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6月21日午前9時20分ごろ、陸上自衛隊の北海道大演習場千歳・恵庭地区で、訓練中に戦車1台が横転し、
乗っていた30代の男性隊員が戦車の下敷きになりました。
男性隊員は、心肺停止状態で病院に運ばれましたが、まもなく死亡が確認されました。
当時戦車には4人が乗っていましたが、他の隊員にけがはないということです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170621-00010000-hokkaibunv-hok >>4 車長、運転手、砲撃手、装填手の4人だろニワカ。
早い時期でよかったね
8月だと総合火力演習に影響しますからね
>>11 10式でも下敷きになったらさすがに1人では持ち上げられんだろ
スコップやちりとりで救助したんだろうな。
ご冥福。
自衛隊葬に呼ばれたお坊さんいわく、隊員は礼装でなかなかの迫力で感じ入るものがあったって。
戦車とか今の時代いらなくない?
軽自動車とかバイクに無反動砲か対戦車ミサイル載っけたらいいじゃん。
横転とか段差があったとかかな
ご冥福を祈りします。
>>29 一台蜂の巣にされてる間にもう一台が攻撃すればどうということはない。
>>27 接近前に機銃や戦車砲弾ぶちこまれちゃう場合が大飯よ
>>27 戦車の最大の相手は国内の反日分子だから絶対必要
どうやって救助したのかと
救助されたときにそういう死体だったのかが気になる
90式って4人乗りだっけ?
装填手いなくて3人なのは10から?
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
あなたがたにゆだねられている良いものを、わたしたちの内に住まわれる聖霊によって守りなさい。
(新約聖書『テモテへの手紙U』 1章14節から)
おそロシアの場合
↓ドリフトして戦車横転
また朝日あたりがキチガイ丸出しで薄汚く罵るのかと思うと悲しくなってくる
やっぱ戦車は怖いよな。
子供の頃「戦闘」とかいう題の映画で主人公のジャックバランスが戦車に腕をひかれるシーンがあって、見てて見てるこっちが死ぬ思いだった。
名優だった。
>>43 こんなので、
田圃走れるのか?
演習場で戦争はしないんだぞ!
>>29 戦車もロケランの餌食なんだけど、結局食事と同じでバランス配分なんだよな
>>30 やっぱり74はかわいい
ってか名前出てないのか…まさか知ってる奴だったりしないよな…
>>58 どちらかというと市街地のゲリラ戦用じゃなかろーか(´・ω・`)
車長は犠牲になったのだ
あれほどハッチから身を乗り出すなと言っていたのに・・・
|゚Д゚)ノ 90式か、一番重いやつだな
|゚Д゚)ノ 他の軽いのだったら助かってたかもね〜
>>1 上官が殴り殺したのの隠蔽するために戦車横転させたのかな?
戦車に限らず履帯式の乗り物は横滑りに弱いからなあ
ブルドーザーが横滑りして横転、即死なんて鉄板だもんな
なんたってロールバーなんか付いてないからな
恐らく殉職した隊員は戦車長なんだろな
有能だっただろうに残念だ
日本も搭乗員の生存性向上のためにメルカバ導入しよう
ただ、砲塔がダサいんだよなあ
この頃、北部方面隊も戦車の長距離公道移動演習が企画されたり訓練ハードになってんな有事近いのか?
>>27 T-80「全周リアクティブアーマー搭載してますが?」
今回は戦場じゃないところでなにやってんのって呟かないの?
どの程度の路面状況でどの程度のくぼみにどの程度の速度で突入した
場合に戦車が横転するのか
その辺の知見はまだまだ足りないんだろうね
キャタピラ重機とか簡単に横転するから怖いね
ブルドーザ練習した後にフォークリフト動かして
ひっくり返しそうになったことがあるわ
車の免許もない頃でクラッチ始めて踏んだんでした
思えばすごい時代だったなぁ〜
>>27 RPG等の登場で戦車オワコン化が懸念されたのは80年代後半まで
イギリスのチャレンジャー戦車は
対戦車ミサイルをはねのける特殊装甲を実装しており
イラク戦争でRPG5発以上食らったが
無事に生還してる
車長かな体出してたら逃げづらいしな
ご冥福をお祈りいたします
こういう訓練時の死亡事故をちゃんと公表するようになったんだな。自衛隊も変わったな
この調子で海外派遣時の負傷・死亡事故も公表してくれよ
>>68 当たらなければどうということはない…とでも思ってたのかね
いわゆる教官か……
お国のため殉職されたこの方のご冥福をお祈りします
また朝日に「戦場でもないところで」ってディすられるんだろうな。
車の走行中にサンルーフから頭を出していた6歳児、高架下に頭をぶつけて死亡って事故あったの忘れたの?
>>18 病院行くまで死亡判定されなかったんだから、平らにはならなかったってことだよな。おかしくね?
>>112 >1
>男性隊員は、心肺停止状態で病院に運ばれましたが、まもなく死亡が確認されました
死亡と判断するのは医者の仕事です。
だからそれまでは「心肺停止」なんだよ。
>>112 戦車から助け出すまでは半分生きてて半分ぺちゃんこの状態で存在しているのである
>>7 じゃ、機関銃は誰が撃つの?
上に付いてるやつじゃない方。
だから世界のTOYOTAのピックアップトラックにしろと
戦車よりTOYOTAの方があらゆる戦場で優れていることは
実戦で証明されてる
>>31 相手が装甲車輌で迫ってんのに
「これに乗って戦うんだ!」とか言われたら裏切り必至
ERAでフルアーマー状態のチャレンジャー2が
RPG-29に正面装甲をぶち抜かれて
いなかったか
ワシのRPGは108式まであるぞ
>>123 それを補って余りあるのが「大和魂」でありますよ!
>>43 バズーカヴェスパか
イタリアの空挺だっけ?
戦車は味方の歩兵の盾となる重要な役割があるんだから
紙装甲の車両じゃ話にならない
戦車は戦車と戦うために生まれてきたのではない
戦闘機も戦闘機と戦うために生まれてきたのではない
>>7 90式戦車は西側初の自動装填装置を装備したんだが
西部警察最終回をぶっとおしでBSで見せられては
この程度のニュースでは驚かない
韓国の戦車が事故をおこすと笑うくせに自国の事故には何も言わない日本人
醜い
チャレンジャーは車体は均質圧延装甲(RHA)のチーフテンの車体のままだから、車体部分は爆発反応装甲を装備しないと不味い。
実際にRPG-29にかんつう
>>137 おいおい、すぐに自国の事と絡めたがるのは悪い癖だぞ
>>92 今でも最新型のRPG-32や、タンデム弾頭のRPG-7のPG-7VR等は充分脅威だよ
>>120 リアクティブアーマー(爆発反応装甲)ではなく、チョバムアーマー(複合装甲)な。
因みに余談だが、自衛隊の90式の開発時にイギリスが複合装甲の技術を売り込みしようとしたそうなんだが、国産で開発・生産出来ると判断して拒否したらしい
4人は操縦手、砲手、車長、指導教官の4人か、、、
それにしてもまさか第7師団 第73戦車連隊で死亡事故が起きるとは、、、
>>134 そう考えると90式は結構スゲーな国産戦車の集大成だよ
セミ・オートマの74式だとトルクコンバーターがまだ欧米に遅れをとっていたが90式になって普通のオートマになった
1929年から戦車の開発国産を始め1990年に完璧な戦車を開発生産するって事は兵器開発の難しさを物語ってるな
>>146 それに何気に90式戦車で、クラスタリング方式の赤外線画像での照準自動追尾装置を装備してるしなw
(メルカバMk.3Bが90式戦車に続き1995年に同様の装置を装備)
>>148 90式戦車からは、日本人の体格では120mm砲弾の連続した装填は困難ということで自動装填装置を採用し、3人乗りになりました
亀とかにはなりそうだけど
ひっくり返るもんなんだね
>>149 訂正、メルカバMk.3Bではなくて、メルカバMk.3 Bazだったな
戦車の故障率は基本的に異常事態で、常に壊れてるものだと思うけど
90はその中でも特に壊れてる気がしてならない
>>76 74式戦車や10式戦車は前後左右斜めに傾けられるハイドロニューマチックサスペンションだから、まだマシだったろうが、90式はハイドロニューマチックとトーションバーのハイブリッドサスペンションだから前後にしか傾けられないんだよねぇ、、、
>>153 今回の件は故障ではなく、運用の問題では?
90式戦車は走行中に横転したらしい
つまり、戦車バイアスロンで横転したロシア軍戦車と同じ状況に陥った可能性も有りうる
心肺停止を確認とか、戦車の下敷きならどれが心臓でどれか肺とか原型留めてないだろ。
>>157 一回転どころか一回転半してるw
まぁ、90式戦車も走行中に横転したらしいから、これと同じ様な状況に陥ったのだろうな
>>1 何だ?
車長か?
自動車みたいに瞬時の転覆は無いから、世界中とっさに中に入れと訓練される筈だが・・・
相当ドン臭かったんだろうか
履帯にはサイドスリップ防止の縦リブを入れておくべきだと思うの
どういう状況かは判らんが10km出した状態で横転すれば外向きの遠心力がかかって車体に入ろうとしても無理だろうな
むしろ車外に投げ出されて上から戦車が落ちてきたと思われる
戦車は視界が悪いから 戦車長は戦場でも基本頭出して指揮するから狙撃兵に狙われまくるんだよなぁ
朝日新聞ならこお書くだろうな
実際の戦闘でもない、税金を使った戦争ゴッコで死ぬなんて
この憲法に違反している、違憲集団は何をやっているのだろうか?
戦車不要論を唱える奴は、暴動を企む不穏分子の可能性が高い
>>141 そこいらはリアクティブアーマーには強いんだが、複合装甲に無力で、特にタンデム弾頭の1発目はリアクティブアーマー点火用。
HEATは複合装甲に対して効果がないんだ。
もっとも、複合装甲が装備されてるのは真正面なので、横からなら抜ける。
そのため、市街戦では脅威になる。
正規戦車が自国内の地形で横転とかガチ恥ずかしい本当に日本人は貧乏性(´・ω・`)
事件の真相
指導教官の指導に腹が立ち、運転手が急ブレーキ、振り落とし、そのまま轢き殺す。
表沙汰になるのを恐れた陸自が横転下敷きと隠蔽する。
>>186 ソ連崩壊で余剰になった戦車は溶解されて、その鉄は日本の自動車メーカーが買ったとか
そういえば東京タワーもアメリカ戦車の鉄とか言う話もあったっけ
4人乗ってたの?
教官が外出てて下敷きになったとか?
>>190 ガルパンで主砲ではなく機銃撃つ場面あるけどあれってどういう意味があるんだろうな?
車長を殺すとかかな?
>>192 10式は40tじゃないでしょ?
装甲とか外せば40tになるらしいがそれを90式50tと比較するのはおかしいと思う
我が国の戦車、つうか陸自の本当の敵は海を越えて来る奴等ではないからな
>>85 War thunder で戦闘そっちのけでひっくり返った奴救助してるわ
>>7 それ大昔の戦車、今は装填手不要、自動装填だもの。
戦車結構ひっくり返るんだっけ
61式がひっくり返った写真見たな
>>112 一般人が死亡判定くだせるのは、
首が千切れてるとか、物理的に人間の体をなしていないときだけだよ
戦場のヴァルキュリアのアニメって戦車アニメになると見せかけて
全然ならなくて凄くつまらなかったな
>>191 ガルパン知らないけど、
車長の頭を引っ込めさせる。
センサー破壊。
複合装甲能力低下(衝撃でセラミックを砕く)。
あたり。
ちなみにショト装甲の効果の一部に「複合装甲を守る」と言うのがある。
レオパルドの砲塔の斜めになった部分がショト装甲。
中身はスカスカだが14.5mmには耐える。
APFSDSの浸透を曲げる効果もある(諸説あり)。
最近は10式の機動力ばかりクローズアップされてるけど
90式もエンジンの馬力大きいから機動力半端ないんだよね
戦車って豪雪地帯の雪の上でも走れる?
フワフワの雪の上とかはさすがに無理だよね?
誰も知らないのに一等賞を取ったやわらか戦車なら大丈夫だったのにな
>>206 冬の北海道での運用を想定してるんだから、余裕じゃないの?
>>208
こんな感じの雪の上とか
横転して乗ってた人が下敷き?よく分からん。
シートベルト着用しないのか?ん?
ネトウヨ「日本製の戦車はシナチョンと違って絶対横転しないよ!安定性が凄いんだ!」
↑これ見て日本の戦車の凄さに感動してたのに、コロコロ転がるの?(´・ω・`)
>>216 悪路を走る道具なんで、地形によっては横転もすれば、前転もするw
>>217 電柱すらなぎ倒す砲塔でも自重がのしかかれば曲がるのか
車長か?油断したな
ちゃんと訓練通り車内に引っ込まないから・・・
まあ横転なんて相当酷い障害物越えないとありえんからな (どこぞの国の物以外w)
アメリカは中東の地雷で近年酷い目に遭ってるんで専用の移動式横転マシン持ち運んで訓練してるけど
>>199 戦車の下敷きで形が維持できてたのかなという気はする。
>>217 戦車のエンジンは1トンぐらいなのに
主砲は3,4トンあるうえ
砲塔前面は装甲の中で一番重い
西側の第3世代戦車の場合、車重55〜60トン前後に対して
砲塔は概ね20トン前後と、見た目の割にトップヘビーな乗物だな
訓練中だから他の90式2〜3両でワイヤー使ったりして起こしたのだと思う
あきらかに死んでるけど地面ごと病院持っていったのかもね
>>205 10式1200馬力
90式1500馬力
三菱試製AAV3000馬力
>>227 砲塔が馬糞みたいで大嫌い
怪獣に蹴飛ばされたり、踏まれたりする
ヤラレメカだけど61式が大好き
>>112 消防の俺が教えてやる
現場で死亡判断が下せるのは
・頭が離れてる
・脳みそ出てる
・白骨化
・著しい腐敗
・著しい焼損
・心肺停止かつ体温低下かつ死後硬直の発生かつ瞳孔散大または角膜混濁、死斑の発生ついでに心電図は心静止
これらのうちどれかを満たしてないと死亡とは判断できない
一番多いのは一番下のやつ
今回のはどれにも当てはまらないから心肺停止として搬送しないといけない
明らかに死んでてもね
>>213 流石にネタだろ?w
今の戦車に通信士なんてものはいない
>>220 投げ出された訳だからハッチどうこうは関係無かろう
定員オーバーで車長が引っ込む場所がなかったのかな?
車長ハッチから車長、砲手ハッチから指導教官が頭出してた訳だよね
どっちが犠牲になったやら
>>191 スポット射撃って奴
今もだけど、同軸機銃と主砲は一定距離で交差するように着弾点を調整してる
主砲は装填に時間かかるし弾も多くないから、機銃撃って照準合わせて射撃するんだよ
相手の位置が正確じゃない時も、機銃撃って弾が跳ね返ればそこに敵が居るのが分かるし、機銃が命中=主砲撃ってもあたるという事
>>191>>242
昔は実際に機銃を撃って照準してたが、
今は代わりにレーザーだな
>>236 イスラエル国防軍の外見が戦車そのまんまで、他の戦車と同様に戦車戦が出来る救急型メルカバか
殉職は3500万円出る
官民格差はこんなところにも。
>>249 ドイツのパワーユニットぱくって国産したら、全然だめだもんでドイツに又売ってください言うたら「あかんべー」されて、やむなく大金積んで何とか売って貰ったあれか?
>>230 消防大学校で研修やるのはいいんだが、夜に吉祥寺で飲んで
研修所に戻るバスで田舎ヤクザみたいに騒ぐのはやめてくれよ
まじ西高東低でリミッターが効かない
>>249 データリンクしないスタンドアロンミサイル巡洋艦のなんちゃら大王も
打ちっ放しだけなら強いぞ
ちょっとでも傾いたら転覆するが
50トン以上ある車体の下から、被害者をどうやって救助したんだろう?
かなり大型のクレーンとかじゃないと引き上げられないよね
>>115 シュレーディンガーの猫状態ってことだな
lud20250228033154このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/news/1498040562/
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