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【ヨシダヨシオ】吉田製作所part67
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http://2chb.net/r/net/1667272679/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
物置
と書いてあるじゃん😨
設計図
いやそのまま330 mm 上がっただけってっうぇ
そしたら勝手口の高さ78センチになってんのか？ｗｗｗ
>>8 勝手口もそうだし
玄関から車庫への段差も750ある
ツイート削除された🤗
画像
ちょっとホントもう面白いから吉田見てるか
見てたらさっさと実物の家の動画を YouTube にしてお笑い動画あげろうぇえｗｗｗ
は？リツイートで触れるものすべて傷つけるνガンダムになってて草
>>15 あーそうなの
基礎って水平にしてから作るもんじゃないの?
>>19 案外傾斜そのままで建てるケースが多いんだとか
切土で出た土の処理費用が高いから
>>23 失礼な！！！！！！！！
俺は神と共にある壺統一だぞ！！
>>22 そしたら根入れ問題どうこう言ってるのは
少し下がってる道路側の方だけっていうことになるのか
やっぱり実物見ないとさっぱりわからんぞこれ
吉田も面白いけど吉田を擁護してるツイートも面白いな。これ本気なのか敢えてアホっぽい擁護して遠回しにばかにしてるのか、どっちなんだろう？
>>19 多分敷地の奥で
リビング/ダイニングFL±0が地盤面から450以上で設定してるはず(住宅の床レベルの基本)
消したツイートのスクショを公開したら、その内容について誰が責任持つの？
>>29 アカウント見ると
フォロワー数が少ない
買い取ってる
アカウントだよ🤗
>>19 ベタ基礎自体は水平だけど
敷地には傾斜ついてるみたいだよ
なんか人生最後の刹那の輝きって感じだね、この人
死相出てる
物置
と書いてあるじゃん😨
設計図
>>31 敷地の高いところ基準でGL設定してるから
道路がGL-330mmになっちゃってるってことか
でもそんな傾斜があるのにまだ三十センチあげちゃうの？
謎すぎんか
おっ、批判リプを晒すことを覚えたかw
即ブロックから大きく成長したじゃないか
>>37 FL =-450って書いてあるじゃん
疑心暗鬼
ブロックされた人🤗
画像
吉田さんに
命令するツイートは
ブロックされるよ🤗
>>38 現場監督だかが敷地奥とのレベルを調整して道路面から200位に設定してから、さらに浸水対策で150位上げたみたいなこと言ってたから
敷地の南北で200位レベル差あんじゃないかな？
道路境界より敷地の奥のが200位高いてこと
はじめから物置だし物置になったのはヨシダのせいなんだよな
だから普通に考えたらハウスメーカーに車入れるようにする義務は無いよねw
物置
と書いてあるじゃん😨
設計図
>>47 FL =-450のめっちゃオーバースライダー付きシャッターの物置１な
この家今の時点で吉田が動画作成したら
完全なお笑い動画になるぞｗｗｗ
Twitterでアンチをブロックすることで自己効力感を得られて、ファンの前で強い自分という見栄を張れるけど、
これそのうち高いところに登りすぎて怖くて降りてこられなくなってる動物みたいになるんじゃかいの
広告剥がされたらどうすんのやろ
迷惑系もラインあるやろに
バカッターも更地にするほどの瑕疵かってことで噛みつきゃいいのに
>>42 何言ったのか知らんが動画見てることとブロックされることは関係ないだろ
車庫のテストで実際に担当者の車入れて貰えば良かったのに
>>56 関係ないだろうけど気持ちくらい察してやれ
悪質クレーマーおつかいは草
基地扱いも
みんな言うねえ
返しのよしだこめコメントがもうかわいそうな子
>>58 動画で楽しませてもらってる身分のくせに謎の上から目線の馬鹿はブロックして正解だな 流石に
>>59 丸パクリの上につまんねえな。
これと比べると吉田さんがいかにすごかったかよくわかるね
>>62 相手しなければ訴えるの面倒イヤ！と言ってメーカーの勝ち確だし
吉田は現地で現状確認すると死ぬ呪いでも掛かってるの？
吉田はツイで建て直し構想してて草
またやらかすアイデア語ってると同時に
トラブルになった間取り原因を語ってる
自分の瑕疵認めてるやん
吉田がツイッターで何か言うたびに煽られた信者がメーカーディスをするわけだけど
吉田は一応客っていう立場だからぎりぎりセーフかもしれないが信者は客じゃねえからかなり危ないことやってると思うわ・・・
結局、完成した家を視聴者からディスられたから作り直したくなっただけだな
自分の設計がミスの原因だと自白してるけど…ギョギョギョ？
そうなんですが、皆さんから２Fリビングはありえないって否定されまくって辞めたんですよね
１Fに集約した結果、スロープ長さが取れなくて悲劇へとつながりましたｗ
お前らのセイダー
本当にメーカーは更地返金する気あるんだろうか。なんか作戦を練るために時間稼ぎしてるだけのような
吉田は情緒不安定作戦に出てるのか？
天然で瑕疵認めてる発言なのか謎
お前らが2階リビングはあり得ないと貶したから１階に詰めすぎでスロープの長さとれなくてトラブルになった言い出して草
>>72 メーカーから訴訟起こすことって無さそうじゃん
こいつは夜になったらいつも信者に向けてだけ嘘をつきまくって
被害者のお涙頂戴作戦を数日前から展開してるぞ
ゆうべはあの物置を親が来たときの駐車場とかツイートしてたし
吉田白旗揚げつつ金返せ更地にしろターンに来たな
やっぱり悪いのはどう見ても吉田でしかない
更地で前向きに検討いていただけるそうです
社内で話し合って明日回答してくれるそうです
この件でこれ以上争うつもりはないので動画も非公開にします
外構費用と建物代を返すように言いました
それ以上は要求しないという条件で
Oct 30, 2022
>>76 文句があるなら裁判してねってことで他の作戦なんか必要ないでしょ
更地返金になったら中古住宅を買い残りで家を建てる！
言ってる事がわからんようになってきた信者通訳してくれ
@netatank
更地返金になった場合、ローンフルブーストして、吉田が用意できる現金は１１５００万円だと思います。
そこから中古住宅を買い、残りで家を建てるとすると９０００万円くらいが限界かな。
土地はあるので、建物代だけです
>>82 すぐには家が建たないので
一旦仮住まいする中古の家ということです
>>71 更地にはしてくれるんじゃね
当然家の支払いは残る
仮住まいは中古住宅買わずにアパートでいいだろ・・・
>>87 アパートではダメですダメですというキ***動画を作れません
>>80 なんでこいつのわがままにつきあわされて作らされた家の代金をメーカーがもつと思うのか謎
物置
と書いてあるじゃん😨
設計図
>>91 FL =-450って書いてあるからね
ばっちり車が入る設計図だよ
>>90 思うも何も双方の話し合いでそうなってるんだけどｗ
建物代と外溝代を返せそれ以上は
慰謝料まで貰うつもりだったのか
>>80 あとこれ動画で企業に要求を通すための圧力をかけてるって自発してね
You Tubeに通報したらええわ
裁判しないと全額返金無理だろ
自分で瑕疵認めたしね
信者が悪いだとよ
信者どうすんの？www
資材代と人件費がどこから湧いててどこに消えたのかそして消えるのか考えられないんだねぇ
アマゾン返品なら莫大な利益でカバーできるけど
物置に車入らないだけで大工やら関係者のおまんまがなくなって使った木が廃棄物になるわけないって教わらなかったのかな
今回の炎上が今後のyoutuberとしての活動にどう影響するかわからんから
しばらく次の家を建てるとか考えずにおとなしく金貯めておいた方がいいと思う
末期だね
アンチでもない冷静に指摘する人を晒して公開処刑
信者に叩かせて心の安定を求める
ボロ出てきてんね
自分の設計の甘さが原因なのに後悔した部分を修正したくなった
Youtuberと信者とかいうイナゴをチラつかせて別の部分の言いがかりをつけ
更地にして返金してくれと吹っ掛けたらうまくいった
メーカー側はこんなモンスターの言い分を全て受け入れていいのか
>>107 現場見にもいかんし通販感覚なんやろな
クーリングオフなんかないやろ
FL =-450の物置1に車が入らないんだもん仕方ないね
あと基礎がどうたらこうたら
ハウスメーカーが反論する材料って何かあったっけ
>>116 自分が何十人も巻き込んで注文つけて人生拘束して作った家に愛着が持てないらしい
>>117 自分の立場になって一度考えてみたらいいと思うよ
>>117 他の人間のことは一切考えないのにめっちゃ自己愛は強くてすごい
>>116 反論する必要が無い
800万減額しますって提案してくれてるじゃん
それ以上を望むのなら吉田が裁判すれば良いだけ
ヨシダみたいな奴は秋葉原の近くに住めよ
タワマンいけるやろ
物置
と書いてあるじゃん😨
設計図
吉田よ
更地全額返金はありえないしお前は無職だからローンは組めない
現実を見つめるんだ
>>120 結局メーカーとの話し合いで更地って話になったんじゃないの？メーカーがそれで折れるなら裁判する必要性がわからん
でもこういうのって買うまでが一番楽しいって言うし
もう1回また最初からやられるんだから
めっちゃラッキーだな吉田さん
物置
と書いてあるじゃん😨
設計図
疲れたけど言ってやるぜｗｗｗ
FL =-450の物置１な
めっちゃ車を入れる気満々の設計やぞ
>>124 こいつの再生回数とかふるさと納税の返礼品紹介とか見たら普通に億稼いでてもおかしくないからローン通らなくてもそんなに困らんやろ
昔から破産寸前とか大袈裟に言ってキャラ作りしてるだけだしむしろ今回の騒動で再生回数増えて内心笑ってそう…登録者伸び悩んでたのに10月は2万人増えてるし
いれるきがあるかどうかはもんだいじゃないのよ
できあがったものははいらなかったね
それはもうどうしようもないね
おかねかえすね(いくらかな)
こういうもんだいだよ
おかねかえすね(ぜーんぶ！)
そうはならないね
でおわり
>>130 そもそもその図面通りにすら作ってないからこんなことになってるって話理解できないのか
後に引け無くなってアホのふりしてるだけなのか…
どうしてそんなに必死になってらっしゃるの
吉田さんに親でも殺されちゃったの?
どうしていちいちルーターの電源を抜き差ししてまで必死に荒らしてるんだい？
>>135 まああと１億くらいは残してあるんじゃないかと俺も思う
YouTubeが撤退したら終わりの浮き沈み激しい業界だし老後も考えると家だけで全財産は使わんだろう
ルーターの電源抜き差しする人間は真目取れないな
なに言おうがくず扱いにしかならん
ツイ消しと同じ土俵
iPhone14プロMAX
使ってるよ🤗スマホ
画像
ツイ消ししちゃってるけど
昼頃に吉田は倉庫には親の車をとめるってツイートしてたんだよ。
外にある2台分の駐車スペースには、
今の車ともう一台欲しい外車があって
その計2台をとめるつもりだったとぼやいてた。
>>143 今回の騒動みててもガチで余裕ないやつのムーブじゃないしな
吉田さん、ほんと策士だよな
損して得取れができる男
資産も5億は残してるだろう
>>134 図面の用語わからんからちょっと調べたが物置部分だけ床の高さ-450ってことなんか？
Floor Lineかな？
結局吉田さんの言ってることが完全に正しいっぽいな
最低でも全額返金で更地にしないと再燃するでしょうね、前よりも激しく
常々貯金は300万と発言してるが
預金がいくらかは言ってないのがミソ
株や仮想通貨もいくらか持ってるみたいだし、破産寸前だの金がないだのは超大嘘
流石に破産寸前とか本気で言ってると思ってるやつおらんやろ
担当が外れだのなんだの言ってるけど、ハウスメーカーからすれば吉田が外れ客だよな
土地と建物を丸ごと買い取りが1番いいんじゃないか
ヨシダは自分が建てた家を見たくもないと言っている
自分の設計失敗に気付いてガレージ理由にただでチャラにしてらろうという事だろう
普通の人間は改築して使うぞ
>>149 お金があったら台所にコンロと食洗機ぐらい付ける
>>157 アホはそんなのを金がない理由にするんか
動画ネタのフリだよ、バカにはわからんか？
吉田は今回の大騒ぎを演出して登録者を増やしたが動画を出さないから意味ないね
今後も出ないな残念！
どうして家にこだわるのかわからない
>>158 吉田の収入源YouTubeしかないのにそれ計算すれば経済状況わかるだろう
今回の騒動で一番ｺﾀえているのはﾔﾂじゃないね
担当支店社員だな。韓国のハロウィン群集雪崩じゃ
ないが、全方向から強い圧力かかっとる
不気味な予言しとるの居るけど....
やらかすとしてもﾔﾂじゃないな。
そんなに甘い人間じゃない
>>82 更地にしたら住む所が無くなるので1000万くらいの近場の安い住宅を買って新しい家が建つまでそこに一時的に住む
新しい家が建ったらそっちに本格的に住む 中古住宅は老朽化してるのを買ったので取り壊してそこを駐車場や倉庫として使う
>>161 営業、設計、現場監督と直属の上司あたりはやばそうだな
一月で再生回数とか動画の長さとかジャンル的にも安くない再生単価考えると余裕で月収数百万はあるだろうからそれで破産寸前は無理がある
どうせまたやらかすやろ。建て直しの時にもめると思う
>>87 賃貸だと顧客を選ぶ場合があるので色々面倒だからだろ 会社員なら毎月の固定給があるので大家からしたら安心だが自営業なら収入は不安定なのでいろいろ根掘り葉掘り聞かれて吉田製作所ってのがバレたら今回のトラブルもわかりそんなのとは大家も関り合いになりたくないから断られる確率は高い
いっそのこと中古購入ならそんな嫌な思いはしなくていい
物置
と書いてあるじゃん😨
設計図
積水の見積もりが高かったのはお断り価格だったんだろうな(´･ω･｀)
ハウスメーカーによほどの瑕疵がない限り更地全額返金は無い
吉田はRCで3階建再建とか初めからやれ！
なんかもう更地前提で楽しい想像膨らませちゃってるけどまだ未確定なんでしょ？
>>155 深夜のtweetでハッキリしたな。
この人はまったく別の設計の家を作り直したいから騒いでるんだと。
近場の別の場所に駐車場や倉庫があれば今回の更地の場所には広い駐車場はいらなくなる 一台だけ置ければいい
部屋もそれで広くたくさん作れる
その土地に執着する理由がわからないぞ
たぶん修繕費用ぐらいしか帰って来ないぞ
上物ジャッキアップして基礎だけやり直したらええやんけ
仮に車が入るようになったとしても運転が下手すぎてまた擦るんじゃないの？
そこまでハウスメーカーのせいにはできないよ？
今度は引っ越しで個人情報が売買されてるとか言い出したな・・・
もうこの世界に吉田が完全に満足するものって無いんじゃないか
>>162 やっぱり理解できないわ
やはりあたおかな事考えてたんやな
引っ越しに関しては、料金やっすい変わりに抱き合わせでウォーターサーバーの契約させる業者とかいろいろあるからな……
遠方で荷物が相当ありそうな割に10万ぐらいで済んだとか言ってたから、変な格安業者に依頼したんじゃね？
金ある割に妙なとこでケチるからだよ
>>162 もう引っ越しの準備してるといってるから新居へ転居→中古物件購入転居→新居更地でRC？新築→新居に転居→中古物件を解体駐車場か倉庫に建て替え？
あほやろ？引っ越し三回やんけ
>>171 ゲーム感覚的に設計建築していざ実物写真見たら想像と違うし使いにくそうだからリセットボタン押す感覚なんだろうな
吉田が間取り考えたらそんなもんと割りきらないとまた失敗するだろ
部屋は
マインクラフト的センスで目がおかしくなる暗さと木目で失敗した感じ満載だからなぁ
世の中舐めてるわ子供かよ
また設計を自分で失敗したとゲロったツイート消すんじゃね？
よしだって結局自分が一番賢くて偉いと思ってて人の意見聞かないタイプ
このタイプは何回建てても失敗するだろう
>>185 そのくせTwitterや動画で教えて下さいを連呼
もちろん素晴らしい状況はパクって提供者はブロック！
この人の対応した担当は大変だっただろうな
いや本当にお疲れだと思うわ
自分の知識が根本的に不足していることにまだ気が付いてないのがほんまあれ
建築関係は数多の業者が絡むから
言った言わないじゃダメなんだよ
必ずこうしてくれとしつこいくらい書面にしないとな
そういうことがわかってなくて建築中もほったらかし
そらこうなるわなとしか
>>188 まあここまでウキウキだと最初からそのつもりだったんじゃないかと疑ってしまうね
まあなんにせよ業者は気の毒
ハウスメーカーはもうどこも請け負わないだろう
こんな深夜に保険をかけ始めたぞ
首吊り棒は金持ちならやって当たり前なんだとw
正直どこの建築士もこの人の家を請け負うとは思わないな
金払いがいいわけでもなくケチなのに注文は多くてクレームの嵐とか
受ける理由ないわな！新日本ハウスは本当にお気の毒でかわいそう
普通に元の建築費と解体費は吉田持ちだろうな
請求書来てこんな話しは聞いてないとかまた動画出すよ
素人の無理矢理設計をちゃんと聞いてくれる人で
とてもそれによって無理が発生しても全額自己負担で責任取れる建築士募集
ってかいなくね？
で失敗したら延々動画で叩かれるんでしょ？リスク大きすぎない？
動画投稿しまくって更地で金戻ってくるから今度は失敗しないぜってウキウキ
いくらなんでもゲスい
今回の言動に当然の疑問を呈した視聴者に殺処分されろとか言い放つ信者様がいて怖いわぁ
>>193 深夜１時に書いてる一階作業場ぶちぬき、二階生活空間の案は
よくある自営業工場スタイルだし、なかなかよいと思う。
これなら作りやすい。今のは一階がせせこましいもん。
気に入らないから、ガラガラポンしたい意図がにじみ出てるね。
>>195 まあもう誰も請け負わないでしょ
だってミスのたびに名前晒上げられて一方的に叩かれるとか割に合わん
相手は反論できないし
いやミスならまだいいか
いちゃもんでも叩かれそうだしな
もうあの新築に住むのは既定路線やと思うで
カッコ悪いからまだハウスメーカーと対等に渡り合ってる体にしてるけど
保険をかけて新築を数日前から褒め始めたのが証拠
しかしこれに付き合うハウスメーカーが大した忍耐だわ
俺なら絶対いやだ
今頃になってスポットライトやらダウンライトが眩しいやらで全て間接照明にしたいとか言っとるけど、この人実際に住む時のこと何の想定もしてきてない（出来ない？）んやろうな
やから奇天烈な間取りになるし、クソダサユニコーン照明（やるならアイアン素材やろ......）になったり、安易に無茶な要望を出して車の車庫（物置）入れが困難になったりと住む時になって問題が続出する訳や
これでもまだ氷山の一角でこれからも問題点（注文通り）が山程湧いてくるかもしれんな
少し前まではまるで新進気鋭の建築家を気取ってたかのようやったのにあまりにお粗末やなって
>>201 知識が聞きかじりだけだからね
どうしようもない
しかも気分だけは大御所ｗ
ちなみに間接照明にはデメリットが多い
そのことを多分理解していない
まあやってから気が付くんだろうけどそのあとはなおせない
>>201 サッシの材質もダメ出しして、次は別なのみたいなtweetも削除したね。
注文住宅なのに、次への変更点多すぎる。打ち合わせ不足が今の事態まねいてるかも。
本物のアンチは、ただ黙々とtwitterのスクショを撮ってるだろうなぁ
この調子なら、今日も失言出そうだし
>>201 再生数のために住みやすさは元々捨ててるのに建ったらあーだこーだ言うのはどうなんだろうね
高崎駅前のマンション購入してYouTube撮影の時だけ防音レンタルスペース借りて撮るようにしてればまだマシだったんじゃないのか
一人で生きてる人間は、窮地に立たされると背負うもの支えてくれる人がいないからヘラるよね
100万人どうこうって言うが信者も所詮他人事よ
>>203 ワイも間接照明大好き人間やが、流石に全て間接照明はドン引きやな
直接照明の照明器具も併用した方が普通におしゃれやし、快適性・作業性の向上も見込めるはずや
>>204 樹脂サッシの見た目が安っぽいのは実物を確認したらすぐ分かるやろうにな（ワイ的にはNGで初めから検討の内にも入らんかった）
「どれどれ、樹脂の断熱性はアルミよりも1000倍以上高い？よっしゃ採用や！」てな感じにネット上の知識を聞き齧るだけしてお終いにしたようにしか見えんわ
それにしても後悔箇所があまりに多すぎやな、住む前から10ヶ所以上の不満点が出てくるとか3年間の構想は一体何やったんや
>>209 >> 3年間の構想は一体何やったんや
下手の考え休むに似たり
twitterでアンチ対応してるけど弁護士付けたうえで自分の正当性を訴えておけばアンチコメントも来ないと思うんだがね
確実に吉田有利の案件だし要求も通る
というか全国展開ハウスメーカーに
一個人吉田が１人で話し合いに挑むとか無謀すぎるよね
入場料とってツアーしたらいい
1000円くらいなら払う
>>207 防音レンタルスペースで何をやるのか？木工加工やるのであれば材料、道具をいちいちそこに運ぶ必要ある
自宅であればそんな事をいちいちやる必要もない 3Dプリンターも同様
特にこっちは何時間もかかるし
結局弁護士つけてないのはただごねてるだけだからだよな
動画作って圧迫してるし
まだ決まってないのに更地全額返金決定みたいなツイートしてんだ
>>207 あとマンション購入って一見、賃貸の料金で家を買えるのならそっちの方が良いかもって思って買うんだろうけど賃貸と違うのは固定資産税が毎年かかるし管理費と修繕積立金も毎年かかる
しかも修繕積立金は年々上がっていく
またローンで買ったら簡単に売ったり出来ないし引っ越しも出来なくなる
一軒家に比べたら収納も少なく大変
>>211 お前は吉田の言い分全部信じるんだなw
第三者機関の完了検査をパスした事を
吉田本人が認めてるのに
「この住宅は建築基準法違反が発覚したから
日本ハウスが発覚を恐れて、全面的に折れた」とか
日本ハウスが訴訟起こしても
裁判やってる間、吉田に「日本ハウス緋弾」の動画を週に二本ずつくらい作られたら
日本ハウスの被害なんて何億にもなるし
日本ハウスが訴訟で勝っても得られる金額は僅かだから
折れるしか無かったのに
というかこの人の建築請け負うとか自殺行為
小さい工務店なら倒産する
そしてケチだから全然儲けなさそう
吉田でも、JR山手線でイヤポッド落として
現場に居た駅員に「今すぐ拾え」って命令して
「山手線は止める事が出来ないから、回収は深夜になります」って言ったら
「高卒無能駅員」「これだから駅員はバカなんだよ」「俺は客だぞ、土下座しろ」って言って駅員を怒らせて
その怒った動画だけTwitterで拡散させて
JR東日本から謝罪をゲットしたバカと変わらない
更地で全額返金、そしてまた家を建て直しできる前提でツイートしてるのすげえなw
気に食わない、愛着持てないから返金デースとか注文住宅じゃ無理だろ
まあもう請け負うところ無いでしょ
これで請け負うならただの馬鹿
>>218 これ建築基準法違反じゃなかったら吉田が名誉毀損で訴えれられるな
>>222 こんだけ騒ぎが大きくなったら他のハウスメーカーも見てるだろうから、新築を請け負ってくれるのは個人経営の工務店ぐらいだろうな
>>224 個人経営の工務店とか一撃倒産だからこんな危ない客は請け負わないよ
お金がない場合に自分を納得させるための言い訳として寒いとか音が響くとか言うだけです
気分は大富豪ｗ
だったらもっと金払ってやればいいのにｗ
GIGAZINEの倉庫破壊の時も
GIGAZINEの編集長が爺さんから倉庫相続された時も
土地の借地料を相続してから一切払わず
払わない理由は爺さんから「もう俺の土地になったから」と言われてた
だけで、土地借地料の支払いを拒否してて
最終的に裁判所から「土地の地主との信頼関係がとっくに無くなってる」と言われて
GIGAZINE側が全面敗訴だったのに
ネットでは、圧倒的にGIGAZINEを支持してたよな
吉田のうさん臭さが半端ない
まあ俺にできることはこの事実を拡散してやることくらいだな
もう餌食になる工務店とか設計士が出ませんように・・・・
>>220 お前さんそんな事書いてるとJRから怒られるぞ
>>228 となるとこのスレみてわかるようにアンチ吉田ばかりだから吉田が勝っちゃうじゃないか…
三井ホーム積水ハウス住友林業は1回見積り取ったりしてるし動画で馬鹿にしたりしてるからこの3社で建て直しは出来ないと思う
動画を掲載しまくって欠陥住宅だって煽って相手を圧迫してるわけだから
どう考えてもこの人の仕事受けるところ無いよ
仮に吉田が善良だとしてもそれを第三者が知る術がない
おわり
>>225 でも前回は個人経営の工務店に勉強代200万円払ってるよ
>>234 もう悪評が拡大した後だからだれもやらんわ
>>231 Twitter見ると吉田信じてるバカは多いぞ
吉田の主張が真実だろうと嘘だろうと関係ない
自分の言い分だけを一方的に欠陥住宅なんて見出しをつけて社名付きで公表するようなやつの家を建てるわけがない
相当神経質な作業になるしあとから何言われるか分かったもんじゃない
かといってそんなに儲からないｗ
三重苦だわ
>>235 受け渡し後に批判動画公開や批判ツイートはしないとかの条件を書面で残して受ける工務店はいそうだけどね
>>239 しないと契約したならそれは法的な意味を持つよ
日本ハウス「動画もツイートもするな」
ヨシダ「分かった」（したあと消す）
>>240 欠陥があった（実際はともかく）場合は取り消されるよ
まあ100点満点の住宅なんて無いから契約条項に、批判的な動画公開及び批判的なツイート禁止ぐらいされるだろうね
そもそも引越し準備に入ったとツイートしてるから800万円減額案で手を打つ気だろ？
>>244 減額案を飲むなんてとんでもない！
吉田先生にはハウスメーカーと法廷で決着をつけてもらわないと
もう更地しかないよな
ここでやめるならヤクザの脅迫と大差ない気がする
>>214 弁護士つけて交渉=まとも
動画つけて圧迫=あたおか
ここわかってないからな
しっかり責任取らせたほうがいい
信者のコメント晒しあげて信者から同情してもらおうとする破綻してる人
>>232 周り馬鹿にして敵にしていく朝鮮スタイルじゃないか
結局損するよね
また比較検討するとき落とすメーカーはディスるのなら相手するとこどこも無くなりそう
>>228 固定資産税払ってる人が土地の持ち主なのでいくら他人が自分の土地と言い張っても無理
RC造で行かないと吉田の要望は満たせないと思うわ
それかPC造
こっちだと多少安いけど間取りに制限が出る
構造壁が必要だから24畳の作業場なんて出来ない
破産寸前のガジェットユーチューバーだったと思うけど現金かなり持ってるね
もうすでに自分の中では、更地戻し全額返金が決定したことになってて、
次に建てる家の資金繰りを考えてるとか、ほんと理解できないわ、
キチガイの考えてることって。
RCは夏熱くて冬寒いから
個人宅でやるようなもんじゃない
壊す場合も費用が何千万円もかかるし
ローン組む前提で現金って言ってるのがよくわからんw
>>257 預金口座晒してた事あったけど
6000万円くらいあったよ
多分一億円の豪邸は嘘で
建築費は3500万くらいかと
未だに更地返金される気でいて草。
その場合なにが111500円だよ。なにが間接照明だ。なにがLEDは苦手だ。相当逝っちゃってんな
次建てるときはあーしたいこーしたいてまるで今の家は試供品感覚だな。ほんと気分悪いわ
>>265 完全に気分移り変わってるよね
ハウスメーカーがかなり譲歩した形で家一軒分のコスト全被りしてんのにウッキウキ
都心のマンションは戸建より流動性が高いからな。
早めに立地の良いマンションに住んだ方が後々楽やで。
1番あかん奴は郊外の住宅地やね。廃れると一気に需要なくなる。駅まで遠いし基本は車使うのが郊外やから車離れしてる若い世代が来ないんよ。
>耐久性とか維持費とか、ぶっちゃけ多少悪くてもいいよな
壊れたら使わなければいいだけだし、継続して使いたいほど良ければ修理すればいいだけだし
なら今の家住めよwww
マジで何なんコイツ。天罰下ればいいのに
家建てるのにも相当なエネルギーを費やすのに、今流行りのSDGsに逆行する生き方しとるよなぁ
遅かれ早かれこれだけ他人とリアルにトラブルと身バレするよ。
不動産業界なんてそんなもんやで
>>259 RCの一軒家に住んだことないでしょ
住んでないのに何が分かるの？
夏も冬も快適だよ
古田
@netatank
耐久性とか維持費とか、ぶっちゃけ多少悪くてもいいよな
壊れたら使わなければいいだけだし、継続して使いたいほど良ければ修理すればいいだけだし
↓
要するに先の不都合は全く考えないタイプ。
その時その時の嗜好優先で、先に起こるであろう問題を見ないようにするタイプだな。
分裂型だろうね。だから動画を出したり引っ込めたり、ツイートしたり消したり。
そんな感じだから、建ててみたは良いものの、気に入らないからキャンセルしようって発想になる。
今回の件でも本人の中では更地戻し全額返金がすでに決定したことになってて、
「次の照明をどうしようかな」って考えてる精神構造とか、ほんとに理解できないわ、
キチガイの考えてることって。
そうでもしてないと、自己嫌悪で平静さｗ を保てないんだろうね
ハウスメーカーも対応に誠意ないし株価に影響してきたから折れたのだろうけどヨシダもやりすぎだわ
まあさ、オレなんか、そこいら辺にヘラヘラ歩いてる一般人だからさ、
金も戻ってきてないのに、次に建てる家の資金繰りを考えてたり、
あまつさえ次に設置する照明のことで悩んでたりさ、
ほんと理解できないんだよね、キチガイの考えてることって。
キチガイの考えを理解するって、ほんと難しいね。
それは痛感するよ。
この碁に及んでも頼る相手がいない上に時間が有り余ると先々の考えが発散してしまうんだろうね
しかもYouTuberなんでツイートしてしまうし
>>272 単純に断熱が木造より悪いだけで同じ室温を保つのに光熱費が掛かるだけの話しなんだよな。それを木造住宅民が暑い寒いとかで表現するのがハウスメーカーの受け売りなんよ。
高断熱高気密なんて雪国以外はこの数年の話やから大半の戸建はスカスカw
1番合理的な方法は新居に我慢して住む
稼いで次建てる
2番目は建物を買い取ってもらうだな
また土地探しから始める
更地は現実的ではない
今日見たらまた車のこと言いだしてるけど、根入れがなんたらでクレーム付けるのが無理筋と感じてきたからまた物置車庫問題蒸し返してんの
木造、鉄骨、コンクリート住宅どれがいいんだろうか？
物置
と書いてあるじゃん😨
設計図
>>282 FL=-450と唱えればなんでも思い通りだぞ
>>280 木造より断熱が悪い？？？
エアコンのカタログとか見たことある？
吉田がいう建築違反てどの部分が違反になってるの？
建物全体？倉庫部分だけ？
>>287 結果はかなりの人々が注目してるだろうね
新日本ハウスは危機管理が足りない
こういうのは断わらないと
皆さんにはいってませんがもっと重大な欠陥があるんです
これいつ言うの？
裁判になったら
吉田さん
出廷しないと
全面敗訴だなー😭
>>280 断熱性は工法や間取りのみによって決まらず
断熱材の種類のみによって決まらず
ただ結果のみが真実
>>306 まさかと思うけど
愛着がもてない とか？
>>259 昔よくあった無断熱のコンクリート住宅やとそうやな、今でもデザインしか頭にない有名建築家がしばしばやってて欠陥住宅がどうので大問題になったりもしとるな
一方コンクリート＋外張り断熱やと内側のコンクリートが膨大な熱容量を持った蓄熱材として機能して室温の変動が大幅に緩慢になるから木造or鉄骨造＋断熱材の家より室内環境はずっと快適になるはずやで
そういえば建築基準法違反がどうこう言っとるけど検査済証はどうなっとるんや？
昨今は完了検査（建築基準法に適合してるかもチェックされるで）の実施が厳格化されていて大手HMなら当然取得しとるはずやと思うんやが
>>283 コンクリートは撤去する時に、ものすごい金がかかるよ。
今はコンクリートによって分別処理しないといけないから、
場合によっては建てた時と同じくらい金がかかるかも知れない。
駐車場をコンクリートの叩きにした場合、
すでに設置費用より撤去費用の方が高い。
設置に100万かかるなら撤去には120万かかる。
撤去まで考えたランニングコストで言えば、
従来型の木造建築・瓦葺の家が一番安上がりという意見もある。
ただ最近はやりの高気密・高断熱住宅は、特に日本の場合、
内部で結露して天井裏とか押入れとかが腐りやすい。
昔の木造住宅が持ったのはスカスカで風が通るから、
乾燥しやすく腐らないから。
高気密・高断熱住宅ってのは、北国なら良いだろうけど、
湿度が高くカビが出やすい暖地ではお勧め出来ない。
とにかく高気密・高断熱住宅ってのは、暖地では腐りやすいことは
知っておいた方がいい。
再生数のために生活や住みやすさを二の次にしたせいで実際の物件見たら思ってより酷かった
だから更地全額返金してもらって再度建築したいんだと思うよ
>>317 RCの話やぞ鉄骨ってなんやねん？
発泡ウレタン吹いたらしまいや
まあ日本中ブラックリスト入りはすごいな
賃貸物件もアホみたいに叩いてたから貸し手いなさそう
物置
と書いてあるじゃん😨
設計図
スレを流すのみだな、アンチと呼ばれる元ヲタクの生き物は。
なに
別の瑕疵があるの
そりゃメーカーさんいかんわ怠慢だわ
>>32 1回でも世界の何十億人が見られるようにした時点で
消したとしても本人の責任が残るのは当たり前だよ
>>265 自他共に認める買い物依存症だからねえ
買う前がピークで買ったあとはどうでもよくなるをまさか家でまでやるとは思わなかったわ
最近の家が持たなくなっているのは、
合板の使用が多く、接着剤が加水分解で溶けて強度が低下することのほかに、
建築の傾向が高気密・高断熱住宅になっていることも関係している。
高気密・高断熱住宅ってのは湿度の高い暖地では中が腐りやすく持たない。
昔の木造建築が持ったのは、中がスカスカで隙間風が通るから、
湿度の高い日本でも木が乾燥しやすく腐らなかったから。
もし耐久性のある木造建築を考えるなら、風通しを確保することが第一だ。
スカスカで風通しの良いバラックのような家。
そういう家が一番耐久性のある家だ。
吉田のように今だけ快適であれば耐久性は無くても良いというなら、
高気密・高断熱の木造住宅も良いだろうけど、
最近の合板多用の高気密・高断熱の木造住宅なら、
持って20年てとこかな。持続期間が20年なら、人生で3回は
建て直さなくてはならない。
吉田のスレを見てると、信者が「一生に一回の買い物なのに」とか言ってるけど、
全く分かってない。吉田の建てた家は高気密・高断熱の木造住宅で、しかも
愛知という暖地で水害の危険があるような高湿度地だ。
吉田の建てた家の耐久期間なんて20年が良いとこだな。
吉田が30代として、死ぬまでにあと2回は建て直さないといけないだろう。
吉田は耐久性なんてどうでも良いというタイプだから気にしないだろうが、
1億円の家を、死ぬまでにあと2回建てられるかな。
まあその時は生活保護で市営団地に住めば良いという考えもあるけどな。
まあオレみたいな少市民にはよく分からないけどね、
あたおかインフルエンサーさんの考えてることなんて。
謹製のクソダサ設計を信者アンチ問わずこき下ろされてしまい自身も冷めちゃったからてきとーなところでもっともらしい言い掛かりをして白紙にしようとしたんかなぁって感じが拭えんわ
吉田は
ユーチューバー
カズ
に憧れてるんだって
見てるよ🤗
画像
カズのガレージ🤗
画像
つか、同じことを繰り返し書き込む、って手口はどこでおそわったん？
>>344 実際には多少性能が低下したところで問題なく住めるよ
20年の根拠もないしなあ
>>347 でも施主が実印おして承認したから
建築はじまったんでしょ。
>>346 カズさんの家は二階建ての倉庫だから安普請
大地震が来れば倒壊するかも
一階が車庫倉庫
二階が住居
二階住居は不便だぞ
>>318 鉄骨て意外と地震で揺れる
倒壊はしないが内装がメチャクチャになる
高気密・高断熱の木造住宅の場合、エアコンで乾燥させ続けるという方法もある。
まあ金があるならそれも良いだろう。
現にタワーマンションでは人が住んでいようがいまいが、空き室でも一年中エアコンを回して、
乾燥させ続けている。一年中電気を使い続けるということに同意するならそれでも良いだろうが、
昨今の資源高でそれがいつまで続くかな。
まあ耐久性が高く、ランニングコストを抑えた住宅で、かつ撤去に金のかからない住宅が
が欲しいということであれば、従来型の木造建築・瓦葺で、かつ風通しの良い家が一番だろうな。
それはすでに実績のある建築だからな。つまり実験の結果実証されているということだ。
>>355 お金は払っているから
吉田が弁護士雇って裁判やらないと始まらない
ハウスメーカーは無視すればそれで終わり
地震が来ると
浮かぶ家にすればいい🤗
画像
>>347 設計担当者でないから厳密にはそうやが施主という立場で広義では設計に関わっとるからそういう意味でと受け取って貰えたら助かるわ
実際ほとんど丸投げしてたらこんな出来にはならんしな
>>357 平家なら良いと思う
二階建てにすると音が響く
物置
と書いてあるじゃん😨
設計図
>>63 センスがない奴が真似するとこうなるの見本だな
積水ハウスは軽量鉄骨のダインコンクリートという
発泡コンクリートなんだが耐久性はどうなんだろうか
ID:N1hSplChp
パソコンとスマホを駆使してこの無職ｗｗｗ
そんなにアンチ活動してそんなに吉田さんが憎い理由何ｗｗｗ
その情けない人生どうにかしろよｗｗｗ
まあこれは一つの意見だから、参考までに見てくれれば良い。
うちは千葉の、やや都市部だが、高気密・高断熱の木造住宅について
埼玉の大工と話したことがあって、家の屋根裏を見てもらったことがある。
その時の大工の意見では、うちの屋根裏は良く風が通って、
これなら腐らないだろうという意見だったので安心した。
もちろんお客に意見を合わせただけかも知れないが、
こっちも正直に意見を言う方だし、相手も正直に言う方だと思う。
まあとにかく高気密・高断熱の木造住宅の場合、
気づいたら屋根裏にカビが生えていたということが少なからずあるから、
注意するに越したことはない。
屋根裏のカビのことなんか考えたこともないというなら、
あんたは少なくとも暖地の家については素人だ。
まあ参考になれば良いと思って長文を書いた。
そいじゃあ、この辺で。
木造で豪邸て作れるのかな
豪邸はコンクリートというイメージがある
湿気が酷いと聞いた
芸能プラスにスレ立たないから
つまんないなー
要望スレ
削除されて
大規模規制
入ってるしなー
吉田スレで🤗
ああ、そうだ。何でこんなにカビに神経質になるかというと、
カビというのは一旦生えちゃうと木材の中に根を張って、
完全に駆除することが出来ない。
カビの生えた家っていうのは、あとは腐る一方だ。
コンクリート造りの家でも中の造作は木材であるのが一般で、
中の造作が腐ってしまえば、やっぱり使い物にならない。
特に暖地の家ではカビには十分に注意しなければならない。
そいじゃ。
・ガレージ20畳
・作業室25畳
・水回り10畳
・収納、廊下10畳
これで35坪いかないからローコストなら平家3000万くらいで収まるでしょ
豚さんの性格からして作業室にキッチンやベッドつけた方が良いだろうし 売却のためにリビングや寝室を作りたがるけどそのために追加で数千万かけてたら何の意味もない
地方で100坪の土地買って、親が要介護になれば隣に2LDKを増築するなりやればいい
ああ、そうだ。
吉田のように耐久性も撤去費用も考慮しないというなら、
何でも良いんだよ（笑）
>>377 武家屋敷みたいな豪邸とか憧れるやん
ヤクザに見えるのが難点だが
>>381 無理無理
平家は基礎の面積デカいから高いんだよ
もういい加減ウザくなってきたから家問題とっととけりつけて欲しいわ
そんでもって広告全部剥がされYouTuberとして破滅を迎えて欲しい
吉田はボロ屋に住んでいるから価値があるが
新築になったら視聴者はいなくなるんじゃないか
予測や可能性も煮詰まってきたが明日まで進展はないだろうしな
吉田のリアクション芸も含めて家問題はそろそろ飽きてきた
>>375 一般的な天井断熱なら高高住宅だろうとなかろうと屋根裏は空気を通すように設計されとるな（つまり高高住宅だからカビ云々は勘違い）
あと君が抱いてる高高住宅のイメージは昔だったらそうかもしれんなぁと思うんやが、劣悪な業者に当たらない限りは今だとそうはならんとちゃうかなと思うわ（ワイも出来たら長々と説明したいんやがスレチで怒られそうやわ）
>>390 家が広く綺麗になると、爆買い開封でのサムネのインパクトを出すのは難しくなりそうな気がする
もう何度も話題に上がってたと思うけどそもそもなんでわざわざ倉庫にしたん最初からガレージでよかったんじゃ
倉庫だと安いとかで脱法的な使用考えてたならアホそのものなんだけど
ルーターの電源抜き差しする奴とどっちが情けないのやら
iPhone14プロMAX
使ってるよ
🤗スマホ
画像
そうやって自分が言われたらねちねち反応するのに
お前は延々吉田さんを攻撃してるんだぞ
わかってるのかｗｗｗ
ワイ 工務店で建築士してるんやけど名のりをあげようかな。相手にされないかもだがこだわり過ぎるくらいの人の方が楽しいし
メーカーも担当者もそこそこ有名youtuberと知ってヒカキン的な人をイメージしてたら全然違ったってとこだろうか
>>403 へずまみたいなのだと解ってたら対応が違ってたも
水害対策で吉田が基礎工事の嵩上げを要求して
基礎が上がったせいで地面から33cmの段差が出来た
当初は日本ハウスから基礎を切るか？
スロープの設置を提案されたけど拒否
その後工事費2000万減額要求したけど拒否
その頃からTwitterとYou Tubeで日本ハウス攻撃開始
それに音を上げた日本ハウスが800万円の減額を提示して
その事をTwitterで呟いてたけど
その後、吉田から「日本ハウスが手付金戻して、更地にしてくれる。当方の全面勝利」と呟いて
更に「更地にした上で、日本ハウスが建て直ししてくれる」と呟く
日本ハウス側から一切の反応なし
ヨシダ側だけの経過報告じゃ何も判断できないよ
自分に都合の良い情報しか出さない上に意図的に嘘ついてたり、勘違いもあるし
車庫なのに段差が33cmあって、車が入れられない
↓
Twitter民「合板張りの倉庫を、車庫にするのは建築基準法違反じゃね？」
↓
吉田「倉庫を車庫として使用してる例は腐るほどあるよ。役所も黙認してる」
↓
吉田「多くのTwitter民が勘違いしてるけど
車庫に車が入れられないのが問題じゃない
日本ハウスの対応が不快だから戦ってる」
昨日一瞬現れた 特定した ってその後情報は…？
段差の実物と、奥に向かって地面が傾斜してる とか見てみたいな
>>262 3500万で建てれるのなんかタマホームとかのローコスト系だけやろ、それでもガレージ付きなんかできるかどうかってレベル
>>201 担当のコーディネーターさんの提案とか全て蹴ってそうだし
あの使いにくくてダサい家に一億かけるのは凄いわ
日本ハウスは下手に出ず、毅然とした態度で対応してほしい。
ま、どのメーカーを選んでも施工業者はどうせ地元なんだから
結果は同じだったと思うけどな
>>414 結論は金曜日
水曜日は不動産業界の休日で明日は祝日
引き渡しも終わってて
今更更地は無いと思う。
明日のつぶやきが楽しみやwww
>>218 裁判やってる間に動画なんて配信したら自殺行為ですけどね
刑事罰を貰うような事するほど吉田って馬鹿なの？
>>218 それと日本ハウスは吉田を訴えたりしませんよ
支払いも引き渡しも終わってる会社が何を理由に訴えるの？
提案が気に入らなかったら訴えるのは吉田の方
日本ハウスは被害届を出すだけで起訴するのは検事の仕事だろ
>>394 コスパとか言ってて大切なところに金をかけなかったケチおじさんの末路って感じだな
>>405 流れで読むと完全にグレーを利用した確信犯で恒常利用する気まんまんなんだが
たち悪い
>>400 こだわり過ぎるっていうのも違うと思うわ
展望がよく定まってない内にあれこれ決めちゃったせいで後になって不満を垂らしてる印象が強いわ
確固としたこだわりが無いからこそあれこれ目移りしてるんやないのかな
多分お宅がどんな仕事をしてもそういった移り気な気質のせいで攻撃の矛先が向く可能性はあると思うけどそれを承知なら良いんとちゃうか
けど話を持ち掛ける前に会社の人らとはそういう人物であることはよく相談した方がええな、誰かが勝手したせいで会社丸ごと巻き込まれたら堪らんからな（只の冗談ならええんやが）
>>425 コイツの場合、良く見られたいために周囲の意見に流されただけw
拘りがあるならそうそう間取りなんて変えないだろw
>>408 ここの可能性は普通なら考えるのだが信者鵜呑みだもんな
前例とか常識と照らし合わせることしないでひたすら妄信的
メーカーがどう言ったのか？が重要でなく吉田マンセーで吉田が思い込むと信者はそれが事実になる恐怖の思考
>>405 気分の問題だと自分で認めてるね
きっと裁判したら100万円以下の和解案が出ると思いますよ
気に入らない理由で弁護してくれる弁護士はいないので、本人訴訟になるだろうけど
>>400 やってやれよ
最低でも見積1億2000万以下にはしない方がいい
今こそアメブロにあった収入300万円台でローンも残ってるくせに旦那に相談もせずに新築建てる嫁の地獄みたいなブログ読んでほしいって書こうと思ったら記事全部消えてたわ
登場人物全員やべえやつで中でも書いてる本人が一番イカれてて常に被害者ムーブで胸糞なんだけど文章力だけはやたら高くてスルスル地獄が入ってくる名作だったのに…
今となっては基礎の問題が重要だと思うけど、ひたすら倉庫だから云々って言ってる人は追いかけてないの？
>>416 悪名広まって地元の職人全員拒否までありえるな
吉田は「マジムカつく」と連呼し過ぎ
他人に感謝の言葉掛けたことないんじゃないかな
>>433 基礎の下に空洞書いてミスリードするのはいただけない
あれわざとでしょ
>>435 そう言ってメーカー擁護する人多いけど、それを言ったら吉田の車庫利用も叩けないやろ
しかも、メーカーの場合は確認取られたら逃げようがないけど吉田の車庫利用については吉田の性格的にやるだろって推測ありきだし
>>407 >>409 話がコロコロ変わるのはなんでなんだろ
今更だけど日本HD 27日から株価だいぶ下がってんね
ネットの力ってすごいなー...w
基礎に関しては周りにコンクリ打てば問題無いって吉田本人が言ってる
>>438 御近所さんから言われるでしょ
「吉田さん家は車庫燃えやすい素材で作ったの？火事になったら被害拡がりやすいじゃないの？みんなルール守って家建て迷惑かけないようにしてるのに！」
御近所の事考えてないんだよね
吉田嫌いすぎて日本ハウス擁護してる奴らも、もし自分が建てる事になったら日本ハウスは選ばないだろう
吉田ん家が火事になって隣が自分の家で燃えなくても煤で自分の家外壁汚れて落ちないならガンぎれするやろ？
日本HDWikipediaに吉田のこと書いてあって草
実際近隣トラブルの常習やしな
>>444 それなんよな、可哀想やが
>>443 近所のことを言うなら、大雨で基礎が埋まってない吉田家が流れたりしたら迷惑かかるやろ
両方叩くか、両方良しとするかだけど吉田が悪いって結論ありきなんだよな
>>444 これだよね
日本ハウス？あっ吉田と揉めたところだやめとこう
ってなるよな
今後どのくらい業績に響くのだろうね
>>450 影響無し
吉田信者はガキばかりだから家建てるなんてしないできない
ヨシダの言うとおりになったてことは
ハウス側は欠陥工事と認めたってこてなんか？
>>444 群馬から一宮市まで10回以上現地行って
設計変更しまくってた癖に？
>>450 逆に過去にYouTuberと揉めて業績悪化した事例とかあるん？
アウディと赤パン先生とかもう誰も覚えてないやろし
タマホームとか去年炎上してたけど業績絶好調やんwww
>>438 基礎の件も倉庫の件にしても裁判する上では大した問題じゃ無いからね
>>444 いや、だって家自体はちゃんと作ったし、誠意ある対応も見せたじゃん
段差なんて認識の相違なんだから、吉田が現地にいたらすぐに指摘できた
一回も見に行かないからすれ違いが起きたんだろ
それを棚に上げて、更地にしろとか無茶苦茶だよ
鑑賞目的でクルマを屋内に置くんなら30センチ段差なんか関係ないし、
3むしろ万が一の水害からクルマを守る良い設計になるよな。
>>449 どっちが悪いかなんて何も知らない外野に分かる訳ないからね
裁判の結果なら双方が納得出来るでしょ
>>459 800万の減額は凄かったよね
特別待遇やん
800万の減額は単に今後工事の取りやめ
つまりゼロ回答
>>438 車庫利用自体を叩くつもりは全然ないけど、車庫じゃないんなら車庫として使えないじゃないか、というクレームは法的には認められないんじゃないかな
>>460 鑑賞目的（もしくは投資用の車両保管目的）でごく稀にしか車両を出し入れしないものと担当者が受け取ったのかもなぁと推測しとるわ
>>463 今後の工事って外構のこと？他に何か工事有るんだっけ？
それはヨシダ-外構工事屋の契約であって、
ヨシダ-日本ハウス の契約には含まれてないでしょ
800万は純粋に車を乗り入れる手段が無いこと の賠償と思うけど
>>444 もしも全額返金更地対応にするなら、まず選ばないね。
それって相当な瑕疵がある場合でしょ。吉田のクレームや100万パワーでどうにかなる話とも思えない。
いつ頃から倉庫に車を頻繁に出し入れすることになったの
半年くらい前はガレージにする気は無いけど将来的に車を弄る空間にするかもとは言ってたけど
全額返金と費用持ちで解体更地渡しだったら日本ハウスはマイナス6000万くらい？
認められたら他の施主も同様の要求をしだすかもな
@netatank
あと、すべての照明を間接照明にするかな
スポットライトやダウンライトは想像以上にまぶしかったです
LEDの刺さる感じ？わかるかな
吉田はLED苦手っぽいです
午前3:44 ・ 2022年11月2日
全部間接照明ってウケルｗ
普通にシーリングライトにしとけよ…
・GL=0の基準点はどこか？
・GL設定を高くしたのはいつか？
・GL設定を高くしてと言ったのは誰か？
・GL=0の基準を変更したのか？それともGL=+100とかをGL=+300とかに変更したのか？
このあたりを知りたいな
YouTuberの要求に折れる義理がないんだよな。そこをわからないと。
>>453 裁判も経ずに更地にして全額返金対応するなら、欠陥工事と認めたようにみえるね
>>463 日本ハウスは引き渡しも終わって、あとは別の業者が外構工事をするみたいだけどゼロ回答って何？
普通に考えたら車庫の件での示談金の話でしょ
大きいハウスメーカーならこんなミスはしないだろ。高い買い物で無名の中華製買うバカはいない。ブランドじゃなく経験を買うんだよ。1億円の買い物でコスパなんて考えるからこういうミスを犯す。
>>473 裁判しても更地、全額返金の判決なんて出ないのに吉田の要求を飲むって変だよね
吉田って知らないだけでヤバい属性の人なん？
>>476 動画見れば相当ヤバイ奴ってすぐわかる。
自分で倉庫にしたくせに頭沸いてんのか？って思ったwww
>>475 設備がおもいっきりグレードよくないのはワロタ
広くても掃除しないからムダやし動画に出てくるゴミ吉田邸みたいになるだけだろ
暗いし地震に弱いし失敗理解してるんだろな
>>476 根入れたりん＆解消可能 なのに更地返金はまじ不自然だよな
なんらか、まだ見えてない重大な欠陥が有るとか…？
（構造計算し直しら、基礎上げた影響でほんとに耐震性が不足してるとか
>>476 変だねえ
だからもし会社と吉田の話し合いだけで更地全額返金なんてことになるとしたら、裁判になることで会社側にとって相当な不都合がある場合だと思うわ。
最終的にどうなるか分からないけど外構屋は気が向かないだろうなw
ヨシダヨシオがヤバいって言って違約金払って解約した地域の工務店のほうがマトモでワロタ
800万円減額が妥当だな
ゴネても裁判やっても結果は同じ
基礎の部分はどうなのか分からん
吉田も確認してないだろう
基礎の部分は何人プロに聞いても問題ないって答えてて吉田はそれも不満に思ってる。
知るかよ笑
でも他のユーチューバーの欠陥建築でも補修じゃなくて更地返金やったりしてるよな
やっぱり動画拡散での風評リスク考えたら特別対応してもらいやすいんだろう
羨ましいことだ
>>491 そうなん？
知らなかったわ。たとえば誰？
更地にしてもらったyoutuber動画みたけど吉田の10倍ひどかったぞ
一級建築士とかにも見てもらってて
しかも大手だから原状回復できる体力もある
検討云々で一旦話を持ち帰ったのは現状の問題レベルに対してあまりに想定外の要求（会社側持ちで更地？）が飛び出してきたせいで独断でハイともイイエとも言えずに困ったからやないの
検討するからと言え要求が通るものと考えるのは厳しいと思うわ
瑕疵の割合が5割超えれるとか生活が出来ないレベルなら
更地になるかもしれないが
一部じゃな
メーカーが買い取って壁つけて作業部屋付き住宅で転売する手もあるが
ハウスメーカー界隈で吉田のこと要注意人物にされてそうw
更地返金になった人はガチの欠陥建築だし
施工ミスで壁が無くてスカスカになってる部分に壁紙貼って誤魔化したりしてたのが住んでるうちに壁紙剥がれてきて歪んだりしてるんだぞ
あんなもん建て直し以外にどうしようもないわ
>>400 やるなら工務店辞めて個人でな
会社巻き込むなよ
>>494 おお、すごいじゃん
ぱっと観た感じ全額返金されそう
納期2年で仕事やらせればどんなへたくそでもなんとかなりそう
毎週一級建築士と監視視察とかやっちゃって
>>498 ひどいなあ
それは本当に更地返金されて良かったわ
PC関連のプロの吉田はリアルフォースよりエレコムの1600円キーボードの方が上だと判断したのか
これはエレコム爆売れして案件が来るかもな
家買っただけなのに
不良品で
指摘して
世間から
袋叩きだかなー
>>494 やっぱユーチューバー相手だと対応いいんだな
どこの会社かわからんけど
>>507 youtuber相手なのに施工適当なのは謎だけどな
これだけ雑な仕事よくできたよ
住友林業なんかは人気インフルエンサー相手でも見積もりに色を付けてくれなかったみたいだね
>>509 それが本当だとしたら一般人の心象は良いよね。お客を公平に相手するんだって。
でもそのインフルエンサーが住友林業で建ててるなら、その見積もりに色を付けてくれなかった、という情報を拡散してもらうことも含めて、裏ではどうなんだろうと邪推しちゃうけど
明日
更地全額返金の報告で
ここのアンチども大発狂ｗｗｗ
別にアンチじゃないけど
全額返金なんて流石にないでしょ
現金いっぱい持っててもローン組むのは「住宅ローン控除」で所得税・住民税が減額できるから
家がないのに住宅ローンを組む→詐欺です
→住宅ローンを〇年以内に繰り上げ返済→違約金がっつり取られます
→ダメです！
ユーチューバーさんっておもしろいなー
>>509 それが普通でしょw
メーカーから案件としてウチで施工しませんか？って持ちかけたんなら値引きするだろうけどさ
自分の理想で細かく注文や変更を繰り返して、いざ出来上がってみたら思ってた感じと違って気に入らないからリセットしたいのが吉田だろ
本当に欠陥があって返金した人と違って、返金させたいから欠陥をわざわざ探してるのは酷いよな
ゼロ回答だと弁護士一任で本当に欠陥で敗訴したとしてもせいぜい部長クラスの責任。
全面謝罪全額返金だと役員は全員株主代表訴訟に怯える日々。
どれを選択するかは明白だわな。
ファンネルで圧力かけてどうにかしようとするの嫌い
やってること恐喝やん
この程度で全額返金なんてしたら今後日本ハウスで家を建てようと思う人は明らかに減ると思う
だってさ、全額返金する理由が吉田の家にはあるって事だもんね
絶対にミスが出来ない案件で盛大にやらかす会社にマイホームを任せようとは思う？
断片的な情報だけでも物凄い立ち位置にいると予想できるんだけど
このまま弁護士に相談一切せず最後まで行くのかな
分かっててやってるなら心が太すぎるか自己弁護できるくらい頭いいんだろうな
まあこのスレは特定のキ***が半分以上書き込んでるからなｗｗｗ
吉田が一級建築士youtuberの動画貼って、この動画で大体合ってると紹介したな
この祭りに乗った連中が順調に巻き込まれていってて草
あーでもあのエレコムのキーボード2年ぐらい使ったら特定のキーが反応しなくなっちゃったぞ
まあ安いんだからいいんだけどさ
吉田さんの言ってることはすべてが浅いからなあｗｗｗ
>>498 いや、よく見ると単なる施工不良で基礎なんかには問題なさそうに見えたけど。一年近くその家に住んだみたいだよ。欠陥だと住んだら危険だよね？
ダウンライトやスポットライトが眩しいのは当たり前だろ
どうなってんだこの人の頭はｗｗｗ
普通に LED の調光機能付シーリングライト買っとけばいいだけだろｗｗｗ
猫おばさんの家モ更地はちょっとありえんよな
動画見たけどお粗末な施工だとは思うけど
あれだったら吉田さんの33 CM の段差で車が入らない方がよっぽど酷いわｗｗｗ
根拠がなく欠陥住宅を全面に押し出した動画を公開し
当社の信用を著しく失墜させた。
また、登録者が100万人いると圧力を掛け
当社の業務に支障をきたした。
はよ
>>527 更地にして全額返金を検討してますｗｗｗ
ユーチューバーで更地にしてもらった件は基礎の形が特殊で難しかったんだよな
大工が理解不足で全体に歪みが発生して天井も傾いてひどいものになったから建て直しは当然だが
吉田は基礎自体は全然問題ないから更地要求とか度が過ぎてると思う
ゼロから建て直したいなら売っぱらって別の土地探すか自腹でやるべきだね
でも吉田さんがリツイートしているあの建築家の YouTube 動画
ハウスメーカーは水平一直線の基礎しか作れないからとかわけのわかんないこと言ってなかったかｗｗｗ
吉田さんの家の基礎だってちゃんと当初から物置部分はFL =-450になってたでしょう
あのポンコツ一級建築士も言ってることが
違ってると思うぞｗｗｗ
>>529 日本ハウスが検討すると言うんだから別にいいじゃん
一級建築士youtuberの動画に吉田が長文コメントしてて草
これはロックオンされたから次の家作りはこの人が関わることになるかもな
>>
単純なキーボードが安いからって変わるとは思えないが
2年で1500円なら10年使っても1万円
コスパよすぎですね
チュイーン
というか吉田さんが元から使ってたキーボードがバカみたいに高すぎるだけだろwww
表に出してないだけで、車が入らないと動画撮影スタジオとして機能しないみたいな事を言ってる可能性もあるよね
それも吉田自信がツイートで全否定してるみたいだし争点にはなり得ないか
1番謎なのは、更地全額返金より最初に吉田が主張した2000万減額を受けた方が日本ハウスにはダメージが少ないのに、わざわざ更地全額返金の方を受けるのか分かる人いる？
日本ハウスも相当ヤバい会社じゃね？
2000万の減額を蹴って更地・全額返金する日本ハウスって馬鹿だろ
完全に株主代表訴訟コースやん
俺もあのキーボード2台持っててまさに今それで書き込んでるわw
>>535 全額返金は今のところ吉田が言ってるだけでメーカーは何も言ってないけど
>>537 おいおい大丈夫か？
なんも結論出てないのに馬鹿呼ばわりして
返金するわけないやん
特注で材料と人間使って建てさせたもん小さいクレームで踏み倒せるか
>>541 それは吉田が言ってるだけでメーカーは言ってないよ
書き込みがほんとかどうかもわからんし
例えば件の一級建築士が図面と現状取りまとめてどんな瑕疵があるかまとめてもらうとか
メーカー発表待つとかしないと結局なんもわからんのよ
何の目処もないのにわざわざ交渉のテーブルで
そんな吉田さんを喜ばすようなことを言うわけがないだろｗｗｗ
じゃあ吉田さんがそんな重大なことを嘘ついて言ってるって事になるんだなｗｗｗ
大問題じゃねえかそしたらｗｗｗ
事実、ハウスメーカーからの公式回答・見解は何一つ出てないぞ
この件で頭がいっぱいで13900Kとか4090どころの話じゃなくなってんだな
>>552 そんなことを言ったら最初から最後まで全部吉田さんの話しか出てないぞここまでｗｗｗ
>>551 嘘かどうかもわからないんだよ
今のところ吉田側からの発表しかなくてメーカーは沈黙してるんだから
>>543 踏み倒すというか、お金もらってるし、サヨナラバイバイなだけ。
ヨシダから訴訟起こさないとなんもないよね。
（刑事告訴して、刑事裁判はあるかもだけど。
＞ヨシダヨシーオ @netatank 2022/11/02 14:17:32
水害を気にしてGLを設定したと思い込んでいたんですが、
実際はそうではなくこのハウスメーカーでは標準的な高さ設定の範囲内だそうです。
むちゃくちゃ高く設定はしてないらしい
なのに、
なぜ３３ｃｍとあそこまで高くなったか？
「前の道路が傾斜していたから」
これが原因だと思います。
お？今まで言ってたことなんだったんだ？ｗｗ
思い込みｗｗｗすぐにツイ消ししてるしｗｗ
＞間取りで失敗しています。
せやなｗｗｗ
>>535 2000万減額は車庫に車入らないって時の提案でその時は基礎云々はまだ発覚してなかった
双方の言い分が出揃うか第三者視点の正確な現況が出てないと判断できないって話なのよ
また捨てたｗ
数十分でご飯何杯も食べれそうや…もうおなか一杯やで
>>557 普通に最初から基礎に段差を設けてると思うけどな
吉田さんも間違ってるんじゃないのかなこれｗｗｗ
>>567 都合が悪くなると無意味な書き込み増やしてスレ伸ばすのやめろよｗｗｗ
>>539 吉田のツイートだと前向きに検討だったよね
断るのなら2000万と同様にその場で断ると思うんだけど
吉田君あとだし多すぎる
思い込み多すぎる
独自解釈多すぎる
>>562 そうなんだ
でも基礎も更地にするほどの問題だとは思えないんだけど
まあ明日ハウスメーカーとの話し合いで吉田さんの大勝利が報告されますよｗｗｗ
そもそも800万円返金は間違いなく申し出ているわけで
車が入らない過失は認めている
批判にしろ擁護にしろ昔から適当なことばっか言ってる人の主張を鵜呑みにしてるという点で一致してるのは面白い
>>571 例のあれに書いてある
自分で着いた嘘を真実だと思い込む～ ってやつかな
「結果が全て」なので、
頑張っ（てゴネ）たからと言って
（更地・返金が）許されるわけじゃないんだよな
重要書類を捨てすぎじゃない？
吉田って理詰めで交渉してるかと思ってたけど、感情論っぽいな
>>532 依頼断ったらボロクソに批判
受けても成果品をボロクソに批判
キングボンビーヨシダ様な未来が見えます
>>569 メーカーが更地を断ることは出来ないんじゃない？
もう家は引き渡して吉田のものなんだから持ち主が更地にするっていうのをメーカーは止められないでしょう
とっとと住めよーw
おっさん１人の家なんて結局誰も気にしね～し
何が面白いって
よしだの言ってることが本当とは限らないとかこの期に及んでわけのわからないことを言ってるやつwww
「結果が全て」なので、頑張ったからと言って許されるわけじゃないんだよな
契約してお金払ってお家の引渡を受けたという結果が全てだよな
そのまま住むことになってもご近所さんに迷惑掛けそうやし、万が一更地にすることになっても工事音で迷惑を掛けることになる
どうするにしても迷惑なオッサンやな
「返金を…」
「法廷でお会いしましょう（ニコニコ）」
>>530 基礎がフラットでFL-450で物置
基礎の上から450上げて１階のリビングダイニングがFL±0や
最初から傾斜が分かってる敷地ならそれなりに対応する
もとから決まって用意されてる基本プランが敷地が水平なことを前提で作られてるだけや
被害者の証言が全て事実なら
この世の諸問題はだいたい解決するんだけどな
世の中って難しいからね
「更地に…」
「どうぞご勝手に。何なら解体業者ご紹介しましょうか？」
>>525 寝室のベットの上で見上げたトコに
ダウンライト付けたんじゃねwww
魔法の言葉FL =-450を唱えれば吉田の大勝利だぞ
>>583 更地にする場合は誰が解体費用だして
どれだけ返金するかだけだから
吉田が壊したいなら勝手に壊せばいい、壊したらアホだけど
倉庫の段差にダンボール並べてグッズ販売したらいい
シャッター開いたら鎮座するヨシダを拝みに巡礼する信者が枚挙に押し寄せると思う
顔はホッケーのマスクでも被れば神秘性が出ていいと思う
>>599 ベッドの上にダウンライトとか馬鹿すぎだろ…
解体せずとも住めばボロボロになっていく未来が見えます
>>565 基礎はフラットで居室はその上に木軸組で床上げてんのや(450)
>>594 うーんなるほどわからん
でも今回の建築って注文住宅で
土地の現況なんて見たまんま最初っから建築士が知ってるんじゃないの?
450 mm 下がってる物置が初めから設計されてるのに
全体の基礎はフラットなの？
考えれば考えるほど日本ハウスがポンコツすぎてビビるｗｗｗ
普通新築するなら設計段階で似た系統の家をいくつか内覧したり実物チェックして参考やテンプレにするんだが
それすらしてないっぽいな吉田
最低限のセンスがないっぽい
>>578 もしこのあと立て直すなら測量図はあった方が良いのにな？
段差がある基礎とか構造計算ちゃんとしたのか？
めんどくさいから問題のない図面通り強引にハメこんだのかどっちなんだろ
>>583 普通に考えたら
重大な欠陥があった場合の
更地と全額返金でセットや
なんで吉田が金払って更地にすんねん
しかし、これだけ世論がヨシダの自己責任論が多いとメーカーも対応考え直すだろうな
更地返金はどう考えてもやり過ぎだから、株主に叩かれる
>>601 解体費用はわからんが家の代金は吉田持ちだろ
吉田の持ち家を壊すだけやろ
>>625 引き渡し完了してるんだろ
じゃあ吉田の物だから自分でケツふかなきゃ
>>625 普通に住める住宅やん重大な欠陥なんて無いから返金更地とか無理筋
人によっては普通は普通にちがうから
すれ違いが起きるんだね
>>629 まあ倉庫に自動車が入らないだけだからな
駐車場があって車庫証明も取れるし倉庫に車がないらないなんて重大な欠陥に入らんよ
何処から攻めても更地がゴールなんて答えは出てこないよ
>>632 頻繁に出し入れば、入るだけのスペースあるしな
再建築不可の土地って、側溝挟んで隣接した所にあるのか
接道が足りんとかか…ゴミ土地を押し付けられたんじゃねえのｗｗ農業でもする？？
匿名掲示板とSNSでしょうもない喧嘩してるだけで世論なんて無いだろ
>>610 住宅の床上げは450が基本やぞ？
物置(倉庫)は車が入る設定で0や
何もおかしくないぞ！
理解できない君の方がポンコツや
>>633 昨日暴れてた信者はFL =-450だから吉田が勝てるって言ってたぞ😡
>>638 じゃあ吉田が言ってる33センチの段差ってなんなんだ😡
>>638 だから今ある物置の下の基礎はどうなってるんだよそしたら
>>638 昨日あたりからずっと-450連呼してる奴いるけど、全く何がいいたいか分らんよな…
居住区角のFLが0、倉庫/車庫/作業室のFLが-450
基礎天端 SLが≒FL-450やろ？…
＞ちなみに、11月中旬に引っ越すんですが、群馬からの車移動にスタッドレスタイヤは必要ですか？
って言ってるけど更地でテント暮らしする気なのか？
>>629 重大な欠陥て基礎の根入れで現在ハウスメーカーが持ち帰って協議してると吉田が言ってる件な
土盛ればいいだけなんやけどな
>>642 吉田がつぶやいているように道路が進行方向に水平じゃなく斜めに下ってるんだろ
それで出入り口の段差がかさ増しされたんじゃねっと想像した
逆に登り坂だったら東の倉庫に入ったんでは
>>648 土盛りを拒否して返金は無理やね
てかこれの原因吉田やん
>>647 適当な賃貸にでも住むんじゃね？愛知なら物件なんかいくらでもあるだろうし
>>642 道路と物置(倉庫)の段差が330
物置(倉庫)とリビングダイニングの段差が450や
>>645 作業室の人にも基礎がいるわけですがｗｗｗ
段差のある基礎じゃないと車入らないのは当たり前でしょｗｗｗ
基礎屋が図面間違えて施工して今は基礎が宙に浮いてるって話だったけど
ちょっと浮ついた話だから疑ってかかってるヲチ民は多い
>>654 馬鹿みたいに同じこと言ってんじゃねえぞお前
>>643 意味わからんわ
物置は基礎の上に多少の土間コンでナラしただけで直やろ？
>>660 だってそこ作業室なんだもの
実際にメーカーが削ったら基礎の構造もなくなって
スロープが作れないって言ってたぞ
>>654 そりゃそうだろ。
道路と同じ高さの家なんかない。
８０センチくらいは上がる
吉田大勝利で間違いなしやな
次は「PC（プレキャストコンクリート）で住宅作ってみた」で行こう
今なら1000万円が当たるキャンペーン中やで
https://www.wpc100.co.jp/ >>657 日本語でOK？
倉庫(物置1 )と作業室(物置2)の床がフラットは
吉田の要望で前提条件だぞ
普通は車庫の床下げるか、作業室の床上げるわ
一億円豪邸オーナーなんだから軽じゃなく普通乗用車ぐらい乗ればいいのにね
軽は事故ったらやばいだろ
>>664 現状のレベル差を理解してないヤツに説明しただけやが？
>>666 今そんな話ししてない吉田の希望とかどうでもいいんだよｗｗｗ
作業室である限り基礎はあるでしょって話
実際あるし
私のレベルはGL+80万です
しかもあと2回変更を残している
みんなで株主になってヨシダ反対運動しようぜ
日本ハウスの株主配当が減るなんて許さない
欠陥住宅問題は一般人オーナー側が立場弱すぎてかわいそうて見てられないんだが、吉田の場合は本人も登録100万をタテに感じ悪くてワル対ワルって感じでコンテンツ的には最高に面白いわ
>>672 君が何を言いたいのかさっぱりやわ
車庫も作業室も同じ基礎の上だがそれが何？
逆にもしただの土間だから基礎なんか関係ねーって言うんだったら
初めのスロープ修正案で何も問題ないじゃん
>>665 ええなぁ、ワイもRCよりPCが好きやわ
>>676 つまり初めの初めから設計ミスの欠陥住宅じゃんかっていうことだよｗｗｗ
>>657 段差のある基礎…？
フラットでも基礎の立ち上がりより上に床作るからべつにフラットで良いはずだけど。
2分で書いた絵
一軒家の人で一階のリビングが
目の前の道路と同じ高さの人いたら教えて欲しいレベル。
結構、盛った上だから見てみ。
>>685 なんか道路端に側溝あるらしい
切り上げ申請してついでに道路慣らしたらスロープみたいになりそうなもんだけどなー
>>685この絵だいたい認識あってるよね…？
だから基礎は浮いてない…外の盛りが足りないだけ
吉田が元気になったみたいで久しぶりにつまらんツイートしたな
>>530 ＞物置部分はFL =-450になってた
>>167にある画像の段階での図面で、それを確認できる
この段階では、物置(後の図面では「倉庫」)に車を出し入れするのは全く問題無かったそう
FLの設定は、GLから450以上
つまり、GLを前面道路と同レベルで設定しているのね
そして、
玄関土間の床FL-300と物置(倉庫)の床FL-450との段差を無くし面一にする為に150上げる
さらには、水害対策でGLを180上げる
そうすると、前面道路から330上がった物置(倉庫)の床が出来上がる、と
>>698 ごめんなさいすいませんでした土下座して謝ります
でも要するに当初から車が出入りするようにはっきり認識して作ってるのに
馬鹿みたいに30 CM 何も考えずにそのまま入れて作っちゃうハウスメーカーがダメなだけだよなこりゃｗｗｗ
これでやっぱ全額は無理ってなったらどうするん？
完全に返金確定演出一人で始めてるけど…
>>532 やめた方がいいんじゃないですか
とんでもないことになりそうだ
全額返金て
ハウスが完全に欠陥工事と認めるてことだよな？
今後にやばくないか？
吉田さんは今日の深夜にすごくよい案に行き着いてるのすばらしい。
一階は作業場&ガレージ、車庫オンリー、二階に居住空間分離。
こういう消防署みたいなスタイルで作り直せば吉田さんの理想形になる。
吉田の大問題は引っ越し期限が迫っているのに引っ越し先が無い事だろう
>>714 2年に1回程度、ものすごい降るぞ
2023年は1月あたり大雪になる可能性ありだ
11月に雪が降ることはまずないけど
ずっと Nバンに乗るなら買っておいて損はない
>>682 なんでそういう理屈になるかさっぱりやわ
ところどころ日本語おかしいし
倉庫と作業室の床がフラットなのが設計ミスなの？
意味わからんわ！
作業室の用途次第だが最初から居室やないだろ
居室なら床上げるべきだけどな
>>713 いいね
登り棒みたいので降りればすぐに作業場に行ける
>>725 なんだよ今さっき土下座して額に擦りむいて血出てるのに
まだ追い討ちかけるのかよっうぇｗｗｗ
>>571 年取るとそうなるのか
元々そうなのかは謎
>>725 でも現場の土地が傾斜してるんだろう
初めから車が入らなくなるの目に見えてないかな
>>719 >>720 いやマジだって、どういう訳か名古屋は定期的に大雪がふるんだよ
更地＋全額返金が今だに信じられん
どんな凄腕弁護士を雇ったんだ？
もしかしたらニューヨークからＫＫさんを連れて来たのかね？
AZP2 -450はようやくおとなしくなったか
誰も相手にしないからノイジーだったわ～
あとは、ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-c+xS だな（NGしてるけど
つぶやきはTwitterでやってくれよな
そんなこと言われると俄然盛り上がっちゃうじゃないかｗｗｗ
まあ明日吉田さんから
更地全額返金の報告があってこのスレお通夜になるわけだけどなｗｗｗ
ベタ基礎で車庫(物置1)も一緒の基礎にのせたのが間違いと言いたいのであればわかるけど
設計の良し悪しであって設計ミスでは無いよな
>>674 株主が吉田にブチ切れるのはまだ分かるが
吉田への嫌がらせのために株主になるのかよw
どれだけ吉田嫌いなんだよw
GUNMA17にせよ、吉田にせよ、闇が深いな。
群馬ってそういう土地柄？
次に家建てたってまた文句言いまくるんだろうから賃貸にしとけ
>>757 いや、今回の件は住宅関連株持ってる人間には死活問題やぞ
いきなりインフルエンサーが動画でクレームつけてきたら株価にめっちゃ影響するし
可視化されたヤクザ状態だからな
車が入る設計だったのに完全に入らないんだもの
いくら吉田さんが嫌いでぎゃー喚き散らしたって
明日吉田さんの完全勝利が報告されるのは1000%間違いありませんね
家建てるのに勝ち負け出てる時点で誰も得してないと思うんですよ
>>763 でも賃貸は引っ越せるし失敗のコストが低い
吉田さんに許してもらえるまでは株価もじわじわ落ちていくね
時価総額20億を一瞬で吹き飛ばす男・・・
>>769 なお吉田が周りを追い出す嫌がらせをしていた模様
>>633 それはみんな分かってるよ
何で吉田は恫喝みたいな事を続けてるのかが分からん
それ3億円持ってるから
1億円なくなっても大丈夫でしょって言ってるようなもんだろｗｗｗ
ゆってること大丈夫なのｗｗｗ
3億円あるからって1億円無くなったら大問題だと思うんですけど
>>767 １０００%の負けフラグありがとうございます
明日は吉田発狂の日、間違いない
「マジ、糞かよ！全額返ってくるんじゃないのかよ！」
絶対これ言うよね
車ネタでもう数件家立つくらい稼ぐ予定だったから重大な疵瑕でしょ
実際この不手際で動画更新も止まってるし、損害は計り知れない。
更地全額返済で許そうってのは吉田さんが優しいからで
本来は+数千万単位の賠償金請求だよ
>>668 吉田くらいの収入あればGクラス乗るのが1番コスパ良い
明日はやっぱり代表取締役が出てくるんでしょ
やっぱこういうことが起きた以上格を合わせないとね
設計者の圧倒的確認不足って
設計者はヨシダさんでしょ？
減額800万円は動かないな
引っ越ししたら更地はないだろう
家賃5万円の汚部屋で上場企業の役員が土下座させられる場面
これを動画にしないでどうする
吉田は損害賠償はやる気ないんかな
実際動画考えたら1000万は下らない気がする
>>787 ガス止めたとか言ってた気がするけど、引越しは中旬って言ってるね
今はどこにすんでるんだろう？ホテル暮らし？
【総額1億円】自分で設計した「憧れのマイホーム」を建てます！【設計編】
>>790 更地全額返金してもらったお金で
また2軒目の家を建てる設計動画から始められるのか
吉田さん素敵
>>771 むしろ会社が返金更地認めたという誤報が拡散したから下がったんだよな。
これひろめた人は結構やばいよ。
>>783 吉田はハウスメーカーの提案をいじって改悪しただけだよ
途中まで自分が設計した。すごいだろ！やってたけど不評の嵐だったから今は全部ハウスメーカーのせいにしてる
>>713 その辺にあるありふれた事務所兼住居と同じコンセプトの間取りなんて一周回って斬新だよね
建築主を客と呼ぶのはちょっと誤解があって(ろくろ回し
注文住宅の施主というのは予算を用意して注文設計して作り上げて行くんですね
ハウスメーカーに命令をして、その指示を受けた監督が業者に発注をしお家を作り上げていくんです
つまりその、法律上最も責任が重いのってこれ言いにくいんですけど(ろくろ回し
お施主様なんですよいわばチームリーダーなので
これ建築基準法上「建築物に関する工事の請負契約の注文者」として定義されてるんですよね
その辺の事情をわかってないとその、なんていうか
あなたの注文で起きた瑕疵ですよね？って言われちゃうんですね
だからみんな大丈夫？おっぱい揉む？っていってるんですよ
基礎が違法状態だとか、更地返金確定とかいう
風説の呂布をしたヨシダさんは
金商法違反で10年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金になるやもやで。
得た利益の没収もある。
偽計業務妨害の適用もありうる。株価操縦ダメ絶対。
基礎も外構工事で埋めれば問題ないんだろ？
吉田本人がそう言ってたからな
違法建築と認めた上でその状態を放置して外構工事を差し止めたらしいんですけど
これどういうことかわかりやすく説明するの恥ずかしいので別に例えるとですね
オーダーメイドで注文した服が気に食わなくて、完成した服を放置して、裸の状態で外に出て
「俺が裸なのはお前のせいだ！」って言ってる感じですかね
服着ろよ！ｗってみんな思いますよね
どうしてそんなことをするのかな？って
気に食わないなら気に食わないなりに他に対応できるよね？って状態なんです（ろくろ回し
何が悔しくてこんな一生懸命アンチ活動してるんだろうこの人たちｗｗｗ
ファンが転じてアンチになった人たちだから熱心さが違うのよ
興味ない人は最初から近づかないでしょこんなのに
破産寸前とか言ってるのを信じてたピュアな心の持ち主達さ
アンチじゃないよ大ファンだよ？？
東山動植物園のジェバンニよりヨシダが好き。
>>793 うまくいかなくなったとたんにメーカーの責任にするのはよくない
最初は俺の考えたプランを全面的に押し出してたけどね
過去を消す能力あるからw
ジェバンニはデスノートだったわ。シャバーニの間違い
ふと思ったんだけどね
物置だとGLは上げないといけない
車庫にするには内装がアレ
どのみちこれって吉田の確認ミスでは？
>>797 それについてはあたかも返金確定のように拡散した信者やまとめサイトの罪だよ。
吉田はあの文に「まだ確定ではありません」って自己リプしてたのに、
それを省いて拡散された。
俺も宝くじ当たったら家建てる予定だけどこういうトラブル見てると現実感無くなっちゃうわ
>>812 メーカーとの交渉内容を書いた吉田が悪い😤
>>674 ユーチューブに苦情だしたらええ
ユーチューブ利用して企業に圧力かけてるし
この件で何が面白いかって
吉田さんの要求がどんどん上がってきているのに比べて
アンチの要求はどんどん下がっていることｗｗｗ
ベタ基礎じゃなくて布基礎にして土地の傾斜に合わせて段差つければ良かったんだよな
チョッと前に流行ったスキップフロアとかピットリビングにしてさ(俺は家の中に段差あるの嫌いだけど)
>>818 現時点でまだ決定してないのに、決まったかのようにひろめるのは
マジで風説の流布になりかねないから、注意したほうがよいよ
全額返してさらに撤去費用を負担するほどの問題ではないな
全く住めたいならあるが
一部が使えないならその分の補償で終わりだろう
または買い取りで会社側は転売すればいい
買取が最高の解決策だと思う
スタッドレスに関してなんか適当な事いってるな。吉田
こんなアホみたいな思考だから、アホみたいな家を考えるんだろ
この人絶対に自分の非は認めないからメーカーの言い分きいてみたいよね
本当にかわいそうこんな人の家を請け負ったばかりに・・・
正直減額じゃなくて更地でもいいかってのはこの人にもう関わりたくないのも大きそうだよね
これで返金にならなかったら、
企業が7500万円を吉田に払う約束したという嘘をひろめてる
信者はかなりやばいです。
というか、11月中旬の中央道なんて、タイヤ規制9割9分ないだろ
東海環状もセーフだろうし、（仮に義父だとしても）関ケ原より西行かんだろ…？
いらんだろ。。
11月に関してはいらないけど
普通愛知に住むならスタッドレスぐらい
持ってるよ
>>824 韓国じゃなくて台湾のナンカンAW-1セカンドカーに履かせたけど最初の年はVRX3と遜色ない位アイスバーンでも効いたぞ
二年目以降どうなるかはまだ未知数だけど半額以下だから二年持ってくれるなら及第点、三年持てば儲け
1シーズン1回必要とするかしないかレベルに備えるなら
わざわざタイヤ交換するより、チェーン買っておくで十分
スプレーでもいいくらいだわ…（タイヤ規制は突破できんが
（美濃加茂とかだったら知らんが。どうせ 一宮より南だろうし、
>>830 車と家が愛知県民のアイデンティティだもんな
無駄に金をかけて大満足
他はケチなのに
>>824 群馬は普通にスタッドレスいるし、ほとんどの人は交換するぞ
明日のツイート次第でまた十億単位で時価総額動くの笑えるよなw
ずっと名古屋住み、通勤車ですが、
スタッドレスは買ったことないですね。
雪の日はタクシーなり休むなり、公共交通機関で行ける範囲で行くなり で十分。
雪の予報の時は、みんな休んでいいよな雰囲気の職場だし
今はもうずっとテレワークだが
ヨシダなんて
どうせ雪の日は、カップラーメンと冷凍コロッケでひきこもるだろ？（偏見
ハウスメーカーだって、「あのYouTuber吉田さんの～」って
誇らしげな建築ツイートしてたんだよな。
まさかこんな結末になるとは思いもしなかっただろう。
担当者まいってるだろうね。
自分は吉田もメーカーもWin-Winな結論になって欲しい。
>>840 もうメーカーは負けてるよ
この人の家請け負ったのが最大の失敗
そもそも炎上系で叩きまくる人間の家を引き受けたのが間違いなんだから
ヨシダとメーカーのWinが相反してるからなぁ
ヨシダ：800万ゲットして、住むところう失わなくてWin くらいでOKなら良いんだが
三井ホーム「断っておいて」
積水ハウス「本当に・・・・」
住友林業「よかった・・・」
>>836 吉田にそんな影響力はない
返金しても7500万とかだ
大手は危機回避能力が高い
ブランド力が高くてこんな地雷に付き合う意味もない
いや、すまん。群馬にスタッドレスが必要ないとかそういう事を言ってるんではなくて、
安物でも止まるよって、そりゃ止まるだろうけどブリジストンよりかは止まらんだろと
金持ってるんだから、軽自動車のスタッドレスくらいブリジストンでも買えば？って意味ね
変なところで拘って、変なところで金ケチるって、吉田の性格なんだろうなってのが言いたかった
>>844 株の出来高だとおもう
軽はずみな発言ですごい額動くよ
大手は価格競争とかあまりしないから、客層が良いのでは？
悪い客層は値段で立ち去ってくれると。
不動産ブラックリスト最上位に来たんじゃないか？
ヤクザの次くらいだろこれ
確かに（ヨシダの所得と）N-VANのタイヤサイズなら誤差レベルの金額差な気がするな
>>838 元車庫に業務用大型冷蔵庫を買って食料を大量備蓄すればいいんだよ
>>847 吉田はますがったら消せば良いと思ってる節があるけど、
明日は慎重にツイートしたほうがよいよね。
シャッター付き搬入口もあるし、倉庫いいじゃん！
大量に買い付けても荷下ろしも楽々！！
>>847 吉田信者は全員ガキンチョだから株なんかやってないだろう
登録者はほぼアンチだから
99万人はアンチで信者１万人はガキ
今回の騒動で野次馬が5万人追加されたな
請け負ったのが最大の失敗って言ってもさ
それは今だから言える事で炎上前に吉田が100万人パワーを実際に使って大騒ぎする人間だとは誰も思ってなかっただろ・・・
こうすれば治せます
減額もします
→愛着がわかないんだよ
いやぁやばいわ・・・・・お前の設計のせいだろ・・・的な
せめてもっとけちらずに浸水地じゃない土地買えばいいのに・・・すべてがね・・・・
>>855 いや火う言う人間だったと思うけどもともと・・・・
電子機器の扱いとか本当にひどかった覚えしかない
元車庫に業務用キッチンを設置して料理系YouTuberを目指すのもあり
出来らぁ〜！
>>856 吹き出物だらけの汚部屋男のくせになんで潔癖症なんだ…
メーカー実費持ちで直して、吉田は住む
それがどっちも負けない結論じゃね？
倉庫をキッチンスタジオに大改修しようぜ たしか水道は配管あったよね。給湯は怪しいが
>>854 チャンネル登録者が株主とかそういう話じゃなくて
投資家の注目度が高まるかどうかだから…
ニュースサイトがどんな取り上げ方するかも絡んでくるし
専門家の意見とかも出てきて争論になったらとかもあるから
一人の力とも言い難いけれど
きっかけにはなりうるだろうね
>>859 愛着が持てないから更地にしてもっかい建て直せ（再設計）が吉田様の望みだぞｗ
>>862 支店長は月曜日の本社役員会議でガッツリ怒られたろうから、営業担当は針のむしろだろうな
>>857>>860
もういっそあの車はいる予定だった場所にトレーニングマシン搬入してプライベートジムにして
100キロメダボ身体がみるみるスリムマッチョになっていく過程を見せるビルダー系ユーチューバーに転向っていう手もあるぞ
とはいえ「前向きに検討」と言って持ち帰って、最終的に拒否したら、
どっちもどっちの印象にはなるよね。
>>864 「クルマ入れますか」
「（スロープをつかえば）もちろん入れますよ」
そのスロープが敷地内では短くしかできなくて車体をこすることに気づかなかった
うーんこういう想定ミスは結構ありそう
とにかくこれ以上吉田の被害者が出ないでほしい
余りにかわいそう
これは断っていい客だよ
いや客なのか？・・・・？
>>867 本当に「前向きに検討」なんて言ってればな
>>866 なるほど
日本ハウス 段差付けてくれてありがとう トゥルーエンド Fin..
それはWin-Winやな
会社としての流れは吉田の意図に沿った基本案とそれから派生する案、沿ってないが解決法の提示案をいくつか
会社として引けないラインから裁判所に間に入ってもらって落としどころ探りましょになる
吉田が裁判したくないけど我を通す！といえば終わり
全額返金はそれだけの瑕疵がメーカー側にあることを立証しなければならない
>>822 吉田が考えた変な家だから同サイズの家よりかなり評価額低いんじゃね
住みにくいから売れんやろし
>>875 吉田と信者はその当然なことが分かってないからなｗ
前向きに検討、がメーカの敗北宣言みたいに言ってる
吉田さんは100万人のチャンネル登録者がいるけれど
メーカーにも発行株数だけの株主や各協力会社、顧客がいるわけで
みんなそれぞれが動向を見守っている
誰にも期待してる人がいるんだから
哀しいことにはなってほしくないけどね
>>837 冬期は名古屋に引きこもってるならいいけどさ
高山や岐阜も近いし雪の時期に車で観光や遊びに出かけようと思うとやっぱりスタッドレス必須だよ
まあとにかく損切りしてでもこの厄介な客と縁を切ったほうがいいだろうな
本当に疫病神レベル
>>875 まぁそこから納得いかない吉田が裁判に打って出るか、逆に裁判しないでメーカーに対してネガティブな動画出しまくって
あることないこと言い出したらその時点でメーカーがグーグルに申請して広告はがしとBANさせるか
もしくは直接名誉棄損で訴えるパターンかね
こいつのせいで今後YouTuberやら自営業やらが家買いづらくなるんだろうな
>>875 会社側の瑕疵は適当にしっかりした基礎を建ててしまったぐらいでしょ
それが更地にするレベルの瑕疵とは言えないよね
>>870 豚さんさすがに録音くらいしてるだろうし
反故にしたら音声公開くらいしそうだな
400↓↓の第二次ヨシダショック不可避
あんまギャーギャー騒ぐようなら、名誉毀損でぶっ潰しちゃった方がメーカーは楽よね。ずっと粘着するでしょ？
広告剥がしてBANしちゃえば基本何もできなくなるんだからさ。
ぶっちゃけ恐喝ととられてもおかしくない行動してるんだからYou Tubeに通報してしまえばいいわな
企業からの広告費でなりたってるYou Tubeがこういう配信者に報酬与えるのって
>>887 そもそもGLあげないと浸水する土地を持ってくるとは予想外だったんだろうな
それなのにガレージ前に隙間なしの上倉庫として申請
終わってる
吉田は今度は１Ｆぶちぬいて作業ルームにしようとかエレベーターつけて３Ｆルーフバルコニーにしようとか
ほんとに戸建て素人の妄想レベルドリームハウスやな
毎年法定点検で業者入れるんやぞめんどくさい階段でいいわ
>>889 欠陥住宅作っておいて逆ギレなんて心象最悪だよ
取れても100万かそこらだし、吉田さんにダメージは蚊ほどもないな
吉田さんの
昨日今日のツイートを見てみれば
話し合いの中身や
明日の結果はどういう風になるかは
想像がつくでしょ
馬鹿じゃない限りっうぇ
もう次の家どうしようかなって言う話しか出てないじゃんｗｗｗ
裁判になったら吉田には唐澤たかひろを使ってほしい😂
むしろここ数日のツイートはまず勝てないから首吊り棒物件に住む前提でのダサさを回避するための保険ツイートばっかだろ
ここまで企業をコケにしたんだ。是非更地にする裁判を行なってほしいわ
全額返金更地戻しになるか楽しみだな～
まず無いなと思えるけどな。そんなに風評を気にする社風だったら設計ミスとかずさんな改善案とか最初からしない
クレーム動画を全削除したって事は腹の中はもう800万円減額で決まってるんだろ
クレーム動画だけじゃなくてひっそりと他の動画まで削除したってことは
もうつまりはそういうことだ
明日の吉田さん大勝利後のアンチの行動
↓
１ 何もなかったかのように蜘蛛の子ちらして退散
２ 負けを認められず吉田の損害は何百万円だから～
３ 株主代表訴訟が～
４ 有名YouTuberだけ特別なのかよ～ブヒブヒ～
>>891 土地は吉田が用意したんか
浸水しない車庫を作れない土地を持ってきて建てろって騒いでんのか
そもそも更地になったとしても誰も次の家建ててくれないぞ
メスガキの匂いがするな
パウラちゃんが紛れているぞ
完全にブラックリスト確定だし小さな工務店にすら知れ渡るレベルだよこれ
>>425 そうやな。ハウスメーカーじゃ無理だな。
うちなら完璧にやれるんだよ。
注文住宅がどういうもんか知らしめたいわ
>>913 ビルドインガレージ？のつもりの倉庫なのに公道にはみ出さないとは入れないってのは結構稀っていうかおかしい設計だよ
>>499 ワイが代表やから心配ない
ただ若いのがみんな反対なんや
チャンスなんだがなぁ
>>913 どうぞどうぞやってくれ
たいして儲からないリスクだけ高い案件だけどな
>>919 こういうのが意外といそうだから更地になっても誰も建ててくれないってことはないだろ
唐突にガーシーの名前出し
自分もだんだん同じ立場に追い込まれてきてるのに気づいたのかな？
吉田がちょっとでも気に入らなかったら動画で一方的な欠陥住宅メーカーとして叩かれて
更地にしろと無理難題を吹っ掛けられる
仮に奇跡的にうまくいったとしても吉田はそのことを取り上げるのはほんの一瞬
そして儲けはあんまりない
こんな奇跡的なゴミ案件なかなかないよｗ
ビルゲイツの別荘とか建ててたほうがいいんじゃないｗ
ガーシー
芸能人がセックスした
しか言わないから
興味なくなった
前向きに検討しますって全然進んでる言葉じゃないのにな
>>934 更地＋全額返金を勝ち取ったなら一躍ヒーローだが、800万円減額で泣き寝入りしました！と言いそう
>>940 何がヒーローなのかわからん
もう誰もこいつの家建てんぞ
>>919 一件目の工務店がなぜやめたかを調べるんだ
You Tubeの収益化剥奪はあってもおかしくないな
迷惑かけるやつはあかん
これがいいんですよ
→それはやめたほうがいい！理由は・・・
→みたいなコメントがありましたが吉田はこれでいいと思っています。
だいたいこれｗ
知識ないし指摘されてもアホだから間違った選択肢を選び続ける
○吉田さんの要望
おふざけスロープ
↓
800万円
↓
2000万
↓
更地返金
○アンチの主張
倉庫だから
↓
吉田の設計ミス
↓
800万でいいだろ
↓
更地返金?ふざけるな裁判だ
ｗｗｗｗｗｗっうぇ
吉田の勝利ラインは最低限が更地全額返金
そこからどれだけ詫び料など積めるかで大勝利になるかどうかだからな
800万とかはした金じゃ負けなんだよ、吉田さんを舐めるなよ
他社の意見を聞かずこうしろとクレームつけまくって失敗したら更地にしろって感じだな
普通に怖い
是非更地にして全国ブラックリスト最上位に躍り出てほしい
■前向きに検討する
・「これを言った人が実際に取り組むところを見たことがない」(31歳男性/医療・福祉/専門職)
・「大概がウソ。検討もしてくれない」(35歳男性/運輸・倉庫)
・「無理だけど、そう言うしかないときとかよく使う」(27歳女性/商社・卸/秘書・アシスタント職)
木材をふんだんに使った家って晒しちゃったからなー😮
吉田さんのツイートはもう完全勝利どころか
ウッキウキで次の段階に進んじゃってますけどwww
裁判になったらハウスメーカーがツイートの魚拓を取っていて証拠で提出したら、100万人パワーの魚拓で傍聴席から笑いが起きるんだろうなw
自分の考えに賛同する人以外は敵だから。反対意見はもってのほか、アドバイスさえも否定
ただまれに
aがいいんですよ
>aいいですよね。
>>aはよくないです。
っていう謎のがあるけどw
和解しても内容は公表しないがよくあるけど
家を更地にしたかしてないかは今後の動画でわかってしまうから難しいな
なんだこんなトコに移ってたんか
一日中スレを探したぞｗ
>>950 最初は２０００万返金したら許すって話だったのにいつの間にかゴールポストが移動してるんだよな
認められない理由も車庫が使えないからというのと基礎が不正だからとで日によってコロコロ変わる
>>950 更地全額返金はまあ確かに勝利なんだろうけど
冷静に考えると
コミュ不足によって生じた問題が右往左往した挙句に建築前の状態に戻っただけなんだよなぁ…
>>974 ネット知識でわかったつもりになってるだけのオタク脳だからあかんのよな
>>958 勝利宣言一度してるし、勝算高いんじゃないの？知らんけどｗ
>>946 さらに2週間後にはしれっと意見を取り入れる
さも自分が思いつきましたかのように
>>973 基礎に関しては車庫にの写真上げた時にフォロワーに指摘されて発覚したからそら車庫の不具合だけの時と条件変わるのはおかしくないやろ
>>973 吉田の説明もコロコロ変わるしな
だから部外者としては状況が良く分からない
>>979 車庫に関しては修正しようがないから許せないって話だったのに基礎の話にブレてきて、でも基礎は工事で直せるって吉田本人が言ってるんだからそれで更地要求はそもそも矛盾してるのよ
俺はプロより詳しい
→吉田はプロじゃないんだからわかるはずない
→悪いのはハウスメーカー
この人なんか病気なの？
>>982 100倍詳しい事を再確認していきたい
断面図は全然理解できないけどね
>>983 担当者への労い0だからな。
自己愛強い人とは仕事したくないもんだわ。
自己愛強い割に自分に自信がないんでしょ
他人からは愛されないと思ってるから、他人への扱いもぞんざい
【2022年：買わなければよかったものランキング1位】
・家
一言コメント：自称車庫に車が入らない
まあ
>>34そのものだからな・・・
ここまできっちり一致すると乾いた笑いしかでないｗ
というか
車庫の前58cmって・・・・・・・・・・・・・・・・・どういう設計なの・・・・・・・・・
>>34は頭吉田がやたら攻撃性高いことまで説明できててすごいよな
教祖から受けたストレスをアンチに毒づいて発散w
Twitterのアイコンコロコロ変えるのなんだよ
うっとうしいな
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