「任天堂の倒し方、知ってますよ」騒動の真相は…グリー田中社長の胸の内
http://www.sankei.com/premium/news/180315/prm1803150001-n1.html
「倒し方」発言は、平成２４年１２月、夕刊フジでフリージャーナリストの石島照代氏が執筆した記事が基になっているとされている。
記事の中で石島氏は、グリーの入社面接を受けに行った知人が「若い面接官」から「任天堂の倒し方、知らないでしょ？ オレらはもう知ってますよ」と言われたと記している。
この若い面接官の発言が、いつの間にか田中氏の発言に変換されてしまったということのようだ。
ただ、この発言自体についても、田中氏は「僕らとしては、『そんなこと言ってないね』というのが大きいです」と断言。
グリーの広報担当者も「社内であんな会話をしたことはない。全体会議でもしたことはない」と真っ向から否定する。
田中氏は「発言の証拠がないのだからあえて否定する必要はない」というスタンスだったが、
「インターネットで発言が引用されたとたんにファクト（事実）のように転換されてしまう」と述べ、
ネット上では、たとえ証拠がない発言でも事実が作り上げられてしまうことがあると困惑している様子だった。
一方で、「この発言が広まったときに、グリーがユーザーの支持を得られていて、もっとユーザーに愛されていれば、
『そんな発言をするはずがない』と思われていたはずだ」と、グリー側にも責任があったとの見方も示す。 グリーに限らずソシャゲとかゴミコンテンツで儲けてるゴミ企業潰れちまえよ
ようやく任天堂の恐ろしさが判ったか
だが、もう遅い…
否定しなかったら認めたも同然なんだよ
慰安婦から学ばなかったのか
調子乗ってたのは事実だから否定してなきゃ言ったことになるわな
お前とこのバカな面接官が言ったんだろ
部下の手柄を自分の手柄にするなら
負も受け止めるのが有能な経営者
コロプラが先に行ってくれたおかげでノーダメージだったね。
当時のグリーは大儲けしていて天狗になっていた
最近面白い話を聞いた。ある人がソーシャルゲームで成功したグリーの面接を受けに行った時の話だ。
若い面接官は履歴書を見ながら「ずっと、家庭用ゲームを作ってたんですねえ」とさげすむように言った後、
「任天堂の倒し方、知らないでしょ？ オレらはもう知ってますよ」と言ったそうだ。
面接官の台詞と全体会議になんの関連があるんだよ、否定の仕方が既におかしい
それを言った面接官がいたって真偽をはっきりさせないからこうなる
そりゃ社長は言ってないだろw
たかが面接官風情がいい気になってたからこの話は面白いわけで
>>14
知人が言ってたって言う根拠もへったくれもない事なんだけど >>23
石島某の知人からの伝え聞きと言う信憑性も欠片もないことなんだけど？ ガラケー時代に隆盛を極めたグリーだが、赤字転落し苦しんでいる
スマホゲームに人気が移った事と、コンプガチャ騒動で信用を失ったのが大きい
ガラケーゲーム全盛期の２０１２年には開発費数百万で、利益率９割以上だったとも言われていた。
ガラケーバブルの時にユーザーを大切にせず、
詐欺同然の手口で利益を得ていた事が、低迷に繋がっている。
>>1
> 「インターネットで発言が引用されたとたんにファクト（事実）のように転換されてしまう」と述べ、
>ネット上では、たとえ証拠がない発言でも事実が作り上げられてしまうことがあると困惑している様子だった。
IT系企業の経営者のくせにこんなことだから凋落するんだよ ＞ 田中氏は「発言の証拠がないのだからあえて否定する必要はない」というスタンスだったが、
＞「インターネットで発言が引用されたとたんにファクト（事実）のように転換されてしまう」と述べ、
＞ネット上では、たとえ証拠がない発言でも事実が作り上げられてしまうことがあると困惑している様子だった。
どっちやねん
下っ端んおオラついた社員さんが言っちゃってたんじゃないの
グリーを終わらせたドリランド騒動
「ドリランド騒動」はその後の「コンプガチャ事件」に発展するきっかけになり、グリー・モバゲーの悪どさを世間が知った。
２０１２年２月、掲示板２ちゃんねるで、「ドリランド」で不正を行っている人間が居る事が書き込まれた。
ソーシャルゲームではカードが重要な役割りを担っていて、強いレアカードを持てばゲームで優位に立つ。
その希少性が高い「スーパーレアカード」を、ある操作を行うことで無限に増殖できるのが分かった。
しかもこれが行われたのは最近ではなく、数ヶ月も前から同掲示板では指摘されていてグリーにも通報していたようだ。
レアカードは１回３００円のガチャをゲーム内で課金して、非常に低い確率でしか出ないようになっている。
さらに当時はカードを自由に交換できるようになっていて、金銭で交換するのも自由だった。
不正を行った人は数百万円あるいは１千万円もの金を、レアカード増殖で得ていたのも分かった。
グリーはレアカードが増えた事で課金収入が減るとして、トレード禁止などの措置を取った。
ここからグリーの間違いとユーザー離れが起きたのです。
問題としてはシステムのバグ（開発者が自分でバグを作り、金儲けをしたという噂もある）である。
被害を受けたのはカード増殖で自分のカードの価値が無くなったユーザーであり、グリーがお詫びするのが当然だと思う。
だが何とした事がグリーは「ユーザーの不正行為で当社が被害を受けている」としてユーザー非難を展開した。
ＲＭＴ（リアルマネー・トレード）はカードを現金で交換することだが、ＲＭＴの不正者狩りを展開した。
問題はゲームのバグと増殖なのだが、グリーはユーザーが「加害者」自分は「被害者」という論理を展開した。
結局グリーは騒動の最初から最後まで「おわび」のようなメッセージを一言もゲーム上で発表しませんでした。
「ドリランド騒動」では「わが社は被害者で、ゲームユーザーのオマエラこそ加害者なんだ」と言い続けたグリー。
騒動の渦中にヤフオクでは上位30人で１億2000万円超を売り上げていました。
その最上位の売上を上げた人物は、４ヶ月で３０００万円以上を売り上げました。
>>2
思い付かないからって、嫉妬むき出しですねw だが続く「コンプガチャ事件」でグリーは犯罪企業の実態を暴かれる事になった。
グリーとモバゲーのゲームは「ガチャ」で課金させるのを収入源にしていたが、これが違法行為だった。
景品表示法では景品の上限金額、当選倍率などを消費者に明示し、厳正な抽選を行うことが定められている。
例え３０円の駄菓子のオマケであっても、景品表示表に違反した「くじ」を販売はできない。
グリーのガチャは当選確率が明示されていない上、カードの価値が規制を遥かに上回っていた。
そしてガチャでイカサマ行為をしていたのも発覚した。
普通の景品クジでは１箱に１００のクジが入っていれば、１箱全部を引けば１００％当たるに決まっている。
コンビニで売っている「くじ」は大抵この仕組みになっているが、グリーは違っていた。
ゲームの担当者がユーザーの課金状況を見て、当選確率を操作していたのである。
ゲーム運営者による赤裸々な告白がネット上に残されているが、ユーザーを食い物にする実態は世間を驚愕させた。
「こいつは１００万円課金したから、確率を下げればもっと課金する」という具合にどんどん確率を下げたのである。
小学生に親のケータイを使わせて課金させる手口は特に社会問題になった。
これらの事件でもグリーはユーザーに一度も「おわび、謝罪」を表明していない。
それどころかまたしても「ユーザーの売買行為（ＲＭＴ）のせいで当社が被害を受けた」とユーザーのせいにした。
不正ガチャとＲＭＴに関連は無いのだが、グリーは全部ユーザーの責任だと主張したのである。
ドリランド、ドラコレといったグリーゲームのユーザーはクシの歯が抜けるようにゲームを止めていった。
グリーの田中社長は現在まで一度たりとも、ユーザーに「申し訳ない」とか謝罪の言葉を発した事がありません。
田中良和社長にはおそらく「俺は偉いんだ。俺は正しいんだ」という思いがあり、「課金するようなバカに謝罪できるか」と考えている。
石島という夕刊フジのライターもいろいろ問題ある人なんだよなあ。ヒステリーだし
トンボ鉛筆の件と言い、人事課には出来た人格の優秀な人間を置かなきゃ駄目ってことだな
はあああああああああああああああああ？？？？？？？？？
>>22
ライブドアは1兆円企業だが
おまえLINE使ってないの？ 右肩上がりでいずれゲーム業界のトップになるって思い上がってんじゃねえの
最後はまじめに作ってる方が勝つよ
当時の任天堂は脳トレの焼畑商法の後開発者もどう使ったら面白いものを作れるかわかってない
WiiUのタブコンで迷走してたしソシャゲ界隈はちょっと天狗になってたんだとは思う
ただ任天堂も復活したとはいええげつないDLC商法に手を出しちゃったからなぁ
横綱相撲で余裕の勝利ってわけじゃない
モンハンワールドの一発でスイッチブームを粉砕したSONY「任天堂の倒し方、知ってますよ笑」
これなら全然わかる(´・ω・｀)
グリーはいきなり強制退会になったから嫌い
7〜8年前グリーのサークルで他サイトのゲームのアイテム交換希望の書き込みがあったから相手に先にグリーのゲームのアイテムをプレゼントして相手から他サイトのIDをグリーン内メールで送ってくれ言われたから
送ったら俺だけ強制退会になって他サイトのアイテムも貰えずムカついたわ〜
.
.
ニンテンドースイッチみたいに
左右にコントロールボタンを付けられるスマホが出る。
これは予言。
携帯ゲーはスマホに取って変わられる。
これは確定的な予言。
チンカスGREEなんかよりも任天堂を日本の誇りだと思ってる国民の方がほとんどだろ
あんなこと言ったら国民から総スカン食らうわ
俺のお母さんも、おまえ、学生のとき東大はいるって言ったよねといじめるんだよ
グリーはコンプガチャ問題で返金するべきだ！かえせー金
>>50
＞あんなこと言ったら国民から総スカン食らうわ
言ってないという記事に対して言った事を前提に批判するとか 特許ゴロしてきたゴロプロが今更そんなこと言って信用されるわけがない
当然おまえらはグリーを空売りしてたよな？
え、してない？なんでしてないんだよ
その年の面接したやつに聞き取りして
言ったやつがいたらそいつ首にして
言ったやつがいなかったらその年に面接したやつ全員首にすりゃいいだけじゃん
>>50
昔、社長だかが組長とか呼ばれてたような会社を誇りに思うのもどうかと思うが。 ITで情弱騙していたつもりだったのに
やられてしまったてござる
という事は石島照代とやらの脳内では任天堂の倒し方の図式が
出来上がってるって事やろね。
お、アマゾンで石島照代の本にコメントできるぞ。
オレらだから社長が言ってるからそんな下の奴まで言ってんだろ
グリーって今流行ってるゲームあんの？
ライバルのモバゲーはグラブルがあるし任天堂と提携したスマホゲーだしてるし
めちゃくちゃ差を広げられたイメージしかないんだが
グラブルってグリーなんだ
まだ全然生き残ってるやん
>>14
もともとのソースがスポーツ新聞の記事でしかも伝聞による発言だぞ
信憑性のかけらもねーわ >>64
面接官が「知ってますよ」と言っただけだとおもうんだが？
原文には面接受けた知人に教えたと書いてあるんか？ >>67
グラブルはモバゲーもグリーもDMMもヤフーもあるぞ 言ってた奴がしらを切ってるだけだろ。
面接室なら全部録音しとけばいいやん。
最近は学生の方がICレコーダー忍ばせとるでｗ
>>62
見た目が強面だったから一部のファンが組長という愛称で呼んでただけ
たったそれだけでそこまで否定する方がどうかしてるわ 言ったとか言ってないとかどうでもいいよね
そういう風潮の会社なんだなってみんな思ってるよ
当然だな、ν速なんてスレタイすら真に受けてネタでなくマジレスするやついるからな
グリーね
証券会社が売り推奨の中
買い向かって損こいたのは懐かしい思い出
>>47
たぶんスイッチの後継機種はコントローラの真ん中のサブ画面のところにスマホを刺すものになると思うぞ
ゲームで5GになってマイクロSDの容量がテラとかの単位になったら
コンシュマーからスマホやゲーミングPCに主流が移っていってるのを全部取り込もうとするだろうから必然だろう 一時期は勢いあったから調子のっちゃったんだねしかたないね
オメーは福島で乗ってればいいんだよ(ｹｯ
……ネットで見た(・о・)／
>>43
それでスイッチの週販がガクっと落ちてるならともかく未だに4万台前後は安定して売れてるしソフトもまだまだ売れてるからなぁ
まぁモンハンの爆発力は凄かったけども 社長じゃなくて面接で人事に言われた話じゃなかったっけ
>>80
さすがにまだまだ先だわ
スマホは通信機器としての必要性が高すぎるから
ゲームなんてものに性能とバッテリー傾けるほどの余裕はまだない
拡張性とかやり出さないと無理だと思うよ
後ガチャにハマってるバカどもよりさら下の世代になると
スマホゲーに金と時間費やしてる人間本気でバカにしてる風潮強くなってきてるし
家庭用ゲームとスマホゲームは別の娯楽感覚で
両者の市場はもっと離れていくと思うわ そろそろ一連の流れを忘れただろうと思って今更テキトー言ってんだな
>>35
＞田中良和社長にはおそらく「俺は偉いんだ。俺は正しいんだ」という思いがあり、「課金するようなバカに謝罪できるか」と考えている。
知り合いの話聞いた限りでもこういう人間ぽいわ…… >>92
社長がこんな感じなので運営スタッフも似た感じで
サポートの対応が常に上から目線でムカついてた記憶ｗ >>35
まあ実際課金するヤツなんてここの連中もバカだと思ってるだろうし世間一般もそう思ってる >>43
任天堂「スイッチ版出してもらえそうですけど？」
カプコン「グラ大劣化するけど勘弁なｗ」 >>37
普通でいいよ高飛車なのがいけないだけ
優秀なのは営業、経営にまわされる 新宿古着屋ワタナベの倒し方はみなさんご存じですよねダイバクショウ
ここに新宿古着屋と書いて発狂させたら110番するだけですダイバクショウ
誰にでもできますダイバクショウ
>>58
そのものズバリは言ってないね
ただかなり舐めた発言と態度だったのは確かだけど >>96 ＢＡＫＡと子供のために課金ガチャをどうにかしようとしたら不審死した人いたはず。
ガチャ業界も怖いもんやで・・・ >>4
俺、店長と喧嘩寸前になったわ
証拠って大事って気付いた >>91
かわいいど髪の毛2日くらい洗ってなさそう >>11
その「倒し方」で倒せなかったから今慌ててる >>92
俺楽天時代からの知り合いなんだが笑
ちょっと天狗になる癖はあるけど小心者のフツーの男だよ
性格悪くも良くもねーよ？ >>91
ホカホカのご飯たらふく食わしてフカフカの布団に二、三日目寝かしてあげたい 「僕らとしては、『そんなこと言ってないね』というのが大きいです」
意味不明な ヘンな日本語だなぁ
あんだけ話題になってたのに一切否定しなかった時点で無能だろ
それを落ち目になってから「いや言ってねーし！風評こえーこえー！」って恥の上塗りだろ
アホか
ネットなんて声のデカイもん勝ち
つまり俺らが最強なんだよ？
事実がどうかじゃなく、俺らが事実をどっちにしたいかなんだから理解しろ？
つーかさあ任天堂コロプラのぷにコン訴えてたよな
それも大きいよこれ(´・ω・｀)
高学歴に混ざって研修の課題提出遅れたり成績悪くて自分から辞めていく未来しか見えないが
何が成功してたんだっけ
モバゲーとmixiゲーのライバルっていうかSNS連動ゲームの走り？
無借金で時価総額の半分くらいの現金を持ってるので長期的にみれば買いなのかなと思いつつ
なんとなくイメージが悪いから敬遠してる
DeNAとグリーという似たような会社で任天堂がDeNAを選んだのもグリーのイメージの悪さからだろう
落ち目になってから否定してる時点で余計に怪しいわ。絶対社内では言ってただろ
社長は言ってないだろうけど調子こいた社員は言ってたろ
>>112
こーゆー事かね？
「我が社内では『そのような発言はしていない』という意見の勢力の方が大きい」
だとしたら社内にも少数ながら「過去に『任天堂の倒し方知ってる』という発言があった」派が存在するって事になるが。 
調子にのってた頃 >>120
グリー社長自体がパクリ公言したりで良くないからな 面接官が言ったのは事実だろうよ
今さらこんなの信じられない
当時は訂正の必要無いって思ってて
今になって不都合になったんだろうね
「ファクト（事実）」とか言ってるから滑落するんじゃないかな
日本人向けのインタビューなんだから通じやすい「事実」を使えばいいのに
＞「この発言が広まったときに、グリーがユーザーの支持を得られていて、もっとユーザーに愛されていれば、
『そんな発言をするはずがない』と思われていたはずだ」
まず鏡を見ろ鏡を
社内でも全体会議でもなく面接だ
つってんのに、文盲なのか？
倒し方を知りたい
そいつにインタビューすりぁいいのに
面接官が「うちら任天堂の倒し方知ってますよ笑」って言ってきたら
面接受けてる子はどんな反応したらいいんだよ…
地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな？
お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？
当時の調子の乗り方からしたらさもありなんな発言だしな
社長、昔はゲーム開発に情熱燃やしてたんやけどね・・・
ドリランドがコンプ規制はじまった次の日から
実質的にコンプと変わりないガチャ出したのだけは覚えてる
あとは言わなくてもわかますよね。
伝えるって難しいです。
>>120
M＆A繰り返して事業拡大する会社でも無いしな グリーとか他人の足引っ張ってるだけじゃねーか、とっとと潰れろ
グリーって前はCMばんばん流してたけど、今は全然見ないな
死んだのか？
>>86
だから5Gになって通信速度が今のハイエンド機種の千倍だっけかになって記憶媒体がテラ単位くらいにまで上がってからだと予測してる
スマホやPCにシェア取られ続けてる現状をひっくり返しに来ると思う
据え置き機と携帯機のハイブリッドみたいなスイッチはそのための地ならしみたいなもんじゃないかな
そこにスマホを組み込めばPCやスマホアプリに流れてるものも統合させてごっそり取り込めるもの >>157
通信速度が上がったからって
スマホのハードウェアの処理速度でゲーム機並のゲームは無理
クラウド型でゲームするなら別だけど、それだと5Gでもベストエフォートである限りはちょっとの遅延でゲームにならなくなる
そもそもクラウド型であるなら据え置きというか5Gの通信環境じゃなくともWi-Fiで事足りる
5Gって所詮は回線速度だし、いくら記憶容量増えてもCPUやグラボが進化する訳じゃないんだから、スマホがゲーム機の性能を手に入れるとか夢のまた夢だよ
ファンレスやめてずっとブオンブオン言ってるスマホでも出来るなら少し目があるけどそもそもそんなもん売れない コロプラが締め上げられて調子こいてた発言を無かったことにしたいだけだろ
>>1
社内で 社外（外で飲み会とか）では言ってたの？ コロプラの馬場はグリーのエンジニアかなんかだったような
ドリランド騒動のときはまだいたんじゃね
イケイケの時に否定しないで、落ち目になってから否定するから嘘松と思われるんやで
イメージとしては
任天堂 はマリオ
グリーは出会い系サイト
あり得ないけど倒した時に
「ほら私の言ったとおり倒せたでしょ(ﾄﾞﾔｯ」
がやりたかったから発言を否定しなかったんじゃない
>「社内であんな会話をしたことはない。全体会議でもしたことはない」
この言い分けが意味不明ｗ
面接で面接官が言ったんじゃねえの？ って疑惑の話なのに
社内での会話とか会議がいったい何の関係があるんだ？
最近はswitchにクソゲーを送り込んで内部から破壊しようとしてるぞ
射幸心を煽って金を巻き上げることしか考えていないような連中とは
関わり合いになりたくないな。
グリー垢でグラブルやってんだけど、グリーが潰れたらどうなるの？
>>110
＞ちょっと天狗になる癖はあるけど
駄目じゃん 実際に言ったと思われるほど当時は勢いあったってことかな。
ガチャしかやること無いのにソシャゲなんてよくやるな
おじいちゃん、ご飯は3日前に食べたでしょ(´･ω･｀)
このビッグマウスで一時盛り上がったから都合よく放置してたんだろ
その時に謙虚さを発揮してれば良かったのにね
元記事読んだらこりゃ嘘松だなとは思う
否定するって大事だわ
>>159
それは据え置き機である本体で補完するんじゃね
あくまでスマホはサブで外で遊ぶ用のもので本体のポート部分とドッキングさせて使う
スイッチもそんな感じだよな
スマホを組み込めばそれぞれのデータの一元管理や外出先でのコンテンツの購入なんかにも使えるし >>1
魚拓ないの？
よく見かけたけど
元ソースはあったん？ >>191
スイッチはアレが本体で据え置き部分はただの外部出力があるクレイドルなだけな筈だけど？
その方式なら既にPS4とVITAがあるが、4Gでも話にならないし、Wi-Fiでもたまに速度が足りない
ベストエフォートな5Gでどこでも出来るという保証は正直ないかな 確か自前のプラットホーム作るとか言ってたし、絶好調の時は勝つ気満々だったよなw
>>195
そういう記事があったってだけじゃなく 直接聞いたの？ >>175
まあ場面は違ったにせよ言ってたんだろなw GREEじゃなくて、お調子者の8兆円国光ちゃんが言ったんじゃないのかね
