豪の次期潜水艦開発、日本は落選。仏を共同相手…落選理由は「海外建造実績がない」 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>11枚

豪の次期潜水艦開発、日本は落選…仏を共同相手
2016年04月26日 11時32分

　【ジャカルタ＝池田慶太】日独仏３か国が参画を目指したオーストラリアの次期潜水艦計画で、ターンブル豪首相は２６日、フランスの造船大手ＤＣＮＳを共同開発相手に決めたと発表した。

　日本は落選した。

　この計画は、豪州が老朽化したコリンズ級潜水艦６隻を２０３０年代から最新の１２隻に切り替えるもので、総事業費は約５００億豪ドル（４兆３０００億円）。
豪政府は日独仏の３か国からの提案を受け、共同開発相手の選考を進めていた。今月１９、２０両日には国家安全保障会議（ＮＳＣ）が最終的な検討を実施。
日本は「海外建造実績がなく相当なリスクがあると判断された」（米紙ウォール・ストリート・ジャーナル）とみられている。

　昨年９月に首相に就任したターンブル氏は、資源ブームの終息で減速する国内経済の立て直しを急いでおり、潜水艦計画では国内での建造を重視する考えを強調していた。
２６日の記者会見では「フランスの提案が豪州特有のニーズに最も合致していた」と述べ、今後国内で２８００人の雇用創出につながるとの見通しも示した。
日本に関しては、「日豪の戦略的パートナーシップは今後も強化される」と強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/20160426-OYT1T50027.html?from=ytop_top

朗報

それ言われたらどこにも売れねえ

危うく日本の極秘技術が流出するところだった
おじゃんになって本当に良かったなあ・・・

売国奴の野望を潰してくれたわ

今日はおいしい晩酌楽しめそうです！

憲法9条のせいか、悲しいな

そりゃそうだろな。
実績無くて高いし。いくらカタログスペック高くても普通は選ばないわ

良くやった！
いくらモンキーモデルにしようとも、防衛技術は流出させてはいけないからな

軍事機密でしょ自動車工場じゃないんだから

フランスの潜水艦技術なんてパキスタン経由で中国にダダ漏れなのに……

東京都北区赤羽にてドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、
店員が、自分(客)の事を「好きだ」と言い始めたので (その店員は馬鹿祭り初日お昼頃入ってた)
優しくしたら、関係のない容姿のxれない
朝番が、やっかみはじめた。
チビは2月16日を最後に入ってない
因みに(最初のは偉い娘なのか？創価の？警察動けず)その子はずっと店にいると喜んでた
一応美人だったが超傲慢(流石創価か)
チビは性格美人、もちろん十分美人
事実だから、捕まらない 一部客を
含めた店ぐるみだ 2014年6月から2016年2月
チビとの愛を引き裂かないで
母体 創価学会だから態度悪いの？
最初の店員のストーカーでチビと上手くいかない
赤羽に誘われたら学会員かも 創価の街
学会介入で基本、株は下がらない模様
学会介入でドトール盛況中
最近TVで赤羽特集多いのは、創価の圧力
俺の妄想だったら、なぜ捕まらないw
ドトール使うと集団ストーカーにあうかも？ kiuchi (転載可)

パンダくれたら現地生産OK

危ないところだったわ。

よっしゃあああああああああああああ

豪は首相がアレになっちゃったからなぁ
受注取れなかったという点においては残念だけど全体見ればこれでよかった

フランスの通常動力潜水艦なんて雑魚なのにいいのかな

数がほしいってことか

実績が無くて当然

ここに来て初めて日本産潜水艦が解禁されるんだからさ


何隻か試験導入してみる道だってあったのに、それすら試みないんだなw

前の政権下ならまだしも、今の政権下じゃ朗報以外のなにものでもない

そして韓国製が届く

これはこれで良かっただろ

>>13
コアラじゃないのかｗ

別にいいけど武器輸出は大体初物に福があるのにｗ

まぁ確かに事実だしな

東京都北区赤羽にてドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、
店員が、自分(客)の事を「好きだ」と言い始めたのだ！(その店員は馬鹿祭り初日お昼頃入ってたのだ！)
優しくしたら、関係のない容姿のxれない
朝番が、やっかみはじめたのだ！
チビは2月16日を最後に入ってないのだ…
因みに(最初のは偉い娘なのか？創価の？警察動けず)その子はずっと店にいると喜んでたのだ！
一応美人だったが超傲慢だったのだ…(流石創価なのだ！！)
チビは性格美人、もちろん十分美人なのだ！
事実だから、捕まらないのだ。一部客を
含めた店ぐるみだなのだ。2014年6月から2016年2月なのだ！
チビとの愛を引き裂かないで欲しいのだ
母体 創価学会だから態度悪いのだ？

赤羽に誘われたら学会員かもしれんのだ。創価の街
学会介入で基本、株は下がらないみたいなのだ。
最近TVで赤羽特集多いのは、創価の圧力なのだ。
ミーの妄想だったら、なぜ捕まらないのだw
ドトール使うと集団ストーカーにあうかもしれないのだ。kiuchi (転載可)

これからの展開の中で最悪なのは「海外での実績を作るために韓国と共同開発」っていう案。
少なくともコレ言い出す奴は絶対に出てくるだろうね。

ドイツも落選なんだろ
伊号シリーズとU号シリーズの実績も効かなかったか
連合国縛りの圧力があったかな？

東南アジアあたりの国に売れば良いんじゃね

ありがたい話だ

痛いとこつかれたな

これ長期ニートが就職活動するようなもんだろ
ドイツフランスに勝てる訳ねえ

国をあげて取りに行ってたから見込み損失デカイだろうな
今年は開発予算ガッツリ削られて発注なさそうだなあ

何その理由、ちょっと面白いやんw

潜水艦の製造実績はあるの？

どうせ優位性示すために図面とか手の内は既に見せちゃってんだろ

>>1
これは
朗報
OGと中国の繋がりは
あまりにも胡散臭いから
深く付き合いすぎると痛い目に遭う

コレには野党も文句言わんだろ。
みんながハッピーになった最高のフィナーレ。

防衛産業は涙だろ

海外建造実績はないが現物があるのは日本だけなんだよな。
フランスやドイツは図上にしか存在しない潜水艦をいきなり豪で建造するわけだが。

完成品を輸出なら言うことないけど現地生産とかｗ
ドイツのライセンス生産してまともに一つも就航出来ない南朝鮮と同じ運命確定。

売れなく何より、重工株アホルダーやけど。シナに技術漏れたらお手上げや

オーストラリアは
どこと戦う気なんだよ

>>38
うちはお通夜状態でメンバを別の仕事に割り振る予定
今年量産試作予定だった新規格ものも多分一時凍結になるかと

中国の手先に売る必要は無い
これは日本の勝利

中国との対抗姿勢を鮮明化させたくないという政治的判断もあったのかもな
最大の輸出相手国であるわけだし

ネトウヨは誰がために戦うのか
三菱泣いてるよ？

インドみたいに分けて導入したらあかんのか

経験不要の会社に面接しに行ったら不採用になったお前らの心境に似てるな

どうせ日本選んだら中国の港買いや土地買いが無くなるとかだろ。

>>47
そんな金はないし、インドか買ってるのはロシアのじゃん

>>39
日本→現地生産をする気はない
ドイツ→お古
フランス→うちに決まるはずはないから手だけ上げてみる

ってのは本当なのかね

>>39
フランスの現代潜水艦って知らんなと思ったらマジか。

>>27
ドイツは敵国インドネシアの潜水艦に絡んでるから最初から無理だとわかっていたろうに

>>40-48 >>1
オーストラリアの政治家の知能がマトモな国なら、
百戦錬磨のヨーロッパ製ならまだしも、
戦争に使われた実績も無い物、今のJAPの、
自公安倍粉飾捏造ほらっちょ潜水艦を国防の要、
潜水艦隊に、買うわけが無かろう。

フランスはスコルペヌとか建造してるぞ
今回のもスコルペヌの完全国産化した奴じゃねーの
現物が無いのは「豪州向け」そうりゅうも一緒だ

惣流はもう完成してるだろ
共同開発って、なにを共同で開発する予定だったんだ？

良かったじゃん
中国に情報が漏れたら困るし

>>54
大戦後ならドイツもフランスも戦争で使った実績ないだろ

海外実績がないことを理由に断り続けられたら永遠に海外で実績なんて残せないよね(´・ω・`)
まさかそこで食い下がったのか？粘って営業しないといけないよ

知らなかったが、ぐぐったらフランス潜水艦造ってるのか。
そりゃ要るか。艦名が宝石の名前とかイヤミざんすw

[ ：：━◎]ﾉ　実績云々より豪の国内雇用やろな支那経済失速で輸出は先細りやろし．

>>28
フィリピン
マレーシア
インドネシア
ベトナム
３艇づつでいいよな

オーストラリアはそうりゅうクラスの大型潜水艦を求めてる。
通常潜でそうりゅうって世界最大なんで独仏は新規に艦型から作らなきゃいけない。
フランスは原潜の動力を通常潜化、ドイツは今ある輸出型を派手に大型化する提案。
日本についてはそうりゅうをベースにオーストラリアの要求に合わせる提案なんで
ベース艦が実在してるのは日本提案のみ。
ついでに独仏は大型通常潜の自国での採用はないから完全輸出仕様になる。

日本もF-X選定の時、事実上F-35一択であったのに
ユーロファイターとかをダシに使ったんだしさ

>>63
イヤな予感しかしないな。
最早ひとごとだけど。

日本みたいな言い訳しやがって

>>43
大変そうだな
頑張れよ
泣きたくなったら俺のケツ貸してやるから

しかしプレゼンである程度の機密の暴露的な提示はやらざるを得ないだろ？
どうなんだ？

めでたいじゃないか！！

職歴がないから就職できないお前らと一緒だな！

豪に作る製造所がチャイナの管轄地だった事に懸念した米が圧をかけたんだろｗｗ

よかった　オーストコリアは西側なのに中国よりの反日国だし
こんな奴らには絶対に技術を渡してはならない

オーストラリア経由で支那に漏れるから
これでいいよ

オーストコリアされなくていいんじゃない？

朗報

日本に決まりかけてたときは狂喜乱舞してたくせに…
フランスに取られたら取られたで喜ぶって…

どういう思考回路なのかまるで分からん

大事なのは将来的に南シナ海をそうりゅう型で包囲することですよ

オーストラリアは賃金高すぎるから現地生産なんかしたらコストはねあがりそうなんだけど、そこら辺も計算にいれてるのかな
教えて偉い人

4兆3000億ってすごいね潜水艦ってそんなに高いのか

[ ：：━◎]ﾉ　>>76俺たちに敗北はないｗ．

元々そうりゅうを欲しがったのはコリンズ級で潜水艦の開発に失敗したオーストラリアで日本は請われたから話を聞いたに過ぎない
それを銭ゲバで死の商人の独仏がマトモな大型潜水艦作れもせんのに横槍入れてきた
更にオーストラリア雇用がどうとかでこれまた出来もしないのに国内建造にこだわりだしグダグダに

日本は頼まれて仕方なく立ち上がったのに一番大事な国防そっちのけで豪独仏が欲かいてこうなった

ま、コリンズ級に続いて役立たずの仏潜をレベル低い国内建造で更に役立たずなゴミにして金をドブに捨てればいいさ

さすがオーストコリア

この首相のwikiを見て、中国共産党との繋がりが理解できた
中国を抗日同盟国と呼ぶような思想はまともではない

日本のそうりゅう型より高性能な潜水艦が作れればいいですね

日本の防衛産業はホント利益にならんな
民生に転じたもんってなんかある

フランスで設計してとオーストラリアが製造することを
不都合という

正直なところ日本が現地生産嫌がったのもコリンズ級見てるからなんだよね。
ほんとにお前の国で潜水艦作れるの？って疑問が根底にある。

よかったじゃん
フランスはきっと、新しいの開発してて今のが中国に漏れるのは計算済みだろう
日本はそうじゃなくてクソマジメに「最新式ですﾄﾞｿﾞｰ」みたいな前のめり臭かった
危ないもんだと思ってたから良かったよ

潜水艦引渡し式
豪「おいフランス、これ」
仏「なにか？」
豪「左ハンドルじゃん」
仏「えっ」

ようするに、オージーの技術者じゃ10年修行してもNS鋼の溶接ムリ
と判断したんだろうｗ

>>89
そもそもベトナム戦争の頃からフランスと中国は仲がいい。

>>85

カメラが振れてるけど固定じゃないよね？
カメラマンは逃げてない？

一件落着

>>52
いや潜水艦はある
フランスは原子力潜水艦のガワだけ使って中身をディーゼルに変えるという意味で現状は図面しかない

自分では作れないって事だろ単にそれは

>>94
そこまで言ったなら、「ﾖﾖﾖｲ」してくれよぉwww

>>76
あちらの首相が交渉してた時と変わりましてね……

豪に潜水艦の機密を開示したら中国へ流れてただろうから
破談になってよかったわ。

朗報

>>76
ブラックボックスを作るな、全部情報を出せとか
言ってきたからな。

良かった

日本はデータ改算があるからやめて賢明だな

シーシェパードを匿ってる国だし、胡散臭い。
破談で正解！

共同開発で現地生産とか2030年からにしても旧世代的なものしかつくれない気がする

潜水艦では定評のあるドイツも落ちてるんだから、
色々あったんだろ。

一応第一回戦は負けたけどこれは経験の内ではないかと思う
これから世界的競争力を身につければいいと思う。
オーストラリアは経済的に中国に依存してるし機密保持も難しいし
国内世論もアジア人に頼りたくは無いだろう　
某国の高速鉄道みたいにならなきゃいいけど。

潜水艦製造落選した
日本しね

たかだか2800人の雇用なんて作り出せや

>>76
喜んでた時はバリバリの親日派が首相
今は身内にチャイナがいるような奴が首相

単に政治的な雇用問題のために国内製造できるとこ選んだってのが見えてるな．．．．．
また問題だらけのＡＳＣ建造でオーストラリア海軍の上層部顔面ブルーか．．．．、合掌

>>81
アボット首相も任期末だったし
政争のゴタゴタが絡んでたのも事実

そんなもんに関わらずに済んだのも幸いだった

未来の機密漏えいを防ぐ、それも国防だな

安倍の売国を防いでよかった

ホッとしたよな良かったわ売らなくて済んで

得意先から何か言われたんだろうww

もともとはオーストラリアがそうりゅう型を希望してて米のシステムを導入することで仲介役になってもらい
輸出童貞の日本に円滑に作業してもらおうってはずだったのが政権交代でおじゃん。入札制になった。

んで、一部報道によると日本は入札の説明会から締め出されてたなんて事も言われてるので
日本は豪と同盟国の米の推薦貰って入札に参加してたんで、なかなかきな臭い案件になってる。

やっと日本もジョーカーゲームのやり方分かってきたなｗ

>>117
やっぱり童貞捨てるのって難しいよな
これなら俺が魔法使いなのも頷ける

シナに港を永久的に貸しちゃうバカ国家だし
良かったよ

>>52
ドイツ
　実物あり
　豪が想定してるのより小型
　色々とトラブル有り
フランス
　実物無し(原子力潜水艦をベースに設計変更して通常型を作る机上計画)
　豪が想定してる大きさで設計予定
　実績無しの仏豪共同開発

半島の新幹線もフランス選んで大後悔だね。
まあそういうことになるわ。

フランスと共同開発で現地生産か大変そうだな
てかマトモなものができりゃいいけどね

原潜の原子炉ぶっこ抜いてディーゼル機関を押し込むそうで
自国の議員に「カヌーもろくに作れない」と言われる豪企業の技術水準とあわせてどんな炎上するのか楽しみ。

結果よかったんじゃない？

そうりゅうとかいうやつだっけ

オーストラリアの造船所的には完成せず、ずっと製造中のほうがいいんじゃない？ｗ

>>123
現地生産だから雇用も生まれて嬉しいってオーストラリア大統領言ってたな
日本は現地生産断ったからはずされたのかな
フランスとかナポレオン以降戦争弱いイメージだしオーストラリアなら普通にアメリカと共同開発すりゃいいのに
それかイギリス

>>1
昨日の記事だとフランスとドイツは現地制作比率を上げるからって話しだったな

ドイツもフランスも日本もデータ改竄してるから同じ土俵じゃん

今回は外交官が上手く立ち回ったな
良くやった！

朗報だな

>>128
表立った戦争はしてないけどアフリカなんかで紛争の種を蒔いては武器を売りつける商売はやっとるで

あーよかった
中国に情報が流れるのが確実視されてたからな

産経の記事だと日本製はあかんって中国から圧力かかったってあるけど
他の国のは低性能か中身バレてるって事か

フランス案って自国でも建造中で一番艦も就役してないシュフラン級原子力潜水艦をディーゼル動力に転用して作るってのだから
実質机上のページープランな感じだな．．．。しかも４０年以上通常動力潜作ってないのに。
これとオージーの悪評高いＡＳＣのコラボときたら逆にワクテカな展開になる悪寒しかしない。

何でお前らが作るために技術あげなきゃいかんのじゃ

童貞はちょっと・・・

フランス製のディーゼルってどうなんだろう
ミリオタにはコリンズ級のように良いネタになりそうな代物になるのかな

なんでそうりゅう型より大型で武装も多いドイツ案フランス案がそうりゅう型より排水量小さく出来て航続距離も長いんですかねぇ…。

>>117
何を持って輸出童貞と言ってるのかね
日本は輸出ノウハウがないと言われてるけど、それは駆逐艦や戦車や飛行機なだけで、日本は米英と共同開発してるし、銃器の輸出は昔からしてるど

今後グダグダになったり性能不足で泣きついてきても助け船はだしちゃイカン。

意外とマジでホッとした

シナチクへ流出する危険が高いもんな

>>140
ドイツとかフランスすげんなー
脅威の科学力

オーストコリアって潜水艦も作れないの？

>>141
マジ？
89式とかも売ってるんけ

>>146
売ってるのは製品じゃなくて技術系だぞ

>>128
大統領いたっけ？

>>141
潜水艦

そもそも民生品の猟銃とシステムまるごと輸出する潜水艦とでは意味が違う。

>>8
この辺かな
新幹線と同じで日本の製品は高すぎて誰も選んでくれない

東京都北区赤羽にてドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、
店員が、自分(客)の事を「好きだ」と言い始めたので (その店員は馬鹿祭り初日お昼頃入ってた)
優しくしたら、関係のない容姿のxれない
朝番が、やっかみはじめた。
チビは2月16日を最後に入ってない
因みに(最初のは偉い娘なのか？創価の？警察動けず)その子はずっと店にいると喜んでた
一応美人だったが超傲慢(流石創価か)
チビは性格美人、もちろん十分美人
事実だから、捕まらない 一部客を
含めた店ぐるみだ 2014年6月から2016年2月
チビとの愛を引き裂かないで
母体 創価学会だから態度悪いの？
最初の店員のストーカーでチビと上手くいかない
赤羽に誘われたら学会員かも 創価の街
学会介入で基本、株は下がらない模様
学会介入でドトール盛況中
最近TVで赤羽特集多いのは、創価の圧力
俺の妄想だったら、なぜ捕まらないw
ドトール使うと集団ストーカーにあうかも？ kiuchi (転載可)
公明党 竹谷とし子 って創価？

嬉しいのか残念なのか判断が難しいな
技術流出したところでシナが製造できるのか

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ





日本が悪いニダ謝罪と賠償汁

日本へはどうでもいいけどアメリカへどうやって筋通すのかな？
米国製戦闘システムは日本提案なら無条件に渡すってことになってるけど
仏に載るとなると無条件で最新型を渡すかな？
何か米国が喜びそうなものを買ってご機嫌取りしないと大変だよｗ

大戦時から続くサブマリン大国の2国を外すとか、流石だなｗ

おフランスは兵器産業が割りと活発で、潜水艦も海外に売ってる実績があるのが効いたんかな
それでも、個人的にはフランス産なんか信用出来ないけどｗ

ゲルの214型があからさまな対外向け手抜き

やったぜ
国防的にこれは割とマジでよかった

>>154
F-35

>>156
将来考えると本当にそう
これを新幹線やら電化製品と同じ土俵で議論してたら・・・
実際そうじゃないから良かった
今も時勢代の開発してるんだから
しかも相手がオーストコリアってのがまず駄目

そうだニュージーランドに売ろう

>>150
でも安いの選んだ国はだいたい後悔することになるよね
インドネシアとか

兵器の海外の海外輸出なんてマジでやめてくれよ、総理がいくら平和主義連呼してもこんなことしてちゃ説得力ないよ。未然に防げてよかったけどもうやめてくれよな

技術移転と現地生産にこだわり過ぎ
まさにオーストコリア

そだね

正直あいつらはどっちつかずで
歴史的に雑魚で負け組
中国になっちまえばいい
それから議論スタートした方が有利
へたれオーストコリア

いきなり潜水艦じゃリスクも高い
まずは戦車辺りからお付き合いを始めないと

金じゃないだろ
日本選ぶと貿易相手のシナになに難癖付けられるかわからん
最初から日本なんてなかった

半島と闘って実績を作ろう！

しかし、フランス製潜水艦はすでにインドとかに売ってるわけだけど
すこぶる評判悪いような・・・

>>140
そうりゅう糞性能やん

真面目な話
畜産とホエールでもやってろ
政治の表舞台やら
いま世界であちこちである紛争に出る膜も力もない
本当に黙って中国にでも溶かされろ
欧米が守るだろうけど
日本はもっとやることある

通常動力艦でポンプジェットなんて胸が熱くなるな

つか日本に潜水艦つくるノウハウなんてあったの？　真面目な話。

オージーがアジアの仲間ってのも馬鹿らしい
日本は少なくても特ア以外に力を注げばいいだけ
簡単な理屈なのに敵が多い多い

技術流出しなくて良かったとか言ってるやつバカだな。
プレゼン段階で既にかなり流出させてるのが日本だ。

>>169
ヒント：フランスもドイツもまだ設計すら着手していない

>>174
ほんとそう馬鹿すぎる
でももっと漏らして失敗してくれたらいい
いくら馬鹿な連中がやってたとしても
流れは変わる
それぐらいチョンとパヨクはアホ
日本しかみてない

>>64
だな。
BAEは相当ノリノリだったのにな。

>>166
シナ的には日本にしてほしかったろ
技術筒抜けになるし

>>1
これは朗報

>>178
ほんとそうなんだよな・・・
ソースはもちろんないけど
シナとオージーは高いレベルでアレしてる
普通に筒抜け
欧米の兄貴親分ですらアレ
オージーってコリアと同義

日本には中国の工作を助長する野党第一党とマスコミがいる・・・


『 安保法案 』や『 秘密保護法 』や『 防衛省 昇格法案 』や『 共謀罪 創設案 』などに反対しまくり

◇ 鳩山 「安倍さんの『中国脅威論』で日本が孤立、尖閣棚上げで日中関係良好に」
鳩山政権：「日本の海を友愛の海にしよう」会談 ＆与那国島への自衛隊配備とりやめを検討
中国で政権闘争していた習近平と天皇陛下との特例会見を目論んで政争の具に利用されかける。
菅直人 「沖縄は独立すればいい」発言 ＆尖閣での中国船衝突事件を隠蔽する。

◇ 野田内閣は、東京都による尖閣所有と整備増強計画を妨害し、
　根回しなしに国有化して逆に「 国同士の領土問題 」に直結する構図にして
　リスク回避で尖閣近海から海自艦や日本漁船を排除したり、
　中国への配慮で日米合同の離島奪還訓練も中止し、
　空自機による曳光弾警告も禁止したりして、政権最後に初の尖閣領空侵犯まで許す。
・更に貿易協定では尖閣など領土問題を「別枠」で棚上げして日中韓ＦＴＡを推進して交渉開始・・
・玄葉外相の私設秘書はスパイ疑惑の元中国書記官と接触したり外務大臣室に何度も出入りしていた。

■石原氏が 「野田政権は万死に値する」と批判→民主・長島 「日中の衝突材料になるから」と言いわけ

　　　　　　
民主党政権 「脱原発で中国から電力輸入しよう」 「中国とレアアース代替素材を共同研究したい」
対中国ODA削減に菅政権・松本外相や民主党内から反対意見（ODAは各省庁で名称を変えて援助継続)
野田首相、「日中韓投資協定」を妥結＝中国人が日本への入国・滞在円滑に

>>172
伊ちゃんとか呂ちゃんとかいっぱい作ってたじゃん

しかし日本も厳しいｗ
結局は将来最大の敵メリケンに従属
それだけは回避不能か
何かないのか
まだ日本も準備出来てない部分あるが
朝鮮半島をもっと利用すりゃいいのに



もっと朝鮮半島を利用して捨てりゃいいのに

>>147
ライフリング彫るマシンとかそういうやつか

日本としては海外で作る気はなかっただろ

>>160
長い目で見れば信頼性で選ぶのが一番ヨ
モノを売ってるだけじゃなくて信頼を売ってるんだから高いのは当たり前ヨ

>>180
ただでさえずぶずぶなのに
重要拠点の港を租借させるとかありえない事してるからな
もう裏でくっいてると見ない方がどうかしてるよ

ラスボスはメリケン
でもその前に中ボスやら
もっというと小ボスとでもいうか

雑魚の朝鮮問題ですら脚引っ張られてて

なんでちょっと上だけどオージーコリアンに

実は最先端・・・技術をアレするんだと

やばいなやばいやばい

今まで日本の潜水艦製造技術はアメリカとしか共有してねぇんだからこのままでええよ
オーストコリアにゃおやしお型相当すら無理やろ

急に変わったところ見ると、インドネシアと同じで中国が横槍入れたんじゃねーの？

>>187
新幹線で確定したろ
日本の正義の理屈は妄想
ウヨクですらそれパヨクならもっとドツボ
性能や金で純粋に選ばれると本当に思ってたらやばい
実際はそうじゃいの普通にわかるだろ・・・っと

仏独もまあ、自国でも建造実績のない巨大かつ高スペックな艦を売り込んだな
信じる方もアレだが。
ま、計画が動き始めたら面白いことが色々起きそうだ

取り敢えず実績作りにタイとかフィリピンとかベトナムとかに
安価で与えてついでにあそこら辺のパワーバランスも弄ろう

何事も性能スペックや利権やお金で選ばれると思った間違いといいたい
凄いよ最後は利権すら飛び越える


そう思想がくるこれ日本惨敗

>>11
ダダ漏れだからこそ、漏らしても怒られない。
日本のは初めて売ろうというのだから、機密を漏らしたらオーストラリア1国しかない。
それが落選理由。

>>185
海外建造なんて有り得ない
重要なのは建造される艦そのものじゃなくて建造にかける機械設備の秘匿なんだよ
そこら辺を理解してないニワカ軍ヲタはピーチクパーチク騒ぐだろうけど今回は落選して正解

まあ、良い潜水艦を作ってくれとしかｗｗ

良かったよ

おフランスのは元々、仕向地に合わせたデカいのと小さいのの、２バージョン用意してたんだろ

つか出来てもいないカタログスペックで選んだのかヨ

>>149
ごめん
US-2輸出してた

その落選理由は最初から分かってただろ？

無駄な仕事させるなよ。

>>140
>>140
>>140
>>140
>>140

誰か突っ込みor解説ヨロｗｗｗ

>>186
軽四買う予算しかないのにレクサス売りに行っても
買わないし買えない

入札状況と言い、新聞にまで漏れるとは。入札じゃないじゃん。

防衛機密協定も有ったもんじゃない。もう協定破棄だね

>>203
電池が重いからだろ

朝日毎日ダンマリですか？
それとも政府は商売が下手って言うんですか？

最初からアングロサクソンだけでやっとけよ

オーストラリアは長年日本を仮想敵国にしてんだから軍事で協力なんてあり得ない
これは間違いなく朗報だ

>>140
そうりゅう負けて当然だわ
デカくてトロい潜水艦なんかいらんだろ

>>210
隠密性とかどうなんだろうな

でもまぁ儲け損なったなぁ
インドネシアの新幹線といいコレといい、商売下手なんじゃないの

こりゃ豪州に宣戦布告して

フランスの潜水艦を日本の潜水艦で撃沈しまくる必要があるね

>>206
まずこれは設計も未着手の完全ペーパープランで
実際作ってみたらもっと重くなりました速力出ません武装もそんなに入りませんでした、って可能性があるのは置いといて
潜水艦の排水量って体積と等しくなるんだわ。
つまりかなり細くないと達成出来ない。

単純に細いと船体か安定しないから外洋航行能力に疑問が出る。
武装を多く積んでる分、何かが犠牲になってる筈だけど航続距離や速力が割を食ってないって事は
内部の区画分けが少なかったり耐圧殻や防御殻を薄くして容積を稼ぐ必要があってダメコンや防音性で性能が低いことが予想出来る。

ぶっちゃけ今潜水艦の技術貰うのは得策じゃないな
陶器電池の実用化とか目処がたちそうなら
次の型から日本の電池が凄いことになる
インドに供与される頃には
がわは二世代古くても電池は最新式って事もありそう
つか、、外殻が電池って可能性もw

ふくいちの自己の時もいの一番にフランス大統領だか首相だかが
来日したと思ったら、原発の会社の社長を連れて売り込みに来ただけだったのを
思い出した。
しかもそのシステム…。だったしなぁ。

そういえば、韓国が買った例のドイツの潜水艦はどうなったんだろ？

シナに情報だだ漏れしなくて良かったね！

これでコリンズ級の再来になったりしたら、この首相は死ぬまで後ろ指さされるんだろう

>>219
ターンブル「オージーの雇用は俺が守る　きりっ」でやってるからぶっちゃけ潜水艦自体の出来と戦略的な運用については全然気にもしてない感じ

>>217
燃料電池がまともに動作しなくて数時間しか潜れないという第二次大戦期の潜水艦もびっくりの状態。

>>220
潜水艦作ってる所は国営だろ？公共事業みたいなもんで使い物にならなくても気にしないだろ

ニートが就職できない理由

性能ざっと調べても国内で生産出来る以外のメリットが無い
仮想敵国中国にしても微妙日本ならとても無理造る意味あるのか

個人消費者は日本製を選び、国は日本製以外を選ぶって流れになりそうなw

オーストラリア経由でアメリカに技術流失しなくて良かったんじゃね

技術製品をドイツ、フランス、日本から選べと言われたら普通はドイツか日本を選ぶだろ！
フランスの工業製品でまともだったのは一昔前。

これはとても良いニュース

汚染水除去の装置もフランス製はトラブルだらけで稼動できなかったらしいが
フランス製って信頼できるのか？

フランス製なんかアレバのポンコツボッタクリしかイメージない

まぁいいんじゃねーのやっぱ不安要素はあった訳だし。

エコテロリスト支援国家！

また、失敗したら、爆笑だな。数十年、我慢。

三菱とか不安すぎるもんな

ドイツで失敗したから今度はフランスか

東京都北区赤羽にてドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、
店員が、自分(客)の事を「好きだ」と言い始めたので (その店員は馬鹿祭り初日お昼頃入ってた)
優しくしたら、関係のない容姿のxれない
朝番が、やっかみはじめた。
チビは2月16日を最後に入ってない
因みに(最初のは偉い娘なのか？創価の？警察動けず)その子はずっと店にいると喜んでた
一応美人だったが超傲慢(流石創価か)
チビは性格美人、もちろん十分美人
事実だから、捕まらない 一部客を
含めた店ぐるみだ 2014年6月から2016年2月
チビとの愛を引き裂かないで
母体 創価学会だから態度悪いの？
最初の店員のストーカーでチビと上手くいかない
赤羽に誘われたら学会員かも 創価の街
学会介入で基本、株は下がらない模様
学会介入でドトール盛況中
最近TVで赤羽特集多いのは、創価の圧力
俺の妄想だったら、なぜ捕まらないw
ドトール使うと集団ストーカーにあうかも？ kiuchi (転載可)
俺のやってる事 合法 批判してる人 名誉毀損w

自衛隊関係者のツイート見てみろw
今回の件みんな胸撫で下ろしてるからw

いいのよオーストラリアさん素直に中国のケツを舐めたって言っても

フォークランド紛争や湾岸戦争でハリヤーやミグ29みたいなへナチョコ戦闘機にカモにされるミラージュ戦闘機
オマーン紛争で糞の足しにもならなかったルクレール戦車　こんな国の潜水艦買うオーストリアってｗ

>>239
×オーストリア
○オーストラリア

あれ？


仏国防相「数千人の雇用生む」＝豪潜水艦
時事通信 4月26日(火)17時8分配信

　【パリAFP＝時事】フランスのルドリアン国防相は26日、オーストラリアが次期潜水艦の共同開発相手に仏造船大手DCNSを選んだことについて「フランスで数千人の雇用が生まれることを意味する」と指摘した。

　ラジオ番組で語った。

　ルドリアン国防相は、豪州側との契約履行の進め方を決めるため、近く豪州を訪問することを明らかにした。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160426-00000098-jij-eurp

>>221
まじかー
ドイツ人メンテに来ないの？

フランスは潜水艦作りでは日本以上に歴史持ってるからね
しょうがないと思います

>>241
設計と部品生産じゃねーの日本受注でも同じでしょ

それは建前
本音は右傾化してる政権に不安を覚える　だな

日本の落選は残念、本当に残念だ（棒読み）

フランスから潜水艦の部品を送って
それをオーストラリアで組み立てるだけなんだろ

>>242
あの国その辺のカネしぶるから…

そうりゅう型は16基終了予定から最新燃料電池積んで22基まで増産予定

最初は激安で実績を作るしかないのかな。

フランスの潜水艦

スコルペヌ型潜水艦 は、
フランスのDCNS社とスペインのナバンティア社が
共同で開発した通常動力型潜水艦。

>>241
潜水艦製造は、フランスでは公共事業・失業対策の扱いなのかｗ
軍事機密もへったくれも無さそうなんだが

三菱自動車がいいかげんすぎた

実績無しで蹴るって、まるで日本だな

オーストコリア「フランス語読めないんだが・・・」

豪って英国の植民地じゃないのか
仏と組んで英の機嫌悪くなったりしないのか

現行オーストラリアの潜水艦「ロックンロール」
次期オーストラリアの潜水艦「ユーロビート」
エンジン音がめちゃくちゃ煩いので潜水艦では無い(実話)

合作潜水艦の進水式で浸水して沈没ってなったら思いっきり笑って差し上げようｗｗｗ

潜水艦は日本のキモだぞ。官僚や政治家の考えでそう簡単に輸出されちゃかなわんよ。

まあ日本としては機密保持できて良かった。
潜水艦だけは何処にも売るなよ。

新幹線の二の舞は避けられたか

>>257
なにせ新型ソナー実験時に近所にいたもんで「うっせーから離れろ」と言われた程のコリンズ級だからなw

オーストラリアに輸出なんぞしたら
中国に技術が流れるぞ

現物無いから、これから共同開発するんだろ？
すげえなw

オーストラリアの部品、鉄を使って作るとか言ってたな
どっかの国の二の舞になりそうだ

>>265
八幡製鉄所でも作るつもりか？w
資源だけの国も大変だねぇ

高速列車もフランスに取られ。
イランの石油利権もフランスに取られ。
イランのインフラもフランスに取られ
潜水艦も結局フランスにとられたのかよ
原発もフランスに取られてたよな。

ほんま政治家は五流。

フランスってこれでも景気は最悪の部類になってるんだろ？
しんじられんわ。
なんでいまだにアフリカに植民地ももってるフランスが不景気なんだ？
軍需産業もうっはうはだろ。ラファール、ルクレール、がんがん売れてるし、旅客機も売れてる。
高速列車も売れまくり。
ファッションブランドは世界一。観光も世界一。

フランスの景気が最悪なんて信じられないわ。

ほんと、もう日本の売れるものなんて
ただのカメラだけになっちゃったね。
カメラボディ、レンズ、そして撮像素子だけだね・・・
あとバイクも一応ブランドか。
車と。

これだけは売らんで正解
中韓に技術流出する可能性高いし

そりゃそうだわ
２０年間もデフレ経済で借金が１０００兆円もある国から、
原潜のような長期にメンテが必要な大事なものを買う方がおかしい

>>268
それでもパリのほうが金使わないで暮らせるからって
知り合いの画家夫婦はずっとあっちで暮らしている。
ぶっちゃけ東京じゃ（経済的に）暮らせないって言ってた。

EA-18G買ったのに肝心の電子戦ポッドを売ってもらえなかったオージーだからな

海外建造実績が無いからといって建造実績そのものがない方を選ぶのか。

うん、こいつら頭悪そうだから売らない方がいいな。

現地生産なんてできるわけねーじゃんバカが
結局シナの差し金で技術パクりたかっただけ
もうｵﾜﾘだな

出せ出せ！！と言われて出した資料（最大潜行深度・・）はどうなるの・・中国へ伝えられたか・・

じゃあインドネシアに売るか

＞海外建造実績がなく相当なリスクがあると判断された

だからぁ、完成品買ってよん

>>252
アメリカも兵器産業は雇用直結だよ
議員が地元企業のを作らせようとするし軍がいらねぇつっても議会が作らせるし

>>276
深度1000で戦闘時でも500くらいで中国どころか世界最強らしいから日本海域なら無敵らしい

完成品買うんじゃシナに情報流せないからね、仕方ないね

ドイツやフランスは接待が凄いらしいね

この商談に関しては負けたほうが勝ち

日本は毎年交代で作ってるし潜水艦の寿命も短めで次々更新するから
仕事の心配はしなくてもいいんだよ
逆にこういう飛び込みの仕事請けたら日本の潜水艦の更新のペースが遅れそう

ニッポンを損切りし始めた人達
賢い人は政府が年金を株式市場に投入したことを受けてニッポンを
本格的に損切りし始めた

かつて半導体のエンジニアが週末に韓国に渡り日給５０万で技術指導
していたのは有名な話だが、政府が年金を株式市場に投入したあたり
からうちの会社（業界）では多数のエンジニアが中国、韓国に渡り、
毎週土曜日に日給３０万で技術指導のアルバイトを始めるようになった
給料はもちろん手渡しだ

自分の技術は高く買ってくれるとこに売るのが当たり前
エンジニアにとって今の中韓はまさにゴールドラッシュだよ
政府が年金で株を買うなんざ日本が終わったのと同じ事
さっさと損切りした奴の勝ちだ

技術リュウシュツガーwww

あと、中国人は反日なんてのは底辺階級の不満の矛先を中国に向けるための
政治家、官僚の意図的な情報操作
実際にいくとわかるが、中国人は親日でいい奴ばかりだよ
底辺階級はこうゆう古典的な情報操作にすぐにひっかかってチュウゴクガー
、カンコクガーとかいい始めるw
お前の本当の敵は日本の政治家、官僚だってことに気が付けよw

日系企業で中国人労働者が騒いでたのは反日じゃなくて日系企業の糞みたいな
労働環境（日本人ならわかるだろ）が原因だしな
重慶とか南京とかの人は知らん

>>242
韓国側の担当者に対する性接待に夢中でそれどころじゃないです。

フランスは昔からカタログスペック高いからな
おめでとう、よい潜水艦を

>>285
縦読み？

>>287
その分お値段も高いのがフラ公だからな

>>258
スペインの二の舞かよ

企業「職歴無い奴は採用しねーよ」→永久に無職
女性「童貞とはセックスできねーよ」→永久に童貞

外国「輸出経験の無い国からは輸入できねーよ」→永久に輸出できない

韓国がどうとか言ってるサルどもだからな
相手してらんねえ

>>93
三脚使ってるけど動き合わせてるって感じだな
ブレてもすぐに戻って固定されてるあたり逃げてる事は間違いないがカメラ放置してる

インドネシア高速鉄道の頓挫を連想するな
否、これで良かったと思うよ

>>285
こうゆう頭の悪い長文書くバカは半年ROMってればいいと思うの

良かったー！
もうこの件で話しかけてこないでね

>>296
無慈悲な女かよ

豪国内生産率が低い（日本以外の方が条件が良い） 
これからの次世代艦としては発展性無し 
非常にAIP運用が不便な設計で大きい艦体のくせに居住性は最悪 
特殊部隊運用潜水艇（ASDS）のノウハウがない 
日本製リチウム電池の不安定性 
他の案に比べて省力化が遅れた設計 

だって

技術を盗む気持ち満々でしたからね
設計図の一部よこせとか頭がおかしいことを散々言ってきたので
フランスにいって本当に良かった
新幹線と和牛の二の舞になるところだった

自分の技術でもないのに技術リュウシュツガーと叫ぶ馬鹿は何なの？

マスゴミ的には嬉しいニュースなのかやたらと報道してる

そういや、潜水艦って浸水前提の設計になってるから
計器盤なんかはアナログに拘ってて、壊れにくくて、壊れても直せるものだったりしたけど
最近は低コスト化と、漏水したらもう浮上しすればいいじゃん的な考えになってきたのか
液晶パネルが並ぶようになってきたよね、海外では
日本はその辺どうなってんだろうな、未だに新鋭艦でもアナログ計器なんだろうか

これで堂々と完成品売りつけられるな
技術盗まれずに済むし正解

赤城のア　加賀のカ　蒼龍のサ

支那が港とか言ってるけど、ちょっと前までオーストラリアに日本領土があったんだよ。

非常にレベルの低い話だな。
こんなんじゃ作ってやる事はない。
作ってもシナにそっくり情報が流れそう。

オーストラリアは大統領が
親米→親中→親米→親中

これでずっとループしてる国で
まともに信用できる国じゃないんだからむしろ技術流出がなくなってよかったよ
で
フランスの武器って実際どうなのよ？
なんか実績あったっけ？
戦勝国と言ってもドイツに瞬殺されただけの国なんだが

>>298
>大きい艦体のくせに居住性は最悪

オーストラリア人でかいもんな。やはりそうりゅう型は日本人だから運用できる船か。

>>306
自力で原潜も核も作ったんじゃねーかな戦闘機も自国製だし
ただエンジンは貧弱
てか共同開発だとなんかしら因縁つけて途中でほっぽりだすような印象
NATO内で継子扱い的な
ミラージュとエクゾセが著名か

【超激ヤバ拡散】 TPPのまとめ 　 労働・医療分野他　 中韓や安全保障の影響等
2ch関連他メ消し改竄勢い投票等工作有り
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1431690942/62

政治や商売の話はさておいて、

日本案
現役最新のそうりゅう型を提案。アメリカの武器管制システムを載せるため日豪米で共同開発に。
当初は完成品を輸入するという話だった。現地生産となり日本のメーカーは技術移転を渋っていたらしい。

ドイツ案
輸出専用モデル214型をでっかくした216型を提案。そんなデカいの作ったことないけど。
214型はギリシャや韓国などが採用しているが、なぜかトラブル多発。

フランス案
シュフラン級原子力潜水艦（計画時の呼称：バラクーダ級）を基にした通常動力型潜水艦を提案。
シュフラン級は本年中に試験を予定している新型原潜でウォータージェット推進。

フランス案を採用ってすごい挑戦だと思う。まだ見ぬ原潜をディーゼルエレクトリック艦に変更、
しかもウォータージェット推進。それを豪州で建造。チャレンジスピリット溢れる決断。

フランスのやつは原子炉積んでても蓄電式だから、まぁそれほど機関の載せ替えは難しくないだろうが
ディーゼル機関はドイツのMTUあたりからもってくるのかね？

実績作りが目的なら政府が支援してタダ同然で売り飛ばすべきだったけど、そうはしなかった。
つまり安倍政権は兵器の販売実績など別にどうでもいいと思ってる証拠

面接で採用したくないやつが来た時の
常套文句だろ

そもそも中共がバックにいるターンブル的には、何があろうと日本だけは排除する必要があったからな
事実、現政権では審査など一度もせず最初から除外されていたことが発覚している

中国マネーに目がくらんだ豪州に怒り心頭の米国…

「米海兵隊が中国を睨む拠点としている
オーストラリア北部、ダーウィンの港が中国企業に長期貸与」

http://www.iza.ne.jp/kiji/world/news/160331/wor16033115100021-n1.html

結局オーストラリア如きに、弄ばれているだけなのを早く気づくべき。

既に必要なデータは抜かれたから不要ということ

今朝の産経に、官邸（つまり安倍個人）が勝手に騒いでいた案件と書いてあるけど。
売国に熱心な証拠が、また一つ増えたね。

海外生産に問題があるとすれば 現地労働者の質だわ

現地生産とか技術盗んで中国に横流しするだけだろ
オーストコリアで生産とか論外だわ