【巨匠】ドワンゴの川上量生が宮崎駿の前でプレゼン　「障害者を侮辱していると」激怒される【老害】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>44枚

1 :

2016/11/14(月) 00:20:58.36 ID:YAxqUogk0● BE:887141976-PLT(16001) ポイント特典

【簡単に説明すると】
・ドワンゴの会長、カワンゴが宮崎駿の前でプレゼン
・宮崎駿から激怒される
・プレゼン内容はあくまで人工知能の実験で障害者は侮辱していない？

11月13日の21時から放送された『終わらない人　宮﨑駿』にてKADOKAWA・DWANGO代表取締役会長である
川上量生が宮崎駿に激怒される場面があり話題となった。
アニメ界の巨匠、宮崎駿が何故川上量生に対して激怒したのか？　川上量生は人工知能の実験として
自ら移動する手段を持つプログラムを宮崎駿にプレゼンした。

すると宮崎駿は「身体障害の友人がいるんですよ。ハイタッチするだけでも大変なんです。
彼の筋肉がこわばっている手と僕の手でハイタッチするの。その彼のことを思い出してね僕はこれを面白いと
思って見ることができないですよ。これを作る人たちは痛みとか何も考えないでやっているでしょう。極めて不愉快ですよね。
そんなに気持ち悪い物をやりたいなら勝手にやっていればいいだけで僕はこれを自分達の仕事とつなげたいとは全然思いません。
極めてなにか生命に対する侮辱を感じます」と川上量生に対して怒りを露わにした。

川上量生はまさか怒られるとは思っていなかったようで一瞬言葉が出ず、上を見上げ考えたあと
「これってほとんど実験なので世の中に見せてどうこうとそういうものじゃないんです」と弁明。

宮崎駿の隣に座っていた鈴木プロデューサーも「どこにたどり着きたいんですか？」と詰め寄り、スタッフが
「人間が描くのと同じように絵を描く機械」と答えた。

川上量生らがプレゼンしたのはあくまで人工知能の実験であり、身体障害者がどうのという物では無いのはたしか。
動きが気持ち悪く見えそれに対して宮崎駿が過剰反応してしまったのだろう。

川上量生は宮崎駿に弟子入りしており、普段は仲が良い。ただ長期間のNHKの密着の中でこうした場面もあったということだろう。

http://gogotsu.com/archives/23400
【巨匠】ドワンゴの川上量生が宮崎駿の前でプレゼン　「障害者を侮辱していると」激怒される【老害】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>44枚

↓参考もののけ姫のワンシーン
【巨匠】ドワンゴの川上量生が宮崎駿の前でプレゼン　「障害者を侮辱していると」激怒される【老害】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>44枚

動画

2 :

2016/11/14(月) 00:22:26.48 ID:VmuHj9Mk0

コイツの零戦観と幼女観のほうがキモいわｗｗｗｗ

3 :

2016/11/14(月) 00:23:04.63 ID:tFDhXORS0

宮崎駿監督、ドワンゴにマジギレｗｗ「生命に対する侮辱」「極めて不愉快」 ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1479045572/

4 :

2016/11/14(月) 00:24:02.32 ID:gLMR4efz0

ネットＤＱＮどものノリを左翼ジジィが受け入れるわけねーだろ

5 :

2016/11/14(月) 00:25:00.75 ID:3JEcTVI70

ζ'ヮ')ζ＜うっうーﾊｲﾀｰｯｯﾁ

6 :

2016/11/14(月) 00:26:35.86 ID:fl82tC8S0

女性を侮辱するゲーム
レイプで相手をイカセればクリアのほのぼの鬼畜ゲーム
177　（デービーソフト/マカダミアソフト）　1986年
http://koorogich.blog.fc2.com/blog-entry-121.html

谷川浩司を侮辱するゲーム
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12095619748.html

7 :

2016/11/14(月) 00:27:13.32 ID:Lmurf4TZ0

確かに人工知能の実験を変な人型でやる意味も良く分からんけどね

8 :

2016/11/14(月) 00:27:13.37 ID:annK0maf0

痛覚がないのはこいつらだったという
簡単に新型鬱とかになりそう
この溝埋めるってできるか？
五年みてこの様って絶対無理だろ
何を一番優先すべきかって
全く理解してないってことだから
表面上はうまくできてもそんなのいつか破綻する

9 :

2016/11/14(月) 00:28:19.69 ID:eyP1b5DP0

何で博多弁でキレてんの？

10 :

2016/11/14(月) 00:31:40.26 ID:R8IMbINE0

バカ左翼が泣きながら↓

11 :

2016/11/14(月) 00:32:30.93 ID:1taHjUFz0

パヤオ正論じゃん

12 :

2016/11/14(月) 00:32:33.73 ID:NAgko3U60

上級国民同士の内ゲバきたあああああああああああああwwwwwwww

13 :

2016/11/14(月) 00:33:45.60 ID:KCb+m4Gd0

新しい技術の芽を頭ごなしに否定して叩き潰す
ザッツROUGAI

14 :

2016/11/14(月) 00:33:49.78 ID:+6lDbKlJ0

パヤオも川上もチョンだろ?
どうでもええわ

15 :

2016/11/14(月) 00:33:51.48 ID:3YqdVrEK0

何であれが行けると思ったのか。
おかしいと思わなかったことが異常

16 :

2016/11/14(月) 00:36:09.41 ID:annK0maf0

京都大学出て、弟子入りして五年で
このレベルってなんも理解してないってことだよな
絶望的すぎる

人生イージーモードすぎたんだろう。これから矯正するきがあるのか
ドワンゴの会長だろ

17 :

2016/11/14(月) 00:36:22.84 ID:Wa2iATGX0

パヤオ＝ペド

18 :

2016/11/14(月) 00:36:44.37 ID:SZTRrS+H0

ジョブズの罵倒に似てるな
まだ優しいが、物でも投げつけてやればよかったのに

19 :

2016/11/14(月) 00:37:01.41 ID:rCDyBiDh0

パヤオの自分を善人と勘違いしてるところって完全にソシオパスだよね

20 :

2016/11/14(月) 00:39:41.12 ID:H14xmQzn0

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5474-MZ7/)：2015/10/26(月) 21:01:48.03 ID:mWJlHSOz0 ?2BP(1000)

JET / 櫻木優平@jetpic　9月22日

日本アニメ（ーター）見本市-同トレス-「新世紀いんぱくつ。」でも発表しましたが、
現在は宮崎駿監督の元、CGディレクターとして修行しております。
しばらくはその作品に専念すると思いますが、また監督として作品を出す機会がありましたら、
そのときは、何卒よろしくお願いいたします。
https://twitter.com/jetpic/status/646257358167871488

@guitars_japan 返信おくれてすみませんー！よくわからない状況ですがなんとかがんばります！

一ヵ月後･･････

JET / 櫻木優平@jetpic　19時間

メンタルバランスが崩壊している
自殺願望がギリギリだわ

本当駄目だな。思考も堂々巡り。寝ても悪夢。
起きてると死にたくなるから寝ると悪夢見て更に死にたくなるを繰り返す週末だった。何もできなかった
死ぬのは怖いけど生きてる理由もないから死んでも構わない。THE・UTU
https://twitter.com/jetpic/status/658330613007519744

21 :

2016/11/14(月) 00:40:26.98 ID:3Cq6hSc10

まあ、そもそも何でパヤオにアレを見せたかが問題だろ。
あれ見たらパヤオが怒るなんて当たり前じゃん。
人生の豊かさとか、人の尊厳を生涯ずっと描き続けた人なんだから。
そんなに褒められたいならパヤオじゃなくて、ゆきひろとか堀江とかに見せれば良かったじゃん。

22 :

2016/11/14(月) 00:40:48.00 ID:CKEU+nJH0

人は見た目が9割

23 :

2016/11/14(月) 00:40:51.60 ID:ntxGKGpe0

ゾンビゲームなんて好んでやるやつは犯罪者みたいなもんだしな
この世界からなくなってほしい

24 :

2016/11/14(月) 00:40:53.54 ID:fE9zeX110

①現役を引退した宮﨑駿、自分の作りたいアニメを作ったらと提案され短編アニメ制作を開始
②アニメを制作する中、若手クリエイターとCG技術という新たな出会いをする。
③しかし、どうしても自分の納得の行く作品が作れず、若手も頼りない。
④かつてアニメをともに制作してきた仲間の訃報が相次ぎ、自分はこのままで良いのかと思い始める。
④そんな中、現在の業界における有力企業から、新技術の提案を受けるも、余りにも人間の気持ちを考えない姿勢に愕然とし、業界の今後を憂慮する。
⑤このままではいけないと長編作品への復帰を匂わせつつ、番組は終わる。

うん、良い構成じゃないか

25 :

2016/11/14(月) 00:41:02.51 ID:nM9bND570

>>20
アカウントないんだけど

26 :

2016/11/14(月) 00:41:20.02 ID:56p0v6hQ0

こいつの感じなら怒られたことすら気付かずにペラペラ自分の
言いたい事だけ言っちゃう感じかなと思ったけど
普通に固まってたな

27 :

2016/11/14(月) 00:41:34.74 ID:0kcVrhjI0

まだやんのか、結論出てたぞ
川上の腹こそが侮辱

28 :

2016/11/14(月) 00:42:35.82 ID:3Ud0Rr8o0

創造を否定した物なんてそりゃ怒るだろ、川上は馬鹿過ぎ

29 :

2016/11/14(月) 00:42:42.38 ID:KBhws+Bh0

これ最後のドワンゴ側の回答見るとマジで大笑いして場が盛り上がると思ってたんだろうな
何をしたいんですかと聞かれてAIにアニメを作らせるのが目的ですって馬鹿だろ・・・
キモオタが身内だけでウケてたのを本物のクリエイターに見せた結果だ

30 :

2016/11/14(月) 00:43:16.42 ID:rYGa5sOs0

美少女が和式トイレで小便足にかけて驚きのあまりアクロバットに動くなら駿に許された

31 :

2016/11/14(月) 00:43:52.22 ID:lZdw/b7o0

人工知能にまじ切れしちゃうやつｗｗｗ

32 :

2016/11/14(月) 00:44:13.74 ID:qFG1YxBM0

どっかで自分が障害者になんか非難めいたこと言われたんじゃない？

33 :

2016/11/14(月) 00:44:23.01 ID:PI1X1RGf0

ドワンゴって中学生の集まりかなんか？

34 :

2016/11/14(月) 00:44:28.33 ID:lntxAUIR0

アホ会社「黒澤明さん、我々は人工知能を用いた役者の動きを再現できるソフトを開発しました。これなら痛みを感じないアクションシーンが可能です」

黒澤明「」

※この後三船敏郎が日本刀を振り回します

35 :

2016/11/14(月) 00:44:57.99 ID:eDAc450l0

動画は一部だけだからパヤオにプレゼンしてる意味がよく分からんが
まんま流すあたりNHKによる日本のAI開発への印象操作も含んでそうだな

36 :

2016/11/14(月) 00:45:44.14 ID:ASQWFx4F0

怒らなかったとして
何て言って欲しかったんだろうか

37 :

2016/11/14(月) 00:45:45.85 ID:8v58fMQ+0

パヤオは天才だから並の感性じゃないわけ。
お前らが感性に対して批評出来る相手じゃないんだなっこれが。

38 :

2016/11/14(月) 00:45:57.66 ID:ntxGKGpe0

人工知能「俺もこいつらアホだと思う。仕事だから仕方なくやってるけど。」

39 :

2016/11/14(月) 00:46:19.55 ID:oqb87QMk0

電通の正体・マスコミ最大のタブー
https://goo.gl/nsX38a

40 :

2016/11/14(月) 00:46:37.69 ID:0qwtDUsy0

そもそもニコニコって社会に必要なのかな
害悪でしかなように思うが

41 :

2016/11/14(月) 00:46:59.16 ID:f0RwNL5m0

駿は感情論者なんだよ
だから観客の心を掴める

42 :

2016/11/14(月) 00:47:27.27 ID:0teFeWmK0

まああれ嬉しそうに見せられても困るな

43 :

2016/11/14(月) 00:47:30.16 ID:xMhW35xA0

スレタイの老害云々は余計

44 :

2016/11/14(月) 00:47:42.59 ID:V+LLmfzf0

>>23
ミラジョヴォヴィッチは犯罪者だな
主演だし

45 :

2016/11/14(月) 00:48:52.80 ID:ntxGKGpe0

要は気持ちのいいオナニーを発見しました！って嬉しそうに持ってきた結果

46 :

2016/11/14(月) 00:49:16.24 ID:HMojHXWZ0

痛覚がないからキモい動きを見せただけで終わってゾンビに使えるかもって何だ
痛覚を加えたことで人間らしい動きになるってのが技術者のやることだろ

47 :

2016/11/14(月) 00:49:23.50 ID:5FWXAzQv0

アスペルガーテスト

48 :

2016/11/14(月) 00:49:32.63 ID:qeLpKC3O0

あの這いずり人間、元は点線人間みたいな奴だったよ。
前に進む、とだけ指令を与えて、あとはロボットが勝手に進化していくプログラム。
なんであんなキモい肉付けしちゃったんだろね

49 :

2016/11/14(月) 00:49:59.89 ID:9jpMYqa80

>>29
身の程知らずとは
まさにこの事（爆笑）

50 :

2016/11/14(月) 00:50:57.69 ID:KBhws+Bh0

オタクってとにかく悪ふざけが好きだよな
キモいの見てゲラゲラ馬鹿笑い
それが差別になってると微塵も思わない
キモいアニメばっか観てる結果だ

51 :

2016/11/14(月) 00:51:09.81 ID:1GT+7JGz0

パヤオが嫌いなオタク文化を招き入れてしまったんだな
パージされるぞこれ

52 :

2016/11/14(月) 00:51:25.54 ID:Hwu9LDPj0

本物の人間CGを追求してる人に失礼だろ
ゴミ失敗データ集めてジブリに「気持ちわるいっしょ？」ってプレゼンする神経がわからんわ

53 :

2016/11/14(月) 00:51:36.19 ID:uUwqkg8G0

川上は間違って成功しちゃったアスペだから
このプレゼンからも空気読めない、文脈把握力無い、共感力が無い
と完璧なアスペの仕事をこなしている

54 :

2016/11/14(月) 00:51:55.17 ID:8CNG9n/y0

川上さん達は顔の幼さといいアスペなんだろうな。能力は極めて高いんだろうけども、人間の感情に対する理解力なんかは著しく欠如してるというかあまり興味がないんだろうな。

55 :

2016/11/14(月) 00:52:09.72 ID:qJCAe3Wp0

ドワンゴ=無思想の成れの果て=無節操集団

56 :

2016/11/14(月) 00:52:10.31 ID:XEDc9gwr0

欽ちゃんのダメ出しレベルの難癖

57 :

2016/11/14(月) 00:52:17.84 ID:F3p3R/nn0

これを作ろうと思ったらかなり難しいんですか？

58 :

2016/11/14(月) 00:52:40.64 ID:0zPPgwRu0

ドワンゴの社員って生気のない人間ばかりだね。ジブリのものづくりとは合わないだろね

59 :

2016/11/14(月) 00:53:47.47 ID:45tI42+/0

>>24
ただ少し出来すぎてるよね
俺は若手クリエイターの櫻木さんが宮崎の後継者になる大逆転を想像したんだけど
見事にフェードアウトしたからな
来年あたり毛虫のショートムービーがジブリ美術館で放映されないか期待しとく

60 :

2016/11/14(月) 00:54:23.53 ID:Hwu9LDPj0

思想や哲学を持たない理系が日本をダメにする。
原発もそうだったな。

61 :

2016/11/14(月) 00:55:07.07 ID:/+7wPGp/0

パヤオはあのCGに人間を感じたからこそ起こったわけで
川上のいく方向は間違ってなかったわけだよ

あれが単なる抽象的なCGならAIの凄さが伝わってない

62 :

2016/11/14(月) 00:55:31.25 ID:oJqaiAzQ0

>>58
もうジブリの中の人なんていないよ

63 :

2016/11/14(月) 00:55:31.38 ID:2ClUBY+60

友人　「あ？　変なもんと一緒にすんなパヤオ＃」

64 :

2016/11/14(月) 00:55:42.04 ID:1lLeEVig0

宮崎駿ってロリコンなんだな
関係ないけど、さっき知ったw

65 :

2016/11/14(月) 00:55:44.74 ID:7t+nzqds0

そもそも「ニコニコはネトウヨの集まり」と本気で信じている連中に、何を見せてもムダに決まってるだろ

陰謀論者に「公平な視点からの評価」なんて要求レベルが高すぎ
チンパンジーに芸術の素晴らしさを説くようなもの

66 :

2016/11/14(月) 00:56:24.36 ID:EE1KGYGl0

川上もいい年なんだから、いつまでも「無邪気」で許されるもんじゃないだろ
本質的に足りない。
堀江といい、川上といい、ひろゆきといい、気持ち悪い無神経さと不遜さを持ち合わせてるだよな

俺は、川上の落ち着きのない甲高い関西イントネーションで喋られるだけで不愉快だけど

67 :

2016/11/14(月) 00:56:26.63 ID:/pDnkB600

こんなもん厳格な昔気質の老父親に今のゾンビゲーム見せるようなもんじゃないか
品性下劣な映像を見せるな。としか言われないだろうに
そういう厳格な人間のいない環境で育ったバカなヤツなんだろうな。

68 :

2016/11/14(月) 00:56:41.16 ID:MPKqaVyF0

場違いすぎて一肌脱ぎました感があるとは思ったけど仲がよかったのなら納得

69 :

2016/11/14(月) 00:56:56.12 ID:76TKrDYh0

こういうのはそういうのが好きな似たようなメンツが集まってるところでひっそりニヤニヤやるものであって、
他所様のところにプレゼンしに行くようなものではない。
そう言うの好きな人は勝手によってくる。こない人はそう言うの嫌悪してるんだから他所に持ち込むなってのホント。

70 :

2016/11/14(月) 00:56:59.86 ID:1lLeEVig0

>>23
いやー、それなら宮崎駿はロリコンだから
もっとヤバいかもw
女の子に色目使うってのはさー

71 :

2016/11/14(月) 00:57:10.70 ID:bUbTmxir0

ロリコンジジイはともかく、確かにこんなきもいのを嬉々として持ってくる感性がきもい
ゾンビゲームに使えるとかいう無神経な下品さにもあきれるな

72 :

2016/11/14(月) 00:57:22.85 ID:/+7wPGp/0

持っていく先はハリウッドじゃないの？

なんでジブリなんだよ

73 :

2016/11/14(月) 00:58:06.57 ID:UsD0Z8sj0

気持ち悪いものを見てしまった
これ、駿に見せるもんじゃないだろう
ゾンビゲー作ってる相手だったらまだしも

74 :

2016/11/14(月) 00:58:17.88 ID:KBhws+Bh0

パヤオは今まで人を楽しませるアニメ作ってきたのに馬鹿がキモいシーンをプレゼンするのがヤバイんだよ
相手がどんな人間かくらい一緒に仕事するなら分かってるだろ
それを技術馬鹿がネタか知らんが意気揚々と見せたら怒られるの当然だろ
先生にたいして子供が悪ふざけしたようなもんだぞ

75 :

2016/11/14(月) 00:58:32.00 ID:ar8luga50

ん～...
こんなん見せたら怒りだすって想像つかんかったのかw

76 :

2016/11/14(月) 00:58:32.47 ID:XcXQE+pX0

何で身障が気持ち悪いという人間本来の感性を必死に否定しようとするんだろうな
気持ち悪くなければ蛭子が流されて捨てられた神話などできなかった

77 :

2016/11/14(月) 00:58:35.98 ID:xMhW35xA0

>>65
世論調査の結果がよそとあまり変わらなくてビックリする

78 :

2016/11/14(月) 00:58:40.95 ID:niYNDY600

川上が、人間から痛みを無くして計算すると
こういう気持ち悪い動きが出てくる、気持ち悪いから
ゾンビなんかに使えると思う、面白いでしょ、
って感じのプレゼンだったから、
痛みを考えないって発想や、「普通じゃない」人の動作を
気持ち悪いから面白いって主張は不愉快だ、と
感想を述べたように聞こえたけどな
障害者どうこうはメインじゃないと思う

79 :

2016/11/14(月) 00:58:43.97 ID:f0lid54F0

先入観も差別意識も持っていないAIが吐き出したデータ列を見て身障者を連想したなら
それは本人の差別意識が表に出てきただけだろ

80 :

2016/11/14(月) 00:58:48.47 ID:6Asca91h0

>>36
ハヤオ「障害者を～」
スズキ「着地点どこ？」

ハヤオ　沈黙
スズキ「着地点どこ？」

そんなに変わらん

81 :

2016/11/14(月) 00:58:48.99 ID:f6+6kXSO0

腹出すぎw

82 :

2016/11/14(月) 00:58:58.17 ID:9JX8VM150

パヤオが切れた原因はなんなの?
何でいきなり障害者がどうのっていいだしたんだ

83 :

2016/11/14(月) 00:59:02.97 ID:8v58fMQ+0

この川上ってやつ前日とかすげー妄想してたんだろうな。
これを見せたら駿さんが俺にこんな動き見たことないすごいですよとか絶賛してくれるんだろうってｗ

84 :

2016/11/14(月) 00:59:10.41 ID:zHmWPq2N0

>>1
これと知り合いの障害者繋げた駿の方が失礼かつ残酷だわ
しかも気持ち悪いってワードが出た後なのに
本人的には良い事言ったつもりかも知れないが結果で見ると仕事否定されたドワンゴもいきなり気持ち悪いゾンビと自分を一緒にされた知り合いの障害者どちらも傷ついてる
気持ちいいのは駿だけ

85 :

2016/11/14(月) 00:59:23.43 ID:6Asca91h0

あ安価間違えた

86 :

2016/11/14(月) 01:00:07.62 ID:padGu+7N0

なんでパヤオにゾンビを見せてんのかが不明

87 :

2016/11/14(月) 01:00:15.60 ID:HMojHXWZ0

痛覚がないのは無痛症
ゾンビはオカルト的甦生やウイルス感染とかの原因はともかく脳や精神の障害
キモい動きとか無闇に笑いながら言うものじゃない

88 :

2016/11/14(月) 01:00:22.93 ID:TT+J2oAd0

>>30

この第2案からキキの小便を完璧に物理演算して映像化したら絶賛してくれたかもしれない(´・ω・｀)

89 :

2016/11/14(月) 01:00:44.78 ID:Hwu9LDPj0

>>84
はいアスペ

90 :

2016/11/14(月) 01:00:47.65 ID:SZTRrS+H0

飛び込みの馬鹿営業が役に立たん陳腐な商品を持ってきたようなもんだな
多分、次から出入り禁止

91 :

2016/11/14(月) 01:00:50.63 ID:ZYriBl+V0

嫌悪感しか生まれてこないものを何故ジブリに見せに行ったのかさっぱり理解できない。
褒めてもらえると思ったの？歳いくつなの？
喫煙も嫌だったけどそれより更に嫌な気持ちになった映像だった

92 :

2016/11/14(月) 01:01:33.91 ID:MLEcaCRN0

人間の本来の動きとは違うものを面白おかしく扱ってるのがありえないってことだろ

ちょっと違うけどただ耳悪いだけの老人との会話を映してゲラゲラ笑ってる低俗バラエティに感じるものと似てる

93 :

2016/11/14(月) 01:01:39.48 ID:EE1KGYGl0

「人間が描くのと同じように絵を描く機械」と答えたスタッフのアスペぶりもすごいな……

言っちゃ悪いが、さすがニコニコの会社って感じ

94 :

2016/11/14(月) 01:01:44.84 ID:padGu+7N0

リスペクトのかけらもないよなこいつら

95 :

2016/11/14(月) 01:01:55.45 ID:fE9zeX110

>>88
わっかんないかなぁ
駿はそういうのを自分で作りたがる人間なんだよ

96 :

2016/11/14(月) 01:02:06.36 ID:RTtoXRPP0

文章読んでも意味不明だから動画見たけどこれはあかんわ
気持ち悪い動きとかいってるし

97 :

2016/11/14(月) 01:02:11.17 ID:TIJHKY1n0

　　／ ~￣￣｀´￣￣＼.
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【巨匠】ドワンゴの川上量生が宮崎駿の前でプレゼン　「障害者を侮辱していると」激怒される【老害】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>44枚

98 :

2016/11/14(月) 01:02:20.25 ID:J/0AlubT0

人間の表情や動きをアニメでいかに魅力的に表現するのかに心血を注いできたパヤオに対してプレゼンする内容じゃねえだろ
痛覚を持たないAIでCGモデル動かしたらキモい動きになりました～なんて言ってパヤオからどんな評価が貰えると思ったんだ？

99 :

2016/11/14(月) 01:02:21.80 ID:0qwtDUsy0

>>65
イデオロギー云々の問題じゃなく、単に社会の害悪だって話だよ
芸術の素晴らしさって例えも全く的外れ

100 :

2016/11/14(月) 01:02:23.31 ID:dkWOKjQe0

これ観たよ宮崎駿に売り込みたいが為に来たのは分かるけど「ゾンビの動きに使えると思うんですどう動くか分からないから恐怖」みたいな事言ってて、ジブリに来た事自体間違いだと思う
アニメーターの前で機械がアニメ作れる様にとか言うし
最強に空気読めないカスなんだなって思った

101 :

2016/11/14(月) 01:02:33.34 ID:76TKrDYh0

ゾンビとしてもいらんけどな。
わけわからんクリーチャー枠にいってくれと。

102 :

2016/11/14(月) 01:02:54.75 ID:F3p3R/nn0

ドワンゴの会長がどう見ても美しくないのと、
宮崎駿がそう思うのは仕方がないと思ったんだけど、
それよりも、どこが技術的に分からん。
最新技術ってアメリカからしか来ないよな？
彼らが開発したのか？

103 :

2016/11/14(月) 01:03:15.19 ID:TT+J2oAd0

>>95
つうか絶対プライベートではそういうの作ってるよねこのおっさん、手塚治虫がそうだったように(´・ω・｀)

104 :

2016/11/14(月) 01:03:19.74 ID:8v58fMQ+0

つーか川上ってやつ自身がクリーチャーじゃんｗ

105 :

2016/11/14(月) 01:03:32.67 ID:9GSpRji60

>>97
コイツ、ダウン入ってるだろw

106 :

2016/11/14(月) 01:04:01.26 ID:45tI42+/0

>>93
俺もそれをクリエイターの集まる前で、
しかも動画のCG化を頑なに拒んできた宮崎の前で無神経にほざいたのに絶句したよ

107 :

2016/11/14(月) 01:04:39.46 ID:6Asca91h0

>>88
ハヤオなら第一案もあわせて
時計塔の上から放物線を描く
月を後ろに虹に輝くぜ

108 :

2016/11/14(月) 01:05:17.37 ID:TT+J2oAd0

>>97
その顔、パプリカってアニメで見たわ(´・ω・｀)
【巨匠】ドワンゴの川上量生が宮崎駿の前でプレゼン　「障害者を侮辱していると」激怒される【老害】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>44枚

109 :

2016/11/14(月) 01:05:22.28 ID:gFm7smUx0

つまりは宮崎自身が、このキモい動きのCGが、親しい障害者の動きとオーバーラップして見えるってだけじゃん
差別感情持ってるのはこのジジイっていうオチだな

110 :

2016/11/14(月) 01:05:27.31 ID:39CMRRfx0

答えは全て駿が言ってるし
川上がこんなソフト出さないとどうにもならなくなったのもドキュメンタリーで描かれてる

機材と人件費を払って宮崎駿の短編CGアニメを作ろうとした
毛虫の

そしたら誕生シーン1分くらいで数ヶ月
CG側のやる気だったリーダーは精神やられて病院へ

誕生シーンの毛虫の毛の出かたまでディテール注文
さらに宮崎はそのペースだと数年かかるような絵コンテ出してきた
もうCG側は破綻してて無理ゲー

でも鈴木は完成させたい
だから川上に相談してシミュレーションモデルを出してきた

テーマは虫の大群の気持ち悪い表現
ゾンビは死の気持ち悪さ
毛虫は生の気持ち悪さ
違うよね

そして何より宮崎駿がキレたのはここで妥協するか制作をあきらめるかの
伸るか反るかの場面
ここでなぁなぁしたら俺は宮崎駿じゃなくなると友人の障害者を出す言いがかりで妥協は絶対しない宣言

もうCGやめますわ経費めっちゃ使ったから長編アニメ作ろっかなー
ドキュメンタリー終わり

111 :

2016/11/14(月) 01:05:42.37 ID:76TKrDYh0

ああ、寿司屋の大家に寿司マシーンの売り込みに行くようなもんか。
しかも寿司マシーンはキモいとんでもゲテモノ寿司しか作らない。

112 :

2016/11/14(月) 01:06:04.59 ID:WXUphW3R0

技術発表とはいえせめてロボットが自立して動くくらいの映像は作ってくれないとなあ

113 :

2016/11/14(月) 01:06:10.99 ID:PI1X1RGf0

>>109
うわあ。バカっぽいコメント。Fランか？

114 :

2016/11/14(月) 01:06:29.73 ID:7GAq5CoRO

弟子なんだろ？
弟子なら師匠の琴線に触れる事柄や癇に障る事柄くらい
普通は弁えてると思うんだがなぁ

115 :

2016/11/14(月) 01:06:33.26 ID:/pDnkB600

>>98
この映像をみて駿が草生やしてくれるとか思ってたのかね？
ニコニコ動画の人間はやっぱり頭おかしいな
顔も歳の割りにガキみたいな阿呆ツラだし

116 :

2016/11/14(月) 01:06:55.98 ID:+wRAC4fX0

これ知ってる最近流行ってるポリコレってやつでしょ

117 :

2016/11/14(月) 01:06:59.69 ID:padGu+7N0

カプコンに売り込めよ
パヤオに見せるもんじゃない

118 :

2016/11/14(月) 01:07:01.35 ID:qJCAe3Wp0

>>82
アスペかよw

119 :

2016/11/14(月) 01:07:05.94 ID:q2p6uJD70

>>19
善人云々ではなく、個人の倫理観だな。
対人スキルの無いオタクには理解できない世界。

120 :

2016/11/14(月) 01:07:56.40 ID:MJZCJ5Sh0

>>1
×障害者
○生物

121 :

2016/11/14(月) 01:08:18.01 ID:xSomzmSR0

この川上の結婚式でウキウキで司会者を努めた庵野

ドワンゴ川上結婚式に出席した著名人
ひろゆき、ホリエモン、猪子寿之、津田大介、東浩紀、岩崎夏海、庵野秀明、秋元康、GACKT、
角川会長、AVEX松浦勝人、吉本興業会長茂木現経産大臣など
佐々木俊尚　　　　　　　　　　　　　　川上会長の結婚式。プロポーズの様子を
エヴァンゲリオンの碇ゲンドウとシンジの声優2人が再現する
h

@Megumi_Ogata

「父さんに…父さんに、プロポーズされちゃったんだ…っ！」

ドワンゴの会長・川上さんの結婚式で、プロポーズシーンの再現朗読劇を、
なぜか立木文彦さんとさせて頂いたのでした(笑。

…でも「何で…僕なの…。母さんや綾波じゃなくて、僕で、よかったの…？」

　　／ ~￣￣｀´￣￣＼
　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　__人_　　　|
　|　　　／／　　　ヽ :＼　|
　| _ ／　（●）,　、（●）、|
　 | ||　　　ノ(、_, )ヽu、ﾘ
　｀|　　　　 ‐＝‐ヽ　|
　　＼　　　｀ﾆﾆ´　.／
　
これってほとんど実験なので　

122 :

2016/11/14(月) 01:08:49.30 ID:gFm7smUx0

>>113
お前がね
川上のデリカシーのなさより、人生の大先輩である宮崎の浅慮さがこの場合は駄目。高畑から何も学んでない

123 :

2016/11/14(月) 01:09:00.50 ID:qIClL+We0

>>121
はえーよw

124 :

2016/11/14(月) 01:09:14.90 ID:hqmPgmKo0

障害者を侮辱、じゃねーよ
生命に対する侮辱だろ？
頭悪い奴多すぎなんだよ
小学生から国語やり直してこいよ

125 :

2016/11/14(月) 01:09:28.21 ID:2qDQZV1f0

人工知能の開発しているだけなのになんでこれが生命体する侮辱にみえたのだろうか？
これがサヨク脳なのか理解できない。彼らが人工知能開発をしているだけでとてもじゃないけど障害者への侮辱へは繋がらない

126 :

2016/11/14(月) 01:11:08.96 ID:45tI42+/0

番組冒頭、CGで毛虫を表現したクリエイターには大いに期待したんだよ宮崎も
ただ宮崎が表現したい最後のディティールの部分をクリエイターに伝えきれない&表現できないで、投げがけてた
そこに人工知能でクリエイトするプレゼンを持ってきた
それで見せられたのが、倫理観もない人間味の無いCGだった
俺も番組見てて切れたわ

127 :

2016/11/14(月) 01:11:20.44 ID:PI1X1RGf0

>>125
ムリすんな
お前はもう考えなくていい

128 :

2016/11/14(月) 01:11:21.30 ID:rCDyBiDh0

>>119
川上だぞｗ
どう考えても理解やら想定しててわざとやってるだろ

129 :

2016/11/14(月) 01:11:21.50 ID:MPKqaVyF0

たたき台じゃなくマジにあれでプレゼンしたと思ったやつはピュアすぎる（笑

130 :

2016/11/14(月) 01:11:51.67 ID:quP3+0Ff0

お前らキモオタが何を偉そうに議論してるんだ？
評論家ほど楽な事はないからな。

131 :

2016/11/14(月) 01:12:25.18 ID:9jpMYqa80

>>110
オラわくわくすっぞｗｗｗ

132 :

2016/11/14(月) 01:12:34.44 ID:cBS2AgBi0

>>15
画像じゃよく分かんなかったけど映像見たらゾワゾワしてきて最後まで見れんかった。
あれを面白い使える！と思って見せる感性がなんか違うと思う。

133 :

2016/11/14(月) 01:12:36.45 ID:pWYdkSv10

パヤオは綺麗事を説教してやろうという姿勢が嫌い。

134 :

2016/11/14(月) 01:12:43.34 ID:RTtoXRPP0

本人が気持ち悪いっていってるけど
俺が見ても気持ち悪い
ゾンビゲームって人間の動きするからゾンビなんだと思うが

135 :

2016/11/14(月) 01:13:07.94 ID:76TKrDYh0

普通に、痛みや感情のない機械的動きだと、作り物感ひどいんだよなぁ。

136 :

2016/11/14(月) 01:13:10.92 ID:q2p6uJD70

>>125
これを一目見てどこまで先の連想ができるか、という能力の違いだよ。
危機管理能力とも言い換えることのできる能力だな。

137 :

2016/11/14(月) 01:13:20.67 ID:6Asca91h0

番組を視聴しながら
障害者「へえ、こんな気持ち悪い動きが出来上がるのかあ」
なんて思ってたら、ハヤオのコメントで固まるだろうな

138 :

2016/11/14(月) 01:14:32.71 ID:1GT+7JGz0

>>110
ブラックだなあ

139 :

2016/11/14(月) 01:14:37.74 ID:HMojHXWZ0

キモい動きだからゾンビって言い草がひどい

140 :

2016/11/14(月) 01:14:42.98 ID:A0IrjCjD0

このシーンで風呂行っちゃったけど結局CGやめたの？ひどくない

141 :

2016/11/14(月) 01:14:52.87 ID:qIClL+We0

池沼言い出した宮崎もどうかと思うが
宮崎が切れるのは分かるわ

142 :

2016/11/14(月) 01:15:18.26 ID:aGTf2ZvN0

いや、このデモ自体は別に良いと思うが
「頭を使って移動してるんです痛覚がないので」「この動きが気持ち悪いんで」「こんなことをやってます(笑)」
とか嬉々として話す内容じゃねえわな

143 :

2016/11/14(月) 01:15:34.57 ID:39CMRRfx0

俺からすると未知の物に触りたくないならCGをやらなければいいし
まぁ、実際やってみたら触らなければよかったと思ったんだろうが
CGにも足跡を残したかったのだろうがジジイの強欲ハンパない

何しろシミュレーションはダメで1匹1匹動かせと

144 :

2016/11/14(月) 01:15:41.51 ID:bDxbUAgA0

あんな下手くそなプレゼンしかできないって方が驚きだった
相手見て変えろよ
宮崎があれで喜ばないくらい想像できるだろ

145 :

2016/11/14(月) 01:15:57.23 ID:ar8luga50

何故だかジャングルジムの事故を思い出した

146 :

2016/11/14(月) 01:16:16.37 ID:w44dTKrI0

企画全体の詰めが甘かったんだろｗ
呼んで会わせときゃいいや感がするわ
会議中のつまらんシーン見せられてもね

147 :

2016/11/14(月) 01:16:19.93 ID:+g49fc2S0

人工知能使ったらカヲナシみたいのが出来たから
ハヤオのところに持ってきたの？

148 :

2016/11/14(月) 01:16:35.91 ID:I8MfcQlz0

「人工知能だと痛みを無視してこんな動きも出来ますｗ」
バカな小学生並みのコメントをしててﾜﾛﾀ

アニメって全部「絵」だぞｗ
絵に描いた物に元々痛みなんか無い
その絵で痛みを表現するんだろｗ

生命に対する侮辱じゃなく、アニメの基本すら分かってないバカｗ

149 :

2016/11/14(月) 01:16:39.43 ID:9ZmGZIi40

東証一部上場企業の会長さんが、プレゼンで左翼爺さんに怒られるｗｗｗ

痛快ですねぇ

150 :

2016/11/14(月) 01:16:40.02 ID:2qDQZV1f0

まじなのおまえらｗ

人間は歩く時に必ず足や手を使うだろう？しかし人工知能は頭や胴体を使って動こうとする
人の頭はで思いつかない発想を人工知能はしてくれる。それが新しい何かを生み出すかもしれないじゃないか

151 :

2016/11/14(月) 01:17:09.80 ID:k9dHaLfOO

宮崎は猿みたいに生きるのが理想といいながら実践してないゴキブリ

152 :

2016/11/14(月) 01:17:16.59 ID:TT+J2oAd0

>>119
でも、宮崎駿のそういう「倫理観」って時としてこの上なく残酷に感じられることもあるよ
人としての「温かみ」や「思いやり」、「優しさ」のない人間、
あるいは深い想像力のない人間は人間じゃない、ともとれるもの
まあ正確にはそういう人間は他人に作品を供する製作者になるべきではない、
なんだろうけど、人間って必ずしもそんな人間ばかりじゃないし、
社会には多様な性格や能力を持った人間であふれているじゃない。
障害者、その中でも精神的にそういう能力に障害を持った人でも
偉大な創作をすることもあるわけで、そういうものを軽視しているように感じることもあるね(´・ω・｀)

153 :

2016/11/14(月) 01:17:24.33 ID:quP3+0Ff0

キーフレームアニメーションでこのクオリティの動きを作るのはスキルが要るが
数値入力でゾンビのアニメーションが量産出来るなら凄い技術だ。

154 :

2016/11/14(月) 01:17:54.26 ID:RTtoXRPP0

何が人工知能なのかよくわからんが
この動きが人工知能ってこと？
それならレベル低すぎる

155 :

2016/11/14(月) 01:18:05.08 ID:6Asca91h0

>>139
そのキモい動きも、狙って作ったわけじゃないからな
・速く移動する
って目的に適う動きをAI選択させながら世代重ねて出来上がったヤツ(の一つ)を
気持ち悪いｗｗ→ゾンビとかよくね？
と持ってきただけ
・キモい動き
ってあいまいな目的でやれてたら逆に凄いけど

156 :

2016/11/14(月) 01:18:06.25 ID:oCXB7/xP0

角川の株を下げることしか出来ない無能ドワンゴ
こんなバカなもん見せてそりゃ怒らせて当然じゃね

157 :

2016/11/14(月) 01:18:13.18 ID:+jF2Uyqy0

モンハンにでも入れとけこんなの

158 :

2016/11/14(月) 01:18:15.27 ID:0qwtDUsy0

>>126
まさにポストモダンを履き違えた世代の愚劣なクリエイター気取りの、象徴的な側面を見たわ

159 :

2016/11/14(月) 01:18:25.87 ID:cBS2AgBi0

>>144
最初はやおが入ってきた時からやけにヘラヘラしてたよな。バカ笑いしてたし。

160 :

2016/11/14(月) 01:18:26.91 ID:w44dTKrI0

CGはここにグロ貼ってるやつと同じメンタルだろ
キモいものを人に見せて喜んでる基地外

161 :

2016/11/14(月) 01:18:53.72 ID:9jpMYqa80

>>126
百歩譲って人工知能に動きのパターンを作れるかもという可能性を示唆するのは分かる

なぜゾンビの泥人形ｗｗｗ

162 :

2016/11/14(月) 01:19:00.45 ID:1QGZk4uo0

そしてKが更に部下にやつあたり

163 :

2016/11/14(月) 01:19:06.44 ID:RqsUdoh30

現場の空気氷ついたのは草
誰かフォローしてやれよ
駿でなく技術屋に見せたら喜んだろうに

164 :

2016/11/14(月) 01:19:09.34 ID:71H7hxUt0

一見、人間を皮肉ったり笑ったりしているようで
人間に対するものすごい愛情や励ましが伝わるように描く人もいるけど
ああいうのは完全に才能と信念からくる匙加減ありきなんだなと思った

いきなり何かをあざ笑いながら、ね、これ気持ち悪いでしょwって言われたら
不愉快でしかないわな

165 :

2016/11/14(月) 01:19:39.92 ID:hqmPgmKo0

痛感のない人間
って言ってる時点で人間を描いてるのはわかるわけだからな
人間を表現すんのにただ気持ち悪さだけピックアップしても気分悪いだろうよ、
アニーメーターなら尚更な

166 :

2016/11/14(月) 01:19:42.94 ID:X9HaI0/c0

実験じゃできないことをやるのがAIやシミュレータだろ
じゃあ何か？こういう過程を経ないで動物実験でも増やし続けてきゃ気が済むのか？

167 :

2016/11/14(月) 01:19:46.84 ID:76TKrDYh0

>>154
移動するモーションを勝手に生成してくれるのはすごいと思うよ。
それをそのまま持ってきておけばいいのに、キモい見た目にして余計なことした。

168 :

2016/11/14(月) 01:19:54.56 ID:+jF2Uyqy0

>>97
悪いけど知的障害者みたいだよなあ……

169 :

2016/11/14(月) 01:19:56.07 ID:dkWOKjQe0

>>140
やめてない
この毛虫の宣伝と言うか作ってますみたいなチラシはジブリ美術館かジブリの大博覧会で見た

170 :

2016/11/14(月) 01:20:09.40 ID:2qDQZV1f0

絶対カメラが入ってるからこのジジイ少しカッコつけてると思うわ

171 :

2016/11/14(月) 01:20:16.38 ID:F3p3R/nn0

でも、宮崎駿の会社じゃないんだし、好きな事すれば良いじゃない。
俺も、ああいうのダメだから、宮崎の意見に賛成かな。
しかし、日本のIT企業の子供っぽさってどうにかならないか？
見てて醜悪なんだが、一番大人は堀江もんかな？って思うわ。

172 :

2016/11/14(月) 01:20:35.18 ID:WZEkSnUs0

確かにグロゲームへしか向かってない時点で巨匠に見せる内容ではないわな

173 :

2016/11/14(月) 01:20:40.81 ID:414WNQKW0

このCGのシステムって去年か今年の初旬位にTVで紹介されてなかったっけ？
その時はゲームか何かに使えないかなとか言ってた気がするんだが

174 :

2016/11/14(月) 01:20:42.91 ID:aOkdghEH0

これが全てだろ

396 ファイヤーボールスプラッシュ(兵庫県)＠無断転載は禁止 [US] sage 2016/11/13(日) 22:20:29.48 ID:IzqudGwu0
勘ちがいしたくないのは、あれを気持ち悪いと言ってるのはドワンゴのほうで
パヤオはその悪趣味を非難してるんだよな
パヤオにはもがき苦しんでる生き物に見えたんだろうし、それを平気で気持ち悪がったり笑える感性に怒ったのだと思う

175 :

2016/11/14(月) 01:20:59.46 ID:1Jn5Ujbg0

倫理観や人間味が云々ってんならパヤオの少女萌えや零戦萌えもあのCGと同じで
観て傷つく人もいる描写を無神経にやってるんだよ
自分がいつもそんな創作態度のくせに善人面して綺麗事で説教して他人の技術を生命の侮辱と罵るのがおかしい
ロリコンなんかしてるような女性差別者が障害者を語るな

176 :

2016/11/14(月) 01:21:02.00 ID:csDxh3Op0

>>20
技術だけに頼って生まれたての毛虫も描けないようじゃ
そりゃ死にたくなるよな

177 :

2016/11/14(月) 01:21:31.16 ID:hqmPgmKo0

>>150
それなら、人間を題材にせずに別の何かを画きゃ良かったのになー

178 :

2016/11/14(月) 01:21:37.59 ID:OTZmyv100

>>163
技術屋は前で呑気にコーヒー飲んでるぞw

179 :

2016/11/14(月) 01:21:38.85 ID:TT+J2oAd0

>>168
wikipediaで経歴見たけど、この人京大工学部卒になってんぞ(´・ω・｀)

180 :

2016/11/14(月) 01:21:43.79 ID:rquuDo5+0

わたし、ナチスも共産党もロリコンも嫌いなんですよ
だから、ジブリは見れないんですよ

181 :

2016/11/14(月) 01:22:04.46 ID:KBhws+Bh0

駿がクライアント側だと思えば想像しやすいんじゃないのか
こういうのが作りたいからアドバイスあれば聞いてやるよって会議で変な物見せられたんだよ
終いには自動でアニメを作るようにしたいとかトンチンカンなこと言って馬鹿でしょ

182 :

2016/11/14(月) 01:22:18.44 ID:39CMRRfx0

若い人になら通じる
こうやって虫を成長させて大群を作れるシミュレーションモデルですよって
作れるかどうかは知らないがw

駿のOKが出たらちゃんとシミュレーションするんだろうが
元々希望的観測で採用5%あればいい方だから
何もせずゲーム用サンプルで突っ込んだ

183 :

2016/11/14(月) 01:22:31.26 ID:fyi/M5fi0

よくわからないんだが、何が目的のプレゼンなんだ？

184 :

2016/11/14(月) 01:22:47.70 ID:45tI42+/0

>>154
最近流行ってるんだよ
いろんな条件つけて、一番良い動きをした個体の5番目までを採用して、
ランダムに動きを最適化させていくアルゴリズムが
その中でできた気持ち悪い動きをパヤオに見せたらなんていうかなぁwって持っていったら
身近な身障者を想起して不愉快だ（身障者が不愉快と言っているわけではない）
そういう事を思いつかなかったのか?一緒に仕事したくない、、、と

185 :

2016/11/14(月) 01:23:07.45 ID:w44dTKrI0

つまりプレゼンのレベルが低すぎてイライラしたんだろ

186 :

2016/11/14(月) 01:23:18.52 ID:76TKrDYh0

それこそ世界中のキモいケムシを危険な距離で観察する旅に出たらよかったんじゃなかろうか。

187 :

2016/11/14(月) 01:23:28.01 ID:rJiMFYzG0

>>175
無神経にやってるわけないだろ
そのへんの矛盾をいつも頭のなかに飼って描き続けたんだよ
宮崎駿のエッセイマンガを読めば彼がそんな無神経な人間でないことがすぐわかる

188 :

2016/11/14(月) 01:23:35.04 ID:rCDyBiDh0

>>142
あの界隈の人間だし、パヤオがサイコ野郎なの知ってるから、それ知っててみんなで馬鹿にして遊んでるだけ
「どうせまた独善振りかざすんだろうな」って呆れながら

189 :

2016/11/14(月) 01:23:44.22 ID:PQFChaDM0

確かにゾンビとかクリーチャーの動きとしては面白いと思うけどな
ただパヤオが嫌うのもわかる
それとあれだけキツイ言い方したのはあのデブのヘラヘラ顔が気に入らなかっただけな気がする
あのデブは単純にパヤオの嫌いなタイプだろw

190 :

2016/11/14(月) 01:23:44.65 ID:7t+nzqds0

>>99
ほら、人工知能の話をしているのに「社会の害悪だ」云々言ってくるだろ？

やっぱり、こいつらに「公平な視点からの評価」なんてハイレベルなんだよなあ

191 :

2016/11/14(月) 01:24:07.14 ID:bpRfNuvJ0

AIの実験だろ
なにブチ切れてるのかわからん

192 :

2016/11/14(月) 01:24:16.41 ID:RqsUdoh30

>>178
メンタル強いよなw

193 :

2016/11/14(月) 01:24:37.22 ID:9ZmGZIi40

まあでも、プレゼンで怒られるってのは普通の会社でもよくある話。

ましてや、プレゼンする相手は日本一の頑固爺さんｗｗｗ

もう少し、相手を考えてやれとｗ

194 :

2016/11/14(月) 01:24:51.05 ID:1taHjUFz0

すげーな
この動画見て川上擁護に走るレスが発生してること自体笑える

195 :

2016/11/14(月) 01:24:58.06 ID:+jF2Uyqy0

カプコンのバイオハザードにでもあげれば

196 :

2016/11/14(月) 01:25:01.64 ID:eLR0RHJJ0

>>191
最終的に作品に仕上げて世に出す方だからな
宮崎駿は

197 :

2016/11/14(月) 01:25:36.00 ID:gHuGJIKs0

>>192
あの子途中でガッツリ病んで病院行ってたけどな

198 :

2016/11/14(月) 01:25:49.17 ID:0qwtDUsy0

>>150
不必要な機能は退化してく
必要のない突然変異はまさに障害

彼らはAIもどきを使ってまさに障害を提示したんだよ

199 :

2016/11/14(月) 01:25:49.85 ID:EE1KGYGl0

>>150
そんなことは百も承知、千も合点の上で言ってるわけ。
お前はアスペだからそれがわからない。

200 :

2016/11/14(月) 01:25:52.95 ID:7WnfMgU/0

それより宮崎駿は
地球最後の日が近いと言ってる
何が起こるんだ！！

201 :

2016/11/14(月) 01:26:09.68 ID:9jpMYqa80

>>165
映像倫理的にはAV業界みたいだな
人に見せるモノじゃない行為を金になるという理由で垂れ流す
しかもどんどんハードな行為にエスカレートしていく
裸の人間の汚物ほど汚いもんはないのにな

アレ？ドワンゴってざry

202 :

2016/11/14(月) 01:26:10.04 ID:w44dTKrI0

つかこの川上ってのがヘラヘラしててだっさいわ
胡散臭いし説得力のかけらも無い、イメージ悪いね

203 :

2016/11/14(月) 01:26:14.15 ID:cBS2AgBi0

>>194
有名なものとか大企業とか活躍してる人とかが全て気に入らない人種とアスペのどっちかだろうな

204 :

2016/11/14(月) 01:26:16.35 ID:6Asca91h0

>>189
キツい言い方した一つには、要は低レベルだからってのもあると思う
技術レベルが低い

205 :

2016/11/14(月) 01:26:36.23 ID:71H7hxUt0

>>197
念のため、男だよ…

206 :

2016/11/14(月) 01:26:44.08 ID:I8MfcQlz0

つーか、「早く動こうとするとAIは頭部も使う」が意味不

普通に走った方が、どう見ても早く移動できるだろ！
って思ったのは俺だけ？

207 :

2016/11/14(月) 01:26:52.07 ID:padGu+7N0

川上って前もNHKでダサいの晒してたよな

208 :

2016/11/14(月) 01:26:53.94 ID:xVUQa7Cv0

よく分からんが
ドワンゴ角川が宮崎使って金儲けしようとしたら、失敗したってなら
手を叩いて喜びたい

209 :

2016/11/14(月) 01:26:57.79 ID:bpRfNuvJ0

>>196
パヤオに使わせようと思ってたのか
それなら怒られても仕方ないな

210 :

2016/11/14(月) 01:27:15.32 ID:6Asca91h0

>>200
ホーキンスも言ってた

211 :

2016/11/14(月) 01:27:18.07 ID:rCDyBiDh0

>>181
パヤオなんかに本気でアドバイスなんか求めるような連中じゃねえぞあいつらｗ

212 :

2016/11/14(月) 01:27:45.71 ID:OTZmyv100

>>176
あれ解決方法が背景に生き物いっぱい描くwだったんだからパヤオが悪いんじゃねえのw
てか新世紀いんぱくつ見てもあんまモーション重視してる人に見えないし何でこの人連れてきたんだって感じではある

213 :

2016/11/14(月) 01:27:48.37 ID:0qwtDUsy0

>>190
ニコニコの話だよ　お前がそう書いてるだろマヌケ
ニコニコが社会の害悪と言ってるんだよ

214 :

2016/11/14(月) 01:27:55.86 ID:gHuGJIKs0

>>205
？いや、知っとるよ
前半ウキウキで駿とご挨拶してるとこもあったし

215 :

2016/11/14(月) 01:28:00.92 ID:45tI42+/0

>>197
風邪ですとかテロップ入って笑った
そんなわけ無いだろ

216 :

2016/11/14(月) 01:28:12.15 ID:s/9peHGG0

障害者がいない世の中が普通だろ！
障害者を障害者をじゃ無く健常者にする為の技術革新は何処まで出来たか？

腕が無いなら腕を付ける。
足が無いなら足を付ける。
目が無いなら目を付ける。
耳が無いなら耳を付ける。
喉が無いなら喉を付ける。

あー、きりがない。
何処まで出来たんだ？
サボるな！技術屋！
戦いは目の前にある！

217 :

2016/11/14(月) 01:28:27.61 ID:wJ6wxK7h0

>>2
確かに

218 :

2016/11/14(月) 01:28:39.38 ID:s/9peHGG0

でもね、足が腕とかは無しだ。

219 :

2016/11/14(月) 01:28:45.89 ID:csDxh3Op0

>>191
人間が使うツールだろ
最後にそれをどう使っていきたいのってどうしたいのって聞かれて
AIがアニメ作るんでクリエーター不要になるんですﾌﾍﾍって喧嘩売っちゃうバカだぞ
誰を相手に商売しにきたんだっていう

220 :

2016/11/14(月) 01:29:36.57 ID:2qDQZV1f0

>>199
百も承知なら彼らが障害者を侮辱する気はないと分かってんじゃん
その上で新しい何かが生まれる幅を狭めるのか？知り合いに障害者がいるというだけでな
ＣＧと障害者はまったくの別物だ

221 :

2016/11/14(月) 01:29:57.79 ID:NxKIUaxT0

NHKの電波で大恥かかされたらとんでもなく逆恨みしそうだわ

222 :

2016/11/14(月) 01:30:12.64 ID:6Asca91h0

>>206
すごく低レベルで、立ってるって条件も達成できないような
立った状態の物理演算の人形を初期状態として始めて、いきなり崩れ落ちるような段階からやってると思う
偶然立ってたりするヤツ、立って移動するヤツとかも生まれるけど
速度のパラメータ(重心かなんか設定するのかな)で選択すると、最初倒れこむやつの方が早かったりで
かなり早い段階で淘汰されてしまうんじゃないかな

223 :

2016/11/14(月) 01:30:20.93 ID:f4EKEYSj0

単純にAIに歩行させようと思ったらまだ頭を守ることとか知らないから頭で歩いちゃいました。これじゃ気持ち悪いのでゾンビゲームくらいでしか使えませんねアハハ
みたいなゆるーいプレゼンだろ
今後は作画をさせるようにしたいっていうのも「これを成長させることで人や動物の動きをAIがシミュレーションして描画できるようにすればアニメの作画がほぼ不必要になる」ってことだろうからアニメーションのプレゼントしても的外れではない
ただそれがパヤオには伝わってなかったんだろうな

224 :

2016/11/14(月) 01:31:07.48 ID:uUwqkg8G0

正直学生時代のプレゼンでも最下位レベルだな
何を主張したいのかも何を感じて欲しいのかも不明瞭、相手の嗜好もヒント大有り条件でガン無視だし質問にも応えられない

というか話し方もヘラヘラしてて相手次第ではこの態度だけでも怒られるわ

225 :

2016/11/14(月) 01:31:31.31 ID:76TKrDYh0

>>206
骨格や筋とか筋肉を構築してないんでないかな。
あくまで動く肉のみ。なので足が多いほうが推力も大きくなると。ムカデ的なもんか。
これ二足歩行するにはきっちり人間の骨格作ったうえで重力に対しバランス取れるような知能が必要になるはず。
ＡＩがそこまで移動アルゴリズムとか進歩させるにはバクテリアが人類に進化するくらいの膨大な時間がいるで。

226 :

2016/11/14(月) 01:32:01.52 ID:S+GQxg+E0

駿の噛みつき方がおかしいとか以前によくあんな糞動画でプレゼンやったなと言う部分の方が強い
ほんとキモいわ

227 :

2016/11/14(月) 01:32:17.63 ID:oJQcxqeY0

こういうのを話題づくりのプロレスだと気づかない奴は、2009年の総選挙で民主党に入れた口だろ
もちろん、プロレスなのは川上だけで宮崎は本気で怒ってるわけだけど

228 :

2016/11/14(月) 01:32:43.63 ID:1P65eBgX0

その彼はそんなことまで思ってないとかいうオチじゃね？
差別や侮辱をナチュラルにしているのは自分という

229 :

2016/11/14(月) 01:32:50.45 ID:hCo/mkqG0

始まる前は和やかだったのにｗ

230 :

2016/11/14(月) 01:32:58.03 ID:TCj8RU/W0

>>223
そんな未完成なものは社内でプレゼンしてればいいのであって何でパヤオに見せに来たの？って話だろ

231 :

2016/11/14(月) 01:33:02.92 ID:niYNDY600

>>220
あの思想から生まれるモノと一緒に映画作りたくないってだけで
意見も、不愉快だっていう個人的な感想であって否定ではなかったろ

232 :

2016/11/14(月) 01:33:08.20 ID:9jpMYqa80

だいたいパヤオ本人が認めてたプロのCGクリエイターを
冒頭のカット制作だけで廃人にしてんだろ？
川上ごときがよくプレゼンしようと思ったなｗｗｗ

233 :

2016/11/14(月) 01:33:11.96 ID:71H7hxUt0

>>187
エッセイ漫画読んだことないんだけど、具体的にはどんなスタンス？

万人が不愉快にならないようにというのは難しいだろうし
誰も傷つけない、品行方正な人物だけが出て来る話にも魅力がないのは正直なところ
楽しませつつ配慮する、それが表現の難しさなのか
そんなことを難しいと思う時点で人非人と罵られそうだが

234 :

2016/11/14(月) 01:33:14.34 ID:BdfnxLLo0

>>24
>④かつてアニメをともに制作してきた仲間の訃報が相次ぎ、自分はこのままで良いのかと思い始める。
これ誰の名前が出たの

235 :

2016/11/14(月) 01:33:32.68 ID:oJQcxqeY0

ドキュメンタリーは必ず「マジ切れ」の演出が必要なわけで
それを用意したまで
特に宮崎駿のドキュメンタリーはマジ切れないとつまんないし、必ず話題性を盛り上げて
映画のヒットにつなげなければいけないわけだから

236 :

2016/11/14(月) 01:34:10.35 ID:OTZmyv100

>>234
色彩設計の人とか

237 :

2016/11/14(月) 01:34:31.90 ID:I8MfcQlz0

>>222
そういう流れになるのは
恐らく痛覚が無いのが原因な気がするけど・・・

早く動くの結果が、くねくねのろのろになっちゃったなら
本末転倒だね

238 :

2016/11/14(月) 01:34:39.05 ID:mA57TPyb0

これさ人間の形でなければよかったんじゃね？
AIは頭を使うんですってそりゃ仮想だけで実際の人間の首は負荷に耐えられる作りになってない
ゾンビでも首がもげてだめだろうな

風だけで動く木でできたなんかあったよね
ああいう方向でいこうよ

239 :

2016/11/14(月) 01:34:53.79 ID:9ZmGZIi40

つーか、プレゼンなんか普通の会社でもケチつけ放題じゃん。

あーでもない、こうでもないとかケチつけるなんてザラだよ。

川上もそんな凹んでねーだろｗ

240 :

2016/11/14(月) 01:35:21.57 ID:W9/TJJeR0

>>61
これにすべてが集約されてるな

宮崎駿はマイナスに捉えてしまったが人間を感じたからこそ怒ったのは事実

241 :

2016/11/14(月) 01:35:23.27 ID:BdfnxLLo0

>>236
ありがとう

242 :

2016/11/14(月) 01:35:32.88 ID:76TKrDYh0

パヤオの完璧主義＆それを部下にも押し付け完全なものを作らせようとして、出来無いから結局自分でやる。
これ知ってたらあんなもん見せられん。

243 :

2016/11/14(月) 01:35:35.46 ID:WYfHd4z/0

こんな人が社長やってんだからな
日本の未来は無いね

244 :

2016/11/14(月) 01:35:47.82 ID:sOzMFtLW0

人工知能使ったとかのアニメーションよりも>1についた宮崎信者のコメントが気持ち悪い

245 :

2016/11/14(月) 01:36:14.75 ID:6Asca91h0

>>237
いや痛覚なくてももっとまともに走る格好にはなるよ

246 :

2016/11/14(月) 01:36:36.33 ID:3h2Me8b90

宮崎って息子にもカメラの前でこれ以上に罵倒してるし、
いつも社員には罵倒しまくってると有名なのに

何を勘違いしたかチョンモメンが喜んでるのが滑稽だよな

宮崎が後任せられる人材を育てようと、そういう弟子たち集めて自分の考えを叩き込んでる場所だろ
宮崎から優しくされてる人たちの方に、参加できない奴の方が圧倒的に多いのに

例えば原画マンにこれでもかという暴言を吐いてるとこも放送されたこともある

負け組の底辺のチョンモメンが、普段の嫉妬と私怨でここで喜んでるのが滑稽で堪らない

247 :

2016/11/14(月) 01:36:38.83 ID:0qwtDUsy0

>>220
新しい何かが生まれる？？
だからくだらない頭で考えた結果が自己矛盾した障害（欠陥）に過ぎないCGだったんだよ

248 :

2016/11/14(月) 01:36:44.20 ID:BdfnxLLo0

まあパヤオが怒るのは認めてる部分があるからこそもっとしっかりやれと言ってる訳で
川上もその辺わかってんだろう

249 :

2016/11/14(月) 01:36:57.27 ID:1X82Ncpb0

パヤオさーん　人工知能でここまで描けるんですよー　もののけっぽいでしょー

250 :

2016/11/14(月) 01:37:24.89 ID:mA57TPyb0

>>233

これなんかそうだよ
戦車好き=戦争好きじゃないだ！いろいろ意味があるんだ！
コンテストに繋がらないんですけど…ｗ

251 :

2016/11/14(月) 01:37:27.44 ID:6Asca91h0

>>240
それは単に"人間が選んだから"というだけだと思うよ

252 :

2016/11/14(月) 01:38:14.64 ID:45tI42+/0

>>232
彼にはなんとか毛虫を完成してほしい
会議にも参加してるし、遅いながらも修行は続いているんだろう

253 :

2016/11/14(月) 01:38:17.38 ID:NxKIUaxT0

巨神兵のドロドロとか、他の宮崎作品でも粘液ドロドロ系の不気味描写は多いから、
こういうのを喜んでくれるはずだと大真面目に思って持ってきたように感じる
庵野になら受け入れてもらえたはず

254 :

2016/11/14(月) 01:38:33.59 ID:BdfnxLLo0

>>250
続き見せて

255 :

2016/11/14(月) 01:38:55.43 ID:URFvr7rC0

AIでズルズル動くゾンビを宮崎に見せる
宮崎、生命を冒涜してるとブチギレ→川上顔面蒼白
面白すぎる、何回も見て何回も笑う

256 :

2016/11/14(月) 01:39:23.67 ID:sqhjT5of0

ツイッターのC.R.A.C.アカウントのヘッダー画像なぜか今は違う画像に差し替えられてるけど
以前はアンチドワンゴのメッセージが書いてあったな
【巨匠】ドワンゴの川上量生が宮崎駿の前でプレゼン　「障害者を侮辱していると」激怒される【老害】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>44枚

257 :

2016/11/14(月) 01:39:25.96 ID:9jpMYqa80

>>246
と鼻くそみたいなプライドを打ち砕かれたおかっぱ腹ぼてが発狂してますｗ

258 :

2016/11/14(月) 01:39:34.67 ID:PXd2sBg10

出川哲郎みたいな叩かれてはじめて芸になるパターンですかね

259 :

2016/11/14(月) 01:39:39.23 ID:csDxh3Op0

http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1479042461/
: 公共放送名無しさん2016/11/13(日) 23:06:22.15 ID:FzpqdVV0
　俺はソフトウェアの開発者だけどこの番組を見てソフトウェア開発者が作るべきものがずれていると感じた。
　ソフトウェアは人間のためにあるんだよ
人の仕事を尊重しそれを裏で支え人の考えを形にすることを助けることにその存在価値はあると思う
　番組の中で宮崎駿がCGに興味を持ち、自分でCGを直したいと考えて
CGのソフトウェアを操作するシーンがあった。
　しかしこのCGのソフトウェアの操作が難しくあきらめてしまったんだ。
　この時思ったよ。本当に必要なのは、宮崎駿が使いやすいCG作成ソフトウェアだったんだよ。そのためにSEがワンツーマンで要望を聞き、宮崎駿の才能を１００％表現できるCGのソフトを作ることこそがソフトウェア開発者のやるべきことだと思ったね。
　ディープラーニングは今確かに流行っているけど、それでアニメーターに作品作って見せたってアニメメーターに喧嘩売ってるだけだろ？
　あんたらいらないんですって言ってるようなものじゃんｗ
　ソフトウェア開発者がやらなければいけないのは、アニメメーターが何を不満に思っていて、そのためにソフトウェアは何ができるのか、
アニメーターの心に寄り添い、非常な多くの手間をかけてそれを解決することなんだよ。アニメーターの現場のように何回も作り直してね。
　決して「アニメーターに代わってアニメーションを作る」なんて馬鹿なことやってる場合じゃないんだよ。

260 :

2016/11/14(月) 01:40:19.18 ID:aZ2y+abO0

＞

このナレーション誰？

261 :

2016/11/14(月) 01:40:20.47 ID:ugOxiJDu0

>>223
おまえ最後の人間が自信無くしてんだよってのを程よく表現してるタイプだな

262 :

2016/11/14(月) 01:41:05.25 ID:+jF2Uyqy0

IT関連のやつって
アスペとか多いよな
発想がおかしい

263 :

2016/11/14(月) 01:41:19.10 ID:HI6+9oM00

普段から障害者をそういう目で見てないと出てこない発想

264 :

2016/11/14(月) 01:41:20.66 ID:kOHjCIIx0

>>254
すまん探したけど一ページ分見つからん
たまにここで貼られる

265 :

2016/11/14(月) 01:41:47.95 ID:hqmPgmKo0

ハイジに出てくるクララが、歩けた！って言いながら、ああやって近づいてくる映像をAIが作ったとしたら技術はさておき腹たつぜ

266 :

2016/11/14(月) 01:42:00.76 ID:oJqaiAzQ0

>>259
それはソフトウェア技術者の視点でAI技術者の視点じゃねぇな

267 :

2016/11/14(月) 01:42:31.74 ID:GNWg0UqF0

どっちが川上でしょう？
【巨匠】ドワンゴの川上量生が宮崎駿の前でプレゼン　「障害者を侮辱していると」激怒される【老害】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>44枚

268 :

2016/11/14(月) 01:42:35.32 ID:7Ujzm+wt0

ブサヨパヤオ

269 :

2016/11/14(月) 01:42:53.15 ID:JhilJDvX0

>>260
天丼マン

270 :

2016/11/14(月) 01:43:14.59 ID:I8MfcQlz0

>>245
立った状態から床に崩れる

立ったままだと、停止状態（移動＝０）でもバランスの維持が大変
真っ先に、床に崩れた状態を選択するんだろうけど
この時、人間なら「痛いだろ！」で除外されて
走るへ至るんじゃないかなって気がする

271 :

2016/11/14(月) 01:43:17.52 ID:OTZmyv100

>>260
トトロのめい

272 :

2016/11/14(月) 01:43:24.98 ID:IeL/nn7S0

>>20
技術の表現も、二流三流だよなあ

273 :

2016/11/14(月) 01:43:37.54 ID:/rGPpTH60

なぜプレゼンしたかの謎は残るな

274 :

2016/11/14(月) 01:43:50.96 ID:rCDyBiDh0

>>263
パヤオなんて陰部元気さんと同類だし仕方ないよ

275 :

2016/11/14(月) 01:44:33.47 ID:fk9JQhML0

>>259
こいつもこいつでどうかしてるな

276 :

2016/11/14(月) 01:44:43.80 ID:IZtyx8FD0

幼女と戦闘機と戦車でしか射精できないおっさんにキモい動きするゾンビは無理だろ

277 :

2016/11/14(月) 01:45:51.65 ID:EE1KGYGl0

>>220
あのな、生命に対する侮辱だって言ってんの。
障害者云々は、無神経なドワンゴの人間たちにわかりやすく気付きを与えるために出した例え。
AIが作り出し動きであって、ドワンゴに生命を侮辱する悪意はない、ってのは宮崎も分かってる。研究の過程でこんあものが生まれたこと自体に不快感を示しているわけではないんだよ。
実験したらこんなものができました、痛覚がないと関節の可動域の範囲でこんな動きも可能なんですわ、と、それはいい。
ただな、その生理的嫌悪感を感じるであろうモノを、プレゼン受ける側がどう感じるかという想像力も働かずに、気持ち悪いでしょこれ、ゲームに使えそうでしょwwと見せてくる、その無神経な感性に共感できないし不愉快だって言ってるんだろ。

で、鈴木の質問にスタッフがダメ押しするという、ドワンゴという会社への軽蔑しか生まれないシーンだなこれ。

こんなことを一から十まで言われないとわからんお前はアスペなんだよ。

278 :

2016/11/14(月) 01:46:02.78 ID:kOHjCIIx0

>>245
たぶん痛覚なくてもこれやると死ぬのでその種は滅ぶだろうな

279 :

2016/11/14(月) 01:46:52.12 ID:iLlIYCTV0

川上の幼児性を擁護すんのはさすがに無理あるわｗ

280 :

2016/11/14(月) 01:47:06.89 ID:rCDyBiDh0

>>277
例えだとしてもその例えがさらっとでてくる辺りがむしろキチガイじみてるよなそれｗ

281 :

2016/11/14(月) 01:47:18.09 ID:IGFlqE3a0

ぶっちゃけこれ作るのにどれだけ時間も労力も費やしただろうか
パヤオの言うことも一理あるけど、本気で作ったものだと思うよ

282 :

2016/11/14(月) 01:47:30.92 ID:aZ2y+abO0

>>271
サンクス
言われてみたらそう聞こえる

283 :

2016/11/14(月) 01:47:58.09 ID:niYNDY600

>>237
生物の動作であれば、目的や意欲のような内的要因と
重力や障害物みたいな外的要因があるわけで
そもそもの、人が立って歩く理由みたいなものを考え始める事になって
人工知能が出して来る想定外を見る面白さが、むしろ邪魔になる

もったいない事だと思うよ
でも、社会性が無いってそう言う事だよね
二人とも、社会性や協調性のある人とは言えないんだし
周囲がフォローしろよっつー話

284 :

2016/11/14(月) 01:47:58.18 ID:ugOxiJDu0

>>278
たこ「せやな」

285 :

2016/11/14(月) 01:48:32.04 ID:6Asca91h0

>>270
そういうもんじゃないから・・・もっとランダムに姿勢をとると思ってくれたまえ
頭の位置をパラメータにしてある程度低くなったら除外とかで十分

286 :

2016/11/14(月) 01:49:36.40 ID:RqsUdoh30

駿が最新技術をふんだんに使って作品を量産したら、どうなるか実験してみたい

287 :

2016/11/14(月) 01:50:05.88 ID:1X82Ncpb0

最後の真ん中分けのデヴのダメ押しがサイコーだよな　こんなやつらと付き合ってるのかパヤオｗｗｗ　

288 :

2016/11/14(月) 01:50:10.03 ID:fk9JQhML0

そもそもパヤオもこれは実験的なものってのは理解してるだろ
本当に目的があるんだったらそれに少しでも近づいてるようなところを見せてくれよ、こういうお遊びな部分じゃなくて
ってとこでイラついたんじゃない？　時計見てるし

289 :

2016/11/14(月) 01:50:21.75 ID:2qDQZV1f0

>>277
いやいやおれはワクワクしたけどな
普通に痛覚や頭を守る的な人間らしい行動も学習させればより人間に近い動きにする事もできる
人工知能の可能性は無限大だ

290 :

2016/11/14(月) 01:50:27.65 ID:TT+J2oAd0

>>276
駿が本当に好きなのは帝国海軍の軍艦なんやぞ(´・ω・｀)
【巨匠】ドワンゴの川上量生が宮崎駿の前でプレゼン　「障害者を侮辱していると」激怒される【老害】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>44枚

291 :

2016/11/14(月) 01:52:08.51 ID:niYNDY600

>>286
まあでも、アニメの亜人とか見ると
先は長いなあと思う
ディズニーがやっと表情筋を入れて
50年くらい前のアニメーションに追いついたって感じでしょ

292 :

2016/11/14(月) 01:52:41.16 ID:IeL/nn7S0

スタッフ「風邪です（心の）」

293 :

2016/11/14(月) 01:52:57.74 ID:fk9JQhML0

>>220
だから勝手にやってればいいとは言ってるじゃん
表現するなとまでは言ってない
ただ、仕事に結びつけようとは思わない、つまり仕事に結びつけたくなるような部分を見せてくれってことでしょ
だからわざわざ何を目指してるのか聞いたわけで

294 :

2016/11/14(月) 01:54:10.19 ID:fzxK15Ph0

>>7
AIの痛覚もなにもないからこそ出来た気持ちの悪い動きに障害者とか関係あんのか？
これ否定しちゃうと死者の冒涜ってことでゾンビもの全部ダメやん

295 :

2016/11/14(月) 01:54:24.99 ID:PtYAIHSm0

これはリアルで戦争被災者なんかを目のあたりにしている人達には当時の辛い記憶を嫌でも思い出すだろうから苦痛でしかないだろうね。他人を思いやるには経験値と創造力が必要なんだよね。完全なる創造力の欠如だね。

296 :

2016/11/14(月) 01:54:27.50 ID:2JLTp1rI0

つーかこの変な動きする永造見せてどんな反応を期待してたんだろうか
とても宮崎の作品に使えるものとは思えないんだが

297 :

2016/11/14(月) 01:54:42.83 ID:cBS2AgBi0

>>263
似てたんだからしょうがないじゃん。
しかも実際不自由でうまく動けない人はいっぱいいるし。
これを気持ち悪いんですよ！見て下さいwwって持ってこられたらハァ？てなるわ。

298 :

2016/11/14(月) 01:54:50.35 ID:9jpMYqa80

>>278
そもそも視覚情報とそれを認知する脳は頭にあるのに
どうやって進行方向判別してんだこれｗ

299 :

2016/11/14(月) 01:54:56.07 ID:fk9JQhML0

面白い動きが見れて未来にワクワクした
パヤオがブチギレてるところを見れた
川上の血の気の引いた面を見れた

面白い要素しかない動画だな

300 :

2016/11/14(月) 01:56:10.36 ID:E8GS8pTo0

おまえらほんとパヤオ劇場すきやな（´・ω・｀）
まあ激怒っつか、この人なりの愛情表現みたいなもんだよね。
アニメーションとかCGやるなら、人に希望を与えるようなもの作りなさいよ、つー理想論みたいな。

301 :

2016/11/14(月) 01:56:29.42 ID:39CMRRfx0

>>288
駿は基本ピクサーでも足りない
それをCGの人に1つ1つ作らせ1つ1つ動かすことで映像にしようとした
それはもうCGアニメーションとは言わないというか
CGの楽な部分を全部そぎ落とした

ヘリコプターでエベレスト行けるのがCGアニメーションのメリット的な部分だとすると
歩いて無酸素登頂かまそうぜレベル

仮に虫の大群で虫を1カットずつ宮崎駿のこだわり抜いてピクセル単位で動かしたら
ピクサー超えられる
確かに

302 :

2016/11/14(月) 01:56:40.65 ID:2qDQZV1f0

>>293
みせてんじゃん
ＡＩにやってほしいアニメーター技術を学習させれば奴隷のようにこき使われている若い人も減るんじゃねえの

303 :

2016/11/14(月) 01:56:59.71 ID:+GExYHFU0

貴重な時間割いて、キモイ動き見せられたら・・・
普通、誰でも怒るだろ？

川上って、偉い人には反論しないで言い訳ばかり・・・
こいつアホだから、あのキモイ動き見せて絶賛されると思ったの？

AI使っていると言えば、凄いよ！って言ってもらえると思ったの？
お前の周りのアホ社員と同じように・・・

304 :

2016/11/14(月) 01:57:19.44 ID:IZtyx8FD0

>>296
パヤオのアニメに嫌悪感を催すような気持ち悪い表現ってのはあまりでてこないけど
もののけ姫の祟り神はキモかったし
ちょっとパラメータ変えればあのウネウネの表現とかに使えそうだけど

305 :

2016/11/14(月) 01:57:22.18 ID:e85MF/P60

川上ってこびとづかんみたいな顔してるよな
【巨匠】ドワンゴの川上量生が宮崎駿の前でプレゼン　「障害者を侮辱していると」激怒される【老害】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>44枚

306 :

2016/11/14(月) 01:57:41.19 ID:csDxh3Op0

>>266
お前この番組みてないの
川上の話じゃねえの
何が問題になってたかわからんだろ

307 :

2016/11/14(月) 01:57:56.08 ID:I8MfcQlz0

>>285
まだ実験らしいし、これからな感じだとは思う

でも、伏せた状態でも赤ちゃんのハイハイの方が早いだろうに
「人工知能だと、痛覚が無いから頭部も使って早く動こうとする」と
凄い発見のように平気で大御所にバカな進言したから
怒ったような気もする

308 :

2016/11/14(月) 01:58:37.73 ID:iYjKUXId0

これは14歳のぼくでもキレますわ

309 :

2016/11/14(月) 01:58:53.49 ID:u3TUWjIg0

>>304
本気でそこまで考えてるなら、そう反論すりゃあ良かったのにね
学生のノリで「これ超ウケルｗｗｗ」みたいな感じで持っていくからああなる

310 :

2016/11/14(月) 01:59:08.30 ID:lleuzHUy0

手書きでシコシコやってたものが人工知能で出来ちゃうって見せられて嫉妬しちゃったのか

311 :

2016/11/14(月) 01:59:20.26 ID:TT+J2oAd0

>>304
ハウルの荒地の魔女が使う使い魔や荒地の魔女がサリマンにやられるときなんかも気持ち悪い動きしてたね
俺はああいうの、結構好きなんだけどな(´・ω・｀)

312 :

2016/11/14(月) 01:59:39.11 ID:3PneL5n/0

つうか人工知能を自分の仕事にどう活かせるかビジョンがなにかしらあったから見に来た訳でしょ？
なら自分のビジョンを伝えた上で、批判するからわかるが
いきなり身体障害者の話をされても
は？ってなるよね

313 :

2016/11/14(月) 02:00:10.09 ID:45tI42+/0

俺なら海のイカを人工知能で20杯ぐらい動きを学習させて泳がせて、
「これは描いたものではなくて、イカに自分で動かせたらこうなりました」と言う
できるか分からんが、宮崎が使えるかもしれんってなるならこれぐらいしないとね
あんな遺伝的アルゴリズムの結果に人間モデル貼り付けただけの手抜きじゃキレられても当然

314 :

2016/11/14(月) 02:00:11.45 ID:intyuIHD0

明らかにニヤニヤ薄ら笑い浮かべて、嬉しそうに説明してたくせに
怒られた途端に「これは実験的なもので～」とか言い訳しだすのがみっともない
変な動きをする人間らしきものを眺めて喜ぶ文化が、ニコニコには確かにあるじゃない
自分たちの汚らしさをちゃんと認めないと

315 :

2016/11/14(月) 02:00:31.81 ID:6Asca91h0

>>298
我らが未来に思う人工知能みたいな大仰なもんじゃないから
人形本人はなんもない適当に姿勢を取るだけ、いろんな姿勢を取った結果
同じ時間で頭部の移動距離が初期位置から一番遠いやつ
(方向が必要なら軸に沿った距離)を選択、
そいつの動きを元にさらに適当に姿勢を取る→繰り返し
みたいなの

316 :

2016/11/14(月) 02:00:52.12 ID:AfhH24Ya0

>>312
>>29の動画見るとどこに行きたいのって質問してるんだよね
ビジョンがわからなかったんだろう

317 :

2016/11/14(月) 02:01:02.80 ID:71H7hxUt0

>>295
ラノベやなろうの小説なんかで
誰に対しても偉そうな口をきく(生意気な世間知らずって設定があるわけではなく)登場人物に、作者が一切ツッコミを入れなかったり
やたらと他の人間の振る舞い見下したり小馬鹿にした地の文を書くのも、そんな理由なんだろうな
書きたいものを書くためなら、他のものを貶めても気にしないっていう
想像力の欠如

318 :

2016/11/14(月) 02:01:11.91 ID:MoiMBTH+0

>>253
あれ不快だよな
そのくせこんな偽善じみたこと言われても鼻ホジフーンだわ

319 :

2016/11/14(月) 02:01:15.05 ID:EE1KGYGl0

宮崎「僕は自分たちの仕事とこれをつなげたいとは全然思いません」

このクリーチャーに気持ち悪い動きさせて、それをジブリに見せて何がしたいんだ？
ゾンビゲームが作りたいなら勝手におやりなさいってことだよ。
研究者って、コミュ障で社会適応力が低いよな。
プレゼンって相手あってのもの。
自分が喋りたいこと喋くるだけなら、ママンに聞いてもらえ。

320 :

2016/11/14(月) 02:01:42.61 ID:tOynEznA0

ドワンゴってほんと糞会社だよな
ニコニコとかどうやったらあんな糞なプレイヤー作れるんだよ
進化しなさすぎじゃない？

321 :

2016/11/14(月) 02:01:48.05 ID:IZtyx8FD0

>>299
パヤオのブチ切れなんてNHKのジブリドキュメンタリー見てれば毎回見れる
反応して切れてくれるならマシな方で糸井重里なんて鼻で笑われて終わりだったぞ

322 :

2016/11/14(月) 02:02:00.94 ID:KBhws+Bh0

例えばCG大好きな押井監督に見せたらどんな反応だろうか
俺は駿と同じように不快に感じると思うぞ
ただ気持ち悪い動き見せられてどう反応すりゃいいんだよ
今この場で見せる必要があるのか?と言われる

323 :

2016/11/14(月) 02:02:16.75 ID:csDxh3Op0

>>212
描けない奴に要求しても仕方ないし
できることやらせたんだろ
随分ゴミ採用したな

324 :

2016/11/14(月) 02:02:32.75 ID:iMHSeEvh0

実験してたら不完全で奇妙な動きをするものが産まれたから
これ見世物にしようぜって言われたらキレるパヤオの言い分も解る

325 :

2016/11/14(月) 02:03:03.95 ID:zAO8Hir70

少なくても川上はその場でちゃんと謝るべきだった
おれも言い訳がましいからわかる、それは悪手だ
本当コミュ障なんだからっ！

326 :

2016/11/14(月) 02:03:29.33 ID:lleuzHUy0

どうやら犬HKの策略も虚しくドワンゴ支持の方が多いようで

327 :

2016/11/14(月) 02:03:38.55 ID:niYNDY600

>>296
想像だけど、宮崎には描けないもの、思いつけないアニメーションを
提示したかったのかなとは思った
もしそうなら、単に読みが（致命的に）甘かっただけかとも
ビジネスとしては残念

328 :

2016/11/14(月) 02:04:00.04 ID:rCDyBiDh0

>>281
どうせあんなもんただの副産物でしょ
それくらいナメられてんの
ナメられてるのにパヤオのキレるポイントはズレてるっていうｗ

329 :

2016/11/14(月) 02:04:04.89 ID:6Asca91h0

>>307
いやこれからというか、おそらく一番速かったものってわけでもなく
そういうアルゴリズムでやるなかで色々な動きのヤツが生まれるんだけど
その中から速いじゃなくて気持ち悪いって基準で選んで使えんじゃねって持ってっただけ。たぶん。

330 :

2016/11/14(月) 02:04:09.67 ID:uUwqkg8G0

>>309
完全にニコニコのバカなノリだよな
作ってみたｗｗｗｗｗｗｗってな感じの
50近いオッサンがパヤオへのプレゼンでそれやるんだからどーしようもない

331 :

2016/11/14(月) 02:04:15.34 ID:u3TUWjIg0

とういうかそもそも嫌悪感を感じさせる動きを見せるのが目的なら人型の必要もないんだよなあ？
何を目的としてあんなもん持っていったのか不明すぎるｗ

332 :

2016/11/14(月) 02:04:32.14 ID:3PneL5n/0

>>316
宮崎さんが人工知能に対して全くビジョンがなく人工知能とは何ぞや、と調査しにきたなら
ドワンゴへ調査しにきた時点で先見なさ過ぎるだろう

333 :

2016/11/14(月) 02:05:28.65 ID:tJuMzIO30

完全に未来を信じない老害じゃん
死ぬまで手書きでやってろよ

334 :

2016/11/14(月) 02:05:35.32 ID:RcsDGpjh0

過剰な好悪は優れた芸術家によくある

335 :

2016/11/14(月) 02:05:54.09 ID:39CMRRfx0

寝ても悪夢が本当なら怖いなw
100%毛虫の夢じゃんw

336 :

2016/11/14(月) 02:05:55.11 ID:rCDyBiDh0

>>314
違う違うｗ
あいつらの性格の悪さはそこじゃないｗｗｗｗｗ

337 :

2016/11/14(月) 02:05:56.09 ID:6tlveuQ30

川上ってなんでゾンビが受けてるか解ってないんだと思うよ
第一に人型であの動きはなにか別のクリーチャーだし
まぁ思考がガキなんだろうな

338 :

2016/11/14(月) 02:06:16.96 ID:f4EKEYSj0

パヤオはただ単に作画の自動化に危機感持ってるだけだろ
今のアニメ自体セル画もアナログのカラーも必要なくなってCGアニメも増えてきてる中でデジタル化ってのはアニメには不可欠なものになってるし川上のプレゼンも将来的に上手く行けば需要はあるはず
ただ老舗のスタジオでずっと手作業でアニメ描いてた死にかけの頑固ジジイにデジタルで出来る表面上の温かみをぶっこ抜いた本質的な気持ち悪い技術プレゼン見せたらそりゃ抵抗示すよな

339 :

2016/11/14(月) 02:06:28.32 ID:PtYAIHSm0

この人は障害者施設や戦地に行ってカタワ見てくるといいよ。

340 :

2016/11/14(月) 02:06:51.86 ID:u3TUWjIg0

>>330
目線が違うのにそこに気づかないドワンゴがピエロに見えるな
ドワンゴは俺が面白いんだから皆面白いだろｗｗｗのノリ
一方でパヤオは自分の表現を他人がどう捉えるかに人並みならない拘りがある

そもそも、持っていく事自体が哀れ

341 :

2016/11/14(月) 02:07:02.29 ID:39CMRRfx0

>>331
と言ってもかわいくてもダメなんだよなー

342 :

2016/11/14(月) 02:07:05.31 ID:g3ABRADq0

障害者とのハイタッチが駿にはどう映っていたのか

343 :

2016/11/14(月) 02:07:09.46 ID:/+qQDDpN0

なんかうまく説明できんけど
パヤオが切れて当然の状況な気はする
パヤオの作品作りの哲学に全く馴染まないというか

344 :

2016/11/14(月) 02:07:38.32 ID:KBnh5xYv0

でもパヤオはドロドロ好きじゃん
障害者みてーな化け物は侮辱してねえの？

345 :

2016/11/14(月) 02:08:06.35 ID:csDxh3Op0

>>302
今回使う人間がバカだってことが判明したの
技術的な問題じゃない
ドワンゴの行く末w

346 :

2016/11/14(月) 02:08:26.33 ID:E8GS8pTo0

こんなん社会ではよくあること。
なにもしないより、怒られたほうが得やで（´・ω・｀）　

347 :

2016/11/14(月) 02:08:27.59 ID:KBnh5xYv0

>>342
そもそも何でハイタッチさせようとしてんだよ
気を使えよ

348 :

2016/11/14(月) 02:08:27.82 ID:u3TUWjIg0

>>341
戦車に乗った可愛いロリの３Dなら食いついたはずだ

349 :

2016/11/14(月) 02:08:44.00 ID:edIe+oTz0

>>338
そんなことないよ
ジブリもかなりCG使ってたよ
宮崎駿は頑固だけど鈴木に動かされるひとなんよ

そうではなく作ってるひとが幼稚すぎて話が噛み合わないだけだと思う
IQが離れてると話が合わないって言うじゃない？
まさにこれだわ

350 :

2016/11/14(月) 02:09:14.01 ID:Ddv1PGKZ0

宮崎も鈴木も調子こきすぎ

351 :

2016/11/14(月) 02:09:16.29 ID:IGFlqE3a0

パヤオは絵というものに痛覚というリアリティまで求めようという気概でやってるのに
このCGにはリアリティさがないってことを言いたかったんじゃないかな

352 :

2016/11/14(月) 02:09:21.49 ID:ugOxiJDu0

>>342
痛覚に関するものが何もないAIになにが描けるのだろうか？
ルパンだって痛がることはあるんだぜ？

353 :

2016/11/14(月) 02:09:54.45 ID:IZtyx8FD0

>>348
それはそれでものすごい切れそう

354 :

2016/11/14(月) 02:09:59.65 ID:39CMRRfx0

>>348
戦車もいける口なの？
てっきりレシプロ機限定と思ったわ
ただの軍オタか兵器オタなの？

355 :

2016/11/14(月) 02:10:01.30 ID:QN27ohve0

ドワンゴの川上ってこんなにキモい奴だったんだ
テレビに出しちゃいけないレベル

356 :

2016/11/14(月) 02:10:19.30 ID:EE1KGYGl0

>>349
それだな

357 :

2016/11/14(月) 02:10:50.50 ID:csDxh3Op0

>>351
全然違う

358 :

2016/11/14(月) 02:10:56.69 ID:intyuIHD0

>>336
ちがうちがうそうじゃない
駿が言ってるのはそんなことじゃないんだよｗｗｗｗｗｗ

359 :

2016/11/14(月) 02:10:59.79 ID:evQbN//60

なんか中世の宗教の司祭が「これは悪魔だ」と言い放って科学の進歩を妨げているみたいな感じだね。

360 :

2016/11/14(月) 02:11:00.72 ID:OTZmyv100

>>354
泥の中の虎っていうドイツのエース戦車兵取材した漫画描いてる

361 :

2016/11/14(月) 02:11:17.58 ID:6Asca91h0

戦車に乗った可愛いロリが戦車ごとのたうつ映像見せられたらキレる

362 :

2016/11/14(月) 02:11:29.20 ID:hRjEI6Y00

最近の理系っていくらなんでも幼稚すぎね？

363 :

2016/11/14(月) 02:11:34.20 ID:+l60NUPo0

これ不快感だけの気持ち悪さだろ。
こんなもん持ってきてプレゼンするなんて、
なんか欠陥でもあるんじゃないのか？

364 :

2016/11/14(月) 02:11:42.76 ID:RqsUdoh30

まぁ効率的に走るAIは表現者には使い道がないからな

365 :

2016/11/14(月) 02:11:48.61 ID:vDft82OC0

鈴木は相変わらずクズだな。
世渡り上手というか、この手のタイプは嫌悪感を抱いてしまう。
宮崎駿が反論しなかったら、凄いですねー。などと賞賛していたに違いない。
宮崎駿が反論したら、すかさず、それに乗っかって畳み掛ける。クズがのし上がっていく手法の手本となる人物。

366 :

2016/11/14(月) 02:12:59.04 ID:IGFlqE3a0

>>357
ごめん、俺もパヤオが何で怒ったのかわからんわ。教えて

367 :

2016/11/14(月) 02:12:59.70 ID:HVMZmkDa0

開発者自ら気持ち悪いだのなんだのと、技術がろくな使い方されないのが分かったんじゃないの。

368 :

2016/11/14(月) 02:13:00.41 ID:ugOxiJDu0

>>359
プレゼンする場所を間違えた方がばかだろ
これはゲームとかの方面だけで進んどきゃよかったのに

369 :

2016/11/14(月) 02:13:22.28 ID:6tlveuQ30

>>354
もう少し調べてみたら？
パヤオは軍ヲタでメカフェチ
だから中身を伴わないと納得しないんだよ
例えば嘘でももっともらしい理屈を付けて嘘を付く人

370 :

2016/11/14(月) 02:13:29.17 ID:0qwtDUsy0

>>359
何言ってんだ　この馬鹿

371 :

2016/11/14(月) 02:13:35.29 ID:Xgirdy580

既に言われてるけどドワンゴ側がやった技術はこういう事だよね
結果だけ見たら何が出来るのかよくわからん
過程見てもアニメーションで使える技術なのかがわからんｗ

372 :

2016/11/14(月) 02:13:45.85 ID:vDft82OC0

>>321
糸井重里はどんな理由で宮崎駿に馬鹿にされたんだ？

373 :

2016/11/14(月) 02:13:48.78 ID:f0lid54F0

「土人」発言と一緒で先入観があるから過剰反応する

374 :

2016/11/14(月) 02:14:14.21 ID:rCDyBiDh0

>>358
おまえ相手の言い分勝手に決めつけてない？
ちゃんと読んだか？
猿真似すれば相手にむけた皮肉になると勘違いするレベルの子に言うのも酷だとはおもうけどｗ

375 :

2016/11/14(月) 02:14:18.93 ID:TT+J2oAd0

>>354
ナウシカで出てくる突撃砲の履帯の動きをよく見直してこい(´・ω・｀)

376 :

2016/11/14(月) 02:14:30.00 ID:iMHSeEvh0

>>349
技術に関しては最初は拒絶するけど
なんだかんだ便利なものは取り入れるよな

377 :

2016/11/14(月) 02:14:30.08 ID:kemv3MFt0

こんなの駿に見せたら拒絶するに決まってるじゃん
それより川上ってデブオタの典型みたいなルックスで醜いね、なんだあのボテバラは
駿は終わった人とか言いながらエプロン常にしてたりで見てくれに気を配ってるのに
アホすぎだろ

378 :

2016/11/14(月) 02:14:32.03 ID:3PneL5n/0

痛覚がない前提の話をしてるのに、
級に身体障害者の話を持ち出して
説教とか脳がだいぶダメージ受けてるだろ。
ゾンビ否定すんのか？
妖怪やらなんやらアニメで表現しているのが、
どれもこれも身体障害者にはイメージ被らないとでも？
バカじゃね？

379 :

2016/11/14(月) 02:14:37.87 ID:ugOxiJDu0

>>367
俺が考えた最強のってのは現実離れし過ぎちゃうからな
AIが暴走したら？ってのをやんわりと表現しちゃったようなものだ

380 :

2016/11/14(月) 02:14:55.41 ID:4/hK/1Wj0

>>365
俺も観てて思った。
てめぇがお膳立てしたんじゃないかと

381 :

2016/11/14(月) 02:15:11.97 ID:IGFlqE3a0

遺伝的アルゴリズムだろ。出来たものが変なものだとしても結構手間暇かかってるぜ。

382 :

2016/11/14(月) 02:15:14.28 ID:lrF7LxGA0

最近バラバラ殺人事件が多いのも人の痛みというのを感じないＣＧやゲームやネットの影響かもしれんなー

383 :

2016/11/14(月) 02:15:25.97 ID:EE1KGYGl0

>>365
まー、日曜夜の彼のラジオ番組聞くとそれはわかるな。
川上もゲストでよく出てる。
あの二人の会話って、会話になってなくて、自分が喋りたいことのきっかけを相手の中に探してるだけなんよ。

384 :

2016/11/14(月) 02:15:32.58 ID:intyuIHD0

>>374
見事なブーメランだ

385 :

2016/11/14(月) 02:15:39.80 ID:IZtyx8FD0

>>372
C級コピーライターが送ってきたキャッチコピー案をいくつか見た時のパヤオの反応
「ハハッ」

386 :

2016/11/14(月) 02:16:09.25 ID:uhXNcRFF0

障害者「解せぬ」

387 :

2016/11/14(月) 02:16:16.10 ID:RqsUdoh30

険悪になったのはだいたい鈴木とやらのせい

388 :

2016/11/14(月) 02:16:31.48 ID:rCDyBiDh0

>>384
と君が思っただけでしょ？
なんで確認しないの？

389 :

2016/11/14(月) 02:16:38.70 ID:evQbN//60

ID:0qwtDUsy0ってなんでやたら噛み付いて回ってんの？

390 :

2016/11/14(月) 02:16:43.02 ID:39CMRRfx0

>>371
ハリウッドじゃ当たり前やで
大軍シーンとか
トロイとかそうじゃなかったかな？

とはいえこれがハリウッドになるとは思わないがねw
まずもってソフト付属の演算じゃダメで
虫ならワンチャンいけんじゃねーか？と学習AI

ハリウッドの大軍シーンは専用演算ソフトやろ

391 :

2016/11/14(月) 02:16:53.98 ID:zQ122nBX0

動きは気持ち悪すぎるが、別に障害者を侮辱してはないんじゃないの？

392 :

2016/11/14(月) 02:17:12.41 ID:TT+J2oAd0

>>365
でもあいつがいなかったら宮崎駿だって腕はいいけど偏屈なだけのアニメーターで終わってた可能性高いぞ(´・ω・｀)

393 :

2016/11/14(月) 02:17:23.24 ID:/+qQDDpN0

>>362
理系に限らず、昔に比べると明らかに深い人間関係が減ってるし、人がどう思うかって想像力に乏しい人は増えてると思う

394 :

2016/11/14(月) 02:17:23.90 ID:MBz47zn60

こういうのは生き物が嫌いな庵野の方が好きなんじゃないか？

395 :

2016/11/14(月) 02:18:01.30 ID:intyuIHD0

>>388
お前は何を確認したの？

396 :

2016/11/14(月) 02:20:20.12 ID:hRjEI6Y00

>>377
あの面々見ただけでムカついてたんだろうな、パヤオｗ
いわゆる八つ当たりに近いんだろうが、された方に全然同情する気も起きない
最近こういう精神的にガキのまま経験も教養もなく歳だけとったような手合い多いよ

397 :

2016/11/14(月) 02:21:25.80 ID:jV1PfJFA0

>>1
パヤオひでーなw
毎朝見る友人こんな風な目で見てたのか(´・ω・`)
ゾンビだって言ってんだろ？障害者はゾンビかよ？あぁ？ロリコン爺が

398 :

2016/11/14(月) 02:21:40.78 ID:0qwtDUsy0

>>381
遺伝的アルゴリズムやってる僕って凄いでしょ　みたいな幼稚な動機だけが伝わってきて
まさにあのゾンビのように薄気味悪い

399 :

2016/11/14(月) 02:22:03.48 ID:iMHSeEvh0

>>391
障害者みたいってのはパヤオの個人的な感想で
生命への侮辱ってのは産み出したものを軽い気持ちで扱おうとする川上への批判だと思う

400 :

2016/11/14(月) 02:22:24.38 ID:/+qQDDpN0

パヤオはプレゼンで見た映像を作品として見てるから切れてるんじゃない？
技術的凄さなんて見向きもしてない気がする

401 :

2016/11/14(月) 02:22:54.33 ID:rCDyBiDh0

>>382
＞明らかにニヤニヤ薄ら笑い浮かべて、嬉しそうに説明してたくせに
パヤオが笑ってる理由をでっちあげて勘違いしている

＞怒られた途端に「これは実験的なもので～」とか言い訳しだすのがみっともない
だからこそ怒られる前からあの態度

パヤオは単に性格しれわたってるからナメられてるだけ

402 :

2016/11/14(月) 02:23:03.90 ID:jV1PfJFA0

>>1
パヤオひでーなw
毎朝見る友人こんな風な目で見てたのか(´・ω・`)
ゾンビだって言ってんだろ？障害者はゾンビかよ？あぁ？ロリコン爺が
お前の方が気持ち悪いわ

403 :

2016/11/14(月) 02:23:19.08 ID:Tpf+8Nwb0

「知人の身体障碍者」の例を挙げたのが適切かどうかはいろいろ意見あろうけど
「我々から見て異質であったり歪な動作をするものであっても、それには彼らなりの意図なり必然性なりがある。お前ら生き物ナメとんのか？」ってのが駿の言いたいことだろう
で、実際ナメてたんだから怒られてもしょうがない

404 :

2016/11/14(月) 02:23:30.63 ID:6tlveuQ30

>>396
付き合ってないで黙って帰ればよかったんだよ

405 :

2016/11/14(月) 02:24:13.04 ID:rCDyBiDh0

>>382
こいつみたいな奴が水素水かうんだろうなｗ

>>385
＞明らかにニヤニヤ薄ら笑い浮かべて、嬉しそうに説明してたくせに
パヤオが笑ってる理由をでっちあげて勘違いしている

＞怒られた途端に「これは実験的なもので～」とか言い訳しだすのがみっともない
だからこそ怒られる前からあの態度

パヤオは単に性格しれわたってるからナメられてるだけ

406 :

2016/11/14(月) 02:24:26.77 ID:PtYAIHSm0

>>396 確かに、そういう人最近、沢山居るよね。

407 :

2016/11/14(月) 02:24:34.38 ID:m3e7Lmjx0

これはさすがに宮崎さんが的はずれだし先走り過ぎ
AIの研究してる過程でできたものをホラーゲームに応用しようとしてるだけじゃん
それに見た目に美しいものしか表現しちゃダメなんて制約はないし失礼にも当たらない

408 :

2016/11/14(月) 02:25:03.87 ID:NbWT8Tro0

うーん、川上がこうなのは今更だなぁ

409 :

2016/11/14(月) 02:25:09.83 ID:BunIGuVS0

「どこにたどり着きたいんですか？」

410 :

2016/11/14(月) 02:25:09.93 ID:v/nSnd9R0

ニコニコに動画上がってるから
見てこいおまいら
完全にプレゼンの仕方の問題

411 :

2016/11/14(月) 02:25:33.59 ID:nFCCjGuU0

もしこれを他の大御所、
富野、押井に見せてたら
どういうリアクションだったんだろな？

412 :

2016/11/14(月) 02:25:35.51 ID:+GExYHFU0

人工知能の実験として自ら移動する手段を持つプログラムなら・・・
普通の感覚なら乗り物、動物、人間なら二足歩行にするだろ？

二足歩行が出来ないから、あのキモイ動画になったのだろ？
宮崎駿もそれを感じて、未完成のゴミで、障害者を連想させる物だったので怒りが湧いて来たのだろ？

あれを嬉しそうにプレゼンするのは、相当なアホだし・・・
それとは別に社員の死んでる目が、もっと印象的だったな～

413 :

2016/11/14(月) 02:25:56.22 ID:6tlveuQ30

>>403
ゾンビって基本的に人間の動きだからアレは無いよ
色々と無知なんだろ
動きが気持ち悪いからって・・
おぃおぃって感じ

414 :

2016/11/14(月) 02:26:14.34 ID:rCDyBiDh0

>>403
だからそこじゃないんだってｗ
パヤオがナメられてるのはそこじゃなく、ニコニコは本命を隠してるのに相手が本気だと勘違いしてるところだろｗｗｗｗｗ

415 :

2016/11/14(月) 02:26:18.35 ID:45tI42+/0

>>391
宮崎は想起してしまった
痛みを感じないものというテーマで学習させている倫理観が宮崎に理解できず
生命を冒涜していると感じたんだろう
スレタイは捏造で、意訳しすぎている

416 :

2016/11/14(月) 02:26:29.95 ID:ylMH/RsT0

>>410

福島っすか

417 :

2016/11/14(月) 02:26:31.99 ID:iMHSeEvh0

>>407
だからやりたいならお前らで勝手にやれよ
俺は自分の作品に取り入れたいと思わない
ってパヤオは言ってる

418 :

2016/11/14(月) 02:26:34.47 ID:oVMklw9P0

プレゼンに飽きれたから身障者の話しだして
拒絶と反論を封じたまで

パヤオの本心は
>宮崎駿の隣に座っていた鈴木プロデューサーも「どこにたどり着きたいんですか？」と詰め寄り
こっち。

人工知能活用して、作りたいものができました！なら理解できるが
人工知能活用して、キモイものできた。ゾンビゲームに使えそう！って言われてもな
知らんがな。

419 :

2016/11/14(月) 02:26:43.77 ID:XsbBpAVO0

宮崎駿は常々、人間の自然な動きの観察眼が鋭いとNHKで紹介されて来た。
で、朝会う障害者のお友達に関してもアニメーター目線で観察して来てたのだろう。
「あの、あの障害者の動きはアニメーションにするには複雑すぎる！」と心の中で常々思って来た。
そこへCGでことごとく再現され嫉妬心があの物言いになったと予想した。

420 :

2016/11/14(月) 02:26:47.22 ID:jV1PfJFA0

421 :

2016/11/14(月) 02:26:52.66 ID:intyuIHD0

アニメーターに人工知能を紹介したいなら、それなりに意味のあるものに
なってからじゃないとね
風景画家に抽象画見せて「これで何か着想して！」と言ってるようなもん
意味がない

422 :

2016/11/14(月) 02:27:18.98 ID:/+qQDDpN0

>>411
同じじゃね？
これに興味示すのは作業効率化したい現場だけな気がする

423 :

2016/11/14(月) 02:27:24.49 ID:xGN+f9Mz0

人工知能が障害者を助けるかも知れないだろ

424 :

2016/11/14(月) 02:27:34.00 ID:v/nSnd9R0

>>416
そうっすよ

425 :

2016/11/14(月) 02:27:42.24 ID:0qwtDUsy0

>>407
いやいやお前が全然的外れ

426 :

2016/11/14(月) 02:27:44.12 ID:m3e7Lmjx0

>>403
そこはもう宗教観だからしかたないよね
そんなこと言い始めたら澁澤龍彦とかどうすんのさって感じ

427 :

2016/11/14(月) 02:28:01.00 ID:YOF51QCF0

川上はなにがしたかったんだろ
明らかにジブリじゃ使える内容じゃないだろ

428 :

2016/11/14(月) 02:28:11.98 ID:i6zQ/eDn0

>>391
別にする気持ちはなかったと思うよ
ただ動きが人をモチーフにしてるわりには人工知能の影響で関節も何もかも変な動きだったんだわ
見てて嫌悪感あった人は多いと思う
ゾンビ映画見るのとは違ってなんか別の気持ちが俺も沸いてた
宮崎がああいうコメントした気持ちわからんでもないよ

どっちも悪くないからな
騒ぐネタでもない

429 :

2016/11/14(月) 02:28:26.93 ID:45tI42+/0

>>413
これって動きを学習させて生まれた生き物が変な動きしてるから
ゾンビってことで使えるかもって言ってるだけで、ゾンビ作ろうとしてできたものじゃないんだよね
ゾンビも舐めてるよね

430 :

2016/11/14(月) 02:28:48.08 ID:v/nSnd9R0

一方、Googleは自動翻訳に人工知能を利用した

431 :

2016/11/14(月) 02:28:52.71 ID:oVMklw9P0

>>407
だから、それをパヤオにプレゼンする意味って何？って事だろ

432 :

2016/11/14(月) 02:29:29.87 ID:CXew79wA0

人工知能なのに無能なゾンビっぽい動きになったってのは骨とか筋肉とかそういうのも計算されてないほんとに人の皮をかぶってるだけの代物だからだろう
漫画家でも表情とかポーズとかとるのにそういうとこ気にするの実験的って言っても何のために実験したんだかよくわかってない代物が出てきたからあきれてるんじゃね

433 :

2016/11/14(月) 02:29:33.92 ID:UeSZ6Hsz0

AIロボットは昔からあるし

434 :

2016/11/14(月) 02:30:11.71 ID:EE1KGYGl0

>>418
企画とアイデアの違いがわからん奴っているけど、
それと近いミスマッチもとも言える。

435 :

2016/11/14(月) 02:30:12.92 ID:oJqaiAzQ0

>>430
利用したも何も自然言語処理はAIの超王道だよ

436 :

2016/11/14(月) 02:30:16.18 ID:/Y+AVx2z0

宮崎「侮辱的、不愉快極まりない」
高畑「けっこうです」
押井「これ今は使えないよね」
庵野「嫌いじゃないんだよなぁ」
細田「人としての愛がうんたらかんたら！」

437 :

2016/11/14(月) 02:30:51.81 ID:rCDyBiDh0

>>431
パヤオのズレたコメント相手に記事つくって賛否両論自演してPV数を稼ぐ
これだけでもいい金になるぞｗ

438 :

2016/11/14(月) 02:31:06.50 ID:iMHSeEvh0

そもそもアニメ監督に向かって
このキモいのゲームに使える気がするんですけどってなんだよって話だな

439 :

2016/11/14(月) 02:31:18.58 ID:RqsUdoh30

AI作る時にできたゴミだけど、映像作品には使えそうだよねって思ったんだよね()
だからな

440 :

2016/11/14(月) 02:31:33.37 ID:m3e7Lmjx0

>>417
前後関係がわからんからあれだけど新しい醜さの表現方法の模索として何が悪いんだっての
自分だってグロテスク表現もめちゃめちゃ追求してるじゃん
たまたま表面が人間の形だったからと言ってどうこう言うのは宗教観の押し付け
岡本太郎なら絶対そんなこと言わないね

441 :

2016/11/14(月) 02:31:41.67 ID:ylMH/RsT0

　
　　　　　　　　/⌒l
　　　　　　　:{.__, |
　　　　　　　 { 　 |
　　　　　　　 }.__, |　　　新海をダシにパヤオを攻める信者のフリした者に注意
　　　　__,/厂{　　|､
　 __ノ{　､　 }ｰ ,八
　 |!　､　|　　{.イjj　＼
　｜　| 　ヽ.___,ﾌツ'´　）
　ヽ.__＞ｰく_（rへ__,／ﾊ
　　ﾊ..__,.ィ"丁厂_,ノﾉ :〉

442 :

2016/11/14(月) 02:31:56.49 ID:oVMklw9P0

>>437
それは堀江のビジネスモデルｗ

443 :

2016/11/14(月) 02:31:59.76 ID:v/nSnd9R0

>>435
新しい段階に移ったんですがそれは

444 :

2016/11/14(月) 02:32:35.42 ID:PtYAIHSm0

ゾンビ映画はホラーの好きな人が見るんだよ。要するにニッチなんだね。だからアレでいいのさ。でもジブリはニッチではないよね。

445 :

2016/11/14(月) 02:32:44.83 ID:6Asca91h0

>>430
Googleさんの画像検索の人工知能どんどんバカになってませんか
cartoonとか漫画って言うのやめてください！

446 :

2016/11/14(月) 02:32:49.37 ID:EE1KGYGl0

>>433
それもモデルが単純化されすぎてるわな。
関節って可動域だからと言ってどこへでも等しく動かすわけじゃないんだが。

447 :

2016/11/14(月) 02:33:04.05 ID:TT+J2oAd0

>>411
冨野「僕こんなゾンビのおマンコ舐めないよ」

押井「人は誰とも出会うことなく、というより他人を必要としないままに生まれ成長し子供を作り死んでいくのではないか
あらゆる場所で多くの人々に接して暮らしていながら、実は私たちは群衆の中にあって限りなくひとりきりであり
何よりもその事に気づかぬことによってさらに他人とすれ違い続け、自らの手で作り出した舞台の上でそのまま
訣別であるように小さなドラマを演じ続けているのではないか
このゾンビの中にそんな疑問を見出したのです」

448 :

2016/11/14(月) 02:33:04.11 ID:rCDyBiDh0

>>442
一味だから、そりゃなｗ

449 :

2016/11/14(月) 02:33:10.71 ID:m3e7Lmjx0

>>431
最近はアニメーションのこんな生成方法もあってそれを研究してるんですよね、って感じじゃない？

450 :

2016/11/14(月) 02:33:55.63 ID:csDxh3Op0

>>366
駿は誰かに何かを伝えようと映画やってきた人だろ
だから向こう側にいる人間(観覧者)がどう感じるかももちろん重要視してる
駿が不快になったのは向こう側にいる人間の気持ちを想像したから
そういう感性は経験や想像がないと理解が難しい
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1479042461/
このスレは駿が川上を斬った経緯の考察で戦争にまで触れてるしいい議論してたよ

451 :

2016/11/14(月) 02:34:03.98 ID:i6zQ/eDn0

俺はグロ動画、画像ある程度耐性あってだいたいＯＫな方だけど
何故か気持ち悪さあったわ
異常な動きの生き物見て作ってる側はああいうの耐えれるんだな
この気持ち悪さはハンターハンターのキメラアントのクモに顔付いてるやつを見たときに似てる

452 :

2016/11/14(月) 02:34:12.99 ID:ae7pdoe+0

最初のスレでは川上叩きだったのにこのスレでは宮崎叩きになってる
面白い
もっとやれ
全部叩け

453 :

2016/11/14(月) 02:34:48.48 ID:oJqaiAzQ0

>>443
いやだからニューラルネットワーク使った話でしょ
正にAIの超王道で流行りの真っ盛りじゃねぇか

454 :

2016/11/14(月) 02:35:11.88 ID:oVMklw9P0

>>440
結果論で出来たものが　キモイものであって
それを目的にしてた訳じゃないだろ

だから　なにしたいのか？　聞いてるじゃん

455 :

2016/11/14(月) 02:35:26.62 ID:v/nSnd9R0

自然物の動きとかを人工知能という
プログラムで制御して再現するとかは
3Dアニメとか使えると思うけど

456 :

2016/11/14(月) 02:35:59.71 ID:iMHSeEvh0

>>440
それを見て嫌いだから自分は使いたくないって答えたんだろ
そこを新しい表現だから認めろってのはそれこそ押し付けがましい

457 :

2016/11/14(月) 02:36:43.69 ID:rCDyBiDh0

>>452
しかも同じ奴が中の人だったりしてなｗ

458 :

2016/11/14(月) 02:37:12.68 ID:ae7pdoe+0

>>457
まあ手のひら返すのはν速らしくて良いことだ

459 :

2016/11/14(月) 02:37:40.18 ID:nFCCjGuU0

>>447
言いそうw

460 :

2016/11/14(月) 02:37:40.28 ID:1GT+7JGz0

>>430
パヤオにグローバルとかサイエンスとか期待してはいけない

461 :

2016/11/14(月) 02:38:16.72 ID:v/nSnd9R0

>>453
流行りに乗っかっちゃいかんの？
こんなのよりはよっぽど有益だと思うけど

462 :

2016/11/14(月) 02:38:25.46 ID:intyuIHD0

>>437
主体はあくまでも遺伝性アルゴリズムであって
あのへんなものはあくまでも副産物に過ぎない
なのにその副産物見せて「ほら面白いでしょ」ってやっちゃったから
不快なだけで面白くないって言われちゃったわけだ
キモいの見て楽しいなら勝手にやればいいけど
俺の役には立たないと駿は言っただけ

駿が手を叩いて面白いねーと言ってくれなかったからと言って
激しく駿を叩き出す
お前らはただの子供だな

463 :

2016/11/14(月) 02:38:27.64 ID:DUC8y6LY0

これ裏は角川ドワンゴがジブリの経営再建に入る前置きだから

464 :

2016/11/14(月) 02:38:28.52 ID:rUvybngk0

>>100
ほんこれ

465 :

2016/11/14(月) 02:38:29.81 ID:iMHSeEvh0

>>451
ゾンビゲーにはよくあるしな
やりこんでるとなんとも思わなくなる

466 :

2016/11/14(月) 02:38:38.76 ID:xrdTCuNz0

パヤオとは異質だけどこれはこれでいいんじゃね？
出来はまだ不完全であんま面白くはないけど
怒るほど変なものでもないと思う

467 :

2016/11/14(月) 02:38:46.39 ID:m3e7Lmjx0

>>456
だから過程の面白さを伝えようとしたのに宮崎さんが先走り過ぎて勝手に知人の障害者を連想して勝手に不愉快になっただけじゃん
プレゼンした側の常識云々いうひとの気持ちもわからんではないけど表現の仕事してる人としては短絡的なリアクションだわ

468 :

2016/11/14(月) 02:38:48.57 ID:ish/D7HEO

身体障害者を馬鹿にしたような表現とパヤオの目には映ったんだな
祟り神やカオナシはそういうのとは別の次元にある気持ち悪さということになるわけか

469 :

2016/11/14(月) 02:39:24.15 ID:Dij9T2bK0

意図しようが意図しまいが結果として障害者を想起させた時点でそりゃアウトだろ
ゾンビ映画なんて無数にあるだろうが、ゾンビの気持ち悪さの演出に障害者風の動きなんてどうしようもなく下劣なことは
誰もが思い付きはしても決して誰もやらなかったところを、このバカな技術者たちがドヤ顔で持ってきたから宮崎駿激おこは当然

470 :

2016/11/14(月) 02:39:35.33 ID:PtYAIHSm0

ジブリ作品はディズニーとか同じ立ち位置で、家族と見ても安心して見れる。万人受けする作品が多いから、ジブリでは使えないだろうね。

471 :

2016/11/14(月) 02:39:49.10 ID:lntxAUIR0

言った言わないはこれ見ろ
気の済むまで解釈しろw

472 :

2016/11/14(月) 02:40:06.51 ID:oJqaiAzQ0

>>461
いやだから
AIで新技術が出てきたら自然言語処理に応用しようと考えるのは
もう当然すぎて言及するもんじゃないってこと

画像処理と自然言語処理はAI研究の両輪なんだよ

473 :

2016/11/14(月) 02:40:08.58 ID:csDxh3Op0

>>420
ゾンビと言う設定にしてるけど
障害者みたいじゃん
気持ち悪いこわいとか言ってどうせ殺すんだろお前

474 :

2016/11/14(月) 02:40:18.95 ID:1bQUv3NG0

表現の幅を広げてくのいいことなんでねえの、

475 :

2016/11/14(月) 02:40:56.16 ID:6Asca91h0

見直して気付いた"このごろ会わないけど"が妙に気になるｗ

476 :

2016/11/14(月) 02:41:16.24 ID:I8MfcQlz0

>>407
「早く移動するを学習させたら、気持ち悪い動きが出来た」

しかも動いてるCGを見ると
各所の関節すら碌に使ってない限定的な動作で、しかものろい
それはまるで、痛みや機能障害を持って
動きが限定される人を連想させる

これを見せて「何がしたいんだ？」って疑問は沸くでしょう

477 :

2016/11/14(月) 02:41:18.16 ID:8xYgMKLh0

川上は人工知能でCGができないかとやってる途中に気持ち悪い動きのものができたから失敗作だけどなんかに使えないかなと思った
駿は純粋に気持ち悪くて不快だったからそのままストレートに川上にぶつけた
そんだけの話

478 :

2016/11/14(月) 02:41:55.69 ID:5zONkj820

宮崎の映像作品もグロテスクさを効果的に使っているものがあるが、
ドワンゴのプレゼンは余りに露悪的で、
宮崎は馬鹿にされているように感じたんだろう。
”好きなことをやって”成功した宮崎がここで大人の態度をとるわけもなく、
拒絶反応をしたわけだ。

この部分的な映像で人間力の残念さが光るのは、
川上の相変わらずのその場しのぎな釈明と、
鈴木の勝ち馬に乗って傘にかかる態度。

まぁこの映像は後世に代々紹介される映像になるだろうがw
一義的には演出はなんでもありじゃねぇんだよ、
っていうメッセージ性のある映像となったし、
そういう教材として使われるだろう。

479 :

2016/11/14(月) 02:42:08.56 ID:iMHSeEvh0

>>467
だったらプレゼンする方もちゃんと理解して貰えるまで引き下がるなよって話
結局なんも考えてないから鈴木がどうしたいのって聞いても答えられないんじゃん

480 :

2016/11/14(月) 02:42:22.92 ID:v/nSnd9R0

>>466
理想はAIだけで人間ぽく動いてくれる
というのならわかる。
そうすれば群集シーンとかだいぶ楽になるし
デジタルに潔癖なパヤオにこういうプレゼンはだめでしょ
鼻を明かしたいならもう少し他のなかったのかと

481 :

2016/11/14(月) 02:43:03.57 ID:EE1KGYGl0

>>1
スレタイ詐欺だな

動画見るとマジギレなんてしてないじゃん
これをマジギレと感じる感性に不快感を覚えるわ。

482 :

2016/11/14(月) 02:43:53.65 ID:GwqzGW1q0

宮崎駿が正しいと思うなぁー、ニコ動の感性だろこれ
そんなもんでほくそ笑む性根を育ててどうすんだって話じゃねぇの

483 :

2016/11/14(月) 02:44:02.59 ID:+Fz/+0rT0

CG・AIの可能性を考えようって題材で、キモいもん出されてもなぁ
普通に勘弁だろ、美しいもん見せたい芸術家にゃ
売りたい商人に対しても、良く見積もってもニッチ向けだし

484 :

2016/11/14(月) 02:44:14.67 ID:+++ks7I/0

>>467
伝えたい事を伝えられなかったって言うならそりゃプレゼンした人間が悪いだろ
バカなのか

485 :

2016/11/14(月) 02:44:20.86 ID:IGFlqE3a0

別にグロテスクなものを作ろうとしたわけじゃなくて
偶然出来たものだろ。まだまだ発展途上なんだよ

486 :

2016/11/14(月) 02:44:27.32 ID:xGN+f9Mz0

こういうのでいちゃもん付けられるって川上は好かれるタイプじゃないな

487 :

2016/11/14(月) 02:44:36.04 ID:oVMklw9P0

相手の需要と的外れな事をプレゼンしたら
一蹴されるのは当然だろ。

これを最高責任者がプレゼンでやらかすとか
ずげー面白いんだけどｗｗｗ

488 :

2016/11/14(月) 02:44:41.04 ID:m3e7Lmjx0

>>476
新しいキモ系のキャラクターアイディアの参考にどうですか？的なこととか
そもそもどういう趣旨のプレゼンだったのかちゃんとわかってないからあれだけど

489 :

2016/11/14(月) 02:44:42.83 ID:TT+J2oAd0

>>469
でもさ、

宮崎駿「このゾンビの動きは身体障害者に似てる、これを作った人は痛みなど考えててない」
↓
AIに痛みを感じさせずに人間の動きを創作させたら障害者のような動きになった
↓
障害者は痛みを感じないからAIの動きに似ている？あれ？

490 :

2016/11/14(月) 02:44:48.69 ID:RqsUdoh30

>>481
まぁアフィのエサだな

491 :

2016/11/14(月) 02:45:32.03 ID:v/nSnd9R0

>>472
なんでそんな必死なん？
あくまでドワンゴが失敗した一方で、って
ロシアは鉛筆を使ったジョークをなぞっただけじゃん

ドワンゴ社員さん？

492 :

2016/11/14(月) 02:45:46.57 ID:intyuIHD0

>>467
ニコ厨が喜んでくれたから
みんな面白いと思ってくれると勘違いしてしまった
楽屋ネタを外で披露してスベった芸人みたいなもんだろう

過程の面白さも糞も、あのへんな物体には面白さなんて
何一つない

493 :

2016/11/14(月) 02:46:06.13 ID:PtYAIHSm0

ジブリ作品のような作品を作るなら不特定多数の人がみる事を想定して作らないとね。ニッチ的な一部の人にウケればいいみたいなのは通用しない。不特定多数がみるのだから当然に他人の気持ちを慮る気配りは必要。そこが欠けている。

494 :

2016/11/14(月) 02:46:17.95 ID:76TKrDYh0

>>317
そういうのを好む読者層に向けたものであるから、想像力自体はきっちり働いとるで。
客以外からどう見られてるかは考慮していないだろうけどな。

495 :

2016/11/14(月) 02:46:25.35 ID:8xYgMKLh0

いやー人工知能でCGできたらいいなと思ってがんばってるんですけどね！
まともになかなか動かないんですよ！
まだこんなんですよ！難しいんですよねー！
はっはっは！
でもなんかゾンビっぽく使えたりしないですかね！
無理ですかね！
はっはっは！じゃ次いきますか！

みたいなノリを期待したんだろ
障害者云々は駿の感想で作ってる人がそこを意図してるとは思わないよ

496 :

2016/11/14(月) 02:46:40.70 ID:0qwtDUsy0

>>485
そんな発展途上なものをなんの可能性も提示することなく売り込む神経が理解できない

497 :

2016/11/14(月) 02:46:47.00 ID:m3e7Lmjx0

>>479
まあそれは確かにそう思うオレなら一応お詫びはしつつ絶対反論するわ
そこがいちばんイライラする

498 :

2016/11/14(月) 02:47:23.02 ID:oJqaiAzQ0

>>491
自分の教養の無さを棚に上げて認定に走る辺り
大変知性が欠けてらっしゃってけっこう

499 :

2016/11/14(月) 02:47:31.94 ID:csDxh3Op0

宮崎が批判したのは技術面じゃねえぞ
プレゼン下手すぎるのは川上が相手を理解してないことが原因

500 :

2016/11/14(月) 02:48:04.93 ID:v/nSnd9R0

>>497
空見上げちゃってるからなw
効きすぎw

501 :

2016/11/14(月) 02:48:41.66 ID:39CMRRfx0

>>485
気持ち悪い虫を作ろうとしたんでしょ
もちろんまとまった場合はで

だから1匹だと気持ち悪い虫を表現できなかったか
虫にならなかったのか
テーマの気持ち悪いアピールに走ったのか

502 :

2016/11/14(月) 02:49:06.95 ID:m3e7Lmjx0

>>492
前半はその通りだけどなんの面白さも無いかどうかはお前がきめることじゃない
現に宮崎さん自身もこのスレの何人かもめちゃめちゃ不快な思いをしたわけだからな
何も意味がないなら不快にすらならないからな

503 :

2016/11/14(月) 02:49:26.48 ID:lntxAUIR0

>>481
はっきり不愉快といってるんだからマジ切れじゃないか？

あなたはマジ切れしなくても他者の考えに面と向かって不愉快と言える感性の持ち主なのか？

504 :

2016/11/14(月) 02:49:43.15 ID:NSZVv/on0

勝手に障害者と結びつけて説教する老害

505 :

2016/11/14(月) 02:50:02.68 ID:I8MfcQlz0

>>488
「気持ち悪い動きを作った」とか
「早く移動を学習させたら、異常な関節動作をするけど早く移動した」なら
パヤオも別に気にしなかっただろうと思うよ

動画があるから見てみんさい

「早く移動するを学習させたら、気持ち悪い動きが出来た」

506 :

2016/11/14(月) 02:50:09.95 ID:rCDyBiDh0

>>462
＞主体はあくまでも遺伝性アルゴリズムであって
あのへんなものはあくまでも副産物に過ぎない
＞なのにその副産物見せて「ほら面白いでしょ」ってやっちゃったから
＞不快なだけで面白くないって言われちゃったわけだ
だからそういうコメントするのを、川上一味は性格悪いから、期待してナメた真似してるんでしょうが
そんなことも想像つかないの？

パヤオ叩いてる理由も部位もわりかし個個でみんな違い気味なのに十把一絡げに動機捏造してるしｗ

いるよなこういう老害
浜矩子じゃあるまいしｗｗｗｗ

507 :

2016/11/14(月) 02:50:26.16 ID:jV1PfJFA0

>>473
障害者はお前だろ(´・ω・`)
脳みそに重大な欠陥でもあるんか？
気持ち悪いレス飛ばしてんじゃねえよロリコン野郎死ね

508 :

2016/11/14(月) 02:50:36.29 ID:m3e7Lmjx0

>>500
キレる方もキレる方だし空気に飲まれて何も言えなくなる方もダサい
どっちもダサいがっかり

509 :

2016/11/14(月) 02:50:42.53 ID:hRjEI6Y00

>>492
ニコ厨なんて小学生ばかりだからウンコーとか言ってるだけでも
ゲラゲラ笑ってるようなのばかりなのにな
そんなレベルでやってたらそら怒られるわ

510 :

2016/11/14(月) 02:51:16.92 ID:0qwtDUsy0

>>501
虫を作ろうとはしてたが「気持ち悪い」虫を作ろうとはしてないだろ

511 :

2016/11/14(月) 02:51:18.23 ID:xGN+f9Mz0

川上がその知人に似ててつい連想してしまった節あるな

512 :

2016/11/14(月) 02:51:54.67 ID:v/nSnd9R0

>>498
いえいえあなたこそ

513 :

2016/11/14(月) 02:52:26.02 ID:PtYAIHSm0

障害者は365日24時間痛みの中で生きているんだよ。麻痺してしまった神経は二度と戻らないからな。痛みで身体がよじれておかしな動きに成るんだよ。

514 :

2016/11/14(月) 02:53:58.59 ID:Ksbii8b00

気持ち悪い動きする物見て、自分の友人と比べるとかそっちの方が駄目だろｗ

515 :

2016/11/14(月) 02:54:18.88 ID:EE1KGYGl0

>>495
だから、相手見てやれって。
お笑い芸人呼んでチャンチャン、みたいな話する場所かよ。
お前プレゼンしたこともなければ呼ばれたこともないだろ。

516 :

2016/11/14(月) 02:54:32.20 ID:rCDyBiDh0

>>499
下手もなにもあんなの評価求めてのプレゼンじゃないでしょｗ
鈴木のヨイショにのせられるようなパヤオごときに、川上一味がなんでニヤついてるのかなんか判断できるわけねえしｗｗｗ

517 :

2016/11/14(月) 02:55:05.68 ID:8xYgMKLh0

もっと技術的な面を見てくれるかなってのはその分野にいる奴ならではの期待だね
作ってみたらなんだこりゃ、ってものができてそのギャップがおもしろかったけど、その分野に明るくない奴からしたらギャップもなにもなく単に不快なだけだった
プレゼンする側がいろんな受け取り方を考慮するべきではあったよね
まあちょっとした感性の違いでしょ
誰も悪くない

518 :

2016/11/14(月) 02:55:17.90 ID:TT+J2oAd0

>>513
24時間痛みを感じている障害者と痛みを感じないAIが作った動きが類似してしまうってのは皮肉なもんだな(´・ω・｀)

519 :

2016/11/14(月) 02:55:30.93 ID:9Vb4fds20

身障者侮辱とは思わなかってけど
なんでこれでアニメと関わらせようと思ったのか意味不明だった
機械学習で小説書く時代だからアニメもやっちゃうぜってノリなんだろうけどなんであんな気持ち悪い動き選んだ？

520 :

2016/11/14(月) 02:55:45.90 ID:intyuIHD0

>>502
下は俺の感想だよ
だから行離したんだけどね

まあ駿も面白くないと言ってるわけだし
面白いと思わない人は世の中にたくさんいるだろう

「ほら面白いでしょ！」
「いや別に」
→本題に入る前に終了ー

これはつまり川上に教養がないからこういうことになるの
教養とは要するに共通感覚のことね
こういう、頭良いけど教養のない人がニコニコ辺りにはたくさん
いるから気を付けないといけない
小沢一郎をキレさせた古市何某とかも同類

521 :

2016/11/14(月) 02:55:57.83 ID:8QcdHm+wO

ここだけ観るとパヤオの職人思考に賛同したくなるだろうけど
この番組のスタートって、体がツラいジジイが
金かけずに短編やろう！って話だろ？

AIに倫理観で説教してる場合かよ

522 :

2016/11/14(月) 02:56:00.24 ID:39CMRRfx0

>>510
駿自身が自分の描いた虫の絵コンテに気持ち悪いよねって言ってるし

523 :

2016/11/14(月) 02:56:32.56 ID:i6zQ/eDn0

>>465
ゾンビだわな
でも関節とかも無茶苦茶

生き物ってもんを感じさせる動きそういう拘りを持った制作してたよな
生まれたての感じとかさ
ああいうの表現しようとしてる人にこの映像見せたら反応はこうなってもしょうがない
なんだこれは？って思ったんだろう
生物への冒とくかとか

524 :

2016/11/14(月) 02:56:53.00 ID:X+DDt88d0

「障害のある知り合いがいるんだけど」って言っただけだろ
都合よく捻じ曲げてんじゃねよカス

525 :

2016/11/14(月) 02:57:14.98 ID:oVMklw9P0

パヤオにプレゼンするなら
巨神兵の大群を飛ばしてみた　とか
オームの生活をダンゴムシの生態を学習させた人工知能で再現させてみた

とかの方が良かったと思うよ。

526 :

2016/11/14(月) 02:57:19.92 ID:m3e7Lmjx0

>>517
全くその通りでだれも悪いんだけど怒っちゃったらちょっとね

527 :

2016/11/14(月) 02:57:22.60 ID:rCDyBiDh0

>>492
あれが評価やウケ目的のプレゼンに見えるんだったらマジアスペじゃねえかｗｗｗ
いや、知能も低いからカナーだな
御愁傷様

川上一味の性格の悪さがでてるのはそこじゃねえよｗｗｗｗ

528 :

2016/11/14(月) 02:58:18.58 ID:lrJ+Y8TC0

確かにこの動きを気持ち悪いって表現して
ゾンビゲームでゾンビ扱いできるってそらちょっと怒る人もいるわな

529 :

2016/11/14(月) 02:58:34.31 ID:jV1PfJFA0

>>1
パヤオひでーなw
毎朝見る友人をこんな風な目で見てたのかよ(´・ω・`)
ゾンビだって言ってんだろ？障害者はゾンビかよ？あぁ？ロリコン爺が
お前の方が気持ち悪いわ

530 :

2016/11/14(月) 02:58:52.11 ID:8xYgMKLh0

>>515
確かにプレゼンとしては大失敗だよね
相手不快にして怒らせちゃったんだから
いろんな受け取り方を想定するべきなんだけど川上は駿パターンの受け取り方を想定できてなかった
でも人格否定するような話でもないなと思うよ
単なるプレゼンの失敗
感性の違いによるすれ違いだなあとは思うけど誰がどう悪いとかの話ではないと思うよ

531 :

2016/11/14(月) 02:58:59.02 ID:IeNxdPqu0

>>517
いや、プレゼンの仕方は明らかに悪い

532 :

2016/11/14(月) 02:59:13.79 ID:m3e7Lmjx0

>>520
全くその通りだと思うよ
でも感違いして怒る方も怒る方で表現する人としてはわりと短絡的なリアクションだなとは素直に思うよ

533 :

2016/11/14(月) 02:59:21.88 ID:r+VmSAO00

単純に見せる相手もその相手が求めているものとも全く噛み合っていなかっただけ、言葉選びや動きのモデルがどうとかって問題じゃない
間違いなくこれを進めたドワンゴ側は無能
パヤオが相対的にマシに見えるが少し視点を引けば結局いつも通りのマザーアース系だからお互い様

534 :

2016/11/14(月) 02:59:37.84 ID:EE1KGYGl0

>>503
言葉の意味を知らないならすっこんでろ、雑魚。
キレるってのは、激昂することだ。

535 :

2016/11/14(月) 03:00:21.91 ID:csDxh3Op0

>>516
評価もらいに行った？あれドワンゴの売り込みだけど
最初はヘラヘラわらってたけど駿に斬られて全員凍りついてたなw

536 :

2016/11/14(月) 03:00:54.19 ID:TT+J2oAd0

>>525
実験的なAIから生成したCGなんかじゃなくて、普通にそういう手書きでは
到底描けないような物理演算使った大群の映像見せた方が喜んだかもな
記述的には今となっては古臭い技術だろうけど(´・ω・｀)

537 :

2016/11/14(月) 03:00:57.73 ID:intyuIHD0

>>527
お前は典型的ニコ厨だな

538 :

2016/11/14(月) 03:01:16.47 ID:rCDyBiDh0

>>524
パヤオのクズさはそうやって日頃から善人ぶるところですし
なんで笑われてるのかすら想像できないくせになｗ

539 :

2016/11/14(月) 03:02:03.25 ID:0qwtDUsy0

>>529
そういう２チャンネル的ノリももう古臭いね
お前のことだよ

540 :

2016/11/14(月) 03:02:26.63 ID:intyuIHD0

>>532
呆れているようには見えたが別に怒ってるようには見えなかったよ

541 :

2016/11/14(月) 03:02:41.79 ID:8xYgMKLh0

普段仲よくて弟子として駿を慕ってるなら
どうですか！駿さん！俺こんなんやってるんですよ！みたいなところもあったんだろう
なんていうかな
子供が先生に頭の取れた蝉を持っていくような感じだよ

542 :

2016/11/14(月) 03:02:52.54 ID:lrJ+Y8TC0

>>314
凄いよく分かる
だからこそ問題だと思わなかったんだろうな

543 :

2016/11/14(月) 03:02:57.07 ID:7t+nzqds0

>>213
な？話をするだけムダだろ？

自分の気に入らない要素を見つけたら、全否定から入る
今何の話をしているのか判断する前に、パブロフ犬のように反射してしまう

これはもう脳が「先祖帰り」してしまった、人類とは異なる生命体なんだろう

544 :

2016/11/14(月) 03:03:21.43 ID:EE1KGYGl0

>>537
そいつは斜に構えてる小学生だろ。他のレス読めばわかる

545 :

2016/11/14(月) 03:03:53.20 ID:u5otFOp80

>>514
川上「気持ち悪いゾンビの映像流しまーすｗｗｗｗ」
つって流れてきた映像が自分の友人そっくりだっただけだろ

546 :

2016/11/14(月) 03:04:34.19 ID:v/nSnd9R0

というか言うほどゾンビか？

547 :

2016/11/14(月) 03:04:37.60 ID:rCDyBiDh0

>>535
ん？
あんな猿芝居、まさか真にうけちゃったの？

>>537
あーあ、合理的に言い返せなくなったから相手の悪口に切り替えちゃった
自滅乙
俺のせいにしないでねｗ

548 :

2016/11/14(月) 03:05:16.45 ID:ZzicDzn10

カオナシとか知的障害者を侮辱してるようにしか見えなかったけど
ゾンビの動きを作者の意図を無視して障害者を侮辱してる、痛みを知らないと人格否定するなら
カオナシだって駿がどう言う意図か作外で語ったところで何の説得力もない

549 :

2016/11/14(月) 03:05:18.79 ID:8xYgMKLh0

>>531
それはそう
普段から親交があったから気安くいきすぎちゃったんだろう

550 :

2016/11/14(月) 03:05:57.97 ID:intyuIHD0

駿は別に「こんなもんケシカラン」なんて一言も言ってない
ズレた批判をしたとか怒ったとか言ってる奴は過剰反応し過ぎだ

単に自分には関係のないものだと言っただけ
期待した反応じゃないからといって怒っているのは、実は自分たちの方

551 :

2016/11/14(月) 03:06:46.15 ID:IGFlqE3a0

これが生物実験とかなら確かに倫理的に問題だけどバーチャルなんだからいいじゃん

552 :

2016/11/14(月) 03:07:06.12 ID:csDxh3Op0

>>547
なんか強がってるけど川上は実況でも笑われてたよ

553 :

2016/11/14(月) 03:07:14.31 ID:5zONkj820

まぁ川上の心情を忖度すると、
宮崎にヒューマニズム的な「正論」で拒絶されて、
おいおいブラック系な冗談じゃんマジになるなよ宮崎さん!
って思ってるわな。
このとりあえずなんか言わなきゃ的な釈明はw

しかし登場人物全て不快と言う中々な映像だなこれはw

554 :

2016/11/14(月) 03:08:03.78 ID:v/nSnd9R0

>>548
カオナシはろくにコミュニケーションできず
金で解決しようとする現代人の暗喩でしょ
子供でも読み取れるわ

555 :

2016/11/14(月) 03:09:06.45 ID:Sm3UmsV90

　
動きの面白さだけなら、ヒトデででもよかった
それを人体モデルでやるってのは
やはり人の痛みが分からずに指差して楽しむようなゲスのあかし

障碍者があの動きをするかどうかはともかく
いままでのテレビで見たあれと似たような動きといえば
「映像の世紀」の第一次世界大戦の爆風で
爆風のショックで身体が痙攣を起こし続けている患者が
あのクソプレゼンにとてもよく似た動きをしていた
移動してたわけじゃなく一点にとどまってはいたが

556 :

2016/11/14(月) 03:09:12.71 ID:xkFy6tEg0

>>548
知的障害者が金持ってる訳無いじゃん

557 :

2016/11/14(月) 03:09:18.46 ID:SOQ24hGn0

友人可哀想

558 :

2016/11/14(月) 03:10:08.89 ID:lrF7LxGA0

このＣＧのウネウネ這っている神経のない無痛人間はドワンゴの無神経な連中の自画像だった

559 :

2016/11/14(月) 03:10:14.84 ID:8xYgMKLh0

>>550
川上側は怒ってはないだろう
しょんぼりしてる
駿を慕ってるみたいだしそうなるのも普通じゃないか
失望させたかな、嫌われたかな、っていう不安が一番にきてると思うけど

560 :

2016/11/14(月) 03:11:02.25 ID:rCDyBiDh0

>>544
レッテル貼りアザースｗｗｗｗｗｗ
一生現実ねじ曲げて精神勝利法やっててね～

561 :

2016/11/14(月) 03:11:16.81 ID:csDxh3Op0

>>548
カオナシってちゃんとカオナシの意味があるんだよ
川上のゾンビに何か意味あったの？
見た目気持ち悪いの作っておもしれーって言ってるだけだろ

562 :

2016/11/14(月) 03:11:28.74 ID:H4VG9UmX0

24TVだかのカタワパーフェクトヒューマンは許されたのか

563 :

2016/11/14(月) 03:12:47.28 ID:WkBG/4iG0

閉じた世界にいるキモオタがいかにも作りそうな

564 :

2016/11/14(月) 03:12:57.06 ID:89RFDJMH0

障がい者の書いた絵だってゾワゾワするくらい気持ち悪かったりするじゃん
見ているものだったり感性だったりが通常の人と違うからだよね
だというのに人工知能が学習過程で人とは違うものを獲得したら生命への侮辱になるの？
そもそも生命なんて虫やら原生生物やら基本的に人からすれば気持ち悪いものの方が多いんだし
障がい者を腫れ物扱いしていちいちご機嫌伺いしなきゃいけない方が不愉快だわ

565 :

2016/11/14(月) 03:14:20.15 ID:rCDyBiDh0

>>552
当然じゃん
あれってニコニコの隠し持ってる技術しらないバカがたかをくくって笑ってるところが面白いんだし

566 :

2016/11/14(月) 03:14:35.56 ID:csDxh3Op0

日本人の技術でやりたかったんだろうけど
もう駿をピクサーに送り込めよ

567 :

2016/11/14(月) 03:14:36.12 ID:xkFy6tEg0

>>564
それをプレゼン側が気持ち悪いとかゾンビ映画に使えないかとか言ったらいかんでしょ

568 :

2016/11/14(月) 03:14:42.84 ID:intyuIHD0

>>559
まあ反応の仕方は人それぞれだろうが
勝手に期待して、期待通りの反応を得られなくて
動揺しているのに違いはないだろう

569 :

2016/11/14(月) 03:14:46.07 ID:3SRAJDRz0

ワイドワンゴ社員
明日会長のモノマネを決意

570 :

2016/11/14(月) 03:15:29.08 ID:8xYgMKLh0

こんだけスレ伸びてこんだけ議論が起こるってことはそんだけ自分とは違う感性の人がいるってことだよ
どっちが正しいとか間違ってるとかない
単なるすれ違い
そんなに重く受け止めるような件じゃないでしょ、コレ

571 :

2016/11/14(月) 03:15:42.97 ID:u5otFOp80

端的に倫理の問題なんだが、
面白さとか技術とか見当違いのこと言ってるやつが多すぎる

572 :

2016/11/14(月) 03:15:44.20 ID:L8rTmeSJ0

アニメってのはパラパラ漫画なわけで、普通の漫画では描かないような動作の途中の絵も描くことになる
だからめちゃくちゃ力学計算しとる
あり得ない動き見せられても不愉快にしか感じないだろ

573 :

2016/11/14(月) 03:17:12.48 ID:csDxh3Op0

>>565
隠し持ってる技術w
どうでもいいけど問題はそこじゃないんだよ
バカだな

574 :

2016/11/14(月) 03:17:48.01 ID:rCDyBiDh0

>>568
おまえホント自分がそうあってほしい願望でばっか語るのなｗ
浜矩子にとりつかれてるんじゃねえのｗ

575 :

2016/11/14(月) 03:17:53.56 ID:rmgj6FRz0

今録画見てるけどパヤオあきらかに
初対面の櫻井くんにチンピクしてるだろｗｗ

寵愛した後にサディスティックに
追い込みかけまくるとか流石やで

576 :

2016/11/14(月) 03:18:38.55 ID:iqhEbjMD0

新しい技術や人材を認める事が出来ない老害

577 :

2016/11/14(月) 03:19:10.54 ID:sSK9W/AA0

　　　　 ∧＿∧
　　　　（・д⊂ヽ゛寝てた　見てねー
　　　　/　　　_ノ⌒⌒ヽ.　あぁ　ガキ使も録画してねー　
　(￣⊂人　　//⌒　　ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃

578 :

2016/11/14(月) 03:19:11.86 ID:rCDyBiDh0

>>573
え？
俺「そこ以外に問題ない」なんて書いた？

579 :

2016/11/14(月) 03:20:09.01 ID:xy9qweJL0

パヤオが正論過ぎてなんでここまで伸びてるのかわかんねーな
ドワンゴ叩きまくって伸びてるのってこと？

580 :

2016/11/14(月) 03:20:37.83 ID:csDxh3Op0

>>576
お前ちゃんと番組みたか？
駿はCGで映画つくってたんだよ

581 :

2016/11/14(月) 03:21:00.65 ID:8xYgMKLh0

>>568
そりゃそうだ
誰でも自分の想定した反応じゃなかったらびっくりするよね
特にこうやって強い言葉で不快を示された場合なんてそりゃおろおろしちゃうよ
いろんな受け取り方を想定するべきだったし、今回はそれができてなくてプレゼンとしては失望に終わった
でも相手がどう受け取るかを完全に想定できるわけないでしょ
個人と個人なんだから
それが人間
別に誰も悪くない
それを勝手に期待、って言い方をするのはなんか違うんじゃないかい

582 :

2016/11/14(月) 03:21:41.58 ID:a+dSO0aJ0

>>579
パヤオってだけで拒否反応出ちゃってるバカが多いんでしょ

583 :

2016/11/14(月) 03:21:59.27 ID:rCDyBiDh0

>>579
そのレスと同じ意味の発言を本気でしてる奴が業者以外にもいるんだぞ
すげえよな

584 :

2016/11/14(月) 03:22:36.12 ID:Zv5bWBA60

>>1
技術的には恐竜の骨格で理想の歩行試行をAIが試行錯誤して導き出すのに似てるが
それは結果としてお見せする話で
経過はデータでこそ意味はあるが
映像としてはほぼ無意味
これを面白いと思う事は不謹慎でばっさり切られて当然だと思う

585 :

2016/11/14(月) 03:23:02.07 ID:nyFEI+vE0

>>50
そこだよな
バイオハザードの開発陣が真面目にゾンビの動きを研究してできたものなら、もう少し違った意見が出てきただろ
あれはただ人工知能使ってたらなんかキモイのできちゃったwってノリだもんな

586 :

2016/11/14(月) 03:24:00.48 ID:u5otFOp80

>>572
なんならゾンビの方がむしろちゃんと物理演算されてるわ
日本アニメ史とかロトスコープみたいな現実の力学から開放されていく過程だろ

587 :

2016/11/14(月) 03:24:39.79 ID:LHrTvbF+0

なんでキレてんのかまったくわからん
AIってことはこれから学習していくと進歩が見られるんじゃねえの？
痛覚を覚えさす
脳や内臓を重要なもので守るよう覚えさす
二足歩行
裸ではなく衣服を着させる
とか、順序はわからんがその成長過程の初期だろ？
要は受精卵と赤ちゃんの中間くらいじゃん
気持ち悪い動きだねってのを、知人の障害者を例にあげて回りくどく話すほうが障害者に失礼だろ
宮崎駿ってのは元々そんな人なのかもな

588 :

2016/11/14(月) 03:25:44.12 ID:sSK9W/AA0

動画見た
こら激怒されるわw
感性を大事にしている人間に　こんな気持ち悪い動画見せたら　激怒されるわw

（ ´･ω･)　バカプレゼンじゃんw　

589 :

2016/11/14(月) 03:26:41.74 ID:niYNDY600

>>572
有り得ない動きじゃなかったんだろ
多分、描こうと思えば描ける動作だった、関節や骨格は人なんだし
だからこそ、い
人に見えるものを人として扱わず
結果気味の悪い存在になった例を選んで面白いと言う
しかもそれを、ゾンビゲーム（他人が考えた流行りのありがちなもの）にと言う
創造性の欠片も無い、実用的でもない提案をして
自分たちはこういう研究をしています、と言われても
そうですかとしか言い様が無い

時間が無いって焦ってる人捕まえてこれじゃ
不愉快だって不採用の理由言ってもらえただけでも良かったろ
次に活かせる

590 :

2016/11/14(月) 03:27:11.75 ID:8xYgMKLh0

おもしろいかおもしろくないか、
倫理的に正しいか間違ってるか、ね

障害者だから面白い動きだな、と思ったら倫理的に間違ってる
面白い動きだなと思うものが障害者と似てた、これは倫理的に間違ってない

川上は動きに対してまず、面白いって反応をした
駿は動きに対してまず、障害者に似てるって反応をした、だから面白いとは思えない

だからどちらも倫理的には間違ってない
それだけのことなんだよ

591 :

2016/11/14(月) 03:27:54.65 ID:csDxh3Op0

>>587
>成長過程の初期だろ？
違うよ

592 :

2016/11/14(月) 03:27:59.78 ID:a+dSO0aJ0

>>587
作品を作ろうとしてる人にその受精卵と赤ちゃんの中間の物を気持ち悪いでしょ、ゾンビ映画にとかプレゼンして怒られないと思うのが不思議でならない

593 :

2016/11/14(月) 03:28:11.81 ID:7AUTW9Ut0

ここでパヤオに言い負かされるのが残念。
このAIは障害者じゃなくて、どういう動きが効率的か学んでいる最中だと言うことを伝えていない。
むしろ、パヤオの偏見で、障害者に見えるのではないかと言ってやるのが正論。

594 :

2016/11/14(月) 03:28:12.56 ID:xMhW35xA0

>>554
残念ながら、作り手がどういう意図で作ったかは関係なくて受け手が差別的に感じたらアウトな時代なのよな

595 :

2016/11/14(月) 03:28:23.85 ID:WkBG/4iG0

早い段階で影響力のある人にダメ出しされて良かったんじゃない。

596 :

2016/11/14(月) 03:28:38.15 ID:CkktYaSb0

>>587
そういう説明を最初から、もしくは苦言を呈されたあとでできていればもう少し違った評価をされてたはずだよ
最初からニコニコの内輪の悪ノリ感覚のプレゼンで、ろくな説明もできてないからここまで批判される

597 :

2016/11/14(月) 03:29:20.94 ID:+Fz/+0rT0

>>587
駿「幼女の方が可能性感じられるし」

598 :

2016/11/14(月) 03:29:30.41 ID:r+VmSAO00

状況が同じだとして他の監督でも肯定的な反応はしないだろう、生命への侮辱だとか障害者とかはパヤオだけ
なぜなら期待していたプレゼンは最新技術の実力であって、自分と全く関係もなく実験的でなんかすごいっしょってものではないから

599 :

2016/11/14(月) 03:29:40.95 ID:csDxh3Op0

ドワンゴなんかに関わらず
仲良いピクサーとやれよ駿
時間ないんだろ

600 :

2016/11/14(月) 03:29:45.91 ID:cXaw0rwn0

なぜハイタッチするの？
ロータッチしてあげればよくね？

601 :

2016/11/14(月) 03:32:37.56 ID:v/nSnd9R0

>>594
いやいやw
カオナシが知的障害者を揶揄してるなんて
2ちゃんですら見たことねーw

602 :

2016/11/14(月) 03:32:40.34 ID:IZ96M/Nk0

実験段階の題材として持ってきたのがゾンビってのがね・・・
ジブリへプレゼンするってことを念頭に入れてれば、ゾンビを題材に選ぶことはまず無い。
売り込み方が下手だったってだけの話。

603 :

2016/11/14(月) 03:33:42.42 ID:xy9qweJL0

気持ち悪い動き方をする人間型AIを面白いと思えるやつは、実際健常な動き方のできない人間のことも面白がってるって思われて怒られてんだろ
タコだったら面白くないわけなんだろつし

604 :

2016/11/14(月) 03:34:40.60 ID:LHrTvbF+0

>>592
>>596
YouTubeの動画しか見てない
NHKの番組は見てない立場な
プレゼンしてるほうは映像そのまんまのことを話しただけだろ？
ドワンゴの川上ってのがどんなやつか知らんし、最近はニコニコも見てない
ジブリは好き
なんかさ、ドワンゴの奴らのプレゼンだからまぁーたこいつら悪ノリだよって叩いてね？
俺は純粋にそのAIはそっからどーなんの？って思ったよ
いまはこの動きまでですってなればちょっと拍子抜け
ただ、障害者を例にだして貶すのは理解不能

605 :

2016/11/14(月) 03:34:51.97 ID:Zv5bWBA60

>>587
試行錯誤の経過を見せてどうするの
映像に携わる者なら結果と言う作品で示せ
アニメ映画で例えるなら
確かに作品でなくアフレコ現場も見たい客層はいるかもしれないが
これはかっこいい声だが少し髪の薄い声優さんのアフレコ現場を頭頂部からメイキングする悪趣味さ
お客さんの見たいものは本当にそれか？
お前らが面白がって見せたい映像じゃないのか？
ってNHKも暗にディスってる

606 :

2016/11/14(月) 03:35:10.70 ID:d9P6v92i0

炎上や著作権無視の動画をユーザーに載せさせアクセス稼ぎし上手く金儲けしてる会社だろ？

そういう社風だからああいう刺激的な映像が面白いって思ってんじゃねえの？

違う？

607 :

2016/11/14(月) 03:35:36.58 ID:a+dSO0aJ0

>>603
そう
それを踏まえて(人の)痛みとか考えてないって言ってる

608 :

2016/11/14(月) 03:36:10.16 ID:v/nSnd9R0

>>594
パヤオの意図は関係ないのは確かにそうだな
千と千尋なんて神様向けのソープの話だしw
でも少なくともカオナシをそう受け止めた人は少ないよw
なんなら明日からtwitterでもなんでも
そういう運動すればいいw
カオナシは知的障害者を馬鹿にしてますよーって

609 :

2016/11/14(月) 03:36:20.78 ID:0qwtDUsy0

総括すると
川上が「僕たち凄いでしょ」とドヤ顔でプレゼンに来た
パヤオが川上の軽薄なプレゼンを見て「よそで勝手にやってくれ」と怒った
怒られた川上が涙目になって気色悪い腹の出た異様な体型を晒して視聴者を不快にした

610 :

2016/11/14(月) 03:36:54.26 ID:csDxh3Op0

>>604
番組見てこいバカ
宮崎が苦しんでたものがわかってない

611 :

2016/11/14(月) 03:36:57.06 ID:d9P6v92i0

>>604
単純に人に見せて良い映像じゃない
一般人にだとしても良くない部類

612 :

2016/11/14(月) 03:37:05.77 ID:8xYgMKLh0

>>603
そこは別だと思う

単純に変な動きでおもしろい、と思うこと自体を批判することは正しくない

613 :

2016/11/14(月) 03:37:09.47 ID:nyFEI+vE0

鈴木の言ったどこを目指してるの？ってのが全てだろ
歩く人を自動生成するのを目指してて、今ここまできてるって言うならわかるが
失敗作が面白いからゾンビに使おうと思ってとか見せられてもしょうがないだろ

614 :

2016/11/14(月) 03:37:53.57 ID:wRIGjDaA0

テレビだったら台本にそう書いてンじゃね～の？

615 :

2016/11/14(月) 03:38:42.99 ID:Zv5bWBA60

>>612
面白いは未来に繋がるが
気持ち悪いって言語化したらいかんよね

616 :

2016/11/14(月) 03:39:04.39 ID:8v/a2Yit0

http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/8de3067439cf04d7f9f6ce7ffcf890fd
世界のナベアツの悲しみと楽しみ
↑
この難癖を思い出した。

617 :

2016/11/14(月) 03:39:18.03 ID:2iumMRhf0

こんなプレゼン見せられたら誰でも怒ると思うが
障害者関係なく

618 :

2016/11/14(月) 03:39:26.22 ID:+Fz/+0rT0

敢えて8bitゲーで名作作ろうとしたりしてる制作者に、最新型の新作プレゼンあるから見に来いっつって、
これが新しい名作だいやいやこれならレトロゲーやるだろという議論が出来るかと思ったら、
バグゲー持ち出してこれも見ようによっちゃ面白いでしょ
ユーザーが言うならともかく制作がそれ言っちゃアカンでしょうに

619 :

2016/11/14(月) 03:39:52.62 ID:a+dSO0aJ0

>>604
だからキミ曰く成長途中の物を気持ち悪いでしょって見せてどうすんの？
AIがこれからどうなりますって見せに行く人じゃないでしょパヤオは

620 :

2016/11/14(月) 03:41:07.50 ID:xMhW35xA0

>>608
別に自分がそういう主張したいわけじゃないよ
文脈とか意図とか丁寧に説明しても炎上する時はするのよ

621 :

2016/11/14(月) 03:41:22.00 ID:Zv5bWBA60

>>618
おっとメジャーの悪口は其処までだ

622 :

2016/11/14(月) 03:42:19.60 ID:wRIGjDaA0

何でもかんでも差別に結びつける左巻きはキモい

623 :

2016/11/14(月) 03:42:26.08 ID:oVMklw9P0

カワンゴ「人工知能でキモイのできたー　ねぇ見て見て！　ゾンビゲームとかよくね？」
パヤオ「俺に見せて　どうしろと」

624 :

2016/11/14(月) 03:42:36.70 ID:CKEU+nJH0

見どころは
川上と隣の奴がブサイクすぎてどんなプレゼンでも説得力がないことと
とっさに駿に同調して川上を裏切った鈴木の身代わりの速さだろｗ

625 :

2016/11/14(月) 03:42:48.67 ID:sSK9W/AA0

>>603 ああいいね　タコだったら　おもしろかったかもな（ ´･ω･)

普通の仕事してたらな　少しは見る方の気持ちとか配慮できたんだろうけど
大学生の悪ノリって　一番タチ悪いわ
サイバーエージェトとかも　利用できる男子リストのアプリとか本当に作っちまったんだろ？w

626 :

2016/11/14(月) 03:43:09.67 ID:LHrTvbF+0

>>611
そんなにか？
馬が赤ちゃん産んでヌメヌメの子馬なんてもっとグロいじゃん
それは生命の誕生だから綺麗なグロ？
いや～二日酔いのおっさんがさっき食べたラーメンを吐き出したようですね
こんなもの見させられるなんてね侮辱ですよ、なんてならない

627 :

2016/11/14(月) 03:43:36.01 ID:8xYgMKLh0

>>615
変な動きが気持ち悪くておもしろい、って何かいけないか？
障害者を見て、あるいは障害者を想定して気持ち悪くておもしろいってのはいけないよね
でもそんなことなんにも考えず、変な動きを見て気持ち悪くておもしろいって思うのは純粋に個人の感想であって批判するべきではない
それを批判することの方が絶対にいけないと俺は思う

628 :

2016/11/14(月) 03:44:11.81 ID:Kik0p4Cl0

人型じゃなければ文句を言わなかったと思うんだけど

629 :

2016/11/14(月) 03:44:20.78 ID:I25NQn6f0

こんなの見せられても困るだろw
ジブリ制作でバイオハザード作って
世界中の子供達や親御様に提供しろってか？
そりゃ駿も怒りますわな(´･ω･`)

630 :

2016/11/14(月) 03:44:24.80 ID:AN+nfdJS0

実験性や目指したい方向性は理解するし肯定する

た
だ
し

この品物を宮崎駿に見せようと思う考えがバカ

巨匠のお墨付きが欲しかったのか？
あの世代にこういうのを見せたら拒否反応しめすの判るだろうが

631 :

2016/11/14(月) 03:44:40.10 ID:7Zs5NGm80

キモ動きゾンビも使いようがあると思うけれどな。宮崎の動きとは全く違う異質の物として。
同じ作品中に取り入れることにより、宮崎キャラがもっと生き生きしますよとか、そう言うビジネスとして展開していくような方向でプレゼンするべきだったよな。
あれじゃあ一方的で、はぁ？何？となって当然だよな。

632 :

2016/11/14(月) 03:45:21.78 ID:LHrTvbF+0

>>619
気持ち悪いでしょ？って見せてた？
痛覚という概念がないのでこういう動きになります
なるほどね、んでその先は？って単純に思うけど

633 :

2016/11/14(月) 03:45:38.20 ID:v/nSnd9R0

>>620
うん、それはそうだね
でも同じ表現でTPOと文脈で売れ取られ方は変わるわけで
今回のプレゼンはそのどちらも蔑ろにしてるって言いたいだけだわ

634 :

2016/11/14(月) 03:46:01.94 ID:rCDyBiDh0

>>587
だってソシオパスだものｗ

>>596
川上一味がだ、あんな化けの皮はがれて今や落ち目のパヤオ一味からガチで評価貰いにいくわけないだろjk

>>605
相手がたかをくくってから、その様子を他所の本命にプレゼンするため
本命を隠してたのすら見抜けない上に先見性を失ったマヌケなパヤオでも、酒の肴くらいにならなる

>>609
そういう願望持つ人は多いだろうなｗ

635 :

2016/11/14(月) 03:46:22.73 ID:Kik0p4Cl0

タコの宇宙人が火星で動きを学習する過程を人工知能でシミュレートする
ならオリジナリティに欠けると言われてもこの言われようは無かったのでは？

636 :

2016/11/14(月) 03:46:51.42 ID:a+dSO0aJ0

>>632
もう一回見直してこいよ

637 :

2016/11/14(月) 03:46:58.35 ID:Ymzhdcdl0

>>69
ジブリが異質なだけで、普通にアニメ畑の人のとこに持っていったら一つ話題にはなると思う
ジブリに持っていったってとこが間違いだった

638 :

2016/11/14(月) 03:47:51.48 ID:I25NQn6f0

畑違い　おわり

639 :

2016/11/14(月) 03:48:14.94 ID:8xYgMKLh0

>>638
これ

640 :

2016/11/14(月) 03:48:34.45 ID:CKEU+nJH0

気持ち悪い奴が、気持ち悪いものをプレゼンしてた

駿はそれが耐えられなかった、ただそれだけだよな
変な奴、キモイ奴とはいい仕事はできない

641 :

2016/11/14(月) 03:49:16.17 ID:v/nSnd9R0

>>638
AIを使って毎回違う動きするアニメとか作れると思うけど？

642 :

2016/11/14(月) 03:50:54.64 ID:RhnkbWgX0

でも幼女は凌辱したいんでしょう

643 :

2016/11/14(月) 03:51:02.12 ID:Kik0p4Cl0

>>640
それはコミケのオタク気持ち悪いって言ってた20年前のマスコミ並の感覚
その気持ち悪い奴からまた新しい何かが生まれる事もある

644 :

2016/11/14(月) 03:51:28.22 ID:sSK9W/AA0

「人工知能で想像できない動きができるかも」って事なんだろうけどな

なんか　ないかね　こうすればよかったってプレゼン
原作のナウシカで出て来る粘菌の動き　とか　もののけ姫のタタリ神の動きとか？（ ´･ω･)

645 :

2016/11/14(月) 03:51:36.66 ID:d9P6v92i0

>>626

人間の形した物体を人工知能に任せて動かすとああいう動きになるっていう映像なんだろ？
人の形した物体を人工知能で無茶苦茶、不気味、ゾンビみたいな動きさせてる映像だろ？
単純に見せものとして良いモノじゃない

646 :

2016/11/14(月) 03:51:37.80 ID:5zONkj820

此の映像が凄いのは宮崎の苛立ちにリアクションする
登場人物の態度が全て不快だという事だな。

説教モードの空気でコーヒーを啜る女
業界に入って数年みたいな釈明しかできない川上
その場の空気で勝ち馬に乗る鈴木
萎縮した挙句の発言が失礼なコメントになってしまってる技術スタッフ。

此の短時間に眼に映るもの全てが不快だw

647 :

2016/11/14(月) 03:52:05.18 ID:H8QEm6CP0

ゲームでゾンビゲー作るときに普通なら想像もしなかったような気持ち悪いモーションをＡＩは見せてくれる。
ＡＩにはこのような活用方法もあるってこと言いたかったんだよなｗ
でも気持ち悪い動きする人間（ゾンビ）みて面白がってんのが貴様らー！ってジジィどもに怒られたと

648 :

2016/11/14(月) 03:52:09.30 ID:xGN+f9Mz0

ラピュタ、ナウシカがたまたまヒットしただけで天狗になり過ぎだわ駿

649 :

2016/11/14(月) 03:53:27.40 ID:a+dSO0aJ0

>>644
実際にAI無しでそう言う物が作れてるからなぁ

650 :

2016/11/14(月) 03:53:44.78 ID:Zv5bWBA60

>>627
面白いって単語の意味が正しく伝わっていなかったな
未発達の拙い技術に対して今後の発展を期待する、意味で、面白いて言ったのね
伝わるか微妙だが例えるなら
故阿藤快さんが番組で不味い地方の産物をコメントするとき
好きな人にはたまらない味
っていった感じ
話がずれたが
面白いと気持ち悪い
ってのは別の評価であるべきだし
繋げて表現すべきではない

651 :

2016/11/14(月) 03:54:21.41 ID:k6LsdYDoO

周りのエンジニアの叱られてる厨房みたいな面ｗ

652 :

2016/11/14(月) 03:55:01.00 ID:7Zs5NGm80

宮崎って人は天才だけれど、人を育てる能力はなさそうだ。下を信頼せずに仕事奪ったり、カリカリしているんじゃ下は育たないよな。
だから晩年に引退できず、時間が無いと働く羽目になる。

653 :

2016/11/14(月) 03:55:12.08 ID:9ZmGZIi40

そもそも、プレゼンの素材はゾンビじゃなくてもよかったろｗ

素材なら他にいくらでもあったはず。

動物でも虫でもいいじゃん。

なんで、あえてソンビなんだよｗ

654 :

2016/11/14(月) 03:55:58.53 ID:8xYgMKLh0

>>647
ゾンビの変な動きを見て気持ち悪くておもしろいと思っても、障害者を見ておもしろいとは思いません
たとえ同じ動きでも全く思いません

そうはっきり言えればよかったんだけどね
咄嗟には出てこないな
自分もこんな風に言われたら障害者っておもしろいのか！？え！？俺は障害者をおもしろがるような人間なのか！？って混乱してしまいそう

655 :

2016/11/14(月) 03:56:00.09 ID:csDxh3Op0

>>627
批判は自由だよね
見てる駿が障害者を思い出すって言ってるだろ
実際に人間の形をしてるんだから連想する奴はいるだろ
これって個人で楽しむもんじゃなくてビジネスだぞ
だから関わりたくないって話

656 :

2016/11/14(月) 03:56:15.93 ID:6ZNXNukg0

技術デモにしてもプレゼンする相手に配慮しない、文脈を踏まえない無神経さは
人としての欠落であってそれを不愉快に感じる人間がいるのは当然

社会の軋轢を生むのはデリカシーの無さということに尽きるということが如実に表れてるいい例

657 :

2016/11/14(月) 03:56:24.00 ID:Ddv1PGKZ0

スレタイ速報に騙されたけど
録画したの観て見たらドワンゴの奴らがキモいという認識に変わった

658 :

2016/11/14(月) 03:56:53.43 ID:LHrTvbF+0

>>645
わざと不気味に動かすことや見せることはできないよね？
そこまでの学習はしてないはず
んで、痛覚がないから効率的な動きしかできない
なるほど、それをアニメにどう活かせるのかな？って頭で考えを巡らすことはあっても、障害者を例にだして貶すってのはやっぱり意味不明

659 :

2016/11/14(月) 03:57:26.58 ID:DDsbb/GW0

>>653
王蟲とか祟り神、真っ黒くろすけ辺りでやれば良かったのにな

660 :

2016/11/14(月) 03:57:53.98 ID:CKEU+nJH0

>>643
美意識が高い人は見た目で付き合う人を選ぶよ
彼らが何か新しいものを作るかもしれ無いけど

宮﨑駿は彼らの感性拒否した

661 :

2016/11/14(月) 03:58:12.22 ID:8xYgMKLh0

>>650
気持ち悪いと、おもしろいを、繋げて表現すべきでないってのが俺にはわからん

662 :

2016/11/14(月) 03:58:40.12 ID:xGN+f9Mz0

日本人同士で傷の舐め合いみたいに誉め合うの嫌いだわ
世界を想像してみろどんだけ視野が狭いか

663 :

2016/11/14(月) 03:58:45.86 ID:rCDyBiDh0

>>644
いちばんできたのは宮崎駿という人間の持つ視野狭窄ぶりと独善気質のアピールでしょ
相手にしゃべらせて自滅に追い込むのはタラコもよく使う手だしｗ

664 :

2016/11/14(月) 03:58:48.93 ID:CSyGdoBT0

しかし制作や表現するということは差別的にも捉えれるようなそういう視点も持たないといけないんだなあ
ゾンビゲーム視点からみればリアルさの追求なんだろうけどなあ

665 :

2016/11/14(月) 03:59:18.08 ID:RIRtTPlp0

怒りのスイッチがどこにあるのかわからんな
なぜ障害者を冒涜しているという発想に飛躍してしまうのか

666 :

2016/11/14(月) 03:59:42.37 ID:xGgshmJq0

＞これを作る人たちは痛みとか何も考えないでやっているでしょう。

あーこれだな
洋ゲーに対する嫌悪感とかまさにこれ

667 :

2016/11/14(月) 04:00:29.28 ID:Qs9V54h60

パヤオは障害者が気持ち悪いゾンビだと認識してたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

668 :

2016/11/14(月) 04:00:29.37 ID:d9P6v92i0

>>653
人間の形のモノを人工知能で動かすには痛覚を与え、人間らしい動き方するまで洗練させなきゃただ残酷な映像になるだけだろ

プレゼンする側、酷評した側両者が触れてる痛みがポイントだろ

669 :

2016/11/14(月) 04:00:58.08 ID:2W6bYaLEO

またポリコレカルトか

670 :

2016/11/14(月) 04:01:45.55 ID:csDxh3Op0

>>665
そりゃ障害者に見えるのに
気持ち悪いもの作ってますとか言うからだろ

671 :

2016/11/14(月) 04:02:10.66 ID:8xYgMKLh0

>>655
駿は障害者を思い出すからおもしろくない、こんな映像最低だと言うのは、それは駿の受け取り方だから当然自由
批判するべきではないって言ったのは、変な動きを気持ち悪くておもしろいと思う感情自体
つまり俺が批判すべきじゃないと言ったのは川上の受け取り方
それはそれで間違ってない

これがビジネスで不適切でプレゼンとして失敗しているってのはその通り
俺はそこは否定してない

672 :

2016/11/14(月) 04:02:35.36 ID:rCDyBiDh0

>>655
あれ？
まさか分が悪くなったから
逃げたの？

>>578で私がした質問、そんなに都合わるかった？

673 :

2016/11/14(月) 04:02:58.75 ID:IGxrvRI1O

(´･ω･`)ニコニコ自体も衰退してきてるしな

674 :

2016/11/14(月) 04:03:04.83 ID:d9P6v92i0

>>658
痛覚の無い人間の形した物体を人工知能で動かしてこの動きゾンビみたいで面白いでしょって、残酷なだけだろ

675 :

2016/11/14(月) 04:03:12.59 ID:u3TUWjIg0

ドワンゴ川上の擁護派はこのプレゼンのどこに惹かれたんだｗ

676 :

2016/11/14(月) 04:04:05.44 ID:nZ/fG3ut0

>>665
いち早く障碍者を連想しかねないモノをゾンビゲームで使ったら面白いとまで言ってるじゃん

677 :

2016/11/14(月) 04:04:47.27 ID:5zONkj820

此れがプレゼンって言うなら、
反面教師として電通の社員研修に使えるクオリティだ。
クライアントのニーズが掴めず
クライアントへのフォローが稚拙だとどんなことが起きるか

更新の育成に使える良い教材になったなw

678 :

2016/11/14(月) 04:05:48.84 ID:0qwtDUsy0

これが全てを物語っているんだよ
【巨匠】ドワンゴの川上量生が宮崎駿の前でプレゼン　「障害者を侮辱していると」激怒される【老害】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>44枚

679 :

2016/11/14(月) 04:06:09.56 ID:RexRBgs/0

なぜこんなプレゼンをあのジブリでやってしまったのか理解に苦しむ

680 :

2016/11/14(月) 04:06:28.74 ID:8xYgMKLh0

>>675
多分自分は擁護派ってことになると思うけど
気持ち悪くておもしろい、って思うこと自体を批判することが嫌なだけ
変な動きから障害者を連想して不適切で不快だという感情を抱かなかったことが果たして悪なのかどうか
俺はそれを悪だと思わないから、そこを批判する人に反論したい

681 :

2016/11/14(月) 04:06:40.25 ID:u3TUWjIg0

健康に良い野菜ジュースがほしいって人に「今これが売れてるんですよ！この炭酸飲料が！」って売りに来てるような話
んで「健康に悪そうじゃない？」って言われて何も反論できなくなったような状態

682 :

2016/11/14(月) 04:06:48.61 ID:Zv5bWBA60

>>661
面白いってのは極端にいうなら無限の可能性の言語化
気持ち悪いってのは単純に貶める言語化
折角の技術の無限の可能性を気持ち悪いって言ったら結論が出てるだろ
その意味からこの場合は二つの単語を繋げるのは不謹慎だし己の思考も狭めてるそれを愚考だと言ってる
作品は結果だし試行錯誤は見せるべきではない
という日本の様式美から言っても不可

683 :

2016/11/14(月) 04:07:07.50 ID:gFm7smUx0

（´-`）.｡oO加山雄三や鈴木史郎だって普通にバイオやってるし老人というだけでゲーム無理解を開き直られてもなあ

684 :

2016/11/14(月) 04:08:53.38 ID:KBhws+Bh0

川上はオタクらしい空気の読めなさ
駿が笑うと本気で思ってたんだ
ドワンゴの二人も完全に凍って意味不明なこと言ってて笑える

685 :

2016/11/14(月) 04:08:53.82 ID:2W6bYaLEO

アカのジブリに持ち込んだのが悪い

686 :

2016/11/14(月) 04:09:06.19 ID:d9P6v92i0

人工知能で人間の形した物体を動かしてああいう動きさせ、作った本人達は、ウオッ人工知能で動いた、なんだこの気持ち悪い動きわwww って盛り上がってたんじゃねえの？

人工知能で動かしたっていう所で既に開発者達は満足し、その後にゾンビみたいだって喜んで、アレを見た人がどう受け取るかを想定せず巨匠に見せちまったんだろ

687 :

2016/11/14(月) 04:09:20.71 ID:a+dSO0aJ0

>>683
パヤオはゲームの話なんかしてないぞ

688 :

2016/11/14(月) 04:10:26.56 ID:H8QEm6CP0

駿がエクソシストみたいな映画もこの世に必要ないって思ってるなら、もうどうしようも無いな

689 :

2016/11/14(月) 04:10:37.17 ID:8v/a2Yit0

そもそも何でプレゼンすることになったんだ？
どんな理由と目的で。

690 :

2016/11/14(月) 04:11:28.81 ID:J5bdoIOS0

まぁ別にどちらが悪いという話ではないな
ただ単に宮崎駿を不愉快に思わせてしまっただけ

691 :

2016/11/14(月) 04:12:06.75 ID:t3cE5Ng60

川上とかいう奴がこの動きを実演して見せたら更に怒りを買うだろうなw
それはそれで面白そうだけどw

692 :

2016/11/14(月) 04:14:27.63 ID:8xYgMKLh0

>>682
何を言っているのかわからない
例えばナウシカの王蟲
トトロが大きく口を開けてぶぉぉぉぉってするシーン
もののけ姫のししがみさまの動き
千と千尋の神様達、頭だけで動く三匹のやつ、カオナシが化けた話すカエル
全部気持ち悪くておもしろい
なめくじもカタツムリもタコもウミウシも気持ち悪くておもしろい
それは俺の感性
俺の受け取り方

693 :

2016/11/14(月) 04:14:40.21 ID:RexRBgs/0

>>681
それ

もっと言えば
健康にいい野菜ジュースしか飲まないと
世界中の人間が知ってる相手に
炭酸飲料を売り込んだようなもの

694 :

2016/11/14(月) 04:15:25.56 ID:gFm7smUx0

　　　　　　　　 //　　　 V　　　　　　　　　　　　　ﾑ
　　　　　　　　　　 ∠/ﾆ､　　',ﾆ、ヾミﾐ　　　　　　 _',
　　　　　　　　　　　　 l0 >　　<0 ≫　｀ﾐ　　　　　　　「
　　　　　　　　　　　　 `//　　 `=ｲ　　｀ﾐ　　　／｀Y 　 l
　　　　　　　　　 ( 　 '")ヽ・　　　　｀ﾐ　／　} /　　|
　　　　　　　　　ｌ __}{＿_ .ｨ＾　　　　ﾘト､二ノ　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ‐‐‐ｔi ノ　　　　　l　　　　ｲ　　￤
　　　　　　　　　　　 `‐‐‐ '　　　　　 ,ノ　　　　　l__:::::｣ト､,　　　 _,,.
　　　　　　　　　　　　 { .{´　　　＞'´　　　　从　.|　　｝ｰ'´　　｀丶､
　　　　　　 , ''"´￣￣`‐^‐┬＜　　　　　　 /　　 |　　　　　　　　　丶
　　　　　／　　　　　　八　　　　　　 l　　　 |　　|　　　　　　　ヽ
　　　　 Y　　 `＜　　　　　/　 ‘:、　　　　　　 l　　　 |　　| 　　／　　　　　｝
　　　　　 | 　　　 ∨　　｛　　ﾑ　　　　　/＼　.＿」　 |　　/ 　　　　　 l
　　　　　　　　障害者を侮辱？それはあなたの関係妄想ですよね？

695 :

2016/11/14(月) 04:16:32.42 ID:d9P6v92i0

>>693
単純な話
あれをホラーゲーム会社に売り込んでも金にならないが、あのアニメ会社に採用されれば世界中が注目する事になるってだけ

696 :

2016/11/14(月) 04:16:44.73 ID:rCDyBiDh0

>>684
それマジで言っちゃう奴がおまえみたいな業者以外にも沢山いることに驚きだわ

697 :

2016/11/14(月) 04:18:05.14 ID:d9P6v92i0

>>696
こうやって炎上であの技術を広めたって事で結果オーライだろ

698 :

2016/11/14(月) 04:18:10.98 ID:2W6bYaLEO

まあ売り込む相手間違ったよねと
あるいは人工知能じゃなくてトランプがキモい動きしてたら褒められたかもなｗ

699 :

2016/11/14(月) 04:18:30.39 ID:+CgRxbyQ0

障害者の団体にチクって抗議いれさせようぜｗｗ

700 :

2016/11/14(月) 04:18:48.21 ID:csDxh3Op0

>>671
そりゃ面白いんだろうね
身近にそういう兄弟がいれば笑えないだろうけど
それぞれ環境の違いはあるから
面白い派がいてもいいなら不快派がいてもいいんじゃないの

701 :

2016/11/14(月) 04:20:22.92 ID:sSK9W/AA0

>>649 いやあ(自分の作品の動きをこういう風に研究してくれねのもいるのか)って少し感動されてたと思うわ（　´∀｀）

>>678 でくのぼうじゃないですか！w

ドワンゴがアホが運営しているって世界にバレちゃったね　どうすんのかな？　ニコ動で自社批判動画どうすんの？w（ ´･ω･)

702 :

2016/11/14(月) 04:21:02.58 ID:5bq6Ky9M0

どちら側からもウンコ臭だな

703 :

2016/11/14(月) 04:21:22.06 ID:Zv5bWBA60

>>692
どうやら面白いって単語に齟齬があるんだな
自分は面白いをポジティブにとらえ
貴方は面白いを鬼凄いとかの強調ととらえてる様だ
それでは話が噛み合わない
自分は面白いを未来的、と言うので
貴方は面白いを物凄い、と言い換えたら
解決しそうだな

704 :

2016/11/14(月) 04:21:36.06 ID:rCDyBiDh0

>>697
だからあんなもんただの搾りカスなんだって
ニコニコどころか他所の中堅どころだってあの程度のものしか作れなかったり外注できないわけないでしょｗ

705 :

2016/11/14(月) 04:21:42.90 ID:j9XQXj7b0

ザ老害

706 :

2016/11/14(月) 04:22:32.71 ID:8xYgMKLh0

>>700
もちろん
だから宮崎駿の受け取り方を俺は一切悪いとは思わない
だから俺はこれは単なる感性の違いで単なるすれ違いだなあと思ったし
どちらかを人格否定したり倫理観を持ち出して批判すべきことではないと思った
それだけの話

707 :

2016/11/14(月) 04:23:20.18 ID:LNTJ5dUg0

川上はレイシストウヨだからなあ

708 :

2016/11/14(月) 04:24:35.28 ID:8xYgMKLh0

>>703
？
俺にとってもおもしろいはポジティブな意味なんだけど
俺には未来的でおもしろいも、ものすごくておもしろいもあり得る
もっと広義のポジティブな単語

709 :

2016/11/14(月) 04:24:37.59 ID:rmgj6FRz0

元凶であるイケメンCG担当者櫻木くんも
ドワンゴ絡みでジブリに潜り込んできてるのか

もう完全に駿（ジブリ）
食い物にされてるやん・・・

710 :

2016/11/14(月) 04:24:57.35 ID:8x6Mi0qr0

昨日は理系脳と文系脳について考えていたが、やっぱり脳の中で扱える論理式のサイズが文系は小さいんだと思った。
プログラミングを覚えられるかどうかの資質ともリンクする話だと思う。
https://twitter.com/kadongo38/status/612074458958790656
文系は論理が場当たりでつぎはぎなんだよねえ。
https://twitter.com/kadongo38/status/612074846063689729
あと、論理式のある記号を定義が確定できているのか、
不定のまま仮に値をいれて演算しているだけなのかを厳密に区別しながら思考する能力に文系脳は欠けると思う。
https://twitter.com/kadongo38/status/612076662167990273
文系って小学生レベルのまぜっかえししかできないんだよね。
https://twitter.com/kadongo38/status/612100532476313600
なんで文系って冷静な分析ができなくてすぐに感情論にするんだろうね。
https://twitter.com/kadongo38/status/612101098229227521
僕が言ってるのはなぜ文系はバカな人間が偉そうにのさばることが許容されるのかという問題提起ですよ。
https://twitter.com/kadongo38/status/612574341952176128

川上はこういう奴

711 :

2016/11/14(月) 04:25:21.49 ID:csDxh3Op0

つうかディープラーニングてドワンゴ独自の技術じゃないからなw

712 :

2016/11/14(月) 04:25:28.54 ID:rCDyBiDh0

>>701
おまえの発言みたいにみたいにナメプを相手のフルパワーと勘違いしてくれる低脳ばっかりだったら商売も楽だったろうな
おまえのその発言がどこまで本気かとか、知らんがｗ

713 :

2016/11/14(月) 04:28:04.30 ID:u3TUWjIg0

>>706
たまたま出会った二人の完成が致命的に合わなかった……というならともかく日本一有名なアニメ監督に自社製品売り込みに行ってそれじゃあ間抜けもいいところだろ

714 :

2016/11/14(月) 04:28:46.98 ID:d9P6v92i0

>>704
いや、普通に人工知能で人間の形したモノを動かすって技術は面白いだろ

面白いが、人に見せるモノじゃない

ましてや巨匠にあの映像みせたらリアクションは想定出来、かつテレビかなんかも入って説教されてる所撮らせれば炎上は予想可

テレビ側にあの説教は使わないでくれって言う事も出来ただろうに

全て想定済みの一連の流れだろ

715 :

2016/11/14(月) 04:29:36.28 ID:rCDyBiDh0

>>706
感性の問題じゃないぞ
視野は努力で広げられる
努力で広げられる視野の範囲を努力もせず狭めたまま、
それに起因する短絡的な感性に疑いもむけず本気で満足したら、それはただのエゴだ

716 :

2016/11/14(月) 04:30:17.44 ID:8xYgMKLh0

>>713
ビジネスとしてプレゼンとしては完全に失敗してるって俺は何度も言ってるじゃないか…

717 :

2016/11/14(月) 04:30:59.59 ID:vxjDH6wu0

>>712
ドワンゴがその舐めプだかをテレビでパヤオにするメリットって何なの？

718 :

2016/11/14(月) 04:32:04.69 ID:rCDyBiDh0

>>714
人に見せるようなものじゃないものを性格ブスの川上一味がまんま意図して持ってきてるってことに、肝心のパヤオがエゴイストなせいで気づいてない
ここだろここｗ

719 :

2016/11/14(月) 04:32:41.12 ID:d9P6v92i0

人工知能で人間の形したモノを動かす技術は面白いが、痛覚が無い状態で動かし、奇妙な動き方させてゾンビみたいで面白いでしょってプレゼンされても面白いと思うのはホラーゲーム会社位

720 :

2016/11/14(月) 04:34:48.80 ID:T+GQQMAW0

ドヤってたのに一転どうしていいか分からなくなってて笑う
宮崎駿にゾンビとか度肝抜いたるぜって自信だったのかな

721 :

2016/11/14(月) 04:35:07.61 ID:8xYgMKLh0

>>715
つまりあの映像から障害者を連想して不快に思うべきだった、と言いたいのなら俺はそうは思わない
そこは人それぞれ違った受け取り方をしていいと俺は思う、としか言えない
みんな同じように視野を広げ同じような感性をもたなければならないとは思わない
その視野を広げる行為を教養と呼んでも教養は強要されることではないし、無知として批判されるべき感性だとも思わない

教養と強要をかけたダジャレじゃないぞ

722 :

2016/11/14(月) 04:35:44.93 ID:sSK9W/AA0

>>712 お　何か噛みつかれたな
ID:8xYgMKLh0は　すげー必死に擁護と批判レスを罵倒しているな　ドワンゴ側か
まあ大失態だったなw　ニコ動はこの件キッチリと反省しないとスポンサー離れると思うよ　（ ´･ω･)　ﾊﾞｶﾊｼﾅﾅｷｬ～♪

723 :

2016/11/14(月) 04:36:04.00 ID:NUh1lfVH0

まあパヤオのアニメには動きのリアルさというのはそんな必要ないもんなあ
たいていほとんどの人間ではできないことをやってのけるし

724 :

2016/11/14(月) 04:36:18.13 ID:9TMGdfia0

ロリコンじじいを神格化してしまい手がつけられなくなってるんだよな

725 :

2016/11/14(月) 04:36:29.87 ID:66IdWlSX0

ラピュタのロボット兵と何が違うん？

726 :

2016/11/14(月) 04:36:33.37 ID:T+GQQMAW0

>>715
>>721
ピーマンが嫌いな人に美味しく食べていただくにはそれ相応の段階や工夫が必要なんであって
その美味さが分からない奴を批判してもしょうがないって事だわな

727 :

2016/11/14(月) 04:37:14.27 ID:rCDyBiDh0

>>717
もう>>634に書いてる
たぶんテレビみてコメントしてる大半のバカは、顧客が別にもいることを知らなかったり失念してる奴が大半しめてるんじゃないの？
２ちゃんの住人みたいに、釣るためにID変えてバカのふりしてるような輩とは人種が違うし

728 :

2016/11/14(月) 04:37:48.11 ID:d9P6v92i0

>>721
人は痛覚を持つ
その人の形したモノを人工知能で動かし、ゾンビみたいで気持ち悪いwww って喜ぶ連中と一緒に何か作ろうと思うか？

729 :

2016/11/14(月) 04:38:50.13 ID:8xYgMKLh0

>>726
俺がいいたいのはピーマンが嫌いで何が悪い、だな

730 :

2016/11/14(月) 04:38:54.72 ID:5zONkj820

しかし此の映像は角川グループ総帥の角川歴彦に川上が怒られるレベルだろw
どう間違って世間に伝わったとしても企業イメージに打撃でしか無い。

731 :

2016/11/14(月) 04:39:40.53 ID:Zv5bWBA60

>>708
その単語で使うと不謹慎だと言ってるし言われるよって話なんだが
そもそも気持ち悪くて未来的って言葉的におかしいと感じないの？
不謹慎以前に言葉として無理や矛盾を感じないの？
それなら気持ち悪いくて凄い
とかの方が適切だろ
なので面白いではなく凄いとか表現にすべきって話だよ
というか、面白いの内包するポジティブな要素に逃げてるのが悪いと思うよ
気持ち悪いけど面白いって誉めてるから
俺は悪くないって逃げが見え隠れして不快

732 :

2016/11/14(月) 04:40:26.25 ID:d9P6v92i0

痛覚が無い人間の形したモノを人工知能で動かして、ゾンビみたいな動き方して気持ち悪いwww ってそんな感性のと一緒に何か作ろうと思わんだろ

733 :

2016/11/14(月) 04:40:29.97 ID:rCDyBiDh0

>>721
君がそう思ってるだけでそれが現実になるわけじゃないから、どうなんだろうな
なにせそれって　事実認識が信用にかかわらないなら　っていう前提がないと成り立たないじゃん
ヘタこいてブランドの価値失ったら、そんなのヘタこいたやつのポカでしかないしｗ

734 :

2016/11/14(月) 04:40:42.56 ID:X48bMcyb0

つまり障害者はモンスター？
普通あれ見て障害者だとは思わんよ

735 :

2016/11/14(月) 04:40:56.12 ID:vxjDH6wu0

>>727
いやいや
その本命にも悪印象だし、ライバル会社が手を抜いてくれる訳でも無し
漫画とかドラマ見すぎだよお前

736 :

2016/11/14(月) 04:41:01.40 ID:rCDyBiDh0

>>722
俺擁護なんか微塵もしてないけどｗ

737 :

2016/11/14(月) 04:41:02.51 ID:dDWrDn7/0

ジブリ映画って何が面白いの？

738 :

2016/11/14(月) 04:41:57.18 ID:pq8g7sSB0

見てたけどドワンゴ川上が主旨を理解してなさすぎ
ゲーム会社に持ってくべきものをジブリにもっていっても主旨合わないのは当たり前
それを見せて、凄いでしょ？って自己満足なだけじゃん
なにあのデブは。頭おかしい

739 :

2016/11/14(月) 04:42:00.42 ID:sSK9W/AA0

ID:rCDyBiDh0お前は何にも分かってねーな　
あんなもん　ドワンゴの全ての技術じゃないんです
気持ち悪くて何が悪い　って言いたいのかw　（ ´･ω･)　アホだアホ　ガキの意見そのものw

740 :

2016/11/14(月) 04:43:04.24 ID:d9P6v92i0

>>734
あの痛覚の無い人間の形した動く物体が可哀想に感じないかい？
俺は映像でもあの人間の形した動く物体を残酷に感じた

741 :

2016/11/14(月) 04:43:32.96 ID:8xYgMKLh0

>>728
プレゼンとしては失敗してるよなって何度も言ってるだろ…
相手がどう受け取るかの想像が足りてない
人間なら痛覚を持つからこんな動きはしないしこんな動きは想定しないけど、AIだからこそこんな変な動きを生み出せる、痛覚を持たないゾンビなどの表現に利用できるのではないか、ってことならまあ一応理解はできるがな
正直別に俺はこの動きがおもしろいともこのプレゼンがおもしろいとも思わないよ

742 :

2016/11/14(月) 04:43:50.15 ID:sSK9W/AA0

↓以降　ID:rCDyBiDh0の癇癪レスで埋まります　（ ´･ω･)　アホだアホ

743 :

2016/11/14(月) 04:44:19.72 ID:rCDyBiDh0

>>739
藁人形論法乙
俺そんな主張してないけど、なんでそんなこと捏造したの？

744 :

2016/11/14(月) 04:44:28.32 ID:gzPqV1dK0

名前の読み方がわからん筆頭やね

745 :

2016/11/14(月) 04:44:47.93 ID:Zv5bWBA60

>>736
自分も気持ち悪いと言うのは否定しない
面白いって言葉を繋げるなって言ってるんだけどね

746 :

2016/11/14(月) 04:45:18.80 ID:E4tsprta0

>>643
気持ち悪いなお前

747 :

2016/11/14(月) 04:45:19.18 ID:RexRBgs/0

>>729
ピーマン嫌いな人間になぜピーマンを売りつけた

748 :

2016/11/14(月) 04:45:31.44 ID:nZ/fG3ut0

>>734
頭を使って地面こそ這わないけどああいう感じの動きをする障碍者はいるよ

749 :

2016/11/14(月) 04:45:48.67 ID:rCDyBiDh0

>>742
それ君の願望なの？
それともなりすましで自爆してるの？

750 :

2016/11/14(月) 04:48:08.73 ID:9qO8j+ey0

宮崎駿の親しい知人の障害者さんの日常生活の動きを、川上にキモイだのゾンビだの呼ばわりだからな・・・・

751 :

2016/11/14(月) 04:48:28.58 ID:d9P6v92i0

>>741
プレゼンとして失敗してるとか以前の問題だし、最初からリアクションが解っててカメラ入れてああいう映像を撮らせたんじゃないかって位なモノ

まずガチのプレゼンでカメラ入れてする訳が無いし、あの醜態を使わせるとも考えにくい
あえてああしたんだろ

752 :

2016/11/14(月) 04:49:30.92 ID:csDxh3Op0

つうか日本のCGってレベル低いんだな
芋虫の映画つくってた奴らちゃんと勉強してからこいよ
駿はもうピクサーから人回してもらってつくれって

753 :

2016/11/14(月) 04:49:44.33 ID:s0WZT5p90

ドワンゴの糞どもの顔が笑えるわ。
お前ら自慢の人工知能と自分の
脳味噌交換しとけアホ。

754 :

2016/11/14(月) 04:49:54.22 ID:rCDyBiDh0

>>747
言わなくていいワガママを相手が言うところを記録するために決まってるじゃん
貶さなくていいものまで無理に貶すと信用を失うのは貶した側。香山リカみたいにな
ひろゆきもそうだけど川上一味はこういう回りくどいところに性格の悪さがでるｗ

755 :

2016/11/14(月) 04:50:03.51 ID:Zv5bWBA60

>>729
自分のだと
○○産のピーマンを嫌いって言うな
ピーマン嫌いは自由だが
産地は関係無いだろ

756 :

2016/11/14(月) 04:50:11.85 ID:0qwtDUsy0

おまいら　おやすみ

757 :

2016/11/14(月) 04:50:28.11 ID:EfMyQC3v0

小児麻痺で生まれた親戚に動きが似てる
人型じゃなくてケムシで実験したらよかったのにね
面白いでしょう(ドヤァ)って言われても気分悪いよ

758 :

2016/11/14(月) 04:51:25.23 ID:cLbJaXdh0

759 :

2016/11/14(月) 04:52:15.02 ID:c3Q62ca80

昔もなかった？血がいっぱい出るようなショートアニメ作って宮崎に怒られるやつ

760 :

2016/11/14(月) 04:52:26.90 ID:nrBj17G/0

か弱き障害者の味方するオレかっけ～・・・か
オナニー臭くてダメだねこういう奴は

761 :

2016/11/14(月) 04:52:29.99 ID:8xYgMKLh0

>>731
いや気持ち悪くて未来的はおかしいだろ…
俺が言ったのは
気持ち悪くておもしろい
未来的でおもしろい
ものすごくておもしろい
この感性は俺の中にどれも存在する
おもしろいが逃げだとも思わないしこの表現を変えるつもりはない
おもしろいはinterestingでありamusing、entertaining、good、wonderfulhilarious、pretty、quaint、fun、funny、pleasant、delightful……
かなり複雑なポジティブな感情

762 :

2016/11/14(月) 04:54:55.52 ID:Covs9IsP0

ゾンビに使えるとか言ってたのに
AIの実験だからぁ…とか言い訳すんなや

763 :

2016/11/14(月) 04:54:57.60 ID:c3Q62ca80

>>760
オマエは病身舞CGを見て楽しいの？ｗ

764 :

2016/11/14(月) 04:55:11.45 ID:rCDyBiDh0

>>741
どう考えても想像も想定もしてるだろ
白々しく空気読めなかったかのような演技してるところが川上の叩きどころなんだから、そこを先に叩けっつーのｗ

765 :

2016/11/14(月) 04:55:27.05 ID:csDxh3Op0

>>751
ジブリの密着番組はプレゼンでもカメラいれるし
スタッフにやめちまえとか言ってる駿も放送余裕だよ

766 :

2016/11/14(月) 04:56:14.64 ID:c3Q62ca80

障害者＝ゾンビ

って言ってる様なもんだね

767 :

2016/11/14(月) 04:58:19.10 ID:V5+38QJB0

この映像を障害者と結びつける宮崎の方が差別的だ

768 :

2016/11/14(月) 04:58:23.35 ID:C3ZZJiP20

俺が障害者に見えるからお前は痛みが解ってないってボケちゃってんじゃね？
痛覚を抜いたりして行動原理を変えて人工知能に動きを考えさせると変わった動きができて、人にはない発想の動きが生まれるんですって話でさ
なんで障害者がどうこうとか言えるんだろ
別にそう感じることは悪くないけどさ、そう感じたこと自体になんの意味もないじゃん
それを言ったところでさ、相手が自分の持つ価値観とか経験から来る痛みを知ることができないってのは普通の人なら理解できてるはずだよね
正直これをそのまま流すこともあまりいいことじゃないと思うし、感情の抑制がきいてないとか客観性の欠如とか本当に病気みたいに見える

769 :

2016/11/14(月) 04:58:28.88 ID:8xYgMKLh0

>>764
想定してたなら駄目だね
相手を不快にさせるってわかっててやったんだから
でもなんでそんなことわざわざするのか、わからない
俺は想定してなかったと思ったけど、ほんとうはどうかはわからないね

770 :

2016/11/14(月) 04:58:38.30 ID:0b6SmPIs0

>>678
腹

771 :

2016/11/14(月) 04:59:26.16 ID:v/nSnd9R0

>>766
川上はゾンビみたいでおもしろーいwと思った

パヤオは知人の体な不自由な人のことが浮かんだ

ただ感性の違いでそれを想像できなかった
プレゼンターの負け

772 :

2016/11/14(月) 05:00:54.45 ID:d9P6v92i0

>>769

こうやって炎上する事で知名度が上がり人々の感心を集め金に繋がんだよ

773 :

2016/11/14(月) 05:01:13.20 ID:8xYgMKLh0

>>768
＞それを言ったところでさ、相手が自分の持つ価値観とか経験から来る痛みを知ることができないってのは普通の人なら理解できてるはずだよね

ここまるっと同意
宮崎駿の受け取り方も正しいし、それ以外の受け取り方も正しい
正解はひとつじゃないよね

774 :

2016/11/14(月) 05:01:50.20 ID:FwHhAHgTO

>>1

ゴゴ通、気持ち悪い

なんでアレと川上氏を擁護してんの？
ドワンゴなどの企業が広告主で金主だから？
「報道しない自由」もできないから、擁護して提灯記事か
気持ちわるっ、カネの為に売文広告記事を書いたのならば、その旨をハッキリと明示するべき

「プレゼンする相手と題材を川上氏はじめ企業側が間違えた」、くらい書いとけよ

775 :

2016/11/14(月) 05:01:52.26 ID:0b6SmPIs0

>>768
同感
そんで宮崎駿が言うんだから理があるに違いないと大勢の人が思っちゃうだろう
少し偏った編集だな

776 :

2016/11/14(月) 05:02:09.80 ID:Ymzhdcdl0

>>646
>説教モードの空気でコーヒーを啜る女

男です

777 :

2016/11/14(月) 05:02:57.28 ID:8CMJAWLV0

知り合いに身障いるから不愉快　　　　←　理解できる
俺は興味無いから勝手にやってくれ　 ←　理解できる
生命に対する侮辱　　　　　　　　　　　　←　飛躍しすぎだろ

778 :

2016/11/14(月) 05:03:29.59 ID:d9P6v92i0

>>771
リアクションは想定出来てるし全て計算通りだろ

あんなの想定出来ない人間が動画サイトでユーザー達に炎上させて金儲け出来る訳ねえじゃん

全て計算通りの可能性大

じゃ無きゃあの映像使わせる訳がない

779 :

2016/11/14(月) 05:04:15.94 ID:Zv5bWBA60

>>761
だからそれは面白いって単語を使わずにいってみたら変だろって話だよ
未来的でおもしろい
ならば
気持ち悪くて未来的でおもしろいってことだろ
日本語として変だろ
貶めても誉めたらイーブンって馬鹿か
貶めてもいいそれが全うな批判なら
誉めたらいいそれが全うな評価なら
半端をするなら口を閉じろ
貶めるなら全力で気持ち悪いって世間にいい放てよ
例えその批判が的はずれでもその批判は自由だ
だが日和った意見に耳を貸すものは少ないぞ
そしてこのように逆に反論される

780 :

2016/11/14(月) 05:05:46.85 ID:QKcA2W9G0

気持ち悪いデブと気持ち悪い爺だな

781 :

2016/11/14(月) 05:06:23.89 ID:t5+eJYuu0

宮崎駿はこういった感性で素晴らしい作品を作ってきたわけ

凡人のお前らがどう感じるかなんてどうでもいいのよ

782 :

2016/11/14(月) 05:08:03.06 ID:FHhb8hOC0

双方折込済みのプロレスじゃねーの
こいつ別に宮崎駿に売ろうとは思ってないだろ
貶されはしてるけどちゃんと商品説明の部分はぶっこんである

一方宮崎の方もタイトル通り「終わらない人」ガンコな大御所健在
というアピールになっている

783 :

2016/11/14(月) 05:08:45.98 ID:8xYgMKLh0

>>779
何言ってるんだコイツ

気持ち悪くておもしろい
未来的でおもしろい
これは別物だろ

＞貶めても誉めたらイーブンって馬鹿か
＞貶めてもいいそれが全うな批判なら
＞誉めたらいいそれが全うな評価なら
＞半端をするなら口を閉じろ
＞貶めるなら全力で気持ち悪いって世間にいい放てよ

この文章に至ってはポカーンですわ
俺には実際に気持ち悪くておもしろいって感情が存在してるんだから
イーブンだのなんだの誰に言い訳して気持ち悪くておもしろいって言ってるわけではない

784 :

2016/11/14(月) 05:09:18.74 ID:ZRgr6hYB0

こいつ専門学校生かなんかかと思ったら角川社長で５０近いんだな

785 :

2016/11/14(月) 05:09:38.15 ID:QoBMuYwr0

>>777
生命を意識して描いてきた俺に対する侮辱って事

786 :

2016/11/14(月) 05:12:56.51 ID:rCDyBiDh0

>>769
相手が不快になることってすべてのケースが不快にさせた側が悪い訳じゃないでしょｗ
その理屈だと殺人犯や泥棒がつかまって警察や通報者相手に不快になったら、悪いの警察や通報者になっちゃう

パヤオみたいなエゴイストのワガママが皮肉られて、それで不快になられたんなら悪いのもそりゃパヤオだわ
川上一味は性格悪いけど行為は悪くないぞ
たちの悪さでいえば確実に川上一味の計画性が面倒でたち悪いのなんて言うまでもないし

なぜかパヤオと川上両方悪くて悪さの方向性が違うってことを言いたがらない奴がいっぱいいるけどｗ

787 :

2016/11/14(月) 05:12:58.55 ID:csDxh3Op0

>>768
>人にはない発想の動きが生まれるんですって話でさ
AIで気持ち悪い動きができるんじゃないか、こんなことをやってますって言ってるだろ
現状それだけの方向性だよ

>そう感じたこと自体になんの意味もないじゃん
そう感じたから駿はやらないっていう
重要な意味なんだけど

788 :

2016/11/14(月) 05:14:01.01 ID:rgMpWtac0

ドワンゴがジブリのブランド使いたい囲いたいんだけど速雄が阻止してるんだろ
ジブリ乗っ取り計画だろ

789 :

2016/11/14(月) 05:16:34.05 ID:Zv5bWBA60

>>782
結構前に海外の番組で恐竜の骨格と筋肉のデータで四足歩行をAIに試行錯誤で類推させてた映像あったけど
この映像は筋肉のデータすらない様に見える
人間のデータとボーンの各箇所の位置と地面のデータと重力
程度のAIっぽいんだよね
ゾンビっぽいからテクスチャそれっぽく替えた実にやっつけっぽい
こんなの、役に立つか謎だよ

790 :

2016/11/14(月) 05:17:21.43 ID:8xYgMKLh0

>>786
単にプレゼンが失敗して相手を不快にさせてしまったのは悪くないけど、相手を不快にさせるつもりでプレゼンしちゃったら悪いでしょう
悪いってのは人としてね
俺の善悪の捉え方ではそうなったる

791 :

2016/11/14(月) 05:18:11.38 ID:sSK9W/AA0

うわ　予想通りまだやってたなw

駿監督の激怒の言葉の解釈とかw
感性の違いの問題で　怒る方も　どっちも悪いとか　すんげーレベルの低いトンチンカンを理屈弁舌してるわw　

>>786 ID:rCDyBiDh0　お前はさ　一回社会人になって常識身に着け鯉（ ´･ω･)　

792 :

2016/11/14(月) 05:19:24.54 ID:rCDyBiDh0

>>782
鈴木はメンタリティがドワンゴの面々と言わば同族だから、ドワンゴの魂胆くらいあらかた察してるんじゃないの？
けど残念ながらパヤオは真性のソシオパス
ナメられてるとは思えても、どんなナメられかたしてるかがソシオパスの特性たる先入観や願望のせいで素じゃ認識できない

793 :

2016/11/14(月) 05:21:22.11 ID:csDxh3Op0

駿以外のアニメなんかどうでもいいけどさ
まじで日本のアニメ業界の最新技術って小学生レベルなんだなーと思いました

794 :

2016/11/14(月) 05:22:38.16 ID:RpDWYpPK0

長々と駄文撒き散らして最後の感想がそれか

795 :

2016/11/14(月) 05:23:39.56 ID:PIekRKBB0

蛭子能収に見せたら「おもしろいね？これ」って言いそう

796 :

2016/11/14(月) 05:23:45.73 ID:rCDyBiDh0

>>790
そりゃ相手が悪気なかったらそうよ？
けど傲慢と独善なんて悪気の極みだぞ
そんなのおまえの善悪の捉え方が未熟すぎるだけ

>>791
俺も違うIDでおまえと同じようなこと言ってるけど、なにか質問ある？
てかID:rCDyBiDh0って誰？

797 :

2016/11/14(月) 05:24:24.37 ID:C3ZZJiP20

人工知能で人間の発想にない動きを作ることができるって発想に対して、それが障害者に見えるとか痛みがどうのこうのとかさ
感想レベルの言葉しかでてこない
もう他人の発想を認識できなくなってるんじゃないか？
自分の中の経験によって生じる痛みを共有できてるかどうかって形でしか判断できなかったわけで
共産主義者が最終的に学問から芸術まで全部共産主義的かどうかで判断するようになってしまったみたいなディストピア感あるわ
宮崎駿的かどうかでしか判断できなくなってたら、そりゃ後継者なんて生まれねえよ

798 :

2016/11/14(月) 05:24:33.02 ID:AwX7Y8p80

天才ってのは理不尽で変人が多いからな、手塚おさむとかもそうだ。
だから宮崎駿が正しいとは限らんね

799 :

2016/11/14(月) 05:27:23.56 ID:Zv5bWBA60

>>783
おもしろいって単語は不謹慎を連想させる
それが独り歩きする弊害を考えないのか？
それは面白いという単語で場を引っ掻き回そうとする行為
貶めるより質の悪い本質を有耶無耶にしようとする最も最悪の行動だが
単純に反応が欲しいだけのかまってだぞ
今一度問おう
気持ち悪くてポジティブ
ってやはり言葉としておかしいと感じないのか？
もう少しましな説明は無いのか？
俺が思ってるからそうなんだってのは
敢えて言おう
馬鹿の戯れ事だぞ？

800 :

2016/11/14(月) 05:27:27.90 ID:acBzVqqY0

ドワンゴはジブリとゾンビネタの映画を作りたかったんか
どんな仕事を一緒にしたくてみせたんだろう

幼稚でガキくさいのが透けてみえる　会社だね

801 :

2016/11/14(月) 05:29:20.99 ID:wRIGjDaA0

ホントはコレ、この技術が進歩したら、アニメ屋の仕事なくなると
思って、それでキレたンじゃね～の？

802 :

2016/11/14(月) 05:29:39.00 ID:csDxh3Op0

>>797
バカすぎ
人間の発想にない動きを作ることじゃなくて
人間の発想にない気持ち悪い動きを作ることだから

803 :

2016/11/14(月) 05:29:43.58 ID:4wrhzXGZ0

障害者やその支援者が動画を見て抗議するなら良いけど
宮崎駿が文句言うのはどうなんだ

宮崎は障害者とか知らないだろ

804 :

2016/11/14(月) 05:30:44.89 ID:8xYgMKLh0

>>799
同調圧力こわい
気持ち悪くてポジティブはあり得る
俺がどう思うか、人に指図されるいわれはない

805 :

2016/11/14(月) 05:31:14.62 ID:rCDyBiDh0

>>803
パヤオは知ってる
パヤオってのは知ってて理解者面するタイプのクズ

806 :

2016/11/14(月) 05:32:06.63 ID:vHZ1QTSD0

そもそもその老害とやらの意見を聞きたいから自分で呼んだんでしょ？

807 :

2016/11/14(月) 05:32:28.06 ID:/QLhFKDx0

人工知能を擬人化して見る人が多いのはちょっとうんざり

808 :

2016/11/14(月) 05:32:36.88 ID:CnI2oA3Q0

幼稚園でAV見せた感じだろ
見せるものがジブリ向きじゃなかっただけ
パヤオはめんどくさい人間だからな

809 :

2016/11/14(月) 05:33:48.96 ID:nq73Kwr80

一番差別的なのパヤオじゃないの？

810 :

2016/11/14(月) 05:34:23.24 ID:C3ZZJiP20

>>787
ちゃんと番組見た？
あれは痛覚を抜いた状態でＡＩが人体を効率的に動かそうとすると頭を足みたいにに使うって動画なのよ
ゾンビが出てきたのも痛覚がない存在がちゃんと人間的に動くのかな？って話であってさ
その説明もちゃんとしてたよね
それに対して駿が突然障害者の友達がいてどうのこうのとか言い出したのよ
普通の会社だったら駿がいさめられるわ
あれがそのまま通っちゃうって体制はまずいと思うんだけどなあ
単なる老人のワガママをご立派な意見として扱っちゃダメだろ
肯定するにしろ否定するにしろさ、もう少しまともな意見を筋道たててちゃんと言わないと誰にも通じないよ
あんな環境じゃ自家中毒起こしておかしくなるだけだよ
自分の感性に対しても掘り下げができてないし、あんな妄言に同意しちゃったらまともに物事を考える機会を奪ってるだけ

811 :

2016/11/14(月) 05:35:12.83 ID:rCDyBiDh0

>>804
それが天然での発言だとしたら
おまえの突っ込みどころって、「思う」と「認識する」に区別がついてないところだな
あと思いが単純すぎて人間味が薄いところ

さすがに業者だよね？

812 :

2016/11/14(月) 05:35:23.88 ID:55Ha0vMZ0

しつこいな
どう考えたって宮崎駿の方が正論じゃないか
目を覚ませよ

813 :

2016/11/14(月) 05:36:29.06 ID:csDxh3Op0

>>810
お前がちゃんとみろ
技術をどう使うかの説明をよく聞いとけ

814 :

2016/11/14(月) 05:36:33.22 ID:eKKmyRr+O

台本

815 :

2016/11/14(月) 05:37:23.34 ID:ACaXcd6u0

>>584
禿同

816 :

2016/11/14(月) 05:38:05.92 ID:/QLhFKDx0

昨日のこの時間はCSでマックステグマークの宇宙の話と
悩んだけどこっち観なくてよかったw

宮崎アニメへの日本のメディアの説明ってどうも湿っぽい
上に具体的になにも宮崎の思想もテクニックも語らないから
嫌い。端々のエピソードでなんかすごいらしいとかの説明ばかり。
生きてる人間を死んだ仏さんよりすごい扱いにしるんじゃねーよw

817 :

2016/11/14(月) 05:38:17.58 ID:ynrQ+KSg0

ドワンゴのサンプルが悪かったな

818 :

2016/11/14(月) 05:39:38.15 ID:Zv5bWBA60

>>804
だからそれは
俺が思うからそうなんだって言う
パヨク馬鹿の戯れ事と一緒だって言ってるの

あと面白いは未来的や凄いに置き換えれるが
その逆は状況によっては不可って事を理解してないな

故に面白いって単語を不用意にネガティブな単語と合わせると
表現の齟齬で不謹慎とか言われるんだよ

だから気持ち悪いって普通に言えよ
その批判は自由だ
それが目的ならそれでいいだろ
なんで面白いって付けるんだよ
詭弁のガイドラインでそういう手法でもあるのか？

819 :

2016/11/14(月) 05:40:10.18 ID:nPJ2Khjz0

下の世代の試みを上の世代が叩き批判するまさに今の日本そのものだなｗ

820 :

2016/11/14(月) 05:41:02.25 ID:eKKmyRr+O

巨匠がインスタントラーメン作ってスタッフに振る舞うストーリーが気持ち悪かった

821 :

2016/11/14(月) 05:41:25.56 ID:/D6KMGh50

>>812
釣り針もうちょっと小さくできない？

822 :

2016/11/14(月) 05:42:28.51 ID:FGAY385r0

駿の方がキチガイじゃない？

川上「こんなんつくったんですよｗｗｗｗ」　←キモイと思ってない
駿「（キモッ！これ身体障害者だ！）不愉快！」　←キモイ＝障害者と即座に結び付けた

身体障害者を普段からバカにしてる度　駿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞川上

823 :

2016/11/14(月) 05:42:49.88 ID:C3ZZJiP20

ぶっちゃけ駿ってもう何も考えられなくなってるんじゃねえか
引退しようとしたり、撤回したりとか繰り返してるけどさ本人も混乱しっぱなしなんじゃねえか
子供の撮ったゲド戦記けなすし、俺だったらどうのこうのとか言っちゃうし
ポニョもなんか変でワケわからんし
言ってることもやってることもおかしくなってるし、本格的にヤバいんじゃねえか
巨匠扱いで出す番組でこういう発言垂れ流しちゃうし、どういう情報を発信していくかって基準も危ない
ストッパーになったり管理できる人もいなくなっちゃったのかな

824 :

2016/11/14(月) 05:43:13.83 ID:beVGI6BY0

>>810
見てないから違ってるかもだけど、「ある一つの機能を取り去ると、動きがこんなに気持ち悪くなります」ってプレゼンなの？
だとしたらアウトなきがする

825 :

2016/11/14(月) 05:43:53.84 ID:GnDs6jq40

技術革新に人の痛みもクソもあるかよクソ老害w
こんなんだから後進が育たねーんだろ

826 :

2016/11/14(月) 05:44:24.49 ID:my+ttKEB0

言い訳してる奴、進撃の巨人の巨人にでてそうなツラしてんな

827 :

2016/11/14(月) 05:44:55.70 ID:rCDyBiDh0

>>823
もうじゃねえよ、昔からああだ
年取って更にヒドくなったけどw

828 :

2016/11/14(月) 05:45:05.76 ID:8xYgMKLh0

>>811>>818
そんなに自分が絶対か？
こわいよ君たち

829 :

2016/11/14(月) 05:45:12.64 ID:t5+eJYuu0

まぁほんと
２ｃｈが便所の落書きとつくづく感じる
そんな出来事

830 :

2016/11/14(月) 05:45:55.27 ID:tK/PLcta0

無痛症の子供ってそういうところあるらしいな。
痛さがわからないから健常児が痛がってその行動をやめなかったりする。
骨折して骨がむき出しの状態でも動き回ったりする。

831 :

2016/11/14(月) 05:48:25.58 ID:csDxh3Op0

>>823
あんな糞みたいな映像で宮崎がスゲーとか言わないといけないの？
ピクサーなら朝飯前なのに

832 :

2016/11/14(月) 05:48:39.89 ID:CnI2oA3Q0

>>829
パヤオマンセースレじゃなくて残念だね

833 :

2016/11/14(月) 05:48:41.16 ID:5QzbLeqd0

画像的に気持ち悪かったのは確かだろうけど
無関係の障害者を引っ張り出して批判したのは
あきらかに因縁だろうな

しかし、川上は肥えてな

834 :

2016/11/14(月) 05:49:00.95 ID:E8ZUHh+Y0

そもそもハイタッチって人生において必要なものなの？

835 :

2016/11/14(月) 05:49:50.99 ID:C3ZZJiP20

>>824
一つのパラメーターを変えると肉体を動かすための合理性も変わるって話
気持ち悪くなるかどうかは出力の結果でしかない

836 :

2016/11/14(月) 05:49:55.40 ID:Zv5bWBA60

>>828
いきなり自分は弱者でございってか？
パヨクの馬鹿じゃなければもう少しましな説明は無いのか？
そして敢えて言おう
別に気持ち悪いって言うのは否定しないぞ？

837 :

2016/11/14(月) 05:50:14.75 ID:beVGI6BY0

たぶん、流れとしては、「人に近い動きをするAIを作ってそこから痛覚などを抜いてやると、こんなに気持ち悪い動きを再現できます」ってことだよね
だとしたら、俺はピヤオと同意見だわ

838 :

2016/11/14(月) 05:51:18.05 ID:csDxh3Op0

>>837
そう

839 :

2016/11/14(月) 05:51:38.10 ID:P3ce8b9z0

川上に余りに世間知が無さすぎるな。
誤解を招き安い案件では、
相手に合わせたフォローが必要なんだが、只の実験です、ではフォローになって無い。

まぁこの無残なリアクションを見るに、デリケートな案件に成りうるという想像力すら働いてなかったんだろう。
成長企業のトップの振る舞いとしてはなんともブザマだ。

840 :

2016/11/14(月) 05:51:50.04 ID:8xYgMKLh0

>>836
突然パヨクとか言い始めるし
変なの

841 :

2016/11/14(月) 05:52:16.81 ID:H8QEm6CP0

川上腹出すぎだろｗ
駿は川上の体のだらしなさイラついたんじゃねーのｗ

842 :

2016/11/14(月) 05:52:19.47 ID:mezq0USI0

ふつうに身体障害を連想させるものだった
あかんわそれは

843 :

2016/11/14(月) 05:53:03.99 ID:beVGI6BY0

>>835
障害者も同じだよね
一つの機能が失われると、その状態で最善の動きをする

「AIに最も効率的な動きをやらせてみたらこうなる」的なものは面白いと思うけど、それを「ほら、気持ち悪いでしょ」ってのはなぁ

844 :

2016/11/14(月) 05:53:51.39 ID:NiNcl3JN0

AIを取り込ませるなら骨や靭帯や筋肉等の人体構造を正確に投影させてやれよ
只の泥人形じゃ意味ねえだろ

845 :

2016/11/14(月) 05:54:19.35 ID:oXiImYsm0

>>810
商品としてどう使うってこと前提にしてるからちょっと違うんじゃないかな
ゾンビゲームに使えるんじゃないかとか言ってたからね

痛覚がなくなる病気もあるし義手や義足なら痛覚ないいよね
どうしたって通常の動きと違う動きになる
そう言う動きを「気持ち悪い動き」としてしか認識できず
そのまま商品化することに対して不快感をもったのだと思うよ

846 :

2016/11/14(月) 05:55:39.10 ID:szRSqooo0

「アニメ」って本来、魂を籠めるって意味だからなぁ
あんなCGでも、その道の天才の感性からすれば忌避感凄いだろうね

847 :

2016/11/14(月) 05:56:05.77 ID:p1FJFphX0

宮崎駿　「慰安婦問題謝罪賠償しろ　領土は半分こしろ　国防軍はやめろ攻められた方がマシ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374238318/

848 :

2016/11/14(月) 05:57:49.61 ID:hbTgVfef0

番組見ないでこの場面だけ見てああだこうだ言ってる奴が多いな
川上のAIの実験自体はあってもいいと思うがあの時のパヤオにとっては全く意味のないプレゼンだった
気持ち悪い動きするからゾンビゲームに使えるかも？ってパヤオが作ってるアニメと全然関係ない
あのプレゼンをセッティングした理由が番組内で説明してなかったけどセッティングした奴が間抜けだったんだろ

849 :

2016/11/14(月) 05:58:34.06 ID:Zv5bWBA60

>>840
貴方が少数意見で弱者ってのは認めるのかい？
反論すべき箇所は本当にそれか？
それと貴方がパヨク的な思考をもった者で無ければ
全うな反論をしてください、といって
返ってきた回答がこれでいいのか？
ちゃんと日本語を理解してるよね？

850 :

2016/11/14(月) 05:58:59.43 ID:tCZgJAyY0

駿の方が論点ずれてると思うんだけどな

そんなこと言ったらゾンビものの映画とかドラマとか作れなくなるだろ。お前がどう思うかなんて関係ないし
あと便乗してる鈴木も不愉快だったわ

851 :

2016/11/14(月) 06:00:42.98 ID:Jn2Llb4w0

>>849
お前、障害者って単語に反応してるだけだろ
アホなのは構わないけどしつこすぎだ

852 :

2016/11/14(月) 06:00:49.49 ID:cmGee+FW0

宮崎は障害者の動きを気持ち悪いと思ってるんだな

853 :

2016/11/14(月) 06:00:59.38 ID:8xYgMKLh0

>>849
もうめんどくさいし同調圧力こわいとしか思えない
ネットでは最後まで頑張った方が勝ちらしいよ
おめでとう

854 :

2016/11/14(月) 06:01:21.13 ID:C3ZZJiP20

>>843
>>845
それってポリコレじゃん
実際に人間の体を使った動きで気持ち悪さを表現することは障害者差別につながるってことでしょ
そんなことを意識して描いてたらさ、義足や義手の人の動きをかっこよくしなけりゃいけなくなるよ
ＡＩが自動的に生み出した動きに気持ち悪さを感じようと感じまいと、それは個人の中の問題だし、感じることや表現すること
自体が罪だとは思わないし、そういう扱いをしてはいけないと思うよ
はっきりと言えば障害者にしろ健常者にしろ動きが気持ち悪いってのも、逆にパラリンピックの動画みたいに気持ちいいいも
のもあって当然だし商品化だってしていいと思うよ
ミゼットプロレスを潰した人たちみたいに、不快なものを不快だという理由だけで消しちゃダメよ

855 :

2016/11/14(月) 06:01:39.60 ID:DDsbb/GW0

>>850
なら何でパヤオにプレゼンしたんだって話だろ

856 :

2016/11/14(月) 06:01:52.23 ID:5ZTwsBks0

死体を坂から転がしてるのを見せられてるような気分

857 :

2016/11/14(月) 06:02:06.12 ID:rCDyBiDh0

>>828
どこをどう読んだらそうなるの？
むしろ逆でしょ

>>829
それが広告収入源だの悪事の暴露になるってんだから笑えるよね

>>843
「最善の動き」じゃなく「最善っぽい動き」な
きょうび安物の人工知能ですら人間と違って自分を過信したりはしない

858 :

2016/11/14(月) 06:02:25.26 ID:tCZgJAyY0

>>849
お前のレスのほうが気持ち悪いな

859 :

2016/11/14(月) 06:02:38.56 ID:5QzbLeqd0

まあ、パヤオが気に入らなかっただけだからなｗ

860 :

2016/11/14(月) 06:03:37.83 ID:tCZgJAyY0

>>855
そんなもんジブリだか知らんがセッティングしたやつの責任だろ

861 :

2016/11/14(月) 06:03:46.16 ID:rCDyBiDh0

>>855
パヤオがエゴをふりかざして自爆してるところを映像と音声に記録して残すため

862 :

2016/11/14(月) 06:04:31.12 ID:C3ZZJiP20

>>855
そりゃジブリがプレゼンの許可を出したからじゃね
概論くらいは事前に送ってるだろうし
それであんなふうに障害者がどうのこうのとか言い出すのは、正直社会人として致命的だと思う
そして社会人が運営する組織として、それをいさめる人間がいないというのも致命的だね
ジブリ自体は良い作品を何本も送り出したヒットメーカーだけどさ、今の状況が良さそうだとは思えないね

863 :

2016/11/14(月) 06:05:23.04 ID:xCELqMBr0

パヤオが文句を言うのは全然アリだと思うけど
どさくさに紛れて横の鈴木Pまで偉そうにしてるのは納得いかねえ
いかにもコバンザメって感じだな

864 :

2016/11/14(月) 06:05:26.99 ID:Zv5bWBA60

>>851
ちゃうわ
気持ち悪いと面白いって言葉を足して
気持ち悪くて面白い
って意味不明な造語を造るなって言ってるんだ
素直に気持ち悪いって言えよ
って話
障害者が気持ち悪いって言うのは自由だ
まぁ反論されるのも自由だが

865 :

2016/11/14(月) 06:06:01.74 ID:YWnCQdRs0

その頃アメリカは戦場にAIを連れ出した

866 :

2016/11/14(月) 06:06:09.39 ID:3fMI6tT10

この川上ってひとはガチで叱責してくれるパヤオがいたことを後で感謝するんだろうな

867 :

2016/11/14(月) 06:06:43.82 ID:H8QEm6CP0

ドロドロに溶けながら這って出てくる巨神兵は生き物をバカにしてないですかって言い返せばいいのに

868 :

2016/11/14(月) 06:06:52.02 ID:beVGI6BY0

>>854
このプレゼンは「身障者の動きは、ゾンビ映画につかえますよね」と言ってるわけなんだよ
事実なのかもしれないけど、それを言っちゃう価値観は共有できないな

869 :

2016/11/14(月) 06:07:04.84 ID:NiNcl3JN0

せめて作品に仕上げて持って行けよ
習作はプレゼンに使えんだろ

870 :

2016/11/14(月) 06:07:27.44 ID:Zv5bWBA60

>>858
ちょっと大人気なかったと少し反省している

871 :

2016/11/14(月) 06:07:38.47 ID:kqa/18NT0

>これってほとんど実験なので世の中に見せてどうこうとそういうものじゃないんです
内容についてはどっちの意見にも賛否あるけど
こう言う子供みたいな言い逃れは最近の流行りと言うか、本当に良くないと感じる
素直に謝るか、俺はそう思わないと反論するか、どっちかにすべき
実際撮影が入ってるんだから、世の中に見せるどうこうなんて言い訳は通用してない

たまに後輩でこういう奴いるんだよな、注意してもその場しのぎの矛盾した意見で流そうとするやつ
ああ、こいつ反省も反論する勇気も何も持ってないんだなとガッカリさせられる

872 :

2016/11/14(月) 06:07:56.49 ID:xbiISssB0

じゃあ片腕が切られるシーンがあれば
『俺の友人に片腕欠損が居る、極めて不快だ』ってパヤオは言うのか？

873 :

2016/11/14(月) 06:08:24.55 ID:YNB7C4Ph0

両方とも嫌いな人間だが
これはどっちが正しいとかじゃないわ

嫌いな表現手法に対してボロクソに言う奴は必ずいるし
それはその分野の権威であってもそう
ましてやﾊﾟﾔｵは物事を公平に見られる人じゃない

でも確かﾊﾟﾔｵって他人を褒めることをしない人間じゃなかったか
あんまり真に受ける必要はないと思うぜ

874 :

2016/11/14(月) 06:08:29.60 ID:P3ce8b9z0

まぁドワンゴはYoutubeに該当動画の削除依頼出したほうがいいなw
企業イメージにマイナスになりこそすれプラスにはならんだろう。

875 :

2016/11/14(月) 06:08:29.78 ID:tCZgJAyY0

>>868
頭で歩いてる身障者なんているの？

876 :

2016/11/14(月) 06:08:45.97 ID:DDsbb/GW0

>>860
アホか
受けたドワンゴの責任に決まってるだろ
>>861
お前は痛い
>>862
パヤオに対してゾンビだの気持ち悪いだのプレゼンするのは社会人としてどうなの？
下調べ以前の問題だろ

877 :

2016/11/14(月) 06:08:48.37 ID:dAMoeown0

そりゃ手足が普通に動くお前が障害者の友人とやらを差別的目線で見てるからだろ。
この爺さんを喜ばせたかったらCGでリアルに再現された裸の幼女が走る姿でも
見せとけ

878 :

2016/11/14(月) 06:09:33.60 ID:beVGI6BY0

>>857
このプレゼンの動画にある部分は「人間が気持ち悪いと感じる動きはどうやれば作れるか？」を説明してるように見える。
「人間に近いAIを作りそこから機能を取り去ったら、人間が気持ち悪いと感じる動きができる」と。
ちょっと、その考え方は気持ち悪い。
価値観の問題であって、正しい正しくないの問題ではないけどね。

879 :

2016/11/14(月) 06:10:13.38 ID:pq8g7sSB0

鈴木Pが事前にチェックしてるはずだから、敢えて川上の全く関係ないゾンビ見せたんじゃね
長編映画制作するみたいだし。
鈴木Pの狙いはそこだったんじゃね。
吾郎とアニメ作ってジブリに関わってたやつが、こんなしょーもないやつだったと怒らせ意欲を出させる。
鈴木Pはよく分かってるよ

880 :

2016/11/14(月) 06:10:50.88 ID:beVGI6BY0

>>875
みたことないよ

うーん、伝わらないかな
君にわかるように書くのは難しいから諦める

881 :

2016/11/14(月) 06:11:26.15 ID:/QLhFKDx0

あとこの話は表現の問題でやってることがアレってわけじゃないだろ。
人間と関係ないものの研究のプレゼンに、動いたら気味悪いマネキンを動かしたビデオ使うんじゃないよw

882 :

2016/11/14(月) 06:12:42.35 ID:Zv5bWBA60

>>868
アニメ作ったあとスタッフのコメンタリーで実はあれ障害者がって言ってピー音声で消される裏話の類いだよね

883 :

2016/11/14(月) 06:12:43.46 ID:csDxh3Op0

>>835
気持ち悪いから面白いゲームに使おうってのがドワンゴ
技術面は他でもできること
どう使うかが重要な部分

884 :

2016/11/14(月) 06:12:47.01 ID:5QzbLeqd0

“ある意味”でリアルな動きをするゾンビキャラがパヤオ・ジブリ的じゃなかっただけでしょ
ビキニアーマーとかのキャラがパヤオ・ジブリにいないのと一緒でね

まあ、プレゼンで持ってくもの間違えたな
ただパヤオもAIが見たいとリクエストした可能性もあるから
何とも言えんがねｗ

885 :

2016/11/14(月) 06:13:02.46 ID:tCZgJAyY0

>>880
広義で言えばゾンビなんて全部身障者みたいなもんだし、そんな動きしてるからな
ただ駿がそういうなに耐性ないし一切認めないってだけだろ。俺はあの技術はこれから結構金になると思う

886 :

2016/11/14(月) 06:13:06.26 ID:oXiImYsm0

>>862
表現者にとって「相手にどう受け止められるか」って言うのは最も大事なことだと思う

痛覚がない人間の気持ち悪い動きをシミュレートしアニメに取り入れました
なんて宣伝打っても趣味悪いと感じる人は多いと思うよ

887 :

2016/11/14(月) 06:14:29.37 ID:EcBp1yUE0

早く動く学習の前に二足歩行する学習入れた方が良かったな

888 :

2016/11/14(月) 06:14:59.41 ID:csDxh3Op0

>>872
ジブリなら面白いから切る訳じゃないだろ
そういう問題だから

889 :

2016/11/14(月) 06:15:05.66 ID:rCDyBiDh0

>>876
で、お前って誰？

>>878
実際そうでしょ
人工知能より人工知能を設定してる人間の方がヤバイなんてことは昔からいわれてるんだから
それがきもいことすらドワンゴは金儲けにできるわけだし

890 :

2016/11/14(月) 06:15:21.68 ID:C5m3/M+l0

それでもこいつは作り続けなければならない。作らなければそれこそ無駄だし、変革は遠のく

891 :

2016/11/14(月) 06:15:36.71 ID:sSK9W/AA0

ニコ動のジブリMADとかものすごく規制かかって　速削除要請されるんだろうな
あーあ　アホなプレゼンしやがって・・・（ ´･ω･)

892 :

2016/11/14(月) 06:15:46.15 ID:/QLhFKDx0

>>884
リアルでもなんでもないだろ。
あれの原型はもう20年も前にサンプルプログラムがフリーで
流通してた、関節を使ってどんな構造体でもなんとか動ける
ように学習していくプログラム。それを原型にマネキンの体
をあてがっただけだよ。

893 :

2016/11/14(月) 06:16:22.45 ID:5QzbLeqd0

実際、カンブリア大爆発の時なんかキモイ動きする生物は沢山いただろうしな

894 :

2016/11/14(月) 06:16:32.47 ID:6RSTovFK0

武田鉄矢の説教的な

895 :

2016/11/14(月) 06:17:40.26 ID:csDxh3Op0

>>852
障害者の痛みなどを想像して
それを面白いという感性をぶった斬っただけだよ

896 :

2016/11/14(月) 06:18:02.60 ID:YWnCQdRs0

全部の障害者がとは言わないが、実際気持ちが悪いと感じる障害者はいる
あ "ーあ"ーあ"ぁあ"ぁぁあ"ーって大声だしながら腕や脚がカクンカクンしてるの
リングの貞子が井戸から出て来て立ち上がって歩いてる動き

897 :

2016/11/14(月) 06:18:21.80 ID:hb8TXBMc0

>>889
実際そうって、何が？

898 :

2016/11/14(月) 06:19:26.79 ID:/QLhFKDx0

>>893
生物は成長過程と遺伝子の短期記憶の双方を使って
成長しながら動きを最適化させていく。

あるべき成長の過程は既にある程度わかっていること
が前提だよ。だからあの妙な形の動物も、現代の魚や
蜘蛛みたいにちゃんと動きを最適化していた説が有力。

899 :

2016/11/14(月) 06:19:39.69 ID:Zv5bWBA60

>>885
凄くよくあるAIなのに
あの手の一番の肝は
如何に学習時間を短縮するかっぽいが
まっさらのAIからすぐあの動きなら
結構使い物にはなりそうだが
そこら辺どうなんだろうね

900 :

2016/11/14(月) 06:19:43.49 ID:sSK9W/AA0

ああ　まだいるわ　ID:rCDyBiDh0
＞パヤオがエゴをふりかざして自爆してるところを映像と音声に記録して残すため

なんて低能な擁護と反省ない批判なんだろうな　（ ´･ω･)　ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ

901 :

2016/11/14(月) 06:20:40.28 ID:hb8TXBMc0

>>852
そうかもしれん
俺も正直気持ち悪いと思うこともある
そして、気持ち悪いと思うことに関して罪悪感がある

まさにその辺の感じ方の違いであって、価値観の問題ではある

902 :

2016/11/14(月) 06:21:43.15 ID:C3ZZJiP20

>>868
それを言ったのは駿であって、川上は単にああいう動きになるって話をしてるだけなんだよな
突然駿から障害者の友達が出たときはびっくりしたわ

903 :

2016/11/14(月) 06:21:53.87 ID:1tGC5lEV0

宮崎駿は自分の作品で初期の段階で作品の登場人物に魂を吹き込むことを重要視する人なのに
川上はまず外見が人の様な、魂を吹き込むつもりもないものを「動きが面白いでしょ？」「何かで使わない？」って駿に見せたんでしょ？
そりゃ一緒に仕事するの不可能でしょ。

宮崎駿が作品でいつも大事にしているのが、命の輝きとか、人生とか、愛とかなのに
川上はそれをガン無視してアレを提示してきたんだから、イラッとされて当然だと思うけど…
プレゼン相手の哲学への尊重が全然ない。駿にあのAIをプレゼンする必然性も全然ない。

904 :

2016/11/14(月) 06:22:01.86 ID:fmXzLVrm0

川上「こんなこともできるんだよ！すげぇだろ！」
宮崎「できるのはわかったけど、これで何がしたいの？」
川上「ゾンビおもしれぇじゃん！」
宮崎「それは生命に対する冒涜」

立ち位置がまったく違うので会話が噛み合ってないｗｗｗ
まぁAIの研究ってのが概ね無駄に無駄を重ねる方向に向かってるってのはわかったけど

905 :

2016/11/14(月) 06:22:20.28 ID:my+ttKEB0

だからなｗ勝手にやってればいいんだよ
次元が違う
わかり易く比較例だせば
１００本も売れないスカトロＡＶとアカデミー賞を取った映画
こんな感じ
スカトロ世界でかってにやってろ
こんな感じでしょうｗ

906 :

2016/11/14(月) 06:22:23.67 ID:hTTKaNtk0

宮崎駿に持っていくアイデアではないな
手を使う木工職人に機械持って行ってるようなもんだ

907 :

2016/11/14(月) 06:22:39.25 ID:1kNJMbqH0

パヤオボケてるんだろうもう

908 :

2016/11/14(月) 06:22:57.47 ID:4XdYxAMH0

悪趣味を悪趣味と断じただけという気もするが
双方とも迎合する義理がない
だから宮崎は勝手にやればって言ってる

909 :

2016/11/14(月) 06:23:34.71 ID:csDxh3Op0

>>850
じゃあゲーム会社に行けよ
なんでジブリに来てんの？
宮崎の世界観を知っててプレゼンする内容じゃねえわ

910 :

2016/11/14(月) 06:24:16.56 ID:C3ZZJiP20

>>886
作品の部分的には気持ち悪さも必要になるだろ
例えばもののけ姫だって障害者の雇用の話が出てたけどさ、あの場面じゃしっかりと描かないといけないわけで

911 :

2016/11/14(月) 06:24:17.68 ID:wISWMdQT0

宮崎に見せるものではなかったなオタク業界に留めておくべきだった

912 :

2016/11/14(月) 06:24:18.65 ID:fmXzLVrm0

>>903
川上のドヤ顔がただの技術自慢であって、それが人の幸福に何ら寄与してない
ってパヤオの主張には同調できる。

理系にありがちな技術オナニー丸出しだもんねあれ。気持ち悪いって感覚すら
ズリネタに使っちゃう哀れな子たちｗ

913 :

2016/11/14(月) 06:25:16.64 ID:30dxkP0m0

ボケ老人は突然癇癪起こすからな
気を付けないと、何の落ち度が無くても相手は狂犬なんだから
殺すつもりで会話しないと

914 :

2016/11/14(月) 06:25:21.87 ID:a8zZEdFa0

これテレビカメラがはいってなきゃ
殴られてただろw
NHKに助けられたなwwwwww

915 :

2016/11/14(月) 06:26:43.29 ID:csDxh3Op0

>>910
意図が違うだろ
気持ち悪いから面白い←これがドワンゴ

916 :

2016/11/14(月) 06:27:21.06 ID:fmXzLVrm0

「こんなこともできるぜ！すげぇだろ！」
「それができるとどうなるの」
「いや、できるからすげぇんだよ！」
「だからぁ、それができるとどうすげぇの？」
「うるせぇな！素直に驚けよ！」

よくある理系のトートロジーｗｗｗｗｗ

917 :

2016/11/14(月) 06:27:29.82 ID:rCDyBiDh0

>>897
878が「」で囲って言ってること両方

>>900
で、私いつ擁護なんかしたの？

918 :

2016/11/14(月) 06:27:46.03 ID:sUGg1qFJ0

ロリコン

919 :

2016/11/14(月) 06:27:50.21 ID:8QcdHm+wO

>>906
番組のサブタイトルが、｢ジジイ、機械を覚える｣だぜ？

920 :

2016/11/14(月) 06:28:21.97 ID:QsDZUVU/0

誰だよ川上って

921 :

2016/11/14(月) 06:28:34.76 ID:57gFMADn0

つべの見たよ
ﾊﾟﾔｵの怒りは三割近くは個人的な感情論だが残りはドがつく正論
ドワンゴ班にはまともな経験者がひとりもいないみたいだな…2chで名無しさんで晒すところからやり直せ
そしてコテハン求められるところまでやってみろ
え？やった事ない？
やっぱりなあ

922 :

2016/11/14(月) 06:28:37.43 ID:p7EYzzAq0

お前らは常に何かしら炎上させてないとダメなんだな
病気だわ

923 :

2016/11/14(月) 06:28:44.26 ID:d4HHtrHk0

はやおの個人的感想じゃん
んなもん気にしてたら技術の挑戦が阻まれる

924 :

2016/11/14(月) 06:29:00.50 ID:KlOemfpr0

櫻木優平さん、絶対TG願望あるでしょ
美人だわあ

925 :

2016/11/14(月) 06:29:00.68 ID:NwwivwEA0

これなんでキレてんの？
ボケが始まったジジイを出したこいつのミスやな

926 :

2016/11/14(月) 06:30:10.61 ID:hb8TXBMc0

>>902
プレゼン自体が、身障者をシミュレートすれば気持ち悪い動きが作れますと言ってるんだよ
そこに気づかないのは、作り手としてやばいと思う

927 :

2016/11/14(月) 06:30:47.64 ID:csDxh3Op0

>>902
ああいう動きが気持ち悪くて面白いっていったからアウトなんだろ
ジブリだぞ

928 :

2016/11/14(月) 06:30:58.19 ID:SjsiSqVt0

確かにキモい何コレこの頭で動くって恐ろしいは

929 :

2016/11/14(月) 06:32:17.25 ID:fmXzLVrm0

>>924
あの人やっぱ男だったんだ、、、、、、、、、、、、、、
女だったらやりたいとマジで思ってしまった、、、、、、

もう一人出てた女の人も美人だったし

930 :

2016/11/14(月) 06:32:20.31 ID:csDxh3Op0

>>906
は？
川上が斬られたのは技術面の問題じゃねえから

931 :

2016/11/14(月) 06:32:38.27 ID:As6wewVT0

川上はマジ死ねよ今すぐ

932 :

2016/11/14(月) 06:33:10.80 ID:7SaEYMGW0

宮崎駿の映画が人気な原因は
倫理観とか敬意

ニコニコ動画は
その辺がない

933 :

2016/11/14(月) 06:33:42.27 ID:nWCKZy2r0

カオナシとか障害者みたいな動きだから、こういうの好きかなって思ってたりしてね。

934 :

2016/11/14(月) 06:33:43.37 ID:csDxh3Op0

>>923
あんなんで技術の挑戦ってw

935 :

2016/11/14(月) 06:33:49.97 ID:qJCAe3Wp0

着地点がゾンビゲームという思想的貧困な

936 :

2016/11/14(月) 06:34:17.66 ID:hb8TXBMc0

身障者の動きを再現するために、まずは完全に近い人間の動きをするものを作ってそこから機能を取り去るというのはアリだと思う。そして、それが身障者自身に役に立つ技術をもたらす可能性もあると思う。
たださ、「こうすれば気持ち悪い動きが再現できます」は酷いと思う。

937 :

2016/11/14(月) 06:35:27.83 ID:4XdYxAMH0

今の宮崎駿のあり方ってもう本人の自分の感性とか
価値観が主要な商品価値になってるだろう
とするとこういうやりとりが既に作品プロモーションになってしまう

楽曲のクオリティがどうとかは論じずともかく生き様がかっこいいとかで
信者が付く歌手とかいるけど、そういうのに近い

938 :

2016/11/14(月) 06:35:46.25 ID:fmXzLVrm0

プレゼン受ける相手が何を欲してるかってのをまったく考えてないｗ
どうだ俺達の技術パネェぞ褒めろ！って押し付けがひたすら続く苦行でしかないｗ

939 :

2016/11/14(月) 06:35:52.01 ID:rCDyBiDh0

ID:csDxh3Op0と同じような発言してるバカみたいな奴が他所のスレにもいるけど、真性じゃなく、みたいなだけの釣りだよね？

940 :

2016/11/14(月) 06:35:54.39 ID:hTTKaNtk0

凄い技術なんだろけどコンセプトがダメだな
人の形である必要がない
ゾンビでもない
ただの物体

だから理解不能だし、意味もない

941 :

2016/11/14(月) 06:36:07.56 ID:my+ttKEB0

オマエラわかってないな
勝手にやってればいいだけで
と言った理由は単純明快
これを見て、身体障害者を連想する、痛み苦しみを連想する
または、それそのもの
ＡＩが作るからじゃなくて
オマエのコンテンツがそれらを連想させるものであって
障害者の痛み、苦しみをなにも考えないでやってる
極めて不愉快、この不愉快なものを自分たちの作品につなげたくない
って言ってるだろ
過去にあった苦痛を描く映画、例えばTHE PASSION OF THE CHRIST
あれも話題になったが、メッセージ性はある
でもこれは、気持ち悪いだけを表現したもの、
気持ち悪いだけの侮辱、不愉快を感じるだけの内容ということだろｗ

942 :

2016/11/14(月) 06:38:02.44 ID:rCDyBiDh0

>>938
バカ丸出しでワロタ
まああんな低レベルな技術をガチのプレゼンでお披露目するバカ会社も実際あるんだから無理はないか

943 :

2016/11/14(月) 06:38:09.26 ID:/QLhFKDx0

こっちのがおもろいよ

944 :

2016/11/14(月) 06:38:33.52 ID:fmXzLVrm0

で、パヤオに怒られまくってたドワンゴの連中の顔に「うっせぇな黙れよボケジジイ」
ってのが露骨に出てて、さらに不快感を煽るというｗｗｗ

ああいうのがニコ動動かしてるんだから衰退するんだよなｗ

945 :

2016/11/14(月) 06:38:59.14 ID:1/gL28gC0

ああいうゾンビ的な動きならちゃんとしたダンサーが足首の関節外して歩いたりとかだから不気味さが出て来る
軟体動物の一種に怖さはないよ
10秒で飽きる出落ちにしかならないす

946 :

2016/11/14(月) 06:39:50.58 ID:wISWMdQT0

ちゃんと説明ができるようなコンセプトがあれば良かったか？
無意味にあんなの作っておもしれーじゃ内輪ではしゃぐいでるだけだし

947 :

2016/11/14(月) 06:40:21.58 ID:sTofLHba0

ドワンゴで優秀なのは現文化放送エクステンドに移った竹内さんとたむたむのみ

948 :

2016/11/14(月) 06:40:25.88 ID:mvnYksCB0

>>184
遺伝的アルゴリズムってやつね(´･ω･｀)
その第一世代を見せられてパヤオは発狂したと(´･ω･｀)

949 :

2016/11/14(月) 06:41:39.62 ID:7SaEYMGW0

日本のITって
倫理観が欠落してる

だからダメなんだよ
日本みたいにサイコパスばっかの
国で流行っても
欧米じゃ流行らない

950 :

2016/11/14(月) 06:42:11.74 ID:fmXzLVrm0

クリエイターにとってアルゴリズムなんてどうでもいい話だもんなｗ
それで何が表現できるのか？って方が大事なのに、そこがまったく理解できてない
理系マジ哀れｗ

951 :

2016/11/14(月) 06:42:40.05 ID:hTTKaNtk0

>>930
生命の尊厳とかあんたは言いたいのだろうけどそんなのは誰もが分かってるよ
でもそれを全く無くした完全な無機質ものと割り切るコンセプトはアートにはなり得る

宮崎駿の中にはそうしたものが無い
あってはならないものだから

952 :

2016/11/14(月) 06:43:25.28 ID:csDxh3Op0

>>935
それ
番組の前半で宮崎がCGで苦戦してたのも表現力のないスタッフが原因
結局たとえ技術があっても感性が乏しいといい作品なんかできない
宮崎がCGつくれたらというもどかしさもある
>>259も今回の課題のひとつ

953 :

2016/11/14(月) 06:44:57.17 ID:5gIuMRdM0

遺伝シミュレーションのあれやろと思うたが人間の顔貼り付けてあったらアカンわ

954 :

2016/11/14(月) 06:45:15.71 ID:rCDyBiDh0

>>949
独善に満ちた人間がどういう発言でヨイショされれば悦に浸ってカネをおとしてくかって、これ超重要なのになｗ

955 :

2016/11/14(月) 06:45:36.92 ID:/ANrkMAh0

みてないけどこんな感じのもの？

ガンダムを物理エンジンで歩かせた

956 :

2016/11/14(月) 06:46:56.12 ID:mvnYksCB0

>>950
遺伝的アルゴリズムって例えば終着点を歩くという行為に対して演算処理していくものだからアニメを作れたとしてもぎごちなくなるのは必然なんだよね(´･ω･｀)

957 :

2016/11/14(月) 06:47:18.36 ID:csDxh3Op0

>>951
生命の云々じゃねえの
それぞれ役割があんの
ジブリの仕事じゃねえの

958 :

2016/11/14(月) 06:49:18.39 ID:hTTKaNtk0

ホムペ作ってるデザイナーかプログラマーの違いみたいだな

959 :

2016/11/14(月) 06:49:57.83 ID:P3ce8b9z0

技術的なことは結構好きにスタッフにやらせていいんだよ。
問題は成果物を世間と橋渡し役を
する役割の川上が、
旨く立ち回れて無いところにある。

960 :

2016/11/14(月) 06:52:10.75 ID:mvnYksCB0

>>959
本当に作れたらすごいけど第一世代でこれじゃ無理だろ(´･ω･｀)
ましてやドワンゴだし(´･ω･｀)

961 :

2016/11/14(月) 06:53:24.19 ID:rCDyBiDh0

>>959
それ川上の仕事じゃねえよｗｗｗｗｗ

962 :

2016/11/14(月) 06:53:33.89 ID:WF9XKfce0

でもゾンビやからセーフってのはなんかあれやな
ロリにみえるけど20歳だから！みたいな
むしろこれ絵だから！みたいな
レイプにみえるけどそういうプレイなだけで和姦だから！みたいな

963 :

2016/11/14(月) 06:54:05.41 ID:hTTKaNtk0

宮崎駿を称賛しながらリアリティの無い甲高い女がキャーキャー言ってる
糞アニメを拝んでる奴もきもいけどな

964 :

2016/11/14(月) 06:55:21.80 ID:HWClgAtV0

>>1
予想以上にキモかった

965 :

2016/11/14(月) 06:56:22.87 ID:tbCxNtW80

>>1
技術的には高校生のお遊びレベル、プレゼンに行って人を不快にさせる映像を出すコミュ障っぷり。

ロリコンの駿じゃなくてもキレるわ。

966 :

2016/11/14(月) 06:57:11.17 ID:tbCxNtW80

>>916
技術的には驚く要素が皆無なので、その例えは当てはまらない。

967 :

2016/11/14(月) 06:57:36.02 ID:P3ce8b9z0

>>961
仮にもプレゼンする側のトップだぜ。
トップが最終的にフォローできてないから、場が凍りついて終了っていう絵を晒すはめになる。

968 :

2016/11/14(月) 06:58:23.48 ID:8QcdHm+wO

>>957
逆にパヤオは何が欲しかったんだろうか

機械を導入してみたが
かぐや姫の物語ほどの努力も無く
ピクサーほどの資金も無く
パヤオがやる事は何？

969 :

2016/11/14(月) 06:59:17.36 ID:rCDyBiDh0

結局業者ばっかのくそつまんない対立煽りスレでおわっちゃうの？

970 :

2016/11/14(月) 06:59:52.17 ID:0s3pZHf60

>>1
日本人じゃないバカに毛が生えた程度の連中が企画することは、ほんとくだらない幼稚園程度の事しか出来ない。

971 :

2016/11/14(月) 07:00:32.41 ID:zW5GWucd0

午後通とかいうアフィニュースサイト
ドワンゴ臭を感じます

972 :

2016/11/14(月) 07:02:39.40 ID:rCDyBiDh0

>>967
あんな茶番真に受けてたらそれこそ川上をはじめドワンゴの思う壺じゃねえかｗｗｗ
本命の顧客も商材もあんなところに出てきてないし

973 :

2016/11/14(月) 07:02:44.60 ID:nsBrgWha0

障害者なんてアンタッチャブル出してきたら
川上に反論の余地が無くなること

あとは鈴木ってやつの金魚の糞ぶりで不愉快になった

974 :

2016/11/14(月) 07:04:58.17 ID:hTTKaNtk0

宮崎駿を引き立てるプロモーションビデオになってるのがなんとも
新世代を育成できないワンマンスタイルにも問題あると思うけどな
コミュニケーション不足が伝わるわ

975 :

2016/11/14(月) 07:04:59.87 ID:OqA3/VkW0

>>60
おおおおお
それだ！！！！！

976 :

2016/11/14(月) 07:05:16.99 ID:0DtACqgN0

ドワンゴみたいなのがジブリに絡むなってことよ

977 :

2016/11/14(月) 07:06:24.32 ID:P3ce8b9z0

>>972
この動画がYoutubeで閲覧されることは、ドワンゴにとってはマイナスでしかないと思うがどうよ？

978 :

2016/11/14(月) 07:07:28.70 ID:64fFfcIs0

人間を侮辱してると怒られたんだろ？
なら次は神をコンピューターでシミュレーションしてプレゼンしてやれ
そんでまた神を侮辱してるなどと怒られたら、千と千尋の神の造形を持ち出して論破してやれ

979 :

2016/11/14(月) 07:10:05.41 ID:Qd5jN3NQ0

どんな技術だろうが
アウトプットが糞の塊なら
見せられた方は困惑するべ

障害者云々はしらんが
これで何したいんだってのは俺にも出た感想

980 :

2016/11/14(月) 07:10:20.64 ID:syp/+DWV0

昨日見たけどパヤオ何いきなりブチギレてんのって感じだったわ
ただ何の為にプレゼンしてるのか唐突過ぎてさっぱりわからなかった

981 :

2016/11/14(月) 07:10:40.02 ID:TwbVgNVh0

人間っぽくした事に配慮がなかったな
川上の野郎、宮崎が面白いねぇと言ってくれると思ってたんだろうな

982 :

2016/11/14(月) 07:10:58.69 ID:csDxh3Op0

>>968
純粋に創作意欲があるんだろ
好きなんだろ
んでどうせ鈴木にCGを吹っ掛けられてやってみた
楽しかった
でも短編映画で予算ないし残された時間もない
番組冒頭からみたら新鋭っぽくやってきたスタッフが生まれたての生物の表現すらわからん
イライライライラ
ドワンゴから気持ち悪い映像見せられて
ついに駿は長編映画やるってなった

983 :

2016/11/14(月) 07:11:38.35 ID:ExdmI41s0

もっとなにかあったやろ！
と思う
障害者はともかくアレはないんじゃないかな

984 :

2016/11/14(月) 07:15:07.29 ID:vrjy+GS40

>>1
常識的な考え方では思い付かないようなことがコンピューターには思いつきますよってプレゼンに常識で答えるってボケ

985 :

2016/11/14(月) 07:16:24.15 ID:QDDhqhI20

ゾンビとか、日本だったら餓鬼とかってのは
表現する側が見てる側のヒューマニズムを刺激するための怪物なんだよね
餓えて死んだ、戦争で死んだ人間のなれの果てっていう
だからヒューマニストじゃない奴が使っても無神経さしか残らないという

986 :

2016/11/14(月) 07:16:36.29 ID:fmXzLVrm0

ニコ動に載せようとすると垢BAN食らいそうｗｗｗｗ

987 :

2016/11/14(月) 07:16:36.51 ID:/zccgGLx0

ユーザー減って行き詰まってるなニコニコは

988 :

2016/11/14(月) 07:18:00.38 ID:hTTKaNtk0

米林監督すら辞めたジブリにはいい作品作りは無理なんだろ
宮崎駿しか作れない、認められない空気が支配してそうだし
だから宮崎駿が作るしかない

989 :

2016/11/14(月) 07:18:08.07 ID:8QcdHm+wO

>>982
台本だったらズルいな、その流れ

990 :

2016/11/14(月) 07:18:52.10 ID:wISWMdQT0

もっと楽しいことやってくれよニコニコは VRとかネタはあるべよ

991 :

2016/11/14(月) 07:18:55.75 ID:sHe5dDWe0

自分らの無能さを晒しただけだったな
あいつらの事だから、NHKで放送されれば別の声が掛かるから放送許可したんだろ
その程度のトップセールスw

992 :

2016/11/14(月) 07:20:14.47 ID:TwbVgNVh0

>>990
金の使い方間違えてるよな

993 :

2016/11/14(月) 07:21:35.66 ID:rCDyBiDh0

>>977
ドワンゴの炎上商法なんていつものことだろ
元からクリーンなイメージなんてないんだからかえって箔がつくだけ

トランプ次期大統領と似たようなもんだわ

994 :

2016/11/14(月) 07:21:40.80 ID:64fFfcIs0

ドワンゴはこのまま頑張ってもらいたい
新しい世界は常識の向こう側に存在するのから
開発した技術をどのように使うかは後世の民の判断に委ねればいいんだよ

995 :

2016/11/14(月) 07:22:05.42 ID:1sEWElUd0

ファンタジー世界に生きてるおじいちゃんはもう現実と空想の境界が無くなってるんだな

996 :

2016/11/14(月) 07:22:23.85 ID:+GGTSLvo0

世の中に見せてどうこうとかそういうもんじゃないものをプレゼンに使っちゃだめなんじゃねえの？

997 :

2016/11/14(月) 07:22:42.10 ID:vQhCQELI0

テクスチャをパヤオにすれば良かったのに

998 :

2016/11/14(月) 07:24:14.29 ID:jN2mfIhc0

何故宮崎駿に見せてるんだろう・・

ゲームでこういう動きをするゾンビを作れたよ　ってのを
アニメ作品の監督に見せる　って意味が理解できない

接点がかみ合ってないのに評価のしようがないと思うんだが

999 :

2016/11/14(月) 07:25:22.84 ID:2cA+FsLA0

ボケ老人の癇癪

1000 :

2016/11/14(月) 07:25:29.59 ID:f4zpiZ2n0

何故これで障害者が出てくるのか
これこそ障害者差別だよ

1001 :

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1002 :

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【巨匠】ドワンゴの川上量生が宮崎駿の前でプレゼン 「障害者を侮辱していると」激怒される【老害】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>44枚

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