に今の中傷()垢は凍結通報頼むんだ
あの刑事チラチラはいかにもエアプで笑ったけど
>>619
そういう保身のための脅しは本来違法だとしてもやっちゃう心理は理解できる
その一方で企業や職場にも迷惑掛けてるはずの脅迫文には通報宣言しないのが謎 中傷アカよりなりすましアカに対策取るべきじゃないの
アニメーターに師事して手癖ごと取り込む練習として模写したはずが白黒ではコマ割りの模写になってたのもおかしい
アニメーターがコマ割りを模写して手癖を何だって？
>>615
自首した時に警察に言われたことツイでアップしてたからKの嘘がまた発覚したと思ったけどツイ消しちゃったんだよね
6/22のスペースでKが言ってたDM相手ってその人のことだったのかな？
KがDM凸して「要求をのむから二度と私の名前を呟かないでください」って伝えたと言ってたよね 顔のみじゃ駄目とか五点以上出さなきゃ駄目って基準はどこから来てるの？
一点でも二点でもパクはパクじゃん
アニメ私塾受講しただけなのにアニメーターに師事って言っちゃうのすごいよね
>>622
都合の悪いツイとKの顔写真消してアイコンも変えてくれるツイ乗っ取り犯
虎から情報漏らされて本人凸される脅迫犯
住所と氏名を公的な内容証明の文書で記録を残して送るストーカー
🤔🤔 >>624
あれって何の要求をされてたんだかちっとも分らなかった >>628
Kはいつも自分の都合のいいように話すし誇張も多いし何しろ話し方が論理的じゃないから分かりにくいんだよね
実際には相手から要求されたっていうよりも例えば警察への届けは取り下げてやるから二度と私の名前を呟くなって感じで伝えた可能性もあるかなとか思った >>141この検証を見るとAの既刊とは重なってるから私はKが冤罪だとは思えない
でも仮に冤罪だと仮定したとしてもAの絵に確実に寄ってたのはKの絵柄の変遷を見れば分かる
Aの絵って癖が強いから特徴的だしK本人も似過ぎてしまったと認めてたし
Aの元には他の検証も送られてたみたいだからAは複数の検証を見てKを黒だと判断したわけだよね
例えばぐさりサクカ検証が送られてたとしたらKを黒だと思うだろうし
そしたらAが自分の絵もトレパクされてると思ったとしても仕方ないと思う アニメーターに師事→アニメ私塾受講(料金さえ払えば誰でも受講できる)
まともに絵を描き始めて1年→13年前には既に漫画同人誌を出していた
この二つが明らかになったときKに対する信用が完全になくなった
いるんだよなこういう「ウソではないですよ」「勘違いする方が悪い」
って言い逃れできるような狡い盛り方する人
>>571
この騒動きっかけでAの絵見たけど上達スピードすごくてAの方がまだまだ伸び代ありそうだと思った
努力と実力で大手になって同人歴4年で商業デビューのAにKが嫉妬してたっていうなら分かるけど
Kが上手に描けてる時は元絵見つかってるし知れば知るほど怖い騒動 お絵描き1年生がアニメーターに師事って違和感だったわ
師事ってことは弟子入りみたいなイメージだけどアニメーターになりたい訳じゃないんだよね？と思って
盛ったり誤認させるような書き方の割にいろいろ雑だと思う
一例の騒動で悪質と叩かれるAの発言自体極少であえて失言と言えるるのも2つだけで
重ならない検証をトレパクと言った事には当事者のKに謝罪済みだし
鍵内で起こった一例の騒動についてフォロワーにも謝罪済み
お外はAは謝罪必要って言うけどフォロワーですらない観客の前で土下座しろって何に対しての謝罪ショー必要なのか
失言失態ならKは山のようにあるし謝罪のほとんどを誤魔化してるよね
アニメーターの卵だとしても頭部や顔面のバランス寄せだけ徹底して光源は何も考えず前後ムチャクチャに描き始めるなんて有り得ないから変だと思ってた
>>634
本人同士のやり取りはもう済んでいるはずだよね
AがDMを公開する予定だったそうだけどそれをKの先制パンチから始まるお気持ちnoteバトルに発展させた意味が分からない >>634
胸の悪い話を後から勝手に読んでその自分の気持ちの損失の埋め合わせをAに要求してる形でしかないよね
その話も片方の言い分なのに
芸能人の身内の不祥事になぜか自分が見える形での公開謝罪会見要求してしまう層と同じだと思う
大衆は物を知らないし賢くないし被害者意識が強いし娯楽に飢えてる キメラトレパクは立証難しいからどうなるかなと思ったけどAは争点から外すつもりなさそうだから司法判断が気になるよね
トレパク冤罪っていう前提が覆るとしたらどうなるのやら
Kがタイムラプスやスケブして画力の立証するのもひとつの手だとは思う
ぶっちゃけ過去の判例見るとAの表紙のトレパク検証でも法廷で黒出る可能性ありそうなんだけどな
他の経緯と弁護士の腕によるのかな
ツイコミでみると絵柄コロコロ具合がよくわかるよ
中でも秀良子手癖取り込み期がいちばんわかりやすい
Aの表紙以外にもア五のやつとかAからパクってる検証複数出てなかったっけ？
他の作家からの黒検証も複数あれば常習性があると認められて冤罪の前提は覆るかもね
法廷でKに絵を描かせたりもするのかな
もしトレパクが争点に含まれないとしてもKがやらかし過ぎててKの負け要素多過ぎるね
>>638
自分も黒だと思うんだけど最初の一枚が一枚だけしかなくてズレてる方だったから判断を間違えた
界隈外だからこのキャラの二次絵を見慣れてなかったのもある
色んな人の描くこのキャラを見慣れてればKがAに寄せたってことはわかったと思う
あと何より騒動までKの絵もAの絵も見たことがなかったのが痛恨の極みだしnote1からだから最初から白って先入観があった
商業の見てやってんなーってわかったけど ツイ観察はもうこれ以上はないというくらいの伝説級パクラーことうつみを挙げてあれと類するくらいの証拠持ってこいとか言ってるけどそんなにKを白にしたいんだな
>>142の画像は勝手に持ってきてる物だから注意喚起スレ立てる人は気をつけて Aからは回収された本の表紙と下の横顔とア五3個だっけ
これで白にされたらゆるパクされてる人達こそほんとに泣き寝入りしかなくてかわいそう
>>625
>>648
ゴールポスト動かしまくってるのどっちだっていうね
>>633
親戚か近しい関係にアニメーターの知り合いでもいるのかなみたいな
読み手が勝手に脳内補完しちゃうんだよな
普通誰でも受けられる講座の受講を師事っていうかなぁ… 「プロのアニメーターの方に絵を師事頂いていました」って日本語もおかしいしね
Kって日本語として表現が変だったり言葉の意味を間違えて使ってたり言葉の読み方間違って覚えてたんだろうなっていう誤変換も多いし単純な誤字も多いよね
話があちこち飛んで余計な感情も挟みまくりで冗長だけど何故か文章力が素晴らしいと絶賛されてる
ツイ観は黄金比()で言い逃れしてたけど当のK本人は黄金比理解して描いてないよね
毎回顔の比率は下敷きにした絵参考だから比率バラッバラ
自力で描いたであろう絵は比率も画力も総崩れ
絵柄すら安定してない画力乱高下なのに黄金比理解してて？プロとたまたま線も影も被る？
ありえねぇーー
>>646
ち○ふわだっけ
あれはなんで自主回収にしたんだろ ぐさりのサクカやSENSEはつみおじでも黒出てたレベルのものだよ
つみおじも新しい絵ほどキメラしまくりだった
>>655
やってないなら自主回収する必要ないよね 早急に手を差し伸べる必要があるから2ヶ月じっくり時間をかけて有料本を作りました！
これK信者はおかしいと思わないのかな
しかもプロの心理カウンセラーでもないのに手を差し伸べるって何目線なの
ち○○わ→影響が大きいので返金＆回収します
ルポ本→影響が大きいので再販はしません→電子版発行します
なぜ
表紙を見て嫌な気持ちを思い出す人がいたらかわいそうだから
ツイ観とかお外のこれで黒なら絵が描けなくなるって言い分が分からない
そりゃこれだけ絵が溢れている世界でその気で探せば誰でも重なるだろうけどだったら同界隈かBL作家って狭い世界限定なのおかしくない？って話だし
すごく好きで影響を受けたなら超短期間で寄せる作家コロコロ変えない
>>664
大袈裟だよね
面識のない作家と似てるって言われるなら怖いけど自分で選んだ模写先ならアウトプットは自分で調節できるじゃん
冤罪という先入観から模写発言を読み飛ばした人が多いんじゃないかな >>637
DM公開予定や説明文章だって身内の不幸や弁絡みでスムーズに出来る筈なかったのにちっとも待っても貰えないというね >>658
つみおじ普通に完全トレスじゃないのも多いよね AはDM公開するのを踏みとどまったってAのnoteに書いてあるよ
> ネット上で何らかの発信をすること自体第三者のプライバシーや名誉を侵害してしまうリスクがあること、自分を守るための釈明であっても、また事実を報告する内容であっても、発信自体が違法となる場合があることを教えてもらいました(自身が先方とのやりとり後DMを公開することを踏みとどまったのも、これが理由です)
トレパクする奴全般に思ってる事なんだけど、トレスに頼るくらい努力もせず才能枯れてるなら描くの辞めちまえよって思うわ
>>651
この件が間近にあったせいかわからないけど
模写パク被害止まない人の心折れたのか筆折ったの見てしまった 結局手元配信はずっと出さないのかね
100日もすぐ元割られて終わってるみたいだし
ケチつくどころか賠償金ものの本出して回収しないの価値観どうなってんの
>>670
心が痛むね
絶対に許しちゃいけないタイプのパクだけど証明も難しいから争いたくない人は筆折っちゃうよね
Aとこのと抜きにしてもKのパクについてはしっかり糾弾されるべきだと思う この程度でとか気にしすぎとか後進のために我慢しろとか意味不明な言葉多かったからね
現在進行形で被害受けてるラレとかは精神病んでたり
過去にそういう被害受けた人はトラウマぶり返してたりしてた
>>586
Aへの誹謗中傷のようなnote2に共著したのやばいと思うRの共著があったから信じた人多かったと思うし
KのせいでRもKファンネルから攻撃されてたから怖かったんだろうけどコウモリ行為ってそれだけで信用なくすのに
note1後からAへの攻撃すごかったからその状態で更にAを貶めるnote2出したらどうなるかKもRも想像できたはずだし
録音してた音声があるわけでもない証拠にもならないRの話を事実かのように公開したうえでAをあたおか扱いしたKが素晴らしいと持ち上げられる異常な状態 Anote読む限りAはRをこれ以上責める気なさそうだけど
自分はRもちゃんと叱られてほしいと思う
RもあれによくOK出したよね
彼女ももしかしたら冷静さを欠いていたのかもしれないけど
自分もRは無責任だと思うし間接的にネットリンチに加担してると思うからせめてちゃんと反省してくれてるといいなと思う
白黒本によるとAから相談を持ちかけたわけじゃなくてRの方から声をかけたんでしょ？
Rが声をかけなければAもRに話さなかっただろうに
自分から話を聞き出しておいてその情報を元に寝返る的な感じで後味悪い
ツイ観にも記憶力自慢しつつ記憶間違ってる人いたけど本当に人の記憶って当てにならないものだし
人から人へ伝わる過程で必ず主観が介在するからAの意図をRが正しく汲み取れていたかも分からないし
RからKへ伝わる過程でも正しく伝わったのかKのnoteには誇張された部分がなかったのか気になってるよ
>>680
別に話しかけてもいいと思うけど自分から相談持ちかけたくせにその相談持ちかけた相手が相談内容暴露するとか相当性格悪いし
それを本にして売るのもやばい Aの元気がないから心配して声かけたっていうのは普通の行為だと思う
でもAが集中砲火を浴びてる真っ最中にAを売ってnote2共著っていうのは判断誤り過ぎだったね
Rは流されやすいっていうか深く考えず保身で動いちゃったのかな
正義きどったKファンネルが暴力的な勢いだったからR自身も身の危険を感じて怖かったのかも
まあそれも全部Kがツイやnoteで書いたせいなんだけど
ツイ観当事者に動きないっていってるけどK毎日呟いてるじゃん
Twitter観察すればいいのに
次はKの旗色が悪くなったら行動と責任諸々Kに全部押し付けて逃げたら良いんだよ簡単でしょ
もうその段階は随分前に過ぎてる気がするわ
今残ってるのは精鋭だよ
RもやったことよくないけどKのやることが常軌を逸しすぎて毎日のようにワースト更新上書きしていくから言葉が出てこなくなる
note1もとんでもない悪意に満ちてると思ったら更に酷い悪意を上乗せで追い討ちかける
Rはそれに使えるちょうどいい材料だったんだろうな
Rはnote2を読んだ上で共著にすることをOKしたのかな
どこかに書いてあったっけ
note2出来上がってる状態で許可出したなら共著ではないだろ
共著したからnote2ができあがったんだから
>>680
Aの様子がおかしかったから気遣う声をかけたRにAが話をしたっていう経緯らしいけどnote2にそれも書けば良かったのにね
noteだけ読むとAがRをつかまえて聞かれてもいないのに一方的に話を聞かせたような印象を受けた >>691
これよな
note2はイベントでAが界隈大手のRこっそり捕まえて「Kにトレパクされたんだけど一緒にアイツ無視しようよ」ってヒソヒソ言いに行ったみたいな印象付けされてる
Kがそんなつもりない！勘違いした読み手が悪い！と言おうと実際に事実として大勢がそう勘違いしてAがいじめの主犯だという誹謗中傷・名誉毀損につながったんだよな
Aさん(伏せ字なし) いじめ で検索するｂﾆ今でも証拠は試Rのように出てｂｭるしマジで訴緒ﾗ起こされてKが勝てる要素ない
どうすんだろな >>680
白黒買いたくないから知らなかった
本当なら悪質過ぎる >>690
書き込む前に自分の中の情報更新するといいよ Rは別件でAに用があってAに会いに行ってAを心配して声かけてAの話を聞いただけだからそこまでは普通にいい人
ただKが隣の人がどうのこうのってRのことツイで呟いたせいでnote前から批判もあったみたいだしnoteによって猛攻撃されるようになって恐ろしくなっちゃったんだと思う
Rも巻き込まれた立場だからそこは気の毒に思うよ
>>694
>>695
これ以上の情報なんてあったか？？
note2
>Rさんとの話し合いの結果、書いたのは私（K）ですが、Aさんからの相談内容部分などの文章はRさんから直接お伺いした話なので、２人での共著とさせて下さいと私より申し出ました。また、書いた後第三者の方に校閲して頂いています。それで和解の証拠として、Rさんからもこのnoteを引用して同内容のツイートを出して頂くことになっています。
note3
>4/29頃 Bの友人を介し「note①に書かれていた内容と、BがAからイベント当日の朝受けた相談の内容に齟齬がある」相談を受ける。Bの友人に間に入ってもらい、私とBとBの友人の３人で相談。Aの発言に不可解かつ、つじつまが合わない点があることなどから、怖くなり私とBの共著という形でこのことをnoteにまとめる。 Rが嘘ついたりとかする理由なさそうだけどその辺どうなの？
>>697
当事者同士が共著で合意しててRは承認RT実行してるのに外野が共著の是非を問う意味なくね >>698
本人は嘘ついてるつもりはなくても記憶が違ってる可能性はあるよね
1ヶ月も前の会話を全て正しく記憶できてる人っているのかな
同じ話を聞いても人によって異なるニュアンスで受けとるのもよくあることだし
例えばBさんとCさんから聞いた話がごちゃ混ぜになって全てBさんから聞いた話だと勘違い記憶してるなんてこともよくある話 Kは盛り癖あるからRから聞いた話も多少盛ってそうな気はするけどね
Rが指摘しづらい微妙なラインで
白黒のサンプル読んでたんだけど
＞「同人活動上のいじめのマニュアルでも流通しているのではないか？」と思うほど、嫌がらせの方法が似通っており「一体これは何なんだ？ 何が起こっているんだ？」という気持ちが強くなっていきました。
こういう余計な表現いちいち挟むの何なんだろう
Kは何でも大げさな話にしたがるよね
ツイ観にも前からサロンだとか言ってる陰謀論者いるのにわざわざこんな書き方して陰謀論者増やしたいのかな
Kは衝動的すぎるなーという印象
食い付きっぷりがすごいというか
食いついたら離さん！みたいな
お行儀よく見せるコツも心得てる荒ぶりやすくてまぁ色々と…
Zに矛先がいかなかったのはすんなり謝ったから？
>>703
こういうKの装飾したノイズにしっかりひっかかるとツイ観になる >>703
日常ツイからも滲み出てるよね
洒落怖案件の話とか >>704
Aに憧れてた分ブロられたら拒絶された！て怒りに反転したのかなと思ってる
あと成り代わろうとして相手を消す為に攻撃過多になってるのかも
本当は同じくらいの絵のレベルになって仲良くしたかったんじゃないかな…
可愛さ余って憎さ100倍で相手を悪く自分を正しく見せようと小さな嘘を重ねていくうちに
自分の中でもそれが本当の事になっていくんだよね Zは言い方悪いけどKにとってはとるに足りない存在だったんだろうか
原因つくったほうにいくもんだけど不思議
Kは役者さんっぽく見てる
主役の今が楽しいんだろうなぁ
>>704
Kは自分に優しくしない人や自分に恥をかかせた人とかKのプライドを傷つけた人に敵意を向けるように見える
相手から攻撃されたと思い込んで怒りに支配されて攻撃してしまう感じ
Kのブログとか過去ツイの魚拓とかを見てもそう感じるとこあるし普段のKの言動を見ていてもそう感じる
Zは全面降伏で大衆の前で謝罪してKを気持ち良くさせたから許されたんじゃないの Kは誘導が上手いと言うよりは普段そう言うのに踊らされてるからああいうやり方になるんだと思ってる
Zには完全勝利だったからなあ
あの意気揚々とした転生禁止宣言には正直ドン引きしたし
スレを探すきっかけの1つになった
>>708
確かにKは酔ってるし演じてるなとは思う
Kの文章もそんな感じだね
5に降臨したくだりもnoteでは事実とは別の物語に作り替えられてたし全てにおいてそんな感じ わなわなブチギレ通報スペースしたのに虫の自コロ通報してないとしたらKかなりの演技派だよね
あれが嘘ならあんなに感情こめて嘘つけるのは普段から嘘つき慣れてるんだろうなと思ったよ
>>713
演技じゃないからだよ
キレてたのはガチで通報が嘘だから 心配かけらもしてないし脅しのために通報って単語だしただけだよね
チャミと一緒
>>714
自分が嘘ついたのにそれを暴かれて逆ギレする40歳って改めて思うと色々キツい スペース聞いてたんだけど印象操作がすごいなぁと思った
スレを2～3人で回してるってことにしたいみたい
>>719
難民板の方です
話題に出すことであっちに意識集中させてこのスレは見つかって欲しくないのかと >>720
なるほどありがとう
荒らしからしか聞いたことないや
「スレ2～3人で回してる」みたいな発言 2、3人が主導になって回してるとか難民支払い能力なさそうとか散々言ってたね
>>718
600スレを2～3人で回すのは無理でしょ
寝ないでオートで書き込んでるのか 難民2～3人で回してる断言とかそれこそ透視スキル()ないと
色々あっさい下手糞
自分を良く思ってない人はなるべく少なくて
自分の味方はメガ盛りいるように言う
SNSほんと止めれないのなぁ
界隈のことも考えてあげたらいいのに
立派な肩書きの知人とか企業からの特別待遇とか周囲の何かでなんとか自分への箔をつけようとするヤツは大体小物
2～3人で回してるというのは一応5の運営が言った話みたい
5運営に相談メール→レスを削除するには費用が掛かるし逆効果なこともあるのでお勧めしないと言われる→荒らしてるのは大体2～3人ですよと言われる
という流れだったかな
訂正補足あったらお願いします
話っていうのは一般論ね
裏で人数確認したとかの話ではない
あの速度で大量にスレが立って埋まってるのに常に２～３人で回せるわけない
Kはねらー歴長いのにそれを知らないわけもない
相当難民が憎いらしい
荒らしてるのが２～３人なんでしょ
グロ貼ったりしてるやつ
普通に書き込んでる人はもっといるよ
「荒らしてるのは」って話なら2～3人かもしれないけど
それってつまり荒らしてないのがもっと大量にいるってことでは
主導になってるのが2,3人だからね
メインと野次馬
>>731
でも歴長い割には色々うろんなんだよね
本人確認前にIP見れない運営がそんな文章書かないし精々定型文
言質取られるから ツイ観を話題主導してた同一県内のIPは2～3あったね
600スレって強調してたけどあそこ荒らしもいるしAアンチもいるしツイ観ヲチってるし雑談ばっかりだしKの話してないことも多いよね
相変わらず誇張して被害者ムーブ
してない事も多いならしてる時もあるんじゃ？
別に間違ってなくない？
ツイ観はもう機能してないしここもネチネチ重箱の隅突く話ばっかりでつまらんな
してる時もあるけど600全部なわけじゃないからまた盛ってんなって話なのになんで正誤の話になってんだよ草
>>740
Kはこの前ツイでも「私を揶揄するだけのスレが600スレ越えてて」って呟いてたし昨日のスペースでも同じニュアンスで話してたよ
Kのツイも見てないしスペースも聞いてないの？
ヲチしてないのになんでヲチスレに書き込んでるの？ Kの認識のズレをはじめとした発言と事実の矛盾を列挙されたら重箱の隅突いてるとか言われるの草
Aとかずっとどうでもいいことやあることないこと言いふらされて突かれ続けて現在なんですが
>>740
ヲチャ向いてないんじゃない？
つまんないなら見なければいいんだよ 重箱に例えるなら三段いっぱいに矛盾と虚言のゴミが詰まってるのがKなんだが
隅にしかつつくものが詰まっていないのならそう言われても仕方ないしもっとツッコミ入ってるはずだろう
>>740
600スレ全部がKの専スレかのように話してたからまた大げさに話してるねっていう意味で書いたんだけど
つまんないって捨て台詞はいたり重箱の隅って難癖つける前にKの発信くらいちゃんとチェックしてね じゃあ重箱の隅じゃなくてど真ん中突くわ
他人貶めるために自分をよく見せたいためだけに人に一生傷が残るような迷惑な嘘つくなよ
>>740
ツイ観はもう機能してないってまるで今まで機能してたかのような言い方 ツイ観は最初からKが印象操作してたし最初から機能してないよ
病院いこな
Kさんが5ch運営に相談したら「粘着行為を積極的に扇動してるのはだいたい2～3人」って一般論を伝えられた(おそらくこれは本当)
でもその後にKさんは「向こうは運営だからそれわかるんだよね」のようなことを言っていて
まるで運営はIP等が見えて難民を扇動してるのが2～3人だってバレてるんだよ！とも取れる言い方だった
いつもの「完全に嘘ではないがミスリード狙い」の枕詞が付いてたという印象かな
難民に◯◯立つスレは◯◯に興味ある人が集まって話すスレになりがちだから話題がなければ他の雑談してるよね
Kは燃料投下頻度高いから話題に上がってる時もそれなりにあるだろうけどあそこ元々Kよりヲチスレのやばい奴観察するスレだからな
>>740
機能してた頃()のヲチスレって通りすがりの人の重箱の隅つついて叩き晒し凸やりたい放題だった頃のこと？
そんな機能さっさと止めちまえ
お前らの存在こそがいじめサロンの正体だよ Kには模写相手含めたジャンル者凸とマロ凸とヲチスレ凸の実績あるから現段階では信じていいんじゃない
信じたとしてもコスパ悪いからお勧めしないって渋られた話だし
凸癖はあるし問い合わせてそう
ただ詳細がどの程度本当か正確かは疑問
印刷所の件とか本当にそうなるとは考えにくいこと言ってたし
警察には凸してないし弁護士も行ったっていったうち何回本当なんすかね
警察には凸してないし弁護士も行ったっていったうち何回本当なんすかね
頭に何か疑問や相手への懐疑心が浮かんだら行動して自分の安心する返答得たがるタイプだよね
自己中心的すぎる
そもそも弁護士雇ってるなら直接5chに凸する必要ある？
弁護士雇ってたらそうはならんやろって行動いくつかとってたけど結局7月末前後からだったもんね
ずっと弁護士チラつかせてたからつけてなかったときびっくりしたけどツイ観はこの件スルーで終わってるなと思った
>>762
Kさんが弁護士つけてる前提で一般Twitterユーザー攻撃してたんだもん
虎の威を借る狐だったあのスレからすれば都合悪いよね
Kさんもスレに混ざるのやめとけばいいのにフォロワー2桁RT0みたいな一般人にまで本人垢から便乗凸して歯止め効かなくなってた 凸癖と虚言と誇張が入り混じってるから結局どれが本当の凸なのかよく分からん
マロや虫は相手が証言してくれるけど企業や行政相手だといくらでも吹聴できるから
>>764
そうなんだよね
確認しようのない本当か嘘か分からない事をペラペラ話すから >>750の「完全に嘘ではないがミスリード狙い」本当にそう
自分や個人相手なら通じるかもしれないけど相手が警察や虎や5chでもやるからそうはならんやろって馬脚が出る
これ意識的にこの騒動の関係者やヲチャを翻弄してやってるならまだしも癖になってたらこの人の職場大丈夫なのか心配になるよ なんで三重の書き込み表がバイトのシフト表になってKはそれを自分の活動時間だと思ったんだろうね
>>760
今Kが雇ってる弁はAとの間のことしかやってくれないだろうから5への問い合わせは自分でするしかないと思う
本当にしてるかどうかはさておき 帰宅時間特定されてるみたいな言い方してたけど当時毎日退勤から車庫入れまでリアルタイム配信してたじゃんって話
書いたり話したりする時は主役なんで調子乗って盛ってしまうんだけど後でこれまずいかも…でスルーしたりなかったことにしてるのかなーと思った
トラブルあると黙るか鍵かけてやるかが殆どだけど気が強いというか目立ちたい精神が強いのかある意味すごい
>>754
実際してるかどうかは置いといてスペースでペラペラ言っていたことについての話題だぞ
弁護士紹介されたけどとか色々またエアプ晒してたから昨日からつっこまれまくってる スペース＝帰宅時間ならともかく起床時間記録されてるって言ってたのあれ何？
胡蝶というかただの嘘なのか
難民で朝におはよぉってゆるい挨拶してるの見て思い込みでもしてるんじゃないか
それか信憑性持たせようと盛ってるか
難民でよく朝4時くらいに意味深な荒らしが出るからもしかして？！っておはよぉって挨拶するようになったんだよ
そもそも自分が起きた時にスレに○○おはよーって朝の挨拶する人は難民の他のスレでもいるからそれと混ざってない
でも難民の荒らしなんてIP出ないしExcelに書かないよね
それに午前中の三重レスって片道小1時間の職場に通う人の起床時刻としては遅い時間が多くなかった？
11時とかさ
>>773
Kは嘘と真実を混ぜて信憑性を上げる手をよく使うし大げさに盛って先入観を植え付ける手もよく使うから
三重IPの存在を誤魔化すために先手必勝で印象操作したんじゃない？
「職場に内容証明が届いたってことは職場に開示請求がきたのでは？」っていう意見が出始めたから三重シフト表の意味がバレる前にネトストに生活時間記録されてるってイメージ植えつけたのかも 三重シフトの中身に関しては白黒ついてほしいな
ただの野次馬でも言ってること酷すぎだし訴えられても文句言えない
三重IPは色々な条件が合致してただけでなくシフト表まとめられてからピタっと書き込みがなくなったしね
まとめ後にも一応何回かは書き込みあったけどIPまとめる前は毎日Kの勤務中の時間帯に書き込みあったから
答え合わせだったのかなって7割確信してるよ
90近く書き込んでてどれも平日の朝9時から17時頃までしかいないってさぁ
しかも例外の休日書き込みがKの休日出勤日ってさぁ
出来杉
正確に言うと朝8時台の書き込みもあったよ
1回だけ朝7時台の書き込みもあったけどその日は午後原稿で午前だけ仕事してた日なんだよね
あと18時以降の書き込みもあったよ
もちろんそれも退勤スペースより前の時間帯の書き込みだったけどね
ツイ観でいじめの話などをしていた三重のIPまとめただけの表をシフト表って呼んでるのは>>200のK発言が由来だしね
Aはいじめは初犯じゃない話もいじめ集団サークルができている話も結局何の証拠もないイメ操だったのかな 難民がおはようって言ってるのはKのツイートやいいねの変化で起きてるのがわかったら言ってるんだと思う
三重シフト表はIPの出現記録だから起床時間なんて当然わかるわけないのに
Kの言い方だとシフト表に起床時間まで事細かに記録されてるように感じられる
これを自然にやってるなら他人と話噛み合わなくなって日常的にトラブルも起きるだろう
難民同士がおはようしてるだけなのにただの自意識過剰説すらある
昨日のスペースで難民板にある自分のことを書かれている６００スレのスレタイが見るだけで気持ち悪いみたいな事を言ってたからログを見たんだけど盛ってない？
ほぼ単語だし悪意のあるタイトルって無いですよね
これも印象操作？
そもそも全然関係ないものをまとめられてるっていうならともかく
生活が記録されてる発言はあのシフト表がKの行動と一致してると肯定してることにならない？
三重であることがわかるIPの書き込み時間を集めただけなのに
シフト表もそうだけど印象操作のために墓穴掘ってる気がする
わざわざ同定バラす必要もなかったのに書くからAsage過去発言まで乗せられて詰んでる
そして世論つけた所で例え裁判になっても何ら加味されないのに
時系列修正や優良誤認の訂正はしないのにそんなことばっかり力入れてる
>>785
雑談系のスレなんだからKに対してじゃなくても普通におはようもおやすみも言うと思うよ Kとか公民館の独特な発言がスレタイになってるのがほとんどじゃないかな
>>785
いや難民は元々朝起きたら意味もなく推しおはよ♡って書くオタクが一定数いるんだよ
推し本人が偶然見たらビックリするだろうなっていうその説は面白いけど スレタイ気持ち悪いっていうのはKお得意のイメ操じゃないの
難民見て吐いた設定の人もいるし
気持ち悪いとか吐くとか言えば印象落とせると思ってるんじゃないかな
Aの名前見ると具合悪くなるって言った時もAがそれほど酷いってアピールしたかったんだろうし
難民吐くようなレスそんなにないけどツイ観なら胸糞悪いから吐く気持ちわかるな
>>787
後難民はツイ観ヲチやただの雑談スレ兼ねてるからKだけの話となるともっとボリューム落ちる >>785
おはようは>>772と>>793を合わせたのが正しい流れだと思うよ
早朝に来るK擁護の真顔嵐がいたんだけどそいつが難民のおはよぉを気持ち悪いって嫌がって以来
朝に嵐が出るたびおはよぉと挨拶するのが定着した
と言うのとは別にマジで難民のおはよぉくらいしかKの言う起床時間の監視と言える要素がないな…
5の書き込みというより>799あたりが妥当かなと思うけど いや違うと思うけど
難民にいたらわかるけど朝四時とか普通だったらおはようじゃなくて早く寝ろって言われるしそんな流れなかったよ
というかそもそも定着してないよね
793の言うように好きに挨拶してるのはいるけど
>>801
絡む気はないがちゃんと読んで欲しい
「早朝荒らしに対して」おはよぉと言うのが定着した
まあ最近早朝荒らし自体あまり来ないから定着と言ってもそう言う意味では見たことない知らない人間もいるんじゃない 元々はKが生活時間帯を特定されたと考えてるのは難民のおはようのせいじゃないか？って話だよね
荒らしにそう言うのが定着とか関係ないが
私のいる雑談スレは4時がおはよーだよ
入れ替わりに寝る住民もいるけど
いいねの時間見てるとしたら深夜にいいね欄が動いてて早く寝なよって茶化されてたくらい？
それも夜ふかししてる住民が暇潰しがてら目撃してるだけだからデータ化はされてないはず
する意味もない
だから定着してないって思うのはそもそも早朝荒らしがきてないから…
>>804
皆まで言わないけど
その嵐の中身によっては関係あるんじゃない 809名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2022/09/10(土) 00:02:29.54
自我垢リプの魚拓の件
過去Kに頻繁にリプしていた人間の中から現在タグの絵文字が名前に入ってる人探して
その人の「ツイートと返信」のURLをwaybackmachineに入力
唯一ある8/18の魚拓に下記のツイートが残ってるよ
37m
Replying to
@ygskknt_skti
えっドン引きすぎる??
まだ関係ない方のが心穏やかでいられました…
>>809
丁寧にありがとう
魚拓含めて存在確認しました レス補足してくれたのありがとうだけど公民館もここ見てるだろうから次からそこまで詳細に書かないでほしい
ここに辿り着けないレベルの人もいるだろうけど
814名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2022/09/10(土) 00:29:41.62
>>813
どのみち分かるように書いたら同じことじゃない？
公民館って言ってるってことは難民出だろうけど リプ貼り付けまでするとか普通にないわ
辿り着けないｸﾚｸﾚはそれなりなんだから放置すればいいのに
そもそもはっきりKの自我垢へのリプだって話なんだからそこ伏せても伏せなくても同じでしょ
ある程度秘匿した状態でやり取りしたいなら難民にいればいいじゃんここまで自治しなくても
818名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2022/09/10(土) 00:40:31.52
>>817
K自我垢IDを伏せる必要があった？それはごめん
普通に検索したら出てくる元公開垢だったんで今更かと 辿り着けない奴はほっとけばいいは難民のスタンスだろ
難民みたいに客には何も見せない知らなくていい放置でいいみたいな選民意識をここに持ち込まないでほしいわ
注意喚起スレ立てようって言ってたような住人がいるスレだけどねここ
>>819
ヒントから魚拓検索して各自で見る方式のほうが色々安心だと思うよ
5chは書き込み消せないしね >>819
ここはヲチスレだから注意喚起スレ立てるといいよ需要あると思うし
注意喚起スレ用のテンプレほとんど完成してたんじゃないの？ 好きなようにしたらいいと思う
白と黒の売上が入ったら強気なことする可能性もなくはないから消せるもの消せないものどちらも少しは気をつけるにこした事はないと思うぞ
Kは難民を敵視してるのかもしれないけど難民がKに飽きたらKの本の売り上げも落ちるんじゃないのかな
あそこ白黒本買った人かなりいると思うよ
漫画の方も買ってる人いるし
逆にツイ観は派生元スレ時代に既刊ありったけ買うとかレスしてたけど買ってないよね
ここギスギスしてなくて良かったのに書き込みしづらくなった
>>818
IDや直リンが嫌がられるのは基本ggられた時に当該スレが出ないためだよ
未だにリファラ取られるからって理由じゃない 難民敵視しつつ都合良く使ってる感はあるかも
何かあったら難民のせいにして被害者ムーブすればいいし
自分の生活習慣をエクセルにまとめられてるとかね
K盲信してるツイの層はわざわざ確認なんてしに行かないし言いたい放題
垢も難民に乗っ取られた設定にしたりとかね
Kのやばい発言の魚拓とか黒検証とかも外に持ち出す人いないしKもどうせ外に持ち出されないって分かってるんだと思う
難民て分かりにくいしおいそれと後追いできない場だから
いくら悪者にしてもいい便利な存在にされてんな
ツイ観のヲチスレを正そうとしている人がいるけどあそこに居座ってK以外を叩く事を何ヶ月もやってきた奴らは簡単には引っ込まないと思う…
連投で申し訳ないけどあのヲチスレを見てると憶測と妄想で話を進めるのが罷り通ってるし態度もでかいし眩暈がしてくるよ
難民のスレなんかよりあのヲチスレの方がよっぽど気持ち悪いと思う
ツイ観はnoteもまともに読めてないもんね
事実もちゃんと追えてないし魚拓掘ることもできないのになんでヲチスレにいるんだろうね
無知過ぎるが故に自分が無知だと気付けない層なのかな
>>834
あと3カ月遅かったな
不当に晒されたり叩かれたり危機にさらされる犠牲者出しすぎた 今までゲスパー取り締まる方法がなかったんだっけ？
Kさんの話を封じるために決めたテンプレでAZその他の妄想話ができなくなっちゃったの皮肉だわ
逆にKさんは自ら発信している情報が多いぶん客観的事実だけを並べて話すルールでも進行しやすいんだよね
kさんが言ってたのってここのこと？
kさん心理カウンセラーじゃなかったんだ…
noteでかなり紛らわしい書き方したから誤解されてるけど白と黒の中でしか訂正してないね
>>840
訂正は有料本じゃなくてnoteでやらないとダメだよね >>838
わざわざテンプレに入れなくても普通はゲスパーや私怨はある程度自浄される
普通はね K夜中のツイート全部削除したんだね
あとパキャが反転してャキパになってる絵も消しちゃった
魚拓は残ってるけど
ADHDのツイとか雹の動画のツイも消えてた
なんで一気に色んなツイ削除したんだろ
連投ごめんだけど近所のおじさんが公安に張られてたツイも消しちゃってる
あれ面白いから残しててほしかった
衝動的に呟いて後から消すのは前もあったね
腐った水とか
少し目を話した隙にツイ観が敗者共の跡地になってて草
このスレが中立じゃないっていうならちゃんとこのスレで話し合わないとね
Kの言動酷すぎて中立になれる気しないけど
ツイ観いつになったらゲスパーやスレヲチやめられるんだろ
ここでソース色々見ておいてまだツイ観で全然中立じゃないと足掻けるのはすごいと思う
あそこツイッター観察しないからKから落ちてくる情報膨大すぎてKの話が多くなってるのもわかってない
>>849
Kが夜中に変なツイ連投したのってツイ観が揺らいでるせいもあるのかな
ツイ大量削除も不安の表れかも
5chなんて見てない人の方が多いけどKは5ch気にせずにはいられないと思うんだよね こっちから言わせるとツイ観はKが隠しを事してなくて嘘をついてなくて事実を誇張して伝えたりしてないソース出せよって話なんだよね
カプ本売上寄付も寄付しますと言う前に画像の規約ちゃんと確認してませんでしたと謝って表紙差し替えればよかった話
自分で寄付するとか言うからいつするんだと突っ込まれる
ツイ観は記憶力いいから覚えてるけどーって言って魚拓と合わない内容を平気で書き込む人間が居着いてるから中立以前の問題
>>854
あそこはそもそもKさんの発言も覚えてない
Kさんが正しいからAさん等が間違っている、というレベルですらなくて
Aさん等を嘘つき認定するためにKさんが言った事まで言わなかった事にしてる
日付入りで魚拓紹介されても拒絶するし救えないよ ツイ観は本当にそう
自分の勝手な勘違いをソースに他人様を晒すし叩くし情報の訂正をしたがらない
ツイ観は煮詰まってるなーとしか
あれで味方になるの
ツイ観元々5にすらいない人達が集まってるからヲチのしかたすら知らないでしょ
kさんのつぶやき見てスレ見つけました
kさんに色々言う人の気持ちがすこしわかった
色々言われてることはkさんがきちんと弁解して誤解といてくれると思いたい
寄付するって言ってたから白黒も買ったしそこもきちんと報告ほしい
kさんを応援してたから全容知ってなんかショックだ
>>863
知らないから何を問題にしてるかもわからないヲチ一覧を貼ってるんだろう
Kはツイ観とは関わりないと思いけど同一IPでシフト組んでヲチしたいと書かれればスレ民はKの意思表示だと思うだろうし >>864
ショックだよね
自分も最初はKのこと信じてたから悲しかったよ Kの発言はまさかこんな意味でこんな言い方しないだろうというまさかをすり抜けていく表現が多いから
性善説ありきにそのまま受け取る人間は騙されるよ
>>864
私もnote2が出るまではKに同情してたよ
でもnote2でAをアタオカって全世界に吹聴するK怖過ぎるってドン引きした
あの頃ただでさえAは火だるまになってたのに更に追い打ちをかけるなんて血も涙もなくて非情だと思ったし
冤罪やファンネルに異を唱える立場のKがA=Xの冤罪をかけて実質ファンネルも飛ばしてて矛盾してたしね note出して後はダンマリしてたらまだ同情止まりの人は多かったかも
ことあるごとにネタにしてるのがキツかった
>>870
本当にね
自分で何度も話題に出してボロ出してる >>869
結局全体に向けてそのこと説明してないしAにも謝ったのか分からないよね
酷すぎる >>873
それに関してはnoteにお互いに謝罪し合ってってあるから謝ったんじゃない？今後のAの報告で何か出てくるまでは一応その認識いるよ >>869
当時は「Aの話を聞いただけでKを集団でいじめるなんて酷い！一方の話を鵜呑みにするな！」みたいに騒いでる人たくさんいたけどKの一方的な言い分のnoteを鵜呑みにした人達が何を言ってるんだろうと思ってたよ
KもRから話を聞いただけでAには確認せず一方の話をnote2で拡散してたしね
note2はAへの悪意が詰まっててAを精神病みたいに書いてるから何度読み返しても引く 手を引く手を引く言っておきながら消したツイでは死ぬまで擦り続けたる！だからね
>>874
Kと違って最初から弁護士立てて口をつぐんできたAはそんなこと外に出さないと思うが note2凄く表現が強くて引いた
ツイはあれ見ても無責任に推理ゲーム感覚で盛り上がってる人ばっかなの怖かった
>>873
>>874
どうだろうね
その件は謝罪したと明言してないから謝罪したのかしてないのかいまいち分からないね
>改めて私から絵柄についてAさんご本人及び、周囲に誤解を与えてしまった事を謝罪いたしました（5/7話し合い後のKツイート）
>私の方からも絵柄で誤解を与えてしまったことや、どうして絵柄がころころ変わっていったかの説明と迷惑をかけてしまったことへの謝罪を行う（note3） Kが消したツイで謝罪したと言っていたのは絵柄寄せで誤解させてしまっただか何だかだけだったと思うよ
表で言ってないからといって実際裏でのやり取りであったかどうかは別だけどまあ…
>>880
公開してた切り貼りDMでは既刊じゃなく重ならない方の表紙を出して全力でとぼけてたけど謝罪なんかしたんだろうか
検証画像拾いに行くだとか誠意も感じられない会話 まああの絵については実際違かったし謝罪しあったのはいいんじゃないの
>>141
実際ぱくってたのはこっちでしょ >>880
その後のやりとりだらう晒した商業情報はソースないあやふやだし誰から聞いたかもわかりませんみたいな自分のDM晒してたよね
全体的にちゃんと謝った人間の解答ではなかった印象 感情のまま吐き出すツイートとその場を取り繕おうとするツイートが入り乱れてるから矛盾が膨大になっていってるんだよね
3月から見てても把握しきれてる人いないんじゃないかな
いじめ有無とかいじめ発生のタイミングが変わってたりとかnoteがバズった根幹の部分ですら説明がブレるのでもはや設定資料が必要なレベルになってる
それ指摘するとツイ観ではゴールポスト動かすアンチって事にされるの理不尽
ツイ観は今までソースを提示して間違いを正そうという動きがなかっただけでも異常なんだよ
今やっとそれが始まってるけど頭難民とか言って聞こうとしないし
頭がおかしいのが何人か紛れ込むことはあそこまで間違いを認めず凝り固まったスレというのも珍しい
ゴールポストずらすっていうかKは日々ゴールポストが増えていく
まあねえ自分で撒いた種とはいえそりゃ発言もブレるし不安定にもなるだろうよ
ツイートも逐一ヲチられるんだし弁護士案件に発展したしそれでも何かしらの方法で自分の意欲を発露したいしでね…
だからこそペラペラSNSで喋りまくるべきじゃないんだよ
模写の件さ白黒執筆時にはnote12はもう手元にないってことになってるんだから白黒とnoteが矛盾しててもおかしな話じゃない
逆をいえば白黒も騒動のルポルタージュとしての信憑性が低いということにならないか？
>>894
うん
あんだけ重要なnote1や2を自分の手元に残してないという時点でリスク管理に愕然としたが
結構矛盾点とかあるし正確な記録自分でとってないんじゃないか
その矛盾が意図的でないなら記憶が既にあやふやになってる状態で書かれたものっていう話になる >>884
A側から質問されたことへの回答として
・Aのサクカが15日に出てたことは忘れていた
・いいねしたからといって表紙絵を覚えているわけではない
・noteは消した
・誰が言ったか覚えてないが商業いくと聞いた
っていう内容を長文で書いたDMだったけど謝罪っていうよりは言い訳だね >>894
評論ジャンルのエッセイ本にサイレント修正されたの草
震災画像からのR18が全年齢になった流れと同じ Aからnote1と2の提出求められた時のKの言い訳はおかしいよね
noteは削除してもダッシュボードから見れるんでしょ？
2は削除して1に上書きして3を書いたと言ってたけど1と3のURL違うから上書きじゃないはずだし
それに増田の魚拓を警察に通報したって言ってたんだからnoteの魚拓の存在だって分かってたんじゃないのかな
事情説明的な文章は正しさが重要だから修正点あったら元の文を取り消し線で残したり
変更した日付や内容がどうだったか分かるようにする
でないと都合がいいように改変したと疑われてしまう
Kはその点がとにかく誠実じゃない
note12はAに提出求められて手元にないと説明したけど仕様的には投稿した本人は閲覧できる状態にあるっていうのだけみてもすごい話だよね
noteは閲覧数1以上ある記事は削除してもダッシュボードから確認できるってnoteのヘルプページに書いてあるからKの言い訳はダウト
>一度消してしまった記事を元に戻すことはできません。
ですが、記事の内容は、ダッシュボードからご確認いただけます。
(タイトルの横に「削除済み」と記載されます）
＊ダッシュボードに表示されるのはビュー数が1以上の記事のみです。
大体上書きって言ってたけどnote1と3はアドレス違う訳だし
自分でも魚拓魚拓発言してるんだからnote魚拓の存在は知ってたと思うよ
>>898
紛らわしいが一人でもそのnoteの閲覧があればダッシュボードに残る
閲覧ゼロならそのまま消えるという仕様だったはず ただnoteを提出すればいいだけの話なのに
それさえも長々と嘘の言い訳並べて提出してなかったんだから本当に何一つとして誠意を持って応じてないんだろうなって思ったよ
あれわざわざ嘘つく必要ある場面か？
この問題のK発信の情報全てがろくに信用ならないものだって確信したDMだった
ツイ観の方でそういう話するとゴールポストずらすって言われるのは
「Aがトレパク冤罪でKを陥れた加害者という話」ってスタンスだからだよね
Kのおかしな点を話しても「トレパク冤罪に関係ない」って意固地になってる
>>901
こういう嘘とか矛盾がボロボロ出ててもKは圧倒的被害者のままなのすごいよね
初動が大事なんだなー 助言してくれるお友達や心配して連絡くれる人が居るみたいだけどnoteはダッシュボードから見られるよ！って教えてくれる人は居ないのかな？
引リツでダッシュボードからみれますよと指摘した人がいたけどスルーしたうえでその人をブロックしていたよ
Kのブロックしたら鍵リプ減った発言に対してブロックしてもリプライ減ることないですよって指摘したアカウントさえブロックしてたね
ただ間違い指摘されただけでも攻撃だと思うんじゃない？
何せブロックは攻撃だと思うタイプなんでしょ？
ブロックは攻撃だと言い切った人が積極的にブロックするようになったのは一応成長といえるのかな？
ブロックには色んな事情があるから当然の権利だよね
そもそもKは元々ブロック活用する人だったのに
自分に適用された瞬間に攻撃としてしまったのが悪手だったね
ツイ観て正論だされるとすぐ論点ずらすのなに
なんのためにやってんの
>>899
note3自体も既に何度かサイレント修正されてるしね >>909
えっそんなことしてたんだ
流石にどうなの
まあ提出しない/出来ないのは色々捻じ曲げて書いてるからでそこ突っ込まれたら不利になるのは分かってるんだな
じゃあなんでそんなことするのとは思うけど 不利になるの分かってないから自分のDM言い訳部分公開したんだと思うよ
Aにこれだけしつこくされて意味が分かりません具合が悪くなりました的なアピしたかったんだろうと思う
あんなにトレパク冤罪とは関係ないって念押しして「経緯あるなら関係あるよね？」って疑問に思った人が凸られまくってたのも放置したのに今回の追記で
「潔白を証明するための手段のひとつ」
に生まれ変わった
相談をお仕事にするんだね
誹謗中傷されてる相手との問題が解決してないのに大丈夫なのかな
どうやって職場特定されたか不明なのに警察に通報もしないで読みましたよって相手に伝えただけなの？
居場所特定できるようなツイートやスペース配信もしてたしイベントも出てたけど警戒心薄すぎない？
産カウとキャリコンの資格なのに専門外の相談受けていいの？
心理カウンセラーと誤認させたままはまずいんじゃない
>>919
潔白の証明ってトレパク冤罪のことなの？
それなら一方的な視点のみで書かれた本書くよりタイムラプスとかの方が簡単に証明できるよね
本に事実が書いてあるかどうかどうやって証明するの？ お情けで公式から許してもらってる同人屋を相手に金取るカウンセリング商売ってどういうことだよ
>>923
それっぽい資格取ったんじゃない？
メンタル心理カウンセラーとか 18年間魚拓取られ続けてるだけある動きに感動してる
先人にも感謝
note3の追記2個あるし間に8/22の追記も挟まってて分かりにくい
資格誤認させる記述がnote3からサイレント削除されたのって突っ込まれまくってるから？
それなら誤認させた資格は保持してないってちゃんと訂正して本当の資格明記すればいいのに
いくらなんでもこんなことしないだろうということを平気でしてくるね
ちょっとというかかなりビックリだし引く
いまだに専スレがないことが不思議
民間と国家資格持ってて傾聴の訓練受けてるの所まるごと削除したんだね
白と黒読んだ人しか正しい資格分からないのに産カウ直の相談は別リンクとか意味が
ブログに産カウとキャリコン試験受けるとあったけど受かりました報告ないまま途切れてて
姫の性格上受かった報告ないの怪しんでたけどWeb経歴から実務経歴辿れたんだよね？；；
note3追記部分
内容証明が職場に送られてきたのは開示請求ではたいは苦しい言い訳がすぎる
ならどこからか漏れた個人情報を駆使した第三者がわざわざ内容証明で自身の個人情報まで晒す覚悟で嫌がらせしてきたと？それをわざわざ弁護士通してお返事した？荒唐無稽すぎる
電凸・脅迫などの妨害があるから今は再版しないっていう話にいつのまにか変わってる
影響が大きいから再販しないって言ってコミケ限定煽りまでしたのは何だったの
再販しないって言ったことをうやむやにするために脅迫騒ぎ起こしたのかと疑いたくなるレベル
938名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2022/09/12(月) 18:40:21.46
どこのスレとは言わないけど泳がせといたら凄いことになりそうで楽しみになってきた
自身が騒動の渦中にいるのに同人関係のカウンセリングできるの？とシンプルに疑問
まずは自分の問題を解決してからじゃないの？
ただの売名行為みたいに見える
開示請求否定の他に個人的に気になった点
①白黒はトレパク冤罪の潔白を晴らすためのトレパク冤罪本だった？
（note3追記にて）
>『白と黒』については全文弁護士のチェックが入っており、内容は法的に問題がなく、弁護士としては『私の潔白を証明するために必要な手段のひとつでしかない』という認識のため頒布に問題は無いのですが
（虎の穴紹介文にて）
>※この本は暴露本といった類のものではありません。同人活動をする上での人間関係やいじめに悩む方の解決の手立てになる事を目的としています。
②124人全てに連絡が行き届いていないまたは連絡が取れてない状態？
（note3追記にて）
>また、私の方より献本するというお知らせをしていたにも関わらず「献本手続きのメールが来てない」「献本手続きできるリンクの有効期限が切れてしまった」という方、その分の在庫は確保してあるので、遅くなっても全く問題ありませんので大変お手数ですが上記のメールアドレスへご連絡頂けると幸いです。
（白と黒サンプルnoteにて）
> ・note経由で頂いた同人関係の相談の中から、個人が特定できる特殊なケースを除いた124件を、相談者許可のもと集計、
>>919
潔白を証明するための手段の一つとしての本ならますますメインはトレパク冤罪についてだったってことだよね 潔白証明のためは失言だったね
あとまだ脅迫解決してないのにインテ行ってたの？警備も増やさず女性売り子で
>>936
職場割られて脅迫されてって普通に警察案件じゃない スペースで売り子の見た目の特徴も話してたし無敵すぎ
代理人弁護士による交渉結果によって～って書いてあるから交渉しないといけないような本ってことだよね？
交渉終わってないのに売り続けてて大丈夫なの？
白と黒についての疑問点
①頒布数の疑問点
頒布数を「騒動の影響の大きさを考え」夏コミ限定頒布・通販は虎のみ・再販なしと明言
→たった数日で電子化無限頒布へ
②「トレパク冤罪を主眼とした本ではない」という言葉の疑問点
手記の内容が(トレパク冤罪を蒸し返す内容だと)一人歩きしているが違う、特定人物の誹謗中傷を助長する内容ではないので発行に問題はない
→1/3ページ以上がトレパク冤罪の件(関係者AZへは無許可で発行)
③脅迫について
疑問点(1)
とらのあなに脅迫が届いたため🐯からKへ個人情報を特定できない程度に伝達したがKは脅迫者を憶測で特定できた
→結果としてとらのあなが守秘義務を守らず個人を特定できる情報を漏洩したガバガバ企業に
疑問点(2)
脅迫をされたが憶測で特定した脅迫犯にKが直接凸しそれをK弁も許容
→明らかに犯罪である「脅迫行為」を警察に相談している形跡がない
さらには直接犯人に凸するという危険行為
疑問点(3)
「脅迫」と書いたり「脅迫ともとれる」と書いたりする表記のブレ
③内容証明について
疑問点(1)
ネットで粘着されて手段はわからないが職場の住所を特定され内容証明を送付された
→明らかに犯罪であるストーカーを警察に相談している形跡がない
疑問点(2)
内容証明は段組や文字数等厳格な様式が定められた正式な文書であり差出人も文書内容も明確に記載したものが郵便局に記録として残り、ストーカーであれば犯罪の証拠を公的に残したことになる
疑問点(3)
Kが差出人へ返信をしている
→粘着で職場を特定してきたというストーカーであれば確実に危険行為だが弁護士が止めていない
なんで途中から電子にしたのかな
限定煽りしたかっただけ？
最初から電子で売った方が儲かりそうだけど
コミケというイベントそのものに思い入れがあるタイプっぽいからコミケまでは紙で出したかったんじゃないかな
>>951
立て乙
次スレで話し合ってもいいと思う >>951
乙です
そんなに流れ早いスレじゃないし970くらいに変えてもいいかもね 955名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2022/09/12(月) 21:38:09.64
デビュー前から板を跨いで専スレ5つくらいある超大物カウンセラー誕生かぁ
>>951
立て乙
Kこの前のスペースで対A用の弁しか今はついてないっていう文脈で話してたよね
つまりK弁が対応してる件は全てA絡みってことでいいの？
内容証明にも弁を通して回答したんだよね AどうやってKの職場知ったんだろう
密告あったのかな
スレ立て乙
>>957
送ったのAって確定してたっけ？当事者か天体観測者？ 立ておつ
もしAが内容証明送ったなら弁ついてるんだから正当な手段で手続きしてると思うよ
正直Kは今までも矛盾が多過ぎるから開示請求されてないっていうKの言葉もどこまで信用していいのか
>>956
🐯差止要請の人にも弁がやり取りしてるんだよね
対個とはいったい >>958
今は80%くらいだね
差止要請を内容証明で送るってのは誰かってのと返事したのは代理人弁護士だけど弁護士は対個人用しか付けてないっていうKのスペースの合わせ技 開示請求されてないのに職場に内容証明が届くなんてことあるの？
もし相手がAだとしたら弁挟んでてAが何も言えないのをいいことに自分に都合良く喋ってない？
Kが何言ってもAは表では指摘しないだろうし
A弁護士つけてるんでしょ？
なら例え第三者から住所情報送られてきててもちゃんとした手段で調べて手に入れた方法しか使えないよ
つまり開示請求以外の理由なんてない
note3が平日昼間に投稿されてるんだから俄に信じがたいけど会社の回線からnote3投稿したんだろ
魚拓の時間変わってるけどnote1も平日の昼の投稿だったよ
note2はGW中
＞書き込み等に対する開示請求があったからだという書き込みを見たけど本当ですか」
＞とメールが来ていたのですが、そういった事実はありません。
noteは「書き込み等」には当たらないということかもしれない
>>965
どういった経緯で職場が把握されたのかは今のところ不明って書いてあるよ
総務にも確認したって書いてあるけど
総務以外の部署が処理したとかかな？ もしも職場に内容証明を送ってきたのがこの件の当事者ではないとするなら
身内かストーカー以外の可能性は何かあるだろうか
Kの言動は脅迫があって職場把握までされた人間のそれとはとても思えないんだよね
Kの言ってること全て本当だとしたらあまりに迂闊すぎない？イベ参加もリアルタイムで個人情報垂れ流しも危険極まりないよ
職場特定された経緯が不明なのに読みましたよって返事するだけでいいの？
相手が知り合いだから大丈夫ってこと？
知らない人だとしたら怖過ぎるから警察に届けるよね
前は何かあるとすぐ警察警察言ってたのに書店脅迫も職場特定も警察に届けないのは何でなの
どういう経緯で職場把握されたか不明なことについてKの弁は何も疑問に思わないってこと？
Kの言ってることが本当ならKも弁も危機意識が低過ぎると思うんだけど
内容証明は差出人の住所氏名分かるんだからネトストなら相手の素性を警察に伝えたらいいのに
本当に弁護士ついてるのかな…まだ無料相談的な所使ってるとかない？
もしついてるならもうとっくに裁判手続進んでます！とか言いそうなものだけど
総務じゃなくて法務等の別部署が開示に対応した
総務にしか確認してないKは開示のことは知らなかった
っていう設定で行こうとしてるわけじゃないよね？
全部ガチなら不自然すぎるという状況に気付けないあるいはゴリ押しが通ると思ってる時点で切羽詰まってんだろうなと感じる
まだ表じゃ知られてないけどここまでされると注意喚起スレも馬鹿らしくなるな
過去発言や専スレの数々に気付かずまんまと引っかかるリテラシーの顧客ならお似合いだよって感じ
>>973
ゴリ押しは割と初期からしてる気がするっていうかゴリ押し慣れしてる気が…
あくまで完全無罪な被害者として堂々とゴリ押しnote出した感あるし
最初にAに凸ったのもゴリ押しできると思ってたからかなって気がしないでもない
あなたが「重ねて」るからですよっていうセリフにもゴリ押し姿勢が詰まってるし 情報の出し方が冤罪、3万ファンネル、いじめ、脅迫、職場に内容証明などショッキングなんだけど肝心なことを濁したりミスリードしたりするから憶測が憶測を呼ぶ
嘘に嘘重ねて後にひけなくなってるのか自分でもなにが嘘でなにが本当か分からなくなってるのかどっちなんだろう
虫の通報の時みたいに都合悪くなるとダンマリだから嘘ついてる認識はありそうだけどね
サクカ検証も削除させようと躍起になってたから検証されたらマズイって認識してるんだろうし
自分偽る癖抜けないっていうツイートもあったしね
人をあたおか扱いして大拡散させる人がカウンセラーかあ
すごいねえ
企業所属って凄いね
公表してる資格で同人カウンセラーできるのはどういう仕組みなんだろう
「カウンセラー」を名乗ることに資格は特に必要ないから
noteの件とかで相談受けた実績？が評価されたのかね
その相談にどう対応したのかとかよくわからんけど
Kの発言の矛盾点やAへの物言いも込みで
カウンセラーにふさわしいと評価されたんならちょっとどころでなく引く
オンラインカウンセリングのサイトみると大体カウンセラー本人の本名と顔写真掲載してるところばかりなんだけど
そういうところに登録したとするとKも本名ともしかしたら顔も掲載したうえで自身も同人は続けるってこと…？
ていうかキャリコンと産カウの資格で同人とSNSトラブルのカウセリングって受けていいものなのか…？？？
そもそも同人という危ないラインの界隈の看板掲げて新たな事業はじめるなよ
他人の褌で金稼ぎするくせに目立とうとすんな感想屋かよ
ツイ観にいたけど最近どうでもいいレス増えてるしK信者ばっかりで怖くて移動してきた。よろしく
ツイ観ってあの追記みても矛盾やおかしなことスルーで頑張れとか言ってるの怖いんだけど
よく言い分コロコロ変わる人信じられるよね
記述ごとの矛盾つかれたらゴールポストずらしと騒ぎ出すスレですから
検証画像を見ると明らかに色んな絵描きからキメラトレスしてるしてるであろうに、なぜあんなにコンテンツを楽しむことが出来るの？
少しずつずらして、一部自分で描くようにしたら白っておかしくない？
IP丸出しで何ヶ月もあそこに居座ってる人達の書いてること、ズレてませんか
的外れなレスばかりで一瞬何を書いてるのかわからない
次スレ公民館に貼ってみようよ
他にも目が覚める人いるかもよ
別にいらないし必要ない
あいつら助けるために存在してるスレでもないしあたおか連中乗り込みされても話通じないからいらんマジでどこにもいらん
そもそも結構な期間あったのにあのヲチスレしか見つけられない情報弱者な時点で身分低いよ
>>992
ここに乗り込んできて難民扱いして潰そうとするだろうから隔離しとこう
でもツイ観ももう人そんなにいないと思うな >>992
もう信者泳がせといてKさんがあの惨状を容認してる現実キープしたほうがヲチ的に美味しいよ ツイ観結構な頻度で書き込んでた人が消えたりしてるよね
あれは手紙来たのか飽きたのか
lud20221017203706ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/net/1661340377/ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
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