原発村に激震、九州の電力の82％が太陽光発電と太陽光揚水力発電に YouTube動画>1本 ->画像>16枚

揚水発電、水くみ上げ昼夜逆転　太陽光普及で思わぬ現象

夜の間に余った電気で水をくみ上げ、電力需要の多い昼間に山から落として電気を作る揚水発電。
九州で最近、その役割が変わりつつある。
太陽光発電の普及で余った電力を消化するため、昼間のくみ上げが大幅に増えた。
全国の電力会社でも珍しいという。

宮崎県木城町の山間部にある九州電力・小丸川（おまるがわ）発電所。
九州最大の揚水発電所で、１２０万キロワット（約原発１基分）の発電能力がある。
８月から大がかりな修繕が始まったが、期間を通常より１カ月半短縮させた。
揚水発電の重要性が増しているためだ。
このほか、九電は天山（佐賀県）、大平（熊本県）と計三つの揚水発電所を持つ。
合計で発電能力は２３０万キロワット。
全体の約１２％だ。



揚水発電はこれまで、昼間の電力不足を補うために使われることがもっぱらだった。
夜に水をくみ上げておき、日中に電力需要が伸びた時に水を落として水車で発電する仕組みだ。

だが、２０１４年ごろから昼間のくみ上げ回数が急増し、１５年に昼夜の回数が逆転。
１６年度は昼間のくみ上げが７割近くを占めた。



太陽光発電の急速な普及が要因だ。日照時間が長く雪も少ない九州は、国の補助制度の後押しもあり、１３年ころから急増。
今年５月のピーク時は、需要の７割をまかなうまでになった。

ただ太陽光発電は昼間しか発電…

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http://www.asahi.com/articles/ASKBB6RXMKBBTIPE06C.html

九州ではよくあること

菅直人が悪い

これは素直に凄いなｗ

マジで今の太陽光発電て無価値だよな
広大な土地要るわ、広いから管理大変だわ、発電効率悪いわ、天候に左右されるわ
近隣住民への被害があるわ、デメリット多すぎだろ

今、深夜電力が安いけどその内に昼間電力の方が安くなる可能性あると思ってる。
エコキュートの設定変更できないと死ぬわ…

川内原発も廃止でw

九州は車社会だから、必要な電気は車のオルタネータで賄っている。

揚水力発電はどんどんやれ

揚水と水素の備蓄体制が整えば戦争になっても安心だな

>>6
ありえるわな

良いことだなぁ

あと10年かからずに100%行きそうな勢いだな
100%超えたら水素備蓄で輸出か

安倍が原発辞めますって言えば自民300議席固いんじゃね？

>>5
【原発ver.】
マジで今の原子力発電て無価値だよな
広大な土地要るわ、放射性物質の輸出入・管理・処理大変だわ、暴走の可能性は完全に排除できないわ、災害に左右されるわ、近隣住民への被害があるわ、デメリット多すぎだろ

【火力ver.】
マジで今の火力発電て無価値だよな
広大な土地要るわ、原料は国外からの輸入頼りだわ、大気は汚染するわ、ランニングコストかかるわ、災害に左右されるわ、近隣住民への被害があるわ、デメリット多すぎだろ

いいやん

九州は地熱使えばかなりいけそうだが

>>17
微妙にやってる
指宿とかで

　
でも筋を通したのは立憲民進党だけなのだから、立憲民進党に発電してもらえばいいよね？

　

火力ほぼ使ってないのか

原発厨は国土の一部を滅ぼした原発をまだ推進するわけ？

単に8月の九州は雨が多くて上に貯水池がいっぱいになっていただけでは？
今年は日本全体がそんな感じだったよね

>>21
竹島より広大な国土が失われたのにな

太陽光発電推進派と脱ダムやってたのって重複してそうなイメージだったけど
脱ダムは愚行でしたって総括したのか仲間割れしたのか

地熱もうちょいがんばれ

炭鉱の跡地とか地盤弱くて使いみち無いからソーラーパネルだらけになってる

太陽光で発電したエネルギーで原発のポンプ回したらエコじゃね

>>25
温泉ヤクザかいるから無理

そろそろパンツ下ろして自家発電でもするかな

記事が途中までしかないからスレタイ速報か判定不能

これはすごいな

いいんじゃね？ どんどやれば

再エネピンハネだけやめてくれればなあ
一般人から太陽電池を設置できる金持ちに
お金が移動する仕組み

カンチョクトが導入したこの詐欺システムを廃止してくれ

太陽光に適した地域だとは聞いてたけど、やるじゃないか

そんなことより東西の周波数を統一してくれ

揚水発電って発電量は一見原発並みですごいけど
6時間ぐらいで池が空になって揚水しないといけないから
ピーク時のためにとっておかないといけないんだよなあ
割と使いどころが難しい

>>33
昔と違って今だと太陽光発電一式なんて安いもんだし買えばいいじゃん

>>15
これが利権か

全体で見れば4％程度なんよね
年間2兆円も徴収してるんだからもっとがんばれよ

火山活用しよう

>>36
４基作ってローテーションさせよう

これ真面目に凄い話だな
まさか揚水発電所が昼夜逆転する時代が来るとは
本格的にソーラーと風力などの自然エネルギーと揚水で補完すれば、原発いらない世界だ
もう少し頑張って地熱や波力なんかの開発頑張ると、火力もいらないって世界が見えてくる
オイルメジャーに潰されないよう、慎重かつ大胆にやっていくべきだなこれ

スポーツジムでずっと走ってる奴おるやん
ああいう奴使えねえかね

タイムスケジュールでいうとまだ最初の人が部品交換したり固定買い取り終了してないからシステムとしての評価は早いんじゃないかな

で、電気料金どーなってるの？

これは凄い
太陽光の弱点カバーしちゃいましたね
日本に必要なのはダムだったのか

凄いよな。
太陽光発電は蓄電が一番のネックだったのに、よく考えたら蓄電の代わりを水ですれば
いいってことだよなこれってｗ

オール電化だとそのうち、昼間の電力の方が安くなりそう

ほほー、この発想なかったわ
日本はダムだらけなんだから
自然エネルギー大国になれるやん

結構前にお前らはダムの事を自然破壊で生態系に影響出るからヤメロ！
って騒いでひたすら叩いてたのを俺は覚えてるぞ
オマエラは良い結果に合わせてコロコロ手のひら返しするよな

日本は水資源の国なんだからもっと水を使うべき

>>1
原発の放射能のリスクとコストと、太陽光発電で発生すするリスクとコストを天秤に掛けるなら、答えは自と出てくるわな。

>>50
そりゃ原発が爆発しないの前提ですもん
浜岡も若狭湾も吹き飛ぶの確定だしダムをもっと作らなきゃ
自然保護なんて余裕があるから出来ること

82%ってどこに書いてあんだよ
揚水だけで12%だから太陽光足しても半分も行かないだろ

すまん
ヤバイのかそうでないのか分からない

>>5
今の中小メガソーラーはゴルフ場跡や山の中に作ってるから
逆に作業員の方が大変だわ

そりゃフリッカーも頻発するわな。

九州電力の総自家発電量
2015年　62,253万キロワット

そのうち新エネルギーによる発電量
1,309万キロワット

http://www.kyuden.co.jp/ir_financial_supply.html

解散

井上陽水やるもんだなぁ

>>21
原爆2発落とされたアメリカと仲良くやってるんだぜ
アメリカも１回落とされたら北朝鮮と仲良くなれるかも

やらせメールの九州電力

揚水するのに夜間の原発電力使うのでは？

発電が不安定で計算しにくいから安定した火力を余計に回して
昼は太陽光で無駄に水を汲み上げてるんじゃねえのか

焼け太りの東電と官僚、原発爆発でボロ儲けの怪！
事故を収束させるな！もっと汚染を！　
キチガイ拝金主義が人類を滅ぼす！

汚染水対策も実質的に経産省が利権をコントロールして、原発組関連企業が、
まともに解決できないのに仕事を受注、甘い汁を吸い放題の状況で、他の企業
がいくら有効な対策方法、解決方法を提案してもいっさい無視だから、解決す
るわけがない。
汚染水の問題、原発事故収束が長引けば長引くほど、経産省の役人が将来天下
る原発組関連企業に湯水のように税金が投入されて、儲かる仕組み、まさに最
悪、最凶のハイパーマッチポンプ。悪質極まりない！癌患者や病人が増えて医
師会ウハウハで政治献金アップ！
行方不明の核燃料は人類を何度も滅亡できる６００トン！

>>41
水量が問題なのでは？

>>62
(ピークの)昼に水を落として発電するのでなく、揚水してるのなら
そもそも揚水発電そのものが必要ないような。。。

夜間に揚水、昼に落として発電。
なので夜間に作られたエネルギーじゃなきゃ揚水できない希ガス

>>55
作業員が大変な位でないと銅線を効率よく持っていかれるからな。

それだけの電気をあのアホみたいな買取価格で買い取ってるのか

潮流発電とか海上風力（台風でも壊れない。万一壊れても1年ぐらいで直せる）とかベース電力になるのがなけりゃ原発の代わりにはなりにくい

雨が降らず渇水状態になった時に電力を安定供給できるのかということだわな

>>50
ダムが出来ると生態系豊かになるケースの方が多いけどね
わいの所も雨で氾濫が多かったけどダムが出来てからは水の調整が出来るようになって生態系バランスが取れるようになった

晴天時じゃないと太陽光発電できないしな。一見無駄がないようで色々矛盾してそうな仕組みに感じる。

問題は、有象無象は所構わずパネルを広げまくっている現状
この状態を長期間維持出来るのかどうか
電力会社みたいにチキンと維持管理している訳じゃ無いからな
頼り切るのは危険

>>70
護岸工事のせいもあるけど、洪水調整できるようになると干潟や砂浜はなくなるかも
砂の供給減って砂が流出する一方になるから

海岸か海上に揚水設備作りまくって太陽光だけで毎日の需要分プラス一ヶ月分くらいの位置エネルギーを備蓄できれば原発も火力もいらなくなるの？

不安定な太陽光発電と安定的に電力供給できる水力発電との組み合わせがベストマッチやな。画期的な電池ができるまではこの組み合わせを推進するべき

位置エネルギーに変える時の損失ってどのくらいなんだろうか

>>73
愛知県では干潟に対する取り組みや研究事業が行われているよ
熊本のダムは環境保護概念が薄かった終戦直後に作られたものだから撤去は当然かなと思ってる
ちなみにわいはダムが干潟や砂浜に与える影響は少ないと思ってる（そもそも干潟減少の原因は下水だから）

>>50
反省と進歩しない奴は本物のバカ

代替があるなら無理鳴く移管すべき。
ただ、技術やノウハウを蓄積するために、各電力会社で一基ずつ原発を残した方がいい。

>>65
昼間は太陽光が変電所吹っ飛ばす勢いで送電してくるので揚水に逃がす。
夜間や雨天は揚水した水で発電。

実に効率的ではないか？

>>76
このくらい

>>80
太陽光発電は蓄電が問題だったから揚水で賄うのはいいんだが
今のは1日あたりのサイクルがそうなってるだけで日照不足が続いた場合の対処が出来ない
ので天候に依存しない発電施設を廃止はできんだろな

電気を効率よく貯める技術があればな

>>82
別に火力発電を廃止するって話はどこからも出てきていないでしょ。
そもそも火力必須度は自然エネルギーより原発の方が高いのだし。

>>84
火力に限らないのだけど

太陽熱発電が出来なきゃ効率は上がらないよ
今の太陽光発電なんて大気に熱を大量に放出してるだけだから

>>82
どうしても足りない時は臨時で調整の効く火力なりで補えば良いだけだろ
簡単じゃねーか
なんで有るか無いかの2択でしか考えられないんだよ？

>>73
堆砂を解決しないとダムの機能そのものが失われるからな

あれ九電って公聴会に自社社員を大量にサクラ市民として送り込んで原発マンセーしてたヤクザクソ企業じゃなかったっけ

これ海辺に作って海の水汲みあげて落とすのはダメなの？

>>87
かたくなに太陽光反対するやつってことごとくその有る無し二択脳だよな
あれって放射脳か何かなのか？
柔軟にミックスして随時選択すりゃいいだけなんだが

>>87
そう普通はそう考える
太陽光発電が台頭してきた背景はって事だよ

>>90
何百万Tもの水を貯水出来る設備を海の上に作ってかつ発電機を回せるだけの動力確保できればそれでもいいけどね

>>93
それでまた孫正義ガーって騒ぎ出すのか？
んなもん京セラの親父だってやってるだろうに
大規模でやるなら資本が居るってだけの話だろ

核融合でもできない限り、日本は原発無いと無理だよ

>>95
あいつは嫌いだが商売はうまいな
まぁ誰かを特定していじりたい訳じゃないが
つか太陽光いじると騒ぎ出すのはどっちだよ

>>90
海の近くに都合よく海面と十分な高低差があるため池が作れる地形がありゃできるんじゃね
結構場所限られそうだが

>>1
そしてそのソーラーパネルを作るための電力は原発で賄っていたという事実に驚愕

>>99
そしてその原発を作るための電力は水力火力で賄っていたという事実に驚愕



これでいいのけ？

ていうか原発をいくら作ったところで我が国の輸入資源依存はすこしも解消されないのよ
合成樹脂も潤滑油も原発では作れないからな

>>85
「だけど」なに?

>>99
> そしてそのソーラーパネルを作るための電力は原発で賄っていたという事実に驚愕

そんな事実あったっけ? またいつもの放射脳の妄想か?
大体3.11以降に大量に設置された太陽光パネルは、少なくとも国内生産分の出力は
殆ど原発関係ないはずだが。
なんせずっと稼動してなかったんだから。

太陽光、一時需要の７割　九電のＧＷ電力需給状況
2017/5/24 20:57
https://www.nikkei.com/article/DGXLASJC24H3W_U7A520C1LX0000/

>>102
天候に依存しない発電施設と書いているのであって
それは火力に限定されない
原子力火力水力地熱等々だねって書けばいい？

>>105
太陽光に負けず劣らず不安定だったり供給力がないな電源書いてどうするよ?

>>5
貧乏人の発想だな。
個人で合計2mw持ってるけど、安定した発電量。

>>99
他にエネルギー源がなかった頃は必然的にそうなるのは当たり前だろ
なんもおかしくねぇわ

沖縄ってめっちゃソーラー発電の効率いいのかな

太陽光発電が増えたところで原発の発電量が減るわけじゃないでしょ

自然電力は電気の溜めどころがありさえすれば使える。
逆にそれがないのはただのゴミ

汲み上げに太陽光も発電もいらないダム強化工事が最強

1ミリシーベルトになるまで帰りたくないと言ってるフクシマの土地を借り上げて
ソーラーパネル敷き詰めるのはどう？　送電線はあるんだろうし

ダム改築→水力発電量大幅増→低コストでみんなハッピー

・必ずしもダム数を増やす必要はない
・既存ダムの活用だけで水力発電量を今の2倍、3倍に増やせる公算が高い
・既存ダムの嵩上げなら、生態系への影響も少ない
・特定目的ダム法という古い法律で、ダムの貯水率が低く抑えられているので要改正
・なぜ嵩増しなのか？満水に近い方が位置エネルギーが高く、発電効率も高いから
・今は昔より天気予報が正確で、予備放水が確実に行えるので、水位超過から洪水になりにくい

・ダムは半永久的に壊れない
・明治以降の大震災でも、ダム本体が壊れた例は無い
・ダムには鉄筋が入ってないので、天然の岩と同じ強度を何百年と保ち続ける
・頑強な岩盤を掘り出し、そこに直接コンクリートを打ち込み、ダムと一体化させるので強度が高い
・ダムの厚さは最下部で100mで、これが天然の岩と同じ強度なので強い
・溜まった土砂対策のため、発電専用のダムには「洪水吐き」という穴を開ける必要がある
・それでも長い間に土砂は溜まるが、さまざまなやり方で安く解決可能
・発電設備の無いダムも多いが、穴を開けてあげれば発電可能なダムになる
・既存のダムを10%高くすれば、位置エネルギーにより発電効率は2倍になる
・工事中の夕張シューパロダムは高さを1.5倍にして、貯められる水量が5倍になる予定
・ダムがフル活用されると、総発電量のうちの水力の割合が8%→30%になる
・小さなダムでも、改修すれば発電に活用できるものが数千もある
・毎年2兆円相当、100年続けば200兆円分の富を生み出す

・日本には、高い山、大量の雨、ダムの3つの好条件が揃っている
・山が高いと位置エネルギーが高く、発電効率が良い
・大量の雨は、海に囲まれていることと、季節風のおかげ
・地形条件が良く、良い場所にダムをたくさん作れた
・安定して発電できる低コストなクリーンエネルギーである

太陽光は不安定、すぐぶっ壊れる、送電線インフラなども含めると高コスト
ゴミも出て環境に悪い

太陽光発電は今のところムーアの法則が利いてる
将来的にエネルギーは限りなくフリーに近づく

米国で太陽光発電のコストが下落、エネルギー省の目標を3年早く達成
https://wired.jp/2017/10/07/solar-now-costs-6-per-kilowatt-hour/
「米エネルギー省（DOE）は2017年9月12日（米国時間）、太陽光による発電コストが低下し、同省が2020年に設定していた目標を予定より3年早く達成したと発表した」

パネリスト：太陽光のコストは過去１０年で７０％低減し、最も安価な電源の一つとなった。その情報をもっと広めるべき。
http://amp.timeinc.net/fortune/2016/12/15/solar-electricity-energy-generation-cost-cheap
https://twitter.com/kei_sakurai/status/912973571634241536

@ramez によると過去40年で太陽光発電の価格が250分の1に、この結果発電量は指数関数的に増えている。中国やインドは火力発電所を複数閉鎖。
テスラは屋根用ソーラーパネル向けのローンを開始、元手がゼロでも始められる。時間の問題。


https://twitter.com/nw3masa/status/907676858937892864

欧州における風力発電導入量、2020年には200GWを突破する可能性。うち１５％以上が洋上風力。
https://www.greentechmedia.com/amp/article/europe-could-have-200-gigawatts-of-wind-by-2020
ドイツ、イギリス、フランス、スペイン、オランダ等で今後も増加。
https://twitter.com/kei_sakurai/status/912987274899369984

英国初、補助金なしで蓄電池併設の10MWメガソーラーが稼働
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/092709316/

人類の電気利用が劇的に変わる兆し−バッテリー普及拡大で
https://www.bloomberg.co.jp/news/videos/2017-10-12/OXQH0V6KLVR601
バッテリーの時代が始まろうとしている。
アニメーション･シリーズ「思ったより早く」の最新エピソードではブルームバーグのトム･ランドールが、太陽光発電とバッテリーがいつ化石燃料による発電を上回るかを予想する。 (Source: Bloomberg)

電力会社が原発に「終わり」を告げ、太陽光発電とバッテリーへの投資に動き始めた
https://wired.jp/2017/09/13/florida-power-company-exchanging-nuclear-plans-for-solar-plans/
米国の電力大手デューク・エナジーとその子会社は、米国南部の2州で進めていた原子力発電所の建設を中止。
代わりに、太陽光や蓄電池、電力網のスマート化などに60億ドルを投資すると発表した。

>>114
ダムは水利権が絡むからいろいろと面倒なんだよねぇ

ようは太陽光が当てに出来ないのでムダに発電してるってことだよ

>>117
すぐゴネるヤツが出てくるよな
まぁでも新規じゃなく既存ダムの増強だから
「故郷がダムに沈む！アイゴー！！！」って感じのゴネは起きないと思うぞ

>>107
ソーラー電卓の電池かな？

>>119
既存のダムをいじるのでも揉めるのさｗ
水の配分とかを巡ってね

>>121
水の配分って具体的に何のこと？
ダム貯留分が増えるだけで流れはほとんどそのまま
いじる必要も少ない

車で煽るエネルギーを使えないものか。
珍走団多いし、チンパンジー達が活躍しそうだが

>>46
太陽光は不安定で蓄電器がー
とか言われてたよな

こんな単純な解決策があるとは…

>>50
自然保護利権でしょ？
何でも反対の人たち。

そのおかげで俺の住んでる街は
開発計画が頓挫し衰退の一途

>>122
溜める量が増えれば渇水時にそれをどう使うかで揉めるのよ
渇水時にはどの権利者も1滴でも多くの水が欲しいからねぇ
少しでも自分の取り分を増やそうとするのさｗ

>>126
それはダム増強後のことで
ダム工事への障害にはならないから
この際関係ないな
好きに揉めてりゃいい

>>106
お天道様よりまし

>>128
関係ない話ですまないが、俺は昔彼女に青姦せがまれて「お天道様がみてる」と言ってスマートに断った事あるわ
まあ別れたけど

佐賀県民「玄海原発無くなるとある意味困る」

>>87
臨時の調整ってアホか？
調整って１〜２分で出来る訳じゃないからな？
下手に薄曇りからの発電で変電所吹っ飛んで大停電とかになる危険性孕んだ太陽光をメインにできる訳ねーだろ

ある意味、揚水貯水池ってのは超大型バッテリーだからなw

単純かつ合理的だし、ほぼ一定の効率で稼働するから当てになる
下流のダムと上流のダムとの間で、新たな上りだけの揚水路さえ建設すれば、既存の水力発電が揚水発電になる

エネルギー問題解決した感じが半端ないなこれは

後、少し考えればわかると思うけど
揚水発電は「短時間に緊急で発電する」システムなので、太陽光の動いてない長時間を全部カバーできる代物じゃないからね
あくまで「緊急用」のバックアップでしかない代物だってことを認識しないと、これで問題解決っていうアホが絶対出てくる

原発１基分を完全に代替できる発電システムはまだ出てこないだろうよ

揚水発電＜汲み上げ電力なんだから
余裕がある時太陽光で汲み上げられても
ピーク時にそうはいかんのよね
ピーク時のためにとっておかないといけない
となると夜間電力も必要なわけだ
それは太陽光ではムリポ

全力で原発推進だ！馬鹿め!!!!!
全世界的に火力発電所を即廃止だ
10年後に石油が枯渇しても差し支えないと全世界が宣言できるまで火力発電所は閉鎖、技術革新待ち

地層から過去10億年を見ろ！小惑星落下に破局噴火
今後10億年の間にも起きることだ
大気が灰に覆われる闇の時代は原発プラス巨大シェルターで乗り切るしかない
太陽光も風力も灰大気では機能しない
原発とシェルターの融合は火星移住への第一歩

再生エネルギーが不安定だから
出力抑制や火力の調整力を超えた過剰発電分を
揚水発電でも調整しているってことだろう

>>135
その理屈はおかしいだろ
なんで揚水発電が昼夜逆転してることが、ニュースになってるんだよ？
昼間の太陽光発電量が余ってるからだろ

>>131
普通はな
限界になってから一気に切り替えるのではなく
限界域に入る前から前もって緩やかに同調調整するのだが
変電所も普通は吹っ飛ばない様に過剰分は遠方送電や蓄電だの揚水等の緩衝経路をつけるのは当たり前

典型的な1ビット脳のお前にはそんな当たり前の事も理解できないようだけどね
中学生でも理解できる簡単な事なんだけど

>>119
> 「故郷がダムに沈む！アイゴー！！！」って感じのゴネは起きないと思うぞ

今まで日本でそんなゴネは起きたって聞いた事無いわ。

>>140
ダム反対派がよくやるよ
つーか定番
現行でもいくつかある

>>131
> 臨時の調整ってアホか？
> 調整って１〜２分で出来る訳じゃないからな？

1〜2分じゃ火力の出力UPは無理だが、5分もあれば上がってくるよ。
GTCCやGTなんかめちゃくちゃ早い。10分くらいで出力50%から100%まで行ける。
実際にやってた経験からそれだけあれば余裕だし、その程度の間は
系統切替で超余裕。オペレータと中給のシステムが余程のタコ出ない限り。

>>135
別に夜間を全部揚水で賄えなくても良いんだよ。
昼間に火力の燃料を節約できるなら、その分を夜間に回せるんだから。

>>140
そりゃ水力の新規開発がほぼないんだから
昔はけっこうあったらしいが
八ッ場だってそれだろ

>>142
> ダム反対派がよくやるよ
> つーか定番
> 現行でもいくつかある

じゃあどこで実際に「アイゴー!!!」と言っていた場所があるのか教えてくれ。
俺は反対運動自体はいくつも知ってるが、その台詞は一度も聞いた事無いわ。

>ただ太陽光発電は昼間しか発電…

金出してまでクソ朝日の記事なんか読む気ないが、どうせ目一杯いい方に解釈してんだろうよｗ
偏向とキレイゴトのゲス朝日だからな。

>>145
八ッ場で「アイゴー!!!」の台詞は聞いた事無いな。
どこかにそんな資料があるのなら教えてくれ。

>>146
あーなんだそこか
俺の脚色だよ
くだんね

>>107
0.002Wか。

なんかバカな人って変なポイントに着目して執着して要点や趣旨を見逃すよな
八ッ場もそうだったし
長崎の石木っつーとこでも反対派が「自然が消えちゃう！アイゴー！」つってるよ

みなさんお電気ですかぁ？

>>148
あのさぁ…
さすがに日本で「アイゴー!!!」って叫んでたら周り引く
マスコミも放送できない

>>139
緩やかに調整する位なら最初から不安定な太陽光に頼る必要ないし
変電所で火災起きたように、調整しても不意の事故や経路バイパスの工事等で流せない場合もある
それらも把握できないシステムは完全だと言い切る根拠があるなら原発は吹き飛ばないよ
電力管理してる会社がどこかわかっててモノ言ってるんだよね？

パネル方式はだめだよ
パチンコ台のように当たり前に不法投棄されるし、寿命短いくせに廃棄を考慮していない
溶融塩を使った蓄熱方式の方が太陽光は将来性がありそう

>>143
へぇ、送電部門が配電部門管理の系統切り替えの指示出せるんだへぇ

つーか太陽光すべてがゴミ
採算が取れるようになるまで基礎研究だけしていればいい
採算が合うようになったら広めればいい

ダム水力発電＞＞＞＞＞＞＞＞揚水発電＞＞＞＞＞＞＞＞太陽光揚水発電＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞太陽光発電

>>149
自分の言葉なのに居直りっすか。マジで下らない奴だな。

>>158
居直らずに説明している
おまえの固執するポイントが要点とも趣旨とも関係無く大変くだらないからそう言っただけ

ああ、わかった
居直るに何か変なイメージを持ってるっぽいな
つーか日本語が全体的に下手くそっぽいね
勉強できなかったんだね

いなお‐る
ゐなほる 【居直る】
1.　急に態度を変えて威圧的になる。?「押売りが―」
2.　いずまいを正す。すわり直す。

>>156
配電部門管理ってなにを意図しているのか意味不明だが、
この部分を管理するのは中央給電指令所(中給)で、配電も変電所のバンク上での
ノード単位で系統切替の指示がふつーに行われる。
ただし、原発の制御は例外。あそこの出力調整はできないから、むしろ系統の変動時には
カットすら出来ない不安定要因になることすらある。

>>159
いちいち下劣な煽りを入れるお前がいちばん下らない。

>>162
相手の態度に合わせている
くだらない相手にはこれで十分

>>161
・・・社外秘じゃないの？何をどこでやってるかとかさ

>>164
この程度のどこで何をやってるかなんて、それこそ見学に行って質問すれば
おっさんが喜んで説明してたわ。電力会社のWebでも絵付きで説明もしてるしな。
2chとか限られたところだけをデータソースにして、自ら知ろうとしない人が
気がつかないだけ。

まぁ太陽光は基幹発電にはなりにくいが
多分再生可能エネルギー称される物がそうだろうけど燃料に相当する物を輸入に頼らなくてよいってのはあるな
輸入燃料の負担を減らせるならそれはよいことだよ
ガスパイプラインなどバルブ握ってる奴の言いなりだかんな

だから原発なんていらんとあれほど

九州は未来の国だなｗ

未だに大鑑巨砲主義の発電イメージから抜け切れてないヤツ多いが。
コンピュータがメインフレームからPCに代わっていったように分散発電の時代なんだよ。

日本も石油元売りはこんなニュースが出ると、それだけ利益が数千億円単位で飛ぶから、そりゃこんな風に必死に工作するよな
少々無理筋だろうがどんなに屁理屈だろうと、ひたすら再生エネルギー叩く

もうバレてるのにな

送電線インフラの整ってる日本は大艦巨砲主義で別に何も問題ない
分散型発電は発電効率が低く電圧や電力供給も不安定

>>138
普段は余ってるからいいんだよ

ただその瞬時に発電できる能力を生かすなら
その場合は昼間に揚水してる状況じゃないってこと

その場合＝ほんとのピーク時

>>172
そのための揚水だろ
真夏のエアコン需要ピークの暑い日のピーク数時間は、太陽光も揚水も火力も使って発電してやり過ごすんだろ
常にピーク発電量を続ける必要もないが、特に余っても太陽光は発電量落ちないから、揚水とマッチする

>>57
電力と電力量，瞬時値と積算値の違いもわからないアホ

>>171
発電だけ見るとそうなるかもしれないが
分散型のもうひとつのメリットは小規模発電と小規模需要家の組み合わせでコスパ最高になる点

アマゾンで15k円で売ってる太陽光パネル＋チャージコントローラーがあれば
12V出力で100Wまで使えるので、12V用の冷蔵庫や炊飯器やテレビでほぼ不自由ない生活ができる

さらに使わなかった電力をスマホやモバイルバッテリーや車載用バッテリーに充電することで
24時間不自由なく暮らすことができるようになってきた

電力契約が必要なくなるので、太陽光発電一式を2組そろえても半年で元が取れる
冷蔵庫は小さいものしか使えないが、暖房などは灯油の方が高効率なので問題ない

電力は自分で作る時代になったので、電気は買い手がつかず発電施設そのものが不良資産となる

>>176
オフグリッドってやつだな
それはそうと12Vで使える炊飯器なんてあんの？

>>107
すげえな
掛け時計くらいの電力くらいか？

>>177
アマゾンで5000円で売ってる
自動車のシガーソケット電源でご飯が炊ける

冷蔵庫はせいぜい500mlペットが2本くらいしか入らないが一人暮らしなら十分
夏以外は冷蔵庫不要だし

あとは掃除機や作業場用のLED照明やテレビやホットカーペットなどもある
交流に変換しないで12V直流電源をそのまま使うので消費電力少なく済むと思う

>>174
噛み合ってないなｗ

>>154
大規模に設置されてるから一気に変化なんてしねーよ
個人が庭に設置してるのと同じにすんな
それにもしも変電所が〜と言った所でそんな「もしも」の危険性は他のどの方式のやつにも当てはまることだから太陽光に限った事じゃないので意味が無い

本来は本職の技術者がいくつもの予備経路を作るからそんな素人が思いつく程度の問題なんぞ既に対処してるわ

>>179
その仙人のような12V100wでまかなう生活はエコだけど、ちょっと極端過ぎるな

>>180
何としても夜間ベース原発必要論理が破綻してる
頭悪いのか、わざと無理な理屈こねてるのか、両方かは知らんが
原発村おこぼれ臭がプンプン

点在する小規模なソーラーパネルや蓄電池をネットワークでまとめて制御することで、
仮想的に1つの巨大な発電所のように運用できる「仮想発電所(VPP)」なんて技術が注目され始めてるらしいな

>>181
本職が奮闘してもフリッカーが発生しているのが九州の現状な訳で…
九州地方はフリッカーに弱い半導体製造工場が多いんだが、大丈夫なんだろうか…

九州住みだけど田舎町なのに屋根にソーラーパネル設置してる家がやけに多いんだが、関係あるのかな

>>186
ふつうに「田舎だから」多いとかじゃなくて？
都会の狭い屋根じゃ効率も悪いし
向かいの家から眩しいだの苦情も出やすい

>>143
適当こいてんじゃねーぞ
ガス火力なら1分あれば5%は増やせるわ

>>185
外部系統をそのままラインに流してる半導体製造工場があるなら、
そっちの経営者の何とかした方がいいと思うぞ。

なんせ半導体の製造ラインはロットを全工程を流すと6ヶ月とかそういうのが
割と普通にあるのだから、それだけの期間があれば日本中どこであれフリッカの
1ダースくらいは発生してるし。

>>188
それぜんぜん>>143の否定になってないんだが。
火力発電についての記載なんだから。ほんとに理解してるのか?
現在の日本における火力の半分を占める汽力発電、特に石炭火力の場合、
運転中の変化率は1%/min程度。新しい貫流ボイラ式でも3%/minくらい。
逆にLNGのGTCCなんかは10%/min位いける。
実はガス火力でも旧式のタイプだと3%/min程度のもある。
そういう方式の違いを踏まえてることをまるっと無視して
「ガス火力なら1分あれば5%は増やせる」とドヤられても、だからなんなの? と
いう以上の評価は無理だぞ。

ネトウヨも自民党に騙されてきたとようやく気づいたかな？

原発20基稼動して核のゴミを増やし続けるなんてのは現実的に無理

原子炉の寿命60年に延長しても10年もすれば自然エネルギーのほうが安くなるので
原発の維持費用カットするのは早い方がいい

政府が原発周辺の避難計画や避難設備の整備にまったく金をかけようとしないのは
避難用の施設作ってもすぐに原発自体が使えなくなることを知っているから

雪降るの少ないっていうけどたまに降ると東京以上に大変なことになってねえか

電力会社が住宅の屋根を借りて太陽光発電したらものすごい面積で発電できるのに

クソ投資ソーラー

>>1
来週まで一週間以上も太陽は出ないようだけど、こういう時期はどうすんの？他の地方から電気を買うの
外国でも足りなくなったら他の国の原発から分けてもらってたなぁ

太陽光パネルがゴミなんでいらない

>>194
最初から考慮して設計されてない住宅はパネルの重さに耐えきれないから難しい
でも電力会社が建て替えてくれるのなら話は別　是非うちも建て替えイして欲しい

すでに南東北や関東全域での懐妊・出産は奇形や知的障害のリスクが高いからな

原発村の内部でも分裂が起きてもおかしくない状態だわ

>>1
太陽光パネル設置する為にどれだけの森林などの自然を破壊したんだろか？w

>>1
絶好調だな

英国で、建設予定の洋上風力発電所から供給される電気の料金が、計画中の原子力発電所からの電気の料金を下回ることが明らかとなり、広大な原発の建設が疑問視されている。
http://www.afpbb.com/articles/-/3145624

犯罪者に自転車漕がせろよ

>>37
屋根とか重さで付けれないとかないの？
そこまでしたら結構高そうやね。

もう少しでダム使わないで蓄電池で代用できるから。世界中の人たちはそれが見えてるので不安定と言われる再エネに全力だが、日本はメクラばかりだからどうしようもない。

九電はいろいろやるね
失敗もあるけど試行錯誤するのは偉い

九州だから（実験的なことも）出来る（ｷﾘｯ

所詮、水は水もの。

>>206
先行してデータを取ってくれるわけだ
いい事だ

揚水じゃなくて水素作りまくれよ

>>191
バカは黙ってなさい

発電コストが原発を下回った時点でもう勝負はついた

もともと原発は火力発電より発電コストが高いよ

夕方からのピークに対応できない太陽光って意味あるのかね。

>>202
日本では無理だな、波浪が激しくて。台風もあるし

潮流発電なんてのもあるし
波浪発電なんてのもある
後者は移動も可能

瀬戸内海の潮流で、関門海峡と鳴門海峡に潮流発電つくるといいと思うが
漁業権利が、とうるさいだろうな

地熱発電も温泉利権のせいでダメらしい