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直リン・凸厳禁 モヤモヤの多い界隈の個性豊かな皆さんについて語り合う板です
890 NO MUSIC NO NAME [sage] Date:2023/08/01(火) 07:58:08.97 ID:WM1VKLTG [2/2] 会場前で飲酒するのはベイベーたち的にはOKなの? 大学構内でやってる人いて個人的にはちょっとまずいんじゃないのって思ったんだけど
918 NO MUSIC NO NAME [sage] Date:2023/08/02(水) 20:39:31.94 ID:2vB/lom/ [2/2] かかったメンツ見てるとライヴでうつったというより打ち上げでクラスタになってね?
920 NO MUSIC NO NAME [sage] Date:2023/08/02(水) 22:05:54.55 ID:uQoxEW27 ツイで他ベイベーつぶやきを自分へのエアリプだって思い込んで噛みつき回るのが湧いてるわ ベイベー達逃げてー
921 NO MUSIC NO NAME [] Date:2023/08/02(水) 23:00:42.19 ID:91un+1Lh [3/3]
>>920 嫌なら自衛したらいいのにって思うけど
よっぽど頭にきたんだろうなというのはわかる
内容としては「???」だったけど
923 NO MUSIC NO NAME [sage] Date:2023/08/02(水) 23:17:26.69 ID:2vB/lom/ [3/2] ヲチ続いちゃってすまん たぶんあれ、大阪2の愛哲で彼女が客席からミチーに「ネットに書かないから教えて」と声をかけて、それに応えてミチーが話してくれた内容を、ブログ民が過去記事引用という形でネットに書いた、ということなのでは? 書かないからということで話してくれた内容を書かれてしまったことで自分が原因でミチーに迷惑かけてしまったか嘘ついたことになったみたいになって病んだ という流れに読めたけど違ってたらごめん たいした話ではなさそう
926 NO MUSIC NO NAME [sage] Date:2023/08/02(水) 23:57:30.54 ID:b3j0FAdU あの時のネタでもめてんのか! 確かに 書かないから って声かけで話したけど、本人がテレビ?かどこかで話してネット既出だし。。なんだかな。 怒ってるほうは、相手の仲間っぽい発言みつけて自分から絡みにいってて、ちょっとヤバさがレベチ。
927 NO MUSIC NO NAME [sage] Date:2023/08/03(木) 01:17:25.56 ID:XzQPRnN6 気になって見に行った。かばうつもりはないけどそりゃ怒るだろうと思った。ストレスで声出なくなるって辛いよ。周りのベイベらコソコソしてるし自分に置き換えたら腹立って同じようにわめき散らかも。ブラックカードらしいけどあの人もうワンマンには来ない気がする。トラブルにならなくていいんじゃない?
928 NO MUSIC NO NAME [] Date:2023/08/03(木) 01:29:50.77 ID:WqYEPNnp [1/2] あー…なるほど。 そりゃ怒るわ。怖いって思ってしまって申し訳ない。 ネットに既出だろうがなんだろうが、書かないからってことで教えてもらったことを記事引用で書かれるの嫌だよね。うん 言葉遣いがだいぶ荒かったから関わっちゃダメだと思って静観してたけど、気持ちとしてはわかるなー
930 NO MUSIC NO NAME [sage] Date:2023/08/03(木) 01:48:29.04 ID:4a3yO3mL [1/2] なんか哀れよな もっと筋道立てて説明すれば共感してくれる人もいるだろうに 怒りが凄すぎて意味不明に喚き散らしてるだけに見えてしまう 確かに記事を引用した時、ガイシュツですけどなにか(稾、みたいなノリだったもんな 茶化されたと感じてもしょうが無いよ
933 NO MUSIC NO NAME [sage] Date:2023/08/03(木) 02:41:50.32 ID:4a3yO3mL [2/2] あー……アカウントなくなっちゃったよ みんなでネチネチコソコソ言っていびり倒して追い出して満足かね
935 NO MUSIC NO NAME [sage] Date:2023/08/03(木) 02:58:06.22 ID:6V8jbdW5 自分の大切なミチーとの思い出を汚されたって言われれば、もう少し共感できたかも。。 ミチーの書くなって、他人様企業様とか関係のガチもあるけど、前会場でNGなのを次会場で普通にNGなしで天丼したその日の気分?とか、メンバーが普通に公開するとか、本人が過去にメディアに出してて今再出しされてなんか影響ある?とかそういうのも多くて、なんだかなーってちょっとさめて見てる。 そんな感覚からみると、個人の思い出ならわかるけど、公式な約束ごとや契約みたいに言ってると違うだろと思う。
944 NO MUSIC NO NAME [sage] Date:2023/08/03(木) 08:48:47.20 ID:SzM7yJrT アカウント消したのは、ガチ脅迫じみたこと言ってアウトだったからなのでは バンされたのかもしれんし 腹が立ったときこそ言い方気をつけないと伝わらないし、自分が訴えられかねない言葉は吐いちゃだめだよ ここでもインスタでもTwitterでも
952 NO MUSIC NO NAME [sage] Date:2023/08/04(金) 06:52:33.23 ID:yKqG3if1 ネタバレ関連の諸々見てるとベイベー達の本性があっちこっちで剥き出しになってて興味深いわ ネタバレに噛み付いて暴言吐いた人もかなり精神状態心配だけど、レポ書きに固執してる側もちょっとアレな人大杉
953 NO MUSIC NO NAME [sage] Date:2023/08/04(金) 07:16:41.43 ID:3nh7Utt+ ベイベに限らず、メモってまでセトリやら詳細レポを書く人って承認欲求でやってる人多いからね。批判されるのはある意味死活問題なんでしょ。
958 NO MUSIC NO NAME [sage] Date:2023/08/04(金) 09:56:29.09 ID:yaMKRbE0 自分のタイムライン上だけで妖精判定でたと報告してる人が20人近くになった 収録日でもここまでなかったじゃん ファイナルの2日間だけスーパースプレッダーでも来てたのかね
959 NO MUSIC NO NAME [] Date:2023/08/04(金) 10:06:40.51 ID:HqZFGLtR [2/2] 打ち上げで感染拡大したか ファイナルの前から体調悪かったけど黙ってきた人が多いかそのあたりかな 1階真ん中ベイベーあたりに多くない?
970 NO MUSIC NO NAME [] Date:2023/08/05(土) 00:38:12.15 ID:gHfTuZJ4 鳥の人自分のこと人畜無害って思ってるんだったら認知の歪みすごいなあ マウント取りまくってて変に匂わせるから反感買うのに ヲチごめん
973 NO MUSIC NO NAME [] Date:2023/08/05(土) 05:39:55.07 ID:0hfDwhyv [1/2]
>>970 臭いもの嗅ぎたさでたまに覗いてるw
コピペ終了
あと、テンプレに関連スレで↓入れとくといいかも
次スレ立つかどうか知らんけどw
及川光博Part21
http://2chb.net/r/musicjm/1658928181/ ベイべだけだと岡村ちゃんファンと区別つきにくいしね
岡村ちゃんwww確かにwww 人見で見かけてドン引きしたけど、飲酒できない年齢の学生さんも通う教育施設にお邪魔させてもらってるわけだからルール以前にマナーとして会場前で缶チューハイ飲むのはいかがなものかと思ったよ…
ツイ見てるとみんないちいちお気持ち表明しすぎでめんどくさいなと思う
自撮り晒す人、身バレしそうなツイ連発する人があんまり多くて怖い界隈だなと思ってる
自撮り晒し、スタンプ等不使用でまるっと晒してるのそこそこ多いね まあどの界隈でも自撮りで顔晒ししてる若い子は多いから、ベイベーがどうとかなんともいえん
そのオシャレが微妙なんだよなあ… ベイベーが会場でお配りする同人グッズとかイラストのセンスもそうなんだけど
情報収集用にツイッター見てるからフォローもフォロワーも少ないんだけど… TLに服装とか流れてきて会場であの人だ!ってわかってしまうことがある 別に声かけたりその後観察したりもしないけど、見知らぬ人からも特定されるのとか不安じゃないのかな
去年のツアー中に大人数で集まってお仲間の追悼イベやったベイベーさん、当時その行動を咎められたことを未だに根に持ってるみたいで通りすがりに絡まれた!とツイしてた 今年みたいに妖精さんが多数出てたらツアー止まってた可能性もあるんだけど、そこの反省とか一切なくて呆れた 自分はあの時ブースター接種前なのにファイナル参加予定してたから、こんな無分別な奴らのせいで感染リスクが増すなんて冗談じゃないって思ってた
ライブも外出も極力控えてる自分からしてみれば、ツアーもイベントも一緒やで
ライブやイベントに行った人を責めてるんじゃなくて、ある程度陽性になるのを覚悟で割り切って行ってるんだろうなと自分は思ってたやで
ミチーのツアーに悪影響与える可能性のある行動わざわざ取る必要あったかってことじゃない? プロが生業としてやるライブと素人の自己満イベ同列にするのはおかしいよ
>>35 ミチー本人以外あんまり興味なかったんで前コーラス姉もイラスト?描いてたのを見て、特定されかねないよなと思ってしまった
>>40 顔出ししてる方多いし狭い界隈だから…
確か動画も主催が上げてた
>>41 そうなんだ
その界隈も知らないから動画も何もわからなかったわ
教えてくれてありがとう
急に冷めたとかでベイベー辞めた人の凄まじい砂掛けツイ見て笑っちゃってる 元お仲間にフォローされてる垢で暴言吐けるのすごいわ
ミチーにガチ恋してたベイべたちが結婚と同時にアンチ化した時みたいなもんか あの時はアンチスレまで立てて息巻いてたなあ
>>44 あの年のゆくくるでミチーが「みんな居なくなっちゃうかと思ったー」みたいなこと涙声で言ってたの今思えばシュールだな
まだAXだったよね
>>44 去年の大阪で離婚したからまた来てあげてるの〜て言ってたおばさま方いたけどあれマジで言ってたのか…?
今まで色んな界隈のヲチやってきたけどここまでくせ者揃いな集団初めてだわ ミチーは好きだけどベイベーはどうしても好きになれん
>>47 それはきっとミチーが曲者だからだと思いますよw
そういう
>>47 も曲者だったりするかもよ?
自分が気付いてないだけでw
自分を(なんならミチー本人よりも)一段高いところに置いてるのが滲み出てる人が多い 球場の外野席で監督気取りのオッサンと似てる
鳥の人じゃないブロガーさんが前のコーラスさんのソロプロジェクトの動員とか知名度について、所詮り◯さんなんてこの程度!て書いてて目を疑ったことあるわ コーラス卒業に関して複雑な気持ちがあるにせよ言い方ってものがあるだろう
>>54 その人はあくまでもワンマンにミチーを見にきたのであって、前コーラスはサブとか添え物とか、装置の一つとしてしか認識してなかったのかもね
元コーラスファンの人も、コーラスさん見に来てるだけなんでミッチーは別にどうでもいいけど的なこと言ってた(当時)し、ファンはどこもそんなもんなのでは ファンの人数が多ければ、何か変なの見ちゃったwこんなこと言うファンも居るのねーで流れることも、全員特定可能なくらい狭い世界だから、あの人がこんなこと言ってた!あいつ嫌い!ってなるの、地下ドルみたいな世界だなって思う またミッチーもベイベーの選民思想煽るような発言多いしね
それがそのブロガーべイべー自称「ゆるじぇに」でコーラスさんのこともフォローしてるんだよね・・・ 地下ドルってワードでめっちゃ納得した プロデューサー気取りの痛いのが大量に湧くのはそれか
>>57 プロデューサー気取りわかるw
よく「今日の公演、〇〇が△△だったらもっと良くなると思った。お手紙に書こう!」みたいなコト呟いてる人いるけど、ミチーは自分がプロデューサー気質なだけで、ファンからの感想なんた「かっこよかったです!次も行きます☆(語彙力0)」くらいの方が、批評されるよりどう考えても喜ぶタイプだと思うけどなぁww
手紙書くのって労力だから、かっこよかったです☆みたいな人はわざわざ手紙書かんw 特に今は会場で手紙受け付けてないし そういうゆるオタ増えなきゃ動員減るだけなんだけどミチー自身が動員増やそうとしてる気配ないしな そりゃみんな他推しに流れるよねーって感じだし、濃い人しか残らんw
>>59 それは仰る通りなんだけど、手紙に限らず終演後アンケでもものすごく細かーい「愛あるダメ出し」書いてたり、わざわざ持ち帰って清書して次の公演で出してるっぽい人も多くて、なんかスゴイな…と思っただけw
ライブ行って楽しかった〜では終わらなくて、その他大勢の観客よりミチーを理解してる私!アピのうるさいの多いね そういう人のレポはヲタ受けのエモさ優先で脳内で作ったお話に実際の現場当てはめてるからその場に居た人間からすると違和感だらけ
>>61 その辺はライターでご飯食べてる人は書き方違うよなって感じることあるよね
>>63 検索上位のブロガーさんは編集者で文筆家らしいよ
アンケは、昔ワンマン帰りに遭遇した時すごい真剣に読んでた 細かくびっしり書いてるのもすごい剣幕で読み込んでて、こっちがヒクくらいだったわ この前リアタイでレポあげて叩かれたての見て、今も変わらず読んでんだと思った 書くだけ読むだろうから愛のダメ出しとか持帰りとかもありだとは思うが、そういうの読んで本人がどう感じるかは正直わからん
>>61 納得
みんなもっと楽しかった〜だけで終わればいいのにね
一部のベイベーに感じる違和感って自分が集客に貢献してる!ミチのことも理解してるしこうしたらもっとよくなるのに!っていうプロデューサー気取りの人が多いからだったのか
なんか自分を高いところに置きたがるというか上から目線というか
自称よく喋る鳥の人は自分は集客に貢献してる!てドヤってた 今ツアーではその実績が思うようにミチーに評価()されなくて不満だったみたい アンチコメ来たらしくて顔真っ赤にしてたけど、嫌われるには理由があるんだよ
これは同じ気持ちの人は少ないと思うけどSNSでの兄さん呼びが嫌 ミッチーも俺たちの仲間みたいな内輪ノリっぽくて、不愉快でしかない 兄さん呼びしてる人ほど、わかってないようなことばかり言ってるし
ピッチリ横分け鼻デカ兄さんだっけ? 思い出したわw
>>68 間違えた
わかってないようなことばかり言ってるじゃなくて
わかったようなことばかり言ってる
兄さん呼びは古参がアイデンティティに成り果ててる沈殿に多い気がする 星呼びもそうなんだけど、どんな呼び方だろうと当事者達の印象が良ければそこまで鼻につかないと思う
星は本人がワンマンショーで言ってるのもあってそこまで気にならないなあ
ミッチーさんは面白いなと思うけど
>>72 が言ってる通りなんだけど
当事者達の印象だと思うw
兄さんって呼び方…どう見ても年上の人が兄さんって呼んでるのが違和感あるなぁ。 まあ人それぞれだけども。
グッズ解体してリメイクするの嫌いだわ せっかく出したグッズ素材扱いするなよって思う
兄さん みちさん 星とか独自の呼び方にこだわって名前伏せるのは何の意味があるんだろう ドラマ見て気になった人がツイで名前や愛称検索してもファンではない視聴者の感想や記事しかなくて全然ファンがいないファンはどこにいるのSNSやらないのって困惑してたことがあった トレンドどころかおすすめにも表示されないし製作側が名前や愛称で検索しても反応薄くて盛り上がってないみたいだし
本当にその通りだしドラマとか番宣の実況ツイも番組名のタグ付けずにツイートしてる人が多すぎて引いた ミチーには自分を見てもらいたいけど、ミチーを推してる自分は世間には見られたくないのかなと思った
>>77 囲い込みたいんじゃないかな
今は何でバズるかわからないご時世だし、変にチケット取りにくくなるとかイヤなんじゃないの?
単にファンの絶対数が少ないだけでは ジャニーズの番組とかでも、タグ付けずに気ままに実況してる人のが多い気がするけど
自分もテレビ見ながらつぶやく時はタグとかつけてないな 特に理由はないよ。ただめんどくさいだけ
確かに積極的にタグ付けたり再生回数アップさせてバズらせよう!みたいなファン層じゃないけど、それってミチ本人や事務所がそういうのに乗り気じゃないからファンも同じノリな人が集まってるだけだと思う てか、番組タグ付けないと引かれるジャンルもあるんだwごめんけどこわい
タグ無いと
>>74 みたいに思われるのか
これはさすがにきつい
ごめん
>>78 だわwwww
あまりにも衝撃的過ぎて間違えたわwwwww
ミチーを理解し愛する素敵なアテクシ!がミチー本人より上なみなさんが、お互い内心値踏みしあいマウントしあいながらうわべの付き合いをしている界隈 その臭いが体質に合わない
ドラマ等の公式タグつけて名前もわかるように書いて呟けば公式にも届く SNSは数字として具体的に可視化されるからスポンサーや公式に訴求する効果もあるだろうし次の仕事につながるひとつの要因にもはずなのにね 古参ほどタグつけないでコソコソ身内だけで盛り上がってるのがよく見受けられる そんなに盛り上がるならタグつけたれよと
新規だけど一々タグつけないで好きにつぶやいてる。こういう、こうすれば宣伝につながる!しない奴ら意識低い!って息巻いてる人がプロデューサーベイベーになるんだろうなと思った怖い
意識低いなんて思ってないよ 次の仕事教えろ教えろ言ってる奴に限ってなんもしとらんなと思っただけ 特に古参は自分がベイベということ積極的には言いたがらない 昔の言いにくかった時代を未だに引きずってる空気がある ミチー自身が流行りたくないと言ってるからそれでいいんだろうけど
運営自体がSNSに前向きとは言えないからしかたない
メイン客層が中高年なんだから仕方ないw 特に古参は「へぇ、ミッチーが好きなんだ…(引」みたいな反応されてきたトラウマもあるし、分かる人にだけ分かれば良いってスタンスの人が多いよね。
私が新規の時まさに検索でファンらしいツイートがなくてびっくりしたよ 兄さんやお星様って伏せてるなんて全然わからなかったし一般的に知られてる名前でもない独自の呼び方で困惑した 絶対タグつけるべきとは思わないけどわざわざ伏せる意味わかんないし新規に寄り難い界隈だと思った
伏せたりしないと、公式に見つかって不都合があったりやましいこと書いてるのかなと疑ってしまうよ
公式に見つかりたくないんじゃなくてここの住人に見つかりたくないんだろw
自分が噂されてるかどうか気にしてこんな所にまでわざわざ確認しに来るなんてどんだけ自意識過剰なやつだよw
目立ちたいけど目立ちたくない二律背反な気持ちの表出なんだろうよ
タグつけるつけないで、こんなに言われるのも意味わからんなー どっちでもいいやんとしか 自分はいちいちタグつけるのが面倒であまりつけない コソコソはしてない
引いただの困惑だの、しょうもない事にいちいちオーバーリアクション過ぎ
ヲチにわざわざ文句つけたりお気持ち表明しに来るひとここに向いてないから見に来ない方がいいと思うよ 住み分けてるんだし
ツイッターが流行り始めまだ「まとめ」が盛り上がってたころ 自分のツイートが興味本位にまとめられて 嫌な思いしたから、ミッチーとは書かなくなったよ。 自分のまわりには同じ理由の人多い。 宣伝に非協力とか、やましい、とか思われてるなんて思わなかった。
にちゃんでも古くから、自分が浸かる以前より検索避けのために ミチーと呼びましょうという書き込みルールがあり(噂板) ミッチーと書こうものなら叩かれた。荒らし防止とかなんとか。 時代の流れと共にルールは変わるゆくものと思うけどね。 別にツイッターに限ったことじゃないですよ。
>>100 ヲチを楽しんでてもスレの流れによっては違う意見が出ることもあるのでは?
ヲチが是か非かとか言い出す人には住み分けてるんだから見に来るな、だけど
そもそもリアルタイム実況苦手だから タグ付けうんぬんよりもあんまり呟かない人間もいる 引くとか言われるのちょっと面倒くさい
引きはしないけど新規としては独特の閉じた雰囲気を感じて入りにくいなぁと感じた ご新規ウェルカムの雰囲気は無いよね ローカルルール知らないご新規や若年層がちょっと逸脱した事言うだけでエアリプで叩きまくるし 仲良しの皮かぶって中身は陰湿極まりない
>>105 それはどこでも一緒では?
ファンの母数が少ないからコア化していくんだろう
ライトファンが無数にいるような売れてるアーとは違うよ
鳥のブログの人、巻き込まれて気の毒だなくらいに思ってたのに突然ブチ切れてキャラ変してて草 私が全部を書いたらあなた羨ましくてタヒぬわよ!みたいな特大マウントかましたりしだして他人事なのに見てて恥ずかしくなった でもいい歳した社会人がマトモな判断もできなくなるほど追い詰められたのかと思うとそれはそれで気の毒ではある
正直、ブログ民にやめられると困る。 スケジュールの都合で行くことが難しい時も、後でレポあがるしと思うからこそ無理せず諦めもつく。
他界隈から来て歴浅いですが、インフラ使命でのレポは無くても、と思いました。あればありがく拝見しますが、呟きや個人の主観後日レポでも充分かと。 それより、いちファンが運営と繋がり、優遇されているという匂わせ発言に心が痛みました。他界隈でも私設団体・支部的な代表で普段から活動している方が、運営と繋がってたり皆の意見繋いでくださったりはあるけど、一個人と運営の特別な繋がりが見えてしまうと、期待込めて観覧に申し込んだりミチーに課金したりが馬鹿らしくなってしまった感があります。
あの人たちのレポは有料配信を文字起こししてブログで無断で公開するに近いものあるなーとは思う。 あそこまでトーク内容を微に入り細に入り書くのは一観客の感想の域を超えてるしチケ代払って観に行った人達の権利は?という疑問もある。無料イベントならいざ知らず。運営の許可や暗に後押し等があるというのならなにも言うことはないが。
どうせ後からレポ上がるから無理して行かなくてもいいやと思ってるような自分が言うのもなんだけどねw
本当に初心者を集客するレポは、少し前にRTされまくってたような、行ってどう楽しかったかを手短に的確に綴った客観的なレポだよ ショーの最中に血眼でメモしたものを書き起こした執念の詳細レポとお気持ち表明にその力は無いよ ただの既存べイベのインフラ 面倒臭いやつだなと思いつつも無くなると困るからちやほやしてるだけ
レポに集客効果ある?今時の新規ファンがアメブロを参考にするかな?コアな厳しいファンって感じがして、余計敷居が高く感じて、参考にしなかったな。Twitterとかインスタの軽い明るい感じのレポの方がライブいく後押しになったけどな。てかファンによる集客なんて、勘違いも甚だしいと思う。魅力的なのはミチであってあなたじゃない
×→アメブロを参考 ⚪︎→ミチー セトリ(感想)、で検索かけると上部に出てくる 内部繋がりがある?人はもう少し口が堅くてもいいんでないかなと感じた どういう形であれマウンティングは美しくない
>>115 上で挙がってた鳥の人じゃないかな
ガチで繋がりのある人ならあんなムキにならないだろうけどw
実際にワンマン中にメモってる人と遭遇したことがないんだけど、どういう風にメモ取ってるの? 踊ってるときも常にメモ帳持ってるのかな? 遭遇したことある方いますか?
メモってる人の隣になったことある 手の平サイズのメモ帳に曲間、トーク中、休憩時間ずっと書いてた ブログでもやってるんだろうなと思ってた 密録して書くよりはいいかもだけど、ミチーに集中出来ないだろうなとは思った
ブロガーさんたちは大変ですね。 まぁ本人たちは好きでやってるんでしょうけど。 1曲1曲こと細かに、ここがどうだったとかああだったとか書いてあるから、どうやってメモってるのか気になってました。
ネタバレ問題、書きたいならふせったー使うとかワンクッション置くでいいと思うんだけど何であそこまでアイデンティティ否定されたみたいにメソメソする必要があるんだろう
繋がりを匂わせてるのはアメブロの人もじゃない?レポのお礼がどうとか知らない情報をどうとか。ただ、文章が下手なだけで匂わせみたいになっただけにも見えるけど。意図的に匂わせにも読めるように書いたのだったら知らん。
えっあれ運営との繋がりじゃなくない? ブログ読者であるベイベーが、 いつもブログ読ませてもらってるから御礼にと 舞台挨拶やら観覧やら同伴させてくれるとか そんな意味合いなんじゃないの? なんの疑いもなくそう思っていたけれど ミチーは慎重だし、そういうこと絶対しないイメージ 過去の仕事仲間から漏れ伝わる話もそんなのばっかり
アメブロの人は観覧等に当たった読者がレポのお礼に一緒にと声を掛けてくれると言ってるっぽい 鳥の人はわからん。他界隈のブログにミチ―のことを書いて集客してるとかドヤってるけど 自分が勝手にやってるだけのことなのに認められなくて不満ってすごく幼稚だと思う
楽しみ方なんて人それぞれなんだからいいじゃない。参戦前にブログ見て参考にしている人いるでしょ?? まず読解力つけようか。
参加前にセトリを調べていてアメブロの人と鳥の人のブログにぶち当たったばかりに面倒な界隈という印象が強くてしばらく参泉を躊躇した 最も参考になって背中押されたのは初めてライヴ行った初心者の明るくて楽しそうなブログとTwitterの呟きだった
>アメブロの人は観覧等に当たった読者が >レポのお礼に一緒にと声を掛けてくれると言ってるっぽい だよね。ブロガーの肩を持つつもりもないけど 最近親の仇の如くブロガー叩いてる歴浅多すぎて気になってた 尻込みして何年か参加見合わせたとかそんなんなの? 自分はネットでいろんな筋から調べて、単独で即飛び込んだから そういう気持ちようわからなくてさ ライブ慣れしてたから気軽に飛び込めたっていうのもあるかもですが
>>127 叩いてる訳じゃない
ただ、ブロガー本人の言うような、あのブログが初心者の集客に貢献してるというのは違うと思ってる人も多いんだと思うよ
言い過ぎたよごめんね、貴方に限定して言ったわけではない。 集客に貢献してるって発言は 他人に言われるのはいいけど 自分で言うのはなんかちがうよね。。 自分は選ばれし特別なベイベーみたいな発言を本人がし始めると 私はこれまでもちょっと引くというか・・距離おいてきたな。 あの人も最初は気の毒に感じてたけど、そういう発言が目立ってきてしまって残念 わざわざ本人に凹る人は論外と思うけど 謙虚さ大事だよね。。。
オタクのブログ程度でワンマン行かなくていーやってなる奴はどうせ定価払って来ないし、オタクのブログ程度でライブ行くの躊躇う程度の興味の奴はどうせ1人じゃ来ないし、本体の人気の無さをブロガーのせいにするのよくないw というかレポにあらすじのってるならいいやってなる人は、ミッチーの生歌聴くことに金払う価値感じないの?自分はそれ目的に現地に行くから単純に不思議 ミッチー界隈の経験じゃないけど、ちょっと目立つといちゃもんで嫌がらせ送ってくる奴は普通の人が想像する何倍もいるから、もう無関係の人にどう思われても知らんわ!とぶち切れたくなる時があること自体はよくわかる
集客は運営側のやることだし、観客の立場でそこに貢献してるアピは無粋だなと思うよ
公式、集客する気あんのかな? ファイナル前にとつぜん公開されたツアー日程の動画とか意味分からんし(結局ミスだったん?あれ) 上の方にあったタグ付けて宣伝に貢献しなきゃみたいな意見もそうだけど、良いこと書いて拡散して!とか友達連れてきて!みたいなベイベー任せのやり方がそういう雰囲気招いてる気がする
>>130 わかるわかる、突き動かされるようにすっとんで会いに行った自分としては、ワカラン。
Twitterでいつか行きたいと思ってると言っているライトな人々は一生来ないで終わるとも思っている。
ズバリな事言って申し訳ないんだけどミチーの音楽にそこまでの魅力がないんだよ 俳優やってるあの人のライブ楽しいらしいよ?じゃあ行ってみる?くらいの気持ちで1回は行ってみてもファンクラブ入って来年も!とはならない 噂の人気アトラクションに1度は乗ってみたけどもういいや の感覚に近い
>>130 そういう排他的な選民意識みたいな雰囲気がライト層を遠ざけた結果がほぼ東名阪のみ&公演数減なのでは
自分はライト層だと思うけど年一程度はチケット買って見に行く
一部のべイベの特殊な雰囲気が苦手でFCにも入らないしSNSもしない
声の大きい人達だけがべイベではないよ
>>134 ここベイベについてのスレだしミチーに関してはスレチ
良い話だけどそろそろ締切、お急ぎください。
>>135 特殊な雰囲気わかる
自分は会場の空気がいつもチクチクしてて苦手
他の人の公演では感じたことない淀みがあるっていうか
ミッチーの音楽好きで軽い気持ちで行ったライブではまったのがここにいます だから音楽に魅力ないとは思わないけどファンの癖が強いなとは思う
ご新規いじめがあったのか 相変わらずドロドロしてるね
20年近くファンだけどライブ未参戦だと新規扱いされるのなんでだろう ライブ行ってこそのファンでベイベの認識なのかな
本人がワンマンショーに来てくれた人 またはCD買ってくれた人と 発言しているからかと ケースよってはあてはまらなくてもいいと思います
そういえばそんな事を本人が言ってたね。前後の文脈やニュアンスは覚えてないけど、テレビで見てる?のはファンでライヴに来てくれるのがべイベ、みたいなこと。
その発言自体がライヴ内での発言だからライヴに来ない人には伝わってないのかwややこしいなw
>>143 おそらくファッションが地雷系の若いベイベーに対する誹謗中傷のことかと
Twitterのフォロワーそこそこ多い子だから探ったら出てくるよ
地雷系ってだけで目ぇ付けられる界隈怖すぎんか……?
界隈というか、最近(?)のアグレッシブな攻撃・粘着系は特定の1人か2人が暴れてるだけでは?と思ってる 文体とか似てるし
元ベイベーでアンチ?になったのが客入んなくても続けてて可哀想〜目立ちたくないとか言うのやめたら?ネット民に〇〇(具体的な精神疾患名)って言われるよ〜〜とかツイしてて砂掛けにしても言っていいことと悪いことはあるだろって思った
本当に興味無くなった人は黙って他に行くし興味無い相手のこと延々disったりしないよ。 その意味でアンチってこじらせてんなと思うわ。 もう興味無いですと言いながら粘着して離れられないのが哀れ。 こじらせた重い愛の裏返しにしか見えない。
ライトに続けてるベイべよりアンチのほうがよっぽど詳しいよねw そんな発言してたんだーとかアンチに教えてもらうことのほうが多い
ミッチーとベイベーとワンマンはこうあるべきが強い人多いなあと思う。聖域化し過ぎるノリも苦手。 なんでも公式に報告して取り締まって貰おうとする人多くない?ただでさえ少人数でまわしてるだろうに、余計な仕事増やしてやるなよ…
>>154 現行犯潰したいならイベンター(会場スタッフ)に耳打ちが一番効果あるのになぁ
会場内撮影とか
それすらも直接言えないチキンなんだろうか
✕ 治安の良いのが売りの界隈 ◯ 沈殿にだけ居心地の良い界隈
ブロガーに噛み付いていた人 削除したアカウントが復活していて驚いた 30日以内なら復活できるらしい
凍結が溶けただけでは アカウント名や名前は変えたけどフォロワーは引き継いでいるし アカウント用途変わったし、どういうことなんだ・・
大きな誤解してるけど凍結されてない。全く違う内容になってるのはアカウントを必要としていたベイベではない友人に譲ったのが真実。これ以上騒がない方が身のため。思い当たる人いるよね?忘れた頃にとんでもない通知来て家族にも職場にもバレるよ。
譲渡は可能だけど売買は禁止されてる といっても金銭や何らかの見返りのやり取りの有無まで運営がチェックはできない
金銭が絡まなければ譲渡は禁止されてないと書かれたサイトもあるが、旧Twitterの規約には譲渡(他者の乗っ取り行為)は禁止という部分もあった 企業の担当者が変わるなどの場合は問題ないが弁護士によっては無償でも他人への譲渡は不正アクセスにあたるので違法と書いているものもある どちらにせよ詳細はXに要確認かもね
あんな暴言騒ぎ起こしたアカわざわざ引き継ぎたい人もいるんだね…
件の人物、事情を知れば同情する部分も多い 一方的に悪者にされて納得いかないのも理解出来る でも過激な言葉や手段を取りすぎて逆に立場を悪くしてるのが気の毒
乗っ取りなのか合意があるのかの証明って難しいし、基本的にどこでもアカウントの譲渡は規約違反にされてるような。黙認はしてても、公式に確認したとして「アカウント譲渡OKだよ」って明言するサービスはあまり無い気がする。
素朴な疑問だけど今アカウント新規で作るの難しいの? アカウントほしければ、普通だと新規で作って譲渡とか想像がつかないと思うんだけど。
いや普通に作れるよ。家族が最近作ったけど特に面倒な手順増えてたとかもないし。 ポスト遡ればこの人及川光博のファンなんだ!って他の人は思うだろうし、中の人が変わったとか他の人には分からんのだから、譲渡された人の言動が及川光博ファンの行動として余所から認識されるのはやだなあ。譲渡されたのもベイベーかもしれんけどさ。
一体どういうこと謎すぎと思ってたら、そういうこと?
のっとりではない?という新たな謎もでてきたけど
>>165 本当に…。一人だけ悪者というか吊し上げのようになってしまって。
相手も、なんでそんなに上から?という発言が以前から気になっていたよ。
上の方が本当にご本人かはわからないけどアカウントがああなって伝える術がないのて
ここに書いておくね。
いくらでもメアドがあればアカウントなんて作れるのに何故譲渡? 招待制でもないのに。
よく話題になるご新規の子、最初は同情もしたがだんだんとモメサにしか見えなくなってきた 界隈引っ掻き回してかまってちゃんしてるように見えてしまう
声のでかい高齢者に媚びとかないと色々嫌な目に遭いそうな界隈だなって沈殿の振る舞い発言見てると思う
沈殿と言うより10年そこそこなのに上から目線なベイベー集団の方が厄介
つまりめんどくさい奴はファン歴の長さ関係なくいるってことでしょ
「10年そこそこなのに」ってのがぺろっと出てくるあたり、古参による暦浅への年数マウントやっぱ前提にあるんだなってカンジw 年数どうでもウザい言動はウザいだけなのにね
>>171 モメサというよりもただの構ってちゃんだと思う
他の界隈でもこんなことありました〜みたいなの書いてるし
めんどくさくないベイベーって貴重な存在だよね(いるのか?) 最前愛哲明日はこの服で参泉します〜って全員botかよ
めんどくさくないベイベーの基準とは? 何やっても何言っても何かとケチつけられてめんどくさい扱いされる界隈な気がする
一人いろんな人のポストにリプつけては空回ってる人いない? 亡くなったベイベーさんの最新のポストがその人のお母さんが書いたものだったんだけど、そこにも〇〇さんの分まで一生懸命行きますって書いてあって引いた
生きます。じゃなくて行きます。って書いてあるのもな…。 誤字多すぎだし空気読めなすぎて怖いわ。
長文ブログ読んだけど余計こじらせて気の毒になってきた、、何かと(他のファンと?)戦ってる人多い 色紙自慢したりとか
私のブログは動員に貢献している!公式がやらないからやってあげてる!! そういう押し付けがましいところが全面に出過ぎてるから嫌われるんだよネタバレ以前に 新規の人が読んだら引くぞあれ
公式が動かない以上「そういう」売り方なんだから察して欲しいわ
ブログ書いてる人、すぐムキィィィってなりやすい人が多いように感じる。 まあ落ち着けよと…。
>>182 しかも全然交流なかったっぽいよね
その人のホーム画面見に行ったら「ベイベー達とスペースでおしゃべりできて良かった♡」みたいなコト呟いてたけど、TLの雰囲気から察するに、亡くなったベイベーさんと仲良かった人達が気持ちを落ち着かせるために開いてたスペースのことっぽくてさらにドン引きした…
思い込みでケチつけて、反論されたらムキになってるwwwて揶揄するの、あまりに害悪BBAムーヴだなあ 誰だって若い頃やハマりたての頃って多少は痛いパッションぶちまけてるもんだし、そういう熱心なファンの必死さを上から冷笑してみせるの、どのジャンルでもジャンル過疎化させる害悪古参だよ
感じ方は人それぞれだから、ブログとかはへえそうなんだ!とか確かにー!とか思いながら自分は黙って読んでるけど、いちいち見えるところで中身のコメントしてる人とかいるのかな?
>>190 そうそう。交流なかったのなら黙っといたらいいのにって思ったわ。
みんなそれぞれあの亡くなった方との思い出があって、亡くなった事実を頑張って受け入れようとしてるのに、あんな空気読まない軽いコメント残されたら誰だって「は?」って思うよなって思ったわ
>>194 その人、相手してくれそうだと思ったらDMでしつこく絡んでくるから気をつけた方がいい
昨年の広島でミチーが最前の男子と久しぶり〇〇!みたいに声かけたことがあったんだけど、その件で古株が誰よ〇〇って私知らないんだけど!てツイしてて、なんか全部把握してないと気が済まない層がいるんだな…て怖かった
全把握というよりその人が名前呼んでもらったことに嫉妬してんじゃないの? なんかさ、最近のよく騒ぐベイベーたちの空気って ミチーの学生時代の取り巻き(?)女子みたいだなって思う 学生時代のミチーが彼女作ると関係ない女子グループが彼女をいじめて最終的に彼女に振られるっていうエピあったと思うんだけど、似てるなと ミチーはそういう女子を作りがちなんだな まったく、罪な男だね
前はここまでSNSが加熱してなかったし同調圧力も少なかった みちーにファンサしてもらった人見ても、一部の例外除いてあーだこーだいつまでもしつこく議論してなかったように思うからもっとありのままに楽しめてたな
>>196 マサトだっけ?
名前忘れたわ
広島岡山あたりでよく構われてた男子がいたな
それ知らないのに古株ぶるのもおもしろいねw
>>197 ミチーも声かけられた方も楽しそうだし見てて微笑ましかったんだけどね…
私にとってミチーは愉快で気さくなエンターテインメントおじさんだから、そういうファン心理みたいなの目の当たりにするとちょっと引いちゃうw
>>169 残念ながら本人ではない、彼女は今後もTwitterやらないしも5chも見ない、ミチーの情報はメルマガと会報で十分だって。だからその気持ちは伝えるね。きっと喜んでくれる。私が癖の強いベイベとトラブルになりかけて言いたくても言えなかったとき、代わりにハッキリ伝えてその場収めてくれたから今回の件に関しては本当に気の毒でしかない。私ができることは庇うことだけだから。
普段は怒らない愚痴も言わない他人に無関心な人。それでも仲良くしてくれる子には気遣いすごくて面白く楽しい人だよ。病気がちだけどミチーみると元気出るから、って毎年楽しみにしてて。それをあんな形で上から目線でぶち壊されたら普段怒らない人だって怒るよ。口調がどうこう言うけどいつもは丁寧な人。そんな人が本気で怒ったら怖いの当たり前。だから自身が彼女の立場になったらそんなこと言ってられなくなるよ。今は彼女を慕う周りの人達が力になってくれて、ブロガーに便乗してないことないこと書きなぐった相手に対し動いてる。ブロガーはああやって強く言われたことで見せないけど病んでるっぽいし、相手間違えたね、やっちまったね、が本音。正直以前からなんだかなーと不快でフォローしてなかったのにRTで回ってくるから必要としてる人いるんだよね?席隣になったときLIVEろくに見ないで必死にメモしてる姿、何のために行ってるの?ひし不思議
友達の事ここで書くの?大丈夫?それは友達の意思で書いたのかな?信頼してるからあなたに話したのでは? 作成バラしてしまって友情大丈夫かな。
ネットでしか知らない赤の他人を勝手に「病んでる」(メンタル的な意味でだよね?)と決めつけるのは普通に他人への揶揄だし、真面目に病に取り組んでる人にも失礼だから、軽々しく言わない方がいいよ
これだけ狭い世界だと匿名と言っても友達やフォロワーにはバレバレだけどな。
ブロガー本人が病んでるって呟いてるの見たよ。 騒動があってしばらくしてからだったような。 ってかもう彼女のことばかり言うのやめない? ネタないからなんだろうけど本人目の前にしたところでどうせ何も言えないんだし、この先来るかどうかもわからない、ベイベやめたかもしれないじゃん。 嫌な思いされられた本人にぶつけただけでいろんなこと言われて可哀想。あれはどう考えても茶化したブロガーが悪いよ。
自称お友達らしき長文さんが蒸し返さなきゃ、とっくに終わってた話じゃん 何がしたいんだ… 自意識過剰が過ぎるよ
>>201 =
>>208 私が言いたいことを言い終わったからみんな話すのやめてってどんだけ自己中なんだ
ベイベービンゴっての見たことあるけどあれは何なの マウント取るためのツール?
>>212 マウント取りたいw
そのビンゴどうやったら検索でヒットする?
グッズを分解したり改造したりしてるの、純粋にすごいなぁとは思うけどなんかたまに貧乏くさいやつとか見ちゃうとなんとも言えない気持ちになるな…。 個人の自由なんだけども。
>>214 #ベイベー成長ビンゴ2023 とか
#ベイベーツアー運ビンゴ2023 とか
>>215 それも結局、ツアーカラーコーデがお洒落だったり自然に取り入れてる人と世間一般的な感覚で痛いことになっちゃってる人が居るのと同じだから、やるのは個人の自由だしそれ見てなんとも言えない気持ちになるのも自然な感情だし、わざわざ他人を嘲笑うんでなければ別にいいと思う
オカンアート率多いよね、とは自分も正直思う
>>215 安っぽくてそのままじゃ使えないけどアテクシの手に掛かれば素敵にリメイク!みたいなノリが嫌い
はなから素材扱いしてる人は失礼に感じる
グッズ購入して売り上げになってるからリメイクは好きにしたらって感じだけど グッズのデザインダサいとか好みじゃないから買わないってわざわざ言ってる人の方が嫌だな
>>216 ありがと
真ん中の大好きを開けるかどうか迷うなw
あと最近の動きに疎いのでわからないやつがいくつかあるw
ビンゴ作ってわざわざ放流したおばさんもブロガーベイベーたちも良識派気取った発言多くて受けるわ 沼の水ドロドロに濁らせてんのは誰だと思ってるんだろ
ミチーが演じた役名とか誕生日で何かと〇〇の日とか言ってタグ付けて投稿してるのとかもあれなんなの?
当たり前のようにグッズを全部買っていたりツアー全通していたり泊まっているホテルもお高めのところだったりするベイベはお金持ちな人なんだろうと思うことはある
鳥のブロガーさんは学生さんだと思ってたわ プロの文筆家アピしてたから驚いた ムーランルージュのレビュー記事上げてたけど、やったのやってないの拘るとこソコなの?って
>>223 一般的な収入でもツアーに全振りしてればなんとかなるみたいよ
飛行機移動もミチーに遭遇できる可能性にかけてビジネス使ってるベイべいたな
年間20〜30万趣味に使えたらちゃんとしたホテル取って全通は可能(首都圏民の場合)だから、一般会社員でもそんな難しくはない 講演数多い時代からやってる人は金持ちだな!って思うけど
>>225 遭遇・・・
そういう人が実況したり手紙?手渡ししちゃうんだろか
サンクチュアリ全通したベイベいたなー 卒ミチしちゃったらしいけど戻って来てないかな
本気ッス懐かしい! サンクチュアリ、全通は無理だったけど寝ないで仕事行って必死で移動した 何回見てもオープニングのミチーが素敵過ぎた 何年か後にあのツアーはトラウマになるくらいキツくて二度とやりたくないと言ってて 確かに日程的にキツかったと思うけど 私の1番好きだったツアーをそんな風に言ってくれるなよと悲しかった 毎回ミチーのテンションがニコニコだったりイライラしてたり日替わりで トークもいらんこと言うなあ、みたいな話もたくさんしてたw
ここ10年でいうと全通したらチケット代だけで15万〜20万かかり 交通費も遠征したら1回3万前後 宿泊飲食考えたら30万じゃ足りなくない? 毎回夜バスとボロ宿は無理
>>234 全通する人は30万くらい出すよ
つかたぶん金の計算はしてないw
海外旅行に行かないブランド品を買わない過度な贅沢しないくらいで
休みさえ取れればその程度のお金は平気だと思うけど
上場企業もしくは専門職で働いて独身に限るのかもしれないがw
今は過半数が東京圏だから、首都圏住だと交通費・宿代ケチって30、新幹線かJALANAでそこそこの宿とっても50位でいける。 全通してるベイベー男子によく聞いてみると、管理職や専門職でリモートで働きながら遠征してる人一定数いるよ。 そういう人はあまりSNSで発信しないし全通って騒がないから目立たないで。
それぞれに合ったペースで行ける公演を楽しめばいい 全通がアイデンティティでステイタスみたいな手合いにはろくなのいないし、たくさん行くのが愛の証なんてことはない
>>238 失礼
他人の懐事情に鼻突っ込んで盛り上がってたのにね
鼻…ふふふってなったわw 近年は公演数少ないし地方すくないし全通しやすいだろうね 何度も見たくなるのって、内容が初日からだんだん熟成していくのと 地方の会場のふいんきが楽しめるのがいいんだよなあ
地方は地方特有のノリがあって楽しいんだよね。 だから行けるなら行きたくなる気持ち分かるし、首都圏住んでたら近いしチケットも手に入るし行くかーてな感じで全通できてしまうんでは。しらんけど。 単に全通にどれくらいかかるかって物理的な話しかしてないのに、こういうのにろくなやついないとか愛の証がどうとか、むりやり何かの悪口に持って行こうとする奴面倒くさいな。スレの話題的には正しいのかもしれんがw
チケットがいつでも手に入っちゃうからね。 SDR先行では予定がよめなくて申込まなくても、初日ファイナル以外は当日行けば買える。 行く気がなくても、完成度が上がったとか先週良かったとか参加したベイベーから聞くと、ついつるっと追加してしまう。
どこの世界のミチーがバズってるのか?と思ったら、「ゆくくる」のタイトルについてだったのか
ダルい人いたからブロックした ベイベー垢では初だわ
ブログベイベー相変わらず煩いなぁ 要望ばかり、自分の意に沿わないと騒ぐ 歳とるともっと厄介になるタイプ
鳥ブロガーベイベー、グチグチ構ってちゃんしながらまたしれっとレポ復帰しそうだな
他人のブログは別に自分が見に行かなきゃいいけど、変なリプとか来ると面倒だなと思う
あ、これブロガーさんの事じゃないよ そういうちょっと反応に困るリプしてくる人がたまにいるなぁって話ね
わからないことあれば公式に聞けばいいのに、どうしてファンの質問箱に質問しに行かなければならないのだろうか
公式に聞きたいこと(公式が答えてくれること)とファン同士の情報交換てまた別だから変だとは思わないけどな どの程度の服装で行けば…?とかの疑問に公式が答えてくれたとしても「お好きな服装で」な見解しか出さないだろうけど、行ったことあるベイベーならだいたいこんな人が多いよとか具体的な回答くれるだろうし、待ち時間の過ごし方とかなら公式はそんなの知らんがなだろうし
情報交換は全然かまわないけど、全然親しくない人からよくわからない唐突なリプ飛んでくると困惑する 内容がというより距離感の問題
252は多分、イベントについて聞きたいこととあったら質問箱投げてくれたら答えるよーみたいなこと言ってたベイベーへの嫌みだから
>>254 自分が不快だと思ったものはスルーとミュートorブロックでええんやで
書かれた方がわざわざ気遣っていいねをする義務なんて無し
ブロガーさんが何に怒っているのかわからない。 自分から質問したのにお礼を言わなかった (えっ、そりゃダメでしょ) →言おうね。クセにすると言い忘れないよ だけの普通の話では
>>258 怒ってるようにも取れる文章だからそういう風に書いちゃうんだと思っちゃったんだろうけど、面倒くさいなあって正直思った
あの文脈でよくそこまで怒れるな、とは思った とてもデリケートなベイベーさんなんだろうね… でもわざわざ不穏なこと言いますって前置きして感想を世界に出すのはどうなのかね 会報のことを知らない人が見たらミチーが失言したかのような印象を与えかねないじゃまいか 自分もアレ見かけて心配になって会報すごい読み込んじゃったよ
あれはもうお気持ち893か繊細チンピラの域よ SNSでわざわざ全世界に向けて言われる程のことでもなかろうよ 手紙でも書いて直接本人に言えばいいことよ あれじゃ知らん人が読んだら意味不明だし余程失言があったと取られかねないわ 応援したいんだかsageたいんだかわからん
初心者がこれ言われたらショックじゃないかなあとは自分も思ったよ 記号や笑も無いから冷たく感じるし 日頃、言い方とか相手の受け取り方について語ってる人にしては気遣いねえなあとややがっかりしたわ 言葉や気遣いを大事にしてることをウリにしてる人としてはね 本人発言に対してこの程度のモヤモヤ吐くことすら叩かれるから宗教くさいとか言われるのよ どれだけ好きな推しでもその発言はねーべwな感想出ることあるのはどの界隈でもあるし、その方が健全よ
モヤモヤするのはわかるけど、ネット上に吐き出すほどのことか?ってことでしょ
それこそ自由じゃね モヤモヤ吐き出すのくらいファンの率直な感想でしょ 言論統制こわ ミッチーさんのドラマの感想とかタグ付けないの引く!応援する気ないの?とか言ってたベイベーと同じ気配を感じる
会報のことだからアメンバーとか鍵垢でやればみんな何も言わなかったと思うよ
タグ付けの件いまだに根に持ってる人いて草 今度のドラマはちゃんとタグ付けてねw
鳥ブロガーベイベー 裏垢で、自分が座談会に行ってないわけがない、ってなぜかキレてて草
read.cgi ver 07.7.23 2024/12/25 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる
lud20250514193019このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/net/1691182414/ ヒント: 5chスレのurlに http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
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