元CIA長官「米軍はトランプ大統領の命令拒否できる。違法な命令に従う必要はない」©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>1枚

米国の国家安全保障局（NSA）長官や中央情報局（CIA）長官を歴任したマイケル・ヘイデン退役空軍大将は、
ドナルド・トランプ氏が大統領に選出され、公約を実施した場合、米軍は最高司令官となるトランプ氏の命令の一部を拒否するだろうと述べた。

ヘイデン氏は最近まで、共和党の大統領候補指名争いから撤退したジェブ・ブッシュ氏のアドバイザーだった。

ヘイデン氏はHBOのトーク番組「リアル・タイム・ウィズ・ビル・マー」のインタビューで、
「トランプ氏が選挙運動中の公約を行動に移すような政治を行えば、非常に心配になる」と述べた。

共和党の大統領候補指名争いでトップを走るトランプ氏は、大統領に選出されればテロリスト容疑者に対し、「水責め」の復活など拷問を行うと公約。

また、米軍に命令してテロリストの家族らを殺害することも示唆している。これはジュネーヴ条約違反であるとの指摘もある。

ヘイデン氏は、トランプ氏がホワイトハウスから命令を下した場合、軍部はその一部を拒否する必要があると指摘。
「米軍は違法な命令に従う必要はない。（トランプ氏の提案の一部は）武力紛争に関するすべての国際法違反になる」と話した。

http://jp.wsj.com/articles/SB10195177451869553360604581567721214899738?mod=WSJJP_hpp_RIGHTTopStoriesFirst

なんでや

アメリカがテロの報復に実行犯の家族を殺す

これ公約？ISと変わらんテロリストじゃねーか。

アメリカがテロ国家になったら恐ろしいがな

そこまで言われてんのかよｗｗｗ　　　日本のミンスかよｗ

まぁ　アメリカの民間って洒落にならん奴多いよな

トランプってロシアにとって都合の良い存在だな。もしかしてスパイなんじゃね？

よくいうぜ
グアンタナモに拷問基地作って、国外だからってやり放題のくせに

世界はそれをクーデターと呼ぶ

水攻めは米軍が隠れて好んでやってた話だろうに

アメリカもエジプトやタイみたいになるんだなw

CIAって左寄り
FBIって右寄りなイメージ

>>8
呼ばねーよ。

>>1
JFK暗殺の時も拒否してりゃ良かったんだけどな
　

>>13
まさかやる気満々で皆殺しにするぜ！とはいえんしね
言行不一致が常道

マジな話するとトンデモ大統領が出てきても議会に封じられ死に体になる

アメリカ大統領ってリコール制度無いの？

>>3
まーた有形力の暴力の行使が全てテロだと定義してるバカか

へいへい米軍＆ＣＩＡびびってるｗｗｗｗ

面白いけど、やばいな

でも大統領府には官僚の人事権あるだろｗ

議会に長官人事への承認は得なければならないけど

あまりに人材不足

「いつも平気でやってる事だろうが！今更御託を並べるな！」

第二次南北戦争勃発

クーデター起こって内戦始まったら面白いのに

アメ公同士で心置きなく殺しあえ

久々に狙撃される大統領の登場だな

CIAはしょっちゅう違法なことや憲法無視やってるやん

CIAは世界中で麻薬栽培してそれを資金源にしてると聞いたが、
そしてあらゆる国の首脳を脅してやりたい放題してると

CIAは新しいオズワルトの選定を始めてるかもな

突然死ぬパターンかも
死因も普通の病名で
年も年だし

CIAは平和になれば存在価値のない組織。紛争こそが養分。

もしトランプが大統領になったら暗殺とかされるんだろうな。
絶対にそんな秘密組織があると思うわ。

ヘイデンはFBIのフーバー長官みたいに政治家のスキャンダルを握って
終身長官になろうとしていたヤバイやつだからな

妄想で外敵作ってまとまるしか無いとか、朝鮮を笑えないレベル

ハマコーが首相になるみたいなものか

トランプは案外まともだと思うから、大統領になればうまくやれると思う。

>>3
ロシア式にするってだけだろ

1985年にレバノンで起きたソ連外交官誘拐事件
事件解決のためにKGBが使った凄い手段とは
1985年9月にレバノンでヒズボラによってソ連外交官4名が誘拐されるという事件が起きた。
ヒズボラはソ連外交官4名と引き換えにソ連に拘束されている捕虜の釈放を要求してきたが事件はその後、
膠着状態に陥ったことで、進展を求めたヒズボラは人質の一人を殺害した。
ところが、ソ連は同胞が殺害されたことを知ると、却って態度を硬化し、改めて強硬な手段で事件の解決を
目指すこととなったのである。そして、それを任されたのがKGBとなる。
事件の解決を任されたKGBは、ヒズボラと交渉などはせず、ソ連外交官の誘拐を行った犯人グループのリーダーを特定し、
そのリーダーの甥を誘拐した。その甥と引き換えに外交官の解放を求めたと考えるかもしれないが、そうではない。
KGBはヒズボラのリーダーの甥を誘拐すると、その甥の体の器官の一部を切断し、
その切断した体の一部をヒズボラの送ることで、外交官の即時解放を要求したのだという。
そして、親戚の体の一部を送り付けられたヒズボラは、KGBの手口に恐怖し、直ぐに外交官を解放。
しかし、これで終わったわけではないのである。
KGBは外交官が解放されたことを確認すると、誘拐したヒズボラの幹部の甥は解放せずに殺害したのだという
（それもヒズボラが殺害した外交官の殺害方法と同じ手口で）。
ヒズボラは誘拐したソ連外交官の内、一名を殺害しており、ソ連も一名も殺害しなければバランスが取れない
というのがKGBの論理なのだという。

>>1
ここまで言ってトランプ支持されてるのかよ、、。
流石に引くなあw
トランプ大統領になればとんでもないことになるか、
公言してきたこと全部ひっくり返して大嘘つきと批判されるかのどっちかだな。

FBIのほうが左だろ
CIAは右っぽい

なんだよ21世紀版万里の長城を築くんじゃないのかよ

日本もだけどアメリカも人材不足だよね

じゃ大統領のいる意味ってあんの？

ん？いつもアメリカがやってる事じゃん。
今更何を言ってんの？

ウルフオブカオスで大統領が海兵隊員殺しまくってたらアメリカ人が「こんなことあり得ない」って言ってたけど、トランプならやってくれそう

クーデターは何時ですか？

トランプって１０年くらい前にプロレスしてたよな

ジュネーヴ条約違反を公約に掲げてるのが1位とか…
グァンダナモとは何だったのか

アメリカって文民統制ってないの？

大統領は文民

このキチガイが大統領になればなんか起きそうな気がしてきた。アメリカの詰んだ人間も同じなんだな。もっとやれや

>>47
文民が言うから違法なことやってもいいという意味じゃない

それでもかなり支持されているんだろ
メディアも含めて他の連中がもはや全く信用されてないってことかね

国際法違反の命令連発して議会で叩かれて、CIAに証拠暴露されて任期中に辞職することになるな

>>36
オシッコチビるな。

別に今でも命令無くても国外に連れ出して拷問してんべよ。。

つまり、トランプが大統領になった場合
キューバの飛び地グアンタナモ
や
アブグレイブ捕虜収容所が
復活するってことか

日本の政治家と違ってアメリカの政治家は公約を必ず実行しなければならないから大変だよな

ブラック・サイトくらい
いまでもそこやかしにもってるんじゃないの？

CIAって頼まれてもない違法なことを勝手にやってるところだろ。
どの口が言うかって話だよな。

>>57
実際は公文書に残るようなのはマズいって言ってるようなもんじゃない？

最近のトランプへのネガキャンは凄いなｗ

大企業がやりたいようにやってたら市民が破滅願望を持って
極端な奴が出てきたということか

日本もパソナがやりたい放題やって無茶苦茶に成ってるしな

ブッシュのときに米軍が現地軍に嘱託して拷問するのはOKってなったのになw

フロンティア精神の出番ですね

軍隊が勝手に動くのは駄目だけど
言われても動かないのはいいのか

>>64
従うのは飽くまで法律だよ

トランプの事業もそろそろ傾くんじゃないか？
貧困層には評判いいんだろうが、トランプタワーに住めるのは富裕層のみ。

>>50
法治国家だから法が上って理屈だと裁判所の裁定とか要ると思うけど
その手続きを踏んだうえで拒否るってことでいいの？

>>62
民間軍事会社。

　最大手のＢ社は、殺人の疑いで、米陸軍憲兵隊、米連邦捜査局が、強制捜査に
　はいっていることが報じられている。（以下の�@の記事）
　また、民間軍事会社の問題点が国際的に広く認識された結果、国際的管理組織が
　立ち上がっている。（以下の�Aの記事）

�@　「軍事研究」誌２００９年　７月号　１９０ページ。
�A　「軍事研究」誌２００９年１０月号　１０３ページ。

>>65
トランプ「それならその法律を変えるまでｷﾘｯ」

トランプがやると言えばやるだろう
頭は入れ替えればいい

それでも大人気らしいが
よっぽどなんだろうなｗ

アメリカの大統領は議会が反対しても60日間は独断で戦争を続けられる

その後はアレだが

つまりメタルウルフに乗るのはトランプということ？
なんかかっこ悪いよ

まるでこれまではアメリカが国際法を守っていたかのような言い方だな

大統領就任と同時に頭撃ちぬかれそう・・・

>>73
マイケルゥ！

米国内法は関係ない。
国際法違反については違法と知りつつ命令を実行した軍人も命令者同様罪に問われる。
要は国際法廷で裁かれたくないなら国際法に違反する命令を拒否しなくちゃいけない。
ちなみに常識レベルの設問、捕虜の虐待禁止とかは違反であることを知らなかったって逃げも許されない。
だから士官学校では国際法を学ぶ時間がある。

>>67
　違う。その場で拒否すればよいだけ。
　ただし、この場合、当然、反抗不服従罪に問われる場合がある。
　この場合、憲兵隊に逮捕され、軍法会議になる。

　基本がわかっていないようなので、「自衛隊法」でいうと以下のようになる。
　ただし、自衛隊法は、米国の「統一軍事裁判法」とは、相当違う。
　たとえば、戦場逃亡罪は、自衛隊法では、懲役７年以下だが、米国では死刑。


�T　概略の流れ
　　米国統一軍事裁判法　＝　違法な命令に従うことが犯罪。
　　自衛隊法では「従う」だけでは「刑事罰」にはとわれない。
　　とわれるのは以下の場合。
　　→　命令に従わないこと　＝　上官の命令に反抗。
　　→　その命令が　�@「権限のあるもの」（上官）による　
　　　　　　　　　　�A「正当な命令」か？＝「職務上」の命令か？
　　→　反抗不服従罪成立しない。あるいは成立する。次に、
　　→　「不正部隊指揮罪」は成立するか？
　　→　「正当な権限」がある者か？
　　　　　たとえば、指揮権のない心理職等が勝手に命令をしていないか？
　　→　「不正部隊指揮罪」成立または不成立。


�U　自衛隊法上の規定
　　１　不正部隊指揮罪　＝　自衛隊法第１２２条第３項。
　　２　反抗不服従罪　　＝　自衛隊法第１２２条第４項。

第百二十二条 　第七十六条第一項の規定による防衛出動命令を受けた者で、
　　次の各号のいずれかに該当するものは、
　　七年以下の懲役又は禁錮に処する。

三 　上官の職務上の命令に反抗し、又はこれに服従しない者
四 　「正当な権限」がなくて又は上官の職務上の命令に違反して
　自衛隊の部隊を指揮した者

あくまでも民主主義の象徴であって戦前の統帥権のついた天皇と違いがない

>>77

　１　国内的にも、軍法会議で裁かれる。
　　　グアンタナモ収容所の事件は、日本でもテレビ放送された。
　２　自衛隊でも当然教育がある。

讃美歌13番？

アホか・・・

現場指揮官の裁量範囲だろ
実際にジュネーブ協定守られてるか？なんて最前線じゃわからないもんなｗ

水攻めｗ

>>78
長すぎてよくわからんけど命令違反で拘束されんのね

ちなみに、７８は、「有事」の場合の規定。
平時には、以下の規定が適用になる。違いがわかるだろうか？


自衛隊法
第百十九条 　次の各号のいずれかに該当する者は、
　　三年以下の懲役又は禁錮に処する。

七 　上官の職務上の命令に対し多数共同して反抗した者
八 　正当な権限がなくて又は上官の職務上の命令に違反して
　自衛隊の部隊を指揮した者

アメリカはケネディとかの事件もあるからなぁ
今の時代も下手には出来ないだろ

アメリカも相当極まってきたな

>>84
　「権限がないのに命令した」ということで、命令権者が拘束される場合もある。

　たとえば、
　カウンセラーや心理職等の命令権がない自衛隊員というのも
　自衛隊内には、存在するんだが、その場合は、「不正部隊指揮罪」。


自衛隊法
第九十六条 自衛官のうち、部内の秩序維持の職務に専従する者は、
　　政令で定めるところにより、次の各号に掲げる犯罪については、
　　政令で定めるものを除き、刑事訴訟法 の規定による
　　「司法警察職員」として職務を行う。

>>83
　そういう民間軍事会社の社員が多かったので、
　６８の記事のようになったのでは？
　

トランプ追放クーデターが起きるのか

日本の国会議員はトランプ以下が何十人もいるだろうなｗ

拷問とかポルトガルでやってるだろ

>>16
一応ある。
弾劾裁判で有罪になれば、て条件だけど。
最近だとクリントンが訴追さらた。
まだクビなったのはいない。




けどなあ。アメリカ人バカだからなあ。
公約通りやりたい放題やっても弾劾しないんじゃねえの？www

どうでもいいけど結局誰が大統領になるんだ？
トランプは野党の共和党だから無理なんだろう？

言った通り出来る人でしょ

そりゃまあメキシコ国境に壁作るの大変だからな

っつうか、選ばれた大統領選挙人がトランプに投票するの拒否ったりしてなｗ
ヒトラーみたいな人間が大統領にならないようにするための制度ってのが名目だろ？

>>78
その場で拒否したら、軍法会議で銃殺されるなら、拒否できないじゃん

>>98
�@　「正当な命令」を拒否した場合には、軍法会議で「懲役刑」になる場合がある。
�A　その命令が、「違法な命令」
　　（権限がないものが命令している、国際法違反の命令等）
　　の場合には、違法な命令を拒否するのは、「違法性阻却事由」になるので、
　　罪にとわれない。

>>88
ますます訳わからんｗ
頭悪いから勘弁してほしいのだが
この場合の命令権者ってのは大統領じゃないよね？
大統領の命令を現場が拒否ったらまず拒否った人（拒否るよう下に命令した人）
が拘束されるって認識でいいのか？

さすがに本戦では負けるんじゃないの

ねぇねぇ、トランプは今どんな気分？(笑)

>>81
トランプみたいな男が依頼人になる話は、だいたいGを裏切るような真似をして殺されるのがオチだな

水攻めってやっぱ水車に張り付けてクルクル回すの？

>>100、
　その疑問はよくわかる。
　それは、日米で構成要件が「微妙」に違うから。


�T　構成要件の違い�@　
　　１　米国統一軍事裁判法の場合
　　　　�@　「違法な命令」
　　　　�A　「権限のないものの命令」
　　　　�B　「上官の職務上の命令に反する命令」
　　　　の場合に、その命令に、「従う」ことが犯罪になる。
　　２　自衛隊法の「不正部隊指揮罪」の場合
　　　　上記、�Aと�Bの場合、「指揮すること」で不正部隊指揮罪が成立する。
　　　　つまり、上記の�@がない。
　　３　本件では、
　　　　「この場合」は、国際法違反の命令　＝　「違法な命令」。
　　　　つまり、
　　　　「権限のある者」（＝大統領）の命令なんだが、権限の有無に関係なく
　　　　違法な命令（＝国際法違反の命令）なので、犯罪が成立する。


�U　米国統一軍事裁判法と自衛隊法の違い�A
　　そもそも、自衛隊法では、違法な命令に「従う」こと自体を処罰する規定がない。
　　仮に、米国のように「従う」行為そのものを処罰するとすると、
　　広範囲の教養を下士官等も勉強する必要がある。
　　本来、自衛隊でもそこまで教育するべきだろうが。

>>105
結局米国の場合は大統領命令でも違法なら従う必要はない
ただし軍法会議でそれが立証されるまで拘束されるって認識で良い？
てことは文民統制は機能しているってことだね
日本の場合は最高司令官（首相かな）の命令は違法合法問わず
拒否ったら拘束ってことでおｋ？

トランプは大統領になった後に暗殺されたら笑うなｗｗ

>>106
　「拘束」されるかどうかは、そのときに状況次第だろうな。


�@　映画「クリムゾンタイド」では、士官室に軟禁じゃなかったかな？
�A　映画「ケイン号の反乱」では、どうだったかな？

ちなみに、
この問題は、幹部候補生学校では、ほぼ、どこの国でも教育している問題だと
思うよ。

>>108
少なくとも監視下に置かれるってことか
丁寧にありがとね

既に国際法違反やり散らかしてるしな。

>>16,93
ニクソンが弾劾ほぼ確実の状況で辞任したね
ウォーターゲート事件

トランプってどんだけ変な奴なの？
日本でいうと誰が近い？

ていうかトランプが命令しなくてもすでに拷問やってるやん

>>112
石原以上田母神未満

>>114
ゾッとするな
大丈夫かアメリカ

トランプさんのスキャンダルが出てきて失脚するんでしょ？

トランプ氏は対テロ強硬派っていうだけだろ

しかしながらパックスアメリカーナでモンロー主義という
非常にハイブリッドな政治家ですよ

汚職だけはする必要がないだけに厄介だな。
金持ちや金銭欲の無い人間が政治家になる程、理想的に見えて実際には怖い事は無い。

>>118


心配すんな
金持ち程カネへの執着は凄まじい。
だから金持ちに成れた奴ら。

シビリアンコントロールはどうした？

ケネディみたく消されないといいけどな

２度とトランプホテルにはとまらねえわ

>>118
汚職する心配なくないだろ
小銭はちょろまかさなくても我田引水しかねないだろ