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【悲報】弁護士「日本で働くだけで『共謀罪』に問われる恐れがある」と指摘 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>4枚
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「共謀罪」でビジネスも萎縮？ 金融系弁護士ら危惧
１９日に衆院法務委員会で可決された「共謀罪」の趣旨を含む組織的犯罪処罰法改正案は、日本企業のビジネスを萎縮させてしまう――。
企業や自営業者に法的アドバイスをする弁護士たちがこんな声を上げている。
対象の２７７の罪には金融商品取引法などビジネス関連の法律も含まれ、企業内などで知恵を出し合う行為も適用対象になる恐れがある、と危惧する。
法務委員会で採決が強行された１９日午後、東京都内で弁護士７人からなる「共謀罪法案に反対するビジネスロイヤーの会」が、反対声明を発表した。
複雑な金融商品の開発や投資へのアドバイスが得意な弁護士たちだ。
「共謀罪」が対象とする２７７の犯罪に、会社法や金融商品取引法、法人税法、著作権法などが含まれることを問題視する。
こうした法律が関係する新規事業や投資などは、違法かどうか判断が難しいケースがあり、専門家によって解釈が分かれるものもある。
ビジネスの前に社内で担当者らが繰り返し協議することも多い。政府と見解が分かれた場合、こうした協議が犯罪の「計画」とみなされる可能性があるという。
企業に法的な助言をした弁護士や公認会計士、税理士ら社外の専門家も、政府の解釈によっては、「共謀罪」に問われる恐れが出てくる、と指摘する。
http://www.asahi.com/articles/ASK5M7H9RK5MUTIL076.html このスレは専門家でも何でもない高卒様でごった返すな
朝日かやっぱりな
東スポ以下のカスが何エラそうに言ってんだか
2ちゃんのおかげでまず朝日かどうかを確認する癖がついた
お前ら弁護士が所属する組織が犯罪をする予定なんだと暴露してるようなものだぞｗ
外歩いてると車に轢かれて死ぬ確率がグンと上がります
って言ってるのと一緒じゃん
そういえばミズポたんも弁護士だったなw あっ・・・w
まーた無茶苦茶なことを･･･
狼少年になってることに気付いていないのか？
どんだけ都合が悪いんだよw
お仲間の犯罪者馬鹿チョンを守るのに必死だな
たった7人しか反対してないの
おかしくない？
日本全国に弁護士何人いるかみんな知ってるー？
日弁連はずーっと反対してきたからな
まぁパヨク工作員が相当数紛れてんだろね
しかし施行後が楽しみだなぁ
反日パヨク団体からどれだけ逮捕者がでるかな
施工前にテロに走らないよう公安にはしっかり監視して貰いたい
>>31 むしろ今まで通り、各地でテロまがいのデモをやりたいんやろ
むしろ対象となる犯罪者が増えて弁護士としてはビジネスチャンスじゃないか
日本は犯罪者しかいないのかよ
そんなキリのないことしないし、そんな暇もないわ
むしろ逆に、明らかな工作員でも何か事を起こさないと逮捕出来なかったのが
その前に、未然に逮捕出来るという代え難いメリットと言える
むしろ怪しい弁護士なんてドンドン捕まってくれた方が有難い
詐欺的スキームを教授すれば共謀罪適用してもいいと思うな
グレーを歩きづらくなるってのはホワイトの側から見ればいいこと
隙間突くなら今まで以上に注意しろってことだな
民進党?認証済みアカウント @MinshintoNews
蓮舫代表は19日夜、市民団体が呼びかけた共謀罪強行採決に抗議する国会正門前行動でマイクを握り「心の底からこれはおかしいと一緒に言おう」と訴えました。
https://www.minshin.or.jp/a/111796 ;#民進党
https://twitter.com/MinshintoNews/status/865522420530069505 ↑
偶然かもしれませんが、蓮舫民進党代表が話し始めると同時に
「関西生コン支部」って車が後ろを走り抜けていて笑える
犯罪に協力したと判断される状況ならそいつが悪いんだろ・・・
普通に仕事しててそんなことになるかよ？
危ない橋を渡ってる奴らがグチャグチャ言ってるだけだろうが
>>40 いや、犯罪者のフレンズに呼びかけてるんだと思う。
いつになったら安保改正で戦争がはじまるんですかねえ
適用条件に引っかかってるって自分からゲロってるような弁護士ははよ逮捕しろよw
ν速民の脳みそレベルってマジ？
![【悲報】弁護士「日本で働くだけで『共謀罪』に問われる恐れがある」と指摘 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/MjEK7Ha.jpg)
じゃ世界中のどこで働いてもテロリストだな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ショッカーかよ。
悪の組織で悪事働きゃ、そりゃつかまるだろ。
弁護士ってバカなんだなあ。
>>51 株トレーダー「不正出来なくなって経済活動が萎縮する〜不正する権利を侵害するなー不正はチャレンジだーーー」
>>1 機密情報保護法の時とか集団的自衛権の時もそうだったが
なんで気に入らない法案が通りそうになると笑える詭弁大量にばらまいて醜態さらすんだろう
国連加盟してる国の9割は既にあるんだから実例出せばいいのにね。
今だって電車に乗るだけで痴漢で捕まる可能性が十分ある訳だしな。
そっちは放置でこっちだけやり玉に上げるのは如何なものか
ソース捏造報道の朝日ですやんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>1 あくどいことやってたらそうなるよw
一度逮捕されてみたら良いよw
朝日必死すぎるだろ
どれだけテロリストと関わり深いんだよ
現状お店に入っただけで万引き犯だと疑われる恐れがある世の中でそれを理由に萎縮して買い物を控えている人間が居るのだろうか
弁護士「日本でテロ活動するだけで共謀罪に問われる恐れがある」
>>1 その弁護士が危惧してるケースで法的な助言をした企業ってダミー会社か何かのフロント企業なんじゃね？
そもそも
こういうことを言うやつらは、普段から法律すれすれの事やってんだろ
あるいは抜け穴通ってんだろ
こんなに燻り出されてくるのなら
バルサン法案と呼んだ方がわかりやすい
脱税指南は今も犯罪 犯罪に関与して裁かれるのは当然
ビジネスどうこうを隠れ蓑にしてるけど面子の名前ちょっと調べるだけでバレバレやで
武井由起子とかもうねw
別にそうする訳じゃない それが可能になる事が大事なんだよ
今の自衛軍みたいにどんな時代になるかわからないからね
日本含む11か国いがいでは共謀罪が成立済みなんだけど
海外の金融関係の人らはそんなに逮捕されまくってんの？
聞いたこともないが
○ いわゆる脱税請負人集団成員らが，帳簿を操作する
などして多数の会社の脱税を行うことを計画
× 会社社長が，会社の業績が思わしくないことから，
顧問税士と話し合い，脱税をすることを計画
http://www.moj.go.jp/content/000003506.pdf 計画しようとしてることが違法かどうかを検討することがなんの罪になるの？
＞金融系弁護士ら危惧
こいつらの安い発言は共謀罪にはならんの？
>>1 こいつ知恵遅れもいいところだな
もし日本独自に取締をしたら、海外からボイコットされるわな
現実的視点ゼロ。難癖レベル。
法の抜け穴を突いた商売ばかりしてるからビビってるんだろ
もっと、真っ当に慎重に商売をしろって事だ
>>94 俺には難癖ではなく誘導に見える
それも複数の弁護士がなんらかの目的を持って誘導しているようにみえる
>>72 道を歩いているだけで車に引かれて死ぬから歩くなというのと一緒だよな
こいつらの仕事はテロ資金に流すことってことを言っちゃったなｗ
ことある毎に戦争ガー！軍靴の足音ガー！って煽る人達と被ってるんでしょ
共謀罪ガー！逮捕ガー！って騒いでる人達って
今度はほんとに逮捕されるようなことやらかしちゃうのもその人達なんでしょ
【新聞に喝！】国際常識に背を向け続ける新聞 ノンフィクション作家・門田隆将
http://www.sankei.com/column/news/170305/clm1703050007-n1.html 国連加盟１９３カ国のうち、実に９４・３％にあたる１８２カ国が締結している「国際組織犯罪防止条約」なるものをご存じだろうか。
これを締結していない国とは、イラン、南スーダン、ソマリア、コンゴ共和国、ツバル、フィジー、ソロモン諸島、パラオ、パプアニューギニア、ブータン、そして日本を入れた１１カ国だ。言うまでもなく、先進国では「日本だけ」である。
日本も締結する予定なので
イラン、南スーダン、ソマリア、コンゴ共和国、ツバル、フィジー、ソロモン諸島、パラオ、パプアニューギニア、ブータンの10ヶ国のみ
日本で不幸にもテロが起こるとしたら朝日の本社狙って欲しい
頭おかしいやつってなんでも可能性とかいって夢でも見てんのかよ
お前らの妄想が現実になるわけねーだろ
今までパヨクが積み上げてきた成果や実績が全ておじゃんになるからだよ。
まあ日本の場合、法律をいくらでも拡大解釈して逮捕出来たりするからな
政府がーって言ってるけど違法か決めるのは裁判所だろ
スレスレやっているサヨクが、脅し文句であちこちのスレを荒らしているから
本当に適用を待ち望むは
一般人を監視なんてかったるいことするわけねぇだろｗ
国外からの犯罪、テロ、日本人拉致に対応した法律作らなかった連中の罪は？
共謀罪なんて穴だらけの法律だとしても、対応しないよりはマシ
違法性の判断を協議するのと犯罪の計画をたてるのは全く違うだろ。
というか対象の犯罪団体なのかよ。
法律見てるとそうだね
弁護士や税理士も含めて一網打尽になる可能性がある
安倍って顔見てもわかるように池沼でしょ
池沼の作る国に知性があるやつはいらないそうだ
>>121 要らんから出て行けばいい
実際に出て行けよ
著作権やら会社法に触れるようなギリギリのところで商売するって宣言してるようなもんだな
別の意味でこいつらは逮捕されるべきだろ
南チョンで前大統領批判しただけで長期拘束された例もあるしな
>>1 テロリストの資金調達を塞いでるだけだろうがｗ
＞＞1
とりあえず、東芝の経営陣を共謀罪で引っ張れ
東芝株で大損こきました
ああ、朝日新聞の顧問弁護士とか共謀罪に問われてもおかしくないかもなｗ
国際組織犯罪防止条約について一言も触れない弁護士とアカヒ(笑)
まぁ人間のすることだ。間違うこともある
一度共謀罪適用してみればいい。何か問題点が浮上してくればその都度検討すればいいだけ
何を恐れているんだ？こいつらは・・・
働く？
それは、とんでもない勘違いだよｗ
働いてなくても、いつでもどこでも誰でも、共謀罪でしょっ引けるよ(笑)
条文上そうなってるのは、明らかなんだからｗ
それをいくら言い訳したところでそんなことはどこにも書いてませんがって話なんだよｗ
>>113 共謀罪でどうこうじゃねえよな
結局は運用の問題で
日本は危険だ！はやく共謀罪のない国に亡命するんだ！！
国会の答弁なんて、糞みたいな答弁だっただろ？
法務大臣は、何一つ答えられず、警察が代わりに答える
それも、私はこう解釈しますというお花畑論理
この法律がほしい捜査機関が、ごまかし答弁で、強引に成立させた法律だよ
お前の考えなんて聞いてねーよｗｗｗ
この条文のどこを読めばそう解釈できるのか教えてくれよｗ
特定機密の頃は「横須賀の床屋で会話しただけで逮捕される」とか
ほざいてる奴もいたなぁｗ
あれから数年経つけど、誰か逮捕されたの？ｗ
対象となる範囲が広すぎるから問題なんじゃないの？
国際組織犯罪防止条約の締結のための法整備なんだから、その条約に準ずるように条文作ればいいのに
外国にも共謀罪の条文あるけど、全然違う内容じゃない？
>>142 そういう問題じゃないんだよｗ
１００年後、１０００年後に、これを悪用できないようにするのが法律なのｗ
世間が変わってこれを今の憲法拡大解釈みたいに悪用する奴が出てきたらどうするの？って話ｗ
>>148 日本会議バンザイ法が通ってももう驚かないレベルだねｗ
違法にならないようにアドバイスするのが弁護士先生の仕事じゃないの
>>146 法の網の目かいくぐって悪事を働く馬鹿野郎が後をたたないもんな
都度穴を塞いでいくしか無いわ
>>150 違法にならないこと自体が無理な法律で何言ってるの？
お前も対象外じゃないんだよｗ
ヘイト法の方が怖いけどな
対象を拡大解釈して罰則をつければ
こっちはつぶやくだけで刑務所だ
要は、そういう政府にしなきゃいいだけで
共産党が政権に参加するような事態にはしないこと
それが大事
>>150>>151
法務大臣の答弁を聞いたか？
一般の人は、対象外ですが、嫌疑をかけられた段階で一般の人ではなくなるだぞｗｗｗ
法律の文言より、運用が大事な法律は
紙切れの言葉を100年議論するより
ちゃっちゃと決めて、運用の議論を進めて
修正するべき。
妄想や拡大解釈を前提にして議論を
100年しても、意味がない。
>>155 殺人罪と同じだな
一般人は対象外だけど、嫌疑をかけられたら捜査対象になる
金融系企業は犯罪目的の組織なのか？
弁護士のくせにおかしな解釈をするなよ
今でさえ拡大解釈による冤罪があるのに、そこに３００もの法律の訂正を加えるわけだから凄い事なんだよｗ
>>152 恣意的に何でも共謀罪で逮捕出来ると妄想してるの？w
基地外だね！
>>160 拡大解釈にやる冤罪なんてあるか？
冤罪の問題は、今回の改正のような実体法にえるのではなく手続法の問題だと思うけど
>>160 逆じゃねーかなあ
拡大解釈して違法ではないと言い張ってるだけじゃないですかね
今回は実体法を変えただけなのに、冤罪がどうの一般人が対象がどうのという手続法の問題を騒ぐ奴の頭の悪さよ
>>158 それがよ、法務大臣によると捜査対象になるのは、嫌疑を蹴られた人で普通の人じゃない
しかも、それは殺人なんて重大犯罪の問題じゃないんだよｗ
著作権法とか、多岐にわかる法律の改定だから、誰も逃げられないよｗ
お前ら、変な文字列クリックしたりしてないだろうな？ それだけでも、しょっ引けるぞｗ
>>1 真っ先にとっ捕まりそうだからアカヒも必死だな
>>134 結局、大半の野党が現時点でちゃんと問題点を洗い出していれば少しは解消出来る話だし野党の
評価も上がるんだけどな
>>161>>162
>>163 まぁお前らが何を言っても、そういう条文だし、その説明は何一つされてないｗ
>>165 クリックだけでテロ等防止罪（そんな罪名は無いけどとりあえず）の構成要件満たすか？
法案読めば？
中国に比べればまだまだ生温い
あっちは疑わしいだけで即死刑
>>169 そういう条文って、どういう条文？
構成要件、大きな奴3つ書いて見てよ
危ない
危険だ
と喚くやつに限って法案を読まない不思議
>>174 ひとつで十分だよｗ
その他が入ってるだけで、どのようにも解釈できるんだよｗ
>>170 捜査機関が、別件で逮捕するのに都合のいい法律なんだよｗ
お前は著作権って知ってる？
テロ防止法適用゜されるのを怖れている弁護士なんて
日本には不要だわ
シナに亡命すればいい どうぞ逝ってくらはい
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ファーwww
いつもの反日電波でおかしくなってしまった朝日脳ですかｗ
>>180 テロうんたらは、全然関係ないよｗ
ただの共謀罪・・・・・しかも今まで議論を積みかさねたものの劣化版共謀罪ｗ
罪のかの末井がある人を取り締まることのむずかしさや怖さがまるで分ってない法案ｗ
暴対法と似たようなもんでしょ
暴力団員でもなければ組織と一切関わりがない一般人なら
暴力団関係者の書籍とかサイトとか読んでも逮捕されない
>>184 罪のかの末井がある×
罪の可能性がある○
日本に不利益を及ぼす恐れのある事業に関わる企業人は戦々恐々だな
特定機密の時もオスプレイの写真を撮ったら逮捕されると言われていたけど
逮捕された人居るの？ｗｗ
しかもこの法案、政治家の関与や組織、企業の方は除外するという
いやいや、それでテロとか取り締まれないだろっていう糞法案ｗｗｗ
>>187 暴対法の活動家版だから一般人なら困らないって
暴力を肯定するような団体に属してるのなら知らんけど
そういうのは一般人とは呼ばんから
「ホモを禁止する法律を作った。ホモは逮捕する」
って言われて、ホモだけが慌てたり反発したり大騒ぎしてるけど
ノンケにとっては「あ、そう、ふーん」で済む話
>>192 一般人でもある日突然、権力者の都合で、犯罪者にでっちあげる事の出来る糞法案に賛成なアホ乙ｗ
わけのわからない屁理屈をこねる事は
共謀罪阻止にならんと思うけどな
もう少し現実的な事を言えよ
>>190 なんで野党はそういう部分の修正案出して議論やらないんだろうね
森友と加計で忙しいかもしれんが国会議員として重要なことだと思うんだけどな
>>195 お前らの仲間が政権取ったらそうなるだろうなー
>>193 お前はホモの疑いがある
嫌疑をかけられたお前に逃げるすべはないｗ
双眼鏡と地図もって、バードウッチングとか行ってたらもうアウトじゃねｗｗｗ
写真を撮るだけで特定秘密法に問われる恐れが、と似たようなことを以前も言っていましたよね
>>195 先進国では普通のこと
嫌なら出て行けばいい
というか
何でまだいるの？
「組織的な犯罪の共謀罪」の創設が条約上の義務であることについて
○ 国際組織犯罪防止条約第５条は、締約国に対し、
重大な犯罪（長期４年以上の罪）の共謀（共謀罪）又は
組織的な犯罪集団の活動への参加（参加罪）の
少なくとも一方を犯罪とすることを明確に義務付けています。
（参考条文）第５条 組織的な犯罪集団への参加の犯罪化
１ 締約国は、故意に行われた次の行為を犯罪とするため、
必要な立法その他の措置をとる。
(a ) 次の一方又は双方の行為（犯罪行為の未遂又は既遂に係る
犯罪とは別個の犯罪とする。）
(i ) 金銭的利益その他の物質的利益を得ることに直接又は間接に
関連する目的のため重大な犯罪を行うことを一又は二以上の者と
合意することであって、国内法上求められるときは、
その合意の参加者の一人による当該合意の内容を推進するための
行為を伴い又は組織的な犯罪集団が関与するもの
(ii ) 組織的な犯罪集団の目的及び一般的な犯罪活動又は特定の犯罪を
行う意図を認識しながら、次の活動に積極的に参加する個人の行為
a 組織的な犯罪集団の犯罪活動
b 組織的な犯罪集団のその他の活動（当該個人が、自己の参加が
当該犯罪集団の目的の達成に寄与することを知っているときに限る。）
共謀罪が駄目なら、日本が造らなきゃいけない法律は
犯罪組織に参加しただけで罪になる参加罪になるけど
それは当に
>>1でしょ
>>201>>202
現行法だけで十分要件満たしてますけどｗ
>>204 法務省の見解は違うようだね
http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji_keiji35-1.html この点、我が国の現行法には、一部の犯罪を除いて、
犯罪の共謀を処罰する規定はありませんし、
組織的な犯罪集団の活動への参加を一般的に処罰する規定もありません。
したがって、我が国の現行法は、
条約第５条が定める義務を充たしておらず、
「組織的な犯罪の共謀罪」を設けることなく
この義務を充たすことはできないと考えています。
>>202 重大犯罪にはすべて準備罪があるんだからｗ
馬鹿じゃねーってはなしｗ
必要の無い法律の立法だから、答弁があんなにグダグダなんだろ(笑)
>>207 ＞組織的な犯罪集団の活動への参加
これは具体的にどういう状態を指すのですか？
>>4 「違法な事をする前に」捕まえちまおうってのがこの法律だぞ？
たからヤバイって皆が騒いでんだよ
>>152 例えば、俺を対象にしたとして
で、誰が得するの？
っていう疑問を持ったことはないの
毎日新聞がゲロってたよね
嘘を重ねてないでレッドパージが怖いと正直に言えばいいのに
>>206 著作権法違反の共謀罪とは何？
またそれはどうやって証明するの？
その場合調査する＝嫌疑だと思うけどその時、嫌疑をかけられた人は一般人なの？
共謀罪第１号は弁護士山口ナツオと尼崎創価の糞チョン原集団（宏いエラ）ｗ
罪状は創価学会への裏切り行為ｗ
>>211 ちょっと違うと思う
「違法な事の計画や準備をする」事を違法にする
法律だから
「違法な事をやって捕まる」に変わりは無い
>>217 お前らがゴミだから
成立と同時に解散してんじゃねえかｗ
>>1 ま、確かに何かしらの問題は起こるのかもしれん
でもな
1000の問題が潰るなら1や2の問題はしょうがないとも思うね
どうせこいつ等その辺無視だろ？完璧な法なんぞ存在せん
逮捕して裁判で争えばいいじゃん
そこで法律の弱点あれば改正
痴漢の冤罪でどれだけ被害出てるんだ、共謀罪がそれと比べて危険か?
かもしれないと言い出すとすべての法が危険
麻薬取締法で、誰かが他人のカバンに麻薬を入れるかもしれないと言い出すと法律つくれない
特定機密の時といい、反対してる連中は法案の隅々まで良くチェックしてるよなぁｗ
そりゃ、「自分が逮捕されるかも知れない」ような後ろ暗い連中は
細かいところまで必死にチェックするわな
>>220 その違法をどうやって証明するの？
嫌疑をかけられた段階で一般人ではないとする法務大臣
嫌疑というのは、被害者いて初めて成立するのにおかしな話だねｗ
日本で働くだけで痴漢にされて逮捕されるの間違いだろ
逆にこれで捕まるにはどうしたらいいのかな
警察に計画書でも出せばいいのかな
>>221 答えられねーなら黙っとけよ、この糞バカタレがｗｗｗ
殺人やハイジャック、毒物とかは共謀段階でいいと思うけど
著作権や森林窃盗は早くても準備段階でいいんじゃないかなと思う
>>227 極左団体と関わりを持つ
相当ハードル高いと思うんだけどねえ
>>231 俺は優秀だが、テメーは本物の無能ってこったｗ
しかし、しばき隊があんなチキンだと思わなかった
もうちょっと抵抗すると思ったけどｗ
まあでも心配してるようなことにはならんよ多分
反社会的な組織が犯罪行為をしにくくなるだけだ
>>237 笑ったｗｗ
あんな凄んでいたのに
速効で解散ｗｗｗｗ
なんだよ
本当にν即に来てる奴は馬鹿しかいねーんだな(笑)
古参のν即民を甘く見すぎだなｗ
誰も馬鹿のいう事に耳はかさねーよｗ
>>240 うん
お前がバカだから
誰も耳貸してないだろｗ
確かに法の適用や解釈は社内で議論するし、顧問の専門家にも意見貰うね
本当に問題になりそうな案件は税務ならt税務署に、他は外部の第三者の専門家、ものによっては業界最大手所属の専門家に意見貰って適法性を会社としては出来る限り検証したって記録残してから動いてる
けどうちの会社しか知らんけど、そこまでして共謀罪とか言われたら、もはや外部専門家や所属団体の面子をかけた全面戦争で、会社は蚊帳の外だと思う
正直税収カットしても公に共謀罪で潰さなきゃいけないって判断される会社ってどんな会社なんだろうと思うけど
>>241 まともに質問に答えられるようになってから出直してきなｗ
まぁ馬鹿政治家も答えられないのに、もっと馬鹿なお前らが答えられるとは思ってないけどｗ
>>243 お前は優秀設定なのに
何でクレクレバカになってんの？ｗ
何でクレクレしてんの？ｗ
>>225 メールのやりとりだとか準備したものとか
その領収証とかじゃないかな
>>242 この法案の怖いところは、日本国民の誰でも、捜査機関の都合でしょっ引けることだよｗ
>>244 もう、お前が馬鹿なのは理解したから黙っとけよｗ
>>245 それは、誰が調べるの？
法務大臣は、一般人が調べられることは無いし、知らべられたら一般人ではないと言い切ってるんだけどｗ
>>1 こんな記事だして捕まんないんだから大丈夫だわ
>>246 「試しにやらせてみてはどうか」って奴な
民主は試しにやらせたら完全失敗だったけどその民主連中が嫌がってるなら
上手くいく可能性高いから試してみる価値はあるな
>>247 ＞日本国民の誰でも、
この時点でお前が相当なバカだって分かる
>>249 今はねｗ
私はこう思うっていう人が捜査機関の代表だからｗ
これが解釈する人が変わったら怖いでしょって話ｗ
だから法律は、立法するときにちゃんといろいろ決めないといけないの
１００年後に拡大解釈をされないように
法の抜穴を顧客に提供するような、犯罪スレスレの闇ビジネススタイルをとっている先生方が
自身のアドバイス業務自体が共謀罪に引っ掛かる恐れがあるから反対っていうなら、理解できる
それを一般人がーって、さも鼻糞ほじりながらネットしてるような人が
何の脈絡もなく、恣意的逮捕されるかのように言うから違和感があるんだよ
実務にあたる公務員もそんな暇じゃねえよ
>>247 今までの捜査の流れだと警察なんじゃないかな
多分そこは変わらないと思うよ
穴が見つかったらその都度塞いでいけばいいと言ってるのに
なんで永久に改正できない設定なのかね
>>251 まぁその何お中身も内容もないレスをしてるお前は馬鹿を晒してるだけだぞｗ
馬鹿だと言い切るなら、どこがどのように馬鹿で間違っているのか？
人が納得できるように書かないとただの馬鹿だと思われちゃうんだよｗ
別に悪いことしなくていいんだよね
ヘタレでも刑務所に入れるかも
>>254 主語をデカくして不安を煽る手口だよね
アカの得意技
民進党が反対している時点で
日本にとって、よい法案だと分かる
施行されると
よほど都合悪いんだな
「アベ自民は法を恣意的に運用するに決まってるから反対！」
などと、もっともらしいことを云ってるパヨク連中の御先祖様は
ガチの暴力テロ集団でしたよね
「過去の事例から、パヨク集団はテロを起こすに決まってるから取り締まれ！」
って言われても反論したらダメですよ
>>255 法務大臣が捜査の結果、嫌疑が無くなった人の事の話を持ち出され
嫌疑の無い人の捜査はしない、捜査するのは嫌疑のある人で一般人ではないとか言ってるんだけど
罪を犯してない嫌疑のある人は、一般人なの？それとも一般人ではないの？
>>263 もうそろそろ通用しなくなってない？
秘密保護法の時も「一般市民が逮捕されるううううう！！！！！」ってデマビラばら撒いたけど
結局失笑されて終わってたし
>>263 10年前なら潰されてただろうね
時代の流れについていけず昔と同じ手口を使うから
異常さが浮き彫りになってる
じゃあ世界で数少ない共謀罪が適用されてない国以外じゃ仕事できないね
>>1 共謀罪 国家反逆罪 スパイ活動防止法
などのテロリストを抑止する仕組みの無い先進国は
日本だけでした
過去に日本の企業が海外でこれらの処罰を受けていたでしょうか？
これから日本で処罰される組織は
潜伏していたテロリスト以外の何者でしょうか？
>>268 >>269 民進党や共産党が社民並みにならないとねえ
俺の見解ではちょっと違うｗ
安倍は、捜査機関と密約したんじゃないかと想像してるｗ
安倍はいろいろ学校問題で調べられると困る立場だから捜査機関とは仲良くしときたい
だから、今、この捜査機関が欲しがる誰でも逮捕できる法案を通して、ゴマをすっておきたいのかなぁと思ってるよｗ
>>272 変化する時は緩やかなもんですよ
急激に変わることなんかそうそうない
共謀罪を必死で叩いてる奴ってなんかあるんじゃねえの？
たとえばご先祖が特攻につかまって姿消したとかさw
先祖代々日本に住んでる日本人で
血筋が特攻につかまったやつどんだけいるの？
お前ら知り合いにいる？
俺なんか大叔父が田舎のアカかぶれだったけど
誰もつかまってないぜ？w
見境なく人が弾劾されしょっ引かれ殺されるなんて
中共とソ連と日本赤軍じゃあるまいしwww
>>273 釣りをしてんのか？
そうでないのなら偏差値２８系だとしか
>>275 「正義のために立ち上がった一般人」というコスプレをしていた活動家がビビってるんではないかと見てる
>>267 法務大臣が何を言ったかは知らん
俺の考え方は現行法と変わらない
罪の嫌疑が有れば警察が捜査をする
可能性が高ければ逮捕、起訴
裁判で有罪、無罪が決まる
有罪なら犯罪者
こうでしょ
いまに 道歩いてても共謀罪で捕まりますって
言い出すぞw
>>245 国民全員を監視しないとそういった証拠で「嫌疑」をかけることは難しい
国の言う「危険な団体」だけではなく、もうすでに国民全員を「監視」されてる可能性は十分あるな
テロの為とか笑わせるｗ
昔からある共謀罪の劣化版をそのまま使ってるのにｗ
そもそも、最初はテロという文字まで抜け落ちて後から付け足す無能っぷりｗ
こんなもんを数の暴力で成立させた毒は小さくないと俺は思うがねｗ
>>278 そのコスプレすごい見たことあるw
作品を理解できてないから
ディテールがあさっての方向行っちゃっててたやつなw
>>279 嫌疑というのは、どこから発生するの？
お前がエロ動画をクリックしたらどうなの？
>>283 お前とお前の知人が何かの弾みでしょっ引かれても驚かないかもなー
って俺も思ってるwww
お前には関係ある、
俺には関係ない
普通に真っ当な暮らししてる常識ある人間には関係ない
俺はそう思ってるw
思うのは万人に許された自由だよなw
>>290 いやいや、そういう無能しかしない無駄な煽りはいいから質問にちゃんと答えろよｗ
>>286 指定されたURLが開くか
動画が再生されるんじゃないかな
何が関係あって、何が関係ないのかなんて、この条文のどこにも書かれてないんだよｗ
その他ってのはそういう意味なんだよｗ
情弱ジジババや底辺学生を煽ったりラジコンにして
安全圏からテロ活動してるようなやつらを潰せるなら
普通の人は反対する理由のほうが弱いだろ
普段からテロ支援してる奴らは心中穏やかじゃないらしくてめちゃくちゃ反応してるけど
だが、マヌケは見つかったようだな。って状態になってる
>>293 という事は２ｃｈのエロスレで謎の文字列をクリックしたらそれはもう嫌疑対象なんだなｗ
２ｃｈに一般人はほぼいないなｗ
>>300 ごめん、本当にわからない
エロ動画クリックと嫌疑の所が繋がらない
どういうこと？
犯罪行為
著作権だと音楽とか小説、漫画に至るまでだなｗ
つまり、政府がいう、二次創作云々とかは当たらないはまったくの嘘だなｗ
>>292 ごめん、何質問されたっけ？
悪いけども一度質問してくれる？
つかそもそもいつ俺に質問したの？
君らはすぐに他人に対して間違えるから困るなあ
そんなことを気にするような弁護士は日本で働かなきゃいいんじゃね
https://twitter.com/shoukootaden/status/866081737968766977 将鼓
弁護士相手にテロ等準備罪についての軽い議論（ってほどでもない）してたら、
弁護士がキレて「殺してください」とか言い出したあげくDMでも「殺してください」云々送ってきたことあってな。
(´・ω・`)ああ、反対派法曹だめだこりゃ
…って確信しましたなあ。
※なおスクショは一部分
https://t.co/dnUWsEeHk1 https://twitter.com/shoukootaden/status/866087530956898304 将鼓
ああ、法クラにおる共謀罪反対（テロ等準備罪反対）のみなさんもこれ見ときなはれや。
反対派は「議論がつくされてない！」って言うけど、ちゃいまっせ。そもそも君らが議論する気ありませんのや。君らこの「殺してください」先生と同質やからな
>>302 エロスレに上がった動画を見るだけで嫌疑がかかるって事だよ
まぁア路だけじゃなくても構わないがねｗ
著作権のある動画や画像、文章や歌詞・・・
こういったものを扱うスレは、こういう犯罪を目的に集まった可能性があるという嫌疑をかけられるという事だｗ
>>306 英語もそこまで使えないしそもそも覚える努力もしたくないし
祖国の言葉は日本のせいで使えないから
どこにも行き場がないんじゃないの？w
だから日本が悪いんじゃないの？ww
昔はなれなかったやつ簡単に弁護士にしたのがそもそもの間違いだよなあ
>>305 あぁお前には質問してなかったねｗ
まぁお前が答えられるとは思わないけど答えられるのなら、俺の質問に答えてみなｗ
企業を挙げて反日売国捏造する新聞屋も多いしな
戦々恐々とするのはわかるよ、朝日新聞
>1
この法律の対象は犯罪集団なんだから
そりゃ犯罪集団が既存の法律を使って何かコトを企てようとしてたら捜査すべきでしょ。
>>308 嫌疑をかけられるのと逮捕されるはお前らの中では同意語だということか？
誤認逮捕はお前らの中にはないということか？
つかまったら最後シャバに出てこれる自信はないということか？
www
ごめん一度に３つも質問したら迷惑だよねw
>>310 ごめん
いちいちお前のために過去スレ探るの面倒だから
まず俺の質問に答えてよw
>>314 ちなみに俺は３つともぜんぶ回避できる自信があるわw
過去の経歴から考えてもなw
>>308 もしかして著作権法違反の話をしてる？
もし俺がエロ動画を著作権法違反のものと
分かって見ていたとしても
テロ等準備罪の要件には該当しないから
それで逮捕される事は無いだろ？
著作権法違反に関しては捕まる可能性があるけど
親告罪だし被害届が出ればね
だからテロ等準備罪に著作権法違反が入ってるんでしょ？
一般人も対象になると言いたいがために、極端なこと喚いているから世論も反応しないんだよ。
テロリストなんて一般人を装っているんだから、そりゃ一般人でも捜査対象にならんとむしろ困るわ。
何もしてなけりゃ捜査対象にはなっても逮捕はされない。
>>313 ポケモンエロ同人でも描いてるんじゃねーの？
ケモショタ拷問陵辱制裁ものとかのwww
で余罪で引っ張られるともう2度とシャバに出てこれない何かやらかしてるから不安なんじゃね？
日本以外じゃ捕まるようなこと普段からやってるのかな？
>>314 >>315 回避なんてする必要ないよｗ
嫌疑＝犯罪者は、一般人ではないというのは、法務大臣の答弁
誤認逮捕であろうがなかろうが、その段階で一般人ではないという法務大臣のアホ答弁
捕まえる事や捜査すらないという答弁をしてるのは法務大臣ｗ
人権派弁護士は中国でスパイ容疑で捕まった人達を助けれろ
>>319 一般人のふりして色々やってることをゲロってるのも同然だね( ﾟДﾟ)
>>316 法律の条文というのは、お前の脳内解釈じゃなくて、書いてあることがすべて
その他はすべて含まれるのが普通の見解なんだよｗ
振り込め詐欺の、顧問弁護士の意見だから、まあそうだろうなぁ
弁護士先生にしろ、活動団体にしろ、メディアにしろ、テロリストにしろ
自分と自分のスポンサーを共謀罪の対象外にしろっていってるんだよね
黒だと自覚のあるグレーを、黒にされるかもしれない
飯の種を奪うなんてひどいじゃないかという話を
それを一般人の保護と法の正義に話をすり替えてる
>>316 もっと言うと
その著作権法違反が悪徳サイトに繋がり、その資金源が、テロ等準備使われた疑いと言って逮捕できるんだよｗ
>>318 二次創作で逮捕までいくのかねー
なにに怯えてるのかねー
海賊品やコピー品がテロの資金源になっているから共謀罪に著作権法が入っている。
だから普通のサークル活動している一般人は、犯罪組織の一員じゃない限り逮捕されないよ。
著作権は親告罪だし。
こんなバカ法律を通した自民党に呆れてるだけだよｗ
自分たちが政権を下された時のことをまるで考えてないｗ
うちデザイン関係なんだけど、
共謀罪回避の約款を検討中らしい。
ブラック企業の求人広告作って共謀罪はアリアリ。
>>330 いつまで夢を見てるの？
あの夢から国民は覚めて、今や与党を担える野党がいないんだよ？
>>329 そこも国会答弁であるが・・・
親告罪における共謀段階での罪ってなんだ？
具体的に説明してくれる？ ん？
>>325 平和ボケもたいがいにせえ
暴力革命、左翼ゲリラ活動ができなくなるからに決まってんだろ
未だに国家転覆を狙ってんだよ左翼どもは
>>333 お前は馬鹿そうだけどお間が答えてもいいよｗ
弁護士なのにバカとはこれいかにw
仕事も生活も普通にしてればつかまらないのによっぽどやましい事ばかりしてるんだな
>>327 証拠が無いけど
確かに逮捕は出来るけど起訴は無理かな
今までと全く同じだね
読売の最新の世論調査では賛成は過半数超えているね。
パチンコマネーがテロ北朝鮮に流れているのを知っていて
パチンコすると共謀罪になるなら、賛成する。
反日を含むテロリストを一掃できる法律なのに、反対してる奴って一体ｗ
>>338 全然違うでしょｗ
嫌疑をもたれたら一般人ではないんだからｗｗｗ
法務大臣は、そういう事は怒らないって言いきっちゃたんだよｗ
一般人は巻き込まれないと言いたいがために、捜査はしたけど嫌疑は晴れましたってとこを否定しちゃった馬鹿なんだからｗ
>>344 条文に書いて有る事が全てなんでしょ？
法務大臣が何を言ったとか関係無いだろ？
>>342 共謀段階とリークや訴えがあって捜査するのは全然違うｗ
>>345 条文は、すべての国民（その他）と書いてあるから
その枠を聞いたらこういうアホ答弁が帰ってきただけｗ
犯罪組織やそれに準ずる組織に関係している人が騒いでいるだけだね。
>>346 ？
共謀段階のリークが有ってから動くんでしょ？
だったら、海外で働いてるビジネスマンも委縮してるのかよｗ
弁護士が平然と民族差別してそれを疑問に思わないって
すごい状況だよなｗ
日本人は悪さするって言ってるんだろ？
東京都は何が何でも共謀罪扱いにしたくて仕方ないようにしか見えん。
警察にとっては破防法適用並みにデリケートなのに。
>>342 被害があって初めて被害者は犯罪に巻き込まれた事を知る
そこで、初めて訴える事が出来るわけだが
共謀罪となると話は違う・・・
ほとんどの場合、被害が起こる前の段階で操作や予測が出来るのは捜査機関以外ない
まぁいい面もある。
今まで再三に渡って、訴えを出されているのにシカトして被害を拡大してきた
ストーカー被害などは、事前に取り押さえる事は出来るかもしれない
しかし、これほど多岐にわたる法改正は、国民総容疑者でっち上げが可能な法案と言っていい
>>353 拡大解釈してるのはどっちだよってなー
そんだけ不安なんだろうけど普段どんな活動してるんだか・・・
>>350 リークが無いと動かないとどこに書いてある？
共謀罪の議論を利用して
権力者と反権力者団体のプロレスにおいて、共謀罪は反則だ
というプロレスがしたいけど、なかなかプロレスが成立しないでござるの巻
ほんと大げさだなｗ
普通の人は犯罪行為を共謀することなんてないし…で終わる
犯罪の自由ってなんやｗ
>>353>>355
それはお前ら法律に疎いから気にならないだけｗ
法律の原則は、必要最低限の物であり必要あるものでなければならないんだよｗ
>>358 事の重大さが解ってない馬鹿というだけの事をそんなに自慢するなよｗ
弁護士も医者も多すぎるから共謀罪でどんどん捕まえて淘汰するべき
>>358 しかも単に共謀するだけでなく、犯罪組織でないと適用されないのにね。
著作権の話でママさんコーラスが楽譜をコピーしたら組織で著作権違反で共謀罪になりうる！なんて言ってるやついたけど、そもそもママさんコーラスは犯罪組織ではないだろと。
>>363 自宅警備だけでネットもしないうんこ製造機なら罪に問われることは無いかもしれないｗ
日本の追及は拡大に解釈しすぎで
だからあんなに条例が他の国に比べて
ながーくしなくてはいけなくなってしまったわけだけど
さすが揚げ足やレッテルはりが得意な民族ではある
イギリスの共謀罪の条例みたけどあれが日本だったら総ツッコミ入ってる
常習性を問われないから、277の犯罪の一つに手を染めようとしているとお上に言われたら捕まるんじゃね
>>359 原則には例外がつきものだからね
こんなところで嘘つきまわってないで組織と距離を取る方法とか考えたほうがいいよ
>>368 犯罪組織として行っていなかったら大丈夫だよ。
へーじゃあツバルとかソロモン諸島に行って仕事するしかないじゃんｗ
>>336 顔真っ赤にして、煽って逃げても中身が無さすぎてどうしようもないんだが…
なにをそんなに焦ってるの？ゆっくり説明してみな？
>>367 どの辺をどのようにつっこみたくなったのか教えてｗ
その他で全部入れちゃうような日本の条文より酷いの？
>>370 常習性や継続反復性について明記されてる？
>>369 俺のどの辺が嘘なのか具体的に答えてくれる？
>>372 焦ってると思うのはどの辺を見て思ったの？
俺はビール飲みながらのんびりやってるんですけどｗ
弁護士さんは引っかかりそうな連中が多いんだろうなｗ
あくどい事ばっかしてそう
ネットでも現実でも人から信用されない類の人間っているよな。
こういう不安を煽るだけ煽って事後何事も無かったような顔してのうのうと弁護士続ける奴って何なの？
>>378 まともに何も答えずヤジばっかりの小物だろｗ
いるいるｗ
>>320 それってさ、一般人かどうかはお上が決めるってことだよな？
すなわち
捕まえる前に
「こいつ捕まえても役に立たねえな」とか
「あいつ捕まえなきゃやべえからネタ探そうぜー」ってやるってことだろ？
じゃあそもそも俺は捕まらないじゃんw
お前は何かやばいの？
一般人じゃないの？
そう尋ねるしか無くなる回答なんだけどw
お前がそれで納得できないわけはなんなの？
何が怖いの？w
>>376 多人数・組織的というのが前提なのでそもそも個人は当てはまらない
これ↓とか典型的な嘘だよな
> 199 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠無断転載は禁止 [IR][sage] 投稿日：2017/05/21(日) 08:50:16.08 ID:+daTESNb0 [17/56]
>
>>193 > お前はホモの疑いがある
>
> 嫌疑をかけられたお前に逃げるすべはないｗ
> 双眼鏡と地図もって、バードウッチングとか行ってたらもうアウトじゃねｗｗｗ
特定機密法のせいでCV22オスプレイを目視すると秘密警察に拘束されるんだよなｗ
>>376 言葉が悪かったね、行間読めないタイプだね
共謀罪への危機感の話だよ
君の今の感情とかどうでもいいの、レスに必死だから自分でそう思われたお思って自分語りはじめちゃうと浅さがバレるからやめなね
働いたことないんかな
コンビニだのスーパーマーケットだの普通にタレこみの電話がじゃんじゃんくるぞｗｗｗ
「やれあの店員は欠伸をしていた」とか「レジのときにためいきをついた」とかｗ
共謀罪もこのノリで使われるよ、逮捕されたときは誰にも助けてもらえない
>>380 鏡買ってこいよw
今時百均でも買えるぞw
アベはこれどーすんの？
移民だなんだとかいってまったく逆のことしてるよね。
>>381 一般人なのは、捕まえてもしょうがないと思うからであって
それ以上でもそれ以下でもない現実が怖いだろｗ
お前がいくら俺は大丈夫だと言っても
お前が捕まらないという保証はないという現実がそこにあるだけだよｗ
>>382 一人の人間が双眼鏡と地図を持って自民党本部や国会の周りをうろついてました
その人は言いました。『この辺にいる野鳥を観察しているのです』
これをどうやって捕まえるの？またその後取り調べをしないと大勢かどうかなんてわからないわけですけどｗ
>>386 犯罪組織に属していなくて犯罪準備もしていないなら、逮捕はされないでしょww
>>373 テロとか細かくわけてるわけでもなく「なんらかの犯罪行為」でまとめてる
だから子供達の万引きの相談でも場合によってはアウトになってしまうと
日本だとツッコミが入ると思うｗ
イギリスの人はアホらしいから何も言わないけどｗ
裁判所が令状出せる程度に信憑性あるならいいと思うけど
>>381 例えば共謀罪の対象ではないが、痴漢だと疑われたら冤罪だろうが捕まる可能性が高いんだぜ
痴漢なんて一般人はしないからな
その時、お前は何をもって一般人だと主張を誰に向かってするんだ？
そりゃ悪いことするつもりで来日してるやつは捕まえなきゃダメでしょ
>>384 お前の底の浅さの非じゃないと思うけどｗ
少しはまともな答えを返してねｗ
>>399 多人数、組織的な確証を得られたら、それは現行法で十分対応できるんだけどｗ
共謀罪が全く理解できないアホの人？ｗ
60レスもする奴はなんか胡散臭いことでもしてんの？
テロリストなんて一般人になりすましているんだから、一般人だろうと嫌疑くらいかけられて当たり前。
一般人は対象外なんて法律ならテロリストが隠れ放題でむしろ怖いわ。
共謀罪で恐れがあるなら、日本以外じゃほとんどの国じゃ捕まるってことじゃね？
>>397 痴漢の場合告発者がいて、起きる可能性がある場面だから疑いをかけられるんだけど
君の場合の、告発者と場面はなにを想定してるの？
やっぱりこれがネックなんだろうな
一般人のフリをして活動してきた実践があるから、やたらとそこにこだわる
> 情弱ジジババや底辺学生を煽ったりラジコンにして
> 安全圏からテロ活動してるようなやつらを潰せるなら
> 普通の人は反対する理由のほうが弱いだろ
>
> 普段からテロ支援してる奴らは心中穏やかじゃないらしくてめちゃくちゃ反応してるけど
>
> だが、マヌケは見つかったようだな。って状態になってる
>>403 こんな糞法案を強行採決した自民党のアホっぷりに呆れてる一国民ｗ
>>400 その手の返しで優位性を保とうとしても、中身がないし質問に答えられてないのバレるからやめた方がいいよ
で、共謀罪のどのへんに具体的な危機感を持ってるの？
>>402 現行法で対応できる云々は論点じゃない
あたかも組織などに属していない個人が巻き込まれるかのように吹聴しているでしょ
それが嘘だと言ってるの
>>406 告発者は、警察、市民、共謀者だな
場面としては277ある犯罪の計画だから
例を上げたらキリがないんじゃないか
実行ではなく計画の疑いだからな
そんなんで捕まるなら既遂罪成立してる詐欺会社や舎弟企業で逮捕者出まくってるわ
理論上可能でも実務上やらんだろうし、そんな運用支持したら政権にダメージ入るし
今後何かの間違いで反対派には何やってもいいとか考えてるぱよ政権になっても
実務は運用変えないだろうよ
テロ行為をしようと企んでない人は一般人
普通に生活してる人は組織と共謀する事はない
どちらかといったら犯罪組織のテロ行為で死ぬ確率の方が高い
>>409 再三書いてるが、条文に制限のない事がすべて
それによって、なぜこの法案が必要なのかという立法の理由を誰も説明できない
お前はオウム返ししかできないただの無能ｗ
>>391 なるほどー
つかまってみなきゃわからないから怖いと
捕まらない可能性よりそっちが高いと
外に出たらきっといじめられるって
引きこもりの言い訳みたいだねw
はっきりしとこうかw
お前、日本に住んでるけど
日本人のやることが
日本人の大半が選挙で選んだ与党が
信じられないんだろ？
日本人の発想「じゃあ法律に触れないようにしよう！」
チョンの発想「法律が間違っている！」
>>410 だから、組織に属してるかどうかは誰が決めるんだよｗ ん？ｗ
>>411 で？告発＝逮捕だと？
捜査はされないと？
>>393 事情聴衆と逮捕の区別がつかないからお前は間違えるんだよw
一般人は事情聴衆されても
「次からは気をつけてね」で終わるの
お前らは終わらないかもしれないけどなw
テロリストは世界にはたくさんいるからいつ日本に入ってくるかもわからん
テロの犠牲になり死ぬ確率を考えたらあったほうがいい法律だろ
>>416 大半というのは、民主党に惨敗した時より投票数の少ない投票で政権取った安倍政権の事か？ｗ
自民のF田とかもそうだけど日弁連とは別に、自民や維新で新しい弁護士協会作ってくれ
この際橋下が初代会長でもいいから左翼と正面切って喧嘩できる団体が欲しい
未だにこの手口を使ってる人たちはバカだと思うよ
起こりもしない架空の話で恐怖心を煽る手口
過去に何度も使われてきたそのウソ八百を目の当たりにして大衆はもう発信者を信用してないの。
その大げさなウソとは反射的に逆の方向に行く精神状態に、みんななってんのよ。
見え透いた手口・遅れた流行についていく人はあまりいない。それを理解できてないから頭悪い。
>>386 その度にお前は「いちいち電話してくんなよキチガイ」って思うだろ
そういうことだよ
>>356 じゃあ現行法にはそれが書いて有るの？
現行法で既に問題になり得る事を如何にも
今回の法律のみ問題が有るかの様に騒いでる様に
取れるけど
まあ、そんなつもりは無いだろうけどね
日本人の悪い所は捕まる側の立場にたつ
これは警察が全く信頼されてないのが悪いけど
冷静に考えたらテロリストが日本では準備しにくくなるってことだぞ
>>386 それで注意してくるなら無能な上司だな
証拠はないのに逮捕されると思ってる？捜査もなしに？
>>426 ホンコレ
極端な例出し過ぎて見向きもされなくなっている
>>420 お前は日本の捜査機関に夢を見すぎている
まずこの権力は凄い権力であることを知れ
世界基準というのなら、任意の事情聴取で身柄を拘束できたり
容疑段階の取り調べで、２３日も拘留できるうえに、別件でどんどん拘留増やせる日本は異質なんだぞ
もっと国民を管理したほうがいい
戸籍乗っ取り
密入国犯罪者
が多すぎ
疚しい事しているやつが反対する
弁護士ってアホでもなれるんだなｗ
俺でもできそうだ
>>434 特に問題とも思わんし論点はそこではない
お前が嘘つきだと言ってる
>>428 現行法は、訴えられて初めて逮捕
共謀罪は、犯罪を起こす可能性で逮捕
この違いが分からないノータリンなのか？ｗ
>>434 だから、それで捜査なしの逮捕になるの？本気でそう思ってる？
根本のとこだよ、捜査なし証拠でっちあげ
>>439 現行犯じゃないの？
マネロンの話してるの？
>>371 南スーダンおヌヌメ
今なら自衛隊もいない！
>>430 警察という組織は信頼できないからな。最低限の取り調べの可視化も出来てないし
>>438 じゃぁ捜査機関はどのように個人と組織の証明をするのか簡潔に答えて見てｗ
弁護士は顧客の為に屁理屈を並べるのが商売だから日本人の最底辺奴
とりあえず多人数、組織的であることが条件
これを無視してるやつは嘘つきと見なしていい
>>441 一般人の捜査はしないから関係ないと言ったのは法務大臣ｗ
捜査しないでなんで犯罪だと解るんですか？という質問に対してこう答えたんだからｗ
団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
ID:+daTESNb0
必死メーターが凄い事にw
>>447 だからそれを誰がどうやって決めて、一般人と一般人じゃない人の区別はどこなんだよｗ
まず一般人はLINEで犯罪の相談なんかしないからな
マークされない
>>419 法案で明記されてないから、嫌疑をかけられた時点で一般人だろうが捜査する可能性はある
法相も言ってるようにな
告発や嫌疑が捜査対象となれば、捜査対象にお前がなった時には何をもって一般人と主張するんだ
世間は捜査対象になった事を知れば、お前をテロリスト呼ばわりするぞ
共謀罪に反対するだけでテロ組織と関係があるとか言い出す奴がいるくらいだ
>>439 その考えは間違いだとはっきり思うよ
共謀罪は可能性で逮捕される訳ではない
日弁連を悪用する極左弁護士は普段から犯罪まがいの共謀をしてたんだな。革マル派とかとつるんでるんじゃない？
>>422 その通りだよw
真っ当な手段で真っ当に選ばれたわけだw
選挙を棄権したやつらは選挙結果に従うことを認めただけ
投票者数の問題じゃない
お前はいろいろ問題をごっちゃにして取り違える癖があるようだなw
つかお前のわかるように言うなら
民主党がやらかしたせいで
選挙時代どうでもいいって思ったやつがそんだけいたってことで
すなわち民主党のせいで今があるってことだよなw
ありがとう！民主党！
次も間違いないから期待してるわw
>>454 犯罪には、準備罪があるから
その要件まで逮捕できないというのであればそれはもう現行法で十分
その前段階とはだれがどのように捜査をして、それを証明し、青勝一般人でないと言い切るのか？
嫌疑をかけられたら一般人ではなくなるという答弁は、一般人とういう定義が捜査機関のご都合主義という事だろう
>>457 お前の豚痴漢なレスに応えてやっただけで、何も取り違えてないよｗ
共謀者が居酒屋なりでテロ計画をする。
それを冗談だと思ってあしらいつつ酒の席の話だし軽く同意する。
山にキノコ狩りでも行こうと誘われて合意する。
で、準備するわな。
共謀者あるいは周囲で聞いていた人間が警察に告発。
キノコ狩り当日に警察が声をかけてくる訳だ。
身柄は拘束される。
告発者が録音していたら終わりだ。
酒の席の話でした、で連帯保証人になれば取り消せる可能性があるだけで、
証拠になり得ると警察が判断されたら終わりだ。
表でも裏でも犯罪を共謀しなかったら一般人だよ
普通の人は犯罪組織と繋がりがない
そんな会話やメールのやり取りや相談を今までも一切した事ないだろうし
その犯罪の準備まで実行する人は一般人にはいない
>>460 ＞それを冗談だと思ってあしらいつつ酒の席の話だし軽く同意する。
同意しなきゃいいだけじゃねぇか
>>422 ついでに質問に質問で返すなよw
それ一番女にモテナイ話し方だぞw
詐欺師には効果的らしいけどw
俺がお前に聞いたのは
＞お前、日本に住んでるけど
＞日本人のやることが
＞日本人の大半が選挙で選んだ与党が
＞信じられないんだろ？
だw
答えてくれよ
信じられないんだろ？w
>>460 冗談とわかってたら『準備』しないだろｗ
>>459 頓珍漢 なw
逃げ出す痴漢容疑者のことが気になって仕方ないのかな？
お前に聞いたのは今の与党が選ばれた選挙が
民主が政権取った時とどう違うのかじゃなくて
>>464だよw
問題を取り違える癖は早く直せよ？
あと鏡は買えよ？w
現場レベルは捜査無しの運用なんて出来ないし
捜査無しで逮捕状も出ない。
法務大臣が言ったからってだけじゃ
浮世離れし過ぎてるわなぁ
>>463 >>465 その通り
同意しなければいいさ
しかし内容をろくに聞かずにハイハイ言うような馬鹿な奴もいるからな
まさか録音されているなんて思っていないだろうしな
計画なんて常習性を問われないならば、どんな形でも一般人を陥れる事も可能よ
DQNとか簡単に陥れられるぞ
この法案は間違いなくクズ法案だからｗ
まぁすぐにそれが証明されることになるだろうよｗ
このスレに寄ってきた無能どもが何一つ答えられないとの同じように
法務大臣も刑事局長も誰ひとりとして立法理由の説明が出来ない前代未聞の法案だｗ
>>470 600前後あった対象犯罪が、今になって277になったか誰も説明できなかたりな
法律の文言が問題じゃなくて、運用の問題なんだから
法律は通しておいて、運用の議論をすべき。
捜査機関の規模や担当部署。そのために
増員するのか、新部署を立ち上げるのか
既存の警察、検察機構のままで行うのか。
中国にせよ、北朝鮮にせよ、スパイ罪や
国家反逆罪は普通の国とさほど変わらない。
問題は巨大な国家警察機構があって
つぶさに監視してるから、自由が抑制される。
反対派も法律の手続きじゃなくて、運用が
拡大してくのに歯止めをかける議論なら
いまょりずっとマシな議論になる。
>>461 反対派はそれを認めたくない
日本赤軍は割とマジで自分らは
民衆の味方で正義の味方って思い込んでた
日本でやつらの革命が成功しなかったのは
誰からも必要とされてなかっただけってことを
あいつらは頑なに認めたくないんだよw
>>470 いつもパヨクのデマだった事が先に証明されるだけだよねw
W'`´‘`´‘火ソ
ﾉ ＿＿＿＿ l
l | ⌒ ⌒ | ミ
ヾ.ﾉ (ﾟ) (ﾟ) | ミ そこで当職の登場！
l,l ∪ l,l ってわけだｗｗｗｗ
_,rｰく´＼ ,--､ヽ ﾄｪｪェｲ /
. ,-く ヽ.＼ ヽ Y´ ／ ,ヽ＿＿_／ ! ｀ ｰ-､
{ -! l _｣_ﾉ‐′/ ヽ | ∧
. ヽ ﾞｰ'´ ヽ / ヽ i |/ハ
｀ゝ、 ﾉ ノ ヽ |
>>469 知り合いが20の時
大学の宴会で回ってきた注射器
断りきれなくて捕まったけど
初犯でしかも自発的でなかったって
前科はつかずに解放されたぞ
それまでの生き方に左右されるだけじゃないですか?
>>453 >>448 だーかーらー
なんで捜査＝逮捕になるんだよ
>>469 そこまで知能の低い馬鹿を陥れるメリットが一体どこにあるんだ
日本国籍ある人と動物は平気だって近所のトラ猫が言ってた
日本人から何兆円も騙し取ってきたハゲタカ外資の詐欺デリバティブ商品が
組成・販売できなくなるなら、凄い効果じゃねーか(笑)
自分は法律に詳しい、お前らはバカなんて言ってる奴の主張を信じる気にはなれんよ
人を見下した言い方で教えてやってるんだってやり方を賢いとは言えん
>>482 お前が聞いてこいよw
鏡見てから出かけろよ？w
>>480 捜査されたら一般人じゃないってばれちゃうだろ！
わかれよーw
一般人は捜査されず、その疑いがどうやって晴れるんですか？っ聞かれて
一般人は捜査されないから関係ないで押し通したんだからｗ
>この法案は間違いなくクズ法案だからｗ
>まぁすぐにそれが証明されることになるだろうよｗ
話終わってんんじゃん
そのままほっておけば良いだろ
何をビクついてんだかw
共謀罪が成立したら節税の相談すら犯罪になる可能性がある。
例えば税金払いたくないから今期の利益を
来期に繰り延べしたいと相談するのも
会話内容次第で脱税の意志があると判断される可能性がある。
こう言うのは特別でもなんでもなく
今でも一般的に企業で行われてる事だからな。
>>481 仮に告発者が警察ならばその頭脳と暴力には抗えないぞ
実行どころか計画（らしきもの）だけで捕まるんだぜ？
３００もの法律が書き換えられる法案の答弁がこんな糞答弁で審議しましたとかｗ
ほんとこの国の政治家は馬鹿しかいないんだなｗｗｗ
>>490 犯罪組織がやってたら共謀罪
その企業が犯罪組織認定されるんならそれなりの根拠があるんだろ？
それに金融機関、証券会社なんかは株価操作みたいな事を日常的にやってるから
日本で営業できなくなるぞ。
>>491 現行で既に転び公防とか幾らでもあるけど
公務執行妨害は必要か？って言われると必要でしょ？
「犯罪しようぜ」って言われてもハイハイ言うだけのバカが捕まる程度のデメリットなら
共謀罪あった方が遥かにマシですわ
転び公防と違って犯罪に対して徹底的にＮＯを突きつければ捕まる余地はないんだから
飲み屋の席で、「アベ、あんな奴殺してやる」
って言って方法や場所や日時まで決めてれば現行法でも
たぶん違法だけど、現実には北朝鮮や中国のような巨大で
きめ細かい国家警察機構や密告制度が無いから
飲み屋の席の酔っ払いのたわごとは相手にしない。
現在の運用では、文書や出版、ネット放送など明らかな
証拠として残るような形で表に出なければ問題にならない。
法律が問題じゃなくて運用が問題。
運用の議論をして、さらに運用の監視する仕組みを
どう作っていくかなどの議論をすべきなのに、手続きだの
文言の拡大解釈や妄想で議論してるから話にならない。
>>479 それは法律に常習性がなければ減刑なり無罪放免になると明記があるからだろう
>>493 会社内で税金を払いたくないと会議する＝組織犯罪になると言ってるんだよ。
組織犯罪って言ってもいろいろあって
テロとか暴力、破壊行為だけじゃないんだよ。
共謀罪の適用要件に脱税が含まれてるから。
>>494 だからその金融機関が犯罪組織でないと共謀罪にならんよ
そういう極端な馬鹿話ばかりするから一般市民にスルーされるんだよ
もっと有りそうな例を挙げて欲しいわ。
>>498 これ。
グレーなことやってるんだろうなあって。
>>500 会社内で今期の利益を来期に繰り延べしようとか普通に会議するだろ。
それだけで組織犯罪になるんだよ。
この法案では。
>>499 払いたくないから合法の範囲内で節税をする方法を話し合う＝合法
払いたくないから脱税の方法を話し合う＝違法
こうじゃねぇの？ｗ
>>501 お前が法案読んでないだけ。
共謀罪には脱税も含まれてる。
>>488 あーあー
常識よくわかんないから
やっぱり言葉遊び始めちゃったー
これが最後の書き込みかなあ
次からID変えるのかなあw
捜査なんて始めた時点で
もう一般人じゃないんだよw
何かが疑われたんだから
捜査された時点で容疑者なのw
で容疑者になったとしても
白なら逮捕はされないのw
お前は南アルプス雪山密室ホテルでおきた殺人事件で
一度もそこに行ったことのない鹿児島在住の人が「犯人はお前だー」される可能性があるって言ってるってこと気づいてる？w
電車乗っただけで痴漢で捕まる恐れがあるくらいだから、別に普通の事じゃね
>>503 組織犯罪と犯罪組織の違いが理解できないの？
>>492 審議する時間の殆どをミンスが無駄にしたんじゃなかったっけ？
>>492 あんなにレスが好きだったのに
だれもわかってくれなくて引きこもっちゃいましたか？
>>504 その合法か違法かの判断が非常に難しいんだよ。
仮に合法的節税だとしても、脱税の意志があると判断されれば
脱税になるのが今の税法だから。
例えば、来期に税金繰り延べするのが、
税金逃れの意思のがあって行われてると判断されたら
脱税になるから。
>>508 そう言う詭弁は不要。
この法案では
>>1にも書いてあるように会社内で税逃れの相談して実行するだけで
組織犯罪に当たるんだよ。
>>510 俺は ID:+daTESNb0の言ってること
よく分かるよ
俺が本人って言われるかもだが
本気で考えている奴がいるのは嬉しいね
>>511 そういう判例でアウトだと示されてるグレーゾーン踏まなきゃいいんじゃ？
「アウトだと解釈される事」を話し合えばそりゃアウトになるだろ
>>460 言いたい事は解るが
その例えは使わない方が良いんじゃないかな？
だって現場に来て取る気満々な訳だろ？
キノコを取られたら明らかに被害を受ける人が
居るんだろ？
犯罪が未然に防げて良かったねって話じゃん
>>492 民進が国会でアホな事やって時間が無くなってんだけど
その辺の感想は？
そんなんだからお前等日本国民敵に回すんだぞ
>>516 そうなると今後は利益の繰り延べも出来なくなる。
会社経営に大きく影響するぞ。
あまりに厳しいと日本でビジネスするメリットがなくなる。
>>513 そりゃまあ、節税対策の話し合いなら経済行為だけど
税逃れで脱税の話し合いを会社ぐるみでやったら犯罪行為だから仕方ない。
>>517 妄想でもなんでもなく>1にも書いてあるだろ
こんなこと言ってるからバカ左翼は負け続けれる
不安を煽るだけで日本人が騙せると思うな
普段企業側の顧問弁護士として法の盲点を突いてマネロンや脱税してるから
その雇用主であるスパイ企業やスパイ議員がテロ等準備罪で捕まる時に
弁護士も一緒につかまるから大反対してるんだろうな
まぁ犯罪の片棒担げば捕まる、当たり前のことだよな
>>495 徹底的にNoを言い続けても、今お前が一般人でいる根拠は前科がない事だろ？
言い続けても、どのような形で嫌疑かけられるか分かったもんじゃないぞ
勤めている会社に嫌疑かけられたら、社員であるお前にも少なからず嫌疑が出てくるからな
>>521 どこまでが節税か、どこからが脱税かの判断が非常に難しいんだよ。
今までに地上的に行われてる事が出来なくなれば
日本でビジネスするメリットがなくなる。
大企業も法律違反の恐れがあるなら海外に本社移転するほうが良いという事になる。
>>520 それ現行法でも同じことじゃね？
結局アウトと解釈される事やったら解釈次第で捕まるのが現行法でしょ？
実行に移すかそれを検討するかの段階であって
段階が前にずれたくらいで新たなデメリットが付与されるわけじゃないから
現行の日本にビジネスするメリットがあるならそれは変わらない
>>525 法に詳しい弁護士が語ってるんだから妄想で片付けるのは良くない。
>>514 じゃあ俺じゃなくてそっちにレスしてやれよ
俺はわかんないからとことん聞きたいと思ってるので
共謀罪に反対してる理由がわけわからなすぎる
犯罪者が見逃されやすい制度はありがたいのか？
テロリストが暗躍できる社会で暮らしたいのか？
日本が長い間平和だったのは
なんやかんや言って大概のやつは警官を味方だと思ってて
個人単位でなく社会単位で善悪を考える土壌があったからだろ
日本人には性善説が適用されてた
たとえヤクザですら
本当はいい人って思われてたのが日本だろ
それが崩れてきてる今
制度が変わるのも仕方ないんだよ
共謀罪があるだけで日本では自粛する犯罪組織やグループも出るだろう
犯罪組織を自由に動かせるか
ほとんど一般人にはリスクもないけど
大きい組織に立ち向かうために０．１％のリスクを受け入れるか
>>527 は？簡単だろ
税務署に「これ合法ですか？」ってそうだんするだけなんだから
反対するのは良いがこうやって極端な例ばかりを出すから現状をあまり良くないと思ってる人が
こんな極端例を出す人に嫌気を指して賛成側に回る
民進党も全く同じドツボにはまり続けてる
自民をアシストしてる自覚ないんだね
わかったわかった、
そんな心配するような仕事してるやつは日本から出ろ！w
>527
じゃあ、双方が法律の解釈のなかで行動してるのなら
共謀罪だけがいかようにでも解釈できる危険のある法律って事にはならないじゃん。
>>526 「共謀した」という事実がないなら嫌疑もへったくれもねぇだろ
俺が違法行為に踏み切る会議に参加してたとかなら話は別だけど
そういう意思決定に加わってない限り具体的に犯罪に加担しなきゃ捕まらないわ
>>525 ホンコレ
共謀罪は弁護士が極端な例出して世論煽ろうと必死だよね。
>>518 例えが悪かったかもしれないが、聴き取りが前日かもしれんし、実際に現場に行って本人が違法行為と気付いてやめるかもしれん。
277ある法律全てに言える事だが実行するかどうかは大きいぞ。
>>528 今までは税務署に対してこれはこうですと、
説明すれば脱税ではなく節税で済んでいたのが
この法案で会話内容を盗聴されるようになれば
会話内容から脱税の意志があったと判断されて犯罪に当たるようになる。
大企業なんかは非常にビジネスがやり辛くなるのは間違いない。
俺なら海外に本社移転する。
「税金逃れしたい」と「テロ行為で日本をぶっ潰せ」を同列に語るのか。
朝日は在日が多そうだからな その人達にとったらリスクが高いんだろか？
確かにマネロンはやってそうだしなあ
日本国民を守るためじゃなくて朝日の職員を守るために頑張ってる印象がある
>>533 お前は会社経営した事がないから分からないだけ。
税務署に対する説明と会社内での会議内容は全く別物なんだよ。
それが今の会社では一般的なんだよ。
>>546 脱税かどうか判断するのは税務署なんだが
不服申立すりゃ最終的に判断するのは裁判所なんだが
三権分立って知らないのかな？
>>542 会議終わってからでなくて税理士交えながら
「これは合法か違法か」って話しながら進めればそれで済む話
「違法行為をしよう」じゃなくて「コレは違法か？違法だったらやめるし合法ならやる」って話なら捕まる訳がない
奴らの必死な様を見れば見るほど、これは通すべき法案なんだなと思うだけ…
>>538 という願望でしかないだろ
なぜなら常習性がない、或いは実行していなければ、今の法律なら一般人だからって理屈も通る
前科がない、というのがお前の最大の担保ならば条件が揃ったと警察が判断したら抗えない可能性があるってこと
まあ、違法団体のフロント企業の弁護士なんかは
やりづらくなるから危険性を指摘するし
解釈が専門的な法律が増えれば弁護士の依頼も増えるから
いい商売になるのでできるだけ危険性を指摘する。
オスプレイが危険であればあるほど補助金が増えてうれしい、みたいなもん。
>>547 そう言う話を言ってるんじゃない。
会話を盗聴されるようになれば
今まで合法的な節税が脱税に変わるケースがかなり出てくる。
こうなると企業経営に大きな支障が出てくるから
大企業なんかは日本に本社を構えるより海外に移転したほうがいいという事になると言ってるんだよ。
会社経営した事がない奴には理解できないだろう。
>>550 お前のそれこそ願望じゃねえの？
「会議に加わっても居ない」ってそもそも共謀罪の構成要件を根本から満たしてない奴を
どうやって「警察の判断」とやらで共謀罪で処するつもりだ？
そこまでアクロバティックな法律だと本気で思ってるの？
>>548 根本的にそう言う話じゃないんだよ。
今後は税金逃れの相談が一切出来なくなるから。
企業にとっては非常にやりづらくなる。
>>552の税理士さんって脱税の相談に乗ってくれるの？
普通は節税でしょ？
税金を節約したいって方法の話し合いならいくら聞かれてもいいじゃん。
>>553 では会議に参加した証拠があれば警察は捜査できる
会議に参加していないという証拠がお前になかったらどうする？
例え２人でも集まって共謀すれば捜査対象者だぞ
社長が共謀者で密告することだって可能性はあるんだぞ
日本ってどんだけ悪いことをやりたい放題だったんだよｗ
共謀罪があるだけで日本で自粛する犯罪組織やグループも出るならいいじゃん
一般人が冤罪で捕まるリスクなんてかなり低いのにビビりすぎ
節税の話ってようするに、いかにして税金を払わないようにするか？という話をすることだからな
つまり、脱税の準備罪になる
>>555 どう税金を逃れようと言う時に税理士に合法的な節税の相談するんだろ。
その会話内容が盗聴されれば
本来合法だったものが違法になると言ってるんだよ。
税理士と話した事がない奴には理解できないだろうが。
痴漢の冤罪と違って示談金で稼げないから
そういう悪には狙われないし
>>557 横だけど捜査はされても逮捕はされない。
証拠を提出しないといけないのは被疑者じゃない。
言ってる事がメチャクチャ過ぎる。
もちろん全部の企業を摘発するのは現実的でないので
政権与党に献金してない大企業から順に摘発していく形になるだろな
>>554 >>528で終わってる話じゃん
「共謀罪だろ！」って言われても
「違法行為を実行に移すのではなく合法の範囲で片付けるにはどうすればよいか」の話が
一体なんで違法になるのさ
東京弁護士会なんざ、さっさと共謀罪適用で全員逮捕しろよ
こいつらの弁護士活動は、赤軍のやり方そのものだぞ
"恐れがある”
”可能性がある”
って言うほぼ起こりえないような話をあたかも絶対に起こるように脳内変換するアホアホ左翼弁護士
そんな事言い出したら多くの法律がそうだよ
>>557 「会議に参加してた証拠を出してください」で終了
特定秘密保護法のときもこんなんイッパイ湧いてたね。
懐かしい。
そんな運用しねーわな普通w
転び公妨的なのを恐れてんならそりゃ自分がアッチ側だと自己紹介してんじゃねーの？朝日さんw
これって共謀罪の問題じゃなくて
新しい犯罪が作られたとき全部に共通する話じゃないの
判例が蓄積しない限り何が合法で何が違法かハッキリしないっていう
>>560 税金を逃れたいっていう元々の考えが貧しく犯罪的な考えなんだね。
俺が税理士さんと話す時は
税は逃れられないからどのように節約するのかってことを前提に相談してるよ。
そうすると税理士さんが完璧な案を考えてくれて
これで文句があるなら問題があると証明するのは税務署側ですから。ってくらいの状態で終わる。
>>569 録音やら証拠やらそんな窮屈な社会はモラルハザード起きるぞ
弁護士ってだけで怪しい身分に
いつからなったんだろう
>>574 意味がわかんねぇよｗ
警察に「お前はこの罪を犯しただろ！」って言われて
「やってない！やったって言うなら証拠を出せ！！」っていう事の何がモラルハザードだよバカｗ
>>574 証拠を出すのは警察でしょう
今でも当たり前に行われている事
そして証拠がないなら逮捕されないだけ
言ってる事がメチャクチャ
全員を監視するほどそんなに暇じゃねえよ
赤信号渡ってる奴らたくさん居るだろ？みんな捕まったか？
>>576 相手が主張する証拠を検察が有意と判断したら、反論を求められたら当然こちらは打ち消す証拠が必要だな。
お前自信は自分が一般人で正しいという前提なんだろうよ。
例えば離婚裁判なんぞ自分にとって嘘の証拠を相手が出してきたとしても、裁判官が有意と感じたらそこで話は終わるんだ。
ましてや計画したかどうかの判断なんぞどう有意と判断されるかなんて未知だぞ。
>>566 >>573 そう言う話じゃないんだよ。
会社経営した事ない人間には理解できないだろうけど
普通の節税の相談もこの法案で大半が脱税になるって話を言ってるんだよ。
>>580 相談の段階ではなるわけがない
だって準備に着手してることが要件だから
でも脱税だろうが経済犯罪だろうが準備行為と実行行為ってそんなに差がないだろ
>>582 普通は税理士に相談した後に節税を着手するだろ。
>>581 お前は腐れホモセックス梅毒ゲリ糞食い奴隷家畜
>>579 会議に参加してなきゃそもそも「主張する証拠」が無いだろｗ
何で「無いものを有る物」にするって前提で話を進めてるのかがまず理解不能
証拠の捏造に至っては共謀罪に限定される話でも何でもない
>>580 >>573の言ってる事に何一つまともに答えられてないね
「税金払うのからは逃れられない、最小限にとどめるには？」がどう判断すれば脱税の相談になるんだか
>>576 あと会議中に共謀罪もどきの話になったらその場で席を蹴って出ていく事も可能だが、家庭の状況によっては自分の意思を表明できなかったり、迷う人間だって中にはいるさ。
そういう迷ってる人が警察に告発する前に、他の人間が先に告発するかもしれない。
そういう弱い立場の人間は駆逐されればいいと。
>>585 最小限にとどめる＝本来払うべき税金を逃れるって事だから
その意思が会話内容から証明されれば脱税になる。
>>586 北朝鮮、中国希望の人の
気持ちも汲んであげようよw
とりあえず気に入らないところからは出て行けば一番簡単
気に入らないを変えたいならまともな論陣張れよ
俺程度を納得させれないで
よく戦おうと思うよね全く
>>591 テロ起こす予定のある会社って例えば何？
>>588 そりゃしょうがないだろ
「自分の意志で参加した事を選んだ」んだから
それ言っちゃえば現行法でも家庭があるから…って理由で粉飾決算手伝ったりして捕まるんだけど
そっちは別にいいんだ？
>>589 なぁ自称経営者様
節税と脱税の根本的な区別がまず付いてないのによく会社経営なんてできるな
>>594 テロを起こす起こさないとかこの法案は関係ない
会社内で税金逃れの相談しても処罰される
>>595 脱税と節税はグレーゾーンなのが現状なんだよ。
お前は会社経営したことないから理解できないだけ。
説明次第で合法的節税が脱税にすぐ変わるんだよ。
>>589 なんかID:XSrehGtN0の税理士さんが、毎回苦々しい顔で話を聞いてるのが想像できる。
脱税前提の相談なんか下手したらあとで税理士が税務署から「これは先生が考えたんですか？」
って言われて後の仕事がやりづらくなるから嫌で嫌で仕方ないと思うよ。
だから本当は自分の知恵も出したくないと思う。
他人の記事を転載しただけで逮捕される国がありますけど
>>595 議題とは異なる会議もあるだろうよ。
粉飾決算に実際に加担する事と、粉飾決算の計画に加わる事とは、別な事だ。期間や同意など状況は変わる。
>>397 ごめん、席はずしてたからスルーしちゃってたわw
別の人がまともなツッコミ入れてくれてるけど
礼儀は通してお返事しとくねw
痴漢でしょっ引かれても冤罪で投獄まで行くやつどんくらいいるの？
冤罪だーって叫び続けてやっぱ有罪だったってやつなら知ってるけどw
こんだけ世論も問題視してるし
簡単に逮捕はできないんだわw
嘘だと思ったら試しに捕まってみ？
やってなければ解放されるし
日頃の行いでお前の周りの人も判断するからw
ましてやお前の想定する告発者って
間違いなく一般人には関係ないぞw
そいつらそこまで暇じゃないw
試しにお周りの知り合いでも作ってみたら？
相手にして捉えるかはよう知らんがなw
>>596 犯罪組織と組織犯罪を詭弁だとレッテル貼ってたけど
詭弁でもなんでもなくそこいちばん重要な点だからね
反社会的な組織を狙い撃ちにする法律なんだから
そこを度外視して語っちゃいけないよ
>>598 奇麗事ばかり言ってるが現実はそうじゃないんだよ。
税理士に相談した事がない奴には理解できない。
>>597 法の想定外を突くグレーゾーンは「租税回避」
節税は「法の想定する範囲」でのこと
まさかお前のところの税理士さんって
「これはちょっと危ない橋ですね…」みたいなことすら教えてくれない無能なの？
>>597 合法的節税なんてものは存在しない
本来払う必要のない税金を払う事はあっても、払わなきゃいけない税金が安くあがるなんて事はない
お前が主張している行為は合法ではなく脱法(法の網目をすり抜ける)だ
>>592 日弁連が言ってもなー
お前信じられる？日弁連w
>>602 それなら本来のテロや暴力、刑法犯に限定すべきだろ。
経済に影響を与えるような法律は社会の活力を損なう。
そもそも会社で節税相談しただけで違法になるような国はどこにある？
そんな国は俺は知らない。
知らずに極左と関わってしまった人をどう救済するかはまた別の問題なんだよな
>>600 その「問題の議題」になったら拒否を出せば済む話で
そうさせる為の法律でもあるんだろこれは？
で、そこまで証拠が無い無実の人間をどうやって立件するんだ？あ？
こんなまどろっこしい法案は止めて、スパイ防止法でいいじゃないか
>>604 たぶん相手したくなくて、むしろ捕まれ！くらいの感覚なのかも。
>>605 現実的にはそれが一般的に行われてるんだよ。
今後はそれが出来なくなる。
そうなると企業経営にかなり悪影響を与えるから良くないと言ってるんだよ。
形振り構ってないな朝日新聞ｗ どんだけ都合悪いんだよｗｗ
>>610 その場で拒否できる奴ばかりだとは思わないよ。
俺なら女房にまず相談するわ。
>>608 反社会的な組織を狙い撃ちにする法案だと理解できたのならそれでいい
個人とか反社会的ではない組織は対象外なんだよ
>>604 いや現行法ではそうなってない。
節税と脱税は説明次第で黒にも白にもなるのが現状なんだよ。
>>608 お前の言い分が通った後で
俺が社会を転覆させてやろうと思ったら
まず真っ当な会社のふりして資金を集めるだろうなw
身内総動員で自社の製品買ってもらって
一番簡単に安全に足のつかない金を集めるよw
それをどう裏で流すかはまた別の話だから
会社がある限り資金は潰えない
武器もたんまり買えるかもなw
>>616 この法案は会社内で節税の相談して着手するだけで違法になるのが現実だから。
本来の反社会的なテロ、暴力、刑法犯に限定すべき。
>>615 そうか、じゃあ捕まってくれ
何度もいうけど「家庭があるから…」って理由で平然と違法行為の加担に手を染めるような奴は
現状業務命令で違法行為を命ぜられた時に逆らえずに手を染めてるから一緒だよ
>>618 そんな妄想を前提に法を作るべきではない。
んな非現実的な極論ばっか喚いてるから誰にも相手にされねえんだよ
だったら国会でこのことを議論しろよ
民進はこんなの一回も聞いたことないぞ。その証拠にマスゴミで報道したことがないだろ
>>622 × 弁護士は犯罪予備軍
○ 日弁連は犯罪加担者
>>620 お前が心配してるようなことは独裁国家でもないかぎり実現しないよ
>620
なんでそんなにビビってんの？
自分の「税逃れ」が脱税じゃなくて節税だというなら
デーンと大手を広げて、もし追徴があればそうですかっていえばいいだけでしょ。
>>629 今までのように追徴課税ではすまないからだろ。
共謀罪で裁かれるから。
>>617 >>605の指摘してる内容が「節税」であって
今のお前は単に地雷原突っ走って「周りもやってるから！」って言ってるだけだろ
大体「これ問題になるのか？」って確認しながら話を進めることの何がアウトなんだか
>>621 悩むことも許されないんだな
お前はその足で警察にいって告発できるのか
身軽だな
また馬鹿が湧いてるが、テロを定義してないテロ対策法なので
好きなようにテロ認定できるから、何でも逮捕法なんだよ
馬鹿には分かってないようだが
>>632 何度も言うが節税と脱税は税務署の判断次第なのが現状なんだよ。
会話内容が節税で無いと判断されれば脱税になるし
共謀罪で裁かれる。
この法案が通れば一般人にも大きな影響を与える事は理解できたか？
それが社会にどんな影響を与えるか考えてみろ。
>>631 じゃあそしたらそれはたぶん対象としてマークされてたんだよ。
対象指定されるだけの普段の行いで。
因果関係が逆なんだよなあ…
前提条件とか時系列とか理解できない人なんかね
>>637 じゃあ共産党が政権取って
共産党に献金しない企業を狙い撃ちにして
集中的に取り締まるようになったどうする？
そう言う権力の乱用が起こり易い
危険な法案だから修正したほうがいいと言ってるんだよ。
個人がどうとかじゃなくてな
>>640みたいなゴミ死んどけよ
>>643 いやこの法案では会社内で節税相談して着手しただけで裁かれる立場の組織犯罪者になるんだよ。
>>636 だから、まず普通に足りませんよって追徴が出るから納得したのなら払えばいいだけ。
追徴課税や修正申告が廃止されて、全部共謀罪で捜査するわけじゃないんだから。
_ﾐミミミﾐミミﾐﾐ,_
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ ＿人人人人人人人人人人＿
彡! __ ミミﾐミミミ ＞ 市民！市長！コイツラ ＜
ミ! ＼_ _／~ミミﾐ彡 ＞ 「特区」でロボットぢゃ ! ＜
ﾐ!| `-=・=‐'∧ -=・=‐'川ﾐ ￣/／Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
"!| _ !| .!!ﾐ /'
ゞ|ヽ､ ' ｡ ｡ ) , ﾉゞ 自 民 党 小 泉 進 次 郎
ヽ| ､ , ! , ｨ .iミ
ヽ `ヽ _二_ノ ｿ彡 (⌒)
ヽ `ー'´ ﾉゞ. ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ `- _ ＿ _ ノ~ ヽ ノ __ | .| ﾄ､
〈￣ '-ヽλ_)
>>642 それなら中国侵略について
日本は軍事費を上げるべきだよね
>>635 お前俺がこないだそう言ってた時に徹底否定してた富山じゃね？まぁいいけど
>>634 どの道潰れる会社にしがみついても結末は同じだぞ？
>>636 「合法の範囲内で」と前提にすれば「違法行為の相談」だと判断しようが無いだろ
何でアウトな会話する事を大前提に話を進めてるのかがまず分からない
>>646 脱税した分がテロ組織に流れている場合な
>>642 共産党自体が公安に指定されてるんだから
政権を取るってことは絶対にない。共謀罪で捜査が入ることはあっても。
>>647 この法案では追徴課税だけでなく共謀罪で裁かれるんだよ。
追徴課税だけでいいと思ってるなら税金金融関連法案を除外すればいいだろ。
そんな国からは早いとこ逃げ出した方が良いですよ。
弁護士で多少は金もあるんだからさっさと韓国にでも移住しましょう。
>>651 その合法の範囲内でと言うのが難しいんだよ。
税理士がOK出しても税務署が否認するのが普通に行われてるから。
税務署としては会話内容を盗聴して脱税を証明しようとする。
>>651 どの道潰れるような会社にしがみついて、次を探してる奴もいたり、人それぞれなんだよ。
脱税やら決算粉飾したいって言われて、速攻否定する奴もいるが出来ない奴もいる
だが一番乗りで警察に告発する奴もいるから、その意味では警察にとっちゃ都合がいい法律だわ
>>652 テロ組織に資金が流れる流れないはこの法案は関係ない。
>>654 裁かれることがあるってだけで追徴のある人全部がそうなるわけないだろ。
なんでそんなにビビってんの？
>>656 税理士がOKなら税務署もOK
そんな手続き
いつ決まったの？
>>659 世界中で、テロは戦争の大義名分づくりとして‥、また支配者側の戦略として利用されていますよ。
コインの裏と表です。常に主導権は、支配者側の手中にあるわけですから、支配者側に都合が良いか悪いかで、共謀罪が適応されるか否か決まるのです。
スパイ防止法を日本につくらせないのは、そのためです!。
スパイ防止法という法律をつくられては、1％支配者側にとってはとんでもない事態になるので、 本来必要な法律をつくろうとする政治家は、潰されるか消されてしまいます(笑)‥。
>>661 脱税と節税を判断するのは難しいと理解できたか？
>>664 これは、一言でいうならば、「肉を斬らせて骨を断つ!」ということです。つまりトカゲの尻尾斬り法です。
末端の雇われテロリストをトカゲの尻尾斬りで抹殺すると同時に、末端テロリスト兵の飼い主であるスポンサーをかくまって守るという２つの意味を持つ法律です。
支配者側の都合により、テロリスト兵に仕立てて(冤罪)獄中で缶詰めにし、獄中死させることも可能になります。
この法律で支配者側の作戦に、幅が広がります。
>>663 法案の共謀罪は，例えば，暴力団による組織的な殺傷事犯，
悪徳商法のような組織的な詐欺事犯，暴力団の縄張り獲得のための暴力事犯の共謀など，
組織的な犯罪集団が関与する重大な犯罪を共謀した場合に限って成立するので，
このような犯罪以外について共謀しても，共謀罪は成立しません。
法務省からな
>>665 いいや
税理士がOKなら税務署もOK
そんな手続き
いつ決まったの？
>>660 大企業なんかは組織犯罪で逮捕されたら上場廃止になるだろ。
万が一の元を考えると経済活動が萎縮してしまう。
結果、経済に悪影響を与えるから良くない。
>>662 関係ない
関係あると言うならソース出せ
>>670 暴力団による組織的な殺傷事犯，
悪徳商法のような組織的な詐欺事犯，
暴力団の縄張り獲得のための暴力事犯の共謀
一般の会社の脱税と何が関係してるの？
>>656 「違法行為の相談」っていう大前提をどんだけ無視してるんだろう
>>657 そりゃ仕方ないよね
何度も何度もいうけど「家庭があるから…」って理由で平然と違法行為の加担に手を染めるような奴は
現状業務命令で違法行為を命ぜられた時に逆らえずに手を染めてるから末路は同じ
>>1 ん、「同窓会に出席すると逮捕される」では？
>>665 節税を脱税と判断するのはもっと難しいから修正申告がある。
例えば、ここやブログなんかで「こんな商品があったらいいよね」って提案をしていた人にマーク(盗聴盗撮ハッキング)して、
こうやってアイディアを書き込みをした時点で、消す(書き込みをできなくし、アイディアを占有する)。
そういうのが今現在まかり通っているんだけど、
共謀罪って、それを隠すための後付け法だよね。
充分な審議も無く。これくらいの重要法案なら、総選挙もしかるべき、なのにね。
>>673 どの条文にそう書いてある？
法の根拠を示せ
>>674 税法上、違法か違法じゃないかは現行法では判断が難しいと
何度言っても理解できないんだな。
>>671 大企業とか一流企業ならなおさらコンプライアンスを設けて
遵法精神にのっとった誰が監査しても問題ない健全な経営をしなさいよ。
>>1 で、君らが前に言ってた「徴兵制」つーのはいつ始まるの？
じゃー海外で働けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>676 法務省の説明なんて信用できるか。
根拠となる条文を示せ。
反差別のために戦ってた団体も解散してしまったし、
はやくも影響がでてきている。この左記どうなって仕組んだ
この国は
>>677 共謀罪が成立すれば脱税の意思を証明するために
会話内容を盗聴するようになる。
>>681 そもそも節税相談し着手したただけで違法になる国がどこにある？
そんな法案作れば企業活動に影響があるんだから海外に移転しようと言う事になるだろ。
>>684 信用できないのなら
もう日本から出て行った方がいいよ
まあどんな企業であっても
その会社を貶めようとするなら
現行法の個人情報等保護法違反で十分なんだけどな
あれを100%遵守出来る企業は無いからね
脱税なんか現職の総理大臣が
「金を払ったから終わり！」で終わらせる位の
もんだしな
事情が解りゃ大したこと無いでしょ
>>688 ＞そんな法案作れば企業活動に影響があるんだから海外に移転しようと言う事になるだろ。
本当にそう思っているのなら
お前が日本から出て行くべきだろう
亡命ともにな
>>688 星の数ほどある納税者の中で、盗聴器を据える対象になるほど
なにかキラリと光るものを自分は持ってるってこと？
デスノートのミツバの会議も罪に問われちゃう可能性もあるってことか
>>692 お前が出て行けばいいだけだろ
そもそも共謀罪に国民に大半は反対してるんだからな
>>693 そう言う問題じゃないだろ。
例えばトヨタが献金出さないから狙い撃ちにされるとか普通にある。
>>695 韓国国民は日本のことに口出ししてはいけませんよ
>>673
別表第三に277の犯罪がある。
これらを計画したと警察が判断したら、常習性も反復継続性も問わず、犯罪集団に格上げ、その仲間入りだな。
脱税も当然。
【組織犯罪処罰法改正案６条の２第１項】
次の各号に掲げる罪に当たる行為で、テロリズム集団その他の組織的犯罪集団（団体のうち、その結合関係の基礎としての共同の目的が別表第３に掲げる罪を実行することにあるものという。次項において同じ。）の団体の活動として、
当該行為を実行するための組織により行われるものの遂行を二人以上で計画した者は、
その計画をした者のいずれかによりその計画に基づき資金又は物品の手配
、関係場所の下見その他の計画をした犯罪を実行するための準備行為が行われたときは、
当該各号に定める刑に処する。ただし、
実行に着手する前に自首した者は、その刑を減軽し、又は免除する。
１号 別表第４に掲げる罪のうち、死刑又は無期若しくは長期１０年を超える懲役若しくは禁固の刑が定められているもの
５年以下の懲役又は禁固
２号 別表第４に掲げる罪のうち、長期４年以上１０年以下の懲役又は禁固の刑が定められているもの >>695 案の段階から賛成がおよそ60〜70%で推移していて
50%を切らない状態なのに、なんで国民の大半が反対って解釈になるの？
節税と脱税が同一で語られてたりまともじゃないよ。
>>700 脱税した資金がテロ関係に流れていた場合だろ
>>705 前後の項持ってきてもいいが、自分で読んでくれ
これが定義になる
>>700 警察が判断したら
これは違うんじゃない？
>>706 お前が頭悪いだろｗ
条文も示せない以上
お前が何も理解してない事は分かった
日本語は本当便利だね
恐れがあるという言葉を使い、一般人は巻き込まれないということを暗に言っている
>>708 現場の捜査は最終的には刑事局長の責任になる。
現場の警察官は刑事局長にいちいち報告するのか疑問。
スパイ天国、赤天国、プロ土人天国の日本がまともな国になります様に
こういうやつらが情弱から金を搾り取るための詐欺まがいの金融商品開発するのか
法案読まずにいたなら是非時間があれば読んでくれ
それだけでも報われる
判断はまかせるよ
主要国ならどの国もある法だが
日本人が運用するとあいまいだからな。どこまで広げて適応されるのがわからん。
>700
>テロリズム集団その他の組織的犯罪集団の団体の活動として、
>当該行為を実行するための組織により行われるものの遂行を二人以上で計画した者は
まあ、これはどう考えても犯罪行為でいいよね。
最初から公安に目付けられてる連中が捕まるだけの話だろ
一般人には全く関係ない話だ
こんな法律、政治的運用しかなされないんだしゴミすぎる
>>722 これ読んで何で一般人が巻き込まれると思ったんだろう
>>722 文書を変えてはいかん
テロリズム集団その他の組織的犯罪集団（団体のうち、その結合関係の基礎としての共同の目的が別表第３に掲げる罪を実行することにあるものという。次項において同じ。）の団体の活動として、
>>718 >>700 の条文だよ。
トヨタだって過去に所得隠しの指摘を受けた事があるからな。
共謀罪の対象となってもおかしくない。
共謀罪法案と俗に言われているが、
「組織犯罪処罰法改正案 全文」
で検索し各自確認してくれ
ひとりでも本気で考えてほしい
>>727 >>729を検索して法務省で確認できる
沖縄で暴れている奴らとか国会前の奴らのことだろ？
反日ビジネスは消えた方がいいだろ
>>728 ＞テロリズム集団その他の組織的犯罪集団（団体のうち、その結合関係の基礎としての共同の目的が別表第３に掲げる罪を実行することにあるものという。次項において同じ。）の団体の活動として
トヨタがそんなことをしたのっていつ？
>>714 いや
捜査をするかどうかの判断は警察がするけど
犯罪組織に格上げするのは警察じゃないでしょ？
>>734 ＜所得隠し＞トヨタが３年間で１０億円 国税局の指摘受ける
トヨタ自動車が名古屋国税局の税務調査を受け、
００年までの３年間で約１０億円の所得隠しを
指摘されていたことが１２日、分かった。
グループ会社に自動車部品の代金を水増しして支払っていたという。
同国税局は課税対象となるグループ会社への寄付にあたると認定し、
重加算税を含め約４億円を追徴課税した模様だ。（毎日新聞）
YAHOOニュース（毎日新聞）より
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021113-00002116-mai-soci 脱税しようと計画練ってた奴らが捕まって何が悪いのかわからん
現行法で捕まるのはOKで、共謀罪で捕まるのはNGなのか？
>>735 ＞テロリズム集団その他の組織的犯罪集団（団体のうち、その結合関係の基礎としての共同の目的が別表第３に掲げる罪を実行することにあるものという。次項において同じ。）の団体の活動として
これなんだけど？
共謀罪とか法案の名称を恣意的に変えてる奴は全く信用できない
>>737 ＞テロリズム集団その他の組織的犯罪集団
これは？
これもだから、環境庁が全員捕まるな
放射線を発散させて人の生命等に危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律第三条第一項（放射線の発散等）、
第四条第一項（原子核分裂等装置の製造）、第五条第一項若しくは第二項（原子核分裂等装置の所持等）、第六
条第一項（特定核燃料物質の輸出入）、第七条（放射性物質等の使用の告知による脅迫）又は第八条（特定核燃料物質の窃取等の告知による強要）の罪
>>739 その犯罪の中に法人税法違反が含まれてるだろ
>>741 その他の組織的犯罪集団
この中に法人税法違反が含まれている
こういう極端なこと言ってるから信用されないことにいつになったら気づくのだろうか
>>743 >>744 テロ組織に流れているってどこに書いてあるの？
民進党とか共産党が政権取ったら悪用されそうな法律ではあるわな。
自民党や他の保守系の政党なら大丈夫だと思うが。
>>745 脱税と節税の垣根が曖昧だから。
会計事務所が問題ないと判断しても国税の判断は違法だと言う事が多々あるんだよ。
>>747 テロ組織に金が流れる云々はこの法案は関係ない。
そういうのを社会的にカモフラージュする会社があるって事か
>>726 別表第三は対象となる犯罪が記載されているだけだから。
これらのどれかをやってたり、やってる団体と共同関係にあるの？
>>748 日本破壊工作しているから震えてんでしょ
>>750 トヨタがテロ組織に資金を流したってソースはまだ？
>>754 トヨタはテロ組織に金を流してないぞ
でもこの法案ではテロ組織に金が流れなくとも
節税の相談して着手しただけで違法になる可能性があるんだよ。
>>755 この法案がテロ団体に資金が流れる事に限定してると言う条文はどこにある？
>>1 朝日新聞読んだだけで脳が腐るって
指摘すべきだな
>>758 テロリズム集団その他の組織的犯罪集団（団体のうち、その結合関係の基礎としての共同の目的が別表第３に掲げる罪を実行することにあるものという。次項において同じ。）の団体の活動として、
当該行為を実行するための組織により行われるものの遂行を二人以上で計画した者
>>761 お前頭悪いな
その犯罪の中に法人税法違反が入ってるって言ってるんだろ
>>756 可能性は0ではないけど無視できるレベルの可能性ね。
一般人や普通の会社にとっては、明日地球が消滅する可能性があるってくらいの。
ここで言われているパヨクの的外れな議論すら民進やらないからな
>>762 一般企業が脱税したらテロリスト集団という解釈してるの？
＞複雑な金融商品の開発や投資へのアドバイスが得意な弁護士たち
経済テロを仕掛けるようなビジネスを日常的に唆してるの？
>>763 恣意的運用がなされない保証はない。
お前の言う可能性は希望的観測によるものでしかない
>>765 法案ではそうなってるのが事実だろ
違うというなら条文で根拠を示せ
>>768 テロリズム集団その他の組織的犯罪集団（団体のうち、その結合関係の基礎としての共同の目的が別表第３に掲げる罪を実行することにあるものという。次項において同じ。）の団体の活動として、
当該行為を実行するための組織により行われるものの遂行を二人以上で計画した者
トヨタがしたのか？
>>764 どうせ脅かすなら
「テメエらのガキどものLINEが証拠で
イジメの共謀で捕まるぞ」位の話した方が
よほど有効だと思うけどな
>>769 お前は根本的に頭が悪い
そもそも日本語が読めてないから論外
その条文のどこにテロ組織に金が流れる事に限定してると書いてあるんだ？
>>768 どこを読んだらそういう解釈に至るのか
たぶんお前にレスつけてる人たちも分かってないと思うから
条文を示してわかりやすく説明してあげたほうがいいよ
俺もさっぱりわからない
>>772 テロリズム集団その他の組織的犯罪集団（団体のうち、その結合関係の基礎としての共同の目的が別表第３に掲げる罪を実行することにあるものという。次項において同じ。）の団体の活動として、
当該行為を実行するための組織により行われるものの遂行を二人以上で計画した者
法律のスキを付くのが米国のビジネスだぞ。そのコンビの弁護士が情けないことを
>>770 ビビル、びびらないの話ではない
企業活動を萎縮させるような法案は社会にとって良い物ではないと言ってるのだよ。
>>767 犯罪集団でもない限り心配ないよ。ただ脱税はもうやめなさい。
忖度罪とかいう脳内法律を元に証拠を捏造して糾弾している政党があるんですけど、
そういうのには危機感抱かないのね弁護士は
べつにいいよ？悪い事する気もないし
騒いでる奴らは何をしようとしてるの？
これ、見方かえれば在日はいますぐでてけとかそういう発言だよな
お前らが得するんじゃないのか？
>>773 俺は少なくとも条文を理解して言ってるんだけどな
>>775 そこにはそんな事はどこにも書いてないだろアホｗ
>>778 条文は示せないんだな
>>777 テロ関係の企業がビビっているというのは知っているよ
>>777 どこの企業が、共謀罪が成立したら企業活動が委縮してしまうって言ってるの？
>>782 脱税がこの法律に適用されるという条文を出せよ
>>767 ＞
>>763 ＞恣意的運用がなされない保証はない。
確かに
でもされる保証もない。
現行法でもメチャメチャな運用をしようと思えば
いくらでも出来るのにしていない
なんでこの法律だけが心配の対象になるのか？
>>785 テロ組織に関係していればそうなるよなｗ
ここで連日議論しているフリして極論をもってきて「やっぱり共謀罪は悪いんだー」に持っていきたい奴がことごとく論破されているんだけどさ
何がしたいの？つうか何連敗すれば気が済むの？
いい加減に気づけよカクサンブジジイ
お前らのつまらん例えに飽きたわボケ
>>785 共謀罪（組織的犯罪処罰法改正）で処罰されるようになる具体的事例 ...
blog.livedoor.jp/tokyolaw/archives/1065046269.html
>>777 だとするならば
いわゆる個人情報保護法と
セクハラ防止法は
すぐにでも廃案した方が良い
>>785 「金融系」弁護士が勝手に言ってるだけでしょ。
たしかにフロント企業の担当はやりずらくなるし
仕事にあぶれてるのは、危ないって言っておけば依頼が増えるから。
秘密保護法の時とおんなじだな毎度毎度変なクスリでもやってんのか
>>788 恣意的運用の可能性をゼロにすべき
税金関係は法案から除外すればいいだけ
>>789 お前は何を言っても理解できる知能がないみたいだなｗ
そんな惨めな知能を持って可哀想に
>>790 土日は良く来るよ
平日はあんまり来ない
その手のやからは
>>795 脱税が共謀罪で捕まるという条文も出せないんだろ？
>>795 ちなみに、懇意的運用の可能性がゼロの法律ってどんなのがあるの？
>>793 いや法案内容からすれば心配は妥当だろ。
仕事の打ち合わせしただけで共謀罪にされるって？
バカか、こいつｗｗ
どうして日本の弁護士ってこの手のアホが多いんだろ？
>>798 共謀罪（テロ等準備罪）法案全文 〜「組織犯罪処罰法改正案」政府案 ...
www.shigo45.com/entry/2017/03/03/130058
この中に法人税法違反と言うのがあるから見てみ
>>799 少なくとも法案を作るに当たっては恣意的運用の可能性を排除するのが普通
>>801 >>802 つべこべ言わす803を読め
>>803 ＞※ 間違いのないように気をつけてはいますが、手入力しているので多少の間違いがあるかも知れません。
＞見つけ次第修正しますが、そのようなものとしてご了解ください。
はい？
>>2みたいに勢いと感情だけでレスするようにはなりたくないよな
>>803 法人税法違反の単体じゃなくって、それに
テロリズム集団その他の組織的犯罪集団の団体の活動として
（団体のうち、その結合関係の基礎としての共同の目的が別表第３に掲げる罪を実行することにあるものという。次項において同じ。）
がくっついた場合の法律だから、やっぱりテロリストと犯罪集団のための法律だよ。
反対なら反対でいいけどいつもいつも現実味のない大げさな話の盛り方するのって逆効果だと思うけどね
特定秘密保護法といい安保法といいいい加減オオカミ少年状態だってわかんないのかな
>>804 でもちなみに、懇意的運用の可能性がゼロの法律ってどんなのがあるの？
>>802 こいつらの敵は日本と日本人だからな
こういう奴等に限って特亜には何も言わない
>>808 そもそも何を持って組織犯罪とするのか？
と言うのが別表3に書いてあると言うことだろ
そして別表3に法人税違反が含まれている。
つまり脱税も組織犯罪者になると言う事だよ
>>804 今まで法律が制定されてきて
無茶な運用が絶対出来ない法律がないんでしょ？
じゃあ無茶な運用が絶対出来ない様な法律を制定するのは無理なんじゃない？
>>782 理解しているのは解ってるよ
どこを読んだら
「一般企業が脱税したらテロリスト集団になる」
という結論に達するのか、俺含め理解できていない人がたくさんいるから
条文を示して分かりやすく説明してみろと言ってるんだわ
こいつら法案読んでないだろwwwwwwwwwwwwww
>>801 そう言う詭弁はいいから
恣意的運用の危険性を指摘されてるんだから修正すればいいだろ
0か100かの思考ばかりする人は、精神病になりやすいからマジで気をつけた方がいいよ
>>623 可能性を妄想とおきかえるのは
あまりにもご都合主義
自分の主張に都合が悪いことを簡単に両断する素敵な言葉だとでも思ってるのか？w
>>817 カクサン部ジイサン
無理だよ
お前の文章では無理
金融系弁護士ならパレルモ条約未批准を口実に日本人が
外国から締め出される事を心配しろよ。
貿易も出入国も出来なければ江戸時代以上の鎖国だ。
共謀罪の早期の成立をFATF(国連金融活動作業部会）から勧告されてるんだろうが。
>>812 団体のうち、その結合関係の基礎としての共同の目的が別表第３に掲げる罪を実行することにあるものという
テロ集団や犯罪集団と共同して法人税法違反を行った場合、この法律を適用しますよって意味でしょ。
ここがそれで得た利益がテロ集団や犯罪集団に流れる場合に繋がる。
>>826 それは違う。
別表３に記載されている法に反する活動したものを
組織犯罪と認定すると書いてあるんだよ。
そうしないと何が組織犯罪か分からないだろ。
>>817 ところで、懇意的運用の可能性がゼロの法律ってどんなのがあるの？
>>829 君は恣意的運用の可能性を減らす努力をしなくていいと思ってるのか？
>>827 これは？
【組織犯罪処罰法改正案６条の２第１項】
次の各号に掲げる罪に当たる行為で、テロリズム集団その他の組織的犯罪集団（団体のうち、その結合関係の基礎としての共同の目的が別表第３に掲げる罪を実行することにあるものという。次項において同じ。）の団体の活動として、
当該行為を実行するための組織により行われるものの遂行を二人以上で計画した者は、
その計画をした者のいずれかによりその計画に基づき資金又は物品の手配
、関係場所の下見その他の計画をした犯罪を実行するための準備行為が行われたときは、
当該各号に定める刑に処する。ただし、
実行に着手する前に自首した者は、その刑を減軽し、又は免除する。
>>828 でも法人税法違反を実行するために共同した集団があるのなら
それは犯罪組織でいいじゃん。
なんでそれを大目に見る必要があるの？
パヨクって、何で自分だけが法案を読んでいる前提なんだ？
>>831 この法律は他の法律に比べてしてないの？
>>835 企業では普通に節税の会議は行われてる。
それを組織犯罪と認定されると企業活動に大きな影響が出るだろ
企業活動を萎縮させると経済全体に悪影響が生じる危険性がある。
小学生レベルの国語力があれば読み間違うことはないと思うんだが
そんなに難しい書き方してるだろうか…
恣意的運用？
出来るなら他の刑法でとっくにやってるわな
でっち上げりゃいい
>>839 一般市民や企業活動に大きな影響を与える法案なんだから
出来る限り恣意的運用の可能性を排除するよう努力すべきだろ。
>>840 なんで節税の会議が法人税違反になるの？
合理的な節税のための会議をしてるだけじゃん。
何がヤバいって、一番共謀してそうな朝鮮カルト・パチンコ屋とベッタリの安倍が共謀罪を通そうとしてるのがヤバい
>>844 そうだけど、この法律は他の法律に比べてしてないの？
>>824 ？
なんか良くわからんけど
>>817だろ！
って事？
それは無理だと思うよ
だって悪い事なんてやろうと思えばいくらでも
出来るし法律のウラをかくのもいくらでも出来る
もん
そんなことを考えて法律なんか作るもんじゃ無い
全く以って現実的ではないし
何度もいうけど無茶な運用をするなら現行法だけで全ての企業と人を犯罪者とする事は出来る
疑ったらキリがない
>>843 そう言う幼稚な煽りは不要
>>844 節税と脱税はかなり曖昧なんだよ。
会計士が合法だと思っていても国税に脱税だと言われる事はしょっちゅうある。
>>852 節税は合法
脱税は違法
どこが曖昧なんだよ
>>850 共謀罪は他の法案と比べても国民の人権や表現の自由を大きく損なう危険性のある法案だから
出来る限り恣意的運用の可能性を排除すべき
>>852 そうしたら修正申告に応じるか、意義があるなら申し立てればいいだけでしょ。
なんでそれが法人税法違反なの？
カルト・パチンコとベッタリでヤクザと居る写真も撮られてる安倍が共謀罪を通したらどうなるか想像もできない奴らばかりだ
正業が弾圧されてカルトがはびこるようになるぞ
>>853 お前は会社経営した事がないから理解できないだけ。
節税と脱税は本当に紙一重なんだよ。
税務署の判断次第で黒にも白にもなる。
>>851 とりあえず「一般企業が脱税したらテロ集団」は成立しないって言い聞かせてやらんと話にならんね
>>854 そうなんだけど、この法律は他の法律に比べて排除してないの？
>>856 そもそも法人税法違反だから修正申告するんだろ
今後はそれだけでなく共謀罪で裁かれる可能性も増えるわけだ。
今日のカクサンブジジイの理論がめちゃめちゃでワロタ
今日のはザコっぽいので明日に期待しよう
>>858 大人しく修正申告しような
もしくは異議申し立て
>>859 条文ではそうなってない
>>860 排除してないね
というか法的に対象が懲役4年以上の罪が確定する犯罪ってほとんどないよね……
連続や強殺じゃないなら殺人だって3年の時もあるし
詐欺は実刑確定だけど金額によっては1年とかざらだし、麻薬も3年が基本だし
で、怪しいところは公明と維新が丸々潰しちゃったし……
ぶっちゃけ普通に生活してたら、これで一般人逮捕するのは無理ゲーなんだよなぁ
ただでさえ、立証だけでも相当大変だってのに、裁判所から逮捕状がおりるかすらも分からん
公安は結局転び公務執行妨害に頼らざるを得ないのか……
>>859 一部分だけしか理解してないからな
党の指示で書き込んでいるんだろう
誤読してるのかわざとか知らんけど嘘をもとに議論重ねても意味ないわ
>>861 税務署から修正申告を求められたらその時点で法人税法違反なの？
>>863 共謀罪が成立すれば修正申告だけではすまなくなると言ってるんだよ
>>852 節税と脱税は全く違うんだが
租税回避ですら、脱税とはハッキリ区別される
>>869 共謀して脱税する奴らなんて捕まればいい
>>867 ここまで説明しても理解できないんだな
>>868 税務署としては税法違反だから修正申告を求める訳だろ
>>864 完璧は無いにしてもベンチマークにするから排除状況に満足できる法律を教えて。
>>869 いいじゃん
テロ関係の企業なら捕まえよう
>>871 いや節税と脱税は紙一重なのが事実だぞ
税理士がOK出しても税務署から否認される事はしょっちゅうある
>>874 違反なら、直してきてくださいじゃなくって検挙すればいいんじゃないの？
ただの見解の相違って思ってるから修正を依頼するんでしょ。
>>881 検挙する場合もあれば修正申告で住む場合もある。
このあたりは非常に曖昧なのが現状なんだよ。
>>754 これは？w
![【悲報】弁護士「日本で働くだけで『共謀罪』に問われる恐れがある」と指摘 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>4枚](http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/7/f/7fbfef3c.jpg)
>>878 否認されることと脱税は全く違うぞ
脱税は意図的な所得隠しとかが必要。脱税したら住所氏名や会社名が税務署に晒されるからな
晒されてないのは脱税じゃない
もっと痴漢冤罪がどうしたらなくなるかとか、もっと身近なところで実績つくれよ。弁護士の肩書きで誰でもウンウン言う時代は終わってんだよ。
>>884 訴えてよｗ
>>883 そんなに不安なのに日本にまだ居続けるの？
>>883 悪質性や常習性、犯罪性が無ければいきなりは無いよ。まず修正申告。
そしてこの法律もいきなり一般人に適用できる構成にはなっていない。
反対、やべえ！って騒いでる奴らって
どんだけ捕まる気満々なんだよwww
おもしれーなあw
可決しちゃってw
>>885 そもそも税法上、脱税と言う定義はないんだよ
法人税法違反かそうでないかと言う定義分けはあるが。
法人税法違反だと修正申告、重加算税、悪質とみなされると検挙と言う形になる。
共謀罪では法人税法違反と言うだけで組織犯罪と認定される。
働かなくても良い時代がようやく来るのかと思ったのに！
>>889 やべえ
西早稲田の某ビルのオーナー
次の賃貸人探さなきゃ！！
ってあそこはオーナーごと捕まるだけかw
金融業が関係してんのは
金融業がテロを計画し株で儲けようとしてるのを防ぐ目的だろ？
それとも金融業ってのは違法行為の準備計画を会議してんのか？
>>4 無職は罪なのでお前の親兄弟親族は共謀で逮捕だな
>>896 この法案はテロ限定と言う訳ではないんだよ
脱税を企んでも組織犯罪に当たる
>>897 お前みたいな健康なニートが罪なだけで
単なる無職は罪じゃないって
松本の番組で言ってたよw
>>288 タレ込みね。。
戦前だかに隣組ってあったよな
あれは相互監視をさせて国民の意思を統率させていたのよ
これからは誰がチクるか分からん世の中になるのか。。恐ろしいことだ
>>898 脱税企む奴なんて捕まればいい
お前は犯罪推奨してるのか
>>901 脱税と節税は紙一重だと何度も言ってるだろ。
節税を会議していても脱税とみなされ共謀罪で検挙される可能性もある訳だ。
>>904 節税と脱税は明らかに違うと何度言わせんだ、ループ馬鹿
>>891 >共謀罪では法人税法違反と言うだけで組織犯罪と認定される。
>次の各号に掲げる罪に当たる行為で、テロリズム集団その他の組織的犯罪集団の団体の活動として、
当該行為を実行するための組織により行われるものの遂行を二人以上で計画した者は
（団体のうち、その結合関係の基礎としての共同の目的が別表第３に掲げる罪を実行することにあるものという。次項において同じ。）
なんで、合理的な節税策をたてて納税をしたひとが税務署からの修正申告に応じる場合と
組織的に法人税法違反を行うことを目的とした団体と協力して行う犯罪行為が同列に語られてるの？
>>904 お前本気で節税と脱税は区別つかないって思ってんの？
可能性じゃなくて妄想入ってませんか？
>>909 法に触れる方法で行う税金逃れは
節税とは言わないんだけどな
真っ当な日本人の企業じゃw
>>908 何度も言うが節税と脱税は紙一重なんだよ。
こうやれば法人税法違反に当たらないと税理士が言っても
税務署は違法だと言う事はしょっちゅうあるのが現実だから。
お前が理解できないなら税理士にでも聞いてみろ。
「この資産の購入額で申告しよう」
「この資産の現在の評価額で申告しよう」
「この資産はとぼけて申告しよう」
脱税はどれですか。
>>909 脱税目的と節税目的なら
明確な違いがあるから
殺人罪の要件でも殺意の有無が重要になるは知ってるよな？
脱税と節税にも脱税をしてやろうって明確な意志がないと成立しないのでは？
>>914 税理士が間違ってるだけのこと
鬼の首とったみたいに言われてモー
すべての税理士が間違えるんならそれは確かにっていうけど
「しょっちゅうある事実だから」じゃ
しょっちゅう起こすそいつが改めろよしか言えないだろw
つか一般企業や一般人が巻き込まれる可能性とやらも
誤読の上に成り立ってるんだもん
これでミスリード出来たら日本人やばいよ
たぶんID:XSrehGtN0の周りの税理士とか弁護士は
ID:XSrehGtN0の事が嫌いなんだと思う。
>>917 そもそも合法的な節税って言っても本来払う税金を逃れようって事だから
共謀罪で会話を盗聴されると黒認定されるケースがかなり出てくる。
普通の会社も組織犯罪者として裁かれる事が多く出てくる。
アカヒってだけでぎりぎりアウトかどうか判定しやすい
>>914 じゃ申告前に税務署に聞けばいいんじゃね？
>>917 真っ当な意見だな
節税をしようと思って結果脱税になったのなら
捜査過程で弁明すればいいだけだし
(自称専門家の役立たず税理士雇った時点で負け確定かもしれんけどw)
脱税をしようと思って脱税になってしまったのなら
それは間違いなく犯罪ってだけだよな
>>1 あーそうじゃあ辞めたらw
悪意があってグレー
>>919 俺はどこを誤読してるって言うんだ？
お前が誤読してるんだろ
パヨパヨテロリストが喚けば喚くほど成立して良かったと思うわ
>>921 なんで、善意の一般の会社の経済行為と
組織的に法人税法違反を行うことを目的とした団体と協力して行う犯罪行為が同列に語られてるの？
>>925 きっと半島戻るのが前提の朝鮮大学出なのになぜか日本で司法につきたがった弁護士と同じタイプなんだろうw
拾った浮浪者を囲って貧困ビジネスを展開しテロリスト予備軍にするかも知れない。
これに共謀罪を適用出来ないとなると問題だ
>>923 税務署がパンクしてしまうし税理士が不要になるだろ。
税理士が税務署の仕事を肩代わりしてるんだから。
>>934 そうしたら修正に応じればいいだけでしょ？逮捕かなんかされたの？
>>931 この法案は組織的に脱税の企みをして着手するだけで違法なんだが。
>>934 パンクなんてしるかよw
税理士の判断に違法性が認められるならば
自分の企業を守るために申告前に税務署に聞くのが一番
そをいうのを行ったら共謀罪にはならんだろ〜
>>935 共謀罪が成立すれば修正申告だけではすまなくなると言ってるだろ。
法人税法違反だと共謀罪に当たる訳だから
会社の会話内容を盗聴され、組織犯罪として立件される。
>>936 そりゃそうでしょ。
そんなヤバい連中に今まで手が出せない法律だったほうが問題。
>>936 節税では成立しないのね〜
これでこの話終了じゃね？
>>936 お前は脱税と節税を区別するところから始めるべきなんじゃないの？
節税しようと思ってたけどやり方が間違ってて脱税になったんなら
それは犯罪なんだよ
線路に飛び降りて電車止めた痴漢が
痴漢冤罪を免れるためにやったんだから俺は悪くない！って
電車遅延させたこと、禁止されてる線路立ち入り自体の罪状もみ消そうとしてるみたいなこと言ってるよね
>>938 今のザマですらこうやって2ちゃんにカキコしてる身分なんだから
心配しないでいいよ。
いくらなんでも一人でレスしすぎだろお前ら
笑うわｗ
>>937 そもそも税務署の担当者次第で黒にも白にもなるのが現実なんだよ。
税法ってのはそれだけややこしくて判断が難しい。
共謀罪から税法を除外すべきだと思うけどな。
>>943 だって面白いんだものw
共謀罪反対の人の意見ってw
>>944 まず、正しい納税を行うことから始めてみたら？
>>941 節税と脱税の判断は税務署の担当者次第で変わるのが現実。
そんなに簡単に黒とか白とかはっきり分けられるものではないんだ。
だから共謀罪に入れるのは危険な訳だ。
まあ資金源を断つことは
悪事を潰すのにとても効果的なのは真実でしょ
ヤクザもマフィアも北チョンも
資金がなければ武器買えないw
沖縄でジジババも雇えないw
>>948 なんで税理士さんと節税について話すのが共謀罪に該当するの？
税理士さんは犯罪集団なの？怒られるよ？
>>948 フロント企業って言葉もちろん知ってるだろ？
共謀罪に金の話入れなかったら根本的解決はないだろうに
お前はよほど税金がらみで捕まる予定があるのか？
できる範囲で、やばくない範囲で節税すればいいだけだろ
使えない税理士はクビにしろよ
高須みたいにw
あいつ税金対策で取り立てに来たやり手の税務署員スカウトしてたぞw
>>951 じゃあ、何の心配もないじゃん。杞憂だよ。
何でこんな必死なんだよｗ
こいつら裏で何やってんだよｗｗｗ
>>950 こっちは節税と思っていても税務署からすれば脱税とみなされる危険があるだろ。
そもそも節税ってのは本来支払う税金を逃れるわけだから。
判断するのは裁判所だし冤罪防ぐ為に弁護士いるんだろ
無理だと思うなら日本から出ていけ
日本に残りながら言ってても説得力無いな
>>954 別の自分の事を言ってる訳じゃない。
社会全体としてみた場合、この法案は企業活動を萎縮させて
経済活動を停滞させる恐れが強いと言ってる訳
>>956 節税って言うのは正しく資産を測ることで払わなくていい税金を確認できるから
過剰に税金を支払わないためのものだよ。
>>958 悪徳企業は潰れた方が社会のためじゃないの？
脱税ギリギリの節税やろうなんて奴らが
ホワイト企業とは思えんわw
>>958 一般人のだれも共謀罪で捕まったわけでもないのに
見たこともないお化けを怖がってるだけ。
恐怖が枯れすすきも幽霊に見せるわけで、後ろめたさもビビってもないなら関係ない。
>>959 それは企業からの見方だな。
税務署からするとそうは見てない。
出来る限り徴税しようとするから。
>>960 企業の国際競争力に影響する
>>961 この法案では一般国民が対象となる危険が大きいから修正すべきと言ってるんだよ。
>>962 追徴には税務署側の根拠が必要だから
毎回追徴があるなら、申告の仕方がおかしいか税理士に嫌われてる。
共謀罪に賛成の人はさ、
フランス革命はフランスの汚点やと思うん？
>>963 犯罪を企ててる人は一般国民じゃないでしょ。
>>964 追徴課税は監査法人が会計監査してる大企業でも良くある事だろ。
税理士に嫌われる嫌われないは関係ない。
パヨクの仕事は異常に騒ぎ立て、ありもしない妄想を主張して国民の不安心を煽ることだからな
テロリストに近い
>>966 だから税金関係は犯罪かどうかの線引きが難しいと言ってるんだよ。
もともと、現行法でも今行ってる自分の行為が犯罪かどうかだって
知らなかったじゃすまされないわけで
それが意図をもって犯罪行為を企てている集団やそれらと共同しようっていう人たちは
犯罪集団でまったく問題ないじゃん。
例えば工場で働いてる同僚がテロを企て殺傷兵器の部品をこっそり作ってたとして
知らずにその同僚と仲良くしてたら共謀罪でしょっ引かれる可能性があるってこと？
>>970 じゃあ、運用側だって慎重にやるに決まってるじゃん。
>>971 大企業もよく追徴課税されてるけど知らなかったでは許されない？
共謀罪で逮捕すべき？
>>973 それならば運用側が慎重にすると言う根拠の条文を追加すべき
>>972 一緒にテロ（犯罪行為）を企てたのなら。
>>976 前提として罪罰は慎重に運用されるものだから、そんなものは無い。
>>978 いや、きちんと付帯決議なり、条文に追加するなりすべき。
>>974 知らなかったでは済まされないから修正申告に応じるか
異議があるなら定められた期間中に異議申し立てを行うんでしょ？
なんかすべてにおいて手続きってものの存在を無視してる感じだね。
>>980 今後は追徴課税だけでなく共謀罪で逮捕される可能性もある訳だが。
大企業もどんどん摘発していくべきだと思うか？
>>981 今からでも遅くない。
企業活動を萎縮させるような法案は日本経済にとって良くないから修正すべき。
>>1 > こうした法律が関係する新規事業や投資などは、違法かどうか判断が難しいケースがあり、専門家によって解釈が分かれるものもある。
共謀罪に関係なく違法性を疑われる可能性があるってことじゃないの
>>962 悪徳企業がまるで国際競争力に役立ってるような言い方は
ヤクザか朝鮮人みたいだから
さすがにやめたほうがよろしくないでしょうか？
>>982 犯罪行為を行う企業も経済のために摘発するべきじゃないってこと？
>>984 共謀罪に問われる危険性があるって事だよ
あからさまに分かってても逮捕出来なかった奴らを捕まえる為のものだろ。
普通の外国人には関係ない。
>>987 追徴がある場合の決定書を見たことあれば、そんなものに通じるわけないって思うから。
>>988 税法関係は明らかな犯罪行為かどうかの線引きが難しいと何度も言ってるだろ。
共謀罪に含めるのは良くない。
必要以上に企業活動を萎縮させるから。
>>993 テロ集団か犯罪集団が行うか、それと共同した場合って前提があるけど。
>>992 つまり今後は追徴課税だけでなく共謀罪で摘発される可能性も増えて
企業活動を萎縮させる恐れがある訳だろ。
>>965 イギリスのピューリタン革命と
アメリカの独立戦争、南北戦争は
それなり評価するけど
フランス革命は手放しでは評価できない部分の方が多いと思ってるよ
実際あの頃のフランスの一般民衆で
革命軍サイコーって最後まで思ってたやつ
どんだけいたとお前は思ってんの？
>>995 テロ集団とか犯罪集団と共同して納税計画をするような所は委縮してくれた方がいい。
>>994 何を持って組織犯罪とするかと言う中に脱税も含まれてる訳だから
一般企業が節税の会議をして予備実行すれば摘発される可能性もある訳だ。
この法律が問題なのは、法律の目的がすっぽりとないこと。
法案のどこにも書かれてない。
あと一般的な企業も団体も一変する事が前提で、嫌疑が発生すれば犯罪者集団に早変わり、捜査されるってこと。
一変した事なんて捜査されなければ分からないからな。
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