【生前譲位】 産経「議論しよう」 朝日「皇室のあり方をね」 毎日「象徴象徴」 読売「女系天皇もね」 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>3枚

　退位のご意向には、天皇の仕事は天皇自らが全うすべきだとの強いお気持ちを感じる。
皇位の安定的継承は国民の願いだ。その歴史を未来に引き継いでいくことに英知を尽くしたい。
http://www.sankei.com/column/news/160715/clm1607150002-n2.html

　議論の過程を透明にし、これからの天皇や皇室のあり方について、国民が考えを深める
環境をととのえる。政府、そして、国民を代表し、唯一の立法機関として最終判断を下す国会には
強くそのことを求めたい。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html?iref=comtop_gnavi

　今回明らかになったご意向も、「国民とともに歩む」象徴天皇としての観点から熟慮した、強い責任感の表れであろう。
　ただし皇室典範には、天皇の生前退位の規定はなく、これを行うには国会で法改正が必要となる。国民全体でその思いを受け、考えたい。
http://mainichi.jp/articles/20160714/ddm/005/070/063000c

皇室の将来を考えれば、秋篠宮さまの長男、悠仁さまの誕生で途絶えている女性天皇・女系天皇の議論も避けて通れない。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20160715-OYT1T50010.html

女系天皇なんて絶対に認めるな

女性天皇は分かるが女系天皇を推してくる奴はマジで意味がわからん

天皇制を維持するなら、一夫一婦制をやめるか、女性天皇を認めるかしないとその内行き詰まると思うわ

男だけで維持していくなんて
時代的に無理があると思うの。

天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方 他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
チビとの愛を引き裂いた悪魔の女はこのモデルみたいな感じ
似た感じの女を雇ったみたいだが背は160以上ある
犯罪組織 創価学会 犯罪企業 ドトールコーヒー
犯罪者 城内
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
連投キー yっっっっっっj

議論しようたって、別にマスゴミは国民の声を反映している訳じゃないし
事実を伝えてるって訳でもないからな
特定の連中の意思や思惑にそって国民を誘導したり、混乱を仕込んだりする
宣伝企画会社なんだから、連中は、ウソしか言わんのだからwwwwwwwwwwww

なんだこりゃ、読売まで売国新聞になったのか？
女性天皇はともかく女系天皇なんて有り得ねーよ

どさくさ紛れにぶっ込むな

読売は秋篠宮家が嫌いなんだろ

悠仁親王殿下がいらっしゃるのに、なんで女系の議論が必要なん？
喜ぶのは世界中の独裁者だろ

もう血が腐り切って、池沼濫造家系になってんだから
新しい種は必要だろうが

女性がダメって事ではなく、女系がダメだって事をわからない人が多すぎる。おれもわからない。

読売が朝日に並ぶ売国奴だった

>>3

王朝交代になったら「天皇」である意味が無くなるもんな。
それなら、廃止してくれた方がよっぽどいいわ。

女系は論外だから帰って、どうぞ

日王自身は親韓だから、謝罪の心で韓国に来たがってる
なのに日本政府が邪魔をしてる
だから、日王は韓国に来るために日王を辞めざるを得ないって話だろ

先日、選挙で国会を掌握した改憲勢力は、天皇を「国民統合の象徴」から「国家元首」に引き戻そうとしている。
今の天皇なら「元首」という称号を心地よくは思っていないだろう。日本の外交関係者の間では、天皇が歴史和解に向けた最後の旅として韓国訪問を望んでいるという話がずいぶん前から出回っている。
天皇として実現できないならば、退位後に軽くなった心と体で韓国を訪れるのはどうだろうか。温かい心で迎える韓国人も少なくないだろう。

鮮于鉦（ソンウ・ジョン）論説委員

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版

http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2016071500628

小和田天皇なんて誰が敬うんだよ

どうせ飾りの国民のペットなんだから
せめて見た目がいい方がうれしい
愛子に北欧あたりの美少年あてがって
ハーフを生もう！

女系はありえないとして、生前譲位は認めていいだろ

てかあの御歳で無理しすぎ
もう働かなくてもいいから長生きしてくれ

譲位は、生前に決まっとろうが

天皇とは、会社の役職と異なる。
崩御されて終わられるものだ。
ご公務については、殆どを皇太子さまにやっていただくことで問題ない。
生前退位されないことを望む。

おまいらこの議論が憲法改正の機運に持って行こうとしているのがわからんのか？
天皇の議論ではなく憲法の問題にすり替わっている。
憲法改正派はついでに色々な条文も変えようと画策している。

>>13
王朝が新しくなるから、誰もその王朝の正当性を認めなくなる……みたいな感じ

神武
　　＼
　　　 ＼
　　　　　父　　　　母
　　　　　　＼　　／　　　　 ／
　　　　　　　　父　　　　　母
　　　　　　　　　＼　　／　　　　／
　　　　　　　　　　 父　　　　 母
　　　　　　　　　／　＼　　／　　　 　／　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　父　　　　　母　　　　正田家
　　　　　　　　　　　 ／　 ＼　　／　　　　 ／　　　　　　／
　　　　　　　　内親王　　　天皇　　　皇后　　　　小和田家
　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ＼　　／　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　皇太子　　　雅子妃
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　娘　　　　皇太孫
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　／ ＼
　　　　　　　　　　　　　娘　　　　　　娘　　　息子
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　正田朝　　小和田朝　　　　　　　皇統
　　　　　　　　 ／　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　（女系）　　　（女系）　　　　　　　　　　　　（男系）

>>23
その割りには、自民党からは「お言葉は差し控えさせていただく」ってのが大半やったような。
まぁ裏では「どうにかせねば」と、動きはあるのだろうが。

>>24
こりゃ正田朝の図が間違ってるわ
皇太子じゃなくてさーやで、黒田さんの娘さんが正田系統の女系になる

　　　　　　　　父　　　　　母　　　　正田家
　　　　　　 　　 ＼　　／　　　　 ／
　　　　　　　　　　天皇　　　皇后
　　　　　　　　　 　　 ＼　　／
　　　　　　　　　　　　 さーや　
　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　娘
　　　　　　　　　／
　　　　　　　　娘
　　　　　　 ／
　　　正田朝
　　　 ／
　（女系）

>>26
男系と女系の違いがよーわからん
天皇の遺伝子は同じだけ引き継いでるように思うんだが

悠仁ちゃんいるから大丈夫って言われてるけど
突然死したり、子供できなかったらどうすんの？
一般人が知らないだけで裏で明治天皇からの男系で
どこからも文句のつかない人格もしっかりしたのをキープしてんのかしら

悠仁が種なしじゃなきゃ医療の発達が天皇制を支えてくれるよ
産み分け余裕だし

急にマスゴミ報道が天皇一色になったけど何があったん？

>>27
父→父とさかのぼる（＝息子→息子と継いでいく）のが男系

母→母とさかのぼる（＝娘→娘と継いでいく）のが女系

>>30
憲法改正だよ
小泉の時もこうだった

障碍者だったときどうするかと、どう複数人の子供をつくれる天皇家にするかという点も議論すべき。

男の天皇はいい加減飽きた
若き女帝に萌え悶えたい
愛子様には超然とした神秘性を感じる

読売イミフすぎで笑う

無知ですみませんが、男系である必要と女系になって困る理由って何ですか

やっぱりな〜
皇太子が即位したら絶対に女系天皇議論が蒸し返される
小和田さん関係がいろいろすでに根回し(ろびー？)してるからな
国連にもチクリ済みだしw

>>36
超絶マジな話をすると、子供はマンコの中にチンコ差して作るから。
マンコを認めちゃうと、マンコはどの系統の子孫を作れちゃう。
だから、竿一本のチンコで系統作ってかないと意味がない。

>>37
あれが草加ってほんとなの？

退位はいないで、公務だけ皇太子にってことはできないのか？

生前退位だと変えないといけないことが多いし議論していくのは構わないけど、公務だけ代えていくなら直ぐ出来そうだけど

政府｢陛下もああいってらっしゃいますしここは与野党力を合わせて憲法改正を｣
マスゴミ野党｢最初の憲法改正は安倍主導は嫌だからそれでいい｣

【生前譲位】
産経「議論しよう」
朝日「皇室のあり方をね」
毎日「象徴象徴」
読売「女系天皇もね」

フジテレビ [生前体位]

国民全体で論議する余地のあるネタだな
民主主義とはどういうものなのか実際に体験してみてくださいという天皇の心遣いよ

では眞子さまを天皇に

>>3
婿養子でいいじゃねえか
男系にこだわる理由は何？伝統？

>>36

男系　＝　父から息子へと繋がる系統。身近では父方の祖父が男系祖先。
女系　＝　母から娘へと繋がる系統。身近では母方の祖母が女系祖先。

例えば、お前が男の場合
息子でも娘でも父方の祖父の男系子孫だが、娘しかいかなったら男系は途絶える。

お前が女の場合
息子でも娘でも母方の祖母の女系子孫だが、息子しかいなかったら女系は途絶える。
逆に、父方の祖父の男系を繋いでいく事は不可能。産む子は全て相手男の男系子孫になる。

王朝というのはどこの国でも基本的には男系で繋がれている。
国としては同じでも王朝名が変る事があるのは、男側の血統が変ってるから。

日本の場合、天皇はアマテラスの子孫と言う事になってるので、血統が変ると天皇である意味が無くなる。
アマテラスは女神だけど、「神」だから性別は無関係という考え方と、
神武天皇の高祖父でアマテラスの息子のアメノオシホミミの父親がスサノオで、
アマテラスとスサノオはイザナギの子供だから男系は同じという考え方がある。

2/3取った途端にこれだよｗ

悠仁親王が居るのにバカ言ってんじゃないわ！

こうなったら皇太子殿下は秋篠宮殿下に地位を譲って欲しいぐらいだわ

日本の大マスコミは日本の伝統が大嫌いなんだね

>>31
そりゃ名称の話でしょ。それはわかるんだけど
何が違うんだろう？　と思うわけよ。
男→男→男→男→男
男→女→男→女→男
男→男→女→女→男
女→女→女→女→女
になんの違いがあって賛成とか反対とか言ってるのかな？　と

>>46
あー、遺伝子的な血統の話じゃなくて、気分のもんだいなのか

悠仁が即位できるように変えてくれ

>45

な。

>>49
そりゃ「ルールが違う」んだよ
現代に例えていえば、次は竹田さんが天皇になるようなもんだ

「同じじゃないか何が違うんだ」と言われても「ルールが違うんだよ」と
神武天皇から娘→娘と継ぐルールだったのなら「女系でないと」と言われて居ただろうし
女系も男系もない「欧州みたいに血縁がルールだ」というならそうなっていただろう

※ 男系女系という時に、男女の性別は関係ない
　　男系の女性天皇であるとか、あるいは女系の男性天皇という概念もありうる
　　この系統というのが日本の皇統のルール

というかアホウヨもブサヨも無かったことにしたがるんだけど
皇太子殿下はわりとナベツネと仲が良い


皇太子殿下・雅子妃殿下は野球好き
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1141601626/
http://www.yomiuri.co.jp/sports/wbc06/news/20060305ie32.htm
（前略）
皇太子ご夫妻は、ともに子どものころからの野球好き。
観戦に同席した渡辺恒雄・読売新聞グループ本社会長が、
雅子さまが中学時代にソフトボールを経験されたことに触れると、
皇太子さまは「宮内庁職員を相手にソフトボールをやっています。
雅子は非常にうまいんですよ」と話し、ご自身についても「宮内庁職員と野球をやってます」
と語られたという。



皇太子妃嫌いは読売新聞解約しろよ？

北海道、本州、四国、九州に四天皇をおく

悠仁即位でええやん
日の出づる国には若き王こそふさわしい

雅子妃に双子の妹いなかったっけ？
極秘裏に皇太子殿下と子作りしてもらえば？
愛子さまと同じDNAの男の子産まれるかもよ
雅子妃はもう産めないだろうし

>>53
うん。そのルールに根拠はなくて、そういうルールにしたからというルールありき
ないしはそのルールの根拠はそれが好きだったから(ないし、よいと感じたから)ってことだよね？
NGな理由はその裏返しで、そのルールに沿ってないと嫌だからという・・・・

だからいいとか悪いとかって話じゃなくて、根拠は気分というのはよくわかったし
所詮人が人を担ぐ動機付けなので、気分が合わない人が多いんじゃそういう権威って失墜しちゃうから大事だとは思う

「国の象徴」が仕事しんどいから辞めるってのも何か変なかんじがする
普通に人間なんだから象徴ってのやめたほうがいいと思う

ちなみに俺は遺伝子的にリレーしてればいいんじゃないの？　と思ってたわ
で、常に今生天皇が原点でそこから次にリレーされてればいいって感じ
それを繰り返してれば血統は守られるわけだしね

↑これが正しいかどうかじゃなくて、俺の気分的にはこんなもんかなと

>>60
その場合、子供が生まれなければそこで終了だな
系統がルールなら、宮家とか枝分かれしてでも皇統を継ぐ余地が生まれるけど

>>61
だよねー
でも俺の感覚だと、それが最優先なんだな
で、リレーできない時は1代さかのぼって、今生天皇の兄弟姉妹から選んで、そこが新しい基点になる・・・・と

っていうか、ずっと天皇家ってそういう仕組だと勝手に思い込んでたｗ

>>49
学者によると男系承継だとなにやらY染色体の承継になるんだそうな。
まあたったひとりしか選択肢の無い中ではくだらない話。人間なんて
健康な子でもいつぽっくり行くかわからないのに。

>>50

気分の問題ではないな。

男系で繋がれるものは、Y染色体。
女系で繋がれるものは、mtDNA。
と、科学的に受け継がれるものが違う。

天皇の継承は建国神話との整合性の問題。
男系が変るなら天皇位が無くなったのと同じ。

>>64
いや、結局それもそういう気分ってことじゃん
何が天皇であるかってのは、天皇を天皇たらしめる民の心なんだから
民が誰も支持しない天皇に意味無いでしょ

>>64
男系と女系でなにか違いがあるのか探して来い、と言われれば
それも挙げられるというだけの話。絶対男系ありき、の人は
飛びつくがそんな検査ができるようになったのは近年のことなので
後付の理屈と言うしかない。

まあ、いずれにしても、天皇が天皇であるためには相応の国民の支持(民主主義的な意味じゃなくて)が必要なわけで
その支持できるできないの理由はなんであれ考慮されることにはなるよな

>>65
＞何が天皇であるかってのは、天皇を天皇たらしめる民の心なんだから

それは皇帝や王であれば正しいんだけどね。

天皇は皇帝や王のように民が支持するから天皇なのではなく、
アマテラスの直径子孫だから天皇なのよ。

だから、血統が変ると天皇じゃなく、ただの皇帝や王ってこと。
でも、それだったら今のご時世要らないでしょ？って事。

とにかく天皇という位さえあれば良いというのは、それこそ感情論。

男女平等の世の中だし、女性重視を強く打ち出してる政権の日本なのだから、
もはや女系天皇だろうと何も問題は無いんじゃないの？

天皇の第一子を持って皇太子とする。（男女の区別無く）

それでスッキリするじゃないの。大英帝国とかでもそうなんだし。

もう議論なんて必要ない
天皇制も憲法も全部変えちまえ
くだらねえ議論と称する引き伸ばし先送りなんぞうんざりだ

>>68
なるほど、俺も書いてて天皇じゃなくて王とか皇帝って表記したほうが近いなと思った
まあ、俺的には天皇ってのは神の血筋ってより、シャーマニズム的な代表あるいは物凄く強い豪族が始まりっていうイメージなんでそうなるんだろうね。
実際に神がいたとは思わんしｗ

>>69
今の世の中で女系ということになると、それはもはや天皇不要論（大統領制議論）にしかならんと思うわ
それくらいの大転換

>>2
問題があるとしたらそこなんだよな
議論とか話し合いしてしまうと、女系がごり押しでねじこまれる可能性が出てきてしまう

極右なんてどこにいるんだよ。右翼もいないし保守もいない。左翼や共和主義者ばかりじゃねーか。伝統や前例が腐るほど有るのに改革なんて必要ない。必要なのは復古だよ。

>>69
そうなるともう皇室典範の土台から全部変えることになるな
この辺りは旧皇族の竹田恒泰の話が分かり易かった

民主主義国家で天皇制ってｗｗｗ

普通の基本的人権の有る日本人に戻して差し上げろ。
天皇家のことは天皇家で決めるのは当然の権利。

政治が絡むからややこしくなる。


日本も大統領制でいいんじゃね？

女性宮家もあと数年で手遅れになる
安倍はさらさら女性宮家なんて作る気はないだろうし
もはや天皇制はつんだも同然

ゴミウリは女系天皇推進派

ゴミウリはもともと共和制を目指してる似非保守反皇室反日メディア

>>68
それだと鍛冶屋の子孫よりも熊沢天皇のほうが尊いってことになるな

違憲なんでできません！
あー天皇陛下あんなに疲れ切って老いているのに憲法のせいで生前退位できないわー！
憲法のせいでこんな酷すぎるわー！
こりゃ改憲しかないけど改憲大変だもんなー！

ってこったろ。
もうそればれてるから、
本当は憲法関係ないんだろこじつけで利用しようって腹だろ。
ホントゲスいよなw
本当に憲法が障害でも解釈改憲すれば良いだけじゃんw

文学部行く男の人間性の良さは異常

皇太子は天皇にふさわしい

ひげは法学部だから遊び人だからな

>>82
俺、文学部だけど皇太子殿下のように人間性がいいとはとても思えない。

宮内庁は解体でいいだろ
文化庁が引き継いで皇族は人間国宝にして自由を与えてやれよ

日本の歴史や天皇について一番知らないのが日本人アル！
その理由は大規模に行われた焚書、実は大陸からの侵入者によって
日本の歴史が消されたというのが真相！

歴史研究家　竹田日恵氏のコメントより
カリフォルニア大学に留学した私は、当時世界でも有数の蔵書を誇るカリフォル
ニア大学の図書館でさまざまな本を読んだ。世界史、東洋史、ユダヤ問題、
そして日本の歴史。いろいろな文献を読み進むうちに、世界の歴史がある一つ
のものを基点にして動いていることに私は気がついた。そこでさらに読書の幅を
広げていったとき、日本の天皇こそ、歴史の謎を解く鍵なのではないかと思うよ
うになっていったのだ。
　なぜなら世界には、日本の天皇を連想させる伝承や古記録が、想像以上に多く
存在していたからだ。ユダヤには、「東方より白馬に跨ったメシアが救いに来る」
という古い信仰があり、中国には、「日本に神木が存在する」と記録した古書が
ある。インドでは、日本は世界の祖国だと信じる人が大勢いる。ほかにも東方に
聖者の住む国が存在するとする伝承や古記録は世界各地に残っているのだ。
　その聖なる東方の国、日本を太古から統治している方こそ、世界にも類を見な
い万世一系の血統を誇る天皇である。


竹田日恵（たけだ・にちえ）
1927年徳島県生まれ。海軍予科練卒業。

もし生前退位をされるならば皇位は皇太子さまでなく、
秋篠宮殿下にされるのが望ましい。
はっきり言って雅子さまに皇后の役割は務まらないからだ。

雅子さまはもう公務などしなくていい。その代わり家庭において
よき妻、よき母として勤めてほしい。
皇太子さまは「雅子さまは僕がずっとお守りします」と
言って結婚されたはずだ。その言葉通り、多忙な皇位にはつかず
ひとりの男性として、ずっと雅子さまにつきそって、
精神的に不安な妻をささえてくださればいい。

問題を先送りしておけば時間が解決してくれるはずだったのに

男女に関係なく第一子でつないでいくのが現実的だろうな

ほら早速どさくさ紛れで男系血統潰そうとする奴が沸くだろ
これだから議論なんか出来ない
絶対反対で排除以外認めないしか言わない原発や自衛隊と一緒
全部日本の国力や権威を削ぐための工作員だよ

>>38
>>46
なるほどね
教えてくれてありがとう

昭和天皇夫妻は、国体の護持と引き換えにねつ造歴史を受け入れて。
戦争を終わらせている。
ねつ造歴史を守るために、朝鮮人の精子と男腹でできてしまった。
東宮と常陸宮を、説明してそのまま東宮や常陸宮に。

その常陸宮の精子で、東宮と紀宮ができて、本物皇室の血で秋篠宮
ができている。
一般では慰安婦を生業としてきた家庭環境の人を。
ねつ造歴史を守ることを条件に、こてこての日本人となった。
韓国朝鮮系戸籍原本ねつ造組の国会議員やメデアで活躍している人々や
地方首長にしている。

メデアが偽皇室を応援するのは当然。
有識者なんて、戦後に日本人となった人ばっかり。
もうこれ以上皇室とは関係ない人の子孫を残すなとの遺言を破り。
愛子誕生。
愛子女帝を、女性宮家を。
失敗している。
遺言破りは皇室追放が常識。
それを即位させたい。
早くしないと、悪事がばれる。
時間が経過したら、秋篠宮の即位が常識となる。
だから、慌てている。
憲法や皇室典範を馬鹿が、いじろうとしている。
過去の経験から、皇室典範ができている。

本物皇室が、即位すべき。
二代続けて偽皇室。
弱点隠しで、未公開技術が関係国に流れて、
日本経済崩壊だよ。
その責任は、美智子や常陸宮東宮や雅子だよ。
時間が経過したら、東宮の即位はない。
だから、生前退位を美智子や雅子や実父常陸宮や東宮が願っている。
くそみたいだよ。

俺も日本で税金を払わないことを条件に。
新しい産業やアイデアに協力して、不快感を表すよ。
もうすでに表してきたがそれは、作曲の分野。
有料音楽配信が、カバーの売り上げを含めて、ピークより半分になったね。
３０００億円だって年間。

日本経済も半分になるよ。

偽皇室の分際で、悪事をこれ以上働くな。

悠仁親王の頑張り一つで変わるな
いまからエロ動画みせてオンナに興味を持たせないと・・・