「軍事研究解禁反対！」　科学者らが記者会見　防衛省の新制度に対して声明 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>2枚

「大学での軍事研究阻止を」科学者グループが訴え

防衛省が、防衛装備品の開発につなげようと大学や民間の研究機関の基礎研究に資金を提供する
制度を去年から始めたことに対し、制度に反対する科学者たちが３０日に記者会見を開き、
「防衛目的だとしても軍事研究をいったん許容すると、際限がなくなる懸念があり、こうした動きを
止めなければならない」と訴えました。

防衛省は、防衛装備品の開発につなげようと大学や民間の研究機関の基礎研究に資金を提供する
制度を去年から始め、これまでに９つの大学の研究を含む合わせて１９のテーマが採択されています。

この制度について、防衛省は、今年度、６億円の予算額を来年度は１１０億円に大幅に増額したいという
概算要求を行っています。

こうした中、制度に反対する科学者らが「軍学共同反対連絡会」を作り、３０日、東京で記者会見を開きました。

この中で、グループの共同代表を務める名古屋大学の池内了名誉教授は「政府は民生技術を軍事に
応用することを露骨に進めている。防衛目的の研究だとしても、軍事研究をいったん許容すると際限が
なくなる懸念があり、こうした動きを止めなければならない」と訴えました。

このあとグループは、日本の科学者の代表機関である日本学術会議の前に移動し、「軍事研究解禁反対」などと
書かれた横断幕を掲げて、学術会議が戦後掲げてきた「軍事目的の科学研究を行わない」とする声明を、
これからも堅持するよう訴えました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160930/k10010713271000.html

関連ソース

＜東北大＞軍事研究に歯止め　指針策定へ

東北大が、軍事用と民生用のどちらにも使える「デュアルユース技術」の研究に関し、指針の策定に
乗りだしたことが２９日、分かった。政府がデュアルユース技術の研究を推進する中、軍事技術に直結する
研究に慎重な大学の姿勢を明文化し、一定の歯止めをかける狙いがある。

http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201608/20160830_13010.html

参考

軍学共同（大学・研究機関における軍事研究）反対アピール署名
http://no-military-research.a.la9.jp/

軍学共同（大学・研究機関における軍事研究）反対アピール

軍事研究とは、武器開発や、敵国に対して優位に立つことを目的とする装備開発や戦略研究であり、
戦争・戦闘に直接・間接に繋がる研究である。先の戦争で日本の大学・研究機関は、戦争に協力する
学問を生みだし、軍事研究に深くかかわり、多くの学生を戦場に送り出したという苦い経験をもつ。

（中略）

この歴史の流れに逆行して、いま軍学共同の動きが加速されようとしている。2014年4月に、防衛省は
大学と軍事の共同研究を本格化させる専門部署「技術管理班」を新設し、大学側との手続きを円滑化しようとしている。
すでに、いくつかの大学や研究機関では、防衛省との共同研究協定が締結された。このような軍学共同の
動きの背景には、武器禁輸三原則の撤廃などの安倍政権の姿勢が強く関連している。

（中略）

特定秘密保護法が成立（2013年12月）した今日、軍事にかかわる研究の透明性は著しく低下し、軍事機密を
漏えいしたとみなされた大学教員や研究者が厳罰を科される可能性が強く懸念される。

軍学共同は如何なる大学・研究機関像をもたらすのだろうか。軍学共同が社会に深く根付いているアメリカの
事例から、学問の自由が著しく蹂躙されかねないことが容易に想定できる。軍学共同研究の影響は、
大学教員や研究者にとどまらず、大学においては学生・院生へも及ぶことは自明である。それは研究室を
主宰する教員や研究者が、その軍学共同の資金に合意された研究を院生・学生にやらせるという立場にも
なりうるからである。この結果、院生・学生が意味を十分に理解しないまま、軍事研究に従うことになっていく
ことも十分ありうる。このような荒廃を決して大学や研究機関にもたらしてはならない。

（中略）

ここに学生・院生も含めた大学・研究機関の構成員すべてに対し、軍関係機関に所属する者との共同研究を
一切おこなわず、これらの機関からの研究資金を受け入れないこと、また軍関係機関に所属する者の教育は
おこなわないことを、あらためて心からアピールするものである。

お前がこの記事を載せているインターネットは何の技術だ？

こんな奴らに国の予算割くなよ絶対。

こいつらは電子レンジも電話も使ったことないんか？

同盟関係にある外国の大学に金が流れるだけじゃないの

技術は人殺しに使われたくない

当たり前のことを言ってるだけ

日本だけダメはねーだろ。

スパイ天国なんだから。

国立大なら協力しろよ

もう既に何万件も軍民相互転用さてる。何を今更の感。

制度に反対するなら制度を利用しなきゃいいだけだろ

自分は軍事の研究に加担したくないと言うだけで良いだろうに
誰に金もらおうが研究費欲しいという学者もいるかもしれない

戦争によって発展した技術使うの禁止な

防衛省の予算に申し込まなければいいだけの話なのに、何騒いでんだろ。

どうせこんなこと言える暇のある馬鹿には兵器開発なんてできないからなｗ

しょうもないレベルの連中か、軍事との結びつきの薄い分野の連中でしょ？

最近のこういう反対運動は日本の純粋な平和のためじゃないのがバレバレだからな

ええと、つまり、何に問題意識を感じてるんだ？

インターネットとか使わないんだろうなーこういうやつって

支那スパイじゃだめなんですか？

ちょんちゅうの犬

研究よりオナニー

なんだかよくわかんないが
大学で好き勝手に軍事系の技術開発して隠してるの？
こわくない？

軍事とは攻撃することばかりではない

お金貰って自分の研究を進めたい人も居るだろうに、こういうところも同調圧力が有るんだろうな。

無人機とか軍事ロボットは、兵隊の生命を守るための技術だと思うんだが。

軍産学は三位一体だろ
金だけ貰って、成果も出せない自称科学者など吊るすべき

どんな物でも軍事研究になるというか軍事転用出来るだろうし、、
もっと明確な基準とかあるんか。。

この自称科学者グループってのは市民団体ってのと一緒なんだろ？

クロ現放送してからこのニュースかよ、次NHKの奴ウチに来たら殺すぞ

>>30
チーッス！！夜分遅くサーセンwww

NHKでーす！！

賛成する学者先生だけが研究資金受取ればいいじゃない
他人の研究の足引っ張るのやめましょうよ

理数系は何研究してもつまるところ軍事に行き着くんじゃね？

仕方ない…研究費用ストップして、そのお金でアメリカから最新の技術を買うか兵器を買うしかない。

関係ないやつがくちだすな。さっさと家に帰ってなめくじみてろ

女性科学者の草分けである加藤セチ博士は、
陸軍審査部の切れ者である荒蒔中佐に請われて
松本に疎開してたロケットエンジン開発に参加

上手く行かなかったエンジン開発を
一発で安定的稼働に導く指摘を行ったという伝説的偉業があるんだが


あ、文系関係ないよ
加藤セチは理学博士だからね

ペニシリンの研究・開発は第二次世界大戦で戦傷者の感染症を防ぐ為
戦後民間に移行。日本は戦後GHQと製薬会社が共同で開発。
民間の船・飛行機が電波誘導はイギリス空軍のドイツ爆撃を誘導する為
まだあるぞ
レーダー（最初は八木アンテナ）もコンピュータも火薬も軍事開発
ｋ

荒蒔中佐と加藤セチ博士の組み合わせは
カッコよすぎて見とれちゃうよな

犬が嫌いな人は犬を飼わない

科学者じゃないだろ

コンピューター関係はどれも転用できるし、
私たちの研究は軍事と無関係です！ってのは世の中の何の役にも立たない学問しかない。
・・・憲法学ぐらいじゃないか？ｗ

防衛大で研究すればいいじゃん

ばかだねェ〜
例えば、ロボット義手、義足の研究を、軍事研究として予算付けてもらうことで早く開発を終えて、
結果その方が患者さんのためにもなるだろうに・・・

連絡会とかいう名前からして左巻きな匂いしかしない

安倍独裁体制の軍国日本を離れ、中国、ロシア、北朝鮮といった民主主義・
自由主義国家で平和を築く科学の発展に尽くしてください。

軍事から民間レベルの転用研究は物としていっぱいあるし
缶詰やらティッシュも軍事転用物な訳だが。

反対する学者や大学がいてもいいんじゃないの。
予算が欲しい大学や企業は擦り寄っていくだろうし。
そこは個々の自由な判断になるでしょう。

そんなことしてるから、優秀な人材が海外に逃げるんだよ。
変態レベルの研究者は、軍事研究をとことんやりたくてウズウズしてんだよ・・・
倫理の壁を越えて、行くとこまで行きたくて仕方ないんだよ・・・

イデオロギー優先の科学者とかｗ

大学は政府の兵器開発の下請け機関ではないからな
開発するのは防衛省や個々の企業が行うべきもので
学者さんの主張の方が筋が通ってるな。
産官学でやったらそれこそ社会主義だし。

非国民はぶっ殺せ

>>3
で終わってた＼(^o^)／

>>1
ようするに日本人を守ることに協力したくないと
こうはっきりと言えばいいのに

テレビもラジオもアンテナも電子レンジもパソコンもネットも携帯電話もGPSも一生使うなよ

>>54
ティッシュペーパーもね

たとえばとある研究者がある新素材の開発に成功して、その10年後に
「あなたの開発した素材は民生品には高コストかつオーバースペックなのでほとんど使われませんでした
　戦車の素材としての需要が9割です

と言われたらどうするのかな

今もトヨタ車が中東で人殺しに使われてます。

これこそ外国のスパイだろうな

>>3　みたいなステレオタイプのバカって必ず出てるよね。

文句がある奴は自分で軍事開発すればいいのにね。
やりたくないってものを無理にやらせて、
拒否するとケシカランってのはないよな。

文句があるやつは、お前が軍事開発しろと。Ｗ

知らないで使われて高額なロイヤリティ支払われたらナンでもするくせに

東北大みたいな雄が明確な反対姿勢を打ち出したのは
政府にとっては痛手だっただろうな。

軍事技術をやりたがらない学者ってのは多いだろ。
金目で釣られる学者は転ぶだろうけど

>>51
非文明人だな。何をどう言おうと軍事でしか文明は発展してないのは
平時は非効率で利権ばかりで感情的な女の支配する社会だから
何も動かなくなる

>>62
だからお前が開発すればいいじゃん。

お前は文明人なんだろ？　最先端の軍事技術をお前が作れよ。Ｗ

つうかそのまま防衛大学校とか重工への助成金に回せばいいのに、
わざわざ大学に助成する理由がわからんなあ

自由参加なんだから、お互いが干渉し合わなきゃいいだけの話し
なのにコイツは「こうした動きを止めなければならない」なんて言ってから
叩かれてるんだろ

これ軍事に転用できるよなって言われたらやめるんだろうな
やめないと軍国主義の反動右翼の大量虐殺者って言われてもしょうがないよね

軍国主義に右翼も左翼も関係ない

中長期的に見ると政府の意向に沿ったテーマを研究する
下請け機関に成り下るのが見えてるからな
アメリカなんてそうなってるんじゃないの？

理工系の大抵の研究軍事に応用できるだろ
基礎研究なんか実用化したら世界変わるのばっかりだし

>>59
文句があるなら申し込まなければいいだけじゃん。
制度を利用する人に冷や水を浴びせようとか、みみっちい真似しかできないのが見苦しい。

>>43
軍需産業活発なイギリスの義手凄い事になってるよな

>>67
ていうか挙国一致の先軍思想は左翼の専売特許だしな
ソビエトじゃないんだから、軍産学で軍事開発ってのはどうだろな。

研究費欲しくないのかよ

嘘臭いな

>>70
反対の学者はそうするだろう
自分の意思表明して賛同を募ってるだけでは？

どこが見苦しいのかわからん。

学者としては自然なんじゃないの？

つまり技術開発するなって事だろう
どんな技術も軍事に転用できちゃうからな

>>71
イギリスと言うと、暗号化技術がスゴいんだよな
あれも軍需の賜物

黙って研究だけしとけよ

>>1
お前たちは何を使ってその文章を書いた
コンピューターを投げ捨てたらどうだ？
最新技術は軍事に使われてこそ発展して普及する

三菱重工や川崎重工が自社の研究費でやるべきことを
税金をエサにしてアカデミックなセクターにやらせるのは
止めてくださいってのは筋は通ってる。

他の先進国はコロリと転んじゃってるけどね。

>>78
おまえがそのコンピューターを開発したのなら
その大口も正当化されるけど、ウンコ製造機なんだろ？

攻撃のこと知らないと防御の研究もなりたたんだろ

「政府は民生技術を軍事に応用することを露骨に進めている。
防衛目的の研究だとしても、軍事研究をいったん許容すると際限が
なくなる懸念があり、こうした動きを止めなければならない」

こういう思想は日本独特のものだろうな。
外国では軍事研究はやって当たり前。
まあ中には個人的思想から軍事の研究には手を染めない
人もいるだろうが。

6億円→110億円に大幅増額されるから
増額の100億円に群がる学者は大量にいるから
ウンコ製造機のネトウヨが心配することもない。

これだけの工作員または頭の悪い奴らが大学で無駄飯くってるとは…クビにしろ

地球科学が盛んになると思うと胸熱

宇宙開発進めようず

>>79
そもそも重工が自社研究費で賄うべきという前提はどこから出てきたんだ

バカかよｗ
近代の科学技術の発達なんて軍事技術と切っても切り離せないだろがｗ
そんなに嫌なら、全部自腹で研究しろやｗ
それなら自由だよｗ
それからインターネットなんかも、軍事技術が元なんだから
あれ、絶対使うなよｗ

軍事と医療の技術って最先端だからな
それをしないなんて
進歩を放棄してるようなもんだわ

>>87
他人に開発させた技術にフリーライドして
営利活動する道理を説明するのが先だろ。

ウンコ製造機だからそんなアフォな質問がでる。

>>90
なんでその説明が先になるのか論理的に説明をどうぞ。
ところでお前はうんこしないのか(笑)

どっちにしろ民需軍需境界が曖昧になってきている反対している振りの研究者はそれを知っている金や名声を掴めればいい

>>90
そもそも国主導の官民一体研究プロジェクトへの大学参画なんて以前から当たり前にやってるわけだが。
医用画像イメージングの研究なんかもプロジェクト成果を各社製品に反映させてるけど、国の予算による研究成果を活かすことをフリーライドとは普通言わない

>>32
こいつらの目的は全員が反対することだから

>>90
要するに「国の金でやった研究の成果で楽に金儲けする企業許せん」と言いたいだけだろお前

いったいいつになったらアメリカの洗脳からとけるんだよ。。

>>91
三菱も川崎も「営利企業」だから

>>95
クソと味噌を一緒にするのは長期的には公益にならんわな。
ウンコ製造機には「妬み、嫉み」にしか見えんのかもしれんが。

インターネットとホッチキス使うなよ
ていうか自分がやらなきゃ良いだけじゃん
なぜ他人に強制する？

>>97
研究成果は独占されるものではないから営利企業でも問題ないし、フリーライドでもないんだが

そんなこと言われても
どうすりゃいいのさ
　　　 ＿＿＿
　　 ／ノ　ヽ＼
　 ／(●)　(●)＼
　｜　 (_人_)　 ｜
　 ＼　 `⌒′　／
　 ／　　　　　＼
　/ /　　　　 ｜｜
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　＼_三)
　　　|
　　　|__　コロ…
　　＿＿_＼　 コロ…
　 ()＿＿)┘

バカじゃねえの？中国や北朝鮮の存在を知らないのか？

>>99
アカデミックな研究の結果だから
中国や韓国が使ってもいいんだ？となる。

書き込みボタンを押す前にどういう反論が来るか想定できんのか？

国に協力する大学には補助金を手厚く
協力どころか反対する大学は全カットでいいよ

>>98
> インターネットとホッチキス使うなよ

お前がインターネットとホチキスの開発者なのかと。ｗ

>>102
え、営利企業だから駄目っていう話と何が関係あるの？

>>105
株式会社（私有物）だからな、特定企業への利益誘導は
長期的見たら経済を不活性化衰退させるよな。

>>105
だからさ、相手がどう反論してくるか想定してから
ボタンを押せと。

１レスで論破されてるジャン。

>>106
だから、特定企業への利益誘導ではないだろ。

>>107
いや、全く論破できてねーよ(笑)
論点がころころ変わってるし。

>>108
中国やロシアや韓国も利用できるんですか？
そういう反論になって、お前は答えられないで終了。

おまえ本当にウンコ製造機だな。

>>109
論理的に反論できてないもんな。

ひたすら願望を正当化してるだけなら無敵だよな。

>>1
反日左翼

>>111
お前のどこに論理性があるんだよ(笑)
最初は営利企業だから駄目！
と言ってて、唐突に他国が自由に使えるのが問題とか言い出してるわけだが。

お前はまず、官民一体研究プロジェクトの成果がどのような形で社会に還元されているのかを勉強してこい。
合わせて公開用件を満たすとともに外国への技術流出を防ぐためにどのような取り組みをしてるのかを調べてこい。
経産省の作業部会議事録読めば要旨が記載されてるわ。

他国に外貨を稼がせるだけですが

>>113
> 最初は営利企業だから駄目！
> と言ってて、唐突に他国が自由に使えるのが問題とか言い出してるわけだが。

俺「特定企業への利益誘導になるのは否定できない」

お前「だから、特定企業への利益誘導ではないだろ。」

俺「特定企業ではない開かれた技術だというならば、外国企業でも利用できるのか？」

お前「くぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：」

こういう流れだと認識してるが、どこが違った？

こんなもん特定企業への利益誘導になってるは否定できんだろ。

それを必死に屁理屈をつけて否定するから返答不能になる。

軍事技術なんて特定秘密に該当する可能性が著しく高いのだから
誰にでも開かれてるような技術であるわけもないし。

嫌ならやらなければいい
軍事技術に関心がある研究者の邪魔はするな

意味不明
そんなこと言い出したら何もできねーだろアホらしい

>>88
嫌な大学は国の補助金を減らせば良い。
国に協力拒否だろう。
当然だね。

国から１兆３千億も貰っているんだから国に協力するのは当然

>>54
気象衛星を使った天気予報もね

>>119
> 嫌な大学は国の補助金を減らせば良い。

こういう民度の低いのバカが怖いってことだな。

軍事を否定するならば○○は使うなよ。

バカ発見器みたいにバカはこれを書くよね。

お前が発明したわけじゃないから。ｗ

>>122
国に協力しないのはおかしくないか？

>>124
学問ってのは個人の興味でやってることだからな。
他人が動機を強制することはよろしくないわな。

だから100億円増額してお金で釣ろうしてるわけだし。

私立大学なら解るんだわ。
国立大学が拒否とは。。。

こういうお金の群がる学者ってのは知れてるんだよね。

>>125
その研究をする金は国税だから
嫌だったら自分の給料だけで研究しろよ

>>128
国の下請け研究を目的として税金は出されてるわけではないからな。
そんなことを言ったら国立大学の卒業生は国が指定する役所や企業に
就職することを強制できるじゃん。

>>129
学生と教授は違うだろ
お前は馬鹿か

甘っちょろいことを言ってるな
国が存立しなけりゃ研究どころの話じゃないのに

いまだにGHQの洗脳が解けないんだなw

>>128
研究対象に政治を持ち込めば間違いなく技術の進歩は停滞するしな。
天下国家を振り回して私利私欲を貪って国家が衰退する全体主義は
ナチスやソビエトで懲りてるだろ。

また戦後脳の時代錯誤似非学者かよ
GHQに洗脳されたままの基地外は全員学界から追放でいいよ知的レベル低すぎるから

>>130
> 学生と教授は違うだろ

税金でコストを賄ってもらってることには変わらない。
違うというならば、「国税だから言うことを聞け」って
お前のロジックの拠り所が成立しなくなるけど？

>>132
研究対象に政治を持ち込めば間違いなく技術の進歩は停滞するしな



それはお前の妄想だろｗｗ

>>133
そうやって全体主義の国から逃げ出した学者が行き着くのがアメリカ。

>>134
国からの税金を財源の一部として大学から給料を貰っている教授と
学生が同じですか

本当の馬鹿だなｗ

>>135
社会主義の失敗で証明されてるでしょ？
通史も知らないようなウンコ製造機か。

>>137
> 国からの税金を財源の一部として大学から給料を貰っている教授と
> 学生が同じですか

税金を貰っていると部分は同じじゃないの？違う？

お前の主張は「税金を貰っているだから言うこと聞け」だろ？
どこにも齟齬がないけど？

>>138
社会主義の失敗で証明

なぜに社会主義が出てくるんだｗｗ
アメリカの科学の発展は軍事技術による事が多いよ

>>136
それでいいんじゃね日本に置いといても足を引っ張るだけの連中で糞の役にも立たない

>>139
税金を貰っていると部分は同じじゃないの？違う？


補助金の交付対象を考えれば分かる事
無理にこじつけるのは辞めたら

>>140
> なぜに社会主義が出てくるんだｗｗ

研究の対象を政治が決めてる話をしてるから。
記憶力がないのか？

>141
税金を出して国家を衰退させるのが善政なのか？

てかねえGHQに洗脳される程度の知力じゃろくな研究は出来ないよ絶対にな
それはどこの国に逃げても同じ

>>142
> 補助金の交付対象を考えれば分かる事

お前の主張は「税金を貰っているんだから言うこと聞け」
じゃないの？　だとしたら対象もクソなくて
主眼は税金を貰っているかどうか？になる。

>>110
馬鹿だなぁ
アカデミックな研究結果でも、第三国に公開しないもんなんて沢山あるぞ
しかも軍事技術なら良くてアメリカオンリーの公開

アメリカなんて普通にやってるだろ

戦時中のナチスドイツでさえも科学者の反発とサポタージュには
悩まされて政治将校を張り付けて監視させていたくらいだからな
学者ってのは面倒な連中であることは確かだ。

>>143
だから社会主義の失敗がどうつながるんだと
つながってるのはお前の頭の中だけだぞ


世界のどこの国でも予算を決めるのは国ですよ

>>149
> だから社会主義の失敗がどうつながるんだと

自由闊達な研究をさせていた方が長期的には国は栄える
お前みたいに全体主義思想で国益を振り回して
研究対象を強制してもサボタージュや税金を食われるのが落ち。

>>145
お前って本当に無理やりだなｗｗ
税金を貰っている交付対象は学生ですか

研究内容なんて外からはわからないんだから
ＳＴＡＰ細胞みたいに美味しく税金をウマウマされそうだな。

学界が自ら学者に対して特定分野の研究を自粛させるのが本当の意味での全体主義
所詮それは国家を敵視してるだけの似非リベラリズムでしかない
そんな連中の知力や研究能力を未だに過大評価するアホにはあきれるよね

そういえば北朝鮮の軍事がハイテク化してるのは日本の自然科学者が裏切って技術横流ししてるんだってな

>>150
自由闊達な研究をさせていた方が長期的には国は栄える


論点がブレブレで話にならないｗ

>>151
「税金を貰っているんだから言うことを聞け」

これがお前の主張じゃないの？　ｙｅｓ，no　どっちなのよ。
主張がグラグラじゃんお前さん。

>>156
補助金の交付対象は？

>>155
論点はお前が言う

「税金を貰っているんだから言うこと聞くのは当然」

ってのは正しいのかどうか？だろ？

>>157
枝葉の話は次の段階でしょ？
なんで根幹の幹部分の話は逃げるの？

まあ逃げるしかないけどさ。ｗｗｗｗ

>>158
「税金を貰っているんだから言うこと聞くのは当然」


やっと元に戻ったか
税金で大学を運営しているんだから
大学は国に従えだよ

日本の大学はシナ人留学生だらけだから
大学に軍事研究なんてやらせてはいけない
そもそもレベルが低くて軍事研究は無理だけどな

>>157
結局はお前は「この件に関しては特別に正当化される」って
持って行きたいのだろうけど、そんなの客観的な批判に耐えないのが
分かってるから逃げてるってことではないのかと？

むしろ超絶兵器を開発して、戦争の無意味さを世界に悟らせる位の意気込みが欲しいな

>>160
> 税金で大学を運営しているんだから
> 大学は国に従えだよ

国立大学の学生も同じってことなるじゃん。ｗｗ
ロジック成立してるでしょ？

>>161
もう遅いよ、15年前で中国の留学生はあの手この手で
ＰＣなどを持ち出していた（当時はＰＣは中国に持ち出せなかった）
俺も中国人の留学生にＰＣを持ち帰りたいから名義を貸してくれと
頼まれたことがある、フザケンナって断ったけど。

高速回線が整備された現代では日本の大学の研究の
相当部分が中国にダダ漏れみたいになってると思うよ。

>>164
> >>160
> > 税金で大学を運営しているんだから
> > 大学は国に従えだよ
>
> 国立大学の学生も同じってことなるじゃん。ｗｗ
> ロジック成立してるでしょ？


大学と学生を一緒にするお前の理論にはついていけないｗ
論点がグラグラ動いてゴールが無い

それで原発事故を想定したアメリカ軍のロボット大会で優秀な成績を出した東大研究員を追い出して日本に必要な技術を流出させたんだよなあ
もはやイデオロギーが目的化してる

>>167
> 大学と学生を一緒にするお前の理論にはついていけないｗ

相違点を提示できない（反論できない）ってことな。

ウンコ製造機が愛国を振り回すとそうなるんだよ。ｗ

めんどくさくて話追ってないけど、
給料をもらってる教授たちと、学費を払っている学生を
一緒にするのは無理がある気はする。

>>169
馬鹿と話しても仕方が無かったって事です

日本の場合左巻き学者が学問の自由履き違えてるからな
1〜2年ソビエト体制にしてこういう学者は牢屋にぶち込んだほうが良い
日本には自分は好き勝手やるくせに他人の好き勝手は許さないという学者が多すぎる

>>170
それをいうなら「税金を貰ってるんだから言うことを聞くのは当然」
って部分の方が無理があるわけで。

もしかしてＩＤ増やして自分を援護？ｗ

別に国から金をもらってるからって国の言うこと聞け、とまでは思わんが
さも軍事研究＝悪のように決めつけ、国から金をもらってでも自分の研究を進めたい
人たちに圧力をかけるのには強い違和感を感じる

>>171
「お前の母ちゃんでベソ」みたいな
捨て台詞に逃げはじめたか。

税金を貰ってるんだから言うことを聞けなんてのは
全体主義みたいな国がやることだよ

>>174
> 国から金をもらってでも自分の研究を進めたい
> 人たちに圧力をかけるのには強い違和感を感じる

圧力はかけてないだろ。なんかやったのか？
もしそうだったら許せないことだな。

嫌なら勝手に金貰わずやってください
他の科学者の邪魔すんな屑

>>172
お前が学者になればいいじゃん。ｗｗｗｗｗｗ
なれるものならば。ｗｗｗ

んな事言ってるからロボ屋が逃げた訳だが
まぁ日本だと機密ダダ漏れだろうからやらん方がいいかも

ろくに実績もない研究室がさらに干されるから嫌がってんだろーよ

>>176
少なくとも自分が研究者だったら、こんな宣言されたら圧力、と感じるけどね。

逆に資金に応募してもこの「軍学共同反対連絡会」の人たちはないも言ってこない、って断言できる？
言ってこないまでも、学会で露骨に無視とかしないで平等に扱ってくれる、って断言できる？

ウンコ製造機の君たちが学者になればいいんだよ。ｗｗｗｗ

そうすれば他人に強制する必要もなくなるだろ？

>>176
東大の研究員を軍に関わるなら研究させないと追い出したな

>>180
ああ、主観と客観の峻別がつかないひとか

俺がこう思ってる＝客観性がある。

俺様が物差しって会話の展開すると回答不能になるぞ。

>>154
東大、京大卒業で国立系研究所の研究者も居た。

>>182
本人から聞いたの？
聞いてないでしょ？　
ネットや雑誌で読んだってレベルの情報でしょ？

>>183
> 俺様が物差しって会話の展開すると回答不能になるぞ。


すっかり、お前の事だろｗｗ

>>185
普通にNHKで取り上げられるレベルのニュースになってたが

>>186
俺は主観と客観は峻別してるが？
どこか混同してるところがあったか？

防衛のためでもヤダヤダってか

>>187
NHKのニュース？？？　ドキュメンタリーじゃないの？
もしニュースだったら洒落にならんけど。

>>183
断言できない、で了解した。
その段階で立派な圧力だ。

>>190
東大追い出されたロボット研究チームが原発事故を想定したアメリカ軍の大会の予選で圧勝とな

>>191
それは圧力だと思わない。

って反論されたら平行線で終わりじゃん。
そういう展開は「俺様はこう思う」の枠から抜け出せない
客観的な説得性がないっての。

>>190
NスペだなDARPAのロボコンで

>>192
追い出されたって表現が１万通りでも想像できるからな
何とも言えないわな。

>>193
この人たちは、お金をもらって研究しても何も言ってこない、でいいの？

>>194
ああ、障害児が高速でボードを指して会話するって
でっち上げ番組を作ったＮスペか。

>>196
妨害までしてこないだろ。
寧ろ政府の言うことを聞かない大学に対して
予算減額して嫌がらせしてくる可能性の方が高いような気がする。

やらないのは勝手、どうぞご自由に
だが、他人の研究を縛るな

>>195
追い出されたってのは東大は軍事研究を禁止してるから大会に出れないんだよ

>>195
こういう連中が国や人類の為になる研究よりも自分たちのイデオロギーを優先した事実は消えんわな

>>198
ならいいや。
単なる一部の左翼学者の断末魔、と見たほうが正しいのかも。

http://mainichi.jp/articles/20151224/dde/012/040/016000c

実際増えてるようだしね。

>>201
だからお前が学者になって国の為に研究すればいいじゃん。ｗ

学生時代に勉強しないで社会で不遇になって
今になって愛国ワードを振り回してギャーギャーと騒いでる
底辺のウンコ製造機でなければな。

俺の時代にこの１００億が降って来たら人生変わってたかも
ウンコ製造機の皆さんには悲しいことだけど
日本システムで大半が中抜きされちゃうんだよね。

こいつら中国や韓国と共同研究といえば喜んで尻尾を振って参加するよ

>>203
研究者がイデオロギーにより大学から追い出された事実を教えてあげたら
お前がやれとか意味不明なんだが？
スポーツで明らかに悪い所を指摘したらお前がやれとか言い出すアホみたいだぞ

>>197
それ見てねーな
そもそも東大で軍事関連で研究費を得るのが禁止されていて
DARPAとしても今回は災害を想定したコンテストだが将来的に軍事転用を否定しないって事で
やむを得ずスピンアウトした感じ
まぁ主催がDARPAだからなホンダは断ってるが災害向けはやってるって話
とはいえホンダも防衛省と取引あっけどね

>>206
> 研究者がイデオロギーにより大学から追い出された事実を教えてあげたら

Ｎスペなんて事実と断言できるほどの情報ソースならんと思うわ

>>204
お前、もしかしてポスドク？

>>208
このスレじゃお前以外結構知れてる有名な話みたいだな

>>208
軍事研究って本職も寄稿する有名な軍事誌でも取り上げられてたが

>>210
NHKは従軍慰安婦を長年肯定してきたけど
お前たちはその情報を拳々服膺して信じてきたんだ？

違うだろ「信じたい情報だけど信じる」スタンスでは？

>>212
明らかにそれはお前だな

>>213
> 明らかにそれはお前だな

具体的にどこか指摘してもらえると助かる
どうせ逃亡なんだろうけど。

>>212
眠くなってきたのか
日本が変だぞ

反対してる奴のリスト公開してくれよ

>>208
Nスペの信頼度はどーでもいいんだが
スピンアウトは事実だしそれに対して国内から支援があったかどうか
結果ぐぐるに買収されちゃったんだけど
軍絡みのコンテストで優秀な成績を出したロボ研究チームがむざむざ外国に買収されるのを黙って見てたんかってのがな
まぁ買収したのがアメリカ企業でよかったねと

>>215
拳々服膺が読めなかったのか？
ならば平易な言葉で書くわ。

中国　（こまるこまるこまるこまるこまるこまるこまるこまるこまるこまるこまるこまるこまるこまるこまる）

>>214
信じたい情報だけ信じるんだろ？
スレに出てくる様な大学の連中はイデオロギーを優先して優秀な学者や研究を手離したりはしないと
NHKだけでなく他の情報ソースが有ったり、グーグルが研究チームを買収したりトヨタがグーグルから買い戻したり巨額な金が動いたりしてるけど
お前の中じゃデマなんだよなあ

>>218

信じてきたんだ？
スタンスでは？

疑問に疑問を重複させているから

>>220
俺の書き込みの具体的な部分を指摘しないと
会話にならないだろ。

現実社会でもそんな支離滅裂な対応してるのか？

>>221
ＩＤを複数使ってる？
なんか他人のレスに乗っかってる書いてるみたいだけど
当該者以外にレスすると混乱するから横レスには
レスしないわ。

>>222
話題そらし始めた

>>224
得意のパターンだよ
こいちは反論できなくなると論点をずらす

>>224
話し整理しよう。

東大の追い出しのついてのニュースソースは大手メディアでは
ＮＨＫのドキュメンタリー番組。

ＮＨＫの報道ならば全部信じるのか？　情報が少なくないのか？
出てきたのが軍事研究（知らないけど）とういう業界紙？

それ以外は？

>>1
日本防衛バリアを開発しろよ

>>226
それ以外は？

お前は「信じたくない情報は信じない」だな
主観の塊じゃないか

>>1
またブサヨ仲間のNHKか

>>226
軽くググったら朝日新聞もニュースにしてるな
てか、記憶だと結構なメディアが取り上げてたぞ
だからスレでもお前以外知られてるんだろうと

>>230
そういう時はソース張らないと

>>228
学生時代に勉強しないで社会で不遇になって
今になって愛国ワードを振り回してギャーギャーと騒いでる
やり直しの聞かない中年底辺のウンコ製造機でなければ、

お前が学者になって研究すればいいじゃないか？
全て解決するぞ。

JAXAも軍事転用には敏感だしアレルギー的なのはあるかもな
ただ技術と軍事は切っても切れない関係だから
反射的に拒否しても無駄だと思うよ

>>226
DARPAロボコンでぐぐればいっくらでも出てくる予感
俺は探さねーけどﾒﾝﾄﾞｲし

>>231
テメェでググれよ
てか、他の人間からも指摘されてるのはスルーかよ

>>234
> テメェでググれよ

朝日新聞のニュースソースは無しってことね。

大学に残るのは企業が嫌いな変人が多いからな。
ＮＨＫとか就職できるのに残っちゃってる人とかいたからな。

>>232
お前が学者になって研究すればいいじゃないか？


得意の決まり文句だな
「だったらお前がやれよ」と、「お前みたいなウンコ製造機」
お前、本当は子供だろ
おじさんは、その学者に研究させる為に税金を納めているから

まぁ、研究者に無理強いする必要は無い。
しかし、東大や北海道大のようなキチガイ大学も存在する。

だから全ての大学から予算を40%削減しよう
それを使って防衛大を日本一の大学にすればいい
研究費もたくさん出してやれ

>>237
普通の人はお前みたいに極端な意見や思想を持ってないもの
そこまで過激に反発するならば「お前がやれよ」と返されるのは
覚悟してもらわないと。

スパイ防止法が先やな
大金せしめた研究成果が
そのまんま中国朝鮮人へ流れる

北朝鮮には

>>237
俺研究したいのに大学がさせてくれない
ほんとうに日本は自由が無い国だね

100歩譲って研究解禁しても研究結果はすべて公表するように
日本が軍事技術独占するのは危ないからダメ

国立はどこも金がないからな。

>>238

全ての大学の交付金と補助金を合わせると１兆３千億

交付金上位
第1位　東京大学……803億円
第2位　京都大学……531億円
第3位　東北大学……456億円

防衛大学予算…１２億

ついでの話としては
ホンダの公開した技術でロボ作ったどっかの国のチームも参加したんだが制御するソフトウェアが作れず公募
そういうのも公開しろって文句言ってたような
本戦では本命の元東大チームは参加せず優勝したのはガンタンク
二足歩行で障害物を乗り越えるのではなく単に押しのけるという暴挙
さてどこのチームだったやら

>>245
それは別にいいんだよ、どうせ就職予備校でしかないんだから
技研には1500億くらい入れてるよ

つーか一般大学にも教養科目として軍事史とか地域戦略くらい入れろよ
地政学って世界に出たらめちゃくちゃ重要なのにさ

>>235
はい逃亡
軍事研究から引用
大学側はDRCへの参加を認めなかった
その理由は、大学が、軍事目的に転用可能な技術開発に対し軍をはじめとする組織からの資金提供を受けることを堅く禁じていたことにあった
そのため大学を辞め2012年五月にSCHAFT社を設立

宇宙開発のために、いかにして軍事と絡めつつ自分の夢を実現しようかと腐心した米ソの技術者とは対極だな

研究しないと防衛やテロ対策できないだろ馬鹿か
サリン対策できたのはドイツなどの神経ガスや毒物中毒の研究をしてた日本人教授がいたからだぞ
対策するには知っておかなくてはいけない

国がやってるんであれば厚労省だろうが文科省だろうが同じことだと思うんだけど
なぜ防衛省だけ特別扱い？
だったら国費完全に排除して民間の寄付なり出資だけでやればいい

>>248
それが原因で辞めたとはどこにも書いてないじゃん
論点は「辞めさせられた」ってところでしょ？

>>248
自己都合による退職じゃん。

>>43
ほんこれ。
あの手術ロボットのダ・ヴィンチは元はDARPAの研究助成制が発端。

国立大と防衛大が言ったらあかん台詞

むしろ
軍事費利用してやるって
何故思わないのか？
シナに対抗する代案あるのかよ。
間接的に
日本死ね
だよな

したくなければしなくてええんやで

他の教授にもさせたくない？
それは学問の自由の侵害ですな

またレンポか。

尚、中国の軍拡は全く問題にしません

やりたくない人や大学は別にやらなくていいんじゃね？
ただやりたい教授や大学に沢山予算回るだけだけどそれでいいのかな？
いざお金配る段階になっても手のひら返しちゃダメよ

池内了

名前から既に朝鮮人丸出しなのはどうかと

戦場での救命技術の開発が止められるんだとしたら、
それで救われるはずだった命を見捨ててまでイデオロギーに
固執するってことだね

別に再現なくなっていいのでは？

解禁て大学が勝手に自主規制してるだけやろ
いつの間にか反政府運動

また共産党員なんでしょ
他国の軍事研究には喜んで参加する様な人達だ

人間工学なんて軍事目的によって発展したのに
長時間飛行で疲れにくくて腰痛になりにくい座席とか

あ〜国から予算が下りるパターンか
これは駄目な感じがする
日本人って馬鹿だからすぐ同調圧力を発達させて思想狩り始めるよ

>>267
マスメディアが自在に大衆を操るからな

米軍が冷戦時代に完成させたネット使うのも禁止だし、ナチスが開発させたジェット機に乗るのも禁止だな。
人工衛星も米ロの軍拡競争で出来たものだし。

強制的に従事させるのはいかんが、参加するかどうかは本人の意思でいいだろ。

そもそも学徒出陣は軍事研究とは何も関係ない。

科学のためなら悪魔に魂を売るくらいの気概を見せてほしい

>>1
お前がやらないのは勝手だが、
国防意識のある憂国の科学者にまでお前のわがままを押し付けるな

いや、どう考えても軍事研究いるでしょ
なんなのこれ

早くスパイ防止法と独仏並みの情報機関作れよ

こんなアホな事言ってるからロボット開発ではアメリカに遅れを取って、アシモみたいな役に立たないコンパニオンロボットしか作れなくなるんだよ

軍事ってそんなに悪いことかね
人殺しの体系だからと言っても
この国じゃ1日に100人が自分を殺してるし
死刑や正当防衛の制度もあるし、首脳はビン・ラディンの殺害に公式に賛辞を表明した
そもそも人殺しの是非にさえ議論の余地がある

採択されてないのは差別ニダ、資金提供受け付けてるニダ