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国民「増税くるちぃょう…」安倍「日本版トマホークを開発する！費用は1000億！」 YouTube動画>3本 ->画像>21枚
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日本版トマホーク、政府が開発の方向で検討
2017年11月20日 08時02分
政府は、地上の目標を攻撃できる巡航ミサイルを開発する方向で検討に入った。
防衛省が２０１８年度から研究を始める予定の対艦ミサイルに対地攻撃能力の付加を計画しているもので、
日本が対地巡航ミサイルを本格的に開発するのは初めてとなる。
敵に占領された離島の奪還が主目的だが、敵基地攻撃も性能上は可能で、北朝鮮への抑止力向上にもつながる見通しだ。
巡航ミサイルは搭載したレーダーなどによって攻撃目標に向かう精密誘導兵器で、弾道ミサイルが放物線を描いて上空から飛来するのに対し、
飛行機のように翼とジェットエンジンで水平飛行する。
米国の「トマホーク」と共通点が多いことから、防衛省内では開発するミサイルを「日本版トマホーク」と位置付けている。
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20171120-OYT1T50002.html 
政府支出の増加はGDPを押し上げる効果があるんだよね。
ワイは賛成やけど、これは批判出そうやね。
侵略用だー、って。
アメリカから買うか日本で作るか
どちらにせよ国民の金だ
どちらがいいかはその人次第だが
僕の股間のトマホークミサイルも暴発しそうです(><)
ひと昔前なら平和主義者が大騒ぎし始めるビッグニュースなんだけど
今だと、経済と予算の問題での反論しか出てこないんやな
パヨクの皆さんの主張通りに日米安保やめたら
防衛予算は、最低でも今の3倍は必要なんやで？
今さら開発するならマッハ3くらいで飛翔できるミサイル開発せんと意味ないぞ
バッカだなぁ。こう言っとけば安く買えるようになるだろ？
いきなり値引きしてくれるとでも思ったか？
本当低脳が増えたな。
北朝鮮を想定してますが、航続距離は余裕を持たせて支那の昆明まで余裕で届くレベルでお願いします。
>>30 さきもり じゃなく、さきもれ かもしれない
発射された後の反撃にも必要だぞ
撃ち返さないと発射を止められないからな、防衛戦は地獄だぜﾌｩﾊﾊﾊｰﾊｰ
>>30
―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ﾄ､―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐､__人_ノ ｀ー′
―――――――――‐ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r､::.r-､::i―ノ
――――――――― ´{::::i､ﾄ(ヽ（ !､r'ｿ-'ﾌ_,..- l::!r､l::}―> そう何度も
――――――――――l､!¨フp､._ _.. イヾﾊ !ﾉﾉ l:::}ー＞
―――.--､_―――――! .l l.._`′ ｰ ′ .ﾉ:,'..:..:> 抜かれて
―‐ ｢｀ヽ.､__ﾉ――‐.. -‐'' ^'.l. ,.ニ-‐‐ 、 r'.:/..:..:..＞
―r┴､､_ﾉ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} ﾄ､.＿.. -} `K..:..:..::> たまるか～！！
‐⊥‐r┘ ｀ｰ-┴'⌒ｿ..:..:..:...-ト.、 ﾚ'￣ `V . 〉..:..＜
（､__｀ヽ、 ／..:..:.:／ /:..:.:｀r､`ー‐ ′,.イ ／..:..:..:..´⌒ヽ 同じ税金を使うなら、米企業に落とすよりも日本企業に落とした方がいいだろ
地対艦ミサイルで凄いのなかったか？あれ、トマホークじゃないか？
>>35 五輪予算も国立競技場も最初は思ったより安かったよな
>>1 中国が野心丸出しだから仕方ないね
まあ抑止力としてもいいんじゃない
日本のミサイルは精度高いし
>>11 アメリカの兵器買うスレだと自作より安いって意見もあるし分からんなw
でも未来永劫アメリカに守られるというお花畑じゃなかったら自分の国で作れた方が良いよね
武器に限らずだけど
>>45 まあいろんな技術を自前で獲得しとくのは国家としての財産だからな
問題はその貴重なデータを流出させないことだが
>>45 安価元でも「トータルで考えたら」と言っているように
アメリカから買うほうが安いんでしょ
>>49 兵器産業の裾野まで考えると経済的にメリットあるだろ
内需だからな
これ、戦力保持で憲法論議巻き込んで、憲法改正にまで派生してく話になりそう
平和主義者が藪を突くとヘビが飛び出してくるかもしれん
>>45 アメリカがいくらで売ってくれるかはあちら次第だし、交渉の材料が必要なのは間違いないな
国産じゃなくても米さんちからトマホーク買った方がいろいろとよくないのかな
>>24 やめて防衛費もさらに削ればよくないか？
他に金が必要なものはいくらでもある
当然のことながら乗数効果が期待できるから価格的に割高でも国益の観点からはOKだぞ。
それよりも精密誘導小型長距離ステルスミサイルとその航空ランチャーを用意すべき
ネトウヨさんが代わりに沢山納税してくれるよきっと
勿論ちゃんと働いてるよね？
日本人に金与えても銀行行くだけだからな
どんどん増税して、代わりに国が使えばええ
>>56 国防を解いたらどうなるか想像できないの？
全員子どもの教育費ゼロにするわー
うっそぴょーん 5歳までなｗｗｗｗｗ
使わない増税分がもったいない 攻撃ミサイルつくるわｗｗｗｗ
なんすかこれ？ 社会保障全額使うと言いながら8％増税分でオスプレイやF35買ってるのと一緒じゃん
>>60 本気でそんなこと思ってるの？
最悪防衛費0でもそんなこと怒らないよ
今は経済で戦う時代になったんだから他に金まわした方がよほど防衛になる
>>54 すでに国産の対艦ミサイルがあるんだから
それに対地能力持たせるだけだし
日本はトマホークなみの射程なんて求めてないから
軍靴がどうたらじゃなくて、
予算を論点にするなんて、パヨパヨも随分後退したな
世が世なら総括で内ゲバされてるぞ
中国向けの攻撃能力は必要だな
とりあえず民進党の貯金してた政党助成金100億円は返納してもらって
これの一部に充てるべ
>>64 どうなるか根拠ある予測できた論文出てるの？
>>1 安倍独裁政権で言論統制、モリカケは権力の私物化.
安倍の悪の改憲で徴兵制復活、増税で軍事費、庶民は没落
↓ 憲法改正して表現の自由をなくそうとする安倍独裁政権
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
売国安倍の自衛隊明記の改憲は消費増税分を軍事費にまわす口実
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/399880
↑ 希望合流は 前原のクーデターだった。
安倍の独裁への意欲は どんどん強まって危険。
腹のうちでは 国民をバカにして どうやったら騙して憲法改正するかしか考えてない。
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑ 自民の公約の緊急事態条項は 単に災害のためでなく、
緊急事態を利用して ナチスみたいに国家権力を安倍が掌握する独裁政権樹立するもの。
自民は豊富な資金力によるCMと 安倍よりのテレビコメンテイター、
大量のネット工作員を動員して憲法改正は必須だと国民を洗脳
してくるから 国民投票になったら自衛隊明記も含めて否決しないととんでもないことになるぞ
http://blogos.com/article/255633/
↑ 希望が勝ってたら小池と安倍が組んで独裁の改憲。
https://togetter.com/li/997432
↑ 自民トンデモ憲法改正の家族条項で福祉は崩壊！
自民ネット工作員とフジ産経は安倍に雇われた国民洗脳メディア。 >>54 実際に開発しなくても、トマホークの値下げ交渉には使えるでしょ。
税金も払わない、給料も払わない企業が多いからね？しゃーない
XASM-3をベースに開発出来ないの？
トマホークの最大の欠点って、速度が遅いところでしょ。
>>71 論文でなければならない根拠はあるの？
人類はいまだに戦争から脱却できてはないない
防衛力が不足すれば敵の侵攻を阻止できない
至極当然の話だろ
お前は日本がチベットのようになってもいいのか？
こんな状態だしね。
中国とやりあわなくてすむように防衛費の増加は仕方ない。
戦争になったらもっと大変なんだから。
中国軍爆撃機４機が宮古海峡通過 ８月以来、再び活発化
http://www.sankei.com/politics/news/171119/plt1711190017-n1.html それでなくても円安のせいで防衛費５兆越えてんのに
つかトマホークは防衛じゃねーし
安倍いい加減にしろよ
バリアも開発しようぜ、9条では日本を守ってくれない
>>9 むしろ10兆くらいかけてはよ軍備充実させて欲しい
毎日新聞｢首相がすべきは､自身の関与がなかったとしても周辺に｢そんたく｣がなかったか徹底調査する事｣
http://2chb.net/r/news/1511102650/ 【朝日新聞】「保育園落ちた日本死ね」は不満を抱える市民の表現だ。国会議員の「朝日新聞死ね」は同列に出来ない ★8
http://2chb.net/r/newsplus/1511111782/ 本当にひどい話だよな
マスコミはフェイクニュースで半年引っ張った
その間に浪費された歳費（俺らの血税）は何百億円になるよ？
結局だーれも責任取らねーんだろ
>>77 防衛費をすべて他にまわしても少なくとも国連加盟国とは戦争にはならないんじゃないかね
何よりも経済の時代になったから武力に金をかけるより国民のためにもっと効果的な使い方があるだろ
トマホーク1000億で作れるか…？
アメリカだって相当年月と金かけて開発したんだぞ
時代が違うからその程度でも行けるのかな…
北の基地は地下に多いからバンカーバスターを作れるし早よしてほしいが
中国と日本の軍事費の差はヤバいのよ
Jアラートをやめて災害放送で流すようにして、浮いた予算でトマホーク作ればいいだけ。
もう「お友達内閣」なんてゴマかした言い方やめようぜｗｗ
「日本会議カルト宗教内閣」とそのままズバリ言おうぜｗｗｗｗ
↓ネトサポ（自民ネットサポーター）による工作活動
NHKニュースウォッチ９ 2013年5月28日放送
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d ↓ネトサポが言い逃れ出来ない現実ｗｗ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/国際勝共連合
重要人物：
岸信介（支援者）←！
安倍晋太郎←！！
安倍晋三←！！
久保木修己（元会長）←！
設立者：文鮮明（統一教会の設立者であり教祖）←！！！
関連組織：
世界基督教統一神霊協会（統一教会）
世界日報 (日本) ←！！
↓ネトサポが全力でシカトしたい現実ｗｗ
☆☆☆在日政権アベ自民、統一協会を官邸と党本部に招き大歓迎☆韓鶴子婦人も来日☆☆☆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500012722/ デマ便器（catv）とは
自分でスレ立てして自分でコメ連投をして勢いを稼いで
何とか必死に構って貰おうとする糖質の構ってちゃん
過去に何度も運営により焼かれているが、その度に新アカを作って荒らし行為を行っているキチガイ
↓はスレ立て自演コメ連投のデマ便器（catv）の新BEアカウント
今回はキチガイ国賊のアザラシ伍長からBEポイントを大量に貰ってスレッド立て放題になってる
詳細はこちら
ワイにBeポイント下さい。毎日ネトウヨを発狂させるスレ立てますんで
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1507511289/ BEアカウント（自演レス連投catvの新アカ）
https://be.2ch.net/test/p.php?i=988575705 スレ立て履歴
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=988575705 Twitterアカウント
https://twitter.com/paktuiko1 >>90の続き
ログ発掘が出来ない人用
ワイにBeポイント下さい。毎日ネトウヨを発狂させるスレ立てますんで
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1507511289/ 38 名前:アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲWW 9109-pj0q) [age] :2017/10/09(月) 10:59:08.15 ID:tI3+pH9g0
33
スレ立て依頼所を立ててくれればポイントあげます
46 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-/0DT) :2017/10/09(月) 11:41:02.47 ID:32iWW8vQM BE:988575705-2BP(1000)
嫌儲スレ立て依頼所 [988575705]
http://2chb.net/r/poverty/1507516819/ 47 名前:アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲWW 9109-pj0q) [age] :2017/10/09(月) 11:44:26.18 ID:tI3+pH9g0
46
ありがとう！
いっぱいスレ立てするといい
48 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-hn+s) :2017/10/09(月) 11:45:50.55 ID:32iWW8vQM
47
多すぎたろ･･･
ありがとうございます
こんなくだらない工作をしているアザラシ伍長はこんな奴w
住所と本名はググれば出てきます
>>84 いや君の妄想はどうでもいいの
防衛費を削減しても侵略されないって主張なら相応の根拠を提示してよ
人類の歴史は戦争の歴史なんだよ
強大な軍事力を保有する大国と接してる我が国が防衛力を削減しても問題ないと、なぜ言えるのかね
アカは日本を武装解除させてチベットやウイグルみたいにしたいからな
>>94 国連加盟国は条約で民間人を攻撃できないから防衛費が0なら軍人が一人もいないから攻撃できないだろ
>>84 そういう主張の政党が政権とれるといいっすね
まぁ無理だけど
カリアゲの為に態々こんなことしないよな
あのバカ中国に勝てるつもりらしいw
迎撃じゃなくて攻撃する兵器かよ。
なんでこーなったの。
何が凄いって安倍の鶴の一声で決まってることなんだよ
こんな戦争好きな総理は過去にひとりもいない
>>97 まず条約が完璧に遵守されるという根拠がない
条約に違反しても大国にどうやって懲罰を加えられるのかね？
ケンポー9ジョーが役立たずのゴミであることがはっきりしたね
戦力の不保持がーｗ
国防は大事だけど、トリクルダウン理論は嘘。貧乏は貧乏のまま
つか専守防衛が時代遅れなんだよ
もともと非現実的なんだけど
>>103 韓国がよそから買ってきて国産兵器として発表するのと違いうから
何十年も基礎研究してようやく開発段階に移ったんだから
北朝鮮と中国が日本を刺激した結果なんだからしゃーない
別にドブに捨てるんでなく日本で研究開発するんだろ？
それなりに外国の研究員も絡むだろうけど基本日本人のとこに金落ちてくるんだから構わんだろ
条約が守ってくれるなら憲法改正なんかせんでええやろ
守ってくれねえってわかってるから改正するんだろうが
>>86 すでにGPSや地形を参照して飛行するトマホークモドキはあるんだけど野党がうるさいから地対艦誘導弾という名前で
敵の船を狙うミサイルで対地攻撃用じゃありませんよという扱い
今回はその制限取っ払って対地攻撃出来るように改造するだけ
弱いと思われたら攻め込んでくるのが中国だよ
ベトナムを見ろ中国は撃退されたけどなｗｗｗｗ
これ
散々領土問題ではいいようにされてきたからな
ボチボチ反撃する格好でも見せといて調子に乗ってる連中に冷や水浴びせとかないと
特に半島の猿には効くだろうな
>>105 守られないって根拠もないよね
民間人を攻撃して開き直ってる国は今のところなくてどこも間違えて攻撃したって必死の言い訳をしてるんだから
必要かどうかわからない防衛費より目に見えて必要な福祉なりに使った方がよっぽど国民は幸せになると思うわ
ジパングではイージス艦にトマホーク積んでたが日本にはまだないのか？
てか知ろうとしないだけで要素研究の予算は計上されてたのに
なんでいま知ったかのように書くんだ？
>>115 発射点を特定されないために内陸から発射して地形誘導で山間を縫いながら飛んで海に出るんだろ？
>>97 クリミヤ見りゃわかるけど「自国民の保護の為」とか理屈なんてなんとでもいえる。
あらかじめ「○○国内で自国民を排除する動きがある」といって本国から武装した兵を送り込めば良い。
相手が武装してなければ「攻撃せずに脅す」だけで占領できるわ。
>>56 ロシアでウクライナ内戦
中国はチベット弾圧
中東は紛争中
アメリカと北朝鮮は睨み合い
ヨーロッパのISISテロ
世界中はまだ血気盛んだけど防衛費維持ではなく削るという意見が出るのはなぜ？
え？政府が金使うんだから景気回復の手助けにならない？
>>121 双方の主張が平行線である場合、国家の安全が優先されるので軍事力を解くわけにはいかない
くるちぃょう…って物凄い気色悪いんだけど元ネタなんなの？
>>135 対艦ミサイルのファミリー化でしょ
シーバスターを対地ミサイルに流用する研究あったし
結局アメリカからトマホーク買って終わりのような気がする。
>>133 いきなり0にしなくてもいいけどさ別に徐々に減らして他に金まわしたほうが国民の幸福度は上がらないかね
>>97 北朝鮮という国が軍使って日本の民間人を拉致したって話知らないの？
>>141 それ解決するのって軍事ではなくて警察じゃないの？
図解の「離島」ってのがキモだな、これ目下紛争中の例のアソコとアソコを指してるわけだろ？
巡航ミサイルなんて先制攻撃的な兵器だけど、これなら占守防衛思想からは逸脱してないよねw
アベ 「俺の故郷の山口にイージスアショアをうん千億で建てるぞ」
国民 「くるちぃよ」
__,.-─────‐-.__
_,-´ i.⌒.i ｀-、
／ | | ＼
/ | | ヽ _,,,,,,_ ,,,,,,,,_
. / | | ヽlllllllllllliilllllllllllll ＿
./ | | illllllllllllllllllllllllllilllllllllli
i ＿_..| |.,-‐-、 ili;ﾞllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ
| /.｀´ ｀ ´ ..i |,-‐ __ﾞﾞﾞﾞ;llli;、
| | ﾉ￣ヽ. | i ﾞllllli
.! ! | / ＾ ﾞllll
..!、 ヽ / / c ＾ ﾞll,,;illli;
｀、 ヽ ／ / ７llll!_
. ＼ ゝ く ／ ー---っ ,liillllllllll!
. ＼ (＿＿＿＿＿＿) ／ ＼ └‐´ ／ﾞllll/7＿_
｀ー-､＿ ＿,-く＿ _二7 r── ´ i i 三
￣￣￣ / ___)_)＜ ||､フくﾌ||＼ 7 r´
! ＿) | .||＿＿.||. ＼ / !
＼ _ﾉ__/ / | ＞/ /
￣ヽヽ| / 人 / ´ /
｀ |./ / ＼ /
/ / ｀ｰ´
>>25 では北朝鮮韓国相手で実績出そう、中国ではまだレベルが足りん
象牙でケチ付けてきたアフリカでもいいぞ、経験値は少ないがな
イプシロン+みちびきの開発データで割りと安価にできそうなもんだが
>>26 に書かれているけど、現代では近接防御が発達しているから亜音速のトマホークでは、現代的な近接防御を装備している相手には通じない可能性大。
マッハ３クラスなら意味あるかも。
中国、北朝鮮、下朝鮮という無法者には法は無意味です
法律も約束も条約すら守らん無い国をなぜ信用しようとするのか
これは当然やるべきこと
外国人への生活保護廃止すればいい
>>136 人をバカにしてるということだけはよく伝わってくるよな
生活保護の予算増額よりは何倍も俺は許せるわ
防衛は俺の人生にも関係することだけど、生活保護の甘やかしは俺の人生には関係無いから
準天頂衛星打ち上げたときからの既定路線だったんじゃないの？
今更騒ぐことでも無いでしょ。
>>142 他国の軍事活動に警察がなにできんの？
30年前の世界からタイムスリップしてきた
「拉致は国内の誘拐犯の仕業だ！」と言い張っていた共産か社会党の方ですか？w
>>139 相互運用を考えれば、これがベストだよね。
でも、アメリカの言い値で買うのはおかしいから、
値下げ交渉のネタにはした方がいい。
ま これは仕方ないな アメリカの買っても もう確実に陳腐化しているもんな
新型でもっと速度が出るやつがいい せめて音速を超えているモノでないとな
>>149 北朝鮮はもちろんのこと
中国の防空網は未だに穴があるって話はあるな
正面装備の配備で忙しいし広いからね
ちな高速無料化が1000億な
これ以上の経済効果ないだろ
安倍の脳はキンペイに冷遇された時の恨みだけ
みちびきの7機体制が完成するのが2023年だから急いだほうがいいな
>>132 その回ってないところを具体的に教えて欲しい
たぶん人によって回っている回ってないがあると思うから
この前のシリアの空軍基地をトマホークで攻撃しようとしたけど
ロシア製防空システムでほとんど防がれてるからトマホークは万能じゃない
しかも防空システムもS400とかじゃなくSA-22パーンツィリ近距離防空システムって話だし
これは対空戦車のトラック版みたいなやつ
>>159 巡航ミサイルに何を求めてるんだ
巡航ミサイルはあくまで無人飛行機の延長線で
スピードと距離はトレードオフなんだから音速越える意味はない
>>142 公式に北朝鮮が犯行を認めたから外交問題になってるんだが
限られた予算のなかから効果があるかどうかわからない防衛に金を出すのはどうしたって後回しになるだろ
他に使うべきところはいくらでもあるんだから
>>163 減税もしくは負の所得税導入で国民に金をまわせ
>>164 それはロシア発表だろ。
米軍発表では、かなり着弾したはずだぞ。
米軍発表には、衛星写真も付いてたと思う。
俺の生活が苦しくなったことなんてないけど日本国民じゃねえのかなぁ？w
>>170 隣国が軍拡を止めて極東の緊張が緩和したらそれもありかもな
だが今は無理
つーか戦術的にいきなりトマホークなんて間違ってるだろｗ
敵の万全の防空網にトマホークなんていきなりぶちこんでも撃ち落とされるだけでしょ。
まずはステルス爆撃機でレーダー破壊しなきゃあ意味なさない。
こんなもん作ってもなんの役にも立たんまさに税金の無駄遣いくるちぃよぉ。
>>173 タクティカルでも高いよ
むしろ対艦ミサイルとファミリー化できるから安い可能性がある
パヨクは、アメリカから買えば「言い値で買わされてる！」って怒る癖に、自主開発でも発狂するのね？
>>174 使えない飾りを増やす国が多いなかで本当に効果的な金の使い方したら一人勝ちだろうが
今だからやるんだよ
年末年始に朝鮮半島に撃ち込みたいなら、買うしか無いんだけどさ
F35の開発費は50兆円な
1000億とか夢見すぎw
>>167 効果のある防衛費
確実なの？
世界中にないよ
お前挙げられる？
まだ作ってなかったのかよってレベル
国民をちゃんと守る気あるのか！
一方、米中露は極超音速巡航ミサイルの開発にしのぎを削っているのであった・・・・
>>179 確実に効果のある防衛費
これあげてみ？
>>187 ないよ
だから減らそうって言ってるんじゃん
>>181 F-35と比べるのか…
対艦ミサイルだって誘導手段と炸薬を変えただけの巡航ミサイルだと言われたりするし
技術は既にある
つーか、紙の日銀券なんていくらでも刷れば良いだけなんだから
国債1000000000兆円発行して100000年償還にすればいいだけ。
ほんと政府もアホしかおらん
>>187 あなたの言いたいことがよく分からない。
つまり、開発に賛成なの？反対なの？
>>153 古いタイプの近接防御は有視界程度での自動迎撃で、ステルスと言ってもレーダーへの反射が小さくなるだけなので、有効かどうか？
新しいタイプの近接防御はそれに加えて超音速対艦ミサイルには有視界程度の距離からの迎撃では遅いのでやっぱりミサイル使おうぜになっているそうで
>>187 ドル60円にすれば今の倍の軍事力になる
>>188 だから減らせないんじゃ？
同じじゃん
答えないものに答えって
不安に予算割くのは間違いか？
>>188 お前コスタリカの事情知らんの？
軍隊無い国がどうなったかの前例ってもうあるんだぜ？
>>195 じゃあ増税で将来どうなるか不安じゃないの？年金は不安じゃないの？
俺は圧倒的にこっちのほうが不安が大きいけども
国民がこれだけ苦しい生活を送っているのに武器か…
戦前だな
>>199 コスタリカに自衛隊あった？
>>201 苦しい生活ってなんだ
むしろ自衛隊はこれからやることたくさんあるんだから
予算増やすべきだ
>>181 トマホークは1986年頃に配備されるようになり、使われている部品はそのもっと前なので、同等品を現代の技術で作れば可能かも。
あまり意味ないと思うけど。
侵略されて国が無くなったら年金どころの騒ぎじゃない訳だけど、どっちがいい？
>>202 んなアホな。
自衛隊は毎日のように隙あらば領空侵犯しようという中国機とかにスクランブル対応しているし、
海上保安庁も大忙しじゃ。
彼らが頑張ってくれているから日本は守られている。
>>200 ごめん年金は諦めてた
財政的には何とかしてくれるんじゃ？
パーセンテージで僅かな防衛費より、他叩きようがいくらでもあると思いませんか？
あれ？
ネトウヨ貧乏、パヨクは高級国民じゃなかったのん？
やたらと税金の無駄使いを連呼する高級国民さま・・・ウザいです
>>209 それは当たり前だけど
自国領土までは攻撃されないっていう前提が崩れるのはかなり大きい
防衛費まさに青天井だなw
諸外国へのバラマキを辞めてもらうだけで捻出可能な額だ。
日本版トマホークの飛距離は思いっきり伸ばしとけよ、日本海側にずらりと並べて、
日本本土から韓国に向けて一斉発射するんだから
>>206 正体はこれかというか最初からこれのこと
巡航ミサイルとは書けないから島嶼防衛用高速滑空弾
トマホーク高いしなぁ
>>214 私は、そんなに非現実的なことは言ってないですよ。
私のどのレスのこと言ってるの？
>>210 増税は容認できるの？
社会保障と教育は削れないわ
公共事業と防衛くらいだろ削れるの
>>206 >>217 確実に別物だと思うけど
そもそも高速滑空弾を巡航ミサイルとは呼べないし
>>216 地対地の巡航ミサイルは、条約違反です。
増税して高度教育無償化とかアホなことしなくていいんだ
>>215 って思うだろ
他国見てみ？
此処は日本だよ
お前の思う理想の国は天然資源どれだけある？
税率は？防衛費は？
ミサイル本体は日本で製造するけど、ミサイルシステムは北朝鮮から買いますｗ
>>224 条約かどうかは分かりませんが、
米ロが決めたはず。
どうせ目標は近所なんだからレールガンとか作ろうぜ(AC脳)
>>221 砲弾ではなく飛翔体での研究で予算とってるから巡航ミサイル
>>235 歳出全体の5%以上なんだけど減らしてもいいだろ
>>170 俺もそれには賛成だけど今の状況見る限り、防衛費削るのは危ないと思うぞ
負の所得税を求めるならBIでよくないか？
買ったほうが安いから買ってやれ
有事に備えている時間もない
>>232 タクティカルトマホークだからねえ
潜水艦から撃つことも考えたいし
12式地対艦とかはシステム全体で30億以下なところを見れば
かなり安くすむと思うけど
>>218 ゴメン適当だった
俺はpak3の新型にチョット期待してる
お前の方が詳しそうだし、チョット此処の平和馬鹿に説教してやって
>>239 歳出から削っていいのは防衛と公共事業だけだと思うわ
今真逆の方向に向かってるだろ
それは抑制しないといけないと思ってる
北朝鮮のミサイルは落ちてもいいから増税しないでぇ～てこと？
アメポチ止めろって言いながら、防衛力の強化も止めろとか何の冗談だよ
気違い屑国家しか回りに無いんだから独自の防衛力の強化は仕方ないだろ
>>225 そんなこといわれるまでもない。
国に無駄のない支出ができてると言い切れるか？検証すらしてないのにじゃぶじゃぶ税金が大量に投入されていることに対して何も感じないのか？
>>230 いや違うよ。
トマホークがその対象になって、地上発射型の開発を止めたはず。
配備していたものも、撤去して倉庫に眠ってるはず。
>>1 防衛システムをアメリカに依存し続けた方が税金は高くつくのだが？
弾道ミサイルは開発してもいいから
多すぎる大阪の公務員を半分首にしろ
これこそ税金が節約できる
>>158 部品は開発するから安く売ってちょ！
て感じだろうな
民草なんぞ次から次に生えてくる雑草みたいなもんだからへーきへーき
優秀な人材だけ大事にして国を守ってればいいんだよ
>>236 事前評価読んでも滑空グライダーだし
推進もターボジェットじゃなくてロケットモーターだから巡航ミサイルではないと思うけど
>>251 だからと言って金がある大企業にまわしてどうするんだよ
期待できないトリクルダウンってやつか？
中小企業や金のない個人にまわせよ
>>255 輸入費用と宇宙関連と軍傘下企業の収益は含まれていない
>>45 現状で単にモノが欲しいだけなら買った方が早いし安い
ただ、将来的に足元見られないようにするには
「ボッタクリ価格でしか売ってくれないなら（性能は及ばないけど自前で調達するので）不要です」
位言える程度の技術力は持ってないとアカンので、安価元の意見は正しいと言える
>>245 ここの平和馬鹿の９割は左翼だから、相手にしてもしょうがない。
午後６時頃が定時だから、それ以降レスが無くなる。
>>263 チョンモメンてヤフゴミ民と同じことしか言わないよねw
>>250 たかが1%より
目ン玉他の99に向けようと思わないの？
今回何が間違い？
F2でも下請けが普通に部品作ったり三菱に出向して作業してた
少なくとも製造業に関してはお金が回る要因だろ
開発する土地がなくなったんだから新たな公共事業だよ
ASM-3でも何発くらい製造保有してんだろうか？
PAC-3でも予算が無くてブラフでランチャー構えたり
SM-3も各艦船数発撃って終わり、補充なしとか
弾に関しての意識が量を考えないのが非常に怖い
攻撃は米軍任せで巡航ミサイルすらないのが異常な状態なんだろ
どうせトマホーク買うだろうし将来のために国産化も必要だろう
これは日本の中で金が回るんだから良いでしょ。外国へのバラマキとは話が違う
>>273 トマホークでええけど、価格交渉ぐらいするべきだろ。
そのネタだと思えよ。
>>269 無駄の代表格の防衛と公共事業が増える傾向なんだからそこを特に厳格に見ていこうって間違えてるか？
直近で使用する朝鮮半島に撃ち込む分は買うことにして、次からは作るとかかな
自国で開発してトマホークと同等の性能を持っているなら
自国で開発したほうが安上がりだろう。
アメ横の横やりが入ってくるだろうけど
防衛費５兆越えちゃったから
バカなりに足りない脳で考えたんだろうなw
じゃあ作ろうってwww
>>131 お前増税の意味が解ってないだろ。
消費税増税して、日本は景気が良くなったか？
>>284 横槍横槍いうけど
横槍入ったことなんて貿易摩擦が過去最高だった
F-2のときが異常なだけだからね
>>279 だからこれは無駄なの
お前単価出してくれたら楽
>>289 基本的に防衛とほぼすべての公共事業は無駄
>>281 今の日本は、まだそこまで出来ないよ。
金だけ払って、米軍に打ち上げてもらった方がいい。
安倍ちゃんって金遣い荒くね？
どこから出てくるんだろ
もうすでにいろんな国にあるものを今さら国産で作るって効率悪すぎだろ？
まだ実現してないレールガンとかならまだしも(´・ω・｀)
兵器と言うのは国家存続に関わるから高値で買わされる
出来るだけ国内で生産するべき
>>290 じゃ話になんね
これ以上無駄、お前と話しても
>>294 対艦ミサイルと部品共通化できるから
結構お安くできるでしょ
むしろ対艦ミサイルが安くなってうれしい
そんなことよりも
ろくでもない米兵の犯罪をなんとかしろよ！
程度の低いものどもに日本を守り切れるか！
ただの飛行機MRJの開発費が
当初1500億を予定
↓
現在１兆に迫るが完成は見えないwww
そんなもんよりドローン100万個も開発しろ
金もかからないし威力あるぞ
>>296 何に金を使うべきかって話を無駄ってすごいこと言い出すな
ファントム爺さんなんとかするために、米国からとかまだ使える中古のF-15Cを買って来た方がいいんじゃないかな。
>>294 ほんこれ
バカ総理の思い付きで事が動く恐ろしさW
低知能国民「増税くるちぃょう…」
普通の国民「１000億程度で増税はないな。それより毎年１兆円のペースで増え続ける社会保障費が問題だな。」
>>302 「ボクチンノーガード」って言われても
しょうもない物だが、俺のも守りたいものがあるのさ
尖閣、竹島、北方領土、珊瑚も魚もカニもパクられてるし、自衛のためならいいんじゃないの
戦争は嫌だけど
>>294 そのいろんな国にあるものが、未来永劫日本でも使える保証は有るの？
>>303 F-15だってもう40年以上前の機体だぞ
>>294 対艦ミサイルに対地攻撃能力の付加と書いてあるし
ソフトウェアの開発だけじゃないの
対地開発は嬉しい
すぐ使うから10000発ぐらい作っとけ
>>294 じゃあ車もスマホも何もかも作らなくていいな
どっかで作ってるんだから
>>306 防衛費は今まで削減の方向でうまくいってたのに増加傾向になっていくのってどうなの？
これであなたの守りたいものが守れるようになるの？
>>307 アベノミクス下で景気回復しているというのが本物なら増税しても好景気は続き、
再生悪化の坂道から回復出来れば先行きもより明るくなる。
>298
対艦ミサイルはロケット、巡航ミサイルはジェットエンジン
これはそもそも射程距離が全然違うって事。
それに巡航ミサイルは陸でも使うから地形データーを解析して
飛行経路と飛行高度をプログラミングして飛ぶ。
障害物がない海での使用が前提の対艦ミサイルとは全然別物。
そんな複雑なシステムを今さら１から作り上げるなんてナンセンス。
もう実戦で検証されたシステムがあるんだから十分な量を購入するか
それをライセンス契約で作った方が全然合理的。
敵基地攻撃能力が前提なんだから陸上でのマッピング機能は必須だからね。
>>303 少しずつF-35に置き換えじゃなかった？
アメリカは敵地を攻撃出来る兵器はなかなか売ってくれないのが現状なんだよな
こういうのは国産でやってくしかない
>>311 格安で買おうと思ったら新型は無理じゃん。
F-16の中古あたりが一番、値段の割に役立ちそうだけど、運用出来るかどうかよくわからんし。
>>315 それはあなたの考え方であって、
防衛費は今まで削減の方向で悪くいってたのが、増加傾向になって良かったじゃないか。
これで中露朝から守れる。
>>318 ええ、自衛隊のは
空自を除けば対艦ミサイルはターボジェットやぞ
知らんのか？
みなが待った公共事業だぞ！？
批判してるやつは反日パヨクだろ
トマホーク買う方が安上がりだろ。
実績もあるし、これは開発する意味が分からん。
>>307 え？消費税を上げて景気が悪くなったの知らないのか？
>>322 少し前にトマホークミサイルを導入すると報道あった
おそらくアメリカに断られた
>>318 ロケット→推進装置だけ
ミサイル→誘導装置あり
ほとんどのミサイルは固体燃料ロケットエンジン
>>331 米側から、
売ってもいいかも。みたいな話じゃなかった？
射程は何千kmっすか
グーグルアースで円描くだけで国際感覚養えるでこれ
>>328 移動式車両からも船からも攻撃機からも発射出来る点で全く別物だよ
よっしゃー日本の技術力で射程1000㌔のトマホーク作ろうぜチョンコ死亡や
マッハ3で
航続距離3万キロ
ステルスで通常弾頭と核弾頭切り替え可能な
ヤツなら許す
官邸のアベノミクス解説サイトを見ても、安倍はちゃんと財政出動の必要性が解ってるようなのに
何でこんなに緊縮財政なんだろうか
教育無償化だって、国債を発行するいい口実を見つけたな、と思って見ていれば
アホの自民党議員が財源は税収だと思ったらしく、どうにか無償の対象を絞ろうとアホな議論してるし
だいたい財務官僚の教科書である予算と財政にも教育目的で建設国債を発行するケースに触れられてるだろ
OECDの調査でも教育国債がもたらす将来的な経済効果は3倍以上と出てんじゃん
財務官僚をコントロールできないのか？
もういっそのこと公安を握って財務官僚を弾圧したらどうだ
官僚やその家族の自由より国民経済の方が大事だわ
>>324 防衛予算と安全保障の関係についてって何か論文とかあったりするのかな
読んでみたい
感覚的にはまったく影響ない気がするんだよ
安保は国に大事なものだから仕方ない
それよりも日本はAI技術にもっと力を入れろ
車、地下鉄など主要な産業が全部衰退するぞ
>>319 少しずつを待っていられる状況なのかどうか。
日本は最前線だからスクランブル運用の頻度高くF-15Jもかなり痛んでそうだけど、米軍ならまだそんなにヘタらないうちに使わなくなったF-15Cとかありそうじゃん。
逆だろ(苦笑)アメリカの国防費は ７７兆円 中国は治安部隊込みで３０～５０兆円 ロシアで約８兆円 経済・技術革新 外交で役立つからだ
安倍さんも大変だなぁ。
賢い集団から税金を回収するのは難しいからな。
馬鹿の集団だと税金上がっても計算をしないor出来ないから気にすることはないからなぁ、げんに日本国民は税金が上がったらそれに即対応したからなぁw
個人より法人の話だが脱税や節税の能力が高いと政府の方が国民より苦しい今の状態だしな。
>>34 このくらい出来れば上出来だろ
高いけど仕方ないだろ アメリカから買うとさらに高くなるし、なるべく自国は自国で守らないと
バカ共がアベを選んだ結果がこれだよ
日本が戦争のできる国になったら真っ先に死ぬのもアベを選んだバカ共
>>345 技術や科学発展は副次的なもので直接実用的な支出をした方が効果が大きいって見たことあるぞ
経済とか外交も同じ理屈とおるんじゃないの？直接投資した方が多分効果大きそう
他の国が飾りに金をかけてるときに実用的なものに金をかけたら一人勝ちできるんじゃないのか？
●11/20月 青山繁晴
【20.4万人（前週比＋0.0万人）】
朝８時から真相深入りニュース・ネット生放送＆録画（ニコ生、フレッシュでもOK）
次期潜水艦から発射できるようにして！！
水中から発射できるノウハウ日本には無いのでは？?
そんなに生活苦しいか？
底辺を自覚してる俺ですら割と今の生活に不満はないんだが
>>341 未来のことが分かる論文なんてない。
そもそも、誰でも書ける論文に何の意味がある。
俺が書いてやろうか？
ミサイルとか時代遅れ
実際はマッハ20以上で誤差の少ない
レールガンが今の最大の抑止力になる
>>368 それで敵地の目標をどうやって破壊するの？
朝鮮ｺﾞｷﾌﾞﾘを駆除するための増税なら大歓迎だろ
平和はタダじゃねぇんだよ糞左翼
何か一匹軍事費0にしろってやついるけどさどんだけ頭お花畑なんだよ
自分の身は自分で守らないとダメだろ
条約破棄なんて戦争なら普通だしな
パヨクが発狂し過ぎだろ
パヨクは選挙に負けたんだから黙ってろよ？な？
>>367 それならどうして防衛予算が増加すると安心だって思うの？減ると心配になる？
>>358 そんなの当たり前だろ。
その実用的なものって、具体的に何だよ。
前から話が出てた対艦ミサイルの対地改造版か
ようやく戦闘機が特攻しなくて済むようになるのか
相手を無力化する事が重要
ジャミング兵器、レールガンがこれからの抑止力になる
国産なら国内企業に金も落ちるわけでメリットはあると思うがの
国防をおろそかにすると生活どころか命さえ危うくなるんやで
>>375 増えると安心、減ると心配。
それ以上に理由が必要ですか？
ってか戦闘機買ったりするより明らかに安いんじゃ・・・・？ｗ
米軍で戦闘機に乗せられるトマホークなんてあるの
潜水艦か駆逐艦のイメージしかない
>>377 歳出でいえば防衛と公共事業以外
社会保障とか教育かな
歳入でいえば消費税を上げないとか負の所得税導入とかだな
雇用も防衛も増えるからいいだろ
はい論破～
パヨクは反論してみて～
>>385 戦闘機はどうか知らないけど、爆撃機じゃない。
ネトウヨ「チョンガー」「パヨクガー」
いつもこの繰り返し
>>390 パヨク「ネトウヨガー」「アベガー」
いつもこの繰り返し
>>385 昔は地上発射型もあったけど今は艦船のみ
>>389 爆撃機用はトマホークとは別のを使ってる
>>386 夢の島かよ
お前、日本の社会福祉制度どれだか評価されてるか知ってる？
実質的効果得で世界一位だ
これで文句あるなら他国人になれよ
アメリカから買ったら犬というし、開発したら増税がーと文句いう、お花畑の言いたいことは黙って殺されろって事なんだよな
ょぅι゛ょ「パパがないてる・・・あたちもぜいきんはらう！！」
>>392 別のを使ってるかもしれないけど、
トマホークも搭載できるんじゃないの？
>>393 だから社会保障費が増加傾向なのは許せる
ただ今まで減少傾向だったのに増加に転じた防衛と公共事業はダメだと俺は思う
>>396 接続部が違うからそのままじゃ使えないよ
わざわざ接続部を改造しなきゃいけないほど切羽詰まってるわけでもないし
>>335 ハープーンは固体燃料使いロケットエンジンでロケットブーストし発射され
速度を得てからターボジェットに切り換わる
ロケットエンジンでロケットブーストしないと初速得られないから墜落する
>>398 どうもです。
今調べました。
空中発射型のトマホークって開発中止になってますね。
良かれと思ってることが全て逆効果という呪怨軍団日本バカ左翼(苦笑)
>>397 マジで言ってる？
アメリカだっていつまでも防衛費払いたくない
北や中国の脅威
普通に考えて防衛費不足(日本は領海が広い)
俺がチョット考えただけでこんなもん
>>402 パヨク以外がスレ立てるとsakuられるからな
韓国の玄武ミサイルは射程圏1500kmで完全に日本向けなのにね
マスコミは一切報道しないだろうけど
>>1は無理して日本にいなくていい。
ミサイルを保有していない国に行くか死ぬか選べ。
>>397 お前、メリケンはタダ働きしてくれないぞ
>>411 その北や中国の脅威ってのがどの程度のものなのか
防衛費をかけてどれだけ可能性が減るのか
これと予算を天秤にかけて得しなければただの飾りだろ
>>343 F-15Jはライセンス生産で三菱が作ったのだから
今でも作れるよというか改修はしてる
戦車とか役に立たないから他国に売っぱらって弾道弾ミサイルガンガン配備した方が現実的なんだよな
>>419 戦車は陸上戦において多岐にわたり活躍する
戦車無しはあり得ない
>>323 だからもうとっくに日米共に生産ライン閉じちゃったものまたぞろ購入してどうすんだよって話
現用のF15Jですら資金的に近代化し切れないから電子戦用や偵察用に転用しようかって話になってんのに、更に中古品で数増やしても無意味だろう
よく数を揃えなきゃって主張する奴多いけど、自衛隊の基本ドクトリンは「数日ないし数週間戦線を維持して米軍を待つ」なんだから、数より質の質的凌駕が本道で中古なんて本来は論外
数で中国とか圧倒するなんて話になったら、後方部隊含めて今の自衛隊の数倍の規模にしなきゃならんぞ
そんなアホな話無いわ
ホントこいつら他人の金を自分の如く使うな。これなら北にどんどんミサイル撃ってほしいわ
>>386 社会保障と教育は重要だね。
ただし、生活保護の現金支給とかは止めてほしい。
受給条件のハードルは下げて、簡単に受け取れる代わりに、
現物支給に変えたらいい。
>>427 韓国だって1500kmの玄武ミサイル開発してるからな
今は戦闘機や戦車よりもミサイル開発が重要なんだよな
>>416 では英語圏の意見聞いてみる
日本がミサイル頭上通過されたって
お前は自分の中で正解決めつけてスレに沿った意見してるだけ
法律と警察という強制力の下で平和を享受してるだけの平和主義者が安全圏から喚いてても説得力ねぇな
軍事力を使わずに北朝鮮を黙らせてくれるとか、生身でアフリカの紛争を止めてくれるとか、実践してくれたら説得力あるんだけどな
>>416 ヨコレスだがちみは視野が狭いよ。
強い国は国益だよ
アメリカは強いからアメドルが基軸通貨であり、紙に印刷するだけで国民が金持ちになる。
軍事力を持たない日本にゴミドル買わせて、いずれデノミしてドル廃止。
国民｢せや！生活保護打ち切ればええんや！はよやらんかい！！｣
>>428 チャーハンが完成したら、教えてください。
>>416 馬鹿か？
日本の領海に入って珊瑚取られても何もできなかったことを忘れたのか
核保有しろ
もう働きたくない
とりあえず重工株買ってくる
>>392 だよね。
でもイマイチ用途がわからんな。離島奪還用なんだから
航空優勢取れてない段階で上陸作戦前の地上向けかな
これをちょっと改修したら巡航ミサイルになりそうだけど
>>436 そもそもそれって軍事で解決する問題なのか？
防衛費に金をまわしたら解決するのか？
>>434 まだ間に合う。でも猶予はない。
一日でも早く始めるべき。
>>441 人類の根幹のルールが暴力だからなぁ。
ここが代替されん限り武装放棄はナンセンスだな。
パヨクって毎日こういう人形劇やってるんだぜ…
気持ち悪いだろ…
>>441 正解なんてわからないよ
お前の家に毎度泥棒
お前は防犯グッズ買わず、庭先に現金置いて土下座するんだろ
かっこよいね
>>445 防犯に注力しすぎて守るべき金がなくなったら笑いものだよ
マジでなんの意味があるんだよw
ネトウヨも擁護できないだろww
>>448 しすぎじゃないと思うよ
いままでがノーガード過ぎただけ
>>448 し過ぎてってどこと比較してんの？
自分の基準だけで話すなよアホたれちゃん
>>449 日本政府は敵基地の攻撃と離島奪還用って明言してるよ
どうせロッキード事件のように横槍が入るから安心せい
国内企業にうまく金落とすためだから
>>449 これだけ中国韓国北朝鮮が日本の脅威になってるのに何もしないってろうが国際社会から見て信用度失うわw
こうゆう増税なら大歓迎って話は結構聞くしな
あ、お前は日本版トマ開発されると困る側かw
なんぼ生活が苦しくても光熱費とか必要最低限の費用はかかるだろ
国防費だって同じだと思うけどな
>>449 戦略的な戦力運用が可能になるんだな。
ぶっちゃけ侵攻も占領もやれん戦力で何でもありと喧嘩はやれん。
>>448 それを他国に言ってみたら？
おまえ、日本が軍事費極小知ってるんだろ？
気に入らないから八つ当たりか？
糞ガキ理論いい加減にしてくれ
>>451 アンカぐらいちゃんとしろ。
アホたれちゃん
>>456 完全に贅沢品だろ
ただの飾りに金をかける余裕は日本にはない
>>4 消費税1000%にしてベーシックインカム入れたらGDP上がりまくりじゃないですか
トマホークで守れるとか思ってるガイジおるの？ねぇ？トマホークで守れるとか思ってるガイジおる？
つかよMRJは国産と言いながらパーツの殆ど輸入品なんだが
まさかこれもジェットエンジンは輸入って落ちじゃないだろうなwww
国防費いらないって言ってる人は
国防費＝防犯ロックて考えるべき
法律で窃盗が禁止されてても
空き巣とかの犯罪は起きるし
大金置いて家の鍵開けっぱで
家でれないでしょうに
>>460 本気度をみせなきゃ相手が誤解するからな。必要経費だなぁ。
>>458 70年前に軍事費かけすぎて暴走して滅んだ愚かな国があっただろ
トマホークで守れるとか思ってるガイジおるの？ねぇ？トマホークで守れるとか思ってるガイジおる？
ネトウヨはトマホークで守れるとか思ってるの？
>>462 守れるよ
日本には「神風」があるからね
おいおい
ぐぐったら日本はジェットエンジン作れないらしいぞwww
>>468 うんトマホークじゃだめだね
やっぱり自分で作らないとね
>>465 ごめん。
なんか最近、ビューワーがおかしいの。
>>470 ガイジはなんの知識もなく声だけでかい
はっきり分かんだね、仕事しろ
カミカゼトマホーク
ohガイジ
アタマワルイデース
>>474 今度はXF5エンジンで検索してみなされｗ
>>475 知ってるかその神風腹切り侍スピリットで日露戦争に買ったんだぜ？
ついは必ずやアメリカを沈める
鬼畜米国にかならず水爆を落とす
>>464 世界は村社会の田舎だから近隣住民と仲良くしておけば鍵掛けなくても平気
周りの目がある
日本も国連抜けなければ大丈夫だよ
>>441 安倍政権が海上警備を発令して自衛隊を動かしていればもう少しなんとなったかも。
ハードウェアがいくらそろっていても政治が適切な状況で使わないと効果ない。
>>467 わろたｗ
お前は婆ちゃんの婆ちゃんが人殺し
罪悪感感じる？
Ｆ３５を１０機分と思うと妥当かな
小型化してＦ２発射できるようにしよう
>>477 もうアメリカを敵に回すな。
勝ち負けの問題じゃなく、時代が違う。
>>146 東京に水爆を落とされるぞ
お前ら低能ジャップは北朝鮮に生かされていることを忘れるな
>>477 知ってるか？そのカミカゼスピリットはトランプのいちもつしゃぶって美味しいですワンワンってやってるだけなんやで
>>488 まあ憲法改正待って予算取りじゃ遅くなるから、ってのはあるなｗ
おおお
しっかり見てなかったぜ
戦闘機発射ならかなり先進的
頑張れ
ITでも遅れ、電子マネー化も遅れ、アシモレベルの歩行ロボットに人材は育たず、劣化兵器だけ開発する
アホや
>>1 増税と兵器開発は別に考えるべきだが
増税の問題は景気の腰折れが考えられる
兵器開発は現状の日本において、国民生活を圧迫してるわけではないと思われる
原発の尻拭いで国力低下させ、東芝を原発政策や処理から抜け出させない方針にするためにアホ会社買収して潰し、技術を漏出させ
ほんとネトウヨ誇る原発族アホ安倍甘利麻生派閥＆歴代自民経産省はマジモンのアホや
>>494 何事も失敗はつきもの。
お前は何が言いたいのか分からない。
>>502 だらけって何や？
一つぐらい具体的に言えよ。
>>504 原発、年金消失、致命的に大臣はじめ人材のの質が劣化、腐敗、マイナンバー
これは普通に賛同するけど
馬鹿パヨはアホ煽りやるんだろうなｗ
>>505 安倍が原発立てたの？年金資金、運用でどんだけ増えてると思ってんの？
後半は何言いたいのかすらわからんわ
>>505 原発 → いいところもある。
年金消失 → 対策必要
致命的に大臣はじめ人材のの質が劣化 → 選挙行け
腐敗 → 対策必要
マイナンバー → 利権がなければいい制度
汚職対策でいいんじゃないのか？
民主なら日本が金と技術を無償で提供して韓国に配備しようとか言ってるだろ
作ったって配備したってどうせ撃たないだろ
もってるだけで抑止力になるのは核だけ
日本も内政より
ミサイルにカネツッコむ北朝鮮みたいなマネするように
なっちゃったかー
もうちょっと自国民大事にしようよ
>>513 まだ命に直結する分そっちに金かけてくれたほうがましだよ
命の危機かもしれないっていうどれだけあるかもわからない可能性に使うよりは
税収はむしろ減らすつもりで必要な金を捻出しろ
引き締めずに垂れ流すなら総理大臣という役職はいらない
議員食堂やめて外に議員を食いに行かせてトマホーク買えばいい
そう言えば今度、退役した海自の護衛艦を使ってXASM-3の試射をやるんだっけか
自治労が支持母体の立憲や民主じゃ逆に増税路線になるんだけど
増税したくないって話なら共産党一択になるぜ
国を守るために軍備万全にしてたら国が滅びたってなったりしてな
北朝鮮みたいに
>>517 立場によるだろ。
俺は、透析とナマポのお世話にはなって無い。
透析は、まだ許せるが、ナマポは納得いかない。
全然駄目だろ
もっと１００兆くらい予算かけてICBMも開発して中韓滅ぼす戦力もってほしいわ
>>521 まず国力増強してからだよな
先立つものがなけりゃ防衛もろくにできねぇ
ほんとヘタうつと北朝鮮みたいにミサイルと飢えた国民抱えて
詰んじゃうしな
トマホークの向こうを張って「マサムネ」とかでいいんじゃないか。マサムネのきれあじを、だな。
>>514 安倍がひとりで決めてる点も北と一緒
とんでもないことなってる
>>523 憲法第二十五条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
ナマポは憲法の規定通りだが
国民以外の人間が不正利用しているのが問題なんだよ
勘違いすんな
>>525 朝銀を公金で救済もしましたなぁ
北朝鮮応援党自民(笑)
>>520 増税はやむを得ないな
ただ誰から税金を取るのかとその税金をどう使うかが問題だ
安倍は自分の気に入らない連中を処刑にできないけどな
北朝鮮と一緒にしたがるアホはなんなの
>>509 お前はなんも知らねーんだな
安倍が原発は安全だから事故対策必要ねーって答弁を2006年にやってんだよ(笑)
>>529 正論を持ち出すなら、話は続けないが、
日本をダメにしている憲法の１つだよ。
普通に考えたら、
侵略されても反撃の手段ないよ！
なら買おうor作ろう
てなるのが自然だと思うんだが。
なんだ、XASM-3の試射ってもう終わったのか
で、いつ戦争になるの？
安倍だと戦争になるとか言ってるけどミサイル上空通過しても戦争にならんのだけど
>>540 んで国民を奴隷のごとく搾取して武装山盛りに蓄えて
行き着く先が北朝鮮みたいなミサイル外交ですよ
日本があんなんなっちゃっていいの？
>>491 >1000億？ 桁間違えてねぇか
ステルス巡航ミサイルだろ？後ろに小型のジェットエンジン
を付けた程度の物。日本の技術ならそれ程難しい物ではない
だろ。開発費は精々100億円程度でしょ。
>>540 高い買い物するときもそんな衝動買いみたいなこもするか？
これを買ったらこんな効果があるからこの金額に見合うなって考えるだろ
その反撃の手段とやらにそこまでの価値があるのか？
>>536 土地建物、職員の確保を考えたら、大して建たないよ。
その上、毎年維持費（これは各自治体負担）もいる。
少子化が進む中、各自治体も、投資しにくいところだね。
どうせ保有してるだけで
実戦でなんて撃てないんだから
買ってきた方が安上がりだろ
売るったって実戦で使用されたことのない兵器なんて
どこも買わんよ
>>548 売る方は高く売りたいし、ましてや競合するものがなければ無理して買ってもらわなくてもって値段付けるよ。
>>548 日本のものは実戦で使われてなかったのに売れたよね
トランプは貿易赤字なんとかしろって言ってんだし
ちょうどいいじゃん
トマホーク買ってこれば
多少は赤字圧縮になるぞ
>>548 言いたいことは分かる。
１０００億あれば、トマホーク１０００発買えるからな。
ただし、アメリカが本当に売ってくれるのか？
>>553 そんな初歩的な質問しかできないなら、
このスレに来るな。
>>1
∧兵∧
<*｀∀´> < 在日同胞の諸君
ﾋﾞｼｯ /⌒ .:::::: ⌒: 兵役は義務ニダ！
（m0っ__人_;;;ﾉ}
Σ ヽｰ" ..:. ::∧
〉 ＿_ .::にﾖ
|ニ|lXｌ|ニ| >>543 核で脅され何度もミサイルを近海に撃ち込まれてる
戦争寸前だよ
>>529 日本の憲法は細かく書き過ぎなんだよ・・・
フォークランド紛争時、当時最新鋭だった
フランス製対艦ミサイル「エグゾセ」を
アルゼンチンが何発持っているかを、イギリスは
把握できてなかった有名な話がある。
実際は5発しか輸入してなかったものに
イギリスはキリキリ舞いさせられ
駆逐艦1隻撃沈、徴用商船1隻大破させられた。
誘導兵器は少数でも脅威になり、国産化をする事も
自軍の継戦能力や敵の戦意を削ぐ事に寄与する
防衛費をどれだけ増やすとどの程度の可能性で戦争のリスクを避けられるのかが不明瞭
そこに金をかける価値があるのかよくわからない
減らしていくのが合理的に見えるわ
>>563 逆
リスクが不透明であるなら増やすべき
二度と戦争に負けてはならない
おせーよ
もっと軍事予算注ぎ込めよ
くそじじばばのつめの医療費予算は削れ
ありがとう自民党
これからも国民を苦しめる事に尽力してください
>>563 分からないからこそ、金を掛けるべき。
分かっていれば、必要な分だけ掛ければいいが、
分からないなら、大目に掛けるしかないだろ。
事が起こって、足りないより、余るぐらいの方がいいだろ。
>>564 それだとまったくもって無駄なことに金を費やしてる可能性があるよね
今まで防衛費が減少傾向で戦争が勃発したか？増加させる必要があるのか？
>>1 #枝野国会に立つ1120
こんなハッシュタグトレンド入りさせて必死だなあとしか
だからダメなんだよ野党はさｗ
>>568 過去にあったかどうか知らないが、これから無いとは言えない。
>>568 軍縮は緊張緩和で両陣営が同時にやるものだよ
君の主張には一定の理はあるが、敵国つまり中国が軍拡路線を止めない以上、日本も軍備を拡張せざる得ない
>>567 そんなことしてたら際限なく青天井に増えていくんじゃないの？
見積もることができないリスクをどれほど削減できるのかよくわかっていないけど支出は増やすよって経営は無能すぎるだろ
>>568 増やして消費してあげく負けて賠償払って
もしくは
頑張って勝ったが借金まみれという2択
減らしたときに戦争を仕掛けたことはない。
日本は元寇以外侵略を受けたことはない
２次大戦の自爆がアホだっただけ。
侵略侵略騒いでる奴はアホ
全くもって割りに合わないよね
>>573 青天井がどこかは知らないが、
日本の場合、国家予算に対する軍事費は低過ぎ。
>>573 そうだよ
それが軍拡競争だ
だが中国がその軍拡競争を仕掛けてきてる以上、それに応じるしかない
これもまた静かな戦争なんだよ
負ければ日本は組み敷かれる
既に南シナ海は奴らの手中にあるんだぞ？
この意味がわかってるか？
>>576 それってまんまと挑発にのって無駄遣いしてるんじゃないの？
応じる必要はないよ
もっと有効に金を使ったらいい
>>577 人によるだろ。
俺は防衛費は有効だと思うぞ。
無駄金だとは思わない。
トマホークで守れるとか思ってるガイジおる？
核武装してる相手にトマホークで守れるとか思ってるガイジおる？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>>544 よくキモいって言われるだろ？
論理が飛躍しすぎてる事に気付かず、それを指摘した側を「考えが浅いw」とか言ってるからやで。
>>583 一緒にするなよ
俺は核武装には核武装で対策して、むしろ軍縮派なんだから
>>585 現実、トマホークの実戦配備すらハードルが高いのに、
どうやって核武装するんだよ。
まだ可能性がある巡航ミサイルの開発の方が現実味がある。
>>546 50年先もアメリカが日本を守ってる保証はないし、自前で開発する事は無意味ではないと思うな。
勉強代含めて金額が高い安いはミリオタじゃないんで解らんが。
どこが受注するのかな？
ジェットエンジンやロケットエンジンだとIHIだろうけど、弾頭や筐体もあるから三菱の名誘あたりか？？
>>584 自分が先の問題だけ場当たり的に対処してる
近眼的しか持ってないことを棚にあげて
よくもまぁそんなドヤ顔出きるもんだ
よく馬鹿だって言われるだろ？
さもありなん
余計な相手をせず 金を出す
君に関係している事 わかるね
波風を立てたいわけじゃないんだろう 人殺し みんなでしたから 人助け
大量破壊兵器と因縁をつけて殺る 前線でやる事もあれば後方で資金調達・資金援助
陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称するところに派遣し輸送作戦で幇助もある
絆 波風を立てたいわけじゃないんだろう 少しの資金提供 わかるだろう
( ﾟДﾟ) わかるね (＾∀＾ ) 人殺しの一員になれず 道を外れてしまう
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. | 資金提供
|￣L｀L | ｜ 」´」￣| 憲法９９条 遵守 陸海空に軍の保持
例えば警察なら裏金運用 東芝でも神戸製鋼でも 歪をつくり波風をたてたいのかい？大切な絆 わかるね
何の罪もない善良な人殺しの一員 俺達の絆 資金提供拒否？ 歪をつくり 波風でもたてたいのかね？
反警察組織 反日 聖徳太子も言っている 和をもって尊しとなす 和を乱し 軍の保持費用を提供できない？
聖徳太子のように聞き分ける能力までは期待しないが 聞き分けのよゐこ 悪い子 普通の子 わかるね
じしんの活動をみつめる 殺害の幇助 憲法９９条 遵守義務 わかるね
正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない
>>587 じゃあ必要ねーよ
核武装してる相手に勝てるのか？勝てない兵器で金だけ失うのはアホぞ
ほら答えろお馬鹿ちゃん
>>595 いつ勝ち負けの話ししたんだよ。
話しをすり替えるな。
キ・チ・ガ・イ
ソ連健在当時の共産党のポスターもトマホーク叩きに拘ってたよね
このミサイル一本の値段で何件も病院が建つのに！みたいなの
しかも何故かソ連の軍備は一切叩かない偏りっぷりが子供心にも不気味だったわｗ
よしお前ら、一人1000円なっ
そんなノリで、わりとカンパで集まりそうだな
>>577 中国の軍拡は挑発ではなく侵略だよ
南シナ海はまさしくそれ
>>578 結局リスクをどう見積もるかってことだな
そのリスクの見積もりってどう考えてる？俺の場合は保険会社の見積もりがある程度根拠があるかと思ってる
一般の保険は戦争は免責なんだけど戦争が対象になる保険があってその掛け金が防衛費の多寡とは相関関係がないらしい
保険会社がどういうリスク計算をしてるのかわからないけどやっぱり金がかかってるからそれなりの根拠があって数字化してると思う
>>1 >防衛省内では開発するミサイルを「日本版トマホーク」と位置付けている。
トマホじゃなくJASSMとかLRASMだろ
適当に記者が付けたんちゃうか
>>596 はぁ？敗戦主義者なの？
アホなの？トマホークでセミのおしっこ作戦なんてやっても継続性がねーよ占領できねーよ
どこまで湯水のように金使うんだよ
遠距離合戦なら余裕で核兵器に負ける
ならまだアメリカに金多少はらって土下座したほうがいい
この国のバカはアメリカに奇襲仕掛けたりよえーのに身の程をわきまえなかったりで失敗してるからなアホなんだよ
>>602 戦争敗北する結果は先の大戦でわかる
だから最悪の事態を回避するために軍備は最大限見積もる必要がある
核武装ができない段階なら身を伏せて時を待て
時を待つという事をアホほど理解できない
>>602 あなたとは、意見が正反対ですが、
冷静な方のようなので、ゆっくり話したいですね。
今、中韓のような変なのに絡まれてるので、ちょっと待ってください。
>>5
これは、北をずっと擁護してきた民進党≪ 現・立憲民主と希望の党 ≫がヤバいわw
.▼ 岡田代表、「北が米国を狙ったミサイルは撃墜する必要ない！」
・ 蓮舫代表、日本のミサイル防衛費を過去最大した稲田大臣を批判
・ 朝鮮総連、「安倍は在日の人権弾圧やめろ。我々は日教組らと連帯を強める！」
現・希望 細野氏 「日教組と民主党が一緒に造った政策は間違ってない」
.★ ハニトラ前原氏 「日本は拉致問題を棚上げして北朝鮮にエネルギー支援すべきだ」
現・希望 後藤氏 北の拉致実行犯と関係する政党の出身
（ 菅直人や鳩山ら民主党が２億円寄付して支援）
・ 「北朝鮮は核保有国として強い経済大国へ」 大阪でフォーラム、在日総連や民主党議員も参加。
・ 辻元清美、ピースボート訪朝で感激の涙 →乾杯した朝鮮人が金正恩の側近に出世！
.■ 岡田氏、「北朝鮮制裁の議論をするのは尚早」と2004年から妨害。
・ 民主党内に「 日本独自の北制裁は効果無し 」と意見が根強く制裁強化法案の採決ボイコット。
【民主党政権】 在日特権の「朝鮮学校：無償化」を推進したり、
総連へのガサ入れ捜索や逮捕～起訴が皆無で、2012年にパチンコ売り上げを上昇させる。
>>605 戦後の復興が最悪の事態かな？
戦争が起きるのはたしかに大きなリスクなのは認めるけど防衛費を増やせばそのままリスクを軽減できるものかな？それが有効な予算の使い方だと思うか？
余計な相手をせず 金を出す
君に関係している事 わかるね
波風を立てたいわけじゃないんだろう 人殺し みんなでしたから 人助け
大量破壊兵器と因縁をつけて殺る 前線でやる事もあれば後方で資金調達・資金援助
陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称するところに派遣し輸送作戦で幇助もある
絆 波風を立てたいわけじゃないんだろう 少しの資金提供 わかるだろう
( ﾟДﾟ) わかるね (＾∀＾ ) 人殺しの一員になれず 道を外れてしまう
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. | 資金提供
|￣L｀L | ｜ 」´」￣| 憲法９９条 遵守 陸海空に軍の保持
例えば警察なら裏金運用 東芝でも神戸製鋼でも 歪をつくり波風をたてたいのかい？大切な絆 わかるね
何の罪もない善良な人殺しの一員 俺達の絆 資金提供拒否？ 歪をつくり 波風でもたてたいのかね？
反警察組織 反日 聖徳太子も言っている 和をもって尊しとなす 和を乱し 軍の保持費用を提供できない？
聖徳太子のように聞き分ける能力までは期待しないが 聞き分けのよゐこ 悪い子 普通の子 わかるね
じしんの活動をみつめる 殺害の幇助 憲法９９条 遵守義務 わかるね
正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない・・・・・・。。。・。・。
>>604 言葉づかいからして、付け合えないな。
あなたのレベルに下がるのは止めました。
日本は、もう侵略戦争はしませんよ。
防衛のために進駐するのが限界でしょう。
アメリカに土下座して、守ってもらえるなら、
それに越したことは無いでしょう。
>>611 バーカ、日本人は歴史を見れば侵略してんだよ
豊臣の時代、日清、日中、そろそろ次やったっておかしくねぇ
そのツケはいつも庶民なんだがね(笑)
>>606 トマホークには核弾頭も積めますよ。
それを手に入れれば、あなたの思いに近づくのでは？
>>611 あと、質問に答えろよ
トマホークで守れるとか思ってるガイジよー
なぁトマホークで守れるんのか？んー？
逃亡かー？(笑)
>>614 数えきれないほどやりまくってる露中は超ヤヴァイって言いたいのだな
余計な相手をせず 金を出す
君に関係している事 わかるね
波風を立てたいわけじゃないんだろう 人殺し みんなでしたから 人助け
大量破壊兵器と因縁をつけて殺る 前線でやる事もあれば後方で資金調達・資金援助
陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称するところに派遣し輸送作戦で幇助もある
絆 波風を立てたいわけじゃないんだろう 少しの資金提供 わかるだろう
( ﾟДﾟ) わかるね (＾∀＾ ) 人殺しの一員になれず 道を外れてしまう
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. | 資金提供
|￣L｀L | ｜ 」´」￣| 憲法９９条 遵守 陸海空に軍の保持
例えば警察なら裏金運用 東芝でも神戸製鋼でも 歪をつくり波風をたてたいのかい？大切な絆 わかるね
何の罪もない善良な人殺しの一員 俺達の絆 資金提供拒否？ 歪をつくり 波風でもたてたいのかね？
反警察組織 反日 聖徳太子も言っている 和をもって尊しとなす 和を乱し 軍の保持費用を提供できない？
聖徳太子のように聞き分ける能力までは期待しないが 聞き分けのよゐこ 悪い子 普通の子 わかるね
歪をつくり波風をたてる じしんの活動をみつめる 殺害の幇助 憲法９９条 遵守義務 わかるね
正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない・・・・。。。
>>614 すごい理論ですね。
あなたは、侵略の為に核武装したいのですか？
>>620 核武装だけで侵略占領ができると思ってるならそらガイジだ
余計な相手をせず 金を出す
君に関係している事 わかるね
波風を立てたいわけじゃないんだろう 人殺し みんなでしたから 人助け
大量破壊兵器と因縁をつけて殺る 前線でやる事もあれば後方で資金調達・資金援助
陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称するところに派遣し輸送作戦で幇助もある
絆 波風を立てたいわけじゃないんだろう 少しの資金提供 わかるだろう
( ﾟДﾟ) わかるね (＾∀＾ ) 人殺しの一員になれず 道を外れてしまう
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. | 資金提供
|￣L｀L | ｜ 」´」￣| 憲法９９条 遵守 陸海空に軍の保持
例えば警察なら裏金運用 東芝でも神戸製鋼でも 歪をつくり波風をたてたいのかい？大切な絆 わかるね
何の罪もない善良な人殺しの一員 俺達の絆 資金提供拒否？ 歪をつくり 波風でもたてたいのかね？
反警察組織 反日 聖徳太子も言っている 和をもって尊しとなす 和を乱し 軍の保持費用を提供できない？
聖徳太子のように聞き分ける能力までは期待しないが 聞き分けのよゐこ 悪い子 普通の子 わかるね
歪をつくり波風をたてる じしんの活動をみつめる 殺害の幇助 憲法９９条 遵守義務 わかるね
正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。。
>>617 教えて欲しければ、「教えてください」 だろ。
まず、あなたは礼儀を覚えた方がいいです。
>>621 あなたは、ガイジという言葉がお好きなようだが、
あなたこそ、ガイジそのものです。
余計な相手をせず 金を出す
君に関係している事 わかるね
波風を立てたいわけじゃないんだろう 人殺し みんなでしたから 人助け
大量破壊兵器と因縁をつけて殺る 前線でやる事もあれば後方で資金調達・資金援助
陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称するところに派遣し輸送作戦で幇助もある
絆 波風を立てたいわけじゃないんだろう 少しの資金提供 わかるだろう
( ﾟДﾟ) わかるね (＾∀＾ ) 人殺しの一員になれず 道を外れてしまう
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. | 資金提供
|￣L｀L | ｜ 」´」￣| 憲法９９条 遵守 陸海空に軍の保持
例えば警察なら裏金運用 東芝でも神戸製鋼でも 歪をつくり波風をたてたいのかい？大切な絆 わかるね
何の罪もない善良な人殺しの一員 俺達の絆 資金提供拒否？ 歪をつくり 波風でもたてたいのかね？
反警察組織 反日 聖徳太子も言っている 和をもって尊しとなす 和を乱し 軍の保持費用を提供できない？
聖徳太子のように聞き分ける能力までは期待しないが 聞き分けのよゐこ 悪い子 普通の子 わかるね
歪をつくり波風をたてる じしんの活動をみつめる 殺害の幇助 憲法９９条 遵守義務 わかるね
正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない。。。。。・・・。
>>617 トマホは対艦と間接誘導とUAV機能追加くるで
あと待機飛行モードとか余った燃料同時爆発とかもだけど
>>624 あら、言い返せないから礼儀の戦いにシフト？
爆笑もんなんだがガイジよ
>>10 このまま北朝鮮がミサイル、核開発続けてれば日本としてもある程度言い訳できそう。
トマホークもだけど戦闘機も開発費出せよ。
>>609 だから防衛費の軽減は理想ではある
が、それは敵国すなわち中国も軍縮路線に転換しなければ出来ない相談だよ
南シナ海の侵略に対し周辺国は成すすべもないだろ
これにどう対処するか説明したまえ
>>627 あなたは、揚げ足が取りたいだけでしょ。
何を答えても、汚い言葉で、否定するだけ。
トマホークで守れない理由を先に答えてもらえませんか？
質問したのは、俺が先だとか、アホなこと言わないでくださいね。
>>629 中国にあわせて防衛費を増大させないと侵略されるというのは確定したものなのか
そうでなければどれだけの可能性でそうなるのか
その可能性が支出に見合うだけ高いものなのか
それがわからない
不明瞭なものに支出を増やすのは正しいかな？
年金 月１６０００円
トマホーク １０００円
それほど高くない
>>4 軍備に向けても三菱と川崎重工が儲かるだけ
トリクルダウンなどない
>>631 具体的侵略事例として南シナ海の問題を挙げたろ？
スルーすんな
君はこの現状にどう対処するよ？
開発して出来た兵器売ればいい
性能次第では逆に儲かるかもしれん
>>631 肯定も否定も出来ないが少なくとも侵略行為を犯した前例がある以上リスクはあるね
まあ災害のように備えれるなら備えるだけ役に立つ可能性があるって感じのどうしようもない状況かと
>>631 防衛費は、保険みたいなものじゃないですか？
何も起こらなければ掛け捨て。起これば役に立つ。
>>637 前金で貰って飛ばして「受け取ってねー」
>>332 ロケット→ロケットエンジンで推進する物。誘導装置が有っても無くてもロケット
ミサイル→石ころ・弓矢等も含む飛び道具全般
twitterのミリタリ界隈がアメリカからトマホークを導入してもトマホークは運用に制約をかけられていて
NATOの核シェアみたいに自国のみ判断で使えないから自由に使える国産開発にしたんだろうって言ってた
情報だだ漏れで日本より中国が独自開発として先に出す予想
>>630 トマホークと比較して
核兵器を持ってるのとじゃ相手が嫌がる抑止力全然違うよね？
打撃力が全然違うよね
トランプが中東にトマホーク沢山打ち込んだけど北朝鮮はびびらなかったよね
結果でてんじゃん
余計な相手をせず 金を出す
君に関係している事 わかるね
波風を立てたいわけじゃないんだろう 人殺し みんなでしたから 人助け
大量破壊兵器と因縁をつけて殺る 前線でやる事もあれば後方で資金調達・資金援助
陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称するところに派遣し輸送作戦で幇助もある
絆 波風を立てたいわけじゃないんだろう 少しの資金提供 わかるだろう
( ﾟДﾟ) わかるね (＾∀＾ ) 人殺しの一員になれず 道を外れてしまう
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. | 資金提供
|￣L｀L | ｜ 」´」￣| 憲法９９条 遵守 陸海空に軍の保持
例えば警察なら裏金運用 東芝でも神戸製鋼でも 歪をつくり波風をたてたいのかい？大切な絆 わかるね
何の罪もない善良な人殺しの一員 俺達の絆 資金提供拒否？ 歪をつくり 波風でもたてたいのかね？
反警察組織 反日 聖徳太子も言っている 和をもって尊しとなす 和を乱し 軍の保持費用を提供できない？
聖徳太子のように聞き分ける能力までは期待しないが 聞き分けのよゐこ 悪い子 普通の子 わかるね
歪をつくり波風をたてる じしんの活動をみつめる 殺害の幇助 憲法９９条 遵守義務 わかるね
正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない。。。。。、、。
>>40 今回のは対艦ミサイルを対地にも使えるって感じらしい
だから今までの地対艦ミサイルの技術の蓄積が活かせるという訳だな
９０年代にやっておく話だった。
伊藤貫は９０年代に巡航ミサイル＋原爆の手段を持つべきだと主張していた。
それに対しては巡航ミサイルでは話にならないという反論が当時すでにあった。
どっちが正しかったかは今から見ればわかる。
巡航ミサイルは遅いという欠点と、射程の問題が却って日本が保有する場合有利に働く。
とくに原爆を考える場合にはスタートで躓くのはまずいので巡航ミサイル保有は悪くない選択だ。
>>533 それ民主党政権も引き継いでて同じ答弁を国会でしてる
都市部のファミリー向け家賃などが高くて少子化が進み子供が激減してます
市民にお金がまわっいませんデフレです
からの～
>>645 そうですね。核兵器を持てるなら反論しません。
北朝鮮のおかげ（？）で、日本の武装化が多少ゆるされる状態になったけど、それでも核兵器は無理でしょう。
北朝鮮の核ミサイルが着弾して、やっと議論の段階に入れるのではないですか。
だったら、このチャンスに出来ることだけでもやった方が、日本にとっては得な気がします。
もし、北朝鮮が白旗あげたら、巡航ミサイルすら配備できなくなると思いますよ。
今のうちにトマホークの購入と日本版巡航ミサイルの開発を両方やってもいいぐらいです。
北朝鮮は、派手にやってくれるから、日本のメディアも頻繁に取り上げますが、
中国の南沙諸島の件なんて、知らない日本人もたくさんいるでしょ。
本当に怖いのは、こっちなのに・・・。
安くて運用簡単効果抜群の
クラスター
対人地雷
ナパーム
の代替兵器を
>>595 日本にとっての安全保障は戦争が起きた時点で失敗な訳で
それを防ぐ為の抑止力であって勝てる勝てないは重要だけど決定的な問題ではないぞ
例外はあるが戦争って割に合うか合わないかの部分が大きいから
敵さんにガチれば勝てるけど反撃されたら勝ったとして得る物以上の物が失われるとがあると判断されれば良いわけで
>>631 戦略というのは未来の事なので確定したものはない。
確定したものをベースにしろというなら世界中のどこの国も戦略は立てられない。
しかし中国の世界観とか意図というものは分析できる。
中国は「特色ある社会主義」が西側のシステムより優れている、という自負を持つに至った。
このシステムを西太平洋とユーラシアに広めるつもりでいる。
>>656 ナパームは正規軍相手には大した効果が無くて普通に廃れたらしい
>>595 １９５０年。アメリカは世界で核戦力を独り占めしていた。
ソ連に実戦的な核戦力はなく、アメリカは全面核戦争をやってソ連をワンサイドゲームする能力があった。
しかし、北朝鮮が３８度線を突破して南下した時アメリカは何をできたか？
そもそも朝鮮戦争の発端は「韓国は西側防衛ラインの外だ」と公言したアチソン・ラインにある。
これはソ連との全面戦争の場合の防衛ラインだった。
結論からすればここでアメリカはクラウゼビッツのいう限定戦争というものがあることを学んだ。
戦争は政治の延長なので限定された物に対してはそのオプションがないと核大国ですら負ける。
厳然たる事実としてそれを認識したわけだ。
イチローや錦織が年収30億だか40億だかってのを考えると
1000億位高くないという感覚。
高層ビル1本建てるより全然安いのでは？
>>658 その背景が即日本と中国の戦争に直結するわけではないでしょう
それにどれだけのリスクが見積もられるのか
今まで減少傾向だった防衛費を増加に転じさせるのが妥当な判断なのか
兵器は秘匿性が物を言う、なぜ一々発表をする、馬鹿なの？アホなの？死ぬの？Ｗ
だから何度も言っているだろ、東芝の半導体事業を国営化しろと
これからの兵器はＡＩがキモとなる
中国にも体制では圧倒的に遅れを取り、技術的にはアメリカの後人を拝している
このままでは次の大戦では日本は勝てる兵器を有さない、大和魂で勝てるとでも思っているのか馬鹿政府
国産トマホークは開発するのはヨシとして、最終兵器の開発はマストだろ
オモチャを造る暇があるならば、撃墜できないされない戦略兵器の開発を急げ
オマイらバカチョンチベットの建てたオナニースレにマジレス連投とかどれだけ馬鹿なの？
>>649 よく調べたな
その通りで同じく吉井議員だったよな。
ただ時間も2006年と比べると圧倒的に少なくあっさりしていたね。返答は安全対策は必要ないではなく検討するという判断で間違ってない。
ほんとに対応していたかは官僚まかせだろ。少なくとも答弁としては安倍よかまとも。
どのみち軽視していたし、枝野なんかは直ちに健康に影響ないとかごたく抜かしやがって舐めてんのかって感じだったが
>>671 事前の政策評価とか予算とか公開情報請求見たら卒倒しそうね
人間に操縦させるのが手っ取り早いなと
わりとすぐに結論が出ちゃったりして
>>665 ソ連は1949年8月に核実験に成功してる
航空機投下型原爆の時代であれば原爆による反撃リスクが既に存在していたよ
>>667 今まで防衛費が減少していたことが異常でしょう。
せめて、防衛費の国家予算に占める割合を世界平均まで上げるべき。
>>667 戦争のきっかけは些細な事からもある訳やしそこを断定は出来ないってなまあ諸国の軍事費が増加傾向に傾けば自ずとこちらも増加傾向に傾くのは自明の理よ
>>667 西側の大戦略を立てているのはアメリカなので
少なくともアメリカが「日本の防衛費は少なすぎる」と言っているなら現状は少ないのだろう。
アメリカの東アジア戦略を維持するのに足らないわけだから。
足りるところまでは増やすべきで、過剰になれば日本が心配しなくともアメリカからブレーキがかかる。
今は過剰なのかと心配するようなレベルには程遠い。
むしろ侵略を誘発しかねないぐらい足りないレベル。
>>2 ん？お前韓国籍なの？
こんなスレ立ててネトウヨだのと喚いてるから嫌われるんじゃね？
>>665 んだね、だから核兵器持って日本を圧倒する事のできる中国でも漁船程度で済んでる
日米同盟と、経済的な理由が大きいけど
みちびきのおかげなんだな
物事は順序立ててすすんでいくもの
>>676 その時点ではソ連に使える戦略空軍があるとは思われていなかった。
アメリカには世界一の戦略空軍と大量の核爆弾があり、先制核戦争で１００％勝てる状態だった。
アメリカを潰す
そのためには自国で武器を製造しないと
>>683 すまん、俺が見たサイトの情報が間違ってたんだな。謝罪する
>>679 アメリカの判断で日本の歳出を決めるのはおかしい
そもそもその判断が正しいのか
防衛より明確に見えているリスクである社会保障や教育に割り振ったり歳入面でも消費税だとか所得税の調整をしたりできるだろ
>>657 俺は日米同盟だけで十分だと思ってるぞ
沖縄だって土地貸してるのは安くない
左翼が反対運動して価値を高めてるのに
何故そこをアピールしてアメリカとうまく交渉できないのかもしくは貢ぎまくってへりくだって日本の沖縄価値を安売りしてしまうのか
>>690 社会保障や教育だって、明確には見えてないでしょ。
あえて言うなら、与党にとっては、こっちをやった方がいいでしょ。
支持率上がるんだから。
それを置いて、防衛費の増強は、与党にとってはリスクでしょ。
それでもやらなきゃいけない所まで、来ているとは思わないのですか？
>>690 現状防衛にアメリカが関係してる以上防衛に関してはその意向を蔑ろにするデメリットの方が高いんだよな
後は社会保障も教育の分配も明確ではないからばらまき云々と批判する人が居てだな…まあ何もかも噛みついてる気もしなくないが
やすっ
逆に何で今までやらなかったのか
その不作為ぶりが責められるレベル
>>691 反対運動は他国の介入が露見してるから逆効果なんだよな現状は
>>694 むしろ既存技術の転用で済むからこの予算なんだろ
ところで俺のトマホークを見てくれ こいつをどう思う？
>>692 たとえば年金支給額なんて明確に数字で見えるよね
国民年金月6万で生活できるかっていうのは明確なリスクだと思う
税額だってそうで簡単に数字で出てくる
>>698 でも年金は管理しきれてなくて色々問題が出てるから明確とは言えないかと
安いな。基礎技術はすでにあって使いまわすだけだからそんなもんで済むのか
数千キロもの無駄な航続距離は、日本には必要ないっぽいから
長距離太一ミサイルのカテゴリに入るんじゃないの？クルーズミサイルなんか？
今更鈍足無能のクソクルーズミサイルなんてクソ無駄にしかならないし
ラムちゃんは燃費悪そうだけど、ターボジェットじゃコスパ悪いよな、ロケブ増量やろか？
>>698 普通はそれを見て、将来に備えて貯金とかするんじゃないですか？
足りないから、増やせと言うのは、おかしくないですか？
それと、ナマポの方が金額が多いのはどうかと思うぞ。
年金、真面目に払ってるのが馬鹿らしくなる。
余計な相手をせず 金を出す 君に関係している事 わかるね
波風を立てたいわけじゃないんだろう 人殺し みんなでしたから 人助け
大量破壊兵器と因縁をつけて殺る 前線でやる事もあれば後方で資金調達・資金援助
陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称するところに派遣し輸送作戦で幇助もある
絆 波風を立てたいわけじゃないんだろう 少しの資金提供 わかるだろう
( ﾟДﾟ) わかるね (＾∀＾ ) 人殺しの一員になれず 道を外れてしまう
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. | 資金提供
|￣L｀L | ｜ 」´」￣| 憲法９９条 遵守 陸海空に軍の保持
例えば警察なら裏金運用 東芝でも神戸製鋼でも 歪をつくり波風をたてたいのかい？大切な絆 わかるね
何の罪もない善良な人殺しの一員 俺達の絆 資金提供拒否？ 歪をつくり 波風でもたてたいのかね？
歪をつくり波風をたてる じしんの活動をみつめる 殺害の幇助 憲法９９条 遵守義務 わかるね
正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない・・・・・・・。。。。。。
>>690 >>698 しれっとスルーすんなw
>>634の南シナ海の侵略事例にどう対処するのか答えろよ
周辺国は海軍力が不足してて中国の露骨な侵略に対処できてないぞ？
開発費１０００億とか超安くね。
アメリカに｢その予算はエンジンだけか？｣って鼻で笑われるレベル。
>>706 日本が防衛費を減らすとそうなるリスクってどれくらいあるの？
>>704 まさにそれが消費が増えない原因じゃないの？
将来の不安があって金を貯め込んでしまう
やっぱり国の防衛の不安より自分の将来の不安の方がリアルに感じるよ
>>709 でも１０００億だよ。
年金受給者は、４０００万人もいるんですよ。
一月分で考えれば、一人２５００円ですよ。
何の足しにもならないと思いますが。
ジパングを見ててっきり日本はトマホークを持ってるもんだと思ってた
>>711 ごめん、ちょっと言葉が間違ってるな。
１年間もらえるとして、毎月６００００円 → ６０２００円ですよ。
>>709 参議院(定数242人)廃止すれば毎年445億円浮くよ
国会議員の年収: 年間 1億円 / 人
内訳: 給料: 2200万(含期末ﾎﾞｰﾅｽ635万) + 文書通信交通滞在費: 1200万 + 立法事務費: 780万 + 公設秘書費: 2000万 + 政党交付金の頭割り: 4500万
内訳: 議員手当: 1億 * 242人 + 議員会館(維持管理費:15億) + 議院宿舎(維持管理費:8億)
+ 3年毎の半数改選選挙費: 550億 (180億/年)
参考画像:
いや必要なんだったら何作っても良いけどさ
外国人にナマポ配るのやめようよ先ず
>>711 こないだ電車の隣に座ってた初老の夫婦が、
｢日本は育児だの教育無償だのドブに捨てるようなことばかり使って、国防はさっぱりだから駄目なんだ｣って言ってた。
目先のことしか考えない情弱の多い世代なのに、ずいぶんまともに見えた。
>>708 問に問を返すな
具体的事例として南シナ海の侵略問題を君に提示している
周辺国の軍事力の不足がこの事態を招いている
つまり軍事力の不足が侵略を招いているんだよ
１５００ｋｍ以上の射程の巡航ミサイルをまず作ってしまえば不毛な議論は避けられる。
本当は「敵地攻撃論」には海外作戦を不可能にしている憲法９条の問題があるのだが構っている暇はない。
まずやってしまう。これが大事。
弾道ミサイルに固執するのも考えもので、まず遅く反発の少ない巡航ミサイルで射程の壁を突破してしまう。
原爆の開発なども後回しで、やれるものから手を付けて既成事実を積み重ねることに集中すべき。
そもそも９０年代にこれをやっていれば今ごろは次のステップに進めただろう。
>>711 防衛費は5兆超えたよね
このまま増やし続けるの？
絶対１０００億ぽっちですむワケねーじゃん
そんなこといってる奴よっぽどのお花畑か
欺瞞の塊だな
維持費は？
燃料費は？
システム周りのバージョンアップは？
操作管理維持する人の人件費は？
全部無視かｗｗ
>>720 そうダメなんだよ
効果があいまいなものに支出増やし続けるのには反対なんだ
>>723 それを言い出したら災害関係全否定になるんだよな
>>719 ８兆円まではＯＫです。
それでやっと、世界平均です。
あなたの意見は、それ以降で考えるべきではないですか？
>>717 そうしたら答えとしては日本がそうなるかどうかわからないから金をかけるなかな
>>719 中国の軍事費は日本の防衛費の3.3倍以上なわけだがそっちは批判しないの？
>>722 １兆円でもいいよ。
でも最初から１兆円って言ったら、この国では通らないだろ。
防衛費のために増税するって言いだすと思うけど
実施されたら全額議員公務員の給料になるんだけどな
>>727 それを言い出したら日本の政治全般が言った通りこうなるか分からないから金をかけれなくなるんだよな
在日韓国人への生活保護費支給をやめれば1200億円節約がなんとか
またぞろ微妙な性能のもんが周回遅れのタイミングでようやく登場ってことになりそうだな
素直にトマホーク買っとけよ…
>>725 災害は被害の見積もりとかリスクを数字で算出してるじゃん
防衛はなぜやらないの？
>>730 外交的軍事的なパワーを均衡させるってのはあらゆる共同体にとっての最優先事項だからなぁ。まさに必要経費だあな。
http://tocana.jp/i/2016/12/post_11485_entry.html 苫「まさにそうです。だから、世界政府をやってる人たちは、彼らの論理があるわけ。意外とまともな人たちで、“とんでもねえヤツに任せたら、とんでもねえことになるだろう”とわかっててやっている。
意外とまともでしょ？ “俺らの権力を運用するやつは俺らが選ぶぞ”って言ってるだけなんですから。だから、完全な『エリーティズム』なんですよ。あとは、それぞれの国の方式で、トップを選んでいく。
アメリカは単純で“一番金を稼いだヤツ”。日本は中国式で、『科挙の官僚制』。だから、“各官僚のトップが首相官邸に行って官邸を動かして、その上に安倍さんが乗っかってるだけ”ってのは、ロックフェラーたちが描いてる絵なんです。
安倍政権は簡単にいうと、《世界政府の一部》なの。で、俺はその絵が根本的に嫌なの。彼らの言ってることも理解はできるんだけれどね」
日本は今金余りで困ってるんだから借金で歳出増やす分には一向に構わない
というか、今、政府は借金で歳出を増やし続けないといけない
>>735 北朝鮮相手なら、やろうと思えばできるんじゃない。
でも中国相手にやると、噛みつく馬鹿が出て来るだろ。
計算したくても出来ないんだよ。
でも極秘には計算していて、
必要なイージス艦の数とか決めていると思うよ。
>>735 でも昨今の災害に関してはそのリスクを超えたりしてアテにならないような
ようやく重い腰を上げたかとおもたら
来年度からかよｗｗｗ
これからの戦争なんてレーダーとミサイル
これですべて終わる
これらを駆使するにはさらにいえば、宇宙航空がいる。
日本の衛星なんて使い物になるの？
日本がいまから巡航ミサイル開発しはじめたところで、相手国（中国、ロシア）なんて、巡航ミサイルをジャミング
する技術をもっとさらに進化させてるんじゃないのか？
巡航ミサイルなんてべつに絶対的有利武器じゃないだろ。
まあ方向性としては正しいだろMD、早期警戒衛星 早期警戒管制機、GPS衛星 電子戦機 無人ロボット兵器の時代 肉弾戦とか徴兵、予備兵はバカ左翼国内テロ対策
70年前の糞ゴミ維新じじーどもが調子にのって大陸に利権どころか国を誕生させちまう欲を出したからだよ
巡航ミサイルなんてのは弾頭なんて小さいので破壊力も小さくて、ちょっとした地下の基地なんかには
歯も立たないし、巡航ミサイル一発でなにもかもうまく行くように思うのは間違い
>>743 軍拡を最も望んでるのはネトウヨだろ
ネトウヨが負担すべし
>>745 今までは開発したくても、できなかったんだから、
無駄でもなんでも、できる時にやるべき。
>>727 他国の事例を無視して日本に起こるかどうかわからない
というのは論理的な回答ではない
君の主張は無茶苦茶である
みなさん 例えば学校でいじめがありますか？ 陸海空にいじめは保持されてますか？
陸海空に軍の保持？ 被害届？
何言ってるんですか？ 軍なんて保持しているわけないじゃないですか？
そんな事があったら 一般の方が言い出す前に 警察だけでなく、全公務員が阻止し憲法の運用を確保します
安倍総理も言ってますよね 憲法遵守の義務がある
/ ,. -=警=- ､ ヽ 大量破壊兵器と因縁をつけて殺る幇助
陸海空に∨ ,. -= ＝ =- ､ ∨ 同盟関係にある組織の武力紛争に資金援助？
法治国家 ,Y､＿＿＿＿__,.Y 安全地帯・非戦闘地域と称して
〈:: r＝ ｀ ´ ＝､ ::〉 陸海空に保持している軍を派遣
ﾊ ノ i ヽ ﾊ 輸送作戦で幇助？
. r 、 Ｖj ﾉ kｿ
＼＼ ,ﾍ ､__｀＿, / 何のことですか？
j／⌒V ＼ ヾ二ソ ／ 武力による解決に幇助などあるわけないでしょう
/ ,.--､〉 _,」ﾆ＞-＜ﾆＬ._ 集団で殺人幇助？
人殺し みんなでしたから 人助け？ 何の罪もない善良な警察官ですよ
オス オレ オレだよ オレ 守るのに合法なんて関係ねぇーと活動して銃刀など保持してないでしょうね
正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない
シリアでも、アメリカのトマホークは三分の一はロシアのジャミングでミサイルが迷子になって墜落。
ロシアが売った巡航ミサイルカリブルも三分の一くらいはアメリカのジャミングで三分の一は迷子になってどこに落ちたが
分からない。
良かれと思って本土決戦 肉弾戦に近づく呪われたバカ左翼w
>>749 そこで速度や、トマホみたいな鈍足カスには関係ないけど
音速の3倍位で突っ込めば破壊力も倍増やろ
>>754 目標の破壊に失敗してるわけじゃないので概ね成功だろ
>>754 それはロシア発表で、米軍発表では９８％着弾。
余計な相手をせず 金を出す 君に関係している事 わかるね
波風を立てたいわけじゃないんだろう 人殺し みんなでしたから 人助け
大量破壊兵器と因縁をつけて殺る 前線でやる事もあれば後方で資金調達・資金援助
陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称するところに派遣し輸送作戦で幇助もある
絆 波風を立てたいわけじゃないんだろう 少しの資金提供 わかるだろう
( ﾟДﾟ) わかるね (＾∀＾ ) 人殺しの一員になれず 道を外れてしまう
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. | 資金提供
|￣L｀L | ｜ 」´」￣| 憲法９９条 遵守 陸海空に軍の保持
例えば警察なら裏金運用 東芝でも神戸製鋼でも 歪をつくり波風をたてたいのかい？大切な絆 わかるね
何の罪もない善良な人殺しの一員 俺達の絆 資金提供拒否？ 歪をつくり 波風でもたてたいのかね？
歪をつくり波風をたてる じしんの活動をみつめる 殺害の幇助 憲法９９条 遵守義務 わかるね
正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない
>>745 そだよ。でも海外の政治勢力から干渉受けない威嚇にはなる
そもそも日本のお家芸は味噌醤油あたりからずっと続いてる微生物兵器
>>735 防衛白書で軍事費や兵力の状況を公表してる
>>762 こう言うのって、おかしいよね。
本来、最高機密であるはずの軍事力を公表するんだから。
>>763 戦争を回避するための戦力だから公表しないと意味ないよ
あと防衛白書は他国の軍事力の分析報告書も兼ねてるし
>>749 勿論、巡航ミサイルは万能兵器じゃない。が、心強い味方にはなるだろ。
国防を優先しないと国民生活そのものが危ぶまれるからな
>>764 でも中国とか本当のことは公表してないと思う。少な目に公表してるんじゃないかと思う反面、
面子があるから、大目に公表している可能性もあるので結局分からないｗ
オール ピーポー 聞いてるかい
ピーポー君 大きなお耳で聞き洩らさない アンテナでキャッチ 大きなお目々も そんな感じさ
最高法規99条 遵守
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ | 9条 誠実に希求 陸海空に保持
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ / 組織を守るのに合法なんて関係ない
＼ l ﾄこ,! {`-'} Y 陸海空に銃刀の調達・保持
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ ! 反社会的な活動をしている組織
l ﾍ‐--‐ｹ } 許しません
ヽ. ﾞ<‐y′ /
(ヽ､＿_,.ゝ､＿ ～ ___,ノ ,-､ 銃刀の調達・保持
） ﾉ/｀'ー-' < 戦車やミサイル 戦闘機だって保持している
ｒ'／, _.. // ｌ、、､ヽ_)
ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/ __,ｌ ヽ)_)‐' 山口組？
{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′ 震災で炊き出し ハロウィンでは子供達に菓子の配布？
オス オレ オレだよ オレ 守るのに合法なんて関係ねぇーと活動して銃刀など保持してないでしょうね
正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない
今の時代病気でも無ければ金で苦しんでる奴は本当努力が足りないと思うｗ
最低でも10兆円くらいかかるから増税ラッシュしてるんか
>>768 中国の軍事力は本当に不透明だね
諜報で得た情報は白書にも書けないだろうしね
いずれにせよ向こうが軍拡を続けてる以上、日本も対抗せざる得ない
>>762 あとで読んでおく
ただ防衛費がどれだけ戦争リスクに影響与えるかとかって書いてあるの？
たとえば戦争保険は掛け金決めるためにパーセンテージで明確にリスク算出してると思うけどそういう数字は防衛省は出せないのかな
>>657 日本は冷戦時代から勝とうという戦略じゃないしな
米軍の反撃まで持ちこたえようであって
離島が占拠された時に敵地攻撃能力と同等な物が必要になるという事もあるだろうが
ここで自前の攻撃能力を持つのは冷戦時代とは違うパワーバランスや外交関係に理由が有るんだろ
ネトウヨどうすんの？っていうやついるけどむしろネトウヨが願った通りだよ
>>773 あなたは、そればかり言うけど、明確な数値が必要なの？
社会保障や教育だって、本当に役に立ってるかどうか、明確な数字はないだろ。
日本はＧＤＰ比１％・５兆で、まだまだ上げられる余地がある。
つまり軍拡競争で中国にラクをさせないように掛け金を吊り上げる余力があると見られている。
なので日米でそこをもっと公平に負担しようぜ！とトランプは言っている。
アメリカは１９５０年代からの封じ込めでソ連に対し「守勢＆軍拡」という方法で粘り強く対決した実績がある。
これはソ連の非妥協的な態度が個々の問題じゃなく「世界観」に基づくものだという分析から来た。
アメリカと日本の政府は中国にも同じ分析を当てはめるべきだろう。
個別の紛争・限定戦争に徹底して対処する姿勢を取りながら、限りない軍拡に付き合って粘り抜く。
それはデータとか見積もりでできる話ではないので１９５０年代の米国民同様に「信念」を持ってやるしかない。
>>773 戦争は災害ではなく人為なので計算による確率論で解析はできまい
彼我の兵力を比較して対抗しうる水準を維持するための指標となる資料だ
南シナ海のようにならないためにもな
>>777 で、ｵﾏｴのﾎﾞｽの小ヒットラー習近平はなんて言ってんの？
>>140 0にできる立地じゃないだろう
どうしてこの状況でそんな考えが浮かぶんだ
米に守ってもらって防衛費を削る、みたいなことはできるかもしれないが
それだと実質以上に属国扱いを認める事になる
独立国家としては自己防衛手段を切り離す事は出来ない
>>778 防衛って身近なものではないんだから根拠にはやっぱり数字求めるというのは大切だと思う
>>784 >>1は過去によそくすみw
2008年 著 小説 東京デッドクルージング
近未来、東京オリンピックを控え、
>1大量の外国人奴隷依存の空虚な
ハコモノ乱立バブル、少子高齢化
テラ加速、増税ラッシュで疲弊する
一途の、庶民には有害無益な
インフレ、スタグフレーション慢性的構造大不況に陥った日本。
ロ中北チョン枢軸Vs米日南チョン同盟の対立が激化の一途。
日本近辺での武力衝突多発、凶悪テロ多発など、最悪のアジア太平洋情勢。
アメリカ、日本、韓国の政府が忖度で
産んだ、死の部隊、暗部。
やがて応仁の大乱の足軽、江戸幕府末期の攘夷ウヨマッチョ、
大日本帝国末期の226事件のように、｢飼い主｣にすら牙を剥き出す、
凶悪残忍なウヨ武装結社IMC。
近年安倍ほど外交に力入れた総理もいないだろう、一体どんだけ海外に金をばら撒いたんだろうな
>>784 ID:LE9qoL++0 >1すべては、過去によそくすみw
1999年 著 2055年までの人類史
近未来、
バカウヨマッチョ、銭ゲバゴリマッチョな、中ロイスラム朝鮮半島が招いた、
ユーラシア東西破局戦争、アジア、
アラブ核戦争ありな、ユーラシア アポカリプス。
慢性的オイルショックがおき、
日本の治安も破綻、日本円の価値がハイパー下落。
(少子高齢化社会加速でギガ増税ラッシュへ、
ストロング スタグフレーションへ。)
預金封鎖、デノミ、財産税、配給制レベルの困窮と疲弊に陥る、日本。
開発や製造に関わった日本人が金受け取るんだし別にいいだろ
てかいっそ１００兆くらいかけてもいいくらいだろ
>>785 あなたとは、その部分に大きな隔たりがありますね。
防衛は身近な問題だと思いますよ。
むしろ私にとっては、社会保障や教育の方が恩恵が少ないです。
まだ、身近なところに道路とか作ってくれた方がいい。
近くに１０年以上前から建設してる道路があるけど、
いまだに完成しない。
>>780 それは軍事でものごとが決まる世界で有事の場合っていう仮想の理屈じゃないのか
今の世界はそれ以外の要素もあるし当然支出すれば他の支出が減るか収入を増やすかの必要が出るわけだよね
核弾頭は積まなくていいから
運搬手段としてSLBM艦を作って欲しいな
最悪すぐ核武装できるように
>>792 え？？
現実のこの世界で「有事」がいつ仮想のものになったの？？？？
繰り返し書いてるけど中国の南シナ海侵略は夢物語なの？？
この現実世界で起きてることだよね？？？
この日本にしてもつい72年前まで戦争やってたよね？？？
>>791 ほとんどの人にとっては防衛って報道でしか知らないものではないの？
実際の生活は誰もが経験しているわけでそれに直結する予算にまわしてもらいたいってのは当然の気持ちだと思うけどね
それを覆すにはやっぱりデータとしての根拠が欲しい
>>1 開発はほぼ終わっているだろ
無人偵察機の名目で(´･ω･`)
>>795 向こうでは武力衝突があったからここでも必ずあるってのは成り立たないように思うけど
そのリスクがどれほどあるのか防衛費に予算を割り振るとどれだけ軽減されるのかがわからないよ
>>799 これがそのまま使える(´･ω･`)
>>796 それは社会保障や教育も一緒でしょ。
これらだって、ちゃんと成果があったのか数値にしてくれないと納得できないよ。
一部の人が得しただけみたいだもん。 ナマポとかね。
あと、国民年金もだぞ。
老人ばかり優先して、将来もらう我々のことは考えてないように思うぞ。
>>800 何を根拠に成り立たないと思うわけ？
日本が神州だからとでも言うの？w
日本自身が戦争を生起させたこともある
現実問題として北朝鮮から核兵器で恫喝もされてる
>>1 デフレ・不況時の公共事業じゃん
いいじゃん
左翼・社会主義なら必ずやってるね
軍事費なんてかけても意味ないと言ってる人は
中国がなぜ膨大な軍事費を費やしているかよく考えてほしい
あんなの10tダンプ1台破壊する位の威力しか無いで
しかも当てれるかどうかもわからん
そんなのに一発10億とかかけるんだったら愛国ウヨの身体に爆弾くくりつけて半島走らせた方が安いって
>>803 あそこで起こったがイコールそこでも起こるは理屈として成り立たない
過去に起こったがイコール未来に起こるも同じように理屈として成り立たない
可能性が高いとは言えるかもしれないけどその可能性ってどの程度高くて抑制するのにどれだけ金がかかるかわからない
わからないからそこに金を注ぎ込んでいこうは愚策じゃないの？
>>633 トリクルダウンの使い方っつうか意味を理解してねえだろ
>>806 威力の件はまだなんとも言えないけど、
命中精度についてはトマホークとは比べものにならない
だって「みちびき」を使うんだもん
>>11 買う方が安いし我が国とは比較にならない規模の軍事産業の知識資本ストックがアメリカにはある
無論開発そのものは否定しないけどな
>>807 最初の一行目から間違ってる
この地球上、また人類史において戦争から逃れた地域や民族など存在しない
あったとしても極めて稀な僥倖に過ぎない
人類の歴史は戦争の歴史だよ
もちろん我々も戦争から逃れることはできない
だから備えなければならないんだよ
わかるかね？
>>814 汝平和を欲さば、戦への備えをせよ
だね
>>87 国防予算は増やすべきだと思うが我が国よりも上は安保理常任理事国とサウジアラビアだけじゃん
日本開発はいらないだろ
日本での生産権利だけ買えば？
>>93 尖閣諸島海域はいつ暴発して局地的紛争になってもおかしくない
もう少し目の前の現実に目を向けようぜ
防衛産業で雇用が増える
景気対策になる
もっとやろう
GDP比1%枠もイミフだわな
しかも非核三原則同様に法的拘束力ゼロ
>>807 軍事費０にしろとか、極論を言いたいわけじゃないでしょ。
１０００億程度で、なぜそこまでこだわるの？
１０００億じゃ、社会保障や教育には何の足しにもならないよ。
今回の場合、軍事費に回した方が、目的もはっきりしているし、
開発に成功すれば、役に立つだろ。
>>175 防空網でどうやって飛来するミサイルを迎撃すんだよ
>>194 おまえチラチラ経済を論じてるが全く理解してない付け焼き刃野郎だろ
ドル円レート60円台なんて国民経済が一気に疲弊するわ
国際政治においては「力の空白は埋められる」は絶対の真実であって、誰が埋めるかだけの問題だ。
また全面核戦争の場合だけを想定して防衛の可否を考えるのは無駄で、超大国アメリカもそれでやられた過去がある。
全面核戦争は米ソ核戦争の事でその場合は米ソ以外の主要国も目標になる。
なぜなら生き残った者（核戦力を温存していた者）がその後の覇権を握るので誰であっても潰しておくしかない。
全面核戦争のオプションはアメリカの役割であって日本はそんなこと心配せんでもよろしい。
それより現実的な限定戦争やグレーゾーン侵略への対処をちゃんとやれということ。
>>235 いきなりGDP比3%は無理筋だがイギリス・フランス並みにはしたいな
>>235 一応GDPの1%という壁は守り続けてきたんやな
まぁ、流石に周辺状況見ると1%じゃ厳しいか、この世情だと2%ラインが妥当かね、周辺国を鑑みても
このスレ見ても「金がかかるからダメ」という反論はあれど
平和憲法に反するからとか、イデオロギーに基づく反発がほぼ無いあたり
本当に日本は変わったんだなと実感する
こりゃ核武装する日もそう遠くないかもしれん
戦略空軍力を持ってない日本からすると巡航ミサイルは手軽で良い政治的兵器だと思う。
例えばいまいきなり朝鮮戦争が再発したとして、日本に（目に見えた貢献が）何ができるだろうか？
敵レーダーを無害化して敵地攻撃をできる空軍力を日本はまったく持っていない。
その代わりに地上軍を出すならこれは最高に良い案だと思うが、そんなことは今の日本人には無理だろう。
なら何にもない。
イージスが後方でバックアップしてますとか何とか言ってもアメリカ国民にアッピールするものではない。
トランプが何を言い出すか分かったものではないだろう。
そこへくると巡航ミサイルは手軽で「米軍と肩並べて攻撃やりました感」が出せる無人兵器である。
性能なんかはさておいて（実践慣れしてない日本には）今すぐにでも欲しい政治的兵器ではないだろうか。
在日へのナマポ禁止にすればその何十倍も節約できるのに。
巡航ミサイルじゃなくて対艦ミサイルを
地上攻撃用機能も持たせたものだよ
一番安く確実な安全保障は
「私達は秘密裏に進めてきた核弾頭配備を完了させました」
なんだけどなｗ
>>23 それな
トマホーク初めて知った時からずっとそう思ってた
XASM-3だと潜水艦からの発射が難しそうですね。
>>824 防衛に詳しいわけではないからこの1000億がどうなのかはわからない
ただ防衛費が5兆を超えたのは予算の割り振りが本当に妥当なのか疑問だよ
>>839 ８兆までは目をつぶってもいいんじゃない。
それでやっと国際平均値なんだから。
景気上昇した公務員、議員の給与ボーナス年金担保にして自主開発しろσ^_^;
税金などの他人の金を、当てにするなボケ^ ^
敵基地攻撃は要らないでしょう。
・相手国の攻撃宣言や攻撃行為がないと日本に対する攻撃意思を判別できないので先制的には行使しにくい。
・攻撃対象を広範にすると交戦行為に近くて不要に衝突が拡大やしやすくなってしまうし、狭範にすると後手になりやすくて実効性が低い。
・攻撃兵器を保持していると他国の不信を高めて先制攻撃される危険性を高めてしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な先制攻撃をされやすくなってしまう。
・国際的に禁止されているので原発やダムなどの重大構造物や民間人は標的にされにくいし、標的にした無法国は国際社会が放置しておかないはずだし、ミサイルで軍事施設を標的にするとしても命中精度に自信がある国でないと使いにくいし、
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。
朝日新聞から
トマホーク開発税１０００億徴収するの？
>>838 「しらせ」を標的艦にするのか
みたいな
北朝鮮が不当に先制攻撃したら国際社会から滅ぼされるので体制維持が確実な間はされにくいし、
体制崩壊が迫って自暴自棄になった際には相手国が反撃能力を保持しているかに関係なく攻撃するでしょう。
>>848 先制攻撃のためという発想を捨てよう
撃たれたら撃ち返せるという能力は絶対に必要
安易な軍事行動を抑制する為には、国力に見合った防衛力が必要だよ
必要なものを持たずに他で我慢しようとすれば、それだけ余計に金がかかる上に満足な結果が得られない事になる
>>848 > ・相手国の攻撃宣言や攻撃行為がないと日本に対する攻撃意思を判別できないので先制的には行使しにくい。
北朝鮮に言え。
> ・攻撃対象を広範にすると交戦行為に近くて不要に衝突が拡大やしやすくなってしまうし、
> 狭範にすると後手になりやすくて実効性が低い。
つまり、巡航ミサイルはどっちだよ。
> ・攻撃兵器を保持していると他国の不信を高めて先制攻撃される危険性を高めてしまうかもしれないし、
> 反撃を抑えようとより破壊的な先制攻撃をされやすくなってしまう。
北朝鮮に言え。
> ・国際的に禁止されているので原発やダムなどの重大構造物や民間人は標的にされにくいし、
> 標的にした無法国は国際社会が放置しておかないはずだし、ミサイルで軍事施設を標的にするとしても
> 命中精度に自信がある国でないと使いにくいし、
北朝鮮に言え。
> ・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。
２つ上の理論からすると、より破壊的な先制攻撃をされやすくなるのでは？
もし一発でも日本にミサイルが飛んできたら、そこを巡航ミサイルでフルボッコしても合法だからな
>>852 ・攻撃性が高い兵器を保持しているほど他国が攻撃性の高い兵器を使用する正当性を国際法で与えやすくなってしまう。
・反撃したら連鎖で不要に衝突が拡大しやすくなってしまう。
・国連憲章にて自衛権は国連の集団安全保障を補う為に限定的に認められているに過ぎず、反撃力ではなく信用・法による抑止を志向していくのがいい。
ガソリンの価格を一定にしてほしい
130円超えてくると普通に高い
暫定税率なくしてくれ
でたよ戦争したいアベの兵器開発…
戦争法を強行採決した時から絶対次は武器作成が始まると思ってた
国民の平和を脅かすな！
戦争したいﾁｮﾝｺﾛﾁｬﾝｺﾛに立ち向かうのには金がかかるのはしかたない
アメリカから買う武器ってなんであんな高いのか
国内で売る価格の何倍にもなってるの同盟国なのにおかしくない
>>857 >
>>852 > ・攻撃性が高い兵器を保持しているほど他国が攻撃性の高い兵器を使用する正当性を国際法で与えやすくなってしまう。
北朝鮮に言え。
> ・反撃したら連鎖で不要に衝突が拡大しやすくなってしまう。
先に手を出した方が悪い。
現時点で、北朝鮮は手を出してるのと変わらない。
> ・国連憲章にて自衛権は国連の集団安全保障を補う為に限定的に認められているに過ぎず、
> 反撃力ではなく信用・法による抑止を志向していくのがいい。
北朝鮮に言え。
自国で武器を作るのは構わんけど財源はどうするんだ？
きっちり財源を示して国民に理解を得ないといけない。
財源は消費税を上げる位しかないだろうが。
>>853 >北朝鮮に言え。
米軍基地があったり、米軍を援護していると米朝衝突に巻き込まれて日本も攻撃されやすくなってしまうので、日米安保を破棄して自主防衛しつつ中立を貫くのがいいです。
>巡航ミサイルはどっちだよ。
現に日本へ攻撃した基地のみを攻撃対象にするか、日本への攻撃を実行していない基地も予防的に攻撃対象にするかという事です。
>２つ上の理論からすると、より破壊的な先制攻撃をされやすくなるのでは？
迎撃ミサイルやシェルターは他国を攻撃するものではないので不信を高めにくいでしょう。
>>864 役立たずの参議院を廃止すれば毎年455億円浮くからそこら辺から始めてみよう
>>857 まず第一に米国、韓国・中国・ロシア・北朝鮮、日本の隣国全てがトマホークに類する兵器を所持している現実を見よう
単に、日本はその仲間になれば良いよというだけの話なのさ
NHKの受信料から流用して良いよw
職員の給与は一律３割減でいけるでしょ
相続税を下げろ
このままでは23区に戸建てがなくなるぞ
>>865 > >北朝鮮に言え。
> 米軍基地があったり、米軍を援護していると米朝衝突に巻き込まれて日本も攻撃されやすくなってしまうので、日米安保を破棄して自主防衛しつつ中立を貫くのがいいです。
いいや。巻き込まれても、米軍と一緒になって北朝鮮を潰すべきです。
日本だけでは出来ないけど、アメリカと一緒にやれば可能です。
一生、北朝鮮に脅されるのは嫌です。
> >巡航ミサイルはどっちだよ。
> 現に日本へ攻撃した基地のみを攻撃対象にするか、日本への攻撃を実行していない基地も予防的に攻撃対象にするかという事です。
やられたら全部破壊です。当たり前です。
> >２つ上の理論からすると、より破壊的な先制攻撃をされやすくなるのでは？
> 迎撃ミサイルやシェルターは他国を攻撃するものではないので不信を高めにくいでしょう。
だったら、巡航ミサイルをシェルターで防護してください。
>>668 開いてないがそれ3.11後じゃねえかw
>>867 日本は銃による護身力を制限してでも銃規制で全体の安全を確保しようとする国でしょう。
>>874 銃による自己防衛を制限してるのは何故か？
警察という権力が銃による治安維持を代行してくれるからです
国際問題に警察は存在しません、自衛が全てです
だから皆、予算の許す可能な範囲で、最も効率的な装備を選ぶのです
その中に対地攻撃能力が含まれてるから、各国が揃って保持してる訳です
ほんと消費税下げてもらいたい
公務員給与があげられるなら必要なかったってことだろ？
国内で金が回るならいいんじゃね？
しかも長期的には購入するより安上がりになるだろうし
問題は開発に成功するのに期待が持てないこと
トマホーク開発されたくない朝鮮人が真っ赤にして騒いでるな
>>872 >一生、北朝鮮に脅されるのは嫌です
仮に北朝鮮の脅威が無くなっても米中露など他の核保有国の脅威は無くならないでしょう。
日本は北朝鮮の非核化や自国の核武装を目指していくのではなく、常任理事国の拒否権を廃止して国連軍が全加盟国へ集団安全保障を確実に提供する事で自衛の為として核兵器など軍拡競争しなくていい世界になる様に訴えていくのがいいです。
>やられたら全部破壊です。当たり前です。
交戦行為であり、不要に衝突が拡大してしまうし、憲法違反です。
>巡航ミサイルをシェルターで防護してください。
トマホークではなくシェルターから整備すればいいです。
ここまで夢見てる人が未だに生き残ってるとは驚きだなぁ、まぁネタだよね
>>875 国連憲章にて自衛権は国連の集団安全保障を補う為に限定的に認められているに過ぎないでしょう。
>>4 軍備は再生産に役立たないので効果なし
戦前の日本とか旧ソ連でさんざん実証済
>>879 > 仮に北朝鮮の脅威が無くなっても米中露など他の核保有国の脅威は無くならないでしょう。
> 日本は北朝鮮の非核化や自国の核武装を目指していくのではなく、常任理事国の拒否権を廃止して
> 国連軍が全加盟国へ集団安全保障を確実に提供する事で自衛の為として核兵器など軍拡競争しなくていい
> 世界になる様に訴えていくのがいいです。
米は味方です。
露は日本に対して先制はしないでしょう。
中が問題。だから日米同盟は重要。
北はキチガイ。早く潰すべき。
> 交戦行為であり、不要に衝突が拡大してしまうし、憲法違反です。
先に手を出した方が悪い。
違反かどうかは、後で考える。
全滅させれば拡大しない。
> トマホークではなくシェルターから整備すればいいです。
同時がいいです。
有事になった場合に敵基地を出来る限り破壊しておけば
米軍が来るまでの間、日本国民の損害を最小限に抑えられるから
ミサイルは保有していたほうがいいだろう。
アメリカから買うだけだったミサイルを自国生産にできるなら良いことじゃねーか。
ただ海外に流れるだけだっただけの消耗品の金が国内にまわるんだぞ。
>>879 相手が自分に拳銃を向けていつでも撃てる態勢にあるとする。
弾丸が複数発射され、それらを叩き落すより、発射しようとする人間を先に撃つほうが、
身を守る手段として容易かつ合理的である。
一発撃たれたら十倍返しできる態勢を整えておけば、相手から先に攻撃を仕掛けられる可能性は低い。
>>887 抑止力を持つが国際社会の中でも一般的な自衛方法やからそこを否定出来ない限りは持つ方が危険って論調は説得力が欠けるんだよね
>>887 相手は中国やロシアだぞ。
日本がそれだけの戦力を持とうとすれば財政が破綻してしまう。
限られた予算の中で米軍ありきでいかに国民を守るかと言う事を考えないといけない。
そう考えると敵地攻撃ミサイルは米軍が来るまでの時間稼ぎとして
国民の生命と財産を守る為にはいい選択と言えるが
相手が核兵器を持ってるから自分も核兵器を保有する事となると話は別となる。
>>890 そもそも自衛隊がだな…野党もその点について上手く説明しきれてないけど
俺も一昔前は中ロが核を持ってるのだから
日本も核兵器を保有しないといけないと思ってたんだが
今の北朝鮮を見てどうやれば北朝鮮を一番効率良く倒せるかと考えた場合
先制核攻撃を撃ち込んで北朝鮮を一瞬で殲滅させるしかないと言う事に気が付いた。
核兵器は相手が使った場合の反撃にしか使わないと言うような奇麗事を言ってる奴がいるが
実際戦争が起こってバタバタと死人が出る状況が続けば、
感情的になり互いに疑心暗鬼になって先制核攻撃の誘惑に負けてしまう。
過去の戦争の歴史の残虐性を見ても人間なんてそんなもんだと思う。
日本が核を保有しても領土が広大な中ロ相手に核戦争に勝つ事は出来ない。
核戦争に勝てないなら核を持たないリスクが低い選択肢を選ぶべきだと考えを改めた。
在日外国人の生活保護費が1200億くらいだろ？カットすればお釣りくるじゃん
在日特権も全て取り上げろ
>>894 そうかな。持てるもんなら持った方がいいと思うよ。
核保有国同士で、核戦争が始まれば、勝者なしだから意味があると思うんだけど。
中国相手なら、北京、上海の２箇所に核による報復攻撃ができれば十分。
>>902 今の北朝鮮を見て本当にそう思うか？
俺は北朝鮮は悲劇的な末路を辿ると思うけどな。
俺が言ってる事が正しいと言う事はもう少しすれば分かる。
万が一、北朝鮮が勝者になったらお前の考えを認めよう。
>>903 持てるもんなら、です。
北朝鮮は、ルール無視で持ったキチガイでしょ。
日本が持つタイミングは、北朝鮮に核攻撃を受けた時が、
唯一のチャンスじゃないですか。
>>904 でも俺が核戦力で北朝鮮より上位のアメリカの立場に立って
北朝鮮相手に出した結論は先制核攻撃で全滅させると言うものだからな。
結局、日本が北朝鮮のように核を持っても
核戦力で上回る限り中ロは日本相手に同じように考える。
それじゃ核を保有する事はリスクにしかならない。
そう俺は考えた訳だ。
オリンピックの建設費と比べるとやつらのほうが凶悪に思える
>>906 核による先制攻撃は米中露どこもやらないと思うよ。
北朝鮮攻撃でも、アメリカは核を使わない。
核を除く通常兵器による飽和攻撃じゃない。
今なら、もし失敗しても、アメリカに核は届かない。
日本か韓国が犠牲になるだけ。
その後の核攻撃はあるかもね。
バカ「増税くるちいよう・・・」
バカ「ムカつくし選挙なんか行くかよ糞っ・・シコシコして現実逃避だ・・・」
いっぱい作ってそうりゅうに積んどけ
ついでにSOLも作っとけ
>>912 ぶっちゃけ国防債は有っても良いと思うのよ、数兆円の
>>909 アメリカに北朝鮮の水爆が届くようになって
アメリカがそんなのんきな事を言ってられるかな？
俺はアメリカの態度は180度変わると思うけどな。
アメリカは昔からそう言う国。無慈悲かつ合理的なんだよ。
何も無いところから食を生み出す技術研究をしてください
アメリカから買えよ
自国開発したところでトランプに何か買わされるんだろ？
どうせ買わされるなら必要なものを買ったほうが良い
>>722 見当違いの方向へ論点が行ってる。
頭悪そう。
シナチョンに対する抑止力になるし
国内に金が流れるしいい事じゃまいか
まぁ既に鎌倉あたりで開発済んでる気がするから開発1000億は多いかも
安倍政権はたかが北朝鮮ごときにピーピー言って下痢みてえだな。
射程どれくらいになるんだ?
今の対艦ミサイルに対地攻撃機能付加しただけのがっかりミサイルとか勘弁な
>>925 オリンピック予算と同じで、膨れ上がるよ。
これええやん。
日本にもトマホークみたいなの導入したらいいなってずーっと思ってたし
買うだけより自前で技術もってる方が１００倍良い。
１千億と言わず１兆でもかけたら良いわ。
>>928 「300km以上」らしいよ
来年から研究を始める対艦ミサイルに対地攻撃能力を持たせるという話だから大騒ぎするようなもんじゃない
嘘スレタイに引っかかってる人が多いけど計上される研究費は77億円だし
沖縄の一括交付金3000億円を廃止して、その予算で作りましょう！
>>899 これ
不要だよね
全部国防にまわせチョンは要らん切り捨てろ
技術屋に金が回るのは先行投資として問題ない
介護の地雷に補助金回すよりは全然まし
巡航ミサイルは撃ち落とされるから弾道ミサイルにしなさい
>>940 素材の品質データの改竄から始まり形だけの無資格検査が行われ販売には不正会計が行われることが重要ですね
F4ファントムを改造して、無人自律で飛べるようにしたらいいじゃん
ついでに原子力潜水艦も開発したらいいのに
開発と造船で1兆円+10年！
……金食い虫になってしまうか
ロボット機雷だろ
人工知能搭載で艦を識別して攻撃
潮流で発電して待ち伏せし続ける凄いやつ
これしかないって
>>945 UAVだよな
プレデターみたいなのを作るべし
>>936 技術屋には金まわらないよ
上で堰き止められるから
>>9 戦時はGDP半分軍事費だったし
まだ1%ちょっとなら平気平気
年金減らして生活保護対象を精査すればおつりどころじゃないだろ
日本が作ると無駄に金をかけるんだよ
アメリカなんかは汎用的な部品で安く抑えたりしてるんじゃないの
買った方がマシなレベルだと思うよ
しかも外国に売っちゃいけないだろ
しかもこれ使い物にならないものを作る気だからね
世界政府の犬、日本潰しのあべ
>>953 あ？ ねぇよハゲ、メリカス本当に金掛けてるから、軍事予算が毎回議題に上がってあれこれ言われてんだろ
わりと最近、民生品のクオリティがMIL規格をパスするなら民生品も使おうって流れになっただけや
その理由は多分湾岸でGPSの個人端末が全然不足してて、ガミーンの民生版支給してたけど、問題なく使えてたせい
価格を抑える為の主な手法は、たくさん作ってたくさん売る事
日本の重工は防衛産業とズブズブとかいうけど、メリケンはもっとズブってるわ
日本の兵器は、その生産数から言えば、開発費も含めて平均よりも安いんじゃないかと思う
アホノミクス万歳！日本のココが凄い
①消費税で給料爆上げ！国民の血税を吸い増大し続ける、
世界最高の公務員年収ゥゥ！！
(2位の2･5倍)
②世界第２位の大重税国家ッ!!
(社会保険やNHKの他に、規制産業で割高な電気料金等も含めるとダントツの世界一ィィ！！！)
③世界最低水準の社会扶助ッ!!
④先進国最悪の家計貯蓄率ッ!!
⑤でも文句は言わない。
世界の公務員の平均年収(円)
1、日本 (898万) 民間平均年収314万(世界15位)
2、アメリカ(357万) 民間平均年収403万(世界4位)
3、イギリス(256万)民間平均年収360万(世界5位)
4、カナダ(238万)
5、イタリア(217万)
6、フランス(198万)
7、ドイツ(194万)民間平均年収357万(世界7位)
国破れて山河あり
ならぬ
日本破れて公務員アリ
前者は、茫然自失の最中に心に潤いを与える言葉。
後者は、茫然自失の最中に更に害虫(日本を食いものにする諸悪の元凶･キチガイ自民を盟主にした腐敗利権層)に、
心が蝕まれる光景しかない。
どうせ横やり入ってトマホーク買わされるのミエミエだろ
>>66 見本見せてよ。
日本が戦後武装解除しヘタレ憲法作ったら、南朝鮮が日本へ攻めてきたのは忘れたか? 手薄に成ったソウルを北朝鮮が攻め入ったのが朝鮮戦争。あのロシアより汚いわ! 日本人なら、ちゃんと覚えとこうな。
トマホークｗｗｗ
どうせならICBMにしろよ！
トマホークなんて普通にルックダウン能力のある迎撃機に落とされるんだから・・・
中国軍や韓国軍が攻めてきても報復攻撃がきかんだろ。
最低でも北京を射程に収める弾道弾。
できれば、ワシントンやモスクワまで届くICBMがいいんじゃね？
真の日本民族の独立のため、核による脅しに対抗するためには持つべし！
20年前に開発はほぼ終了してると聞いたことがあるが
ミッソーもいいけど、どうせまだ20年位使い続けるのなら
F-15にルックダウン能力を付加しても良いんじゃないの？
爆弾いっぱいぶら下げられるだろ、F-15ってヤツは
アベはやっぱりだめだなぁ。
そっちより核開発のほうが先だろ！
敵基地を攻撃できない防衛は即ち「座して死を待つ」のと同じ
そんなの何の意味もないからしゃーない
シンゴジラ見てて思ったんだけど、
ヘリのロケットランチャーと戦車砲が自衛隊の火力マックスなのか？
あまりにも弱いと思ったんだけど。
NHK社屋の建築費が２兆円まで膨れ上がってること考えれば安すぎるわ
>>968 FH70だっけ？なんかデカい榴弾砲が有るやん
>>968 多連装ロケットで撃ってたやん
陸上の移動目標に対してはあれが最大火力
一台で砲兵一個中隊の瞬間火力に匹敵する
現代では大口径火砲なんて廃れたよ
武装するなら外遊も海外バラマキもやめろや
外交放棄してるだろこれ
>>973 えーと、ODAばら撒く事でJPYとして死に金が回収出来るんですがｗ ばーかｗ
1000億ぽっちでミサイル作れるのか
トマホークって単価100億くらいじゃなかったっけ？
>>978 >>979 お前は一人で必死すぎだろw
巡行ミサイルはプログラム対象につっこんでく火薬積んだ無人機だし作ろうと思えばすぐ作れるんだろうな
武 器 の 製 造 が 不 気 味 な 比 重 を 占 め
今日、多くの国家が優先しているものの中に、
戦争のための武器の製造が不気味な比重を占めている。
magazines/j540f8/fkmww5/gtf047.html
今日のように軍備や競合において資源を浪費することは終わります。
magazines/j540f8/fkmww5/gtf047.html
なぜなら、戦争の最も破壊的な武器は今、
「山師」や煽動政治家が自由に手に入れることができるからです。
magazines/lutefl/r63ukg/zjjecz.html
マ イ ト Ｌ ー ヤ の 主 要 な 関 心 事
マイトＬーヤの主要な関心事は、
先進開発国と開発途上国の生活水準の間にある不均衡である。
テロリズムはこれらの分割の主な徴候の一つである。
magazines/k58mg8/mxae7w/n7op9r
全備重量139トンというM-Vロケットの大きさは、同じ三段式固体燃料ロケットを採用した
アメリカ空軍のICBMであるLGM-118ピースキーパー(88.5トン)や同型モーターを採用した
ロッキード・マーティン社のアテナ II ロケット(120.7トン)、ロシアのSLBMであるR-39（90トン）
をしのぎ、世界最大級の固体燃料ロケットとなっている。
国民一人一人が一食抜けばミサイルが
出来ます
北朝鮮とどこが違うんですか？
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