◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
オラクルがJavaSEの無償サポート打ち切りを発表 JREを使う自治体のシステム死亡、改修不可避の事態に YouTube動画>1本 ->画像>2枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/news/1519536137/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
米オラクルは2018年1月30日（米国時間）、Javaの開発・実行環境「Java Platform, Standard Edition（Java SE）」の
商用向け更新版を公式ダウンロードサイトで提供するのは2019年1月までだと公式ブログで発表した。無償サポートは
打ち切りになり、商用で更新版を使い続けるには有償サポートを受けるしかなくなる。
この決定に対し、自治体関係者らの間に不安が広がっている。Java実行環境（JRE）を使う自治体の電子入札システム
などが情報セキュリティを理由に使えなくなる恐れがあるためだ。
セキュリティポリシーに抵触
特に影響が大きいとみられるのが日本建設情報総合センター（JACIC）が提供する「電子入札コアシステム」だ。
自治体はJACICのコアシステムをカスタマイズして利用している。コアシステムはJREを使っており、同システムを
利用する全ての自治体が影響を受ける。全ての都道府県や政令指定都市が利用者として名を連ねる。
総務省が地方公共団体向けに公表している「情報セキュリティポリシーに関するガイドライン」は「開発元のサポートが
終了したソフトウエアを利用してはならない」と定めている。ある自治体の入札担当者は「総務省のガイドラインに
従ってセキュリティポリシーを策定した自治体は、サポート切れのJREを利用できない」と証言する。
電子入札システムが使えなくなった場合、「入札参加者を集めて紙で入札手続きを進める旧来の方法に逆戻り
しなければならなくなる」（同）恐れがある。サポート終了後にシステムを継続利用する場合は「応札者に
セキュリティリスクを強いることになる」（同）。
JREを利用しているのは電子入札システムだけではない。総務省の「電子政府の総合窓口（e-Gov）」や
「政府電子調達（GEPS）」のほか、一般企業も使っている。
Javaの有償サポートは初期費用や年間保守料がかかるほか、提供する最小ライセンス数が2000件といった条件があり、
追加の費用負担は避けられない。有償サポートを避けるには、Javaを利用しないシステムを開発するか、JREに依存せずに
Javaを利用する形態を取る必要がある。
日本オラクルはJREを使わず、アプリにJava環境を組み込んで提供する形を提案しているという。この場合は
「無償で更新版を継続的に入手できる」（同社）が、システムの改修が必要だ。
2018年2月に入って、自治体がJavaを利用しない新システムの開発をJACICに求めたり、有償サポートの条件緩和など
利用者の負担軽減をオラクルに求めたりする動きが広がっている。JACICは「どう対応するか検討を急いでいる段階だ」と明かす。
オラクルは2017年9月にJREの無償サポート期限を2018年9月にすると発表したが、その後2019年1月に5カ月ほど
延長した経緯がある。電子認証に詳しい関係者は「オラクルはサポート対応期間について改めて配慮するのでは
ないか」との見方を示す。
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00081/ いぇーい
JAVA学ばないでCやっといてよかったw
血税投入して
役所とズボズボ業者大儲け
もちろん迂回して上の人間にもフィードバックある
全部税金
>>4 JAVAエンジニアは仕事増えておいしいって話だろ？
更新終わったシステム買い取って自分らでアップグレードとかできんもんかね
こういうアメリカの顧客システムを人質にするやり方が気に入らん
オラクルにはSun潰した前科もあるからなー
JAVAがどれぐらいガバガバかと言うと、ネットから銀行口座の金を簡単に65535円に出来てしまうレベル
ウチの会社のシステムでJRE動いてるわ…
まぁ10年近く稼働してるし、社内システムの基本もWindows7だしなあ…
どうすんだろコレ
これからはJavaの時代だとか言ってボラクル提供のものに乗り換えた代償だ
マイナンバーの電子署名もJREだったような
捨て値で配って普及したら値上げ
これって独禁法違反じゃね？
>>12 うちもグループウェア+なんやかんやと連動する基幹システムjreつかっとるわ
ライセンス買うだろからぼったくられるんわろなぁ
>>12 自治体システムはサポート終わったものを使うのは禁止だから問題
社内システムは会社が認めればいいんじゃない
被害受ける自治体が共同出資してオラクル買収すればいいだろ
大学生だが今から始めるとしたらPython？
プログラミングガチ初心者、htmlで簡単なWebページ作りしかしたことない
オラクルはsapと喧嘩してから
エゲツない印象やね
気のせいかもしれんけどさ
これが無償インフラの怖いところ
抜けられなくなった時点で商用転化
さぁいつものITゼネコン予算、利権争奪戦はじまりまっせ
これからはperlの時代ですな
catalystで開発出来るようにしとけボンクラども
>>31 何をやっても同じ
才能が有るやつはどの言語も使いこなすが、才能の無いやつはどの言語も使えない
>>34 スパコン費返還とAI未投資あるからそれで脱javaだな
PWAの時代来るし、フロントエンドはJavaScriptだな。
そういやドカタ不足になってるんだな
中途雇用増えそうだな
まあ仕事はドカタだが
>>41 うん、マジで
口だけのペテン師の方が上辺の仕事も給与も多いわ
何がジャバガーー！だよｗｗｗｗ
ぶっちゃけお前ら大半はオブジェクト指向すら理解してないじゃねーかｗｗｗｗジャップスはｗｗｗｗ
シングルトンで構成されてるのに、シンクロナイズドしてみたりｗｗｗトランザクション張ってみたりｗｗｗｗｗ
アベは早く慰安婦に謝罪しなさーーーーいｗｗｗｗｗｗｗ
最新版がWindowsXPにインストール出来ないんだが。
>>31 それを自分で調べられない時点でプログラミング習得が向いてない
>>49 居る居る、なるべく人をスタートに立たせたくない奴w
オラクルってさあ…
他人がタダで作ってくれたRDBで財を成しておいて
そのカネでやってる事が無償プラットフォームの買収と有償化
なんなのよこいつら
コンピュータ業界の価値を毀損しとるわ
IBMに土下座して謝れ。そして死ね。
だってオラクルだし
サンが買収された時点で警戒しとくべきだったな
やっぱりオラクル
ここは昔からえげつない商売してるからな
Googleにでも買い取らせたほうがいい
ピーコーだけして動いたからデカイツラとかｗｗｗジャップス大得意だけどｗｗｗｗ
すくなくともオブジェクト指向理解してからコードかけよｗｗｗｗ
>>31 目的が何なのか分からんが流行りの機械学習ならPython
オラクル様にライセンス費用のお布施払えば使用継続出来るんやで
無料で普及させて十分浸透した後に金を取る糞って今までにもあっただろ
やり方が汚ねえんだよなアメリカ猿は
きっとJRE使い放題のクラウドサーバのサービスとか売り出されるんじゃね
>>66 もうすぐWindows7のサポート打ち切られて自治体で同じような問題でるぞ
最近電子入札のカード更新したばっかなのに
また設定必要なのか
めんどくせぇ
最初から
将来無償サポートしないようになるよっと
告知しておくべき。
凄いものを発明したら、さまざまなシステムの中枢に組み込まれ行き渡るまで無料にしとくとめっちゃ儲かるのか
無償だからあのクソみたいな遅さも汚い構文も許されてたんだがね
少なくとも日本じゃOracle+ Javaしかノウハウが無いクソベンダと
それしか知らないアホ客ばかりだから安泰だろうな
あーヤダヤダ
>>77 javaの問題というより、おそらくジャップス作成のオールピーコーな糞コードが問題かと
スピード感ｗｗｗｗｗ
ついにJava神話が崩壊か
一時はソフト屋はJavaを押さえておけば
安泰だとか言われてた時期もあった
今やサーバーサイドアプリがAndroidアプリしか
使い道が無い
OracleJDKは有償サポート化する代わりにOpenJDKを
同一のコードベースからリリースするらしい
http://www.publickey1.jp/blog/18/java_109java_11java.html このリリースの事を言っているのか？
>>73 蔓延してるWordpressが死ぬと阿鼻叫喚になるな
>>75 そもそも自分で開発したものでは無い
オラクル社の基幹であるRDBにしてもそう。
オラクルはDBのほうもライセンス料爆上げして脱オラクル加速させた過去があるよな
>>84 Open JDKは使えるけどサポート期間が半年になる
半年ごとに機能追加された新バージョンに都度対応し続ける必要がある
つかeclipseどうなっちゃうんだ？
あれ無くなったらjavaの開発どうすんの
いやマジどうすんのコレ？
JREのインストーラーで「10億以上のIT装置に使われてるよ！」って自分で言ってたやん
>>91 むしろこっちの方が厄介だよな。
半年でメジャーアップデートされる基盤の保証なんて気が遠くなる
>>4 JAVAとCは用途からしてまったくの別物だろ。
Cを学んだのにそんなこともわからないの？？？
８でようやくストリームとラムダが導入されたjavaなんでとうの昔に終わってんだろｗｗｗ
ぐるぐる回転listとかカンベンカンベンｗｗｗｗ
みずほ銀行の例の人喰いシステムもJavaって聞いた気がするが
手数料値上げで更新料払うつもり？
node.jsとreact nativeがあれば何もいらないと思うが
>>90 DBは最低価格５倍だもんね
DBについては、システム受注価格の9割以上がOracleだったりすることが問題になって、脱オラクルとか進められてきたけれど
Javaは解が無いな
>>97 JREが有償化するんならデバッグ実行は出来なくなるんじゃないの？？
oracle社は無料のものまで有料化して儲けようとすんな
>>110 eclipseのバックの企業が出すんじゃない？
>>4 c出来る奴はjavaは理解できる。
だが逆は簡単には理解できん。
間違った選択じゃないと思う。
Javaは詳しくないのだが、ラムダ式でキャプチャしたローカル変数は
変更不可とか言うマヌケな仕様はまだ引きずってるの？
マルチプラットフォーム神話が終わった
Windows/C# …ダサッ
JREの話だとScalaとかJythonとかも影響受けるよな
きたか！そもそもが、儲け主義のOracleには合わんかったんや。
でも、サポートしてもらった覚え無いしな。。。
誰かがサポートしてもらった内容を見られなくなったらキツいな〜。
どうせ基幹システムのバージョンはすぐには上がらないし、リプレース時期を見ながら考えるかね〜。
>>12 サポートは終了してないじゃん。
有償になるだけだろ？
>>98 消滅すべきはOracle社
IBMもSunもとんだ鬼っ子を作ってくれたよ
何にしても面倒くせえなコレ
まーた下請けが仕事クレクレ君になるのか
>>114
アベ政権下でのローカル変数final指定に反対するは！
ｗｗｗｗｗ
ローカル変数なんざHaskellだのkotlinだの変更不可がデフォだｗｗｗｗｗ
node.jsにすれば、ビルドも必要ないし、メモリの使用量も少ないのに
意識高い系の学生がOOPがどうとかでまだ崇めているけど、こんな2000年代に消えておくべきだったレガシーの糞の塊はいらない
２０年ほど前オラクルはパーでオープン、Microsoftはグーでクローズとか言ってたと聞いた
オープンソースのOpenJDKてのじゃだめなのか？機能差は無かった気がするけど。
何らかの品質保証をするメーカーサポートが無いからって理由がでてきちゃうのかな。
日本の自治体が頑張って少ない税収から工面して出したお金のほとんどが
ライセンス費用としてオラクル吸い上げられ
それがオラクルが次の基幹技術を買収する原資になります
今でもリスクありで使ってるぞ
サポート終わろうがJRE使い続けるだろうｗｗｗ
>>31 pyhtonでいいとおもうよ
いまはやってて本もたくさんあるし。
先生に聞いてみろ。
javaってエロサイトとかマルウェア以外で使ってないという
>>127 node.jsて大規模開発に耐えられるん？
javascriptをサーバサイドで実行するという考えには度肝を抜かれたけど、ただの色物なのかなと思ってた。
こうなると数多の欠点とツギハギ仕様に感謝したくなるな
捨てるのに憂い無し
>>134 オラクルは悪だけど資本主義社会として考えるとごく普通の営利企業でしか無い
それに比べてストールマンはやべえよな
完全に共産主義の革命思想
外見も麻原彰晃
>>86 うげーー
といいながらもクリティカルな脆弱性ボコボコでてそのたんびに社内てんやわんやなるからwordpressはサヨナラしていいわ
アンドロ開発でjava扱ったけどc、++、#知ってたせいかフツーに
扱えたわ
ただ、アポーのObjectiveC、テメーはだめだ。消えてなくなれ
C♯とJavaやったことあるけどJavaは糞だったわ
てかエンタープライズシステムでJava以外にまともな選択肢なんて無いだろ？
一人でシコシコ実装するのとは違って
コーディングルールもビルド方式も実行環境も違う何十社何千人が時系列バラバラで開発に参入して
それでもまともに動くもの作れるのは他はCOBOLぐらいだろ？
>>142 何かストールマンの奇怪な外見や言動に惑わされて
共産主義やらオウムやら
アタマの中でぐちゃぐちゃに混ぜてませんか？
彼の主張は反商業主義って事で極めてシンプル
ただソフトウェア産業の発展の観点からすると
彼の主張はいささか偏狭
ヒトは教義のみに生きるにあらず
必ず毎日のパンを必要とする
そういう普通の生活人に彼の主張は厳しすぎる
C/C++しかまともに触ったことなかったけどJava触ってみて何でも行けそうだと思った
メインにしてる奴からしたら取っ付きとか定石の知識の差はあるだろうけど
open source,copyleftのarduinoが、IDE環境だけ有償になるのかな。
年間1000円とかにしてくれんかな。
オラクルのSQLからも離れた方がいい
金儲けしか考えてないから
>>156 無理
回収費用無いw
うちも引っかかるわ
>>139 Javaしか出来ない人が多いから、そこが問題
c++ 10年くらい 使って無いんだけど
覚えてるかしら
>>25 無償版使えばいいんじゃない？
オープンオフィスみたいに、不具合解消なんかは改版で対応して、個別案件の即時サポートはしないってだけでしょ
オラクルのライセンス料なんて馬鹿高いしなぁ
DBメンテの手間もバカにならないからAZUREにしたわ
わかってないなあJAVA JAVA JAVA JAVA
貧乏人は大変だなあ
俺ぐらいの金持ちになるとニュー速閲覧専用にOracle Exadata使ってるわ
>>31 まずは、プログラミングが必要となる状況をつくりだすことからはじめろ
学校の勉強のように、呪文を覚えれば何かが作れるようになるわけじゃないんだ
MySQLはMariaDBがあるでしょ
OpenJDKからforkする？
でも開発主体が元々企業であるSunだったし、誰が保守するのかという
>>153 ストールマン自身の風貌が、清貧から程遠いしねえ
>>22 javaからの移行時に一定量仕事は増えるんじゃないか
どうせ、仕様書が残ってなくてソースが仕様書なんて所は結構あるだろ
下手するとソースすらないかもしれないが
ユーザ数などで細かく条件つけて、下は500万円〜上は数千億円のライセンス料をとられる
>>152 COBOL回帰でいいじゃん
自治体ならCOBOL使える爺さんまだ居るだろ
Open COBOL+My SQL+Linux
rustやってる人が勝ち組すぎる！
カモン御成門！
>>168 exadata超有能
億単位のデータ量をフルスキャンで速攻で返ってくるわ
>>187 My SQLがアレならPostgre SQLでも
OpenJDK使えばいいという話ではない？
何も確認しないで置き換えだけって訳にもいかないだろうけど
JREの無償更新は継続されるって認識でOK？
サポートは無しで構わない
>>194 テスト作業が従来より膨大になるんだろうな
https://employment.en-japan.com/engineerhub/entry/2017/09/05/110000 もうOracle止めてMy SQLで良いかもね
融通効き過ぎて自治体システムには向かないけど
自治体にはPostgreSQLの方が良いかもね
>>198 じゃPostgreSQLで決まりじゃん
>>200 安く作るなら
Ruby or Python or Perl+PostgreSQL+Linuxサーバー+Windows PC(クライアント)だな
大変だなあ。
俺はセミリタイアして悠々自適の生活なので、
派遣現場の大変さはがんばってとだけ言う。
自治体にパッケージソフト(Javaベース)入れてる所はライセンス料金が保守費用に反映するから嫌がられるだろうね
ライセンス料金上げずにサポートしろ、って言われてJavaをOpenJDKにするか、オラクル以外のDBに変更するか
MySQLはMariaDBという選択肢もあるかな
postgreでもいいけど
>>208 あほが使える言語ではない。
ぱっと見、簡単に見えるから、適当に教えて現場に放り込むのが横行する言語。
電子入札するPCはJAVAのアップデートするなとか認証システムが言うんだからあり得ないわ
JAVAどころかIEも最新版は未対応とかだったし
>>210 Javaプログラマの早期乱造が問題だよな
デスマーチの根本
>>210 わかる
言語設計がCよりへっぽこなとこがちらほら
>>212 あれ、セキュリティガバガバで使わせるんだよな
e-TAXもね
>>213 1ファイルのなかに複数クラス書いたりするし。勉強してないのがわかる。
マイクラのMOD類が
WindowsEditionの方に全部移植されてくれたら
Javaなんか速攻で全PCからアンインストールするのに
外国の有償製品使うことで日本の業者は守られてるんやで？
「不具合？今月末までに絶対直せ！」と
言う行政の顧客に
「○○社のサポートが修正は来年の次期バージョンと言うとります」としゃあしゃあと責任転嫁出来る
これが日本企業の製品だと総務省や政治家に話が行ってNECや富士通や日立のトップが呼びつけられて
「来年じゃなく今すぐ直せ！」になるからな
オープンソースと違い有償製品は「勝手に改編すると著作権違反になるので出来ません」という口実も作れる
そういうガードが無けりゃ契約書あろうが無かろうが様々な政治的権力使われて
不具合が治るまで下請け業者は家に帰れず奴隷状態になるわけよ
HTML5+Web API+AWSでいいよ。
Javaももはや前世紀のプラットホーム。
Cのめんどくささに悩まされてたころJavaは夢の言語だったってのに、
予想通り生みの親に捨てられたJava
言語はやっぱりシンプルでなきゃ。JavaはUnixで生まれたのにいつの間にか
MulticsやIBM3090とかそっちに行っちゃってたもんな。
AWSに全て預けて平気な奴の神経が分からんわ
突然サービス変更されたらオンプレミスシステム以上に困ったことになるだろ？
まあ、最初は無料で提供して、多くのユーザーにとって無くてはならないぐらい普及した頃を見計らって有料制に移行するってのは、よくある商売のやり方だわな。
自治体なんてそんな新しいシステム入れたりしないし当分そのまま使うんじゃないの？
うちなんて最近までビスタ使ってたが。
Oracleはプロダクトの墓場だからな。
SolarisもMySQLもOracleの物になった途端、片端から急速に終わった。
btrfsなんて始まる前に終わったw
やっぱCOBOLとアセンブラだわwww
みずほ銀行はアホ丸出し
本家オラクルはモヤっと今後の形として出して
日本オラクルが確定発言の元っぽいな
ウンコ
M$もデファクトスタンダード取ったら、えげつないイメージ
>>233 My SQLはオラクルに喰われる前は期待されてたのにね
今では使いモノにならなくなった
>>234 みずほの預金は退避しとか無いと
潰れるぞ
>>229 クラウド使って安くなるはずがないよねw
>>236 SQL Serverのライセンス料も大概だけどね
>>233 もしかしてスイーパーとしてゆうのうなのでは…？（てきとう）
そもそも商用サポート意識してる言語の方が少ない気がするんだが
エンジニアに適切な報酬がなければプロダクトは育たないけど、
お金がたくさんある処にプロダクトがうつると途端に育たなくなるね
Java嫌いじゃあないけどね
javaを必要としてる業務用イントラネットのサイトがPC更新した途端に動かなくなる
ランタイム入れたら入れたで最新ではなく旧バージョンじゃないと動かないとか
>>229 自治体がAWS使うのはな、、
セキュリティ上、問題
マイクロソフトもやりたい放題だけど
２０年前の日本マイクロソフトの社長とか
>>131 半年でサポート終了。パッチも提供されなくなるから、半年ごとに入れ替えないといけなくなる。
RedHat ELとFedora linuxの関係みたいな感じか
Oracle Cloud とかいう金ばっかかかるポンコツ
もっともっとOracle離れ加速しろ
>>229 すでに多少値上げしてるけどな
文句言いながら奴隷がついていってる
ORACLEとAdobeは買収したものを廃止するのが本当にカス
javaの勉強中にオラクルになって、それ以降触ってないなぁ
>>259 ライセンスがマイクロソフトに代わるだけ
>日本オラクルはJREを使わず、アプリにJava環境を組み込んで提供する形を提案している
これって具体的にどうやるのかな
あんなものまだ使ってる奴なんていないだろｗ
eTaxに必要とかいまだに思ってる奴がいるから囲い込みは成功かｗ 実際はいらないのにね
.netかな
それはそれで今のＭＳだと再びこういう未来も十分にあり得る
>>229 AWSにかぎらず、ネット上にデータを置くサービスってデータを全部コピーされてそう
>>258 企業戦略としては正しい。目の上のたんこぶは買収してから切り捨てて世の中から抹消できる
よくわからんがJREってフロントエンドのランタイムライブラリーじゃないの？そんなに使われてる？
セキュリティー問題が出てから使われなくなったと思ってた。
>>1 5ちゃんねるブラウザのV2C死亡のお知らせか
>>273 違うよ。あんたの言ってるのはJAVAアプレット。遅いしセキュリティ的にどうにもならないひどいものだった
ただｶﾞｰﾍﾞｰｼﾞｺﾚｸｼｮﾝ付いてるからswing UIとか使わないのはエンタープライズ系でも結構使われてたりした（過去形
>>276 なるほど
アプレットと勘違いしてた
ありがとう
まあオラクルさんは今、RDBの売り上げがなあ・・・
あんなクズな商売してたらそりゃ客も離れるわな。
OpenJavaって手はないんだろうか？
>>173 JRAはOracleじゃなくてIBMと付き合ってね？
>>271 AWSの方がセキュリティも万全だし、データの保全も安心
何でもかんでもOracle使おうとするバカベンダーと無能情シスが居座り続ける限り安泰だろうに
これ以上余計なことすんな
往時のMS以下だよこのクソ企業
>>282 Javaしかじゃなくて、実際はJavaも理解してないと思う。
>>287 そうそう、用意されたフレームワークでがちがちコーディング標準で
その範囲内でクソコード書いてるクソJavaプログラマーは駆逐される
だろうね。
共通処理をつくって提供したりするほうの人間は言語がかわっても
対応していけるもんでしょ。
>>258 >>272 買収して廃止するってGMじゃないか！
Javaは得意ですって無知でAndroidに突っ込んでくるバカ共も消えてくれればいいよ
プログラムは言語じゃなくてセンスなんだよ
言語なんて何でも出来て当然
と言うかさぁ、自治体とかのシステムで無料のソフト使うとかそもそもがおかしくね？
最初から有償サポートのある商用の物を使うべきだろ？
リスクヘッジを怠った、システム担当者の責任だろ？
いまだにoracle fusion middlewareの弊社の会計システム、どうなるんだろうねぇ笑
日本のえすいーは思い知ればいいよ
クリエイティブのカケラもありゃしない
自分達が扱ってるものがナニモノなのか理解してないだろうから上司様はさぞ苛立つんじゃないか
最近ORACLE Freeが受注要件になってたりするからな
苦しいんだろ？
オラクルのいつもの商売法をJAVAに適用しただけだな。
こうなるのは見えてた事だし。
>>229 AWSが完全とは思わんがここで急にAWS批判するのは違和感あるな
シェア食われてるハード屋かホスティング業者あたりかな？
全省庁入札システムが怪しすぎてユーザー側は専用PCとそれ用の別回線を使わなくちゃならない
役所の要求が支離滅裂の異次元だからこうなる
汎用のブラウザで出来る事だけで構築する前提で作れば良いのに
>>295 んな事言ってるやつはもう現場にはいないぞ。
２０年前ならともかく。
だからオラクルも苦しくなってこんな事やっちゃうんだよ。
まあ数年前にセキュリティでドタバタした後実質的に死んでたしな
本当に頭がいいやつは対応できる
学歴だけの無能な馬鹿は対応できない
ちょうどいいふるい落とし
まぁ公務員の貴族様は外注に頼むんだろうなぁ
javaとか言うクソ言語が凋落するんか
やったね
でもnodeが浮上したらﾏｽﾞｰ
>>301 オフィス365絡みで戻ることにしたのかな？
>>295 で、有償ソフトを使うと「世の流れはOSSなのに無駄な金使うんじゃない！」と
文句を言う人が出るわけですね。
>>304 うん、へたに自分でつくるよりAWSのほうがセキュリティ他含めてもかたい。
まあ契約内容は自己責任なのがちょっとあれだがｗ
できるだけポータブルにできるようにすることもできるしね。
PaaS使うとにげられんところもあるけどさ。
まあ持ち出しで金がかかるのはしゃーない。
C#押しが多いけどwindows以外の.netってどうなの？
>>313 JavaScriptの方が覚えること少ないから
バグが減ってみんな幸せになれる
C++とかObjective-Cってのなんだしなあ
C#ってのもどうなんだろう。
いわゆるコンパイルする言語ってことでいうとなんだろうねー
自治体職員だが最近本当にシステム周りの仕事が増えて本来業務が仕事にならない
新たに新設された情報セキュリティ部署が仕事のための仕事作ってんじゃねーの？
と思うぐらい更改、改修が必要だとうっとおしい
改修のための入札だって仕様書作成まですれば一年がかりだし
せっかく改修したシステムも数年でまた改修、もうシステムなんていらねえよ
情報システム部署のやつらは仕様書の作成も手伝わず終わった後にPMO審査とかいってけちつけるだけ
専門家なら専門家らしく各課のシステム業務をサポートしろよカス
>>12 19年にJRE死亡で20年にWin7死亡とか
会社無くなるんじゃね？ｗ
>>317 VBはソース行数が2000行を超えると不安定になるから趣味のためのもんだね。あれで業務アプリなんか作ったら最悪だよ
>>326 安泰だとは思う
便利なものは他の言語でもまったく同じようにあったり、似たような仕組みで存在したりする
それに気付くか気付かないか人によるわけだが
だからC#にしとけって言っただろバカども
今から作り直しとか絶対やらねえからな
オラこんなJava嫌だー
オラこんなJava嫌だー
Flashに出るだー
更に言うとシステム会社も糞すぎる
異動、退職が多すぎる
改修してまだ一年も経ってないのに新しい営業が「〇〇のサポートが切れそうですシステム改修しませんか」ときたもんだ
それって仕様書に「ソフトウェアのライフサイクルに留意のうえ選定」と書いてるのに・・
さすがに一年以内だろと瑕疵改修になるかもしれないですよよといったら急にだんまり
こっちは開発しやすいよう周りから出る（これは糞役所文化）追加用件とか全て断って守ってるのに
こういった手のひら返されるとげんなりする
>>327 いやいや、マジでシステム更新費用とか怖いわ
Javaはもう２０年くらい天下とってるんだから影響でかいよね
２０年前にはレガシー扱いされてたCOBOLがまだまだ現役だし、そのまま使ってたほうが良かったってことになりそうで
>>334 だよな
COBOL継続組が勝ち組になるとはね
>>295 無料で、かつオープンソースであるべきで1企業に依存してはいけない。
>>335 有償以前にMy SQLそのモノが死んでる
業界人なら知ってると思うけど
28年ぐらいからシステム周りの予算査定は総務省行政管理局がやってる
こいつがまた糞で、今回みたいなサポート切れで改修みたいな新規機能がない改修の場合
無条件で予算を3割カットされる
やつらの言い分は「同じものだから開発費も3割は押えられるでしょう」ときたもんだ
新しい環境、言語での同じように動くと思っている
全く3月で退職だが清清する
>>335 なるでしょ
Oracle今たいしたメシの種ない上にOracle離れ進んでる
離れなくても高価なソフトウェアから安価な物に置き換え増えてるし
>>1 サーバー側もクライアント側も
Javaで動いてる商用モノは
有償サポートに入んないと
更新版をダウンロードできないってこと？
>>324 今まで無料で環境作れたのが、そうで無くなる
iOSアプリ作成と変わらなくなる
よくわかんないけどRuby on Railsとかいうのろまのカスだか言われるのを使えばええの？
金の匂いがしてきましたね
俺らITゴロにもお溢れがいただけそうですな
>>322 でもコールバック地獄だぜ
aa使ってもなんだかなって感じだし
約1名Javaの代わりにJavaScrip、node.js推してる人いるな
それで大規模開発できるのか？
>>350 まじですかー
GroupSessionとか、無料でつかえなくなるのは痛いなあ
https://groupsession.jp/index.html oracleは自分の首締めてるってわかってるのかな
oracle離れに一層の拍車がかかるだけ
みずほ銀行の新しいシステムはjavaで出来ているの？
でも大銀行だからサポート料金はらっても問題ないんでしょ？
IT土方の利権根性は凄いから、ここぞとばかりに自分の知ってる言語を推してくるぞ
>>358 RACがある限り使う場合があるものの・・・
他DBも追いついてきたもんねえ。
後はパーティションとかオプティマイザ、実行計画制御だけどこのへんは
確実にPostgreSQLがついてきてるよね。ただまあ・・・あと5年くらいは
かかるかなあと思う。
でもすでに小さいシステムならいけるし使ってるけどねー
>>354 Promise-Qがあるから
コールバック地獄にはならない
今はもっと良いのはあるかも
>>356 コンパイルしてエラーを検出出来ないから手間がかかり過ぎるよね
小規模開発用だよスクリプト言語はそっち用
JAVAはコンパイル出来るから大規模開発に向いてる
>>365 まったくなあ・・・
今も画面側はJavaScriptでバリバリに書いてもらっているが
なかなかいいひとがいないんですよ。
どうもセンスがまったく違うようですじゃ。
Javaをバリバリ書ける人は
手放せないのじゃ
うちもいなくなると困るからw
>>342 zendエンジン開発してるイスラエルの会社に感謝しろよ
中東戦争では必ずユダヤ人側を応援するように
>>362 うちの会社は3桁後半から4桁くらいのサーバーあってほぼVMだけど脱oracleで新サーバー建てる時はolcacle禁止だわ
javaは推奨されちゃってるけど
仮に有償になった場合、その費用ってコアシステムに発生するのか？
電子入札システムを導入した自治体ごとに発生するのか？
自治体ごとだと市町村は軒並み死亡だよね、ライセンス料と職員の賃金比較して
紙入札に戻る市町村かなり増えそう
市町村5万人レベルならオラクルなんて必要無い
PostgreSQLで十分
Linuxサーバー+PostgreSQL
クライアントもLinuxで十分
(Windows10でもいいけど)
>>365 コンパイルしなくてもデバッグできるから、時間がかからない。
>>370 Oracleに仮想はまずいでしょ。
オンプレミスだとつながってるすべてのコア数分ふんだくられますぜｗ
今、それで対応に四苦八苦してるところ多いはず。
javaもクソと確定したか あっ最初からSUNらしからぬ糞だった
>>367 今、出向でJAVAの案件に携わってるけどオブジェクトを意識して書けない人が多い印象あるなあ
綺麗に整理できずにダラダラと手続き型のように書いてる人が多い
JavaScriptはいろんな書き方出来るからセンスがモロに出るね
>>374 お前地方自治体の役人レベルが
仕様書書けると思ってんのか？
システム理解してねーだろ
全部業者の言いなりだ
>>374 んで、Open-COBOLでバッチ開発
UIはJavaScriptかPerlかPython
Jreなんてずっと更新してないからどうでもいいわ。
未だに1.x使ってるし
>>364 いやー、基本コールバックの見た目が変わっただけじゃん
nodeが面倒臭いのは変わらんわ
こんなのが主軸になってほしくないw
>>376 嘘つけこのクソ野郎
開発現場での実績ゼロのエアプだろお前
お前の事書いたけどレス番指定してないんだから俺にレスすんな
俺達はあなたの友達ではありません
>>380 思ってないよ
地方公務員なんて業務出来てもシステム設計してたヤツなんて見た事無い
>>377 まさにそれで禁止になったw
時代に逆行してるし最初は何かの間違いかと思ったわ
今回のでDBだけじゃなく会社としてアカンってイメージ強くなった
関わりたくない
>>384 嘘じゃないから
Webstormか、NetBeans使ってみろよ
>>379 あ、そうそう、そうなのですよ。
もうがちがちだから昔のCOBOLのコーダーに近いくらい創造性のない
プログラマーが多い気がする。
ってそんな創造性あったら企業向けのつまんない実装なんかやらんよね・・・
>>384 前は止まらなかったんだけど、今は止まるよ
>>379 JavaScript扱う人材ってWebアプリ出始めからやってるヤツ多いからオブジェクト思考とかスッポリ抜けてる人多いからね
>>386 そこはAWSかAzure使えば・・・ってまたオラクルがいつかえるかｗｗｗ
JavaScriptは
ブラウザ依存激しすぎるわ。
読み込み順変わるとかまじかよって感じだった
いや、JavaEEってJavaSEを含んでるんだから
JavaSEがダメだとしたらJavaEEも一緒にダメになるんじゃないの？
特にJREがもともとの理由だとしたらさ
さすがボラクル
ライセンス料で儲けるためならなんでもする会社
IT業界を混乱に陥れるようなことして楽しいか？
Javaプラットホームをミドルウェアと一緒にすんなや
oracleのサポート費用が毎年夏まあまあママ甘々らあら
>>395 J2EEはJ2SE包含だから
J2SE部分が無償で使え無くなるのが問題なのよ
COBOLの復権来るで
神様この世にCOBOLを遣わしてくださってありがとう
おまいらさんざん馬鹿にしたCOBOLerに頭を下げる準備しとけや
JREが無償じゃなくなるのか。Java使いだけどJavaおわたな。
これからはなでしこの時代になるのかな。
というか、5年は同じバージョンの環境使うから
時期が来たら刷新するだけでは
金払うかリプレースするだけのことなのに
紙の入札に逆戻りとか原始人なの？
2019年はJavaの終わりの始まりとして歴史に刻まれるわけだな。
>>113 いつも思うんだけど、なんでJavaから入った人ってCが理解できないの？
基本的な所は言うほど変わらないじゃない
>>31 とりあえず、c言語いっとけ。
これができたら他に移るのは簡単。
お前らがOracleApplicationServer使ってあげないから…
オラクルが悪いのはわかるんだが、あのJACICだから想像の斜め上の対処法を用意してくるに違いない
結局システム不具合で紙入札続出
いまさら入札要員のおっさん雇えないぞ
>>408 ポインターが躓かせるんじゃないかな
それかcだとクラスが使えないからとか？
>>408 「理解できない」というのとはちょっと違う。
ポインタが（表面上は）ない言語からある言語への移行はちょっととまどう。
それ以上に問題なのは Java は delete する必要がないこと。
delete するタイミングを意識せずに設計するから、怖くて任せられない。
COBOL詳しくないけどWEBにどの程度対応できてるのかね
テンプレートエンジンとかある？
eclipse動く環境つくるの有料になるの？
ブラウザのjavaは元締め自体が非推奨言ってたよね前から
C#で楽するの覚えるとJavaなんぞ鼻で笑うレベルだわ
誰だよJavaのパクリなんて言ったJava屋は
>>408 うーん・・・Cの人がJava書くとまずオブジェクト指向、それから
新しい文法がダメな人がおおいような気がする。
Javaの人がCを理解できないのはしゃーないでしょう。メモリ管理を
基本しないわけなんで。
>>388 そんな創造性がある人はフリーランスなら余裕で1000万超えてますよね・・・。
ブラウザが総じていっぺんにJAVAサポート止めたのってもう何年も前だよ。
一体何してたんだ？
こうなるのわかってたのに。
>>419 AndroidJavaのせい
あの特需でJava使いが増えすぎた
javaだとlinklistとか自作しなくていいから楽だよね
せっかくSpringBootとかThymeleafとか覚え始めたのにボラクルのせいでパーだわ。
C#なんて使いたかねー
>>419 そんな気するんだよな
java終焉の流れって相当前からあった気が
今頃何焦ってんだろ
>>412 クラス使いたいならC++でやればいいんじゃないかしら
>>413 使い終わったらnull入れておかないの？
>>421 本当に
iPhoneに比べてパフォーマンス落ちるし
>>424 sunが倒産して買収された時にもあったしな
>>417 オブジェクト指向はCでも書けるよね
記述が隠蔽できないだけで
国産OSトロンをちゃんとやってればアジアでシェア取ってただろうにね、アメリカは凄いよ
>>417 それよりストリームあたりが面倒く感じるんだが
>>413 インスタンスの生成と解放の責任を意識しないでプログラムを書いてる人多いね
話が通じないから呆れる事ある
>>428 概念としてはオブジェクト指向でも、機械語まで翻訳されたらみんな単なる手続きの集合だからね。
>>416 しかもPowerShellからも使えるしな
>>379 出向っていうけど、実態は単なる派遣だろ？
この日がいつか 来る事なんかOracleが買収した時に 知っていたはず
マイクロソフトが.netのランタイムを有償化したりしたらどーなるのっと
そもそも電子入札のシステムってjavaの最新バージョンに対応してないから関係ない
CはまあまあわかったけどC++が身に付かなかった頃、Javaに手を出したらオブジェクトが何となく理解できるようになったっけ
>>438 Windowsに標準に入ってるcs.exeとかPowerShellからの呼び出しとか封印するとWindows自体が動作しなくなるのでは？
でも、エンドユーザ向けにシステム開発して金儲けてる連中が、
ミドルウェアベンダーが有償化に踏み切ったことでアタフタしてるさまも滑稽ではある。
基盤製品のベンダーの前では、SIerも所詮はエンドユーザの一形態に過ぎないってことだな。
収穫モードに入ってもう普及させる気がなくなったのだと思う。
アメリカ本国でC#やnode.jsに負けて勝てる見込みがないからかと。
>>433 Powershell便利だし
俺も使ってるが、将来性あるんかねえ
オープンソースだからよかったのに
Oracleが買収したときから
いつかはこんな日がくるとは
思っていたがやっぱりか
>>422 C++11でもできるけど
それ以外にもvector 、unique _ptr、shared_ptr
ちゃんと揃ってる
>>443 それはそうだけどあいつらはエンド向け料金に乗せるだけだから痛くも痒くも無いだろ
windows + IEウエブアプリ + ICカードリーダー + 指紋認証 だと
java しかソリューション無いって聞いた
>>438 既にオープン化されてるし、少なくとも過去にランタイムで金取ったことないのでは
MSはなんだかんだで互換性を維持してくれてるのが取り柄
ボラクルのＨＰよく読んだら古いJRE使ってないで新バージョン導入していけば有償サポート必要ないじゃん。
古いJREの更新版リリースは有償になりますよ〜ってだけ。
安心した。
>>457 JREを常に最新にするだけでも検証大変だろ
>>459 バージョン上げただけならほとんど動くけどね。
それでも心配で検証めんどいなら金払えばいい。
C#使わんで済むわ〜ｗ
VisualStudioのおもちゃ感もどうしても好きになれんし。
SunがOracleに渡った時点で縁を切るべきだったな
LibreOfficeは正しかった
>>460 Javaのように互換性ずっと大事にしてる環境で、それでも動かなくなるクソコード書いてる企業は黙って金払うべきだな
コアシステムなんてもともとゴミなんだから早く潰せよ。
ってか手続き諸々にかかった金返せ。
VisualStudioとか仕事で使えるレベルじゃないだろｗ
家で携帯アプリでも書いて遊んどけｗ
>>415 6か月に1回、強制的に最新版にアップデートしちゃうんで
以前のバージョンを使い続けたいんなら
有償版を買ってねっていう話じゃないの？
>>357 GroupSessionはOpenJDKで動かせたと思った。
というか、FreeBSDにbhyveで仮想環境ぶっ立てて、そこでOpenJDK+GroupSessionで
環境作ったわ。15分位で終わった記憶がある。
>>469 > というか、FreeBSDにbhyveで仮想環境ぶっ立てて、そこでOpenJDK+GroupSessionで
> 環境作ったわ。15分位で終わった記憶がある。
Windows環境でしか考えてなかったけど
安定運用が重要とかでも、それでもいけるの？
>>274 はいはい
一つも勉強したことの無いアホは最初の経験に引きづられるって知らないのねww
趣味プログラマだけどC系統使えて良かった・・・
C++、C#は時代遅れ。これからはJAVAって叫ばれてた時代もあったからな。
>>473 今後は首根っこ捕まれてるかどうかが判定基準だな
AIも怪しいな
>>473 CだろうがJavaだろうが、客の要求に応えられるのがプロというもの。
>>474 オラクルの許せないのはクソみたいなプロダクトたくさん集めて
それで儲からない分をRDBMSに全部転嫁してる風なところなのです。
まさにとりやすいところから取るとｗ
さらにいいプロダクトも集めてつぶしてしまう・・・
Javaしかり、WebLogicしかり。Siebelとかもどうなったんだか。
導入時に、営業とかが「うちのアプリはJavaのインストールが必須ですけど、
Javaは無料ですから大丈夫っすよ」とか言ってた場合、
今後どうすんだろうね
「Javaの更新サポートの分、保守費を上げさせてくれ」とか、
「新しく保守契約を結びなおさせてくれ」って言うんかな
>>473 そんな訳ない
c#の方があとから出たんだし
> 「開発元のサポートが終了したソフトウエアを利用してはならない」と定めている。
なにかしらの対策をとれば、これを緩和できる。みたいな話しにすればいいだけだな
オラクルはクズ
Sunみたいな普通の会社は死ぬけど
クズ会社は蔓延る
>>478 とりあえずJRE無理矢理最新にして動くかテスト
OKなら、そのまま継続
ダメなら保守費用アップをユーザーに負担させる
>>455 違くね？
仮にそうだとしてもJavaはプラットフォームとして選択肢から外れる
商業的な理由でC++/C#を避ける意味が無くなったからな
>>471 とりあえず2年位動かしてる筈だけど、問題が起きたとか聞いたことないなぁ。
ぶっちゃけ仮想環境をGroupSession専用にしちゃうから、下手にWindowsで
いろんなサービス動かすより安定はさせやすい気がする。
>>448 pythonよりはいいだろ。
php7.1
>>482 そだねー
（流行りなんでつかってみた）
現実解は
最新版あてて、イチかバチか勝負
ってなるんだろうなあ
「ダメ」ってなった時、契約もめそうだｗ
新しいバージョン出たら速やかに追従すれば良いだけ
つっても、新バージョンは何かとバグだらけで安定するまで手を出さないのが業界の常識だったりする
最新版なら今まで通りで問題ないのならば日経BPの誤訳？
>>487 二人の旅立ちだもの 泣いたりしない
ってことで泣かないで次いこー次。
>>490 最近はセキュリティがうるさくてすぐに対応しろとかいわれるのヨ・・・
その脆弱性は看過できんとかいわれてナ
ほんとセキュリティの連中はウルセーからヨ
>>486 安定稼働羨ましい
うちはFreeBSDで仮想環境を使える人が
会社にいるところじゃないからなあ
>>490 この件で既に信頼性テストなんて通過できない
いよいよもってOpenJDKやMariaDBの時代が到来しそうだな
JavaSEやMySqlが使われなくなる日が来るなんて誰が想像しただろうか
サポートが無料なんてむしろ珍しい話
これが当たり前
>>497 途中でかえるのは違うと思う
例えばgifも交換フォーマットの看板は返上してpngをgifとして名乗らせるべきだった
Javaも名前を返上してOracleLS(localscript)にすればいい
いままで勉強した中で一番役に立ってるのはアセンブラ（86系とﾒｲﾝﾌﾚｰﾑ）
次がC/C++とCOBOL,FOTRANとかのレガシー系。アルゴリズム勉強するのに役だったのはPascal
VB/VBAとかJavascriptはそれなりに重宝してる。Javaだって一時期は役に立ってた
手間ばかりかかって勉強してもなんの意味もなかったのはAda。あれ勉強した奴は変態（自嘲
>>316 aws(amazon)て、GitHubもクロールしてるみたいね。
アクセスキーコミットするアホがいるから。
んで、見つけるとアカウントに警告メール来るらしいで
>>473 javaのおかげで主要な言語の大半がオブジェクト指向をサポートし始めた経緯がある
javaが死んでもみんなの心の中で生き続けるのさ
>>502 それはいえるね
Sunの有志は偉大であった
IBMにはなれなかったけど。
町とか件の仕事の入札ってコレ使ってるんだっけ
また知り合いの土建屋さんに呼び出されるのかな。。
Java をJAVA って書く奴のスキルは
信用しない
>>505 今回の件でどうでもいいというか
Java名乗るの禁止で
Javaってフリーで色んな環境で使えるってイメージがあったけど、まやかしだったのか。
>>500 あー、俺と同じ世代だろ。Eiffelも勉強したよな？
電子入札で使用しているJavaは古いバージョンで、
むしろアップデートは禁止されているんだが。
今更セキュリティリスクと言われても…
>>505 大文字にするとジャワティーのイメージに
Java原人
ピテカントロプス・エレクトス
→ホモ・エレクトス
>>508 おれもーｗｗｗ
Adaはなんか米国国防省って言葉につられて勉強した。
オブジェクト指向はこれからEiffelだとかいわれてこもかじった。
個人的にはLISPがいちばん肌にあったけどなあ・・・
CLOSでいけると思ってた頃がありましたｗ
>>32 あれ、ひまわり もそうだが、サッパリ分からん。強力なんだろうが、肝心のリファレンスが…
awsは大手になると、99%割引とかあるんやで・・・
>>517 こんな有名企業も使ってます！
的なアレね
標準料金だとクラウドのメリット帳消しになるくらいたけーからな
>>1 もうオラクル製品使うのやめろよ
代替品が充実している以上、利用価値などない
GoogleもAndroidのネイティブ言語をもっとマシなもんに変えろ
Solarisの技術者9割レイオフしたんだっけ昨年
使用料払えばいいだろ。
ソフトウェアがタダと思ってるの？
>>522 Sunの時も後半新デバイスサポート放棄だったから仕方ない
オラクル
神の御加護てか
高い金払って講習受けて
プラチナだかゴールドカーボンだか取得すんでしょ？
守銭奴ゃな。
これで、javaインストールしろっていうのが出なくなるならありがたい
javaで動くの面倒なんだよ
>>23 ってことだよなあ
払うのはメーカーだろうけど
これだからプロプライエタリソフトはダメなんだ
プロプライエタリソフトを使い続ける限り、どこの会社でも同じ問題が常に発生する
WindowsでもGoogleでもAppleでもどこでも同じだ
いつかはこうなる
>>520 AndroidのJavaはOracleのJavaと違うんじゃない？
>>530 一度成功したものがどんどん肥え太っていくという意味で、自由主義の弊害だ。
歴史は、極端な不平等が起きたら、革命や戦争でリセットすることを教えている。
>>413 ポインタの高機能版が参照渡し。
後始末はどんな言語も一緒。
Javaも含めた最近の言語の場合、面倒くさい所を自動でやってくれるのが一応の言語仕様。
しかし、作り方で破棄出来ない、しない事もある訳で、後始末を確認しないと痛い目に合う。
殆どの場合、フレームワーク等、他人のコードを利用する事のが多いので、
後始末を意識していないプログラマは、どんな言語でもダメでしょ。
プログラマのレベルを知る一番簡単な方法は、変数のスコープをどれだけ解っているか聞くこと。
結局、C言語で言う所の「delete するタイミング」と同意義なんだけどね。
Androidは7のNougatからOpenJDKになったみたい
https://qiita.com/ukiuni@github/items/5bb523c31bb4b4f9a278 armだと、OpenJDKの方が40%も性能がよい
まさかあれほどみんなから馬鹿にされていた
使用言語 javascript
プログラマー（笑）が
天下を取るとはな
>>500 おっさんアラフィフだな？
新人には、Z80のアセンブラをやらせたい。
中学生時代にやったMSXのアセンブラが一番役に立ってる。
後は何でも良いから、1つ得意分野の言語を見つけることかな？
でも、JavascriptやPHPを1st言語にするのは絶対にダメ。
型の定義がアホなプログラマになる。
本当は次にCなんて良いけど、Cだけで組めるものなんて殆ど無いから、
無料で使って遊べる.netかな？
JavascriptやPHPは20歳になってから。
プログラマ歴30年のおっさんの遺言。
アセンブラを勉強すると何がいいかというとｸﾗｯｼｭﾀﾞﾝﾌﾟ読めるようになるからなんだよね
しばらくはwinアプリも全部アセンブラで書いてたけどさすがに面倒くさくなってMFCの一部を活用することにしたｗ
でも.NET使うほど堕落してはいない
ﾒｲﾝﾌﾚｰﾑのダンプファイルはもっと読むのが簡単。COBOLなんてB5レジスタだけ把握してりゃいいんだから
JavaよりSwiftやKotlinの方が優れた言語だと思う
オラクル無くなれ
気持ち悪い
障害だらけの糞DB何とかしろ
障害のドキュメント出すならちゃんと情報載せろ
中途半端なオナニー記事書くな
>>152 そういう開発方法自体が終焉に近いってこと
時代に取り残された企業や人間はコストでしかないんだから、カネ払えってこと
virtualboxは無事なの！？usb以外vmwareより優れてて使いやすいから無くなるのは困る
>>536 >Androidは7のNougatからOpenJDKになったみたい
OracleJDKのオープンソースバージョンがOpenJDKやからな
アンチJavaが多くて草
無償が有償になったところでマルチプラットフォームのエンタープライズシステムで
Java優位なのは変わらないんだから、諦めましょうよ少数民族言語の面々ｗ
Javaに代わってVBが台頭するとか万に一つもないよ？ｗ 悪いけど
軍事とか行政とか、平気で２０年３０年使い続けるつもりのシステムで、プロプライエタリは地獄でしかない
永久に更新作業を続けるハメになるぞ
しかも、メーカーはコスト問題で過去互換性を切り捨てて来るから、その対応がクッソ忙しくなる
現実的に不可能になることすらある
それを分かって導入してるんだよな？
まして、アメリカ軍レベルのイニシアチブを取れないジャップ政府がプロプライエタリを導入するなど
自殺行為でしかない
ここは素直にフリーソフトウェアとオープンソースシステムに切り替えるべきだよ
>>231 欧州では未だにNT3.51だのNT4が主流だぞ。理由は「ちゃんと動いてるのを変える理由がない」
sunを買収した時から
oracleの事だからいつか必ずやると思ってた
このタイミングというエグさもいかにもoracle
>>60 ソレだよ。ただoracleと全く無関係ではなさそう。
電子入札の代替手段なんか一週間あればどうとでもなるだろ
マイナンバー使えばいいだけじゃねえか
>>554 Oracleがオープンソース化してOpenJDKにぽい投げ、将来的には両方差が無い様にするらしい
OracleJDK ＞有償長期サポート有
OpenJDK ＞旧Ver見捨てて次々新しいのでいく
ばーーーーかじゃねぇの_(:3｣∠)_
ちょっとでもPC9800の漢字ROMと33Mhzに依存したレトロゲーを動かす苦労を知っているなら
プロプライエタリでコアシステムを組むアホさに悶絶死してるはずなんだが？
何故死なない？
ホームラン級のアホがやることだぞ_(:3｣∠)_
>>354 aaってもっと細かい制御のためにあるんじゃないかな？
ゲームとかしか使わなさそう。
Oracle死すべし
こんな迷惑企業の収益基盤がRDBってのは笑いどころ
Oracleがなんで使われるかというとね、技術的な話じゃなくて責任問題の話なんだよ
「Oracle使って失敗したならOracle以外の開発者の責任」って構図を作り上げちゃったからOracleが責められることはない
RDBとしてはひどいものでも責任取りたくない人には便利なのよ
>>546 ITから少し離れたとこにいる業種だけど、爺世代のVB信仰すごいぞ
>>473 安心しろ
C++、C#は時代遅れは変わらないから
このスレの自宅プログラマーどもが騒いでるだけよ
キンキラギンの下品な本社ビルは置いといて
ORACLE ってそんな腐ったブツ売ってたんかと納得。
>>563 .NET凄い楽なのに勿体無い
食わず嫌いせずに#やってみなよ
環境を考えなくていいし
少々怪しいところがあっても良い感じに解釈して勝手にやってくれるから早いよ
>>106 サクラダファミリア…永遠に完成しない
JAVAからC#に再構築だなんて…地獄だろ
c/c++ならサポート打ち切りとか関係ないのにな。
しいて言えば
JetbrainsにKotlin VM作ってもらおう
社会人からプログラム書いているやついる？
入門って何からやるものなの？
環境がWindowsだから、そもそも環境を構築するところで躓くんよ
MacだとXcodeが用意されているんだよね
>>540 Win10は .netがネイティブ動作
アセンブリ言語で書いたってアセンブルすりゃOSに渡すための中間コードにされるだけ
イマドキのOSは直にハード叩くコードなんか実行できないしいろいろ無駄
所詮一般プログラマーが作るのはOSに渡すための中間ファイル
環境がサポートするネイティブコードを使うのがパフォーマンスと互換のバランスが良い
JACIC自体が天下りなんじゃネーの
紙入札なんぞ絶対認めねえからな
>>31 COBOL
ただし習得した瞬間にみずほ送りになる
>>570 コンパイラのサポート期限があるやん
何をサポートしてくれるのか知らんが
>>540 MFCより.netの方が意味不明な動作は少ない
MFCなんて無理に使ってたら永久に完成しない
Hello World表示させるのが仕事ってわけでもないんだろ？
>>578 .netが使えない環境がいまだにあってそれに合わせたアプリを書こうとすると
結局APIかMFCってなるいまだに
MSはWindowsから.netを分離できないように強制していれば
今頃MFCの案件なんて激減してただろうに
FA関係の仕事してると偶にMFCの案件があるな
MFCの方は殆ど保守だけどもう18年近く改修して使ってるから手間がかかってたまらん
MFCとか懐かしいわ
昔あれでダイアログ作ってたなぁ
今は.NETしか使わないんだけど
あれ？
どっかの銀行、全部javaにするとか言ってなかった？
電子入札はjavaから離れろよ
古いバージョンでしかもIE11でしか動かないとかおかしいわ
某損保はCobolをJavaに移行するプロジェクトで大失敗。
3桁億の無駄遣いで、担当部長、情報子会社社長、関係は全員左遷とリストラw
簡単に大規模開発で手を出すもんじゃない。
>>1 一企業が開発した物が、未来永劫使えると思う方が、ソモソモ間違いな件。
外注で、ソフト開発しても、外注先が潰れれば基本、終わりなのと同じ。
>>334 当時はCOBOLだと人月単価が安過ぎて
旨味がなくなりつつあったから別物を押しがってたわけ
そこにオープンソースとかが出て来たから業界的におしてたわけなんだな。
殺し文句は「ライセンス料金が発生しないから保守費用を削減できますよ」ってね
>>340 「公用車で同じ車種なら3割削減できるでしょ！」
ってのと同じ事を言ってるな…
当時の車なんて売ってないわボケ！
>>345 です。
何台で使用でかつユーザ数によりライセンス料金が変わります。あっサポート料金は別ですからね。はい。
窓のライセンス高いからリナックス使うわとか言って乗り換えるけど
実際はいちいち業務ソフト特注しないといけなくて更に金がかかったりな
>>353 ITゴロはめちゃ金になるで
泣くのは現場の技術屋さんとお客さん
>>361 IT土方やIT大工は関係無いぞい
「なんでも来い！作ったるわ！うりゃ〜」の筋脳だから
問題はITゴロだよん
ほぼほぼ口先詐欺的な中間搾取組だし…ひでぇわ
>>594 ライセンスフリーの代わりにカスタマイズに金かかる
>>594 自分でシステム組める組織でもない限り
他に理由付けて金集られるだけなw
オラクルの勝手でサポート切れさせるんだから、当然ソフト改修の費用はオラクルが持つんだろ？
そっちで勝手にやれってのは通らないぞ。覚悟しとけやオラクル
地方自治体システムなんてNEC、富士通オフコンがほとんどなのに(COBOL)素直にOpen-COBOLか富士通の.net COBOLにしとけば楽だったのに
>>600 >>日本オラクルはJREを使わず、アプリにJava環境を組み込んで提供する形を提案しているという。
OpenJDK使って既存システム修正
>>386 日替わりオラクルしかも店舗によりけり…
知ってる人は少ない
>>418 そんな創造性だけの人は企業には要らない
>>402 来ないよ。
中小企業が汎用機を買えるわけないし
予算的にリース維持も出来ないんだから…
NEC富士通IBMもオフィスコンピュータは辞めたからね
WindowsServeかLinuxServerしか無い現状だよ
汎用機はメジャーアカウントしか使ってないから
>>432 其れを意識してる人は少ないってかほぼいない
>>433 すんげー楽だった
「本当にこんなんでいいの？」ってくらい
本当にフリーなのは、どこよ？
PHPとかGtk＋とかか？
永遠にフリーでセキュリティアップデートが出続けるソフトウェアなんて
あ・り・え・な・い
>>587 某鉄道系はCOBOL to VBにしようとしたけど…
失敗以前に終わった
そらゃー当たり前だわ
自動コンバータなんてないしな
金貰ってるクセにろくにパッチもよこさない会社もあるしな
オラクルがjava買ってからこうなるって分かってたじゃん
分散処理とスマートコンストラクトが流行りなのにまだJavaかよ
>>610 node.jsはどこかのお兄さんが勝手にはじめたから無料。
linuxと同じ感じ。
>>323 C#とjavaはネイティブコンパイラじゃない
どっちも難読化しとかんとほぼ完璧にソースに戻せてしまう
>>320 monogameみたいなゲームエンジンで使われることが多いかな
>>324 Googleが座視するわけないんで、新たにgoみたいなのを標準にするかjavaを
買い取るかするかも
>>114 それどころかプロパティの実装すら見送られたまま
関数型インターフェースもlinqには対抗できない
goto積極排除のまま、演算子のオーバーライドができない
その上低速
使えなさすぎる
PostgreSQLがまだ無料で頑張ってるはず
あるいわ、XMLを勉強してデータベース的にテキストを扱うのもせんたくぎだ
java使うの辞めといてよかったー。
何でも python, go 辺りで作る方が楽だし。
もうオラクル終わりなんだろな。いきなり倒産するよりはマシなんじゃ。。
>>568 似たようなもんじゃね？
難解ではないだろ。めんどくさそうだが
>>612 COBOL to VBねえ、、、
NetCOBOLの方が早いのに
>>623 以前ここで、大規模システムにマイクロソフトのRDBはだめだと言われたが嘘か？
大規模システム作った事ないからわからん。
GOどうなん。
Javaがメインだから継承無いと聞いただけで震えちゃう。
大規模開発って簡単なんだよ。
社員が業務を理解していればなｗ
>>626 WindowsはRDBよりサーバーOSが問題
1日1回は再起動必要
>>633 いやさすがにそれは言いすぎだろ
どういう状況よ！？
規模にもよるだろうけど、俺は生産システムのサーバだがゴールデンウィークとか盆ぐらいしか再起動した事ないな
>>634 Windows2003サーバーまでは、そうだった様に覚えてる
>>467 アップデータへのコネクションをファイアウォールで弾けばなんとかならんかな
>>621 JavaからC#ならなんとでもなるが、逆はプロパティ使いまくってたら泣ける
>>633 頭が石器時代で止まっているなw
火力発電や新幹線の制御も窓サーバーで稼働しているが、
全く問題なし！
>>637 Windows Server 2003でもさすがに1日1回はない。
もしそうなってるとしたら、それはOSというよりそこに作りこんでたアプリが
なんか盛大にミスっているだけだな。
>>638 泣けるだけならまだいいが、鬱になりそう
>>646 転職サイト観ると意外に募集あってビックリ
>>644 BASICかCかで揺れて、間を取ってPascalで
という話は聞いたことある
かなり昔の話
javaシステムをCOBOLに移植するのって流石に都市伝説だろ？
Javaは別にきらいじゃないけど
ゲッターセッター書きまくるJavaプログラマーは死ね
>>637 24×365のシステム組んでるけど？
バージョンアップやら、年一の機器メンテで
実際の連続稼動は100日くらいだけど。
まさか２０年前からなくなるなくなると言われてたACOSより先にJREが死亡とは…
やっぱ少なくとも基幹系は国内企業を育てないとダメだな
>>642 キャメルからパスカルに変えるくらいなら鬱にならずに済むのにね
まったく何でJava9でプロパティ実装されなかったのかと
あと、適切に使われたgotoを含むソースも鬱れそうw
>>644 Delphiだろ
過去の資産があるから
>>616 正直、サーバサイドでjs動かすって発想が凄いと思った。いい意味でね
>>626 とある旅券関係のシステムで動いてるよ。
>>652 全部publicでいいんじゃね？と思った事はある。beanの話だけどね。
むしろ、一瞬seaser2流行った時にはその流れだったね(あれはprotected推奨だったかな？)
今なら、lombok使えよって話になるが
俺の中ではMySQLはMariaDBへとLibreOfficeのごとく置き換えが当然だと思ってたんだが
趣味の世界とサポート云々が絡む世界は違うのか
>>661 今の案件でまさにlombok使ってるわ
なんでJavaって全部beanでやらなきゃならんのと思いつつ
>>660 Oracleにする一番の理由は「マイクロソフト？だめだろ、データベースはOracleだろ！」って言う偉い人達へのアプローチじゃないかと思わなくも無い
不具合出た時の言い逃れというかね
マイクロソフトが特別だめなら、「二大RDB、どっちにする？」なんて言われないはず…
>>1 これからはCOBOLの時代。
COBOLがないと、銀行の基幹業務すら立ち行かなくなる。
>>663 悪しき風習と思わなくも無いね。
今JavaBeansガチで使わなきゃいけない案件なんて見ないし。
PropertyDescriptor(綴に自身無いw)とか今使わないでしょ。
普通DIコンテナ任せだし。
あ、DIコンテナの中では使ってるのか…
フレームワーク自前で作る時なんかは、あったほうがいいかもね。
副作用伴う処理でもないのに、一々メソッドに切り出すのは正気とは思えんよね。
前、プロジェクトの規約で必ずbeans準拠しろってのがあったんだけど、100個以上のフィールド起こすのに吐きそうになったわ。
ゲッタセッタ書くだけなら自動生成で事足りるけど、javadocコメントがね…
>>664 ほぼ政治的な理由だろうねぇ。
偉い人説得するには箔が必要だからな。
それがペラッペラだったとしてもだ。
これ、多分説得する側の力量の問題でもあると思うよ。
無駄な折衝するよりは、安易に通りそうなOracle勧めときゃいいって心理も働いてると思うしね。
あと、自治体がOracle信仰ってのが大きいのかも…(今はそうでも無いのかな？)
>>666 たまにコメント書いてる時間の方が長いんじゃないか？と思えるときがある。
>>659 マルチスレッドを切り捨てて、シングルスレッドだから出来るだけだから
>>666 javadocコメントもフィールド以外は、自動生成じゃだめなのか？
>>667 保守料が毎年変わるからむしろ自治体には嫌われると思う。
内製をやらない限り永遠にこの手の問題は消えない。
たとえCやC++を使っていたとしても。
>>675 というか、殆どのサポートなんてみんな受けてない
>>671 下
自動生成できるものなら良かったんだがな…
定型的じゃなかったんだよ。
javascriptがシングルスレッドな理由(今はwebworkersあるけど)って、元々webページレンダリングのために作られたものだからかな？現にWebWoerkersもwindowオブジェクト触れなかった記憶
>>673 少なくとも八年前はがっつり使われてたし、それ以外の提案を現場で見なかった。今は知らんけど。
>>672 JREライセンス料金払うか、JRE部分を自製するか
ようやく理解した
Javaを商用システムで利用するには、
・古いバージョンを無償で使い続けるか
・新しいバージョンを有償で使うか
の、二択になると言うことか。
有償が嫌で、サポートないのも困る企業が、騒ぐわけだな。
無償だから採算が取れていたビジネスは、古いバージョンを使えるだけ使って、終わらざるを得ないな。
こうやってＩＴ革命に乗り遅れた日本は外国から金を毟られていくんだな…
Oracleが終わらせたもの
OpenOffice
Java
JavaはWebアプリで使ってるところが多そう
ServletをPHPに置き換えるのかな？
>>685 Solaris
MySQL
もあるでよ。
っつかOracleが買収したものはいずれすり潰されて消えていくイメージ。
多分VirtualBoxも殺されるんじゃないかな。
>>684 今から短期間でOpenJDKで組み直すのは無理だよな
セキュリティ放置して旧バージョン使い続けるかセキュリティ気にして最新バージョン更新してライセンス料払うか
あの守銭奴のオラクルがボランティアでJava買収するわけないだろ
と誰もが思ってましたけど
ところで、
JREで動くプログラムと、JRE以外の環境で動くプログラムと違いはあるのかい？
というか、JREを使ってない動作環境ってどんなとこ？Android？
はじめっから失敗してる規格だししょうがねーわ
需要ができて経済効果あるじゃん
オラクルってIT業界に全然貢献してなくね？ぶっちゃけ。
>>691 懐かしいなw
J++なんて使ってるトコ有るんだろうか?
http://www.security-next.com/006338 JREの古いバージョンは問題だし、政府が提供してるシステムはオラクルにライセンス料払って最新にするんだろうな
OpenJDK行ったらOracleの買収時に殺されたJava君が生きてた
ビルドめんどいけどこっちに移ろうと思った
セキュリティの内製化が流行ってるけど
結局のところ、開発部分が内製になってないと、こういう結果になるんだよね。
内製回帰は当たり前すぎる判断。
なんで、日本はこんなどこの誰ともわからん派遣集団にシステム開発を任せるのやら・・・。
日本の企業内システムはJavaとオラクルDBが多いから、オラクルはぼろ儲けだな
>>139 javascriptがガバガバ過ぎてtypescriptを使わんととんでもないことになる
>>694 Sunに訴えられて強制廃止喰らったからなー
さすがに居ないかと
外からの接続を禁止して、一度イントラネットにVPNに繋いでから利用するようにすりゃいいんじゃね。
まあ、えーあいがやるからお前らは後数年でクビだよ。
macosを捨ててwindows限定にしてjavaを捨ててactivexにフォールバックしてicカードを読ませるという
信じられないソリューションがあるらしいが
それなら専用ソフト作ればいーじゃんとなるがソフトのインスコは許さんのだと
ドライバ(やJREやdotnet)のインスコはいいらしい
役所はどうしようもないな
>>703 じーさまばーさまも使うからな
…JREは勝手には入らなかった気がするが
ACOSが滅びるのはいいことだというのはみんな認めてるだろNEC以外
>>428 JＶＭがプログラマの肩代わりしてたメモリ管理を自分で書かなきゃいかんからjavaプログラマがcやらc++に転向したら、メモリがらみのバグを起こし安くなる。
とはいえcプログラマもメモリ関係のバグにいつも悩まされているが
OpenJDKに対して後から特許侵害だとか言い始めるに1万ﾎﾞﾗｸﾙ
>>709 大規模システムだとheapメモリ枯渇エラーが出て
ガベコレの設定変えてもどうにもならないという経験を経て
結局javaでも意識することになるのよその辺は
>>711 俺はポスグレ派
FireBirdとかまだあるん？
いっぽうMS はC#を標準規格化で公開し
Monoを公認した
>>710 oracleがオープンソース化して丸投げしたのがOpenJDK
oracleが順次開発→オープンソース化→OpenJDK
oracleは旧ver有償サポ
OpenJDKはひたすら現行版、旧verガン無視
>>715 MSは魔境だったjavascriptをtypescriptとして整備したからな
商用プログラムという概念を定着させたMSだが
実はopensource界隈への貢献もすごい
>>718 マイクロソフトは自分の作ったものを標準にしたいだけ
Javaも人気が出てきた頃にマイクロソフトは独自仕様を入れてIDEを作ったが
Sunに文句を言われてガン無視するようになった
typescriptも同じでしょ
>>718 MSはオープンソース界隈でそっぽを向かれて
Windows系の開発者がどんどん減ってじり貧状態だったから
製品そのもので儲けるのを減らしてamazonとかみたいな
プラットフォームで儲ける方向に転換したから
そういえば、マイクロソフトがJavaを無視してコンセプトをパクってつくったのがC#だったな
デファクトスタンダードがとれないから標準規格化したんだろう
マイクロソフトが自分の利益を考えないでオープンソースにするとか考えにくい
>>699 技量の問題だから、JavaScriptを深く理解した人だけでやれば良いだけ
【元国連】 笑うセールスマンの声で ≪テレパシー?≫ 聞こえないふりをするな 【非言語】
http://2chb.net/r/liveplus/1519784789/l50 猫も杓子もジャバジャバやってっからこういう事になるんだよ
Linux、Windows、汎用機、組み込み系をカバーする
動的最適化ができるマルチプラットフォームの実行系
を満たす他の選択肢があるか
lud20250227065525このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/news/1519536137/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「オラクルがJavaSEの無償サポート打ち切りを発表 JREを使う自治体のシステム死亡、改修不可避の事態に YouTube動画>1本 ->画像>2枚 」を見た人も見ています：
・ＮＨＫラジオ不適切発言巡り調査公表、中国人男性「日本の国家宣伝のために、個人がリスクを負うことできない」幹部処分 ［9/11］ [仮面ウニダー★]
・【テレビ】急死の木村花さん出演フジ「テラスハウス」今シーズン放送打ち切り…企画自体は一定期間おいて継続可能性も [鉄チーズ烏★]
・【厚生労働省】空港検疫、濃厚接触疑いの人のリストを関係先（自治体など）に送り忘れていたと発表 中には「ラムダ株」も [ネトウヨ★]
・厚生労働省は、新型コロナウイルスワクチンの接種後に死亡が報告された人は1300人余りだったと発表 ★5 [神★]
・【サッカー】オマーン代表DFムハレド・アル=ラカディ、試合前のウォームアップ中に心臓発作で急死 享年29 [ニーニーφ★]
・【疾病】治療法の無い致死性の病「クロイツフェルト・ヤコブ病」に似た未知の病気が確認される、死亡した例も カナダ [すらいむ★]
・【アフガニスタン】オーストラリア陸軍特殊空挺連隊の兵士ら、無防備な住民を崖から落とし殺害か 一帯にはほかにも不審死の事例が
・【１７時から記者会見】富山発砲事件 拳銃を奪われた所長と警備員の２人が死亡 男は駆け付けた警官に撃たれ、意識不明の重体
・( ヽ´ん`)｢この間の会社の忘年会、場所はスシローでビール、ハイボール ポテトフライ以外の注文は幹事に聞く、許可されなければ自腹｣
・【画期的な治療薬となる可能性】重症 コロナ(SARS-CoV-2) 肺炎に対してトシリズマブ（アクテムラ®）を使用した 9 症例の報告 [ちーたろlove&peace★]
・【携帯】毎週金曜はマックのポテトが無料！ au、SUPER FRIDAY対抗の「auスマートパスプレミアム」発表
・【VR】作業現場の事故、ＶＲで疑似体験 アクティオが教育・訓練用システムサービスを７月に開始
・【スクープ】育鵬社支援団体に自治体の公費 1千2百万円、教育再生首長会議を経由 薄荷氏「税金がクソ教科書の拡大に使われてた」
・【岳】「両名の活躍をたたえる」パキスタン、K2滑落の山岳カメラマンでクライマーの2人、救助打ち切り 所属先の石井スポーツが発表 [窓際被告★]
・コロナウイルス、現在100種類に変異。ワクチンの開発が事実上不可能になる
・車の自動運転とか絶対不可能 【テスラ死亡事故記念age】 [無断転載禁止]
・【自動車】トヨタ、クラシックカー・フェスティバルの開催概要を発表
・【アニメ】大阪芸術大学教授、京アニを「麻薬の売人以下」と表現 放火事件めぐるコラムが非公開に 「不適切な発言があった」 ★3
・ハシモトホームが説明 社長「表彰の一環。他の人にも渡した。亡くなった男性の不調の原因になったか疑問」【社員が自殺】 ★6 [minato★]
・【千葉・印西市】貯水槽殺人事件、左足切断か…「1週間ほど前に男性がトラブルに巻き込まれたようだ」警察への通報をきっかけに遺体発見 [ばーど★]
・【新潟県警】長岡署員 11月に交通死亡事故 発表なし…スマホゲームアプリ通信記録 ながら運転指摘も「パニックになり誤って操作した」 [ばーど★]
・ロシア専門家「プーチンはウクライナの無人地帯で核使用に踏み切る可能性がある」
・ゴーカート事故 意識不明の重体だった2歳の男の子の成那（セナ）ちゃんが死亡 ★6 [Stargazer★]
・【スマートフォン】ソニーモバイルが新フラグシップ「Xperia 1」発表 21：9の4K有機ELや3眼カメラを搭載【縦長】
・【サッカー】＜DAZN＞日本代表豪州戦無料配信の“交渉打ち切り”を緊急発表！負ければ自力での出場権獲得が消滅する文字通りの大一番★3 [Egg★]
・【パレスチナ】「唯一の武器は白衣」 パレスチナ人看護師、狙撃され死亡 イスラエルに対する抗議運動が続くパレスチナ自治区［06/04］
・【配信】コルグが業界史上最高音質によるインターネット動画配信システムを開発、ロスレス＆ハイレゾ対応の「Live Extreme」発表 #はと [少考さん★]
・大手1流企業はもうずーとリストラ首切り続けてるのに人手不足とは 知的労働は人余りで、土方みたいな乞食職が足りんって事？
・【首相がノーベル平和賞】エチオピアのデモ死者67人 うち十数人は治安部隊により殺害、大半は敵対集団との衝突で死亡
・【社会】「長女と孫が亡くなった」和歌山カレー事件の林健治さん 16歳孫が変死後、長女が自殺か〈dot.〉 [砂漠のマスカレード★]
・【サッカー】スコットランドリーグ打ち切り決定で食野亮太郎所属のハーツが最下位、2部降格に異議を表明…「法廷闘争も辞さぬ [爆笑ゴリラ★]
・ワシントンDC：ホワイトハウス前の教会に放火 星条旗は燃やされ、特殊閃光弾(flash grenades)使用の事態に…黒人暴行死に暴力的抗議 [特選八丁味噌石狩鍋★]
・ワシントンDC：ホワイトハウス前の教会に放火 星条旗は燃やされ、特殊閃光弾(flash grenades)使用の事態に…黒人暴行死に暴力的抗議★4 [特選八丁味噌石狩鍋★]
・ワシントンDC：ホワイトハウス前の教会に放火 星条旗は燃やされ、特殊閃光弾(flash grenades)使用の事態に…黒人暴行死に暴力的抗議★5 [特選八丁味噌石狩鍋★]
・ワシントンDC：ホワイトハウス前の教会に放火 星条旗は燃やされ、特殊閃光弾(flash grenades)使用の事態に…黒人暴行死に暴力的抗議★2 [特選八丁味噌石狩鍋★]
・【緊急速報】プリウス、制御プログラムに不具合発覚でリコール 飯塚幸三さんガチの無罪へ【TOYOTA】
・【滋賀監禁暴行死事件】被害者に排泄物飲ませて逮捕のムエタイジム経営者 釈放後に死亡、自殺か 「取り調べが厳しかった」とメモ
・【自衛隊】「ズボンという認識だった」 自衛隊の「ストライクウィッチーズ」コラボポスターに“不適切”と批判 → 掲載取り下げ
・【ラジオ】辛坊治郎氏「不正をやっていた関係者の誰かが、表にわざと出した感じがしますね」 愛知県知事リコール問題 [ニーニーφ★]
・【芸能】ELAIZA（池田エライザ）「体重が58kgで仕事が減るのなら、抗議する」「日本のルッキズムって不思議な部分に敏感」★2 [ネギうどん★]
・【ハードウェア】1億6300万のコアで120兆個のAIパラメーターをトレーニング可能なモンスターマシン「Cerebras CS-2」が発表される [すらいむ★]
・トランプ大統領、シアトル占拠し自治区宣言のデモ隊を｢国内テロリスト｣ 州知事に｢即時奪還せよ。さもなくば俺がやる。ゲームではない｣★8 [特選八丁味噌石狩鍋★]
・【国際】アジアの課題を公的機関のオープンデータで解決 コンテスト開催、20チームがサービスを発表
・【バイク】米インディアンが「チャレンジャー」や「スカウト」など主力車種の2022年モデルを発表 [自治郎★]
・【サッカー】久保建英はベンチスタート レアル、アウディカップ準決勝トットナム戦のスタメン発表
・阪急電車、7時20分に発生した人身事故でストップし9時半に再開、9時34分にまた飛び込み自殺があり阿鼻叫喚の無間停車編へ
・A V男優の｢A｣ が、コロナ感染。現場、業界全体がクラスター発生に厳戒態勢。｢このままでは新作が撮影出来ないぞ！｣
・【芸能】ミス・インターナショナル日本代表の山形純菜さんＴＢＳアナに内定 ＴＯＫＩＯ国分が発表 [無断転載禁止]
・【裁判】「殺人罪については争います」 自転車の男性をトラックではね約180メートル引きずり死亡させた男、初公判で殺意を否認
・フジテレビ「スーパー競馬」で放送事故 レース中にスタジオにカメラが切り替わり、女子アナのやる気のない姿があらわに
・北アルプス・涸沢岳で心肺停止の男性 その後死亡確認 行方不明の男性(37)か 登山ルートから350m下の谷で発見 [ばーど★]
・トー横キッズと淫行して逮捕され東京拘置所で急死したハウルさん（32）、コロナに3回かかって後遺症で身体がボロボロの状態だった
・【プロ野球】６・１９開幕、緊急事態宣言解除なら25日に発表へ ６・２からの練習試合OK 当面は無観客での開催 [鉄チーズ烏★]
・【音楽】岡崎体育、ファンクラブのシステム批判受け改修案 謝罪も「音楽活動ってお金で買って応援してくれる人がいないとできない」
・【TBS】「news23」が不適切取材でお詫び… アーティストを応援するファンへの取材、事前にSNSで日時と場所を挙げ呼びかけていた [jinjin★]
・テラスハウス出演者で女子プロレスラーの木村花、事務所が逝去発表。アンチからの誹謗中傷とコロナによるプロレス休止で追い詰められ
・側溝の工事現場で滑り落ちてきた３００キロの土管にぶつかり７６歳作業員死亡鹿児島安倍晋三、ネトウヨ、緊急事態宣言、コロナ、維新議員
・【SNS】Twitterがサブスクリプションプラットフォーム「Gryphon」の開発に取り組んでいることが判明 広告無しで収益化へ [かわる★]
・【少女A】黒人死亡事件でより鮮明に、アメリカ社会分断の背景には何があるのか？渡辺靖教授に聞く ハフポスト [オクタヴィアス5世★]
・【ハフポスト】「子供を産まない女性が自由を謳歌して年取ってから税金で面倒見ろというのはおかしい」 森会長の女性差別発言、過去にも [ニライカナイφ★]
・【イスラエル】 コロナ7日間平均、1日あたりの新規感染者38人、死亡者1人（5月13日時点）1月のピーク時には、8624人、65人 [影のたけし軍団★]
・【サッカー】マンチェスター・ダービーはシティが快勝！ 頼みのC・ロナウドも不発…完敗ユナイテッド、スールシャールの運命は… [ゴアマガラ★]
・【米ワシントン大学予測】 6月1日までに世界で350万人以上がコロナで死亡、米国死者数63万1000人・・所長「迅速なワクチン接種が不可欠」 [影のたけし軍団★]
・【芸能】不祥事連発も「水曜日のダウンタウン」が打ち切られないワケ
・【国際】フランス、たばこ1箱1300円に値上げへ 首相が計画発表「たばこは回避可能な死の主要な原因」★2
16:55:28 up 44 days, 17:59, 0 users, load average: 7.95, 9.42, 14.18
in 4.0859220027924 sec
@3.3803341388702@0b7 on 022706
|
