太平洋戦争末期、乗組員約3千人とともに鹿児島県沖で沈んだ
戦艦「大和(やまと)」の潜水調査で、探照灯(サーチライト)や
主砲に付属する部品の一部が新たに確認された。広島県呉市の市
海事歴史科学館(大和ミュージアム)が30日に発表した。
呉市は昨年5月に潜水調査を実施し、海底約350メートルに沈む
船体や周囲に散乱した部品などを無人探査機のハイビジョンカメラで
撮影。約50時間の映像と約7千枚の写真を撮影し、一部をすでに公開している。
同館によると、写真などの解析を進めた結果、船体から離れた
場所で直径1・5メートルのサーチライトのほか、三つある主砲塔
のうち第2主砲塔の上部も確認。攻撃目標との距離を測る測距儀(そっきょぎ)の一部も見つかった。
http://www.asahi.com/articles/ASK3Z4G39K3ZPITB00C.html 回収可能なものを回収して展示するだけでもそれ見に来る人で呉市の観光客かなり増しそう
大和型戦艦ってバイタルパート以外が全部水没しても浮いていられる設計らしいけど
なんで沈んだんだ?特に両舷に均等に攻撃を受けた武蔵
バイタルパートを爆弾で貫徹されたのか?
当たるか当たらないかわからない主砲
射程距離たったの40km
使い物にならないな
対地対艦ミサイル無数とイージスシステムと通常潜水艦のドッグつけて
横に例のヘリ空母浮かせとけば一個艦隊の半分の戦力になるんでね?
でかいだけでコスパ悪いか
>>3
いやいや、SB-iPhone様には適いますまい >>11
武蔵、大和ともバイタルパートへの浸水が原因 >>19
じゃあ500mmの装甲を誇るバイタルパートをぶち抜かれたってこと?
航空機の爆弾でできるもんなの?魚雷? 大和のようなポンコツじゃなくてアメリカ様からアイオワの設計図恵んでもらって作れよ
今時は艦の下で爆発する魚雷で、1発で竜骨折られちゃうんだけ
>>12
実際の命中が期待できる有効射程距離は15km〜20km前後でこれは長門型や金剛型、あるいは重巡と同程度 >>21
装甲をつなぐリベットが緩んだ説がNHKで解説されていたよ >>22
パナマ運河を通過するために横幅を制限した艦の設計図なんて、貰ってもうれしくないだろ >>24
20kmぐらいが目視による測量能力の限界だからな。 大和を見た米兵が動く島かと思ったとか言ってたらしいけど赤城と大して変わらなくないか
>>21
うろ覚えだけど装甲板の重ね方に問題があって魚雷で穴があいた
そもそもの問題点としてリベット接続だった気がする 中国のミリオタ金持ち辺りが見た目だけ再現して作らないかな
もし大和を復刻して海自に納めたとしても、
旧海軍と同じで前線には出さずにホテルにするだけだろ
貴重な防衛費なんだからもっと有効に使う方法を考えろよ
>>21
溶接出来なくてリベットでつないだらそこから浸水とかなんちゃらかんちゃら ヤマト作る資材で別の物作った方が有益だろ?
アイオワみたいに船体残ってての改良ならともかく
その当時の最新ハイエンドクラスのパーツをこれでもかと搭載した超ハイスペックなPCを
僅かな期間メールとネットにしか使ってないというのに
味噌汁溢してパーツ全部壊れた
みたいな感じするよな大和って
>>31
赤城も240mくらいあるから大きさ的にはあんま変わらんよな
排水量は半分だけど 大和より空母増やした方が運用しやすい気がするけどどうなのミリオタさん
>>30
そりゃ水平線まで5kmだから
そのため艦橋高くしてるけど限界はある 武蔵みたいにバラバラなんでしょ
一から作り直したほうが早い
>>41
武蔵は艦の運動で勝手に射撃盤がぶっ壊れるというから
ハイスペックでもないだろ 大和の主砲がぶち抜けないものって実際なくね?
ATフィールドでも貫通しそう
>>43
専守防衛のスタンスのままなら空母はいらん。
主砲を大型化した駆逐艦は世界の流行だから、むしろそっちかな。 ていうか艦載機積めないんだよね
射程外に潜り込まれたらどうするつもりだったのか
ご近所のカーペット屋さんが昔大和艦内で使ってたカーペットを作ってたようだが
それの復刻版見てみたい
お前が自腹で建造して寄贈すりゃいいんだよ
戦前は航空機の寄贈とかよくあったし
>>43
日本軍は空母たくさん作ってた
でも戦艦は金剛型4隻(重巡に毛が生えたレベル、老朽艦)と扶桑型伊勢型(欠陥品)で使い物になるのは長門と陸奥だけだった
そんなときにアメリカがめっちゃ艦隊を強化するというので
対抗して大和型戦艦を作ったのはある意味当然ともいえる >>50
空母って防衛にも便利そうな気がするがそうでもないのか 港に浮かべるだけの観光用ハリボテなら安い支那鉄鋼使って10億円くらいで建造できそう
>>31
大きさっていうよりシルエット的な意味じゃない?
赤城はあんまりでこぼこしてなくて艦っぽいフォルムだけど、大和はてんこ盛りでハウルの動く城のせてるみたいだもん ヤマトより空母と零戦作るよ
って言うだけでビビるよ
あー、あんなの復刻してどーすんだ
今時27ktしか出ないとかあり得んし
主砲も45口径の短砲身では折角の大口径が活きてこないせめて50口径だろう
対空火器も今時のモノにする必要がある
あと副砲イラネ、代わりにVLSを積むべし
>>58
軍縮条約でアメリカは更に旧式の戦艦しか持ってなかった
一方空母は当初は対象外だったから代わりに建造してた(後に空母も規制)
条約開けで各国が新型戦艦の建造に取りかかったところだった 潜水艦が最強なんじゃないの?
大型戦艦や空母パイロットみたいに大量に人が必要ってわけでもないし
大和型未満の主砲や爆撃機より火力あるし
海自
陸上への射撃が主任務になるので
運用は陸上自衛隊でお願いします
陸自
嫌々、それは旧軍で失敗していますから
ここは間を取って航空自衛隊で
レーダーや電子機器積んで海上基地と言う扱いで
>>59
全国配備されてる基地が不沈空母として機能するから防衛だけなら必要ない。
足の遅いヘリのためのヘリ空母は上陸支援の為に必要になるから、そのためのいずも 配備して欲しい奴は、自ら募金を募って寄贈したらいい
無駄な事に税金使うな
大和作らずに空母をもっと作れとかほざく奴って
空母作れば航空機も発艦訓練されたパイロットも最初からセットでついてくると思ってるバカなんだろうな
>>50
ミサイル時代だから「移動できる基地」である空母は専守防衛に向いてると思うけど 大和と武蔵に掛けるコストを全力でパイロット育成とゼロ戦の生産に使ってたら
ネトウヨはさっさと戦争へ行けよ
俺は遠くで観察してるし
>>74
航空機の優位が認められたのは真珠湾攻撃以降
その何年も前からパイロット育成に過剰な金をかけてたら馬鹿扱いされるよ >>66
潜特型潜水艦復刻して青嵐の代わりに巡航ミサイル搭載出きるようにすればいいのだ。 >>72
ヤマト作れって言ってるバカよりはマシかと 伊号型潜水艦の方がまだ使い道あるだろ
今の技術で潜水艦の中に無人戦闘機を格納するんだ
>>72
そもそも空母が戦闘の中心になったのときには大和はほぼ完成状態だったしな
それから馬鹿でかい大砲だの何だの全部取っ払って更に艦載機用のハンガーつけるなんてどうすんだよと ピラミッドと同じで作って金をばら撒いて雇用を生むから別によいと思う。ピケティ的な考えね。増税しないと国家が破綻する的な考えの財務省とか朝日新聞に洗脳されてる人には分からんだろうけど。どうせなら空母にして欲しい。
波動エンジンの設計図をわざわざ手持ちで届ける美女がいないとダメだろう
>>58
お前でたらめ書くなよ金剛型が一番使われてただろ
まともに戦艦として大砲使ったり活動できたのは金剛型ぐらいだろ
大和、武蔵作っても文字通り無用の長物で空母を作るべきだったんだよな 今作ってもホテルにするぐらいしかない。
結局、プラモ作って眺めてるのがいいんだと思う。
>>94
デタラメではない
オンボロの金剛型だったからこき使う事が出来たんだよ >>94
金剛型を駆逐艦のように使うべし、というのが海軍内で発令されてたんよ
だから金剛型は戦艦としてじゃなくて強い重巡として使いまくられた
なぜって、老朽艦で沈んでもダメージ少ないから
出し惜しみ思考だな
長門だって、マトモな実戦は1944年6月のマリアナ沖が初だぞ 外見はほぼ同じ、機銃が観光用の双眼鏡とかになってる仕様で客船として復活して欲しい
なんかの間違えで2000億円くらい手に入ったら作ってみたい戦艦型客船
>>85
日本は無用な道路や鉄道、ダムや箱物をたくさん作ってやってるよ
そのお陰で高度経済成長があったわけでしょ じつは既にヤマトとして復活している。海底の残骸はダミーだ
いずれ世界は波動砲の前に跪くだろう
あと、大和型は速力が遅いので空母機動部隊に追随できないとかも嘘
加賀は大和とほとんど変わらん最大速度だし、飛鷹型空母に至っては大和より劣速
ミッドウェーとかで長門型や大和でなく、金剛型の霧島榛名が空母部隊の護衛としてついてたのは前述の通り駆逐艦のようにこき使うべしという命令のため+空母は露払いてきな古い考えの編成ため
ソロモン海の戦艦投入でもそうだな
ゴミだからいらない
作るならロシアのキーロフ級みたいの方がまだ使い道ある
巨大戦艦が過去の遺物になりつつあったのに
大和型にしろビスマルク型にしろ親の仇のように叩きのめされているのは
やっぱりそれなりの脅威だったから?
>>74
全力でコルセア・ヘルキャットを生産するだけです >>104
重要なのは最大速度ではなく巡航速度。
最大速度は回避行動ぐらいしか使わん。 >>21
魚雷を過小評価してたとかでなかった、武蔵の特集で言ってなかった? 航空機や潜水艦が主戦力に切り替わる時代に過去の栄光に囚われて建造しちゃったんだよな。
まあヒーロー的意味合いもあったのかも知れんが。
いまさらそんな屑鉄抱えてどうすんの
昨今の情勢、ガキ臭い遊びに金回すような余裕ないはずだが
大和いらない。
当時でさえ時代遅れの油食い虫で、
海軍参謀が扱いに苦慮していた。
やはり原潜だな
シーバットという名前でアメリカから技術供与を受けて建造しよう
>>113
ミサイル飛んでくるんだったら空母のほうが余計危ないじゃん。
基地は防空施設があるからミサイルあんまり効果ないよ。 >>63
ファンネル並みにドローンをばら撒いて敵艦までの測距を行い自動で軌道算出してズドンでええな
射程なんぼあるのか分からんし多分samに撃墜されるしコスパ悪すぎて誰も欲しがらんな
分間数発打てるとかならアリかな >>117
そうは言うが、アメリカも同時期に戦艦建造してるんですけどね
イギリスに至っては戦中建造開始、戦後に完成した戦艦もあるくらい。
なんで大和だけ時代遅れ扱いされるのか >>117
いや当時の軍部も開戦前の時点で役立たずの認識あったよ
だからもっと作る予定を2隻で中止したんだし >>117
大和を設計してた頃の航空機は複葉機ばかり
あんなので戦艦を鎮められると考えるのはちょっとおかしい奴くらいだろ >>117
戦艦大和起工:1937年
作戦行動中の戦艦への世界初の航空機攻撃による撃沈:1941年 >>128
建造中止を決めたのはミッドウェイ海戦の後だよ 巨大ミサイル艦にするにしても、巨大である理由が無いからな
半分くらいのサイズで2〜3隻造った方が戦力は高い。
NHKの武蔵の特集見たけど
艦橋付近に爆弾喰らって4分の3くらい吹き飛んでたし
海底の船体は真っ二つに千切れ飛んでたな
バイタルパートを修繕した時の繋ぎが完全ではなく雷撃を20発以上くらって浸水
最後は弾薬に引火して轟沈したとかなんとか
いいように的にされて悲惨
>>129
まあしかし同時期に開発開始された艦載機に手も足も出ずに沈められたんだよなぁ >>129
> あんなので戦艦を鎮められると考えるのはちょっとおかしい奴くらいだろ
中島知久平「…」 お前らってカタログスペックだけ見て見栄で選択するばかりで、
実用性があるか自分に必要かは考えないタイプが多いな
>>127
しかも高速コンパクトな艦体に最大の火力を詰め込んだ先進的な戦艦だしな
造船技術が追いついてなかっただけで、世界最強の洋上艦になれた可能性も大いにあった
惜しい存在
というか空母を前に出して戦艦を下げる謎運用がクソ 浅瀬にウォーターラインシリーズみたいなの置く実物大レプリカなら数100億で作れるだろ
呉のテーマパークにしろよ
>129
海軍は、戦艦を飛行機の魚雷で、沈める戦術を想定してた。本格的に航空魚雷で戦艦沈める戦術考えたのも日本海軍だし。
>>128
大和級が無いと、20年以上前の旧式戦艦群で
アメリカの新型戦艦群と戦う必要が出てくることになるのよね…
実際ソロモン海戦では戦艦同士の海戦があったりするし >>1つ大和
海自「>>1、こんな古いものを……酸素欠乏症にかかって……」 攻撃型原潜を100台並べる方が
世界制覇に良いぜよ。
全面戦争なら核も積んでな。
まだイスカンダルから波動エンジンの設計図が届いてないから無理
>>137
中島が何を思おうとも、大和設計時の航空機はオモチャ >>129
十分予想できるだろ、出来なかったのはそういうことだ。 >>142
想定するのと現実化には天と地ほどの差があるんだよ
想定してるから戦艦の建造をやめるというのは最も愚鈍な発想 >>21
当時の技術では溶接によって船体を強固な物にする事が出来ずリベット止めによる工法で造られた
その為魚雷による重度な衝撃によりリベット部が破損し浸水したと思われる >>127
戦勝国だからといって判断に間違いが無いわけじゃない
特にアメリカには余裕があったしな。 >>140
大和の設計が1937
大戦後期の米軍機も遅くて2〜3年差だな
ちなみにF4Fは零戦より早い >>150
予想しただけで戦艦の建造を中止するのはバカしかいない
航空攻撃のみで戦闘配備中の戦艦を沈められると実証したのはマレー海戦が世界初
当時大和はすでにほぼ完成してる >>143
まあソロモン海で大和長門投入しない謎采配だよね これから、レールガンが実用域に達して射程が200km以上になってくると
今のミサイル巡洋艦に代わって、艦砲主体の戦艦っぽい何かが主力になるかも
>>155
当時の航空機の設計で2〜3年も空いてたら全然違うからね
無意味だ >>117
正規空母
日本 アメリカ
2隻 1941年 0隻
2隻 1942年 1隻
0隻 1943年 7隻
5隻 1944年 7隻
0隻 1945年 7隻
9隻 合計 22隻
軽空母・護衛空母
2隻 1941年 0隻
3隻 1942年 15隻
3隻 1943年 31隻
1隻 1944年 34隻
0隻 1945年 13隻
9隻 合計 93隻
戦艦
日本 アメリカ
1隻 1941年 2隻
1隻 1942年 2隻
0隻 1943年 4隻
0隻 1944年 2隻
0隻 1945年 0隻
2隻 合計 10隻
戦艦もアメリカ軍は日本の5倍作ってる
むしろアメリカが大艦巨砲主義 つっか、日本は空母もよっけ持ってたやろ
空母があって、そして戦艦も潜水艦もある、それが理想的
大和級だって航空機の脅威は十分予測してて、対空砲火山盛りにしてただろ
実際に有効かどうかは別にして
まぁ実績からいえば作らない方がマシなレベルだったのは確か
>>154
いや、列強が戦艦を新造したのはちゃんとした理由があるんよ
海軍軍縮条約で戦艦の新造ができなくなって旧式戦艦を
使いまわさざるを得なかった時期が長すぎて
どの国も戦艦を更新する必要に迫られてたんよ
旧式戦艦群はだいたい一次大戦時の技術や戦訓に基づいて作られてて
その後の新しい技術・戦訓に対応できてなかったんよ >>163
船を造ったのもスゴいが
乗組員を揃えられたのがもっとスゴい 現代の鋼材とアーマーはなんとかなると思うが
ブロックを船体として組めるかどうかは難しい
あれだけでかい軍艦の
建造中のホグサグ量のコントロールはロストテクノロジーになってる
主砲の完全復元も怪しい
いずれもクリア出来たとすれば
1.2兆円くらいで出来る
空母マンセー大艦巨砲主義シネって意見多いけど
空母ばっか増やしても戦略的にバランス取れねぇよなぁ
>>165
数で優越していて惨敗したミッドウェー見たらそうは言えんな
日米が物量で均衡していても正直負けてると思う 伝説は伝説のままでいいんだよ
沢村栄治が140`くらいだったら萎えるだろ
いつもの
>>157
中止じゃない、造ろうとしたこと自体に先見の明が無かった。 復刻だからタンカー改造のハリボテでいい
自力航行出来るように造れば動くミュージアムになるよ
>>163
そりはアメリカだからやれたんだろ
当時の日本と比較するのはおかしい。 >>175
数というのは
ミッドウェーで惨敗しても、その損失した分の船と航空機人員をすぐに補充できるかという事
作戦の失敗と「戦いは数」というのは関係がない >>179
世界中の戦艦を作れる国が戦艦の建造を中止しなかったし、作ろうとしたことを辞めなかったのだから
先見の明がある国は一つもない >>182
まー同物量なら日本は負けてたよ
戦略面でも同じエラーを繰り返して無為に損害を増やし続けてばっかりだったし >>169
にしても巨大戦艦を建造するのには効率以外の何かを感じてたのではないかと思う。 アメリカはいいよなミズーリ残ってて
観光資源のために一隻残してくれたら良かったのに
>>184
当時の日本は圧倒的不利な戦いの中でその一つになれなかっただけ。 空母を始めて建造したのは日本だったが
あわてて信濃を空母に改造したのも日本
中学校の体育で銃剣だってさ
戦争じゃぁぁぁぁぁああああ
>>185
戦いは数
という命題なら
数が少ないほうがそのうちジリ貧になって負ける
物量が同じという条件の場合、戦いは数という想定ではないので別の話になる よく戦艦は無用、大和はバカな物作ったって言うバカがいるが
そのバカなもの戦時中だけで8隻作った超絶バカな国があるんだぜ
しかも終戦近くまで二隻が建造中、新型も発注してる
結局今日的視点で当時をバカにしてるマヌケどもだよなw
>>22
細く作ったから揺動周期が早くて自動装填の意味が無いそうだよ。 >>189
いいや
ミッドウェーの後に空母の増産と戦艦建造の中止を決めた
アメリカやイギリスは戦争が終わるまで戦艦を作り続けていた
日本には先見の明があったんだよ >>186
当時の戦艦は戦略兵器だったからね
相手国を精神的に畏怖させる事も目的の一つだよ >>96
ボロいからってより、30ノット以上の速度が出せるので、空母機動部隊の随伴に適してたからだろ。 >>197
その両方だよ
足が遅い扶桑型や伊勢型はぼろくても遅いので使いどころがなかった
ボロくて速いのでこき使えたんだよ >>189
第二次大戦でアメリカの戦費や損失は欧州2に対して太平洋1
つまり利き手と逆の手の片腕相手に圧倒的不利だったんだよな
勇猛じゃなくてただの馬鹿じゃね >>190
初めては定義次第だが、艦載機を対軍艦攻撃の要と位置付けた戦術を展開したのは日本
空母増産にすぐさま切り替えたのも日本
先見の明は間違いなく日本
国力差から斬減作戦を前提としたから攻撃特化に >>123
ミサイルを迎撃するためには発射位置の特定と監視が必須でしょ
どこから飛んでくるか分からないミサイルは迎撃できないよ
それに飽和攻撃にも全く対応できない >>163
まあ大西洋と太平洋の二面作戦を強いられるし
実際はローテーションで出撃してくるから
ミッドウエー辺りまでは数的にはどっこいだったんだがな
アメリカが大量投入して来たのは南方方面で優位が確定してからだし 今さら何の役にも立たない大型戦艦なんかいいから。核ミサイルを、中国ロシア辺りまで飛ばせる原潜をたくさん作って日本の周りの海に沈めておけよ。
>152
大和は、最初横に副砲付けてけど、航空機攻撃がヤバイと気がついて改装した。
あと当初から航空魚雷に備えた設計をしてたが、開戦後、それでも撃沈される可能性が高いから苦慮してた。
当時、日本ほど航空機の有用性に気がついていた海軍はないよ。
だから、 空母をせっせと作ってたけど工業力30倍のアメリカが日本の戦術みて、空母の建造数を戦時中あっさり抜いた。
>>206
大和ミュージアムに大和の艦橋のセットが有った時は観光客が凄かったらしいね そんな事より隼の実機を回収復元しまくれ。
なんで零戦だけなんだよ?
>>168
パナマ運河通過を考慮しているアメリカの戦艦がスマートなだけ >>211
そんな一般常識レベルのレスを俺にして何が言いたいんだ? >>203
ズレてない、君はミッドウェーの後の時代で先見の明の話をした。
時間軸がおかしい。 2ちゃんでは核兵器や原潜持てって主張が多いけど
大量に発生する核廃棄物をどこに保管するんだ?
狭い日本にはどこにもないじゃん。
虫がいいけどアメリカに頼るしかないだろ。
>>216
圧倒的不利なのはミッドウェーの後だろ
開戦前はそこまでではない
持久戦ではなく小競り合いや一発勝負なら世界中のどの海軍にも負けない技能も技術もあった
君が>>189で圧倒的不利と言ってるからミッドウェー後の話だと思ったんだよ
それ以前ならすでに鳳翔の時代から先見の明はあったし、
大和と同時進行で翔鶴瑞鶴を作ってたのでやっぱり先見の明はあった
航空機一辺倒というのは先見の明ではなくただの冒険
馬鹿がする事
戦艦も空母もバランスよくそろえるのが正解 レールガンと対空レーザーの実用化で戦艦復活しないかな
極超音速で数百キロ先に砲弾降らせるとか浪漫溢れるわ
>211
なんか、データもなく批判しているように見えたから、
大和が必要と思うなら意見だしてくれ、批判だけと面白くない。
当時、戦艦対戦艦の艦砲射撃の撃沈てあるのか?
まずは日米で組んで露助を叩いてから半分こで良かったんだよ
コミンテルンも一掃できるし
問題は大統領がルーズベルトなのと、当時有色人種と組むことは絶対有り得ないってことだな
>>223
> 当時有色人種と組むことは絶対有り得ないってことだな
日英同盟は? どうせ作るなら最新技術を集めた艦を作ってヤマトと名付ければいい。
>>222
戦艦対戦艦なら霧島、比叡、山城など
逆に航空攻撃で沈んだのは大和と武蔵しかない >>220
圧倒的不利と言うワードで関係ないミッドウェーの話をしたのかよ
悪いが話にもならない。 >>196
なお大和武蔵は極秘理に建造されたので意味なかった模様 >>209
役に立たんと言うが、実際に米海軍で大和アイオワサイズの戦艦建造
計画が出たことがある。理由はミサイルより砲弾の方が安いからで
もっとも中止になったけど実現してたら、21世紀の戦艦になってたな。 >>162
一応電力の確保が出来れば
弾薬代金的なコスパは最高
なので核融合が確立すれば確実に主武装
S4だったっけかな?
あれは実用化は普通に出来る
あれがあれば一応電力はおk
まぁでも、、被弾でs4に当たれば轟沈は間違いないなw 最新ハイテクな大和一隻よりも、同じ予算でイージス艦複数作るほうが遥かに強いからなぁ
>>230
君が結果論で話してる時点で話にならない
あの当時航空機の進化があれほどになると想像できる人間はいない あえて造るならミンスクの様な形状でVLSを100セルくらい、直援用にF35Bを16機、残りはヘリってな感じかね?
4万トン以下で済むかな?
>>231
そのうちバレるのは想定済み
大和のカウンターパートになる戦艦の建造を少しでも遅らせるのが狙い 埋め立て地に駐屯地作って、非常時は陸地から切り離して浮島のように駐屯地ごと移動できるようなのが良いな
大和を建艦したのは愚かではない
航空機援護無しの丸裸で送り出したのが愚か
>>75
パヨクは最前線で相手を説得しないとダメだろ。結局逃げるのか? 創価学会はカルト宗教で集団ストーカー
をしている。ドトールコーヒーは末端
住みたい街 赤羽は創価の陰謀
主イエスキリストこそ神なり
>>236
そういうのはそれぞれの機能に特化した艦を複数揃える方が効率がいいんだよ
戦艦が大型化したのは、戦艦を沈めるには戦艦が必要で
戦艦を沈めるための主砲のプラットホーム
それが戦艦 どうせアメリカ様が制空権も制海権も確保して完全に護衛受けられるんだからとことんロマンの塊にしよう
レーザー兵器もレールガンもミサイルもみんな積もう
離島等の上陸作戦支援とかなら活躍出来ると思う
>>245
ダメ、浪漫がないデカイ轟音を立てて、主砲を撃たないと >>217
コスト気にしなけりゃ中性子当て続ければきれいに無くなるよ >>251
爆音スピーカー積んでエア轟音響かせよう
ギネス世界一のデカいやつ >>239
今の体制の2倍3倍ってのが理想ってとこかな。
消費税30%か?嫌だなぁ。。 >>250
じゃあ、80センチ砲搭載した海上要塞にしよう。
前にしか撃てないけど問題ない。80センチ砲をぶち込めるんだからほかは些細な事だ。 巨艦ならではのスペース使って
超大型スーパーコンピュータ積んで司令塔になろう
出来れば人工知能搭載して喋れるヤツがいい
>>1
イージス艦の性能を調べてから出直してこいよ。 マジキチでござるよ
>>255
巨大砲もいいけどちょっと未来な感じの兵器を世界に先駆けて搭載したい気がする >>259
大きさがイマイチわからん
横にタバコの箱を置くか、ぼっさんを立たせてくれないと この続きはデスカバリーチャンネル、世界最強の戦艦ベスト10で。
>>244
大和の沖縄特攻で航空支援付けれても、実際どのくらいの機数を
回せてたんだ?史実じゃ300機の米軍機の波状攻撃を受けたが、それを
迎撃できるだけの支援航空機を出せたのか?
それに仮に沖縄についても、大和は艦砲射撃で米軍を攻撃し、乗組員は
艦長以下、全員上陸して米軍と戦うとなってたから、いずれいにしろ
戦死は免れない状況だった。 真っ二つに両断されたと聞いたが
だから件の宇宙戦艦も修理じゃなくしたとか
純粋な兵器としての役務よりも国威発揚の役務が大きいんだから、兵器としての物差しでは計れない。
現場には出さずに士気だけ高めておき、本土戦前に講和に持ち込めていたら逆に最高の戦略と言われてたとこだろな。
結果だけ振り返ればどんなタラレバも虚しいもんだけどね。
>>249
まぁ、日本には大型攻撃兵器はいらないな。
中国や朝鮮の民族性には強力な兵器は無意味だ。
面倒だけど小型を適所配置して平和外交をしていくしかない。
しゃくだがね。 >>14
逆に言えば大和一艦沈めるだけでそれだけの戦力を
削ぐ事が出来るという事
役割を分けて巡洋艦3隻くらい建造した方がリスク分散になる クソの役にも立たなかった戦艦をもう一度作る意味を教えてくれw
もしも戦艦大和がバイクだったら…
私がホテル勤めをしていた頃の話。
ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが段々背筋が伸びていき神妙に聞き入っていました。
挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」 と尋ねると、新郎は小声で「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。
将来的に指向性エネルギー兵器の発達で航空機・ミサイル等が無力化された時代にまた見直される時が来るよ
いくら核融合実用化しても兵器本体も含め当分そんなに小型化出来ないし
結局高出力の使うとなると巨艦でなきゃならない状況が生まれる
ミリオタに質問(´・ω・`)
今、大和を復刻するカネがあるなら、そのカネで核弾頭長距離ミサイルが撃てる原子力潜水艦を作れるだけ作ったほうがいいの?
大砲の射程が40kmあっても当たらないから意味ないだろ
ミサイルにしなさい
大和や武蔵、長門といった有名どころは欠番というか落語や歌舞伎で言う所の
止め名みたいな扱いでは?
>>269
現状で戦艦の唯一と言って良いアドバンテージは弾薬のコストだろうね
まぁ要は野砲な訳で
事戦争において空の安全が確保された後のAー10の有用性は揺るぎない
なので湾岸部がほぼ主要の中朝には海と空を確保した後の戦艦の釣瓶打ちは馬鹿に出来ない
まぁその前に降伏するかもって議論は置いておくがw
いずれにせよ適材適所は戦艦にもある
まぁ人道的では無いって事でオプションから外れてるって事もあるかもだが 大和では無く、ヤマトが欲しいが2199年まで待たなきゃならんからな。
あのクラスの戦艦建造するのにいくらくらいかかるんだろうな。
おれが何兆円も持ってる大金持ちだったら武器搭載するスペースだけ空けて建造して国に寄贈するのに。
>>268
つーか大和って秘密兵器扱いだろ
大和に出くわした米潜ガトー級の艦長が「ジャップの凄まじく巨大な戦艦見たわwwヤバスww」って報告したら精神ヤラれたと思われて更迭されたとか聞いた >>280
みりおたじゃないけど
どう考えても大和一隻分の値段では不可能な装備では? >>282
加賀は襲名してるけどな
大和武蔵長門赤城飛龍瑞鶴翔鶴あたりは今後も名付けられないだろうな >>283
政権を降伏させることは敵国民衆の統治義務を負わなきゃならんってことだな。
そんなリスキーなことをするなんて無駄だな。 今の技術なら毎分60発の46cm砲とか作れそう
そうなると単装になるだろうな
ところで大和は最終時一航戦所属だったけどなんで航空戦隊なんだ?戦艦なのに
中距離ミサイル連射とかできてステルス機能装備 それよりは有人軍事衛星だよな GPS衛星破壊で長距離攻撃不能 潜水艦も役立たずに
>>292
まぁぶっちゃけ
親日の適当な名主でも作って
統治ではなく保護国とかそこら辺にしそうだけどね
中国は台湾に任せればいいし
朝鮮も、、台湾でいいかw >>296
台湾の嫌韓は結構なもんだから無理関わり合いたくないっていうと思う
あそこだけどこも統治しない無法地帯、北斗の拳な世界にしとけばいい 渡辺なんちゃらの建物探訪で、見た目戦後のトタン張りのバラック、中身超ハイテク最新住宅っての昔見た
あんな艦がいい
>>296
日共や社民と支持者を移民させて平和共存を願おう。
その後は断交で。 日本は一応アテもあるらしく独自で別の道模索してるけどレールガンだの
指向性エネルギー兵器だのとなるとやっぱり原子炉積みたいしな
>>297
まぁでもその世紀末統治伝説は
既に今の中国が1000年単位のスパンで
していたっていうねw
既に体験している統治になっても連中苦しまずにDNAが懐かしがるかもw >>302
小型ならs4は有望だよ
だけど冷却材が完全な密封式だけどナトリウムだった気がw
海っていうか水と相性悪いんだよなぁ 現代では大きさがウイークポイントになりそう
むしろ博物館として完全復活させてアミューズメントスポットと思わせておいて突然宇宙に飛び立たせよう
>>304
わざわざ他国でやってる無法も罰せられる事なく好きなだけ出来るんだからそういう連中にとっては天国かもね 今のイージス艦1隻で、当時の大和の何隻分の能力なんだろう?
今となっちゃ仮に大和を再建造出来ても観光用途以外に使いみちなし、
焼失した昔のお城を再建するのと同じだよ。
>>313
用途が違うから比べられないんじゃないかな
イージスと大和 ヤマト = 聖帝十字陵
物資の少ない日本の国力低下の為だけに建造されたゴミ
いつまで戦後の情報操作に踊らされてるの?
戦艦より、ミサイルをハリネズミのように装備して日本海と太平洋に1艦ずつ配置。
主砲の一本でも引き上げて展示すれば観光客めちっちゃ集まりそう
現代の魚雷だと大和クラスのキールでもへし折れたりするのかな?
日本の防衛は日本海側ににマクロス、太平洋側にアルカディア号、九州方面にヤマト、北海道方面にホワイトベースがあれば海自護衛艦全部不要
>314
それでいいんじゃない?
今や日本刀でさえ武器というより美術品の扱いだし
陸上に洋上部分だけの復元でもいいと思う
敵基地攻撃能力の一端かつ日本の象徴として
アウトレンジからの正確無比な艦砲射撃でアジアの守護神っていいよな
>>280
核兵器もっててもMADにしか役に立たないから普通に自衛隊の設備更新を早めた方がいいんじゃね。
核兵器持っていたら中国が挑発してこなくなるわけじゃなし、北朝鮮も止められない。 いくらくらいかかるんだろうな
孫正義なら自費でできそうだが
思い出したけどタイタニック号の話はどうなったんだろう
>>1
今時戦艦と言えば大和とかお爺ちゃんだけっしょ
平成人に戦艦と聞いたらほぼぜいいんプトレマイオス一択 >>273
ありがとう
でもぼっさんとの対比が見てみたいなぁ 戦国最強の武田騎馬軍団が陸自に加わる、みたいな話よ
食い扶持はかかるが現代の戦闘じゃ役にたたん
大和なら速攻で民間に払い下げて観光資源にしてもらうしかないだろう
手元に置いて戦闘可能な状態を維持するだけで大金がかっちゃう
毎回この手の話になると船の設計や建造がスグに出来ると思ってる人が湧くよな。
どっちも数年掛かるってのに
>>332
ぜいいんってなんだよバカ丸出しで語ってんじゃねーぞ
もう一回小学校からやり直せゴミ >>322
大和の竜骨が船体の一部込みで10mの純粋な落下に耐えれればいけると思うが
物理的どころか理論的にも無理そうw >>331
あれ?
ひょっとしてタイダニックの方?
あれは今水抜中じゃなかったかな? >>337
女王のことをなんでじょうおうって言うんだろうか? 世界が大艦巨砲主義だった頃に大和、武蔵を建造した日本は凄いと思う。物資も乏しい最中にこっそり造っちゃう所がまた凄い。
アメリカンが大和、武蔵を初見した時さぞかし驚愕しただろう
>>341
いちよ、中学校は出てる筈なんだけどねぇ >>342
・・・・・真珠湾の頃から主力は空母になってますがな まだ空母赤城や加賀を作った方が有意義もちろん動力は原子力でw
>>348
史上で最も激しい攻撃に絶えた戦艦じゃね? >>345
それは日本だな。
アメリカは終戦前年まで戦艦(アイオワ級)作ってる。 当時は戦艦を作る数を外圧で抑えこめられていた。
そこで機動力よりも遠くからでも攻撃可能な戦艦を作ったのが大和。
沈没させられないことを前提としていたので、沈没させられては元も子もなかった。
見た目が大和のフェリーとか作れば客増える気がする
まぁ採算が合わないだろうけど
「巨大化は絶滅へのカウントダウンである」ってゲーテも言ってるらしいからね(寝言
使われている鉄は高値で売れる
放射能含んでないから
>>313
イージス艦自体は強くない
米海軍で小さい漁船の自爆特効くらって穴が開いて死者でてるし
イージス艦の強みはレーダーや他艦とのデータリンク >>359
64000tもあって全長が263m“しかない”もんな 戦艦大和って巨艦って言われるけど巨大主砲とかの装備から考えると信じられないくらいコンパクトにできてるって専門家の人が言ってた。
ミミー星人とアイアンロックスを称えるスレはここですか?
大和最終時の対空兵装ハリネズミ状態は厨二心をくすぐるものがあるが、
旧式の12.7cm高角砲と数はそろえても25mmの機銃ではたいした効果はなかったと聞く
高角砲は新型の長10cmに換装して機銃も40mmと25mmの二段構えにしておけば・・・
とかそんな余力ないよなあ
>>362
バイタルパートを纏めた集中防御構造だからね、引き換えに諦めてる部分も多いが他国が同性能艦作ったらあんな小さくならん
ただ日本はダメコンがダメダメですぐ沈む
あっつー間に復旧させるアメリカと間逆 ぶっちゃけ、
戦艦大和よりも、現在の海自の護衛艦(どの護衛艦も)性能が圧倒的に勝っている
21世紀の現代、
水平線の向こうにいる敵艦を人工衛星とリンクして補足、追尾、攻撃出来る護衛艦に戦艦大和では勝てませんよ
>>362
あと効果の程は置いといて、対空防御を特別強化された最初期の戦艦だな
それまでの戦艦は、あくまでガチで撃ち合う事を前提にしてたのが、航空兵力が脅威になると予測されてる NHKで武蔵が沈没したのは装甲をリベットで接合してたのが悪かったみたいに言ってたが、
当時ではどうにもならないんじゃないかと
イスカンダルから波動エンジンの設計図送ってもらわないと
>>43
真大和は空母で決まり
ただし何故か主砲はつける 電気溶接にしたって当時の技術力ではアメリカですら
リバティ船で大失敗を起こしてるから、リベットはさほど問題とはいえないし
なにをやるにも金がかかる
ばら蒔きに必死で余裕はない
ヤマト2199リメイク版
今まで敬遠して観てなかったけど
観たら面白くてワロタ
>>370
日本海軍にとってもはや戦艦は重要ではなくなっていたのに何か月も貴重な大型ドックを埋めて大量の資材を投入して欠陥を改善するべきだったとか言っててアホかともったわ
ああいう事を主張するやつに限って普段は戦艦に固執した日本海軍は愚かとか言ってんだからな
ただ単に後知恵で批判したいだけ >>377
小物の溶接ならいいけど、大きな船体や装甲板だと残留応力のひずみがバカにならないんだよ
日本でも潜水母艦か何かで船体を溶接して作ってみたけどよくなかったらしい
基本的に新技術の実験試用は比較的小型の艦で行って
戦艦みたいな艦は「枯れた」技術で作るというのがセオリー 40/45サンチゲルリッヒ砲の仮想戦記高速戦艦大和なら
大和直すお金でオスプレイたくさん買ったほうが良さげだね|ω・`)
不思議の国のアリス症候群で巨大な物に恐怖を感じるから
巨大な船に乗ってる自分を想像するだけでザワザワする
粗大ゴミじゃん
無人自動魚雷発射潜水艦ならまだしも
日本は外圧がないと本気出さない
まずはガミラスの遊星爆弾攻撃を受けないと
最新の技術を注ぎ込んで大和を造ったらどうなるか興味はある
ろくにコンピュータないから、波風計測して撃ってみてどのくらいずれたかを目視して修正して撃ち直すの繰り返しらしいよ、今の時代当たるわけないやん
そもそも船が動き出すまでに一日かかるとかアホらしいイージス艦は30秒で動く
当時ですら空母の護衛艦程度の激しくコスパ悪い存在価値しかなかったのに、今更何の意義を見出せるって言うんだろう
スラヴァ級ミサイル巡洋艦なんかは現代の大艦巨砲主義って感があってカッチョいーよね。
>>394
建造当初はまだ大艦巨砲主義が残ってたのに
今の知恵で過去を談じてんじゃねえぞボケ
まあ見た目は超かっこいいけど、実質ホテルにしか使ってない
せめてソロモンあたりで対地砲撃につかってりゃなあ >>397
で、その当時に実際にその思想に基づいて運用してたって言うの? >>221
艦船でそれやる意義ってなんだろうな
海軍の兵器って空母以外は基本的に防衛的な意義しかもうない気がするんだけど >>368
水平線の向こうは観測機飛ばすんじゃないのか?
飛行機積んでたろ、確か
ま、護衛艦とは比べようが無いけど >>401
アイオワ級退役に最後まで反対してたのが海兵隊だな。
天候や防空状況関係なく、いつでも艦砲による大火力が期待できる点が爆撃より優位。
これは湾岸戦争でも大いに威力を示した。
今後はズムウォルトが代わりを務める模様。
射程110km以上、毎分10発x2、精度20m >>81
そもそも日本は空母を持つ事を禁止されてるでしょ
だからいずもは護衛艦なんだよ 海上カレー専門店大和
災害時は移動式炊き出し所になります
政府見解で防御型空母の保有はできると明言されている
戦闘機のマルチロール化が進んだ現代でどうやって攻撃型と区別するのか知らないか
同サイズのをグラスファイバーかなんかで作って観光資源にしたら?
PSVRで再現ってのも面白そう
>>411
PSVRじゃ無いけどVR大和は売っている。
艦内を歩き回って炊飯設備とかも見れるらしい アメリカが戦艦を使ったのは
ミサイルじゃもったいないような場面で
どうせならあるものをつかおうという精神で使っただけ。
改めてあの巨大な戦艦を作る意味はない。
その代り大砲だけは見直されている。
いまだに窓の形の確定できないほど情報が無いんだなぁ。
>>406
んな分かりきった事
亀レスツッ込み入れるお前なんなの?
ヤマト信者かなんか?
ツッ込むなら航空機も禁止されてる
って最後までツッ込めよ
日本に一番ビビってんのは
中国でも韓国でもなくアメリカだろ
再軍備させないようにあちこちに
米軍駐留させてんだからな >>405
それだと、レールガンやレーザーじゃ意味なくね
50口径のレールガンとか開発されるのかな 16:名無し@話し合い中:2006/09/24(日) 22:53:07
泣ける話ではないかもしれませんが… 私がホテル勤めをしていた頃の話。
ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を
掛けていると思う事。たとたどしくですが話されました。同僚達は
知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき
神妙に聞き入っていました。挨拶が終わり高砂の席の一人が
「何に乗っておられたのだ」と尋ねると、新郎は小声で「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。
私はその後は仕事になりませんでした。
>>413
海兵隊からの強い要望があったからだよ。
海兵隊が遠方から発見したイラク軍砲兵陣地と指揮所を中心にミズーリとウィスコンシンが合計1000発、1000トンもの砲弾をぶち込んでる。
砲兵陣地や指揮所は対空ミサイルで守られてる事が多く、空軍に依頼するより手取り早いのと、1発1トンもの砲撃で掘り返す勢いが頼もしかったそうな。
ただ、ミサイル駆逐艦を警備にする必要性があるためコストが酷く、ズムウォルトにバトンタッチ。 >>416
ズムウォルトの例だと、現在は射程100kmでロケット推進弾なので高価だけど、レールガンだと射程300km超えで、一発が安くなるみたいだね。
ズムウォルト砲弾(ほとんどミサイル)
ズムウォルトレールガン(テスト中)
こういうのもっとくれ
今必要なのは、戦艦じゃなく原潜か
ミサイルたくさん積んだ艦船じゃね?
浪漫はあるけど
>>334
金剛は海自のイージス艦、こんごう級で使われてるじゃない、
>>345
というが、まだそのころじゃアメリカも「まだまだ、戦艦でいける」
って感じだったわけで >>421
「忖度 (そんたく)」する人たちが騒ぐんですね。 わかります。 >>421
パヨクが敵視してるのは陸軍
海軍はトモダチ 守るも 攻めるも 黒鉄の 浮かべる城ぞ 頼みなる
浮かべるその城 日ノ本の 皇国の四方を 守るべし
真鉄のその船 日ノ本に 仇なす国を 攻めよかし
>>405
サムネで写真がならんで表示されて艦砲ぶっぱなして転覆したのかと思ったら違った。 レールガン装備するなら
戦艦に多装備より
駆逐艦クラスに単装備のがいいんじゃないかな
>>424
当時の装備で、米艦隊vs米艦隊があったらのシミュレーションがあったな。
互いにレーダーとCAPがあるため、効果的な艦爆ができずに戦闘距離が縮まり、上空は艦載機同士の戦闘、艦隊は艦砲による戦闘ってな状況になるそうな。
日本軍機の場合は、レーダーで補足され、艦載機にフルボッコで中々近づけない。
逆はレーダーに映った時に既に遅く、艦載機なく、対空砲がダメ←だから戦艦が活かせない。 >>432
今はそんな感じ。
ズムウォルトは1.5万トンだね。 >>413
ミサイルは地下設備とかに効果が薄い。
専用のミサイルを開発すれば話は変わるだろうけどトマホークとかの亜音速のミサイルを撃ち込んでも地下壕は破壊できないらしい。
地面にめり込む運動エネルギーが必要 >>435
日本が海軍軍縮を蹴らなければ米国の大規模軍拡であるビンソン案もなかったと思う >>180
模擬ヤマトタンカーで原油輸送したら面白そう。 超大型砲や大口径戦艦砲が消えた理由
使い勝手が悪い大きな砲を移動したり整備するのに多大な費用と人員が必要になるのと装填や旋回に時間がかかる
一方で戦略ミサイルは使い勝手が良く移動も容易で超大型砲よりも射程距離が長く命中精度も高く費用や人員も少なくてすむ
ミサイル一式の価格は高いがトータルコストで見ればミサイル方が安い
沈没した軍艦ってとりあえず所有権がアメリカに移ったんだけど、
今はどうなってんの?
>>11
NHKスペの武蔵回によると、設計上の欠陥があって、角度的には戦艦の砲弾には強いが
魚雷には弱くて装甲板の繋ぎ目が簡単に外れてバイタルパート内に浸水したらしいよ。
で、速度が落ちてフルぼっこと。しかも、事前にわかっていたのに対策を取らずにいたとか
資源等がなくて取れなかったのかも知れないけどね・・・ (´・ω・`)大和?巨砲は現実的でないから、どうせ5インチ速射砲数機、対艦対空ミサイル、魚雷発射管、対空ファランクス数機
レールガン2門、後方耐熱甲板装備、F35 数機 MV22数機、ガンダム3機、最大巡航速度100ノット。航続距離5000m
この程度のスペックだろ?
仮に、大戦時の戦艦クラスの重装甲が有ったとして
現代の対韓ミサイルにどれほど耐えられるんだろうか、単純な破壊力では砲弾直撃の方が痛そうではあるものの
>>369
飛行機で目視で索敵の時代だからな
流石に80年の壁は大きいよな そういや最新の対艦ミサイルって高速でぶつかって、殆ど運動エネルギーで破壊するんだってな
>>444
そこはガンダムじゃなくてドラグナーだろう >>445
バイタルパートは1トンマッハ3でも抜けないんで撃沈狙いは無理。
ただ、バイタルパート以外は酷い事になるんで、血だらけって状態だろね。 >>445
対韓ミサイル…
こっちが撃つ方だろ…できれば核にしてくれ >>451 ww
46cm艦砲の炸薬量が33.9Kgでハープーンの炸薬が97.5Kgらしい。
いまや、あっさりでは? 現代の海戦
戦争は「バンバン撃ち合う日本海海戦なんてものはないんですね」と元提督も語っておられる
>>451
核兵器は長門が耐えたように装甲したモノには効果薄い。
直撃させれば話は違うのだろうけど >>445
弾頭の材質の強度と運動エネルギーをもって装甲板を貫徹出来ないと内部にダメージを与えるのは難しい
最新の対艦ミサイル(といっても色々だけど)の弾頭は当時の戦艦のような重装甲に対する目的で作られてないだろうしどうなるかな
ただ、貫徹出来なかったとしても炸薬や燃料の爆発の影響で上部構造物には相当な被害が出るはずなので数発も当てればすぐ戦闘不能になる気はする >>453
前者は徹甲弾の炸薬量だね。
重量1.5トンの大半がバイタルパート貫通が目的の鋼鉄。
貫通しない状態で爆発してもダメージを与えられない訳でw ハープーンはねソ連の巨大対艦ミサイルと比べてめちゃめちゃ小さいんだよね。威力もそれなりだと思うよ。
>>457
正直詳しくはないのだけれど、艦船つくっていたのが親戚にいて、
おおよそ自分の大砲に耐えられるぐらいの装甲と言っていた。 ハープーンの弾頭の貫徹力は約100mmなので
大和型なら最上甲板も抜けないで甲板上で爆発するかと
でも火災が起きて大変なことになると思う
ヤマトの諸君 久しぶりだね
>>443
あんだけ沢山の魚雷と爆弾くろたら、沈みますわ。
同じ頃の米戦艦やと、すぐお陀仏よ。NHKって日本共産党の根城何で、まあ残念番組でしたね 今の艦は、当時と比べてケーブル類も多いだろうから、フォークランドでのイギリス駆逐艦みたく、
不発でも大火災になりそうだな。
>>465
現代艦は当たらないための装備が勝負だから仕方ない。 >>460
そりゃ、自分の砲に耐えられるかどうかしか知りようはないからな
敵国の砲に耐えられる装甲にしたいんで威力教えてくれって言って教えてもらえるわけないし >>465
あれからアルミを使うの止めたって聞いた >>460
基本戦艦は自分の主砲の攻撃に耐えられるバランスで作られてるよね 旧海軍軍人に聞いた人気の船ランキングは
1位大和
2位瑞鶴
3位雪風
らしい
長門人気ないのな
信濃も空母としては異例の重装甲だけどあっさり沈んだしね
構造に欠陥あったんだろうねあれだけデカイとどこかに
>>473
信濃はまだ完成してなくてケーブルとかが散乱してて水密構造とか全く駄目だったからしゃーない
それより大鳳のほうが悲惨 >>473
工事中で工事用の配線やパイプが邪魔をして水密扉が閉められなかったというのが最大の原因
あとは工員ばかり乗ってて、ダメコン用の人員が少なかったり不慣れだったので注水する場所を間違えたとか
そういう感じ >>443
資源も無いけど航空機からの魚雷攻撃とか設計当時は想定外だしな
それに艦隊運用上戦艦が単独で攻撃される自体も当時は考えられないだろうし
後からなら何とでも批判出来るよ なんで武蔵はレイテ行き直前に塗装を塗り直したのか?
>>476
放送の内容だと後知恵じゃなくて、武蔵が沈む前に大和でリベットの緩みによる浸水があって、こりゃあかんと思っていて改修しなかったって感じだったよ 五輪に会わせてレプリカ作って海上ホテルにして東京湾クルージングさせてりゃいいんだよ
砲身から打ち上げ花火じゃ
>>238
いや無茶苦茶なのはお前だろ
戦前の時点で作戦行動中の戦艦が航空機に撃沈された例なんかない
その中で空母一定数揃えていた日本軍はむしろ先見の明がある >>471
戦車もそうだよ。
自分の同型機に撃たれても平気なように作る。 ゼロから作ってイベント展示かな
クッソ金掛かるけど
>>179
>中止じゃない、造ろうとしたこと自体に先見の明が無かった。
第二次世界対戦直前における航空魚雷の投下速度制限は時速200km/hほどで、日本がやや優速な程度だった。
これは敵艦直前を時速200km/hで飛行する事を意味する。
しかしながら戦中に劇的な進化を遂げた航空魚雷は最終的に高度700mから750km/hで投下するまでに至る。 あと航空機が戦艦沈められるのは制空権で圧倒してるときだけだろうな
そんな状況が想定外
>>1
現代では役立たずの金食い虫になる。
アイオワ級戦艦を近代化して何度か使ったけど正直コスパの悪い無駄だった。 なに一線で使う前提なの?
記念艦扱いで復刻じゃなくて?
上陸支援艦ヤマトこれだな
離島奪還作戦のときに海上から砲撃しまくる
主砲ガンガン撃てばヤマトも満足するよ
戦艦は固定砲台になるのが一番ですわ
>>482
戦前の各国の軍の将軍たちは「いくら、装甲のある戦艦でも大量の航空機から
爆弾を落とされまくったら、もしかしたら沈む可能性もある」とは想定しなかった
のかな?
確かに事例はないが「もしやとか万が一という」発想はなかったのかと? >>492
>「もしやとか万が一という」発想は
その程度の根拠で戦艦の建造を辞めるという事にはならない
>>238はその程度の根拠で戦艦建造を辞めるのが先見の明だと言っちゃう人なんだよ >>492
ソードフィッシュがビスマルクを足止めした実例があるんで、航空魚雷の怖さは認識していたが、投下速度制限200km/hでは進化した対空砲と味方艦載機の餌食だろう。
艦隊防衛と索敵のためにも空母による航空優勢は重要で、その上で艦隊決戦が行われるだろうとの認識。
武蔵大和の沈没で航空機が圧倒してる認識があるが、末期の日本機は米艦隊に効果的なダメージを与えてない。
(艦隊防空有利) >>492
戦艦は戦艦じゃないと沈められない。
ましてや航空機なんぞではいくら送っても歯が立たないw
って時代。
兵器の進化でそれが可能になるかどうかって時期だししゃーない。 欧州はみんな航空後進国だから戦艦を撃滅するだけの航空隊がなかったんだよね。
実際に作ったらUSJ並みの集客が
期待できると思うんだけどどうよ
500億円くらいで作れんかな。日本中の港に寄港してほしい
昭和18年にたった一発の魚雷で長さ十数メートルの破孔が起きたそうだから
極端に魚雷に弱いって欠点があったみたいだね。
>>47
射撃方位盤が壊れた原因は魚雷命中によるもの。
>>175
ミッドウエー付近の航空勢力に関しては日本側がかなりの劣性。
まあ戦力分散の作戦を立てた仙人参謀が策に溺れたのが間違いの
元だが。
>>190
そりゃあ信濃は日本製だから当然じゃん?
空母をと言いたかったのならベアルンとアキラも改造空母だしそれ
以前に初の空母は給炭艦を改造したのがだが? >>449
アレ、空母の格納庫入らないよね(´・ω・`) >>228
比叡は舵故障で自沈
山城・扶桑は駆逐艦の魚雷
戦艦と殴りあって沈んだのはビスマルク、霧島、シャルンホルストのみ
だが何れも沈められた側が圧倒的に不利な状況。
>航空攻撃で沈んだのは大和と武蔵しかない
プリンス・オブ・ウェールズ(ヽ´ω`)・・・
レパルス(巡洋戦艦)(ヽ´ω`)・・・
ローマ(ヽ´ω`)・・・ >>508
エンジンまで当時の技術を再現するのか
本気だな >>286
東海道新幹線建設に要した額と大和・武蔵のそれがほぼ同額。 かつての国の誇りである戦艦を売春婦の格好させて喜んでる国があるってマジ?しかもそんな奴らが愛国者名乗ってるらしいな
>>443
設計に欠陥があっても量産を優先して一旦スルーのはアメリカにもあるしなあ
T型だか次のだか潜水艦をWW2備えてじゃんじゃん量産しようとしたとに
便器の下水配管にミスがあって詰まることが判明したとき量産計画を優先して
対策は後回しでじゃんじゃん作った
詰まる便器は運用でカバー >>471
大和級は副砲が巡洋艦転用なので、副砲周りは戦艦の砲弾に耐えられない欠陥が >>505
英国東洋艦隊のは雷撃じゃなくて99艦爆隊ってのがしびれますわ >>278
これ海自の人に聞いたら
「リアルに大和の乗組員の方には敬礼が基本。て言うか(海軍や海自)OBって分かったら
現役が敬礼無しは制裁モノ」
って聞いたがな
「まぁ面倒な時は知らないフリしてスルーする事もあるけど。」とも言ってたが >>16
現在の金額に当てはめると、大体2400億円で建造出来るらしい。
みょうこう型イージス護衛艦を2艦建造出来る金額だそう。 >>485
1940〜1945頃の兵器開発のスピードは異常だな 戦艦なんかデカいだけ 無用の長物 潜水艦か空母造る方がマシ
波動砲がある場所にレールガン取り付けて
エネルギー充填とかいって発射すればいいよ
現在の護衛艦とかの総攻撃を受けてもへっちゃらで航行できるの?
出来ないなら恰好の的だよね?
出来るのなら戦車みたいでかっこいいな!
現代の戦艦ならICBM搭載とかになるんじゃないか?
>>519
マレー沖海戦に参加した海軍航空隊はネルとベティであってヴァル
は参加していないです。 結局は装甲の厚さに代わる防御力の進歩が止まったからな
それこそシールド的なものが出来上がれば再び巨艦巨砲主義へ
戦場は空だ
>>11
大和は爆弾で、煙突後部と第二副砲の間の甲板を破られたんじゃなかったっけ?
その真下の副砲火薬庫の火事が消えずに、引火、誘爆による爆沈と読んだことがあるな。
艦首の浸水から静かに沈んだ武蔵の方が、まだ船体は綺麗じゃないの? 海自が正規軍になって聯合艦隊が復活したら
戦略原潜とか原子力空母で蘇るから心配すんな
ドレッドノート以降はただの意地の張り合いな気がする
>>278
たまたま飲み屋で居合わせたのならともかく、
海自の新郎の同僚や上司が、
新郎の爺様が旧海軍で大和に乗ってたなんて知らずに結婚式に出席とかあり得るのかねえ。
ましてや何乗ってたか確認して大和と知ったらすっ転ぶような勢いで慌てて敬礼とか、
現役海自をディスってるようで気分悪いわ。 >>533
そうだったorz
もう1回、「男たちの大和」で復習するわw 鋼材ひとつとってもね、現代のそれよりずっと弱かったの。現代の冶金ならもっと薄く強くできた。
って聞いた時、『鉄は産業の米』って言葉の意味を感じた。
>>536
昔の人は自分が何をしてたかなんてあまり口にしなかったもんだよ。
うちの爺さんや親父もあまり語らなかった。 >>1
今はイスカンダルからの設計図待ち(´・ω・`) いずも型ヘリ空母がだいたい大和と同じくらいなんだよな
>>542
それこそゴミだろう
世界中の記念艦の中で一番保存状態が劣悪 >>1
それ作る金があるなら、原子力潜水艦作るべきだろ >>548
騒音を出しながら動く原子力潜水艦になんの価値がある?
リチウムイオンで静かで気づかれずに動ける潜水艦の方が潜水艦として正しい。 >>549
↑
はあ?ナニいってんだこのチンカス
原潜の唯一の弱点は、もはや熱を放出する事のみだけど? >>550
作戦中に原子炉を止められないから冷却用の機関音が消せない
探知されてしまうレベルの音
利点は長期長距離活動ができるため範囲が限定できない
それ以外のエンジン潜水艦は燃料補給が必ずあるから
寄港地や補給タイミングの浮上で衛星から位置特定され活動範囲が割り出されてしまう 見た目だけ大和の遊覧船でも観光施設としちゃ一級品になりそうだけどな
資料館兼レジャー船みたいな複合施設
>>551
シーウルフ級並みのチートになれば通常動力潜水艦と同等らしいぞ
流石にAIPとかには劣るが後期ロス級ですら低出力時はSOSUS探知400m程度だから原潜も不利じゃ無いな
Evaluation: Average. この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
↓ ↓ ↓
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Evaluation: Average. 信濃が活躍したらどうだったかな?
惜しかったなあ、信濃
分散型の軽量兵器にコテンパンされたコスト高な巨大兵器
宇宙戦艦ヤマトのガトランティスのミサイル艦みたいのでええやん
ハリボテでいいから横須賀港のひゅうがの隣に浮かべてくれると嬉しい
護衛艦しか見たことないから大きさが全然イメージできない
>>1
今時、大鑑巨砲じゃねぇだろ
中卒並みだなお前の脳は
もっとマシなスレ立てしろ
だからお前はバカにされるんだぞ >>58
金剛はイギリスに発注したんじゃなかったっけ
姉妹艦は日本が作ったけど 今時の巨大船(現国内法上200m超)の機動性は当時の比じゃないから、仮にアップデートされた形で現存したとしてもお荷物という扱いにはならなさそうだけどな。
ただ兵装が多岐に渡る上で、米軍保有設備との共用化の面で面倒くさい話になりそうな予感はする。
新日本海フェリーのはまなすorあかしあに乗ってみるといい。航海速力30ノットでかっ飛ばす220mの船は、港湾内での低速時は前後左右に振り回しながら転舵し、僅か2分程度で接岸を済ませる変態機動を見せてくれる。
>>123
まぁー空母1隻だけで単独行動することのんてまずないから、そのための艦隊行動じゃないの? >>557
艦載機ないしパイロットいないし燃料無いししで結局巨大な標的になって終わり 実戦で役に立たなくても「ある」というだけで近隣諸国に相当な影響力があるw
愛国は良いが戦艦大和に固執するのは良くないw
そりゃ単なる懐古主義でしかない
>>515
雪風バージョンがあるよ、生まれて来る赤ん坊に雪風にあやかって雪の名を付けようと…
雪風は同行する味方艦の運をすいとり自分だけ生き延びる死神の艦で縁起が悪いと 某宇宙戦艦の影響もあるけど未だにこうやって大和復活とか言われる位知名度と影響力有るのに無駄とか
長門や同型の武蔵なんて空気やで
>>472
鬼の山城、蛇の長門と水兵に恐れられていたらしいよ
軍艦長門の生涯より >>564
フォークランド戦争では2、3機の航空機と数発の対艦ミサイルで空母を守りきれるかどうかヤベーとなり、
その対策として近接防御が発達したわけだけど、対艦ミサイルに対して有効かどうかはまだ実戦で確認されていない 大和なんて時代の変化に対応できなかった旧日本軍の保守的姿勢そのものだろ
なんでこんなもん有り難がるのかさっぱりわからない
ゼロ戦神話もそうだがほんと吐き気がする
そういう意味では客観的な戦史教育は必要だと思うな
「戦争は悪いこと」一辺倒で対策なんかできるかよそれじゃイジメと同じだ
重要部分を地下に構築した航空基地なら通常の対地ミサイルでは重要区画を破壊できず、バンカーバスター落とされるか、戦艦級の砲撃でも受けないと潰されない。
重要区画さえなんとかなれば、重機で穴空いた滑走路を応急修理すれば航空基地として復活と考えると、
自国防衛のためなら空母に金使わず基地や移動式レーダーサイトに金使えと
将来、「やまと」として復活する可能性はあるけど
その名に相応しい艦種は、現代じゃ原子力空母ぐらいしか無いし
日本がそれを四半世紀以内に導入する可能性はゼロに近い
レールガン搭載艦に命名すればという声もあったが
レールガンが対艦、巡航ミサイルを置き換えるほどのインパクトのある武装にならなきゃ相応しくない
復活は、生きてる内に拝めないかもしれんな
もし天一号作戦が成功していて
かつ冷戦中の中国の脅威がずっと大きかったとしたら
大和は解体されずに要塞に改造後維持されてたりしてな
>>575
戦艦はというか大砲は長距離飛ばせばそれだけ着弾位置の誤差が大きくなる。
でもって船の上に載せると尚更。
40cm級の長門でさえ最大射程で250m(戦艦の全長程度)程度散らばったので、それ以上の射程距離を狙っても有効じゃ無いから大型化は長門程度で止めておこうという発想があっても良さそうなもの。
米軍も大和対抗でモンタナ級作りかけたから、軍拡ってそういうもんかもしれないけど >>507
500kgじゃ微妙かも
しかもシルクワームじゃ最終でトップアタックしても甲板直撃でも耐えられちゃう
普通に当たったら舷側だから最悪ほぼ無傷かも >>521
そんなに安かったっけ?
本体のみの話?
コミコミだと5000億位じゃなかった?
所謂運用としての実費ね 海自の全艦艇要員の1/10くらいはその大和に取られちゃうじゃないのか?w
>>582
ガキの頃に読んだ本だと東海道新幹線並みの費用と書いてあったな 当時程度なら仮に空母同士の削り合いに決着ついて制空権取れたら次の殲滅戦で活躍するのはやっぱり頑強な戦艦級だったろう
中期以降はオイルが無かったので無能の長物だったがそれは他の戦艦や航空機にも言えるしな
被害担当専用艦として設計してれば良かったな
主砲もハリボテか18インチに見えるけど実は14インチ砲ぐらいにして兵装に掛ける重量を出来る限り抑え
その分を装甲とダメージコントロール用の設備に全部回す
敵はそんなの知らないから大和狙って執拗に攻撃するだろうけど
装甲厚が1.5倍とかになってたり対魚雷用に隔壁やらなんやら何重もの対策が施されているのでなかなか沈められない
そうやって被害を一手に引き受けている間に味方の航空戦力で反撃するとかそういう戦法用の船
>>587
空母に比べれば遥かに頑丈なのだからミッドウェー海戦でのミッドウェー島攻略に参加させて囮にする事も可能だったはず。
というか普通ならそうするところを「上手くいけば」もっと効果的な作戦を選んじゃった >>12
それは昔の話し、現在の科学力ならレールガン装備の近代的な戦艦になる >>587
爆撃機の編隊で損害率の高い位置にいるやつを爆弾降ろして重装甲&重火力にする取り組みがあったけど役に立たなかった >>588
海軍上層部が大和武蔵をお嬢様扱いしてたからね。
ガ島砲撃でも現場では「大和を使ったら?」って意見があっても温存。
その癖、長門もあったのに終戦間際には捨てるかのように沖縄には行かせてるけど。 >>579
新兵は大型艦に配属されるのを恐れてたらしいな
シゴキが厳しいから
あと艦齢が古い艦も変な伝統やしきたりがあって厳しかったらしいね >>591
国が傾くような金をかけて建造した戦艦が殆ど戦果 無しで残ってしまっては、海軍の顔が立たない。
戦艦の砲塔は傾き過ぎると荷重が偏って旋回出来なくなるそうで、沖縄に到着出来ても、座礁させて陸上砲台として運用できたかどうか怪しい >>593
陛下も「もう弾はないのか?」なんて言ったそうだし、
大和を残して終戦は海軍的にも無理だったんだろうな
しかし沖縄行きを戦術的に無意味とシブる伊藤整一を説得した草鹿龍之介の
「一億総特攻の魁となって頂きたい」ってセリフもなんだかな〜と思う
伊藤は草鹿の説得を受け入れ沖縄に向けて出撃し戦死
しかし草鹿龍之介は昭和46年まで生きてる
他人に無理難題を押し付け「一億総特攻の魁」なんて言葉を使ったくせに
本人は先後26年生き延びる
恥を知れ 大和の46サンチ(センチじゃない)砲の下で昼寝したい
>>595
以前サンチとセンチは違うのかってよぼよぼ大工に聞いたら
同じだよって言ってたけど別物なのか? 一緒
パトリオットをペトリオットと呼ぶようなもんだ
もし大和が残存していたら
長門と一緒に核兵器の実験に使われたのかな
長門を実験場まで航行させた米海軍の艦長が
減速ギヤにウエスチングハウス社の製品が使われていて
複雑な心境になったとか
沖縄で砲台になれなんてのは、辿り着けもしないで撃沈されるのが分かりきった上での口実だろ
そうでもしなきゃ送り込む理由も無い
>>596
一緒だろ
ヂーゼルとか、カリーとか、カタカナ語は割りと変わってきてる 国民の血税を結集して建造したいわば国民の財産を海軍の面子のために無駄させたなんて
まったく酷い話だ
あの戦争では海軍の敗戦責任を徹底的に追求すべきだった
>>598
そう考えると海底である意味現存してる比較的良い状態の大和級をダイビングで見られたのかな?
ロマンあるな >>594
回天とか、視界が悪くて操縦者がほとんど誘導できないという人力誘導の効果が薄い兵器をゴリ推ししたり、
戦争末期の日本は戦闘に有利になることより国の為に死ぬ事を競うような狂気を感じる >>594
本土決戦兵器を見た時
爆薬積めた背嚢、毒を塗った竹槍
調度品になっていた鎧や刀
それは言いたくもなる 船体構造が時代遅れ
機関はディーゼルとガスタービンの併用
水中防御は多層垂直構造に変更
5重底の採用
51センチ砲は1連装の2基で自動装填
15.5センチ砲・40ミリ機銃・25ミリ機銃
完全新設計だな
まずネトウヨみたいなバカ頭を何とかするのが大事だな
>>585
あ、ごめん安いってのはイージスの方w
まぁでも自分金剛イージスと勘違いしてるかもしれんw
つか当時2400なら今5000位になってない? 某ゲーム始めて艦隊戦って砲撃だけじゃなくて魚雷が有効だったって知ったわ
全部航空戦力と魚雷で戦えば良かったんじゃね?
ワープと波動砲の技術が出来上がるまでは無用の長物だな
お約束のこれだな
>>609
金って言えば、日本が半島につぎ込んだ金額が、もう一つ連合艦隊が作れたって
額だって聞いて泣きたくなってしまった。 >>603
大和の沈没地点は水深350メートルの光も届かない深海
長門の沈没地点は水深50メートルでダイビングスボットになってる まあ朝鮮半島経由の資源と欧米から買う石油が無けりゃ、連合艦隊どころか軍艦一隻作る事も動かす事も出来なかったんだがな
それが小国日本の宿命というか悲哀というか
>>618
初代は小型のコルベット艦、2代目が戦艦大和
初代の方が長生きした >>1
海保に引き渡して尖閣で体当たりしてくる漁船や海警相手に肉弾戦やらせるほうがいいな
今どきの船は装甲がないから体当たりに弱すぎ
取りあえず平和的に砲は撃たない方向で >>612
そろそろ、自衛隊護衛艦バージョンも作ってよ。 米国様の戦艦でもまともに魚雷数発当たれば沈むしな。
武蔵みたいに数十の魚雷、爆弾食らっても持ちこたえてるほうが異常
大和型は予備浮力がキチガイじみてたからな。
でも現代なら艦底爆発で一発で沈むで。
大和スレにはアホサヨやキチガイ朝鮮人が涌いてこないから空気がいい。
そろそろ、海上保安庁にも潜水艦を配備した方がいいんじゃね?
「やまと」「むさし」もいづも型護衛艦の名前として淡々と日本の護りに復帰させればいい
遠慮はいらん
>>625
武蔵はほぼ死体撃ち状態なんだよね
設計要求だと、2発までは戦闘可能で3発は戦線離脱って感じだし 砲台がでかいだけだろ
それならミニッツ級空母の方がいい
>>635
レールガンとかエネルギー効率悪すぎだろ
ミサイルと高射砲だけで十分 >>636
波動砲よりはレールガンの方が現実的かと思ったんだ。 >>636
米海軍は英国のBAESystemsに開発させているから(ズムウォルト級に搭載予定だった)、レールガンの現代戦での実用性はあるのでは? >>21
米英の戦艦だって日本航空機の攻撃で沈没してんだし日本製ならなお沈むだろう… ビスマルク「......」
第二次大戦は航空機、魚雷を始め攻撃手段の発達と威力の増大で重装甲による防御方法がほぼ破綻しつつあった時期だし。
>>623
いや、大和型だからこそ「撃てる」んだよ
ほぼ接射の距離からフル装薬で空砲をぶっ放せば漁船や海警だって多少はひるむだろう
あくまで威嚇目的での空砲だから一線は越えていないことになるんで平和的 >>596
サンチは仏語読み
ベトンもフランス語でコンクリートというよりカッコイイw >>642
至近だと船員全員圧死になると思われw
ちなみに大和主砲を発射するための装薬(常装薬)は330kg、9門で実に3トン近い火薬の爆発になる。
アイオワ級斉射がこんな感じだもの
>>646
日本海軍の一斉打ち方って半分の砲を交互に撃つのか全部発射するのどっち? 大和の場合、九門全部を一度に発射してたよね。
そして、甲板の高射砲についてた衝立は弾除けじゃなくて主砲の爆風避け。
試しに吊るしたカナリヤが爆風で粉々になって死んでたとか。
46センチ砲形巡航ミサイル発射筒搭載
戦艦大和型イージス艦
確かに硬さは必要と思う
相手の第一撃は被弾しないと反撃出来ないし
>>651
だよな。
米の駆逐艦はCICなど重要部分に複合装甲が施されてるという話もあるし 使われなかった信濃の主砲塔の装甲を
おそらく至近距離でアイオワ級の主砲でぶち抜いたと思われる
>>1
別にいいけど
遠くから艦載機でも飛ばされたら
なすすべないよな >>653
それ月刊誌に載てて、実戦ではありえない超至近距離で撃ちぬいたプロパガンダ色の強い
物らしいよ。その雑誌では実戦ではこうなるかはわからないって判定だったけど。 >>651
魚雷1発喰らったら多少硬くてもやられる時代 そんな無駄なものに金かけてどうすんの?戦艦なんて無駄に維持費かかるだけでミサイル一発で沈むよ?バブル時代ならワンチャンあったかもしれないけどね。
>>658
当時の大和だって現代の対艦ミサイル喰らったらヤバイんじゃないの >>38
原子力型戦艦で
レールガン搭載なら現代に戦艦が蘇ってもおかしくはない。
むしろミサイルより費用対効果は高い >>662
今の紙装甲の艦艇を撃破出来るようになってる
大和級の装甲ならびくともしない >>664
今時の魚雷は艦艇直下で爆発して水圧で竜骨を折るらしい >>666
それも今どきのガチで殴り合いしない艦体を対象にしたものでしょ
魚雷だって装甲前提としたような無駄な爆薬搭載しないだろうし >>666
台湾沖航空戦で日本軍が初めて使用し重巡キャンベラとヒューストン
がそれぞれ一本の航空魚雷で大破航行不能に陥っているから
大威力なのは確か。 >>667
大和の世代の戦艦が重装甲で守っているのは重要区画だけで船体全部を装甲で固めているわけじゃないよ 少なくとも憲法解釈上は問題ないな
戦艦が使われている時代だったら正当な自衛の手段として認められただろう
>>669
その程度は知ってるが当時といまで船底の強度は同程度なの? 個人的にはF-35B対応の軽空母を作って
翔鶴と瑞鶴の名前を付けてほしい
今度は瑞鶴1番艦だと面白い
スペック調べたらわかると思うけど戦時中のアメリカにも艦底起爆用の磁気信管が付いてるんだよ。
ところが早発遅発とトラブル続きで忌み嫌われて廃止されちゃったのよ。
そういうアメリカの態度から考えて艦底起爆魚雷で巨大戦艦を一発轟沈なんて話はちょっと信じられないわけ。
そんな強力ならアメリカの科学力を結集して意地でも実用化したんじゃないのって思うわけ。
主砲は速射砲155mm前に3門、後ろに1門
CIWSが左右副砲に10基づつ
煙突ミサイルはトマホーク
対艦、対空ミサイル配備
世界でいちばん堅い金属で焼く80cm装甲版で覆う
新型ガスタービン12基ハイブリットで45ノットで
50000km走行
キエフ、ミンスク、ノボロシスクっぽいのが欲しいので
プーチン大帝に設計図貰って日本なりのアレンジを加えた魔改造してよ
一方ロシアは原子力駆逐艦を建造する・・・
リデル級
厚い装甲をぶち抜いても防水隔壁と言うのがあってな…
オリバ・ペリー級の駆逐艦を標的にハプーンや魚雷で沈める映像見ても
命中しても、なかなか沈まないもんだな。
戦艦をレーダーに映らない様にする、佐世保エクスペリエンスを実行
単機で無理矢理1トン爆弾積んでソ連戦艦を撃沈したルーデルはやっぱ人外だわ。
専守防衛な日本なら、初弾ぐらいは食らっても持ちこたえる戦艦が必要なんじゃないの?
戦闘になればスピードと攻撃力の駆逐艦の出番だろうけども。
今でも使える帝国兵器って、軽戦闘車両としてのチハタンくらいだろ。安いし、戦場の軽トラみたいな感じ
で、コスパとか色々考えて、何を揃えたら最強の無敵艦隊になるの?
ミリタリーは全く詳しくないんだけど、
原潜と原子力空母だけの編成でいいんじゃね?って思ってしまう
防空駆逐艦、攻撃型潜水艦、対潜哨戒目的の機器ならびに航空機の拡充
>>673
そのトラブルって、その時代では実用化に失敗していたというだけでしょう。
今は出来ているわけだから
>>614
明治維新の結果会津が負けたせいで
東北全体が冷遇された
半島なんかに投資するなら東北に投資すべきだった
九州人の度量が少し狭かったせいで
その後遺症に東北は今も悩んでいる >>690
日本海軍は一応、開発に成功してたね。ただ速力の遅い電池式魚雷にしか搭載
出来なかったとか。北方海域で伊2号潜水艦の艦長が「面白い、使ってみよう」で、米大型輸送船に
使用して沈めてる。 普段から無駄遣い云々言ってるお前らが賛同するわけない
>>694
世界各国が無駄遣いに耐えきれなくなって大戦が始まる 昔の装備のままで復元すると、自衛艦としては無用の長物にしかならないと思うので、
お城の復元もそうですけど、観光用ですかね。
自衛艦として復元するなら最新装備を持たせるのが当然でしょう。
昔の巨大な主砲と副砲、さらに多くの機銃を備えた外観は今見ても迫力があり
ますが、波に揺れながらだと命中率が低い上に、戦闘機に対して弱いので、
まず、これらの装備は廃止ですね。そして戦闘機の格納庫と滑走路を作るので
はないかと思います。空母みたいになりますね。
すると艦橋が邪魔になるので、端っこに小さいのを作りますかね。
ますます空母みたいになりますね。
大和らしくないので、やはり復元しないほうがいいのではないかと思います。
艦底起爆で一発轟沈ありとわかってたから信濃から鑑底も装甲するように改設計したんだがな
>>673
1943年の夏頃までは磁気信管使ってたけど、不調続きで禁止されて、それ以降は接触信管になったって感じだね。
ちなみに接触信管も船体近くの水流で方向が変わるため不発が多かったが、これを逆手に取り、突然方向を変えた瞬間に起爆する信管を開発して成功するんだが、この開発者がアインシュタインだったりする。
なお、彼は磁気信管の改造案を山盛り出している。 なんで沈めちゃったんだろう。
とっとけば、未来永劫良い観光名所になったのに。
プラモですらたくさん人が集まってるんだぜ?
実物の戦艦長門とか置いてりゃ、みんなこぞって見にくるだろうに。
全くバカな事したもんだ。
海上自衛隊じゃなくて海上保安庁に納めて大量の支那漁船や北朝鮮の不審船対策に使えない?
海上自衛隊だと防衛費の限度もあるんでしょ?
潜水艦から、ヘリコプターが出てくるのは
みんなビビるからもう一回やったほうがいいと思う。
戦艦大和vs大量のシナチョン漁船
漁船にはRPGを装備とする。
海上保安庁 巡視船「大和」
100年前の戦艦が現代で何の役に立つと思ってんだ?馬鹿ゆとり。
レーダーにはぶっちりくっきり映るわ、衛星からも簡単に監視可能だわ、
その上、主砲の射程が数十キロ程度。
ゲームして寝とけよ(´・ω・`)
>>664
艦上構造物を破壊されたら沈まないにしても戦闘不能でしょ? >>703
維持費はどうする?こんな大型艦を収用するドッグなんて限られてくるぞ >>709
ドッグではなくドックな。
横須賀の第六ドックがあるじゃん? 海保の予算と人数で一隻千人単位で人がいる船置いたら、海保が崩壊する.....
今ならほぼ電子化で人件費は削減できるし資材も軽量な合金使って排水量も燃費も落とせそうだけどなあ
そして観光船に
>>702
ガチの戦艦が核爆発にどのくらい耐えられるか
どうしても調べたかった 艦砲の命中精度は、今の電子制御の砲安定装置が有れば全速航行中でもmk42くらいの精度は余裕だろ
セクスカリバー砲弾みたいな誘導砲弾使えば正確無比な対地砲撃も可能だな
無駄かどうかはあの美しい船体が今に残ってる事で証明できるだろ
富士通の京と一緒だよ
なにせ万葉集以前から舟の國の民族だからな
>>709
某誌の記事だと、米戦艦は維持費に一日1,500万円程かかるとか(人件費は知らない)
でも、米は制海制空取れる軍隊だから、敵地の沿岸に赴いて住民に見せつける格好で
攻撃する事は心理的にも効果があるとか…朝鮮でもベトナムでも千発近い砲弾でクレーター
を作ってる。 戦車の複合装甲や電子照準システムやらをふんだんに取り込んだ
バトルシップ大和…
見てみたいと思わんか?
>>719
見れるのなら1万円くらい寄付してもいい。 戦艦ならミサイル艦作ったほうがいいんじゃないの?
敵はシナのなんちゃってイージス艦だし
中二病妄想なんだけど、仮にレールガンの射程が200kmを超え、垂直に打上げる事も可能なら
ロケットブースター付き砲弾、というかスタンダードミサイル砲弾みたなのを撃てる様にすれば
初速からいきなり音速の3倍から5倍、そこからさらにロケットブースターで加速、弾道ミサイルの迎撃がより素早く行える様にならんかな
でもな
やるんだよ
ジョンブルは
レールガンを
潜水艦に・・・
そしてゲルマンは列車や自走に・・・
深海から引き上げるの面倒だから遊星爆弾で海を干上がらせてもらわないと
お前らアホか?
ろくな戦果のない大和ホテルを復刻してどーする?
おっぱいが大きい方の大和ならウェルカムだが
旧聯合艦隊の戦艦は割とどうでもいい