◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【ヨシダヨシオ】吉田製作所part66 YouTube動画>2本 ->画像>23枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/net/1667024042/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
禁止事項
本人ツイ・チャンネル及び関係者への凸
前スレ
【ヨシダヨシオ】吉田製作所part65
http://2chb.net/r/net/1666824124/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
吉田の欠陥住宅がyahooニュースに出てた
メーカーも風評被害を被るな
株価は暴落するし
建築指導課にグレーゾーンって言われたのに
ヨシ としたすぎて、
黙認だとか、一時的ならOK とか 往生際が悪いなｗｗ
しかしこんな大胆な欠陥をなんで作り込んじゃったのか。
800万は10分の1の額だから
企業は誠意を示したよ
これ以上の要求はヨシダが不利になるな
1億円マイホームに致命的欠陥 改善提案が「酷かった」「悪ふざけレベル」...人気YouTuber激怒（J-CASTニュース） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/97043ce54c418ffec85109bff28b629c5ed2b009 これか？
>>7 それは車庫としての話だろ？
俺の把握漏れならもう
そもそも大前提として合板を
>>10 明らかに早期解決狙って最大限の誠意示してるからな
企業の対応としては異例の早さだよコレ
逆に言えばこれ以上ゴネてもこれ以上のものは出せないし
時間長引けば企業側の方が怒りだすだろうな
吉田が根拠不明で色々喚いてるから風評被害酷そうだし
基礎とか本当に裏とって喚いてるのか？
正直俺が7000万で家建てて、住むのに支障ないけど車はいらない欠陥がある(頑張れば入れられる)ので800万減額しますって言われたら飛んで喜ぶけどな
ツイッター消したけど基礎の根入りがない話はどうなんだろうな
>>10 どうやら倉庫部分の建て直し提示もあるならそちらがいいな
yahooニュースになっても特定出来てないのか？
現物見ずに記事書くとかあり得るの
裏取って無いのか
>>7 >>13 すまぬ。
それはあくまでも車庫として使用する場合の話じゃなかったか？
俺の把握漏れなら申し訳ないけど、そもそも大前提として合板を使用してるから、法律上車庫の要件を満たしてなくて、倉庫にしかなり得ないんじゃない？
もうツイ消しされてるので、俺の記憶違いならごめん
要望通りのOSB張り倉庫で（グレーゾーンで）
（2回目提案のスロープで、NVANならギリギリ）車入れられる
または、
要望通りのOSB張り倉庫で 車は入らないが建物価格の1割超返金
これ以上何を要求するのかねぇ…
・返金しても、損失出さずに、儲け出ているのがダメ
・俺をこんな気持ちにさせたのがダメ
・倉庫部分減築⇒再建築も提案されたが、工事期間が云々でダメ
まじで、着地点あんの？ツイ消しみたいに 家は消えてくれんぞ？
当初の打ち合わせ通り、車がすんなり入る車庫を実現すればいいのでは？
>>15 俺は正直なところ、ただ「800万減額」としか書かなかってあのツイートを、倉庫に車が入れられないから800万円の減額を提示された、と読むのに躊躇する。
吉田氏のツイートって結構、意図的な誤解を狙うようなレトリックをするからさ。
もうツイ消ししちゃってるし、案外「嘘八百」という慣用表現と絡めたウソのジョークだったのかな、という可能性も捨て切れないでいる。
>>22 今日になって現地の大工に確認したら根入りされてないとか言い出してるからな
>>24 昨日の配信でなんか執行役員からどういう算出で800万でとか言われたとか言っていたような
>>20 （多分お互いの認識はあっていると思うが…
>法律上車庫の要件を満たしてなくて、倉庫にしかなり得ない
は、建築指導課に確認した結果そのとおり だという解答 と昨日の配信で言ってた。
”一時的に車を入れること”に関しては、答えられない。と。
”一時的に車を入れること”が法律上許容されるかについて、ヨシダが是としたすぎて、
「実際は黙認」だとか、「一時的なら問題ない」とか、「一時的の基準はない」 とか主張していた事を、
往生際が悪いと表現したまでで。。
>>23 車庫にするとOSB合板を諦めないといけないし、法律上の要件を満たすために建築費が上がるから諦めたんじゃなかった？
当初の打ち合わせで作ろうとしたのは、「すんなり」かどうかは当事者じゃないからわからないけど、車が入る倉庫。
>>22 企業側が訴えてくるリスク考えて無さそうなのがヤバい
吉田が時間かけて、ゴネて、暴れてしてると
風説の流布による被害が大きくなりすぎるから
企業も腹決めると思うがな
特に基礎の欠陥と言ってるのが事実じゃなければ、ヤバすぎる
地盤改良なしで根入れもしてないって沈下待ったなしというかすでに傾いてんじゃないの
そんなことありえるのか？
>>26 それ観てなくてねえ。
いつもはライブも後から観られるけど、探してもみつけられなく
今度は引き渡しの時に書類をもらってないってツイートしてるぞ。
>>31 吉田からの情報しかないからよく分からないんだよなぁ
でもこれだけ喚いて勘違いでしたじゃ済まなくなってきてるんだよなぁ
>>32 途中からだけど
>>6 これより前に話してたかもしれんが
倉庫部分が1700万、でその半値 みたいに言われた
ヨシダの計算では2300万くらいなんですけど、
とか言っていたような。
コスト感の差は、
作業室１と小屋裏の面積を坪単価に入れてるかどうかって感じもする
>>12 どっちの当事者にも取材や裏取りしないニュース記事とかあり得るのか
吉田は取材拒否してそうだけど
>>34 こう見えても既婚子なしの四十路男や
君の素性は知らないけど、もし未婚だとしたら、結婚ってほとんど自動的にすることになるから覚悟しとけ
>>38 ありがたや。
ただこれって吉田製作所に存在する動画じゃないよね。吉田氏が放送内で発言したことを残したくなくて意図的に動画として出してないとしたら、証拠として残ってるの大丈夫なのかなあ。
動画観たけど、これ最初の方なにが言いたいんだ？
難燃素材で車庫としての要件を満たすつもりがないんだから、倉庫であることは確定でしょう。
その上で倉庫としてたまに車を入れるのは構いませんって行政は言ってるんでしょう。
もしかして吉田氏、車を入れるんならそれは車庫だと言いたいのか？
ここでの車庫と倉庫は法律上の区分の問題であって名詞の語釈の問題ではないから、そんな主張は通らないのは明白だと思うんだけど。
引き渡しで鍵と説明書しかもらってないってそんな事あんのかw
>>22 本人が主張している着地点は、更地戻し＋全額返金＋契約破棄
書類に「すべての責任を負います」と書いているところに判子を押したからといって、全ての責任を負うとわけじゃない。
とか言ってるんだけど、本気なのかな？
ツッコミどころが多すぎて全然すすまない
18分あたりの
「ここ道路です、ここ基礎です、ここ道路です、ここ基礎です、ここ道路です、ここ基礎です」
ぞわっとした
>>50 え、声がきもくてぞわっとした だけだけど…ｗ
>>29 訴えたところでおっさん一人から取れる金がなぁ…
車庫なのか倉庫なのかによって変わるのは、
吉田氏が行政に確認したような車を入れていいかどうかじゃなくて、
車を常用的に搬入出して駐車する機能を有しているかどうか、
だと思うんだけど。
建築主の法的責任理解してないように見えるんだけどホントに大丈夫なの
とんでもない契約結んでたら絶対勝てないよ
>>54 契約は対等の関係で結ぶもので
俺はお客様だぞ！は通じないのが分かって無さそうなんだよな
>>50 >>51 基礎やべーよと伝えたいのは分かるけど、言い方のキモさには吐きそうになったよ
さすが吉田さんだなぁ
>>52 金だけじゃなく、
偽計業務妨害罪は立派な刑事罰が科される
女子高生が、「あの会社潰れるー」とジョークで言っても、それで被害が出たら成立する
だから、吉田が裏取りせずに喚いてるのが、事実(欠陥)でなければ本当にお縄になる
ジョークだったとか、素人の勘違いだったは通じない
>>57 とはいえおっさん一人捕まってもなって話よ
広まった情報ってなかなか回復されないし裁判だ！刑事だ！って言ってもなかなか元には戻らないよねって事
>>53 となると世の中にあるトラックが入れるようなツライチの倉庫は不味いってことか？
>>59 そういうところは、木造かOSB合板張ってあるか？？
吉田が、頑なに専門家に相談しないのなんだろな？
素人ユーチューバーが、自分とSNSの力だけで悪徳企業に立ち向かう！
みたいなぬるっと湿度の高いキモいストーリー考えてるんだろうか
欠陥の裏も取ってない(多分)、法律も知らない(多分)だと自殺行為にしか見えないんだが
○金は全額支払い済み。
○家にはすでに住んでいる。
○欠陥の状態は保存中。
×車庫としては使い物にならない。
×工事で完全に修繕する方法はない。
×中途半端な修繕方法をいくつか提案されている。
×金銭での解決では、2000万円の要求に800万円と値切られている。
>>60 あるところもありそうだけどどうなんだろう
〇と×が恣意的な感じするが
最初は"倉庫に車いれるなんて"で叩いてたのが大勢だったと思うが、
スロープ付ける提案とか、返金とか提案魔で出してくるあたり、
ヨシダの言い分をメーカーも認めてるみたいだし、
叩くのはなんかトーンダウンしたよね
結局は ネットwatchなので 珍獣鑑賞だけど
いいぞもっとやれｗｗｗｗ としか
>>64 過大要求＋欠陥と喚いてるのが本当に欠陥なのか疑惑
家を建て替えろ、更地にしろは明らかに悪質クレーマーレベルの主張
基礎に欠陥あるとの主張は専門家に裏取りせずに喚いてるとしか思えない状況
本当に基礎に欠陥あるならまた流れも変わると思うけど
>>59 倉庫であれば一時的にトラックを入れるのは問題ないんでしょう。一時的という言葉の定義も明確ではない。
だから問題は、吉田氏の倉庫が車庫としての要件を満たさない、あくまでも倉庫であるのなら、ハウスメーカーは別に車両を日常的に駐車できるようにしてあげる必要はないし、入り口と倉庫内の寸法から倉庫内に車を搬入することが可能であるのなら、それで車を入れられるという要求仕様は満たしてるよね、それにかかる手間とかコストは論点じゃないよね、だって作るよう言われたのは日常的に使う車庫ではなく車を入れられる倉庫なんだから、って話。
>>64 ・車庫としては使用出来ない用途に同意して契約して申請している
・高さの設定にも立会って同意してサインしてる
・でも車入るか何度も確認した
・車が入る改善案出てきたけど公道にスロープ置かなきゃ厳しい
・基礎の根入れが120必要なのに0
・外構工事で地盤面を120盛れば良いのでは？
・外構工事は別途工事、外構工事中断！
ハウスメーカーからも聞かなきゃわからん！
吉田の弁護したがる弁護士がいないから訴えられたら終わりやろ
使えないだの役に立たないだの言われるの分かってて受ける弁護士なんていないでしょ
車を入れられない車庫、って欠陥だよ。
修繕方法がないんだから、建て替えか、2000万円かどっちかでしょ。
>>71 まぁ確かにw
全部弁護士のせいにされそうだなw
>>72 裁判になればそのどちらも無理だね
それが分かってるから吉田も訴えずに騒いでるんでしょ
裁判やれば分かるけどこの程度で800万も無理
車が入らない以外の瑕疵は無く
倉庫としては使用出来るとし
実際の倉庫の工事費の半分だけ返金しますみたいな計算の仕方は普通に一般的かと
それに対して倉庫で撮影出来なくなったことに対する、将来的な利益に対しては裁判おこすしかないかと
むしろ、会社が吉田の口を塞ぎたいんだと思ってたけど。
>>69 そもそも車庫は別に作ってあるんだろ？
その話だとクレーンで吊れば入りますよw でメーカー通せば良いんじゃないの？
メーカー側も執行役員が対応出てきてるようならそれなりの瑕疵はあるってにんしきなんじゃないのかね？
なんか書類を渡してないとすると、法的手続きモードですかね？
シャッター取り付けた業者も不自然さは感じつつ指定の工事してたんだろうな
>>79 施主も居ないし現場は笑いながら工事してたと思うよ
>>72 車庫じゃなくて倉庫。
なぜなら合板を使っている車庫は法律上存在し得ないから。
>>74 だからこそ企業側から訴えられるリスク考えないといけないんだよなぁ
今、企業は減額提案して、ボールは吉田にあるから動きないけど
吉田が構わず喚き続けるなら普通にヤバいな
>>77 俺は突っぱねてもいいような気はするんだけど、客商売だし企業ってなんだかんだ
吉田ごねまくってるけど、相手側の800万が最大譲歩ラインな気がするんだよな
これ以上求めるなら裁判所で決めてもらいましょうってなるんじゃね
>>79 そもそも建物自体が不自然だし。
トマソンを愛好する人達もいるからね。
>>84 多分そうなる
異様に対応早いから驚いたけど
さっさと吉田黙らせたかったんだろうな
しかし、吉田に黙る気ゼロなら多分黙らせるために訴えるだろうな
動画観てるんだけど、なんでGL上げて根入れゼロになったんだっけ。
なんとなく吉田氏が水害対策で上げることを希望したような話をしてた気がするけど記憶間違い？
どうせこれからもゴネまくるんだから
もう裁判したほうがいいだろ
会社はどういう請求理由で訴訟するんだろ？
契約不履行なのは今のところ会社側だけど。
大工見習い『親方、この家キッチンにトイレありますよwww』
>>78 ただ支払い済んでて鍵も渡してるなら渡すもの一旦渡さないとメーカーが悪くなるだろ
それはないはず
>>84 以前エレベーター会社で営業やってたけどこれは会社側からの「まあまあ落ち着いて、これでとりあえずお願いしますよ」対クレーマー向けマニュアル通り
これで黙らないと吉田にとっては悪い方にしか進まないね
契約完了しちゃってるし
クソ田舎のクソみたいな土地のクソ間取りの家に1億弱も払った現実に気付いて絶望したんだろうなぁ...ってのが手に取るようにわかるわ だから減額に応じず建て直しだの騒いで無かった事にしたいんだろうけど キッチントイレに屋根裏圧迫クソ低天井とか設計の時点で欠陥だわ
一撃800万値引きってすごい額だから
それで解決しないならもうとことんだろうね
ハウスメーカーの法務部はやべーぞー
>>88 水害対策で上げろって確かに言ってるな
ただメーカー担当者と話して決めた結果根入り0になるならそれは不味い上げかたなんやないか
>>94 確かに執行役員が出てきてるみたいだしなんなら倉庫部分だけやり直ししようか(技術的にできるか不明)って言われてるしな
最初にこの家に関して吉田製作所がやったライブを吉田が配信すれば殆どの人は吉田が間違ってるってわかるんだけどな
執行役員って、部長クラスでもなるんじゃなかったっけ？
>>97 うーん
吉田氏がGLを上げるのを希望して、かつ吉田氏の希望した図面通りに作るのなら、基礎部分が地上に出るのは自明だし、
つまりハウスメーカーはその時に吉田氏の要望を拒むべきだったと、吉田氏は主張してるの？
>>101 ただ大体普通の会社ならそれ以上は役員なんじゃないの。
現場クラスなら最上位じゃないかな
>>102 いや、倉庫だし。
使用している素材を考慮すれば、あそこは車庫には法律上なり得ない。
>>98 メーカー側も「ふざけんな！訴訟！」は望んでないはず
話題になってるところで即訴訟は会社にとってマイナス要素にしかならない
あとは既に顧問弁護士に相談済みで吉田の思っている遥か先まで想定済み
吉田が不服で訴訟！となっても不動産建設と医療界の弁護士は強すぎて一般人じゃまず勝てない
>>90 契約不適合による債務が800万円を超えて存在しない事の債務不存在確認訴訟とか？
>>104 素人なんで知らないがどうやら根入りは法律で許可された場合以外は少なくとも120ないとダメらしい
だから本当に露出しているなら埋めないとダメらしいって言われてる
吉田と会社との合意では、あそこは車庫なんだから、車が入らなければ契約不履行じゃないかなあ？
倉庫だっていうのは役所との話だし、車が入る前提なのは役所は無関係だよね。
それより、会社が何で訴えるつもりなのか気になる。
5ちゃんの書き込みは吉田叩きが異常に多いと不思議に思ってたけどヤフコメだと真逆で安心したわ
吉田は確かに癖は強いが今回の件はハウスメーカーのほうがひどいわ
120mmって12cmだよ
外構屋が盛るんじゃねえの
>>91 親方「あ？本当だな、サービスで音姫を付けといてやれ」
>>106 うーん
仮に法的に吉田氏の建物が違法でないのなら、ハウスメーカー側にそんな責任や義理があるかなあ。
「あなたがそれを作りたいと希望したんですよね。そして私はあなたの希望に沿って、法律の範囲内で建物を作りました。それが妙な建物だったとしてもそれはあなたが希望した建物が、そもそも妙だったのでうちは知りません」ってだけの話じゃない？
>>111 てなると結局、論点になるのは適法か否かだよなあ
>>90 ハウスメーカーは契約書の裏に細かく書いてるよ
一般的な流れならこの後は放置されるんだけど、吉田は更に騒ぐだろうから
企業側から訴えられる時は民事ではなく刑事になるんじゃない？
>>112 車が入る倉庫として争ってんじゃないか？
車庫が前提だとしたら
車庫に使えない素材使いたくて倉庫にしてる手前相当やばくない？
車庫前提なら壁材貼り替える提案もするだろ？
>>112 俺の把握してる範囲だと、会社側との合意があるのは、あそこに車が入れられる、ということであって、あそこが車庫という合意はないと思うんだけど。
というか会社側が車庫として合意してるのなら、その際に車庫としての内装変更の話し合いをしないとだめでしょ。
>>113 そりゃヤフーニュースは吉田氏が動画やTwitterで話していた事柄や経緯に触れずに、吉田氏が欠陥住宅と主張している、という事実をニュースにしただけだもん。
倉庫として申請出した段階で車庫として使えないことは吉田も認識してて
でも車入るって言ったよね？とゴネてる
証拠は残ってないみたいだが、実際に車が入ると言ってしまった手前、改善案出したり減額案提示してる。
>>119 そう、普通なら１年でも２年でも放って置くんだが
多分、吉田があることない事喚き散らすのは
企業にとって洒落にならないだろうから
企業側から訴えられるリスクっての相当に高いんだよな
あくまで修復工事、それが駄目なら減額提案
それでも納得しなければ放置されるね
一般的に減額提案は1割程度、自分の時は2割だったよ
いざ裁判になったら1円も払わないし今後の保証もしないってスタンスでくるね
写真も証拠もあっても裁判はハウスメーカーに有利になってるから、裁判になれば減額提示より低い金額での和解になるよ
不動産投資の時に2回裁判したけど、もう懲り懲りだね
>>128 吉田が裁判しても訴訟継続１年くらいで和解勧試されて
和解で最初に提示された800万円貰えれば御の字ってとこだろな
>>124 自分の場合は訴訟になる前に弁護士から事実でもネットに書き込むなって忠告されたよ
裁判後には相手側が主張した事や提出した証拠、文章をネットに書き込むと訴えられるリスクがあるって注意されたな
吉田が何を書き込んでるのか自分は知らないけど、罪状は書いた内容で変わるやろ
弁護士報酬も安くねえしどんどん銭失うだけになるけど
ネタになるなら吉田にはいいのかね
>>129 吉田がハウスメーカーを訴えようと思ったら倉庫から車庫にする為に掛かる費用を他社から見積もりをとって、それを元に損害賠償請求を起こすんだけど、吉田と関わりたい工務店なんか無いだろうから見積もり取れないでしょ
訴状を作って訴えてもハウスメーカーは1円も払わないし裁判費用も吉田持ちって主張してくるから、800万なんてとても無理な数字だよ
>>131 かもね
でもこれクレーマーが暴れてるだけだからネタとしても面白くねーよw
>>128 2割ってことは吉田の事例とは比較にならんくらい酷かったんだな
訴えるのは会社じゃないかなあ？
ただ、訴えようがない。
動画でGLの指摘に対してメーカー側の「問題ないです」という根拠も示さない対応にムカついたって言ってるけど、メーカー側からすれば当然じゃないかなあ。
そもそもメーカー側は吉田氏に対して面倒だと思ってるだろうし、あくまでもメーカー側が作った建物に構造上法的な問題がないという仮定で書くけど、
メーカー側の回答が「うちにとっては別に問題ないです。あなたにとっては、あなたの内心の問題なので知りません。また我々がうちにとっては問題ないと判断した根拠については、我々の事情なのであなたに説明する必要はないです」となるのは仕方ない。
ハウスメーカーと事構えるくらいなら泣き寝入りしたほうがマシって誰もが思う
そうするわけにも行かないから裁判になるんだけどさ
だって向こうの弁護士超一流なんだぜ
キツいよ
>>134 床が凸凹だった時は、裁判官には住めるんだから問題ないって言われたわ
メーカーの取り扱い注意事項を守らないで施工した結果、不具合が起きてもハウスメーカーや工務店に非は無いって感じ
判決の前に私はこんな風に思います的な事を原告、被告の弁護士にそれぞれ個別で話をするんだけど、そこで言われたよ
>>132 現実に、契約当事者双方が車庫と認識していたものだから契約不適合はあるわけで
流石にハウスメーカー側もゼロとは言えないと思うがなぁ
そうすると、最初の800万がハウスメーカーも認めたラインだから和解もそれくらいだと思うけど
まぁ、吉田に関わりたい工務店もいないだろうってのは確かにw
弁護士も関わりたくないだろうから本人訴訟しかないかなぁ
今までハウスメーカーｖｓ１００万人パワーのYouTuberなんてのは前例がないから
裁判になるならすげー注目されるだろうね
7000万の買い物して一回も見に行かないとか漢すぎるわ
営業マンとしてはこんな楽な客居ないけどなw
一回自分の家の隣に息子用の家建てた施主が居たんだが
毎日現場見に来てお茶持ってくるもんだから
大工が勝手に飾棚とか造りだしてすげえ内装豪華になってた
>>141 ひどいなあ。
それこそ「図面では平らなんだから凸凹してるのは要求仕様を満たしておらず契約不履行だ」って話じゃないの？
>>143 裁判になれば吉田の過失も問題にされるからね
ゼロって事はないと思うよ
一度も現場に行ってないみたいだしね
弁護士事務所に相談に行っても難しいって断られるパターンだと思うよ
会社側がブチ切れて動くとしたら名誉毀損、侮辱、業務妨害あたりで訴えるんじゃない
吉田を一流のYouTuberとして扱うならもしかしたらその線もあるのかもしれない
その前になんなりと決着付けると思うけど…わかんないな
吉田が訴えて勝てる見込みは今んとこ無さそう
名前売りたい弁護士はいるかもだけど、勝てると踏んで付く弁護士はいなさそう
>>144 それな
すげー興味あるわ
吉田にはとことんいって欲しいわ
>>143 たてまえとしては車を乗り入れることが物理的に可能な倉庫なんじやないかな？
車庫を認めたら、同意して倉庫として申請してる手前、双方ともまずいでしょ？
ヨシダの弁護士とか、動画で叩かれて仕事なくなること確定だからな
吉田は裁判なんて精神的に耐えられないと思う
心配なのは登録者100万人を超えるインフルエンサーを激怒させた上ヤフーニュースにまで取り上げられるという現状がハウスメーカーの経営にどれだけ影響を与えるか
ニュースを知った大衆のほとんどがこのハウスメーカーのことをよく思わないのは間違いない
裁判とか800万とかそういうレベルではない
まあとりあえず気の毒なのはお隣さんとエリア担当の配達員だな
>>147 俺らの知らない吉田側に不利な事情はハウスメーカー側が持ってるだろうからなぁ
それによって金額がどれだけ上下するかだろうな
>>146 うちは下地の写真、動画、打ち合わせメール、音声、施工後の不具合箇所と下地の手抜き箇所の一致まで動画で証明したけど裁判では問題外だったね
弁護士からもハウスメーカーとの裁判は圧倒的に施主が不利って説明があった
既に100万人パワーが発動してしまっていてツイッターやユーチューブのコメントでメーカー批判しまくってるし
ネットニュースも吉田に取材もせずにツイートを元にして書いて拡散してる状態だから
一般人の客とメーカーで揉めてるのとは状況が違いすぎるんだよな
訴訟やれなんて俺も思わないんだよな
莫大な労力と時間と費用がかかるし、全面勝訴なんてまずない
何がダメで何が正しいのか素人がネットの自称建築家先生の意見を参考に
いくらうじうじ考えても何もわからないのに
きちんとカネを払って専門家に現地調査の上、意見を仰いで交渉するべきなんだよな
建て直すにしても機械警備やネットなんかの解約金がーとか言ってたけど
まあ建て直しは無理でしないとしても、そのレベルの金額で悩んでるの？って思った
専門家を雇うのももったいないと思ってるんだなと、こりゃダメだなって
結局、貧乏が突然宝くじ当たったようなものだから、何にカネを使うべきかわからないんだろうね
ではフォロワーｗの意見を聞くかというと聞かないし
>>148 吉田が訴えても勝てない訳ではなく
建て替え、契約解除は不可能
債務不履行に基づく損害賠償請求は、額はいくらになるか不明だが認められると思う
吉田が裁判欠席したりしなければだがw
>>156 それだけ事前に予防策を張れるくらい有能な人でも、意に沿わない家を建てられてしまうし、裁判で訴えても厳しいのかあ。
吉田は訴えないほうが得だな。
ネットでぐずぐず文句言ってたほうが得。
古いニュースだけどヨシダのヤフーニュース関連で出てきた。怖いね
https://www.j-cast.com/2015/12/07252539.html?p=all 新築の家の下に死体が埋まっていた！ 住み続けるのは難しく、「気の毒すぎる」の声2015年12月07日
>>94 ほーん
我登録100万人YouTuberぞ
ヨシダさんTwitterでご機嫌ですね
吉田（精神崩壊）@netatank
車運転中にウンコ漏れそうになって・・・急遽コメダでウンコしました。
想像より大きかったです。
午後5:29 ・ 2022年10月29日
>>162 車庫だと認めての改善案であれば、
内装壁面の貼り直しも提示するだろうし
吉田も撮影のために倉庫に一時的に車を入れても問題ないか？なんてイチイチ役所に確認しないでしょ？
なのにスレ消したかと思ったら
「ずっと前から車庫だった！
あのシャッターは車庫でしょ！」
意味がわからん
だから、倉庫としては使えるから、
車が入らないことに対してだけの800万
これ以上は無いんじやないかなぁ
あの家7000万でウォシュレットもガスコンロもないんでしょ？節約って言ってたけどウォシュレットなんて一つ数万だしガスコンロも10万いかないものもあるし、明らかになにか不自然だなあ
どーせ田んぼの上に家を建てた家の時点で、長期で住める家じゃないからな
色々ギシギシと歪んで来るはず
ツイートはヒントなだけで、あれが真実ではないことはコメダの件で示してる。
>>163 そっちのが得やろうね
100万人パワーでもう少し減額ならできるかもしれんし
>>166 だからこそ企業としてはクレーマーの過大要求に応じれないんだよなぁw
100万パワーはプラスにもマイナスにも働くんだわw
800万という普通の人の年収以上の額が戻ってくるならPCパーツ大量に買いまくって動画出しまくれるじゃん
こんな大金戻ってくるのに何で不満なんだろう
百万人パワーと発行済株式総数45,964,842株とどっちがフォロワー力強いんだろな
株価が下がったってキャッキャする人多くいるみたいだけど、資産減った人は怒るでしょ
総力戦になるならそれはそれで見たいからどんどんやれ
>>137 仮に主張通り埋まってないなら建築基準法違反らしいよ
>>169 もう少しスロープ案でメーカー側が押し通すと思ったら
かなり早い段階で金額提示してきたからびっくりした
でもこれ早々に手打ちにしたいって意思表示なんじゃないの？
クレーム対応なんてある程度誠意を見せて、納得しなかったらあとはどうぞご勝手にだよ
>>169 だから今って、相場分かってる奴にしたらスゲーコスパいい状態なんだよな
ほとんど時間かけずに企業の最終回答引きだせたんだから
吉田が分かって無さそうなのが、吉田にも企業にも悲惨w
吉田も、「これ以上争うよりは、YouTuberとしての本業に専念したい」とか言えば一応の格好はつくと思うが
>>176 本来2000マンだから 1200万で使えないゴミ買わされたらそりゃ怒るでしょ
>>177 株主責任。非難すべきは吉田さんでなく日本ハウス執行部。
次の株主総会荒れるなこりゃw
吉田さんのフォロワーは空売り入れてボロ儲けだったろうね
吉田は現在どこにいるんだ
新居かグンマーか
ルームツアーはどうなった
>>178 外構工事で埋めれば良いだけだと思うんだけど
吉田が違反だーの指摘に答えて、
別途工事らしい外構工事を止めたみたい。
なのて今現在は厳密には違反みたいだけど
完了検査は終えてんだよね？
>>179 金額もだが倉庫部分なら建て直しでもいいって言ってるんだろ
建て直しまで出てきたらけっこういい案なんだよな
>>175 確かに発信力（）あるから、極端に（吉田に対して）高額な金額を提示すると
先例になって他のクレーム対応に影響及ぼすからなあ
800万円って金額を速攻でネットで言っちゃったし
>>183 ツイッターの自称専門家が言うにはマジで道路とツライチなら外構で埋めるためにはブロック積んで土が流れないような壁を作ってから埋める必要があるんだと
>>180 だよねーこれ最終回答に近いよね？
でも減額案なんか出る訳無いわ！
て思ってて今の状況になってるから、次もわからんけど
ヨシダには法務部とバシバシやってボロボロにされるところが見たい
>>189 日本ハウス側が他にやらかしてるなら分からないけどな
なければ普通に最終回答だよこれ
早期解決したいから出た回答で
吉田が長引かせるならどんどん渋くなっていく
>>185 基礎の検査は別途してるはずだけど
建築の完了検査の段階では外構工事は未着手で受けて、後で埋めます！工事写真提出します。
みたいなパターンかな？
知らんけど
じゃなきゃ検査官がスルーしただけ？
>>184 建て直しがすっきりするけど、耐震に影響が出ないかとか
再構造計算が必要かもしれないし、建築確認やフラットローンしてるなら
機構の審査にも影響の可能性
吉田の場合は、さらに工事中（物置の工事だから居住部分では住めるんだけど）の
仮住まいの費用がとか、その間に使えないネット回線費用がとか面倒が出て来るし
たぶんこれ以上関わって深入りすると、別の問題も出て来るから
早期の金銭解決を図りたいんだと思うよ
まあ基礎に関しては吉田が言うには根拠も示さないで大丈夫大丈夫しか言わなかったらしいしな
しかもけっこういらっと来るような言い方だったとか
交渉担当者って営業畑らしいから本当に大丈夫なんか？ってなるよな
>>195 まあ建築確認なんていいかげんだよな
吉田が相手と徹底的に交渉したいなら法的根拠を示さないといけないのに
専門家雇わず、ネットの意見とにわか勉強が根拠だから無理だよな
これ以上はもう裁判だろ
800万か建て直しで納得しないのはやばい
そもそも家建てるのに打ち合わせにほとんど建築士が出てこないで営業が簡単な図面で説明していたって言うんだからYouTuberだしって思われていたとか？
>>187 調べたら、安息角てのがあって
道路境界から30度以内のライン内に基礎のコンクリートの底が無いといけないらしい
盛土は１mだか超えると開発行為かな？
盛土の30度の勾配以内とかは条例だってりするみたいだから場所が特定されないとわからない
つまりは安全な勾配であれば水平で無くても良くて
道路から傾斜して基礎に擦り付けて
その部分が120あれば良いのじゃないのかな？
素人なんでわからんが、
根入れ120を指摘した「どっかの一級建築士」もあとで盛れば法的にはOKて言ってるし
ヨシダなんかちょっと強気で裁判匂わすだけですぐごめんなさいするぞ
今後の誹謗中傷に関してもきっちり訴えるって言えば二度と名前さえ出さなくなる
>>199 営業が調子いい事言ってるだけなら
後から弁護士なり法務部入ってきて泥試合パターンだな
>>203 ってなると５０センチで３０度以内に納められなかったらアウトなんか
>>206 素人が調べだだけだから間違ってるかも！
単純に道路境界から580の距離て330あがりの傾斜だと
狙ったかのように30度弱になる
>>204 裁判したら本名も住所もバレるからな
だからこそ今さっさと手打ちするのが一番コスパいいし自分にもダメージないしで賢いと思うんだが
誹謗中傷してたらマジで訴えられるしな
>>181 使わないゴミを買わされる？
そもそも車入れるつもりないけど一応シャッター付けたってぐらいなんだし使えないゴミを買わされたわけではないよ
それで800万減額なんだからすごいよこれ
>>166 有利に働くかどうかという意味では全く意味がない
寧ろ逆効果だね
>>207 まあ乗用車が難なく登れる傾斜もそんなもんで
後は角で腹を擦るかどうだから
車を入れようとしたら必然的にそのくらいの勾配になるのかもね？
吉田の新しい家って一宮市の元田んぼらしいな
一宮市とかほぼ岐阜だろ
>>211 え！？
弱て未満じゃないの？
俺が間違えて使ってるのか？
倉庫だ車庫だ 云々は、
800万提示された今となっては、もう完全にヨシダに同意だわ
一時的 も 耐火も言及してるし １００点！
今の話題としては、
８００万円かそれ以上か、基礎は問題ないのか。
もうちょっと粘れば２０００万円行くんじゃね？
（当初は土地代含め７０００万と思ってたからありえんと思ってたが
基礎は埋めなくて 問題ないと思う。
吉田が言うには会社側も車が入らないのは問題と言う認識、ならたまにスレにある倉庫だろそんな義務ないだろ！って言う書き込みは業者側があたかもそう言って不誠実な対応しているような印象を与える可能性あるから気を付けた方がいい
根入れが無いっていうけれど
GL=0を底面として施工しろって言われた基礎屋がまず止めることない？
そのまま進めたなら余程心が強いと思うんだが
そりゃやればできるだろうけどさ
ほんとに無いのか？
ただ、4回目提案で
当初言ってた、2,000万円返金しますって言われても
納得しないんだろうなぁ…という予感はしている
>>221 ベースが素人がググって調べたレベルだからそれはわからん(笑)
なんで一宮市なんやろうな？
名古屋市名古屋城のあたりにすりゃ洪水少なくて地盤よくて全然まともなのに
>>215 相手は人じゃなくて法人だからね
吉田が勝手に配信するから口止めする意味も無くなったし、現状で増額は無いと思うな
出せる案は出したし減額も提案した
気に入らなければ訴えて下さいって事だね
それに1ヶ月も放置されたらみんな吉田の家の事なんて飽きるだろ
>>225 裁判だね
住所と本名バレるけど勢いでやるかな
ヨシダは
まず、基礎と地表面の関係をしっかり現物で現物で確認すべき
（外構屋に電話で確認した。とかだけじゃなく、写真とかエビデンス付きで）
その後、日本ハウスに法的に問題が無い事を論理的に説明をしろ と要求 すべき
「外構工事で埋まるから/埋めるから、問題ない」だとすると
外構工事時の漉き取りの手間を減らすためとかで、施主の同意が無ければ、
"建物の施工主"としての責任を果たしていない気もする。
「埋まってなくても問題ない」だとすると、説明責任を果たすべき。
>>220 新築を更地にさせたYouTuberがいたよ
>>225 安くつく…（誰にとってかわからんが）
更地にして かつ 全額返す だと、（日本ハウス的には）一番高くつく んでは…？
3000万減額か更地しか認めない
裁判はやだー！でも動画でグダグタ悪評振り撒きます
解体費用なら出すだろうけど金返すなんてしないとおも……
クーリングオフ制度効くんかな？
建築主だと厳しすぎるかな
>>226 裁判なったら傍聴で吉田の顔見てみたいわw
吉田ハウスも現物見てみたい
>>231 そもそもクーリングオフの対象にならんわw
>>229 全額返金は100%無い
新しく建て直しも100%無い
前例が無いだけで、吉田の場合はどうなるか知らん
ただ、弁護士が入っても部分的に補修させるのが精一杯だと思う
吉田の弁護を引き受けてくれる弁護士がいたらだけど
また全消ししたのか
自分に一切非がないなら堂々としてりゃいいのに何で消すかね
>>233 がっつりコラボしてたらワンチャンあったかな
いやないか
そもそも契約書の控えとか全部捨ててるらしいし色々とだめだな
ヨシダの納得っていう面で、
ほんと着地点なさそうなんだよなー
１００万人パワーで日本ハウスが全面負けを認める様なシナリオはあり得るのだろうか。
更地＆返金、建て直し＆期間中の代替住居提供とか。
基礎がマジでダメな時とか…？
んー株主がいる手前、引けないだろうし。
口外禁止条項付きで和解も、YouTuberヨシダは飲めんだろうし…
係争中の相談内容流してるしな
相手の法務部がやり手なら全部魚拓取って終了なんだけど分かってんのかね
>>236 アンチと信者が車庫問題に無関心になるまでやるつもりだろ？
完全に本性をあらわした訳だ
800万で示談したいって事だから、不動産会社がミスを認めたってことだな
吉田さんそろそろ手打ちしたらどうだい？
>>49 道路に見えないからそんなにキレることかよ
こんなに基礎と近いのか、呆れるな
しかし短くはない期間と高い金出してここまで悲しいことになるってそうないのにな
才能あるよ
>>239 株主の4割以上が銀行と証券会社だからな
マジで大きな欠陥があった場合はどう転ぶかは分からん
>>247 主要株主の面々見るとちょっと怖くなるよな
>>228 名前忘れたけど欠陥住宅だった女の人でしょ
壁が割れてるレベルの欠陥がいくつもあった人
>>243 示談金ってミスを認めたから支払う物じゃなくて
これで終わりにしましょうってのが示談金
示談では相手が謝罪しない場合の方が多いよ
>>240 俺が相手の企業法務部ならツイッターどころか吉田の動画も関連動画は全部保存するしな
日本ハウスが完全に負けを認めて、名誉回復のための広報費だと発想を変えて
再建築全面負担で
・前の建築過程でどのような悪い対応をしたか。
今後弊社に注文した際、同様の不手際があればすぐ指摘ください！編
・ヨシダの欠陥住宅 解体編
・ヨシダの理想の新居 Rev.2
設計編、基礎工事編、躯体工事編、外構工事編、ルームツアー編、引渡/引越編
日本ハウス担当者も顔出ししてYouTubeデビュー
みたいなシリーズで、ヨシダのチャンネルで動画化くらいの大方針転換をしてくれたら面白んだけどなー
YouTubeもこの問題が解決するまで動画の収益化を剥奪しろよ
それぐらいしないと暴走は止まらんよ
自分で消しても一定期間はyoutubeの動画もツイートもサーバーには残るんじゃなかったっけ
俺の勘違いかもしれんが規約のどこかに書いてあった気がする
今の評判に対する被害と差し引くと800万は破格になるしな
正直差し引きで2000万もらったようなもんやろ
とかいう妄想をしてみたが、
ヨシダだしな…やってもこうはならんな ダメだ。
>>246 これ雨漏りしてて何回補修しても直らなくて諦めたんでしょ？
この人にもアンチいるし、簡潔にまとまった記事見つからなくて良くわからないけど
雨漏りが本当なら、雨漏りは重大な欠陥だから補修不可能だったらそうなると思う
>>234 部分補修は向こうから提示されてるみたいね
明日がメーカーと面談日らしいから明日の夜には何らかのコメントあるだろうね
居住不能レベルならそりゃ建て直し契約解除もあるよ
吉田のは今のところそういう欠陥住宅じゃない
？「現金ありませーん。破産寸前です」
↓
毎月YouTubeで数百万の収入あり
株等の現金化容易な資産多数
Yahooニュースにもなってハウスメーカーへの風評被害もとんでもないものになってるから
このハッショモンクレがハウスメーカーから訴えられるのも時間の問題だな
登録者数は当てにならない
再生回数が問題
落ちぶれた古参はいっぱいいる
吉田もいつそうなるかわからない
動画はつまらないしネタ切れだ
新居のルームツアーは一回やれば終わり
>>265 本当に基礎の欠陥とやらがあるかどうかだろうな
>>266 今回の件で、ガチクレーマーと分かって
ドン引きしてる奴は多いだろうな
吉田さんは後発組•顔出し無し•ニッチ分野で大成功
人としてアレでもYouTuberとしては神
しかも相手って右翼との噂もあるんだろ
これ裁判起こされたら人生再起不能な負債抱えんか
瑕疵があろうがなかろうがそれとは違う部分での吉田に不利な状況積み重なってるんだろ
相手が本気になったらマジで終わりだと思うんだけど…
戦うにしてもツイつべ公開なんかしたらダメだろ…
>>202 素人があれこれ口出すから嫌になったのかもな
基本的にはハウスメーカー側のひどいミスだと思うけど細かく余計な口出しすぎてミスを誘発した一面もあると思う
800万もらって33cmを乗り越えるギミックや車の改造シリーズをやったほうがいい気がする
このままズルズルやってたら完全没交渉になるか名誉毀損で訴えられて結局そっちと800万相殺でチャラになりそう
>>272 そんなことしたら企業生命マジで終わるけどね (もうすでに終わってると思うけど)
社会の底辺で犬のように扱われてるアンチからすれば黙って我慢しなきゃいけないと叩き込まれてる案件なんだろうけど
真っ当な人生送ってる人からすれば吉田さんのことは 悪徳企業を痛烈に成敗した知恵もの としか映らないでしょ
>>275 いや悪徳企業とかそういう次元の話じゃないんだよ
ヤフーニュースになった時点でYOSHIDAが相手に発生させた損害があってそれと家に関する訴訟の損害額が釣り合わないレベルになってるよって話
信者が暴走し始めてるし全面戦争待ったなしかな…
よくやるよほんとに
>>279 あらら、ファンネルがこんなのやり出してたら
吉田マジで訴えられそうだなw
>>274 貨物車に乗せるパレットとフォークリフト買えば倉庫には入れれるよ
>>275 加えて言うけど企業生命終わったらその分の損害賠償加算やから
>>278 適切な対応しなかったことのツケ
日本ハウスは損切りのタイミングとやり方を大きく読み間違えたね
当然の企業責任追及だよ
>>279 月曜日からピタっと止まりそうだけどねw
>>283 もちろん不適切対応の分は相殺されるだろうけど損害額が容易に上回るよ
あれみてキャンセルしたって件数被せられるんだから
>>282 事実だし公益性があるから問題なし。名誉毀損とか言ってる奴らも筋違い。
吉田さんの言ってることが嘘だったらかなりまずいけど、800万減額認めちゃったしなw
ここのキッズは品質偽装とか不祥事告発しても損害賠償しないといけないと思ってるのか？w
>>287 吉田さんこんな所で何やってるんですか？www
>>287 SNSでそれは通らんよ
刑事でもないし
私人間の係争を当事者が公開しちゃダメなのは知ってるでしょ
名誉毀損の問題とも違うよ
相手が訴える名目は名誉毀損じゃないだろうし
>>279 変更履歴見たらキッズっぽいことしてて草
>>287 豚と言ったり、豚を庇ったり
立ち位置が不明すぎんか
>>278 吉田の動画は買った商品に対して
ダメです！みたいな評価してて
その延長線上で欠陥とか言ってるのかもしれないが、
ダメです！は個人の感想だが
欠陥は科学的、技術的根拠がいるからな
吉田が欠陥と喚いてる点が欠陥でなければ
まぁ普通に吉田の方が逮捕案件だな
前科モン系ユーチューバーデビューかな？
ヨシダの薄っぺらいネット知識だけで百戦錬磨のハウスメーカになんか勝てるわけない。
弁護士や一級建築士のサポートナシなら長期間かけた挙句ヨシダが根負けするよ。
ちなみに名古屋地裁は民事1部から10部までほぼ毎日ハウスメーカーの訴訟が入ってるよね
訴訟は時間かかるからイヤって言ってたけど、絶対に訴訟の方が早く決着がつく。
自分に不利な事をYouTubeでベラベラ喋ってたし、ハウスメーカーにとってはいいカモだね
>>295 吉田の中ではな
田んぼにコンクリ載せて家建てた時点で負け確定
ニセンマンネビキシロはどうなってしもたん…
ハウスメーカーも向こうの希望を飲んで終わらすのが得策かもしれない
今更だけど何で家建てちゃったんだろうな・・・
前の汚くてボロい家は吉田の嫌味っぽさを良い感じに打ち消して笑いに変えられたよな
あの家をスタジオとしてキープして近くに家賃10万ぐらいの所借りれば良かったんじゃないかと
豪邸に住んでて破産だとか騒いでも笑いにならんよ
>>299 嫉妬乙 気まぐれも同じこと言われてたから
ハウスメーカーは既に顧問弁護士に相談してるよ。
もう少しヨシダを泳がせて訴え提起のタイミングを見計らってるだろうね。
ハウスメーカーに落ち度あるのは間違いないけど
それを盾にゴネまくって失敗した間取りをなかったことにしようとしてるのがまじ糞
>>287 名誉毀損の特例言ってるつもりなら
事実かどうか怪しいし、事実と誤信したことに、確実な資料に照らし相当な理由がある場合にもならんだろ
なんせ、専門家に聞いて裏付け取るって当たり前の事せず欠陥と喚いてるんだからな
SNSで聞きましたなんて通るわけないw
建築基準法を勘違いしとるひとおるけど
法は吉田の落ち度も照らし出すから絶対法廷で争うのやめたほうがいいよ
4回目の交渉でハウスメーカーもどうするか決めるだろ
なんで更地にならないと嫌なんだろうな
車庫はトラブったとしてもそこ以外は吉田が建築家として設計した自慢の大豪邸なんだから
車庫以外をルームツアー動画にして豪邸自慢したらいいと思うけどね
いきなり破格の800万の提示あったんだからハウスメーカーも訴えられるの相当嫌がってるよねw
まだ何かあるんやろねw
そもそもの話でいったらさ
敷地面積余裕あるならなんで母屋とガレージ(撮影スタジオ？)で切り離さなかったんだってなるじゃんね
最早すべてをなかったコトにしたいんじゃねーかな
引き渡し時に公的な書類を渡してないのはなんでなの？
何かしようとしてる？
>>311 念のため、設計士自ら再チェックと控えをとってるんだろう
これ以上ごねられるのもめんどくさい
締結した契約と見比べて不利な条項削除してんじゃない？
バレへんやろ吉田やし
ほんとうに契約書の控え破棄してたらマジで書き換えられてもわからんからな
絶対捨てちゃ駄目だぞ
そんなやついねーと思うけど
基礎が埋まってないのが納得できないとか言ってたのツイ消ししたけど
何で消すんだ？
昨日の配信で言ってたが、更地にして全額返金とかさすがに社会を舐め過ぎじゃね？
引きこもったハッショモンクレの思考はどうなってんだ！？
気分的にはメーカーにつきたいけど
全面的に争って欲しい
裁判上等で
その方が面白いから
>>307 だから
ヨシダはとんでもハウスてバカにされてるのが我慢できないんだよ
本当なら建築もできる天才ヨシダすげー！！！てなるはずが
間取りがおかしいwww
キッチントイレwww
とかイジられるのが我慢できないんだよ
1億かけたんだしな
>>317 やり取りしてる上席営業部長が社長の次に偉い人とか小学生みたいなこと言ってたな
あと実はこの土地は奥の方が少し高いとか意味深な情報も漏らしてたぞ
更地にするならもちろん全額返金で自分もいろんな解約があるから五百万くらいは持ち出しで痛み分けとか
保育園児でも計算間違えしないようなことも平気で言ってたな
家っていいか悪いかなんて判断できないんだよ
だから営業の人の対応が良かったとかがそのまま家の評価になる
メーカーの対応が悪いから家も住みたくないとか言ってるけどほとんど自分の理想通りにしてる家なのにな
泣いても笑っても明日交渉なんでしょ
どう転ぶかわからんから楽しみだな
立て直しになったらキッチン付きトイレはしれっとなくなってそうw
吉田が注意するのは、名誉毀損罪、信用棄損罪、偽計業務妨害罪あたりかな
訴えられたらチャンネルBANもありえそうだし、感情に任せて行動してたら取り返しがつかない事もありえる
YouTuberはグーグルに生殺与奪握られてるのが弱みだな
>>318 まぁ、法律問題としてどう転がっていくのか
側から見て想像する分には楽しいんだよな
でも、吉田の対応しているクレーム対応員は可哀想に思う
話通じてないんだろうなぁと思う
既に偽計業務妨害罪と威力業務妨害罪の要件を満たしてる
あと証券取引等監視委員会からも目を付けられてる
>>326 最近もAV流してBANされてた奴が居るなあ
これからだったのに馬鹿なことした
>>326 そもそも民事は言葉間違えたらお縄になる
吉田がどういう交渉態度かは分からないけど
強要罪，脅迫罪もあり得る
俺には100万パワーがあるんだよ？とか言ってそうでw
おいおい、このスレの情報をあたかも自分が考えましたという体でツイートしてるぞ
こいつ、マジでやべーな
理詰めでぶん殴られたらぐうの音もでなくなると思うけどどうするんだろうな
基礎の理解おかしいでしょ…なんか根本的に勘違いしてるって
>>326 ガースーへの対処とか考えると変に裁判起こして世間に悪徳扱いされるよりYouTubeBAN狙ったほうが良さそうだな
ハウスメーカーにそんなリテラシーあるかどうかわからんが
アドバイスに対してやんわり断ることが相変わらずできないね
隣に駐車場はあるし倉庫を車庫として常用すると思ってないとかはねえの
たまに入れるだけなら入れる時だけラダーレール使えやみたいな
ヤフーニュースになっちゃったのにまだ譲歩案が来ると思ってるのか
お花B…
普通はそろそろ限界やとお互いに準備し始めると思うもんだけど
>>332 BANされたらアカウント作り直しても全部消されるからな
AVスプラなんてYouTubeだけじゃなくTwitchも消されてた
収益源ゼロになるから死活問題
俺が日本ハウスならそっちの線狙うな
とりあえず、一億円マイホーム動画を攻撃的な動画で通報だけしといた
基礎は埋まってると思うんだよな
建築始まったころのライブで基礎作る前の画像出してるけど地面に溝があるじゃん
あの溝が基礎の埋め部分の溝じゃないならあれは何なんだぜ？
書類渡さないのが不審すぎる
書き換えてるんじゃないの？
>>333 日本ハウス株で儲けたとかツイートしてたからそっちのがやばい気がするw
株価操縦の疑いかけられたらマジで詰むwww
>>335 基礎の件が本当ならかなりメーカー側に不利
土をぶっかければ合法になるけど、それをやってない状態で渡しちゃったからタラレバ論でしかない
構造計算も一般住宅でしてることはまずないから、そこで争われるとだいぶ苦しいよ
それでも基本的に裁判はハウスメーカー側に有利だからやれば勝てるかも知れないけど、世論が納得するかどうかだよね
一応、吉田も個人だから判決は大企業への忖度だとか燃えかねん
どう転んでもこのくらいの規模の企業には勝てない気がするんだけど
株価の不公正取引は10年以下の懲役、または1000万円以下の罰金
世の中舐め過ぎだろ
>>344 俺もそのツイート見た記憶あるんだよな
全部消されてたけどw
ハウスメーカーが魚拓取ってたらアウトだよなぁw
被害者は吉田なんだけど車入らないのが問題だったはずがいつの間にか基礎がだめだから建て直しとか勝手にゴールポスト動かしてるからなあ
つか全額返金建て直しになったとして引き受けるとこあると思ってるんだろうか
しかし吉田さんはポジティブだな
明日の話し合いで返金が増額されて1200万と予想している
>>345 なんか変なこと吹き込まれてないとあの図は描けんぞ
まだ消されてないならツイート見れると思うけど
>>350 日本ハウスのスタンスも良く分からないからな
早期解決狙って戦略的に800万の減額提案したならかなりやり手に思えるが
吉田のクレームに屈して800万提示したならズルズルいく可能性もある
ただ、企業にはコンプライアンスあるから、ズルズルパターンなら途中で担当代わるだろうな
そうなると裁判一直線だな
その引き際吉田に分かるだろうか
豚さんはよ新居アップしてよ
なんだかんだ住めば都でしょ
これ見るに 根切りが地表面より下にあると思うんだけどなぁ
>>344,348
この変かな？画像だけは抜けた。
>>353 やっぱりここで手打ちが一番メリットあるな
Twitterでも全額返金とか堂々と言い始めたけどハウスメーカーがそんなんするわけないのにな…
それより株価操縦でガチで逮捕されそうだな
希望は更地一択といいながら弁護士すら付けないって行動が矛盾してないか？
個人で出来るレベルの交渉じゃないだろもはや
ただの駄々っ子やん
どういう決着になるのだろう
とりあえず更地にして気に入らなかったところ修正して建て直しを狙ってるってところかな
まぁあれは、権利確定日のクローズ時の評価額で
翌朝から大きく下げてるがな…今は含み損やで
取得単価455…ｗ
色々あってのせいなのか元々なのか知らんけど精神状態おかしいんだろうな
全額返金で更地って何度も理想の要求をツイに書いちゃってるけど…
欠陥動画再生数伸びてるね
今まで家関連は100万いかなかったのに
>>362 まぁ、思う通りにならないから癇癪起こしてるんだろうねw
脳内設定じゃなくて、メーカー側とキチンとやり取りしてれば良かったとしかw
株に詳しくないけど吉田大丈夫なの？
家に関しては今手打ちにしないとダメだね
まぁもう手遅れだろうけど
>>362 まぁ普通の人はこういう案件対応するのは初めてだろうからな
いろいろテンパってる気がする
だからこそ弁護士とかに相談して、解決の方針とか世間相場を知る必要あるんだが
すでに日本ハウス側がキレて腹括ったらマズイ事情も吉田側にあるし
弁護士に相談しましょうってみんな言ってるけど
全く聞く気なしw
いろいろヤバくなってから相談しても遅いんだがな…
これだけ騒いでいるところを見ると、もう住む気は失せてるんじゃないかなあ
まともな交渉になるとは思えないけど
俺は応援してるぜ！
まぁ、メーカーも大概何だけど、ヨシダ側がやってる事でヤバそうなのってこんな感じであってるかな？
恐喝（YouTuberで100万パワー）
強要（建築基準法違反で車庫じゃないけど実態は車庫にしろ）
偽計業務妨害（マトモに遣り取りしないで敢えてメーカー側を公然と非難）
株価操縦（YouTuberとしての影響力を行使して株価へ影響を与えた可能性）
>>372 SNSで企業を叩きまくってるから
威力業務妨害も追加やで
このまま手打ちしないと訴訟になるしYouTubeが凍結もしくはBANしてくるよ
規約見てみな？ヨシダほんとに良いの？
今頃全国のハウスメーカー、工務店で「YouTuberの案件は今後全てNG」って指令が出てそうだな
吉田さん、実は車好きでマニアックなヨーロッパの外車を買おうと思ってたとツイートしてるね
でもガレージがなくなると動画ネタに出来なくなるからワゴンRでいいとのこと
本当に車好きなら動画ネタ関係なく買えばいいし
そもそも車を入れるつもりは無いとか言ってたのに設定が変わってきたな・・・
>>373 これはマジでやばそう
株主になったのは悪手だったね
>>377 そもそも車を置くスペースは別にある(じゃないと車庫証明取れないし)
撮影用に車を入れるとの話をしてハウスメーカーが車を入れるには問題なしと返答されればプロの解答だから信じる
クルマ好きならガレージはガレージとしてちゃんと作ると思います(ド正論
わりとここの動画見てたけどこんなアホみたいな形で幕引きそうなのは虚しくなるわ
ハウスメーカーもそろそろふざけた対応を辞めないと株主が激怒する頃だぞ
Yahooファイナンスの掲示板とかえげつないことになってるし
>>380 どうやって入れるかなんて詰めてないと思う
だって倉庫ですから・・・
>>372 恐喝強要は吉田の交渉態度分からないからなんとも言えない
下手したらあり得るが、さすがにそんなヘマはしないだろう
偽計業務妨害は、基礎の欠陥が事実かどうか現状判断できん
株売って儲けたのが事実なら一番ヤバいのはそれだな
Yahooニュースに出ていたが記者は現場確認してるのか？
5chとTwitterだけ見ても記事書いてたら最低だな
>>382 吉田のメンバーシップって月いくら？
得点は何があるの
>>389 そんなのあるのかどんな奴が入ってんだ？
アマゾンの吉田ショップてなんだ？
もし吉田のアカウントを会社が止めたとしたら、それこそ億円単位の訴訟でしょ。
これは大変な話題になるわ。
>>392 万が一があっても止めるのは会社じゃなくてつべだから問題ないねぇ
更地にしろとか言っているが吉田は何処に住んでいるだ？
グンマーは退去で新居は係争中だろう
実家か
>>389 490円だったかな
バッジとかカスタム絵文字とか壁紙とか音声素材
メンバー限定公開の動画とかグッズ販売の先行告知にプレゼント企画もあった
✌
いちいち消すなよな
遂には裁判を臭わすツイートを始めたな
どう見てもハウスメーカーへの牽制にしか見えないのに恥ずかしいやつだな
実名と顔を晒される度胸は無いだろうに…
最初から車庫と申請しとけばよかったのに🌿🌿あと田んぼを数年寝かさずに杭なし本当だったら🌿🌿🌿🌿
実は1番やばい発言は800万円の減額でもハウスメーカーが損して無いって発言だよね
この発言だけで普通ならアウトよ
>>403 それもだけど自分だけ損してるの気に食わない
相手も損させたいって様な発言はヤバくないかって思った
>>400 裁判しないって
昨日の生放送で
キレながら言ってたのに🤗
基礎の絵が浮いてるのは誤認誘導だよな
実際は真ん中は土の上に接してるのに
浮いてる基礎なんて下にも基礎枠組んで意図的に作らなければならないよね
基礎も手抜きの基準外なのホントだったらいよいよ倒産かも
大佐とか情報もらって告発前に空売り入れるのかもな
>>407 たしかに前半でキレながら「裁判裁判うるせーな、裁判なんかしねーよ」と言ってたんだが
後半の質問コーナーで「私が裁判しないのは引っ越すからです。近くの弁護士に頼みたいでしょ？そういうことです」となどと言ってたよ
吉田さんは発想が柔軟だなぁ
建築に強い弁護士じゃないとスタートラインにもつけないよ
そもそもご希望に添えないって受けて貰えない
吉田は知らないんだろうけど弁護士事務所は裁判所の周りにあるんやで
>>405 修繕が目的じゃなく、相手に被害を与える事が目的になってるからね
普通は思ってても公共の場で発言しないし発言はした時点でアウトよ
>>1 
ネットで拾い読みして来たけど、施行ミスの8割が基礎工事で発生するっていうのを、8割が施行ミスって脳内解釈してそうw
その内、マジで告訴されんじゃね？
つーか、こんな基礎だったら上物建てた時点でもう水平保てなくなると思うが・・・
>>376 ユーチューバーに不利にしかならんよな
完全にやりすぎだよ、吉田
影響力を考えなきゃ
みんなもうユーチューバーには家売らんよな
何言われるかわからない
全てのユーチューバーを敵に回すモンクレ
ハウスメーカーも今後はユーチューバーからの依頼なんか絶対に受けないだろ
こいつ、この数時間の間にもクソみたいなツイートしては消すの繰り返しだぞ
契約前ハウスメーカーにYouTuberをやってて、こんな動画を出してますみたいな自己紹介をしたと言ってたな
ハウスメーカーが本契約前に数本動画を見てれば避けられたトラブルだったかもね
車イジる時だけアルミスロープ使ってねってだけで800万貰えるの破格の条件よな
最悪スロープ出しっ放しでも田舎だし誰も何も言わんだろ
車を入れる前提で作られた空間に、車が入れられないんだから、欠陥なのよ。。
車庫の件のトラブルが無くても、住んでる内に不満点が見つかり注文住宅の闇を暴く動画を出してたろうさ
それはしない、ってツイートしてるよね。
ツイートはあくまで参考だけど。
>>423 実際に完成した家を見て自分思い描いていた感じと
全然違う所だらけでイヤになってるんだと思うよ
素人があれもいいこれもいいでゴチャゴチャに詰め込んで
統一感のかけらもない
リビングは間接照明とスポットライトだけで暗い
こんなんじゃルームツアー動画出しても笑われる
そう思ったんじゃないかな
ハッキリ言ってガレージは後付けの理由で
とにかくリセットしてやり直したい
ただそれだけじゃない
ハウスメーカーは本当に災難
でもなんで、車の入れない車庫を作っちゃったんだろ？
客が誰でもそれやっちゃダメだろ。
どんどん日本ハウスと溝を深めてるな
いい傾向だよ
もっと憎しみ合え
吉田が歩けばトラブルが湧いて来る
見えない敵と戦い
そして一歩も前に進まない
堂々巡りでオワコン
社内的にはオッケーなのかな？
車が入れられない車庫。
車を入れる構造物に車が入れられない、ってヤバいよねえ。。
しかしなんで一流の設計事務所に図面書いてもらわなかったんだろうね
100万パワーをクレームに活かすのめちゃくちゃもったいないよな
少なくとも見た目は素晴らしい家が出来上がるのに
それこそ建てた金額より高く売れるレベルの
勿体ないよねえ
ユーチューブ撮影用に
よく考えて作ってあるよね🤗
通行人の目線がウザいしさ
中庭にして
ガレージ作る🤗
1億はキツイよな
これが総額3000万くらいならヨシダも騒いでないよ
1億かけてあれだから騒いでる
身の回りでトラブルが起きたら
原因の半分は自分の行動の結果だと思った方が良いよね
因果応報
みんな笑ってる
段差が高すぎて🤗
画像
2
問題の根本は吉田の排他的な人間性にある
普通の人間には理解出来ない行動パターンだからトラブルが起きる
高さ16cm
画像
>>425 これだよな
いまは段差問題でかき消されたけど最初はみんなにダサイダサイ言われてたし
>>45 ありえん、四十路おじさんの分かりやすい嘘
>>450 Amazon返品と同じように
簡単に全額返金＋更地で元通りが通ると思ってるんだろうな
>>437 そんな奴らよりも100倍詳しいヨシダさんが世界最高の家建てちゃうよォォォォォ！！！
ってテンションを見てなかったのか？笑えたぞ
>>444 今回の騒動は金額の問題では無いと思うぞ
>>91 大工見習い『親方、この家キッチンにカセットコンロ置くみたいっすよwww』
車庫じゃねー！
倉庫じゃねー！
物置だしwwwwww
>>113 癖というか吉田は世間一般的には嫌われ者だから
どうしても表に出ると味方が減る。
>>457 今回のクレーム動画収入でコンロどころかウォシュレットもセットで買ってもお釣りが来る
ファンはいっぱいいるでしょ。
アンチとかいう、ヲタクから変化したわけのわからんものもいるけど。
4回目の交渉は弁護士を雇って挑んだ方が得策だろ
ハウスメーカーもそろそろ本気になる頃だしな
更地にして全額返金させることができると本気で思ってるからヤバい
しこもその根拠が全てTwitterの信者とされる連中の戯言
信者を装った煽りさえ信じる始末…モンクレの思考は理解できん
どうでもいいけど交渉前に要望とか手の内をTwitterで明かしていくスタイル草
どう転んでもWatch対象としてはいい流れ何だから吉田の行動は応援したいけどな
批判してる奴は真面目なのかな
そろそろオハナシアイの時間かな？
遅いと昼とか15時とかかもだけど
色々と大事なターニングポイント超えちゃってたけどここも重要な点になるだろね
俺は上モノ全解体にベットするぜ
>>468 俺は1000万円減額と今後この件に関して批判動画を上げない条件
>>465 まぁ、普通に無責任な立場なら
絶対不可能な契約解除に吉田を突っ走らせて
玉砕するのを笑おうって奴もいるだろなw
まぁ、倉庫部分の建て直しか、800万減額かのどっちかだろ現実的に。
ここで1000万に上げたら、お？まだいける？と吉田が思うだけだろw
部分の建て直しって、既存部分との接合で問題出るでしょ。
つか、こんなのもう新築物件じゃないでしょ。
>>355 これ株価操作の証拠ってこと？
本当ならかなりやばいね
吉田のTwitterは冗談や嘘で溢れているからなあ。
まぁ、1000万に上げるとすれば、
「減額を1000万にするならこの場で和解契約する！」って吉田がいい出せばあり得るかな
これ以上の契約不適合がない事
ハウスメーカーを批判する動画、ツイートを消す事
を認めるような条件で
そんな腹芸できるなら吉田も対した交渉人だが
何でヨシダはあんなにキレてるの？
家も残って数百万も戻って家動画も再生数増えてメリットだらけで幸せだろ
収益半分だとしても一番最近の動画再生数で80万円くらいは入ってくるんだろ
メーカーの係争担当召喚しちゃったならもう…
いやすべてのハウスメーカーの営業部長がアレだとはいわんけど
はっきりとは言えないが
>>477 みんなにセンスないって笑われたから、意固地になってるんだよ
金とかじゃなくって、もともとの人間性だよ
クレーマー気質
だから落とし所もわからない
吉田の半生聞いたら、トラブルばかりよ
だいたい動画だって辛口レビューを売りにしてたんだし
あれが素なんでしょ
>>425 間違いなく珍妙な建物が出来上がって我に返ったと思うわ
とにかく責任追及したいところに段差問題w渡りに船だろ
これ、クレーマーでも何でもないと思うよ。
車が入れるって約束なのに入れられないんだから。
>>483 いや、スロープつけたら入れるよ
倉庫なんだからたまに入れる程度なんだから、それでいいでしょ
でも、吉田的には日常的に車庫として使いたかったみたい
約束したのは、車が入る構造で作るってこと。
その約束を大工は守ってない。
>>484 それで吉田が我慢しなきゃならない理由がない。
普通さ、一億円ハウスって言われたら羨ましいが先に来るんだけどな
ヨシダハウスは珍妙な家にしか見えない
おじさんの休日の使いやすそうな間取りを勉強してきたほうが良い
>>486 だから、別に駐車場はちゃんとあるんだって
普段はそこに停めれば問題ない
駐車場全滅というのなら問題だけど
ただイメージどおりと違うだけ
どの物件にもあること
一般的な仕様から離れた注文住宅を作る時は細心の注意を払わねばならないとよく分かる
やっぱ現地行かないのは論外だわ
>>487 DIYおじさんの悪いところがモロに出てるよなる
全部メーカーに任せりゃよかったのに
せいぜい車が入れる広い作業場がほしいぐらいの注文で
趣味で作ったらバランス悪くなるよ
>>492 そんなオール・オア・ナッシングが通用するか
95%は吉田の要望通り作ったんだから、その分は金払うべきだ
おれは1億5千万のRC造の自宅を作るとき
設計事務所に1年間かよってうちあわせをして
工事が始まってからも現場監督さんと1週間に一度
コミュニケーション取ってたよ
良いものを作りたいなら業者さんと良い関係を作らないとだめだよ
注文と違う！って言うのはいいけど
それを証明できる材料が吉田にあるのかな
>>494 すべてが設計で決まるんだから普通はそうするよな
まあまともじゃないからこうなってるんだけど
いまごろ日本ハウス法務部にボコられてんじゃねーのかな
泣きながらブヒブヒ言わせたい
設計終わって、これから工事入るよって段階でGL設定引き上げたら設計やり直しだよね
>>489 型枠大工のことじゃねえのwつーか職方責めたら可哀想だな
>>494 その通り
>>497 まあ、プロに法律で勝てるわけないわ
800万の慰め金で満足してればよかったのに
設計そのものに不備があっても関係者と良好な関係を築いていれば指摘や妥協案をその都度検討できるかもしれないしね。
心象が悪いと相手も、なんか変なこと言ってるけど反論しても面倒だしそのまま作るか、どうせ困るのはこいつなんだし、ってなるよな。
吉田はそこを、相手が指摘してくれて当然、書面で合意を交わしてなくても俺の機微を察して俺の要望を叶えてくれて当然と思ってそう。
甘やかされて育ったのかなあ。
倉庫物置に車を停める気満々だった？
車庫にすると税金云々があるから倉庫、物置にした。
常用的に車庫として使うなら建築基準法で難燃材を使わなくてはいけないけどそれは使っていない、物置だし。
そのことを突っ込まれるとブロックする、ライブ配信でも車庫の質問についてはゴニョゴニョしてたような…。
撮影のためとは言えども何日も停めるのは想像に容易い。
次はGL上げ、基礎根入れについてツッコミだす。
ハウスメーカー側が構造計算上問題ないってなったら、100万回も再生されてて「欠陥住宅」って大っぴらにされたことについてはどう出るかだよね。
法務的な部署も流石に準備始める可能性もありそう。
ツイ消ししても全てのログはゲットしてちゃんと管理するだろうね、膨大な量だったとしても。
>>494 金を払ったんだから100%俺の意図を汲み取って作るのは当然と思う人もいるんだよ
今回の倉庫で申請したけど車庫で使う件も、初期図面にポルシェの絵を描いたのだから最終図面からポルシェの絵が消えてても普通は車が入れるように作るのは当然って考えだろ？
現場に一回も顔を出さないけど皆まで言わすなスタイル
民事調停で解決しましょうって言われたらおもしれーなw
>>488 担当とどういう話になっていたか不明で係争中なんだからイメージとちがうだけ。無理繰りやれば入るだろみたいな言い方はどうかと思うぞ
メーカー側があたかもそう言ってるイメージ持つ人もいるんだからつつしむべき
現場としたら図面が物置だからシャッター付いてても大型の物品の出し入れするならシャッター付けるよな程度の認識だよね
勝手に車庫から倉庫にされた（自分がosb合板にしたせい）
吉田アンチしとけば問題無いだろうみたいな感じで書いてる奴いるけどマジで良く考えて書かないと吉田アンチしたつもりがハウスメーカーの評判落とすような書き込みになってる奴けっこういるからマジで気を付けろよ
特に倉庫だろって言う件はハウスメーカー側がそう言ってるって勘違いしている奴けっこういるからな
ヲタクから変化したアンチとかいうものがだいぶデマ流してる。
自分がハウスメーカー側ならなんかめんどくせー奴だし、えらいディスり動画がバズってるし、問い合わせフォームから信者からの凸あるし業務に支障きたしてる（これは想像）しで、さらに上乗せ要求ひでーから、法廷でお話しするか。
って思っちゃうけどな。
>>519 けっこう自分で設計したからだろって言ってる奴いるだろ
建設中はツイッターでも配信でも絶対に何回も見に行くべきっていろいろな人からしつこく言われてたのにね。
吉田は「見に行くだけで新幹線いくらかかると思ってるんだ！」とか「俺が行かなくてもきちんとつくるのが当たり前です」とか「俺が行ったらちゃんとやってるか疑ってるみたいで相手に悪い」とか
いろいろと理由付けて結局本当に一回も行かなかった。
今でも行かなくて正解だったと思ってるのかな？
前の工務店に頼む前の初期の初期の吉田が考えた家ってどうなっていたっけ
>>515 車庫か倉庫かの論点だと材質上は倉庫にしかなりえないという事実に反論しようがないから、それを記述することがハウスメーカーの評判を落とすことに繋がる、という論法で抑え込もうとしてるの？ 無理筋でしょ。
>>521 これさ記事書いた人の所が
取材・文ってなってるけど誰に取材したんだ？
吉田に取材してOkもらってるのかな？
とてもそんな風には見えないんだが
まあFRYDAYだからな
>>527 取材はネット、ツイッターや5chでの反応を探すことだな
本人やハウスメーカーに問い合わせすらしてないと思う
問い合わせしてたら質問を送ったが期日までに返事はなかったって書くし
豚は外車を買う予定だったとか言ってるけど
絶対あの物置をこっそり車庫運用する予定だったんだろな
裁判やって数年後に判決が出ても、記事になるかわからんからなあ。
日本ハウス法務部「あとは法廷でお会いしましょう」
今日の話し合いこれでええぞ
容易に車を入れられる物置なら普通に車庫として使っちゃうのは人間の性でしょうね。
本当に初期の間取りは2階生活スペース一階が事務所だったんだな
ヨシダも全国デビューか
もう遠いところに行ってしまったんだね
>>542 池田大作記念館があるから🤗
カルト創価
画像
ハウスメーカーに損害出ようが知った事ではないやつばかりだろ～アホやな
それより吉田のやり方よ 色々マズイからまとめてみたわ
>>546 損切り更地ってさあ
それ100%自分たちが悪いと認める事になるから
会社にとっては最悪の選択だよ
もちろん100%ハウスメーカー側が悪いなら
最良の選択だけど
エゴサしまくって5ちゃんねるも見まくってキーってなってんだろ
俺が経営者ならあと3回ぐらい交渉して泳がせに泳がせて集めた動画とツイでトドメ刺しに行くわ
韓国ソウルの梨泰院で29日夜、
ハロウィーンで集まった多くの若者らが転倒するなどして死傷した事故で、
151人が死亡し、82人が負傷した事が分かった
10～20歳代の若者が多いという。
yomiuri.co.jp/world/20221030…
>>557 そうだね🤗
韓国ソウル生まれだから
そういう家に住んでたんだろう
画像
Twitterのフォロワー16万人を突破か
16万パワーという名の監視者達
トイレットペーパー
流せない
韓国🤗
画像
減額提示取り下げて別の方向に進みそうな気もし始めてるけどな
メーカーにも取材行き始めてる頃合いだろ
両者の言い分が公に明確になったら……もう……
俺は吉田さんを応援するけどね
3000万で売りに出せば？
ドリームハウスの人と一緒だね
>>562 要約すると、ぼくは悪くないってことかな。
ツイートする意味については俺も訳が分からないけど、意味があるとかないとかじゃないのかもしれないね。
確かに、ハウスメーカー側の主張も知りたい所ではある
今のところ、吉田側の断片的な情報しかないからな
つかこの場合のメーカーの模範解答は金に糸目付け図に基礎上げて掘って回収した上で吉田を社会的にやっちゃうことだからな
気をつけろよ
>>569 不動産会社が本気で妨害しようとすれば例えば工作員雇って、ヨシダのYouTubeアカウントに不利なクレームをたくさん入れて収益凍結を断続でやらせたり
アップロードした動画を侵害だって嫌がらせをすればまともに活動できなく出来るな
自然素材のヒノキが良かったけど、かわりにOSB合板張りました？
なんじゃそりゃ？むちゃくちゃな言い訳はじまった
>>571 妨害とかそういう違法じみたことじゃなくて吉田の主張通りになるように改修対応して社会的名誉を回復していい企業であることをアピールした上で受けた悪評と損害を別途訴えるだけでいいんだよ
それで刑事的に問題だとなればつべは自動で止まる
いわゆるカスハラ問題の最先端事例として法律の教科書に乗る
珪藻土や漆喰が良ければ珪藻土や漆喰で施工してくれる業者を探せば良かっただけじゃね？
うちの近所の建売デザイナーズハウスもキッチンにトイレ付いてた
最近廊下を極力減らすのが流行らしくて、リビング直結トイレもあるらしい
音モロ聞こえ
>>577 コスト面もあるんじゃない
漆喰って左官職人呼ばないといけないし工期ものびるだろうし
なんかあまり大手のローコストメーカーはやりたがらないイメージ
>>579 それを一般人は知らないから問題なんだわ
「OSB合板でどこでもネジが効きます」とか言ってたが、
下地ないと大して効かんのにな…ｗｗ
>>571 そんなアホな事しなくとも
名誉毀損で訴えれば終わる
そっちは基本的にアウト
ハウスメーカーは自分に非があるから今は動かないだけだろ
吉田がNHKの集金人を「法廷で会いましょう」って言って追い払った自慢話大好き
大手メディアで取り上げられたから、新規さんや初見の人向けに、同情を集める方向にシフトしたのかもね。
これ以上ゴネるなら次回は、弁護士も一緒に来ます、ぐらい言われた感じのツイートだな
動画とツイートは名誉毀損に当たる的な事を言われビビりまくってる感じだ
ユーチューブ
生放送
自殺ライブしたら
ヤバーイ😨
話し合い前「更地にしてやり直せ」
話し合い後「違うんですよーあの動画はー」
ようやくこき下ろした動画の法律的な不味さに気が付き出したのね
もう遅いと思うけど
ハウスメーカーさーん？
俺の書いたとおりに対応すれば吉田に報復した上で社会的名誉も回復できて損害も最小限にできて法務部門の箔も付きますよー？
>>588 過去の動画の事で
＞あえて、期待値を下げておいて、ルームツアー動画でコレめっちゃいいじゃんって言おうと思ってたんですよ
＞落差を利用して、より素晴らしさを強調するための伏線だったんだけどね
100万人パワーを使わなかったらこれでもいいけど
パワーを使って炎上させてしまった後に言っても説得力が全く無いよな・・・
急に部屋の内装について褒め出したぞ
これは4回目の交渉で訴訟話を出されたなw
行くとこまでいかんじゃい
ひよってしもたらおもろないやんけ
話し合い前「日本ハウスの欠陥住宅！全部基礎から作り直せ！」
話し合い後「違うんですよー、日本ハウスさんの建物は凄いなぁ～」
ここで引いたら恥ずかしいだけやぞ
がーんばれ、がーんばれ
>>596 どういう意図だろうが、事実であろうがなかろうが、それによって名誉が貶められたら名誉毀損は成立するんじゃなかったっけ？
速報
吉田図面描いてません
３Dマイホームデザイナーで間取りと内装を考えただけです。
しかも、あの間取りのベースを考えたのはハウスメーカーです
つまり、間取りすら考えてないです。
その間取りすら相見積から複数間取り案を出してもらい気に入った業者を選んでます
つまり、工務店は自分で描いた図面を施工不可として難色しめした事になります。
意味がわかりません
なんか吉田氏ここ見てそうだから言っておくが
倉庫部分に関してやり直しする。その際構造的に問題ないことを数値を持って説明する。基礎に関して仮に法令違反状態なら適合している状態に改修する。この際当初の設計と強度が変わらない事を数値を出して説明する
これくらいが落としどころだと思う
日本ハウスの担当に悪いとこがあったのは厳然とした事実だろうがもし対応して満足までサービスレベル引き上げられれば不当な損害を企業が被る理由がないからな
吉田は一線超えとるよ
豚さん訴えられるのか
仏の顔も三度までっていうもんね・・・
800万で調子に乗りすぎたな
損して得取れと言うか まあケンカ別れするよりは現実的かなと
>>615 車庫にするなら追加払って不燃材貼ってやるってさ
俺もハウスメーカーが違反建築建てて揉めたからわかるのだけど、厄介なのは家電製品と違い同じ建物は他にないから建築トラブルは当事者を黙らせれば解決すること
だから、今から是正できないミスに気づいてしまうと、平気で違法性ある提案とかしてくる
>>614 1,200万の減額提案されるって予想してたな
>>614 急にハウスメーカーの内装の仕事を褒め出したから交渉成立したんだろ
リビングの写真上げてるけど照明付けてなかったら真っ暗になると思う
気持ちがどんよりしそうなリビング
ここまで綺麗に作ってくれたのに
↓
車が入らないガレージのせいで
と吉田は言ってる😭
吉田氏は可哀想だけど、この手のトラブルら、損する結論しか待っていない
修繕工事をしても、耐久性や強度不安も残るし、金銭賠償も損失額までしか認めないのが日本の司法
損失額なんて素人の吉田氏には立証できないから、それっぽい理屈つけられて飲ませられて、泣き寝入りだろう
アイコンが変わった
怒り💢
1000%😭
画像
>>551 普通に秘密保持条項をつけるし。働いたことないの？
吉田さん
可哀想すぎる
よく考えて
ユーチューブ用に
中庭
ガレージ
作ったのに🤗
凄いと言い張るけど余裕でクソダサい
坊主の100kgおじさん、自分のセンスが万人にウケるか検証したことあるのかな
>>632 どんな条件で合意したとしても
この件に関する今までの動画、ツイート全削除
今後も一切動画、ツイートの投稿は禁止くらいはハウスメーカーは求めるだろうね
建設業界この手の判例は結構あるだろうから
最後は弁護士に丸投げして終わりだろうな。
何回も交渉に応じて減額とか誠意は示してるしね。
・"倉庫"が高くて、車が入らない！
⇒日本ハウスが800万の返金を提示
・"倉庫"が不燃ではなく、車が入れられない
⇒自腹で不燃素材に張り替えると主張（建築法は良くても、消防法は大丈夫かな…？ｗ
・基礎が埋まってない！
⇒現物は根切りが埋まってる。足りなかったら埋めるだけ。
そもそも埋めなくても問題ない。外構の話。ＨＭの担当の外。
もう解決してんじゃん。更地とか、2,000万とか知るかよ って感じ
>>634 全面大理石の都内のタワマンみたいなの想像してる？
無垢系の家ならわりとありだとは思うが
農地にはみ出して建ててしまったとか
公道やお隣にはみ出てしまったとか
建設業界もっと深刻なケースあるからね。
この程度は大した話じゃない。
ハウスメーカー側が裁判なり強行な態度に出たらそれを知った世間にどのような影響をあるのかすら考えが及ばない人間がいるのが驚きだわ
多くの人間がこの状況を見守っている
当然業界関係の人間も多数関心を寄せている
ハウスメーカーが対応を間違えたら批判は免れない
状況を見守っている消費者側の人間は自身を吉田に置き換えて｢自分も将来同じような目に合うのでは？｣と不安を感じている
ハウスメーカーもこれだけ１００万人パワーで名誉棄損されたら
全額返金＆更地で おしまいちゃんちゃん にすら出来んからな
ハウスメーカー側として、損失は飲んでも、名誉の回復は最低ライン
でも、ヨシダは名誉の回復部分で協力するつもりないだろうしな
もう泥沼の未来しかないぜ
>>607 事実でも、名誉毀損は成立する
ただし、例外的に、公益目的でかつ事実なら罰せられない
で、公益目的には、損害賠償額を釣り上げるとか、交渉を有利にするってのは含まれてない
だからアウト
仮に公益目的が認められても事実である必要がある
車庫に車が入らないは事実だけど、基礎の欠陥は事実か怪しい→アウト？
仮に基礎の欠陥が事実でなくとも、
それを信じる相当な理由があれば許されるが、それはキッチリ専門家に相談して裏付けとるレベルの調査がいる
吉田がやったのはSNSで自称専門家に聞いただけだからアウト
名誉毀損は成立している可能性が高い
親告罪だからハウスメーカーがまだ動いてないだけの状態と思われる
本当に満足してる家なら返金や更地じゃなくていかに工事で何とかさせるか考えると思うけどな
内装馬鹿にされまくった結果、要らなくなったのが本音だろ
ダイニングテーブルで焼き肉とかしたら割り箸すぐに汚れまみれになりそうだな
>>640 タマホームとか一時社長の独特のワクチン感で話題になったけど、とっくに風化してるよ。富士住宅は右翼的活動が話題に。しかしどちらも業績は絶好調。
800万で泣き寝入りかなとか言っていたからそうなるんじゃないのかね
日本ハウスもこんなモンクレに付き合ってないでさっさと裁判に持ち込めばいいのに
>>647 800万で今後SUVに乗り換えればいいだけだからね。割と単純な話。
交渉成立しても飛ばしたファンネルの回収が大変だろうな
>>640 裁判するかどうかはヨシダが決めること
まあコイツは負けることわかってるからしないだろうけど
>>640 普通に非がある部分についてはハウスメーカーも我慢するしかないだろうけど
吉田が根拠不明で喚いてる話が事実でなければ吉田に犯罪が成立するし
それをハウスメーカー側が我慢する理由はないからな
>>654 SUVよりコンバインとかキャタピラ付いてるやつの方が良さそう
少なくとも基礎に関しては外構で埋める予定だったのかそれとも全く気がついていなかったのかに関してはハッキリさせたらとは思う
最初から外構で埋める予定の発注なら騒ぎすぎなわけだし
>>634 ほんとそれ。
動画で落差とか関係なく現物は変わってないんだから一貫してダサいだけ。
そもそもプラスチックのスロープ板を公道にはみ出して置くことが本当に違法なの？
見た目がカッコ悪くなる部分は減額要素で建て直しまでは要求できないよな。
>>502 確か3年前くらいに改正したばっかだよ
かなり施主に有利になったけど、それでもハウスメーカーが有利なのは変わりない
解体・更地が無理なら、建築費の半額を返金するというなら考えてもいいなとは思ってる
正直、1回目の打ち合わせ時点なら８００万円くらいでも手を打った可能性はあるが、
吉田の心証を害しし続けた結果もう無理ですね。
そして新たな問題もあって、そのことも不誠実な回答されて信頼関係はゼロ。
これ 消えてるんか
ハウスメーカー側が訴訟したら不備を指摘されて逆ギレするヤクザまがいの悪徳企業ってイメージが永久に刻まれますからね
吉田さんもそこ抑えてるからやりたい放題してる
まあBAN工作とか見えないところで報復されないのかな、とは思うけど
まあ、さすがに日本ハウスが訴えることはないと思うけどな
先入観でハウスメーカーの方が悪い思われがちだし、豚さんから1億取れたとしても損失の方がでかいだろう
>>632 ワイ、ハウスメーカーと揉めて覚書送られてきたけど、機密保持条項なんてなかったから、一般ではないと思うよ
>>661 違法だし事故が起きたら置いた奴が悪くなる
外構工事費300万とか言ってたから外周の一部しかやってないと思う
一番大切なのは世間のイメージなんだよ
｢このハウスメーカーとトラブルが起きたら泣き寝入りする可能性が高い｣と思われたら誰も注文しなくなる
ハウスメーカーは対吉田ではなくそれを見守っている多くの人たちの反応を見据えて動く必要がある
>>661 違法だよ
変なの置いて、何か事故おきたら地方自治体も管理責任問われるから、許すわけない
>>661 法律どうこう言う以前に、地方自治体など第三者の土地を勝手に使う権限は誰にもない
あの動画見るとほんとハウスメーカー叩いてるようにしか見えないからな。
実際、ひでー対応って思ったし、そう思う人が大半でしょ。
なので、日本ハウスの損害ってデカいと思う。
てか、欠陥住宅！って前面に押し出して動画にする理由って何なん？理解できないわ。
>>661 違法だよ
出し入れの際に一時的に置くのも一回なら良いかも知れないが、出し入れの際に毎回設置して出し入れして片付けても繰り返しやるならダメ
>>669 今は業者の方が選ぶ時代だし現に積水ハウスは絶好調だけどね
問題は100万パワー自覚してないとこだと思うけどね
表に出す段階が早すぎてメーカーの名誉回復のチャンスがなくなってる
揉めるなら人道に合ったやり方ってもんがあってインフルエンサーが動画でババンと公開する今回のは法に触れている可能性が高い
>>672 道路 不法占有でググれば国などの行政が問題にしている例が沢山でてくふよ
ハウスメーカーが「更地にする。返金する。でもSNSで被った損害は別途弁護士から連絡する」
とかなったらどうするの？
>>679 ズバリ、メーカーと型番まで指摘したようなのがあるといいんですが。
>>681 個人からとれる賠償金なんてたかが知れてるから(数百マンレベル？w)
訴訟系youtuberに転身するだけだろう。
今まで泳がせておいて証拠保全済みのアンチもじゃんじゃん告訴始めるかもね
>>681 一応できるだろ
損害額の算定すげー難しそうだがw
簡単に800万円減額提案は悪手だったな
これはゴネる客が増えるぞ
>>687 可能性があるのはわかるけど国土交通省の資料でも車庫の段差解消については言及がないよね
訴えるかどうかはメーカーが決めることだしな
許せないって思うならやればいいし、おっさん一人訴えてもコストに見合わないと思うならだし
おれがHM側だったら、「弊社から提示できる解決策は以上です。(納得できないなら、勝手に裁判起こしてね♥)」って言っちゃうな
つぶやき止まったな、展示場向かってるとこかな？
前回は１３時ごろからつぶやき止まって、１５時か１６時あたりに800マンだった気がする
コストに見合わなくても動画を消させる動きはするかもね。
意外と消してる動画もあるから。
言い訳は上手いと思う。
>>695 交渉開始は１４時ぐらいかな？
一人で乗り込むなんてある意味度胸があるわ
>>694 普通はそう
ただ、今回は吉田を放って置いたら風評被害が酷くなりそうだから普通と違う
そこで企業がどう動くのかがヲチポイント
>>694 なんか吉田氏はその時点で泣き寝入りするとか言っていたような
現状で偽計業務妨害罪と威力業務妨害で訴える事は出来るね
相場操縦的行為は今の所はグレーだけど、調べられたら一発アウトかもね
名誉毀損罪、信用棄損罪で訴えるのは1番最後でしょ
日本ハウスの株価画面見てせ、儲かったって言ってたような…。
この件知ってうちの設計事務所の契約書関係の一部更新検討中
最終段階での設計変更同意確認で慎重にならざるを得ない イトコの弁護士にいくつか経緯確認してたら面白い話でてきたので何ヵ所か書面送る
誰かさんが見てるだろうし具体的には書かない
>>705 そういうのは十分泳がせてからですよ。業者側に急がなきゃならない事情は全くありませんからね。
>>707 弁護士って建築素人だしなんで従兄弟のために一肌脱がなきゃならないの？
弁護士や第三者の専門家に相談しろってアドバイスは、裁判するしないに関わらず、頭を冷やして冷静にこれは欠陥、これは欠陥ではないと切り分けする
動画、ツイッターで投稿しても問題ないかの判断をする為にも必要なことだったのにな
契約関係で最も出番あるの弁護士だと思うんですけど…
>>708 そうね・・・
435 JPY −41 (8.61%)
w
壁が白くないから全体的に光量不足でどんよりしてね？
>>712 株価で一喜一憂するの、タマホームの時で懲りてないの？
>>710 そうなんだよなw
なんで頑なに拒んでるのか本当に理解に苦しむw
>>715 本人と営業担当が見てれば脅迫の実行行為やね…
>>718 弁護士に相談するとお金が掛かるからじゃないの？
「更地、返金するわ。あっ、SNSは削除しといてくれる？弁護士から連絡いくからさ」
「はい。」
>>714 照明当てかた次第では住宅パンフに載せられそうな写真になりそう
>>640 逆だよ
クレーマーに折れたら不具合があったんだと思って最初から候補に上がらない
裁判で主張しないと企業イメージは最悪なんだよ
>>723 この程度のは特に難しい裁判ではないからね。
仮にだけど、裁判で建築基準法違反認定されると、下手すると刑事事件にもなって建築士が処罰されるよ
壁まで無垢材使う奴そうそういないよ
それならログハウス選ぶと思う
>>710 初期に弁護士に相談するのは、自分が不利な事を発信しない、今後必要になる証拠を揃える為に何が必要か素人には分からないからだよ
ハウスメーカー側は最初から準備してるから拗れてから訴えてもまず勝てない
>>715 これもヤバいし、ハウスメーカー側が損して無いのが許せないってのが1番ヤバい
半グレでも絶対に言わないセリフだよ
捕まるからね
現実的で話し合い中だしあまり外野がメーカー側に訴えろって言って騒ぐのもメーカーの負担にならないか？
弁護士からみたら大した話じゃないし有利不利とか打算ではなくて本当に想うとおりありのままを相手にぶつければいいと思うよ。
>>723 吉田がクレーマーであるとハウスメーカーが判断したのならそれはさらなるイメージの低下につながると思うがな
｢あの33センチの段差は誰が見てもおかしいが改善要求を出したら訴えてくるのかこの会社は？｣と思うはず
吉田はiPhone動画など批判はすれど理不尽なクレームを出して不当な見返りを要求した実績はないと思うが？
マスコミも取り上げたので、ハウスメーカーが騒いでも、マスコミのせいにできるし、因果関係不明に持ち込めば裁判でも頑張れる
>>737 バルミューダの時は観ているこっちがヒヤヒヤしたからなw
あそこまでやっても訴えられないんだな
>>737 まともにいってるほうが1000棟だからなぁ
今回は吉田もツイ消ししていることからわかるように額が巨額なトラブルで、メンタル相当やられていると思うよ
普通に気の毒
勝っても得は何もない
>>741 実際に訴えるとなると大企業でもけっこう体力使う事は確かだからコストに見合うかは判断する
転生したら吉田??だった件 @netatank
ムカつくのは炎上商法とか、YouTuber的においしいとか言われること
明らかに詐欺商品を買ってダメですと言っているのとはわけが違います
あれは誰も買わない詐欺商品を買うとどうなるのかというエンタメ
このままでは泣き寝入りになると感じたのでリスク覚悟で捨て身の動画を作るしかなかったんです
午後1:56 ・ 2022年10月30日 ・Twitter Web App
>>745 一旦弁護士に任せてしまえば年単位だから
「そういえばあれどうなった？」みたいな感じだと思いますよ。
>>749 業種は言えないが大手で代金踏み倒しされて逃げられて法務部入れて弁護士とも話したけど払わないと今後一切関係を切るって文章送付で泣き寝入りよ
獲られる利益より新規に稼いだ方がってなった
>>737 基礎の欠陥って事実か？
裏付け取れてるか？
取れてなければ欠陥だー建て替えろー契約解除ー
って騒ぐの理不尽なクレーム以外の何ものでもないが？
後、いい人、被害者が訴えて、悪い人、加害者が訴えられると思ってる？
頭昭和どころか江戸時代かよ
民事訴訟は当事者同士の話し合いで解決できないときのための解決システムだよ
まぁ、でもいきなり訴訟ではなく、間に仲裁とか調停挟んだりってのはあるかもな
それはそれで興味深いが
これが
ホウキ叩きで精神やんで、引っ越した親子の呪いか
>>749 法務の仕事もしているけど、事実証拠は弁護士任せにできないから、ずっと揉めている事実の証拠を整理しなければならないから、クソ面倒だよ
>>748 やはりここ見てるのかね？
１４時近くでつぶやいてきた
会社が訴えるとして、設計は全部吉田がやりました、みたいなこのスレのデマみたいなことを主張するんだろうか？？
ヨシダ言動がどうであれ、ハウスメーカーに落ち度があるのは事実であるわけだから
これでヨシダを訴えたりしたら、ハウスメーカーの評判が下がってもあがる事はないだろう。
誰も不具合を起こされて文句を言ったら訴えらえそうな所に家を注文しない。
>>755 これなんよね
法務部も他にやることあるし現場も資料集めたり大変で解決まで年単位でかかる
しかも逃げられてしまうと自分で取り立てなきゃいけないから
弁護士も本気でやるならやれるけど…って感じ
>>737 俺は吉田がおかしい建物を造れと言って、ハウスメーカーはその通り造ったように見えるけど。
ヨシダ
はじめて新居みて、嬉しくて自慢モードに入ったな
この手の技術専門訴訟は、法律論よりも、建築としての瑕疵があるかの技術立証の方が揉めるから、弁護士だけに投げられないよ
>>755 でも建築のトラブルって裁判官も結局詳しくないから「中を取る」みたいな折衷案で和解になりません？
>>750 割と規模の大きいゼネコンでも泣き寝入りしてるみたいですね。
自転車操業のマンションデベロッパー業者とかいつ潰れるかわからんですもんね。
技術専門訴訟で、30センチの段差ってどう揉めるの？
>>758 吉田の言動がどうであれではないんだわw
吉田の言動が問題なんだわw
前提間違ってるからトンチンカンな感想になるんだよ
Friday取り上げられたね
新築考えるコア層直撃だから
想定以上のダメージ追うなこりゃ
全額返金+改装無料しかもう手はないんじゃね
>>737 根本的に勘違いしてるけど、修繕案や減額提示で納得が出来ない場合に訴えるのは吉田の方ですよ
ハウスメーカー側が訴えるとしたら威力業務妨害と偽計業務妨害でしょ
>>760 流石に注文住宅の仕組みをわかってなさすぎる
>>766 フライデーマジ?
ヨシダも大物になったなあ
月曜からの株価がどうなるか
>>554 5ちゃん見てないっていうけど、絶対見てるわｗ
吉田としか思えない書き込みもあるしｗ
まあ、有名になったら5ちゃん見てるとは言いづらいんだろうしな
>>766 建設業界って意外に風評に強いし
あんだけマスコミに叩かれた西松建設とか財閥のマンションまで作ってて絶好調だよ今や。
>>769 デジタルだけどね 本誌は知らん
明日は400わるかもな
吉田ショックのブラックマンデーw
>>763 和解するかは当事者が納得するかだからね
吉田氏が納得するならまとまるでしょうけど
>>764 見ている限り、簡単に是正工事できないようだし、金銭賠償を要求することになると思う
違法があったなら、どれだけ資産価値が落ちたかだけでも建築に関する人間を互いに出して、互いに自分に有利な主張する
違法の立証は簡単だけど、損害立証はクソ面倒
>>766 このていどのクレーマーいくらでもいるわｗ
詳細に調べたら吉田のほうがおかしいってわかるレベルだし
どう見てもブーメランで吉田のほうがダメージでかい
もうメーカーは誰も相手にせんぞ
今の家に住むしかない
借家だってあれだけけなしたんだから、貸してくれる所出てくるんか？
>>769 先物が520円上がってダウも絶好調だから上がると思うわ
ヨシダのはってる内装画像て
お昼くらいの画像だよね？
やはり室内は昼間も電気つけないと暗いな
>>771 汚職と商品品質じゃ問題の方向性が違うと思うけど
BtoBとBtoCの違いもあるしな
捨て身で…発言して時点でもしかしたら訴えられる可能性を心配してるみたいだね。
そう言う情状酌量的な発言も書いといた方がって感じなのかな…。
>>774 損害の立証は交通事故とかだと簡単だが、建築トラブルはなかなか大変だろうね。
特に吉田氏の場合はサラリーマンじゃないし、確定申告書が必要
>>766 そんなんしたら他の不満持つ人もYouTuberだけ特別対応するな同じ対応しろってなりそう。
吉田が2000万円って言ったところで話をまとめるのが会社にとって一番コストが少なかったな。
わかっちゃいるけどやめられない、てか？
>>783 金額言っちゃったか。それだと1000万あたりが落とし所だろうね。
>>782 客馬鹿にしたような最初の対応晒されたから、もう詰んでるんだよな
危機管理能力ゼロ。事件は売り
設計士さんって大変なんだなって思った。
客の空想上の希望実現させつつありとあらゆる配慮しなきゃいけない。
難しい仕事。
珍しい要望いろいろ言ったらミスも起きると思う。
>>485 大工はそんな約束してないやろw
図面通りつくるだけや！
だから800万円って言ってみたんでしょ。
でも、吉田には値切られる理由がない。
もう落とし所見えてるじゃん。けっきょく限定的な問題だったね。
>>775 建売りじゃないんだから顧客の要望でつくるわけさ
で無理なら無理ってなるわけで無理やり作らせたとかはないだろう
会社としては落とし所を見失ってる状態じゃないの？
吉田があたまに来てゴールを難しくしちゃったから。
高い見識と建築に関する造詣の深いインフルエンサーの吉田さんだから
ここまでの(と言ってもかなりショボい)条件を引き出せたわけで
一般人なら違法スロープで泣き寝入りだったよな
>>778 壁床板張りで外壁が高窓だっけ？狭い体育館みたいな感じかもな
企業は今後YouTuberを客にしなくなると思う
めんどくさい
>>486 車庫で使えない材料指定して
物置で申請して同意して
一時的に物置に車入れても大丈夫か
管轄の建築指導課に聞いてるぞ
ヨシダは、わかってないわ
いますぐ横棒切り取って
二階の天井から、シャンデリアたらせ
>>797 住友林業の立ち回りは流石としか言いようがないね。
>>794 そりゃあ800万円減額提示でメーカーが利益が出ている事が許せないと言ってるのだから、メーカーも落とし所が見える訳が無い
>>794 会社の落とし所は800万で動かないだろ普通
吉田が感情的になっててどうすればいいのか自分でも分からなくなってる状況だと思う
少し冷静になるためにも専門家に相談すればいいのにな
>>748 炎上商法を狙ったのではないとしても
欠陥動画と消したライブでスパチャや再生収益を得てしまってるんだから美味しいと言われるのは仕方ないんじゃないかな
ショート以外では最近一番再生数取れてるし160万再生あれば40万円ぐらい回収出来たんじゃねえの
普通、ってのは業界の慣例とかでしょ？
どう考えても会社が吉田を訴える理由が思いつかんのだから、会社のほうが分が悪く、吉田の言い値で決着するのがゴールでしょ。
エスクトレイルと同等普通車の差額の30年住むとして3回買い替え分が損害だな。800万に迷惑料つけて1000万、俺が裁判官ならこれで和解させる（応じなかったら原告の負け）
メーカー名伏せて一切の責任は吉田にありこの失敗を皆に活かしていただければと
ってやったら心労もなく200万パワー位になってたかもな
>>804 ？？
なんで会社が訴えられないの？
裁判って何か分かる？
その800万だかを補填させられるのは他の一般人の客だからなぁ。
YouTuberだからって特別な対応もできないと思うよ。
どういう理由で会社は吉田を訴えるのか、誰か教えて。
>>795 減額提示は一般的ですよ
てか、建築は何かしらのトラブルがあるのが前提だから泣き寝入りする人の方が少ない
これ少々の手直しとエクストレイルで段差解決がわかっちゃったら吉田さんまさだんまりになっちゃうの？
>>814 裁判って言うシステム一から勉強してこいよ
何のためにあるのか
紛争解決だよ
悪い奴を正義マンが訴えるじゃねーんだよw
>>794 更地にして全額返金とかいってるからな
まとまるもんもまとまらない
そもそももう住む気なくしてるんだろ
いまさわ憩いの場所にはできんだろ
>>814 もうすでに会社の悪評がばらまかれ
ニュース記事にもされてるわけだし
事実と違うなら訴えるやろな
基礎の問題があるから、段差30センチを適法に解決するなら、新築しなおすしかないのよ。
業者は工事ストップして高みの見物だよな。こう着状態が長引いても業者は何も困らない
ハウスメーカーの人は会社員だから
こんなにごねたら次の人事の時に飛ばされたりするだろうな
おれにはそんな非道なことはできないわ
おれなら建物がわを1mぐらい減築するDIYを家族と一緒にやるわ
本物が好きでバチモンが嫌い
無垢材が好きで集成材が嫌い
なのに廃材チップを大量の接着剤で固めたOSD合板が大好きな吉田
意味がわかりません
>>820 それが事実から最初から建築確認が降りないでしょ。
>>792 その顧客の要望がそもそもおかしかった、けれども作るのが無理というわけではないから要望通りにハウスメーカーは造った、ということでは？
>>814 損害賠償請求で訴えるのは吉田の方
ハウスメーカーは修繕案や減額提示で納得して貰えなかったら後は放置するだけ
>>823 吉田の感覚では合板はパチモノではなく本物という事なんだろうね
まあ、完成したものがイメージと違うなんてよくあることだし、住んでみないとわからないこともあるしな
トイレが思ったより狭いとか、広いとか、そんなこと言い出せば切りないし
たいていのことは数週間も住めば慣れるよ
前の家と比べて違和感を感じるだけだから
人間は現状に最適化する生き物
ちょっとしたオプションを追加すれば解決するものだよ、たいていは
>>765 この問題の前提となるのは杜撰なハウスメーカーの仕事ありきで
たまたま相手が有名?ユーチューバーで表沙汰になったんだろ?
建築確認って、会社がオッケーってすればいいだけ、というのをこのスレで見たな。
自動車メーカーのあれと一緒で、性善説で運用してるんじゃないの？
道路段差なんか役所が一番見るところなんだから。
建築確認が通ってるってことは、車庫として機能できる段差のはずだったんだよ。
どうしてこうなった？
>>816 訴訟物って言ってもお前わかんねーだろ？
そんな奴に一から説明する義理なんかねーよ
>>820 120土を盛れば良いだけだよ
外構工事が別途だから吉田が止めてやらせてないだけ
そもそも地表面に根切が出ているかも怪しいしな
３，４センチ埋めるだけで足りる可能性も十分ある
ま、色つけて1000万。これと改善工事でエクストレイルでも乗れって話だね。
もともと流動性がない本人一代限りの物件だし
>>752 ｢33センチの段差じゃ車が入らないから当初の話と違うので直してくれ｣というのが理不尽なクレームか？
>>804 そうか？
費用は支払い済みで建物も引き渡しいる、という話を信じるなら、会社側はのらりくらりとかわしてればすみそうだけど。
どうして会社の方が部が悪いと思うの？
>>828 「基本的にパチモンが嫌いです
フェイクの壁紙とか集成材とかプリントの面材とかできるだけ使いたくないんですよね」
集成材を使いたくないのに、OSB合板を使いたがる謎のセンス
>>832 確認申請は車庫じゃなくて物置なんだってば
1億円という名の7000万円だと全てに完璧を求める本物志向の吉田からしたらちょっと予算不足だったんだろうな
吉田を満足させられる家を作るとなるとドレイクの家ぐらい金かけないと無理なんだと思う
>>834 それは最初からそう言う予定だったの？
ちがうなら追加費用かかるだろ？
しかし住友林業と積水ハウスと三井ホームは良い判断をしたな
>>844 つーか、吉田の脳内の理想の家なんて他人にはわからんし
何つくっても後で文句いうでしょ、クレーマー気質なんだから
金かけたら金かけただけ文句いうよ
>>843 何周遅れ？
車庫で使えないOSB合板を吉田が指定して
同意のもと物置として申請
浸水おそれて現場で道路面から330の高さに決めてサイン
争点は物置だけど車をが入る認識を双方がしてた
物置に一時的に車を入れて良いか建築指導課に問い合わせまでしてる
>>810 会社が吉田を訴えることは、ないんじゃないかなあ
>>846 粗捜し動画が自慢なチューバーの家なんか立ててメリットなんか一つもないしな
>>848 ありがとうございます🙏
これはあかんわ🤣
>>845 外構工事は最初から別途工事みたいだが
完了検査が120根入れ無くておりてる理由は知らん
検査官が適当だったか
外構工事あとでに写真提出になってるのか
>>855 車の乗り入れのためのスロープ案出したり
車が入れなくなった相当額として
ハウスメーカーが800万の提示をしてるので
書類に残すよなことはしてないと思われるが
ハウスメーカー側も落ち度を認めて最大限の譲歩をしていると思われます
>>827 お金もらえて、かつそれが適法なら造るだろ。商売なんだから。
わざわざ吉田に対して、これ使いにくくないですか？ とか言ってあげる義理もないし。
だから俺は
>>737が書いてるようには、このハウスメーカーに対して、仮に注文通りに作ったのに欠陥住宅と公言されたからという理由で訴訟を起こしたとしても、批判はしないってこと。
この騒動で成約破棄されたり社会的信用の損失を計上されて訴えだされたらとか考えてない漢らしさを評価したいね
まだ舞えるだろうもっと羽ばたけ
話し合いが3時スタートなら今頃濃い場面になってんだろな
風評被害の因果関係の立証は大変だけどな
簡単ならマスコミも敗訴しまくりのはず
>>824 建築確認なんてザルだよ
ワイは一度降りたものを違法にしたことある
>>863 正直なところ俺はハウスメーカー側が譲歩したの意外だったよ。
でもこの経緯や他の人の書き込みを見てると、軽微な見解の相違に起因する不具合については1割くらい減額してるくれるのが相場というか慣例なのかなあって感じた。
>>868 ザルに見えていざトラブった時は裁判所からされなくなったりしない？
まさに今回のケース
クリーンハンズの原則だっけ
たくさんの人間が関わっておいて｢あの段差じゃ車は入らないよね？｣と指摘する人間が誰もいない状況が異常なんだよ
施主が吉田だから誰も指摘しなかったのか？そうじゃないだろ？
気づいていたけど黙っていたりそういう組織の問題じゃないのか？
吉田だからここまで騒がれたけどこの欠陥が発生した経緯については吉田と切り離して考えたほうが良いと思うわ
倉庫で許可とっておいて車庫で使えませんは裁判所には通らない話だよな。業者と密約があったとしても裁判所はそんなの相手にしないだろう。
>>874 車を入れるように作るという共通認識はあったんだろ？
その吉田のガレージのシャッター前の道路状況もわからないとなんともいえんわ
狭くて最初っからは入れない説もあるし
外観を完全に見せてもらわないと
>>878 許可と契約は別よ
車が入る設計で契約していたら契約不履行
未だに倉庫倉庫いってる馬鹿はなんか頭に障害ありそう
>>879 だからスロープつけたら車は入れるよ
車を入れられる床の強度もあるんだろ
>>883 スロープつけても厳しいから揉めてんだよ
>>883 スロープつけても厳しいから揉めてんだよ
>>883 言い方を変えると｢スロープがなければ車を入れることができない｣だよな？
こんな大事なことを事前に説明もなく作ることが正しいと思うのか？
>>881 契約書があればの話
車庫として交わした契約書あるの？
当たり前だけど裁判になると証拠が全てだよ
でも倉庫で許可なんだろ？
車庫証明とか取れるのかな？
違法建築の密約しました。業者に反故にされました。助けてください。
こんなの裁判所が認めると思いますか？
>>887 メーカーはとりあえず車入れられるシャッターとその強度のある床を作ったんだから問題ないだろ
スロープなんかオプションでつけられるし、そこまで面倒見てられんよ
だいたい、吉田が一回でも現場に見入ってればすぐに気づけたことだろ
車で直接倉庫に乗り入れたいんですけど、この段差じゃ入れませんって
完全に家が完成してからそんなこといわれても困るだろ
吉田と
同じに見られたく無いって
同じ境遇の
創価員の有名人
逃げ出してますよ🤗
ヒカキン
セイキン
気まぐれグック
カズレーザー
成田
ひろゆき
落合陽一
茂木健一郎
糸井重里
柴田淳
伊集院光
まあ解体して更地引き渡しの全額返金で頑張ればいいんじゃない
止めはせんよ
カルト
創価学会
も
崩壊させる
吉田さん
凄い🤗
まあ、一人もんのクレーマー気質の男が家なんか買うもんじゃないわ
誰も得しない
借家を転々としてたほうがいい
身バレ住所バレも困るんだろ
>>893 メーカー側も車が入らないのは問題って点では一致してるんだぞそれで800万で手を打たないかって話
だから倉庫かどうかは争点ではない
>>900 800万なんてそれこそ誠意やサービスのうちだろ
別にメーカーも非を認めたわけじゃないだろ
なんなら突っぱねることもできたはずだ
頭おかしいクレーマーをなだめようとしただけだろ
吉田と
同じには
見られたく無いよな🤗
イメージが
最悪
すぎる🤗
マイナス800万は単に一部工事を外した減額変更の見積もりかもしれんよな。
>>901 係争中なんだからどっちが頭おかしいとか断定しない方がいいぞマジで
>>893 そんな無責任なハウスメーカーあるかよw
君さっきからずっと非常識で的外れなレスばかりしてるな
>>905 車庫として使うと伝わってなかったら、倉庫に車を保管するんだろう（出入りは仮設のスリーブでいいんだろう）と想うのは、特に不自然ではないと想うけど？
ちなみに吉田が基礎を指摘した際に問題ないって回答だったらしいが説明なしに問題ないって言われたみたいだよな
普通こんな揉めてんなら問題ない説明はすると思うんだが
一応埋まってないと基準違反らしいしその辺担当者が理解していたのかな？
>>882 車庫に車が入るかどうかと、倉庫に車が入るかどうかが同じわけないだろ。
吉田さん
創価学会
ぶっ壊した🤗スゲー100万パワー
>>887 33cmも段差があるのにスロープなしで入るわけないだろ。
>>909 その辺はメーカー側も注文通りに車が入らないのは問題って点では一致してるんだぞ
今後注文住宅頼むことがあっても
日本ハウスさんは初めから候補に上がらないね
ハウスメーカーとの交渉が絶望的なのかついには実は新築はけっこういいです路線に舵を切ったぞ
そして案の定、さっそくあの首吊り棒を弄られてるw
もう全てがクソダサい
>>913 積水ハウスもタマホームも炎上して同じこと言われてたけどね。
しかし壁紙ないと反射せず薄暗いな 一日中これだと病みそう
リビングを寝室にしたほうがいいかも
>>911 だから事前にスロープが必須であるとの共通認識を持たせておくべきだったんじゃないのか？
そもそも33センチもの段差できる共通認識もなかったんだろ？
ハウスメーカーは解決案としてスロープの使用を提案してきたくらいだ
こんな後出しの提案なのに>｢入るわけないだろ｣とかよく言えるわ
>>905 要求された商品を引き渡してるんだから責任は果たしてるだろ。それが相手の想定した用途に使えなかったとしてもハウスメーカーに責任あるか？
相手の要求したもの自体がそもそも用途に合ってなかっただけじゃん。
ツイは最高裁まで行く気概でいけとか言われてて草
メーカーに印鑑握られてるってホントかな
キンタマ握られてるのと変わらんじゃん
自己愛性パーソナリティ障害は、
基本的に他罰的だから、全部他人のせい。俺は悪くない。
自〇は自分が悪かったとなるから選択肢として絶対にない。
>>921 倉庫でしょ？
倉庫に車を仕舞う仕様ですよね？
もしかして日常的に出入りする車庫として使うつもりだったんですか？
>>922 要求された商品になってるかなってないかで揉めてるのよ
そして君が要求された商品になってるか決めることではないんだよ
吉田とメーカーが話して決める話
スロープつけてもランクルすら入らない
基礎削って、倉庫を斜面にしない限り入らない
>>922 こえーな
ハウスメーカーってこういう傲慢な認識で仕事してるのかもな
そりゃトラブル耐えないわけだわ
>>925 そんなことしたら建築基準法違反どころか虚偽の申告からの脱税容疑でつかまっちゃうよ
自由に出入りできないようにしたはもしかしたらメーカーの心配りだった…？
吉田と
同じに見られたく無いって
同じ境遇の
創価員の有名人
逃げ出してますよ🤗
ヒカキン
セイキン
気まぐれグック
カズレーザー
成田
ひろゆき
落合陽一
茂木健一郎
糸井重里
柴田淳
伊集院光
>>932 車庫か倉庫かは登記にも反映されるし固定資産税の単価も変わる。子供の屁理屈ではなく重要な部分ですよ。
んで基礎が埋まってないの吉田の要求に大丈夫って軽く答えて説明なかったって件はどうなんだろうな
>>912 それあくまでも吉田目線だろ？
車が入らないことをどのレベルで「問題」にしてるのかってそんな単純じゃないよ。
車が入らないのが建物としての欠陥だから問題なのか、直接は入らないから何らかの手段を検討する必要があるから問題なのかじゃ全然違う。
800万減額ってトラブルになって予定した工事や仕様をカットしただけなんじゃないの？
本当に詫び料なの？
>>923 地裁で負けて控訴棄却されるのがオチ
最高裁まで行く訳ないのに酷いよな
>>937 そこが論点じゃないだろ？
日常的に出入りしなかったら事前説明もなしに段差を33センチにしてスロープ必須にしてだんまり決め込んでいいと思ってるのか？
ちゃんとそこも説明してお互いが納得した状態で作れって言ってるんだ
>>941 吉田さんのお家が違憲状態かどうか争う様は正直みたいけどな
>>944 いいと思う。倉庫なんだから。仮設スロープやロープで吊って車を仕舞うことなんてそんなの普通にある。
>>940 800万で執行役員出てくるって事はある程度の瑕疵がないと厳しいんでないか？
本当に最初から注文がクレーンで車が入りさえすればいいみたいな事ならメーカーが証拠持ってるだろうしあなた言ってないですよね？で終わる話
>>921 33cmの段差ができることの共通認識の有無については知らないなあ、なんか言及してた動画ある？ 段差ができた上で車が入るかどうか確認してたのは把握してる。
でも、段差ができた段階で入るかどうか確認して大丈夫と言われたんだから、会社側からすれば考えるまでもなく33cmの段差にそのまま入れられるわけないし、スロープを使うなりして入れられるかどうか聞かれてるんだな、と思うんじゃないかなあ。
執行役員が出てきたって意味の捉え方に差が出るもんなんだな
おれとか本格的なネゴシエーションが始まるってことだと捉えるんだけど
>>945 違法建築かどうかは民事で争う事案じゃないでしょw
>>926 図面に判子押して契約書交わしてるんなら、その図面が要求だろ。
ビルトインのガレージだと不燃物素材使って多分消化器なんかもおかなきゃならない。
火災保険も登記も固定資産税も変わってくると思う。
契約自由の原則はあるけど、倉庫で許可とったのが事実なら裁判所は強制力としては保護してくれないんじゃないかな。
>>946 >ロープで吊って車を仕舞うことなんてそんなの普通にある
どんな世界線で生きてるんだよw
これだけ騒いで現地に見に行かないからなんの説得力もないな
>>955 GLを上げるのは吉田が提案した上で合意したんじゃなかったか？
>>959 まさか日常的に出入りする車庫として使うつもりだったん？
>>957 明日の場内で発表するのかもね
仕込んでおいてボロ儲け！
>>949 だからそれで｢毎回重たいスロープを持ち出して入れろ｣とかアホな提案してきたから吉田がブチギレたんだろ？
後出しでそんなの言われたらブチギレるわ
>｢聞かれてるんだな｣とかそんな曖昧な解釈で通用するわけないだろ？
スロープが必須なんて言う重要事項は事前にはっきり説明するのが当たり前だろ
>>953 そうそう
違法なものを裁判所が守ってくれるわけがない
もし口約束があったとしても、吉田がそれに乗せられただけ
法的には圧倒的にメーカーが強い
そんなこといい出せば、口約束でただで露天風呂作ってくれるって約束したのに作ってくれなかった！ 全額返せ！とかできるし
>>960 そう、現場で担当者と決めたと
要は図面ができたあとに図面で検討しないで機械的に上げたのが全ての失敗なんだろうな
ずーっとデマを書き込んでる元ヲタクでアンチとかいうものに転生した奴って、あたま大丈夫なん？
>>922 330になったのは現場でレベル設定立会って
同意してサインしてる
何なら吉田が浸水おそれて上げてくれと言った説もある
不思議なのは道路境界から580の位置で330の高さを現場で確認(通常メジャーあてて写真とって確認します)して
車が入るかの話が本当にその場で出て
本当に入ると言ったのか？
その場じゃないけど言ったから対応してるんだとは思うけどねー
>>968 口約束も一応契約だからな
気を付けた方がいい
まあ証拠が難しいが
正直木造在来工法のメーカーなんてビルトインガレージなんて普通はやらないから慣れてないんだよね
せめて軽量鉄骨か重量鉄骨、可能ならRCかPCでやるべきだった
もう遅いけどwww
>>966 それをアホな提案だと思うなら、そもそも33cmの段差に何の工夫も入るつもりだったとか正気かな？ と思うよ。
>>970 ID消して吉田さんスレに朝から晩までいるお前の方が心配や
頭吉田さんは生きづらいだろうな
だいたい実際、吉田は現地にいって外付けのスロープつけても車が入らないって実験したのかよ
一回もやってないんだろ
一回も現地でやってないのに入らないとかごねてもしょうがないだろ
やってみろよ
簡単にできたらどうするんだよ
転生したら吉田??だった件 @netatank
話し合いが終わりました
更地で前向きに検討いていただけるそうです
社内で話し合って明日回答してくれるそうです
この件でこれ以上争うつもりはないので動画も非公開にします
午後4:16 ・ 2022年10月30日 ・Twitter for Android
>>985 俺は正しく計算したり実験した上で入らないという結論が出たのなら入らないとみなしていいと思うよ
>>949 現場でのレベル確認に立会って
寸法が記載された書類にサインしてる
て言ってたぞ
車の話は書かれて無いとも
更地＆返金なのか？
まじかよ。自身の名誉回復もなしに？？
株主代表訴訟されてしまわないか？？？
仮に更地になってももうどこも受けて貰えないだろうね
それどころか賃貸も拒否されるかもね
更地ってマジ？
会社的には1200万払う何倍もダメージあると思うんだけど、それは会社的にはNGなのか。。？
lud20250118055308caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/net/1667024042/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【ヨシダヨシオ】吉田製作所part66 YouTube動画>2本 ->画像>23枚 」を見た人も見ています：
・福井村田製作所どうよ？
・吉田製作所
・吉田製作所 Part.35
・村田製作所-八日市事業所
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所を語るスレ
・吉田製作所 Part.29
・吉田製作所 2
・吉田製作所 Part.18
・【ファン】吉田製作所【アンチ】【精神崩壊】
・吉田製作所 Part.33
・吉田製作所 Part.23
・吉田製作所 Part.28
・【電気で抗菌】新繊維を共同開発 村田製作所と帝人フロンティア [夜のけいちゃん★]
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所 Part.41【破産寸前】
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所 part48【月収504万】
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所 Part.58【会おうよ】
・【悲報】吉田製作所、サーモグラフィーが使えず炎上
・吉田製作所と普通にエッチしたい
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所 Part.54【会おうよ】
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所Part.9【最強？オワコン？ 死にたい？ダメです！】
・お菓子を食べながらだと会議は活性化する？ - 村田製作所が実験 2018/10/12
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所part52
・吉田製作所 Part.34
・吉田製作所 Part.13
・村田製作所の新社長に中島氏、創業家以外から初
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所part76
・【愛知県豊山町】吉田製作所part96
・【愛知県豊山町】吉田製作所part95
・【愛知県豊山町】吉田製作所part95
・【F9依頼】吉田製作所part107
・吉田製作所の観察 Part 1
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所 part49【吉田裕也】
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所part78
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所part50 【大人気】
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所part69
・【愛知県豊山町】吉田製作所part95
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所part81
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所part73
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所part79
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所part68
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所part59
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所part84
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所part82
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所part74
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所part63
・【ヨシダヨシオ】吉田製作所Part.4【俺様 ヨシダ様 吉田裕也】
・【100万人パワー恫喝】吉田製作所 part165
・【愛知県豊山町】吉田製作所part85
・【100万人パワー】吉田製作所part100 【恫喝】
・YouTuber吉田製作所がGoogleから月５００万円振り込まれたと自慢ツイート
・【愛知県豊山町】吉田製作所part96
・【100万人パワー】吉田製作所part105 【恫喝】
・金が欲しいか】村田製作所 その18【でも働かない
・【100万人パワー】吉田製作所part104 【恫喝】
・【100万人パワー】吉田製作所part101 【恫喝】
・【電池】いよいよ21年初めに量産へ！村田製作所の全固体電池は何に使われる？ [HAIKI★]
・【100万人パワー恫喝】吉田製作所 part169
・【100万人パワー恫喝】吉田製作所 part170
・【100万人パワー恫喝】吉田製作所 part170
・【愛知県豊山町】吉田製作所part105
・【愛知県豊山町】吉田製作所part95
・ファーウェイ、村田製作所や東芝メモリに大量の部品発注
・【100万人パワー恫喝】吉田製作所 part170 (36)
・【100万人パワー応援】吉田製作所 part168 (22)
・亀田製菓 営業利益39.0％減、経常利益35.6％減、純利益26.5％減
・【４５９６】窪田製薬ホールディングス【またジェットコースターにようこそ】
12:31:24 up 16 days, 13:34, 2 users, load average: 10.48, 9.84, 11.18
in 0.073883056640625 sec
@0.073883056640625@0b7 on 013002
|
