カリフォリニア州テンペの警察が、配車サービス大手Uberの自動運転試験車が起こした歩行者死亡事故の車載映像を公開しました。
さすがに事故の瞬間はカットされているものの、事故を起こしたクルマはまったくのノーブレーキ。
運転席にいたUberのオペレーターも明らかに前方不注視で、なおかつ物体接近の警告などもなかったようです。
動画では、犠牲となった女性が自転車を押して、2車線道路の中央をすこし超えたところまでわたっていたことがわかります。
ただ、ヘッドライトは事故直前まで女性を照らし出しておらず、女性も懐中電灯のような発行物や反射物を持っていないようにも見えます。
一方、運転席に座っているUberのオペレーターは映像ではその時間の大半を何やら膝のあたりを見下ろしている様子が伺えます。
スマートフォンを見ているようにも見えるものの、このモノクロ映像からは何をしていたのか断定はできません。
いかそ
https://japanese.engadget.com/2018/03/21/uber/
Uber self-driving car dash camera video released in deadly crash
これ人間が運転してても同じだろ。
避けられないわ、、、
ラスベガス行った時に信号無いところで轢かれても文句言えないって言われたな
>>1
これ自動運転じゃなくても回避不可能だろ
あと運転手がクソデブ 自動運転て、カメラとレーダー併用して判断してるってもんじゃないんだな
自動運転だのドローンだの 所詮日本が数十年前からマンガで描いてきた空想物
そんなガキのネタじゃないと経済ネタにも事欠く先進国の経済こそが危険なのよｗ
完全にノーブレーキで突っ込んでるもんな。
つーか自転車の方も車が止まると思ってんじゃねえよ
あのチャリの速度なら人間なら事故は起きても十分回避は可能だな
事前にチャリがどう行動するかの予測ができるからハンドル切る事で
大事には至らないはず
これはキツイな画像認識だけじゃ無理だ
サーモグラフィーとかならなんとかなるかな？
リアルタイムで監視できるかわからんか
自動運転を可視光の画像だけでやらないといけないわけないんだから
夜は赤外線の画像とか使えよ
カメラの性能がクソだから、ライトの照射範囲に入るまで全く見えないけど
最近のクソ車のクソライトはクソ眩しくてクソ迷惑なクソグレア出しまくってるから
うっすらとは見えるはずだけどな
だが、走ってる車が分かるのに出てくるチャリは殺されても仕方がないレベルだなｗ
赤外線センサやミリ波レーダーとか付いてないの？ 低レベルすぎじゃね？
人間の目ならダイナミックレンジが広いからすぐにわかっただろうな
直角で進入してるからチャリは自殺願望なんだろうけどね
更に言えば、大型のシカだったらまずシカが搭乗者を巻き込んでるはず
>>1
全く減速せずにひき殺してるな
これだから「自動」は信用できない >>12
基本機材のモニタリングとチェックしてるんだろうけど安全管理も任されてるからこんな事故が起こったんだよ
安全管理とモニタリングは別々の人でやるべきだった
研究段階なのに横着した結果だよこれは 飛ばしすぎだろこれ
始めは15km/hぐらいでやれよ
バッカじゃねーの
>>9
だよね、ローで走るならこんなスピード出しちゃだめだわ >>19
IRカメラで人を認識できる技術は、すでに２０年近く前から市販車に実装されてるけどな
３代目レジェンド辺りからだっけ？ 何かあった時のために乗ってるのに意味ないだろドライバー
センサーが敏感になると今度はまともにスピード出すところか
前進すらできないと思うぞ 特に市街なら
そのうち常識として
自動運転の車は信号通りにしか走らないから注意！とか
なるのかね
途上国でやったら大惨事だろうな
>>8
自動モードでもせめてブレーキマニュアル操作にしとけとと思ったわ
でもまあこれだとブレーキ踏んでも間に合わねえよ
ハイビームでないから轢かれた馬鹿が見えてねえ これ、俺が運転していたとして、回避出来てるか不安なレベル。
あと、ライトも最近のはHI-LO自動切り替えはごく当たり前に付いてるし
今増えつつあるのは、照射範囲をアクティブに制御して、ハイビームのまま対向車にだけ光を当てないとか
かなり凝ったライトが装備され始めた
こういった、地道な積み上げが無いニワカのぽっと出メーカーは本当に信用ならないな
なんだよウーバーってｗ どこの三流ベンチャーやねん
>>22
多少は気づくのが早くて、ビクッとなって
ブレーキを踏めてた可能性はあるな。
それでも轢いてただろうけど。 あと、ライトも最近のはHI-LO自動切り替えはごく当たり前に付いてるし
今増えつつあるのは、照射範囲をアクティブに制御して、ハイビームのまま対向車にだけ光を当てないとか
かなり凝ったライトが装備され始めた
こういった、地道な積み上げが無いニワカのぽっと出メーカーは本当に信用ならないな
なんだよウーバーってｗ どこの三流ベンチャーやねん
これ回避出来なきゃ自動運転の意味ないだろ・・・
ソニーの株価があがりそうな事故だね
プレデターみたいに温度とか二酸化炭素でも感知しろよ
暗いから見えませんでしたって肉眼でみたほうがよっぽどマシじゃねえか
ロービームで走るのもアホだがカメラでは15mくらいで歩行者を映してる
しかも自動車はスピード出てない状態
手動運転なら完全に防げてるわ
前方センシングは何使ってるのだろう、赤外線とかミリ波レーダー？
いずれにしても何も検知出来なかったのか・・・・
逆にこんくらいじゃないと事故らないとこまで自動運転来てんだなって感心したわ
渡ってるやつ認知症やろこれ
あのタイミングは当たり屋かなんかだろ
あんなの俺なら轢いてるわ
いくら人が乗ってても過信してるからブレーキは踏まない
車が判断できなかったら確実に事故る
>>6
映像写してたカメラに映らないだけ
人の目なら見えるわ >>54
自転車をひいてる方は
いつものように車は減速すると思い込んでいたんだろうな これ渡ってる奴が悪くない？
普通に運転していても暗闇であの瞬間に気がついてもどうしようもない
>>46
人間の脳を生体CPUとして組み込んで脳波から出る感応波で人を探知する >>56
普通はこれだけ暗かったらハイビームにしてるだろうし
もっと発見は早かったよ 人の温感パターンに反応するセンサー付けないと回避無理だろ
完全セーフティにしようと思ったら走ったり止まったするから
世の中の全ての車が同じシステムで動く自動運転にならないと大渋滞になって使い物にならないわな
>>49
薬かもな
普通は横断しないよ
まあこれで自動運転がさらによくなるかも 人なら急ブレーキ、ビニール袋ならブレーキ掛けない方がいい場合もある
状況判断が今後の課題だな
下手にブレーキかけて他の方向に突っ込むよりもこの横断者一人で済んだ方がよりスマートだと判断したんだろ
人間を殺しながらでも開発できるのは有利だよなぁ
倫理とかガン無視したもん勝ち
自動運転にするなら車外を撮るカメラと車内を撮るカメラが必要だな
ドライバーがどこ見てるか分からん
カメラは前照灯の輝度に合わせてるだけで肉眼なら見えてたんじゃねえのこれ
>>64
法律を無視したシステムにするわけにはいかないので
例えば歩行者がいる信号のない横断歩道で必ず止まるようになるだろう
近年これが取り締まられ始めているのも
自動運転への事前準備だとも言われている >>62
濃霧でもなきゃ皆既月食でも見えてるでしょ、自転車
これで轢くなら黒服禁止になってるわ >>55
女の人は「相手が停まる、譲る」って思ってるから、基本自分から回避しないからねぇ。 そろそろアホな歩行者が罰せられるように法律を変えないと。科学も進まんぞ。
この事故は女の過失の方がでかいだろ
少しは避けようと思わないものかな
>>77
こんな事例で科学の先詰まり感がわからない？
人間なら可能、先端？科学だけじゃ人間にも及ばない
既に答がでてるだろｗ >>80
現地警察のコメントだとこれじゃ避けられんだと
それでも被害減らすような自動運転のアルゴリズムやセンシングなんとかせんと駄目だろ 事故自体は起こるしゼロはありえない
いまんとこユーザー側が勘違いしてて非常に困る問題だ
それはいいとして認識でやはり無理があるよ クリアできるとは思えないね
マヌケでのろまな女が科学に貢献してくれたってニュース？
赤外線センサーとかつけれんのかね
可視光でみえないからぶつかるのはお粗末なきがする
>>86
海外じゃLIDARとIRセンサーが搭載されてるから避けられたはずって言われてるな
他社の自動運転車だったら助かってたのかも
しかし自動運転が主流になったらこんなふうに好き放題横断できちゃうってのもすごいな >>86
横断歩道でもないところでライトを点けた車が近寄ってきてるのに何の危機意識もないよね
車載カメラに写る前にもっとやることあったよ >>92
海外のドラレコ映像見ると、左右確認もせずに車に轢かれに行ってる歩行者大杉で草生えるで そもそも自動運転のセンサーは可視光線である必要無いよね
可視光線しか認識出来ない人の目とは違うんだから
赤外線とかじゃないのかね
それなら可視の運転より安全になるって思ってたんだが
>>92
道路上が相互に連携する自動運転車だけになったら信号も要らないらしいね 試運転なんだから運転してるデブは前見てろよ常にハンバーガー食ってそうな面しやがって
運転せずに乗ってるだけってのはどうしてもダレるわな
乗ってる人、視線が下じゃん。
スマホか何か見てるのか？
とりあえず外から見て自動運転車かどうかわかるようにならないのかな？
例えば自動運転中は車体の前後に付けた何色かのランプが点滅するとか。
>>92
LIDAR+IRで減速、操舵ともに回避動作一切無しとかウーバー終わってんな 常に前方を監視し続けて
緊急時のためハンドルを握り続けるんだったら
自分で運転してるのと同じじゃん
意味ねえ
やむを得ない事故、さもなくば運転者の責任割合が高いと周知させるために公開したわけでも
ないんだろうが、やっぱり怖いな
だから今の中途半端なシステムで自動運転させるくらいなら運転補助にしとけばいいのに
歩行者側は自動車が減速したりしてくれると思ってるからな
自動運転はまだ早い
自動運転車が検知出来なかった問題も大きいけど
この横断してきた歩行者もバカすぎるだろ
こんなんスカイネットの支配する世界でターミネーターに殺されたみたいなもんだろイヤすぎる
自転車押し歩きでどこが飛び出したんだ？
節穴すぎんわ。 空いた高速道路や車庫入れ以外で自動運転なんて実現するわけ無い
自動車メーカーも分かってるくせに文系のアホ経済アナリストに
自動運転技術開発が遅れていると言われちゃイメージに響くから
開発してるフリをしてるだけ
自動ハイビームにしてなかったのも悪いが
自転車の自業自得のような
ロービーム指摘されてるがそれ以前に上り坂のあとの下り坂で見えてないように見える
これ見えてても回避不可能じゃないのか
ハイビームにしておけば違ったかもしれんが
こんなんなんで公開したの？
ひょっとしてこんなの避けられるわけがない自転車が悪いだろ！って言いたかったの？
自転車押し歩きだし飛び出し要素なしじゃん。
暗いからわからんって自動運転車の癖にオートハイビームや赤外線、高感度センサーもないの？ これ普通にハイビームなら認識してただろ
この暗さでハイビームにならない方もバグ
GIF見る限り手動なら簡単に避けれたはず
自動延命のために機械装置の為に人間が委縮して存続させるのは可能でも
野生動物だとどうなるのか 人間が集団の場合はどうなるのか
多方向から飛び出たらどうなるのか
センサー程度じゃ到底対応できないだろうね
いっそ線路でも引いてその上走らせた方が効率的じゃないかｗ
これってボルボの車じゃなかったっけ。
自動でハイビームにする機能とかなかったのか？
高速の合流とかで相手の車がこっちを認識してるかしてないか
分からないのって怖いよね、自動運転が増えてきたら首都高なんて
怖くて走れないわ
オートハイビームにしろ被害軽減ブレーキにしろ、現在の市販車ならこの事故は充分防げるだけの機能あるのに、
なんで市販車より高機能なはずの自動運転実験車が止まらないんだ？
人間の頭脳には到底及ばないよ
自動運転は出来ても、安全運転の自動化は不可能
これは無理
見えなくてもレーダーで回避できそうなもんだけどね
こんなのすら避けられないなら自動運転なんてまだまだだな
このタイミングで車道にノコノコ出てくるとはな……
外国では歩行者が居たら必ず車が止まって譲るというのはホントだったのかと思った
日本だったら自動車をやり過ごしてから小走りで渡るシチュエーションだろ
そもそもマシンには注意、不注意の概念が無い
人間は時にミスを犯すが、機械にはその意味すら理解出来ない
全ての危険性を認識、学習して高度なプログラムを組んだとしたら、
発進すら出来なくなるよ
>>1
これ可視光だけじゃなければ人間より良いんだろうな
夜とかさ ただの当たり屋だった
迷惑行為で精神的苦痛プラス器物損壊賠償コースと言いたいところ
公共の場なんだから自分の分の責任分は認識しろと思う
社会に全面的に甘えてんじゃねーよ
大体これいきなり飛び出してきたわけじゃないだろ？
車は右側を走行していて、被害者は左から出てきたんだから、
ハイビームにしてりゃ対向車線を渡っている被害者が余裕で見えるはず
まともな人間のドライバーなら少なくともノーブレーキはありえんぞ
>>137
それは機械がミスしたんじゃなくて、人間がミスしたんだ。
機械はミスしない >>1
重複してんのか
元号変わって数十年した時に
「平成の人たちって完全自動運転が実現するって信じてたらしいよ」ってバカにされる未来しか見えないわ 自動運転なんて実用化まであと100年は掛かるって言ってんだろ
>>142
赤外線だけ常にハイビーム状態にしとくか？
2台揃ったとき蒸発現象で歩行者を検知できないというオチは見えるが…… >>147
技術的な改善点はあるだろうけど、今の技術で自動運転導入しても、事故は激減するらしいじゃん。
そのくらい人の運転はヤバイ。
航空機なんて操縦しててトラブル起きたらオートパイロットに設定するんだぞ。
俺は早く導入して欲しい。
俺が事故起こすことも、歩いてて事故にあう危険性が下がるのであれば、
今すぐ導入してほしい。法整備はよしろ。
自動で事故ったらオートドライブボタンを押した奴の責任でイイよ。 >>150
希望的観測だな
とにかく自動運転はセンサーが最大のキモであり鬼門
センサーが様々な天候などでうっかり歩行者を取りこぼすと、ほぼこういう事故が起こる つうかソフトウェアの場合ダウンロード後の不具合とか保証されないのに、車の場合もオートドライブボタンを押した後の事故をメーカーが保証なんてしないだろ。
ボタン押した奴の責任でイイよ
>>151
事故頻度で考えた場合、人間より機械が勝る。
早く導入しろ。 >>154
希望的観測だなって言ったのはそこなんだけどな 事故件数が人間:機械、100:1ならイイの？1000:1ならイイの？
人に勝ち目はないよ。
いつ導入するかだよ。
3000円の中華ドラレコなみに黒潰れしてるな
このカメラから判断してるわけじゃないけど対人センサーもろくなもん積んでない可能性あるわこれ
今でも1000:1言わないくらい、圧勝で機械が勝ってんじゃねーの。
とにかく
人間が何かを目視して、それに対して何かにアクションを起こすというロジックを超えるシステムがまだ確立されてない
温度湿度が完璧にコントロールされたサーバ室では機械は一切誤差をだ差ないのは事実だが
千差万別の屋外で、完璧に作動するようなスーパーコンピューターなんてまだないからな
たった一つのセンサーエラーだけで、すぐに人身事故になるのが路上とう特異な場所
実際問題これ人で無くても認識出来ないわけだから不完全な車を公道で
テスト走行させている自動車メーカーの方が大問題だろ
モニターだけ観てたってやつですか？
乗ってる人がモニターだけ観てたら
AIもあのタイミングでしか認識できないだろうな
>>160
そういうのを何のデータにも基づかない、希望的観測っていうんだよ ひょっとしてセンサーの精度を上げるよりも
やさしく撥ねる方向で考えた方がいいんじゃないか？
カメラに映らなかったって事は、前方の歩行者や障害物の感知が出来ない欠陥車だよね。
暗くても映るカメラもあるから部品代ケチってるのかもしれないね。
>>21
なげーよ
もっと読まれる様に書けよ
ろくでなし >>164
君の考えは希望的観測じゃないみたいに言うじゃないか。
なんのデータに基づいて発言しているんだい？ 俺レベルになると夜間や日の差さない明け方は運転しないからね
>>166
いやカメラは黒潰れしてるだけの話し
単に性能が悪い 運転してる人よそ見してるけど自動運転はこれオッケーなの？
やっぱ自分で運転しないと怖いな～
車が勝手に運転してんだから
運転席にいる人間はどうしたって気を抜くよな
真っ暗だし集中力を切らさずにいろというのは無理な話
ハイビームにしてれば止まれたんじゃない？
夜間ハイビーム使わないの？
運転手とシステムモニター担当を分けておけば起きない事故
システムとしてはミリ波と赤外線カメラで探知可能なレベルにしか思えんがどんなシステムなんだ？
もし人間なら暗いからもっと慎重に運転しようとなるだろう
>>4
AIの技術つうより社会規範が追いついていないだけ
たとえば鉄道は
鉄道優先で飛び込んだほうが悪いて規範ができてるからAI化が楽だけれど
あらゆる交通手段が乗り入れ可能な一般道路で自動運転なんてのはいまのところコスパに合わない
為政者がAIのメリットを重視するのならAIの技術進化より法体系をAI優先にするだろう
それがパラダイスになるのかは知らん >>177
何かのエラーでその両方のセンサーが対象の歩行者を取りこぼしたんだろうな
そうじゃなければシーケンスとしては、システムからブレーキの指示が出るはずなのに 日産リーフが世に出てからはや８年
数年で解決されると言われてた電池問題も全然解消するに至らず
自動運転？まだまだまだまだまだまだ先の話でしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>150
あまりにもアホだね、この程度すら回避できずに自動なら事故が減る？？？ｗ
少し考えれば増える事しか想像できないんだがね
これは人が轢かれたというテーマではなく、対象が事故車、危険物等で
あったらどうだろうか？ 当然構わず今回同様に突っ込んでいくだろうよ
決して相手が避ける事などあり得ないｗ
導入推進派は対象が人間だから人間の方が何とかすべし、の甘い単純思考だろうが
この程度の危険は人間であればほぼ確実に簡単に回避できている 現実社会で
つまり自動化そのものが根底から大失敗であり大空想の代物でしかないと言う事
現実の人間社会より劣る技術の導入などゴミ以外の何物でもないのだよ 死んだ奴は自業自得だしどうでもいいけど
正直これくらいは検知して回避ぐらいしてほしい
まあまだまだ無理なんだろうけどな
自動運転車のテスト増やして出回れば
膨大なデータが手に入りどんどん優秀になりそうだからこんなゴミで開発が遅れないようにしてくれ
これ自動運転の車に乗せられてこの瞬間見せられるのもたまらんなトラウマになるで
車は止まろうとしないし乗せられてる人間はどうしようもできないし助ける事も出来ない
恐ろしすぎる乗りたくないわ
>>183
改善点が1個見つかれば対策しろ。んで、犠牲者には手を合わせろw
人のミスは無くならなくても、機械は継続的に改善できるからな。 >>184
システム的には回避プログラムなんていくらでも入ってるのに、
一番最初に歩行者を補足しないといけないセンサーがうっかり取りこぼすと
システムはブレーキすら発動しないから減速全くなしで突っ込んでくるだけだからな 自動運転で人跳ね飛ばしたら自動で止まるの？
それともブレーキ効かず引きずったまま走り続けるわけ？
>>189
人轢いたと認識した時に発動するプログラムが入ってるかどうか
なんかいやだけどな、それ >>183
お前の考えは「俺ならよけられる」って車カスの発言みたいにしか聞こえない。
技術を導入して事故件数が減るなら嬉しいじゃん。
事故が減るなら、誰か知らないないけど通学路の児童が事故にあう危険性が下がるんだよ。
そりゃこの事故は残念だよ。でも建設的に前に進まなくっちゃ。
人間のミスはなくならないでも、機械は継続的に改善できる。 >>192
それを実現するにはセンサー精度がもっとあがらないとな
センサーがうっかり取りこぼすと事故とか、しかもシステム的には一切減速してない状態で接触するから
人身事故でも相手に甚大な被害が出るんだけどな 赤外線とレーダーとカメラで暗視機能無しとか、それはそれで問題だろ
あとハイビームならもっと早く気付いたはず
人間の目は暗いところでもある程度見えるけどカメラだと真っ黒になるからなあ
多分人間ならブレーキは踏めていた
>>195
そこ重要だよな、人間っていくらうっかりで見落としてても
瞬間的に視界に入ると必ずブレーキは踏む
でも自動運転車はセンサーが取りこぼすとブレーキっていう動作は絶対に行われないから
走ってる速度で轢かれるからな、それは大きな問題 >>192
＞通学路の児童が事故にあう危険性が下がるんだよ
それが増えるんだよ わからんかな？ｗ >>184
人間だけじゃなくて金属も一緒なのに取りこぼすってセンサー無いも同然だよな こんなもん社内で5～6人ぶつかっても死なない確証出てから外でろよな
公道で人体実験とか怖すぎ
>>196
まあこういう失敗のおかげでセンサーも進歩するだろうし
もっと広まれば道路自体に補助するシステムもつけれる
初期段階の失敗なんて多少想定ないだろ
記念すべき第一号だな >>200
それがあと50年ぐらい続きそう
あーまた事故って死んだか、自動運転のセンサーっていつになったら実用レベルに達するんだよ、的な感じで なんかもう結論出てない？
道路から完全に人間を締め出して自動運転車だけにすれば事故起きようがないだろ
自動運転関係無く
自転車女の行動がバカすぎるので全く同情できない
>>201
どうかな、今の開発進歩の早さはスゴいぞ
50年前と比べて頭おかしいぐらい進歩してる
PC登場、AI開発
車なんて優先度も高いしあっという間だと思うわ つーかなんで可視光センサに頼ってんだUber？
夜走るなら赤外線一択やろ
これが赤外線センサー併用しての事故なら再発するだけだな
>>205
と思うだろ？
車は21世紀には空飛んでる絵がいくらでも描かれてたけど今はどうだ
100年前の新聞に100年後はこうなっているっていう空想記事があったけど、
意外と現実的なうえにそれがそんなに的外れで無かったりする
可能性は否定しないがそれに縋るようじゃダメだよ
都合の良い未来を想像するところで思考停止したら、
何も先に進まないので進歩もなくなる 動画を見てる限りレーザーなどの距離センサーが全く動いてるようには見えないな
自転車が走ってるならともかく、歩いて横断してるのになぜ横断者を検知できなかったんだ？
>>54
それもそうか
外なら街灯もなにもなくてもなにも見えないなんてないもんな 自動車から見て奥側に人がいて
自転車の陰に隠れてることになるからレーダーが乱反射して物体を検知できなかったとか
そういうやつかな
完全自動運転は今の技術の延長線上では実現しない可能性が高いと思う
人間がものを認識する、そして何かアクションを起こす
文章で書いたら大したことない一文だけど、これとまったく同じことができるロジックはまだ存在しない
普通なら車の近付く音とか気配とか察知して避けると思うんだけど
そもそもこんな道を横断するなら周りしっかり見てささっと渡るだろ
自殺志願者か？？
>>213
田舎の高速なんてほんとなんも見えんぞ
ヘッドライトが明るいぶんその照射範囲外はロービーム厨の想像より見えてない 見落としも問題だけど、運転者がスマホいじって暇つぶししてるようにしか見えないんだよな
驚いてる顔の時にブレーキ踏んでも回避不可能な時点みたいだけど
>>217
人間のロジックを理解してなさすぎる
大部分の歩行者は車を運転してる相手は人間だと思ってるから
当たりそうになったら減速するだろう、万が一接触することがあったら相手が罰せられるからっていうのがその根拠
自動運転車にそんなロジックは通用しないから減速せずに容赦なくはねただけだからな メタルギアの暗視モードみたいに暗くても人間がはっきり認識出来るカメラとか搭載してねーのかよ 自動運転は超ハイテクなイメージだったのに
てかなんでレーダーついてねえの？
これ止まれる車たくさんあるだろ
>>214
では自動運転は不可能と言うことになりますね
人間の運転と比較して事故率が低いとかで進めるかもしれんけど >>221
あって当然かと思ったら違うのな
視界が人間とどっこいじゃ防ぎ様がないな >>225
シーケンス的には成熟したプログラムがあるからそれで運用できるけど
障害物や、人を万が一にセンサーが取りこぼすようなことがあればこんなことはいくらでも起きるよ 人間以上の反応が出来てこそ自動運転の意義があるから、まだまだの技術と言うことだろうな。
まだ公道で実験していいレベルじゃないだろ。
実験用の道路とスタントマンでやれよ…
機械には無理！とかいう奴らももう二、三年で黙るだろうな
そのときはもう日本は太刀打ちできないと思う
>>232
無理とは言わんよ？
時期尚早
運転補助でデータ取り実績積むまで待てないんかね？
いきなりハンドル離させてどうするのさ？ 運転手がブサモンだから有罪
ボインのパイオツカイデーなチャンネーだったら無罪放免
おわかりいただけただろうか
車載カメラが捕らえた衝撃映像
真夜中に自転車をけん引する黒い服の女性
小走りで横断を始めると
自動運転でよそ見しながら運転する巨乳のおばちゃんの様子がカメラに映る
なんとこのオペレーター実は男性（４４）だったのである
完全自動運転は道路環境の方も変えていくに決まっとるやんけ
>>36
おれがこの運転席座ってテスト走行してたら
すげー目を凝らして、すぐブレーキ踏んで完全に事故回避して
報告書にも書かなかったと思うわｗ 運転席の男はハードロックファンなの？ カントリーファンなの？
普通に鹿が道路に立ち止まってたり飛び出してくる田舎だから
これくらいなら回避余裕だわ
よくこんな状況で道路横断出来るな。
まあ出来なかったから死んだんだが。
>>205
50年前と比べたらそうだけど
20年前と比べると何も変わってないんだなこれが。 これが避けれないなら
路上の落下物もはねてるだろｗ
ハイビームにしろって言ってる奴多いけど前方に先行の車居てたらしないだろ
乗ってた奴も一切減速がなかったから気付かなかったんだろう
ただ乗ってるだけだからどうしても集中力が途切れる
赤外線センサー付けて前方に熱源あったら運転手の許可なく運行できないようにしたらいいのに
>>248
そのときは
先行の車に照らされて気付くか
先行の車に撥ねられてる >>1
うーん、確かに人間ならわかるけど、センサー？とかついてて、目視とは別に感知するんじゃないの？ カッチカチのボルボXC90でやるから死ぬんだよなぁ
提携してるから仕方ないけど
座っていた人が罪に問われるのか
かわいそうだろ
トラウマになるだろうし
自転車側の落ち度は置いといて
研究の為に仕事で乗っているデブのいい加減さに飽きれるわ
デブがスマフォか何かを弄りながら殆ど前を見ていない
まさにアメリカ人って感じ
>>251
動画見た？結構離れてるけど先行車両のテールランプ見えてるぞ
先行車両と当該車両の間を被害者が通過してる 実験段階なのにスピード出しすぎ
死者出したからガチガチに規制されて終わりだな
>>252
人間だと
気付いてブレーキ踏んで制動がかかるまで０．８秒として
時速６４ｋｍだったらしいから
止まるまで３７ｍくらい
ロービームで４０ｍ先くらいしか照らしてないならギリ
タイミング悪くまばたきして発見が遅れたらアウト >>258
確かに遠くにいるなぁ
こんだけ離れてたらハイビームにするだろ 車の中に居るデブが男なのか女なのかすら分からないのに自動運転なんて無理だろ
緊急回避を人が行う事が前提なら
異物を検知したとき搭乗者に注意を喚起する機能が必要だな
>>21
赤外線センサーは常温タイプはさえぎったら反応できるが無差別には無理
冷却必須のタイプは冷やすので動作時間が短くなるのと熱の区別ができないので、
人間以外の熱も拾うので人間とそれ以外を区別するのにAIの発達を待つか人間による確認が必要で本末転倒
サーモグラフィは処理速度が遅いので処理してる間に轢いてる
正直恐ろしく高価になるだろうが車のセンサー増やしてAIの発達を待つか、
自動運転車以外の進入禁止の専用道路を作ってAIで車を自動ナビさせないと、
人間が関与しない自動運転は無理だろ >>268
この映像からはわからんし
暗闇で時速６４ｋｍて全然先見えないよ 速度が速すぎるんよ
時速６０ｋｍだと６０ｍくらい先は見えてないと
もしもの時のために人間がブレーキを掛けるために人が乗ってるんだから
自動運転は人間より早く回避行動してくれないと
人が気付いたときは手遅れだな
見えなかったら見えるようにするなり速度を落とすのが人間だろ
カメラが暗くなってるだけで、裸眼の運転手なら早めに気がついてると思うけどな
街灯あるみたいだし
;h=347&crop=1 >>271
その通り
この事故では
速度を落としてないし、遠くを照らしてもいない
これでは人間の対応ができない
自動運転を過信したんだろ 人が運転してても轢いてただろうな
歩行者も轢かれるような渡り方してるし
車も轢くような速度だしてる
動画観るとチャリ側の女が明らかに嘗めてるんだよな
あんなチンタラ車道横断して轢かれたいんゃないかと罵倒したいほど
確かに手動なら減速できたろうさ
でもそれを期待して我が物顔で車道横断するこの馬鹿女は死んで当然
現状自動運転なんて高速道路でないと無理だろ
しかも道路側にも沢山センサーつけた上での話
>>38
ウーバーは一般の人が個人の車で、スマホアプリを通して客とやりとりして、配送業務をやっているタクシーみたいなものだよ。だから車自体の性能に文句を言うのはまた違う話かと。
ちなみに日本でもオリンピックに向けて導入を検討しているのか、テストが行われているみたいだよ。 つうかこの自動運転がショボい。
センサーって言っても一個なんか？なん系統か別の種類の感知器が多角的に判断しなきゃ。
一個に頼ってそうな感じだな。
>>271
動画は可視光線しかとらえてないけど、機械は見えてるんじゃないのか？
もし機械が見えてないなら機械が悪いんじゃなくて、機械が判断できない様な状態で使用した人間が悪いと考えるんだよ。
だって機械の性能は運行前から決まってるんだから。
事故った後で性能やスペック以上のもんを、付いてりゃ良かった機械が悪い。って言ってもそれはお門違いだわ。 >>272
こんなもん街頭あるうちに入らんわ
絶対見えん >>250
航空機のオートパイロットは、安全の為なら機長の指示より機械の方が優先権があるよね。 >>284
機械に見えてても保険で乗ってる人間に見えてなけりゃ意味ねえ
どういう条件で機械が機能しないか洗い出す意味もあるんだろうに機械過信してロービームによそ見運転とか人間乗ってる意味ねえもんｗ
アメリカはわけわからん業者に安易に公道試験許可出しすぎ必死過ぎだわ 人間が運転すると、年に3600人
自動運転車だと、年に数十人
人間がハンドル握る方が危なくね？
電車の自動運転のほうがずっと楽だろ
そっちはやらんのか？
パッケージで世界に売れるだろ
>>246
確かにスマホくらいだなかわったのは
ウィンドウズが新しく出たときの馬鹿騒ぎに匹敵する商品なんてないもんな >>291
AmazonしかりPayPalしかり
インターネット界隈では
20年前とは全然変わってるけどな
急速に当たり前になりすぎて気に留めてないだけ 人間が運転するよりは事故に合う確率は少ないってだけで、絶対安全とは言ってないんだよな
だが誰が責任取るかって問題で、やっぱり自動車の所有者の責任にしないと売り物にならない
20年前といえばgoogleはまだギーグしか知らず
一般的にはヤフー、自称情強でもgooだった時代だぞ
LINEなんて当然なくて、ICQが流行った時代
インターネットはテレホタイムにやるもので、フライングアタックとか言ってた時代だぞ？
こういう映像はちゃんと見せた方がいい
こうなるんだって恐怖は教えてやらなきゃ
こんなカス歩行者が轢かれただけで
自動運転に水をさしてトータル何十万人もの人命が余計に失われる
ほうを人間は選ぶと予想してる
>>287
そうだな。試験運行の意味では「何のために人が乗ってんだよ！」って事だわ。
自動車産業の社会でリードしたい国策もあるんだろ。 >>296
ソフトウェアならアップデートやインストール後の不具合は保障されないじゃん。
利用者の責任でソフトウェアを走らすわけだ。
自動運転も同じことが言えるんじゃないかな。
利用者の責任で自動運転プログラムを実行する訳だ。その不具合はメーカーには無い。
自動運転ボタンを押した奴の責任って事になるだろうね。 >>295
アマゾンｗペイパルｗｗｗ その程度でご満足なら何も申すまいｗｗｗ >>304
お前がどれほどの変革を起こしてきた奴かは知らんが
どちらも世界有数の富豪になって人類を火星に送ろうなんて言ってる人材も輩出してるけどな 最初だからみんな気にしてるだけで、何人か自動運転で死ねば普通の交通事故と
同じで気にならなくなる
でも機械は人と違って、継続的に改善が出来るからな。
失敗から学ぶのは凄く早そうだ。
今回の事故は自動運転の中ではワーストな事例なんだろうけど
一方の人間も下を見れば酷い
事故被害の遺族としては、被害が少なくなる方に進んで欲しいから
もっと浸透して欲しい
自動運転は肉眼で操作してんの？ｗ
各種センサーで探知してんだから見える見えないは何の関係もないだろばかばかしいｗ
目の前で見た奇異な危険として
荷台ドア開けっ放しでパレットの山を運搬してた４ｔが
想像通り信号発信で後続に2山ほどのパレットをばら撒いたケース
車間距離１０ｍほどあったが後続はギリギリでブレーキで事故回避
果たしてこんな突発的事故も自動さんは回避できるのだろうか？
前方車の荷台の移動も当然センサーやらカメラやらで捉えてるんですよね
もちろん自動であれば車間距離は１０ｍは愚か５ｍすら開けないはず
自分の車高より高い位置から約１０～20キロ速度で突っ込んでくる
重量数十キロの四角い刃ｗ 死ぬのは当然自動君のお友達でしょうね
見ていてどうなるかわかっているはずなのにグロ画像よりドキっとする
自動運転は終わった
こういう粗悪品が出回るのは確実
>>272
だろうね。
この装置の場合は、裸眼の暗順応の方が早そう。 どんだけミス重ねてんだよって人間もいる訳だしw
ユニックしまい忘れて、ブームを出したまま走行して歩道橋に激突！なんて事故もあるし、ダンプの荷台をあげたまま走ってたなんてザラ。
夜間にヘッドライトの可視光だけで自動運転できる？
カメラでダイナミックをそんなに取れるの？
するとレーダーの故障か不備しか考えられない。
俺も自転車両手離しで自動運転してるチャリカス轢いたことあるわ
目視で見れなくてもセンサーで感知するとかじゃないのなｗ
自動運転詐欺だわ
人間の運転でハイビームにしてたら回避できてた
この程度も避けられない自動運転を公道でさせるアメリカはじゆうの国だなー
>>119
意図的に暗く写してるように見えるな。
もしくはカメラの感度が悪い。
20年前の軽自動車ならともかく、昨今のロービームって左を照射するんで、左が見えないってのはありえない。
女性の服装も比較的カラフルだし、人の目なら「何かいるな」となったと思われ。 >>218
見えねーなら速度落とせよ、アホだなこのロジック センサが死んだだけで人を殺すマヌケな装置
それが自動運転詐欺
>>332
俺はハイビームにして速度維持するけどｗ
アホだな君のロジックｗ ハイ・ローの違いで
視程を保てないなら
適切な速度に落とすべきだな
その時点でこの運転に違和感がある
別に自動運転車のカメラは赤外線でも構わないし
人間の目で見えるかとかはあまり意味が無い
>>336
完全自動運転ではなく実験段階で人間に安全管理任されているのだから大いに意味があるが あえて言わなかったわけだが
レーダーや赤外線すら搭載できない詐欺師が実験してたということ
ウーバーひでえなって思って動画みたらこんなん俺が運転しててもひいとるわ
反射板もなしに、暗闇の中道路を横断してるとか壊滅的に知能が低いわ。
これはウーバー無罪だわ。
死んだ奴もあの世で「車が悪い！」と思ってんのかな
死んだら何にもなんないのに
>>340
人の目なら40m先に見える。
見えなきゃボルボのライトが暗い。 夜に街灯少ない大きな通りを車きてるのわかってて横断するほうもどうかとおもうわ
もし運転手が気づかなかったら？とかなにも考えんのかね
見たところ、事故は双方ともに回避可能だった、と思う。
現場は見通しの良い直線道路だ。
だから、歩行者が横断するのを発見できたはずだ。
また、現場には十分に多く（１００ｍごとに１個程度）の横断歩道が設置されていなかった。
だから、歩行者が、横断歩道でない場所で道路を横切ったことに対しては過失ではない。
歩行に対しては、運転免許は要求されない。
よって、歩行者に対しては交通ルールを厳守することは要求できない。
歩行者に対して要求できることは、ごく常識的な原則程度だ。
自動車側は、歩行者が突然、道路を横断しだすことを予見して、
それに備えた程度の速度で、徐行すべきだった。
また、横断歩道を十分に多く設置しなかった行政側の過失も１０％程度は認めるべきではないか？
よって、この場合、歩行者側から見た過失割合は、
まず、歩行者：行政：自動車＝４５：１０：４５だ。
事故の被害は過失が重なることで加速度的に拡大する。
よって過失割合は和算ではなく積算すべきだと思う。
自動車側の前方不注意の過失として、歩行者側には１／１０、自動車側には１０を乗じる。
積算された過失割合は、
歩行者：行政：自動車＝４．５：１０：４５０≒１：２：９７となる。
（自動車側には、自らが（走る）凶器であることを自覚した安全運転が求められる。）
人権に配慮しない危険な運転をプログラムしたウーバーには巨大な過失がある。
どう見ても自殺
横断歩道以外なら人の方が上手く渡らないと
>>130
>オートハイビームにしろ被害軽減ブレーキにしろ、現在の市販車ならこの事故は充分防げるだけの機能あるのに、
>なんで市販車より高機能なはずの自動運転実験車が止まらないんだ？
投資家に媚びるためにはいい加減なものでも短期間で形にしないといけないからだろ >>340
ハイビームの使い分けもできないバカならひいてるだろうな 人間の目は車載カメラなんかよりずっと性能がいい。
前見てたら轢いてないよ。
アメリカのチャリンコって反射板義務じゃないの？
あれがあるのと無いのでは視認性が大きく変わる
>>349
動画からすると結構カラフルな目標だな。 これ、ボルボからクレームつかね？
ウチの車のライトは明るいぞってw
>>349
何らかの回転体が反射してるように見えるけどね
反射板風に あと最近の車カットラインはっきり過ぎるのよね
ハロゲンみたいに多少のグレア出さないと40m先が全く見えん
んでハイビームは強すぎ
中間のライトがほしい
まーんもあのタイミングで横断するのは頭おかしい
最近夜に走るといつも思うんだが新しい車のライトが眩しい。
少しお山みたいになっている道の頂上付近で対抗が来たらハイビームにでもしているのかってぐらい眩しいけど平坦で走行しているのを注視するとロービームなんだよな…
>>21
二車線の道路の中央側ってんだから、飛び出してきたってわけでもないし、止まれて当然な気がする。 >>355
自動運転車が同じことをやると3万5千社が倒産する。 自動運転がまだまだなのはわかるけど 歩行者あんな道で 車見ない方が馬鹿だわ 道路横断する時に 左右見ない奴なんかいるんだな あの歩行者 今回引かれてなくても いつか引かれて死んでるわ
>>359
日本でもそうだが女性と老人は車両の方が止まり避けると思ってるぞ
そもそも車の事故率を年齢と性別で比較したのを見れば分かるように男の70台と女の20、30台が良い勝負
動いてるモノを認識する能力に性別で恐ろしいまでの違いがある >>330
この手の黒潰れしてるカメラは中華のドラレコでは結構多い
でも確かにカメラ自体は感度あって実は写ってる（遠くの街明かりは映ってる）のに公開用に黒潰れ加工にして
見えませんでしたというアリバイをあえて提示した可能性はないでもないね >>358
現実には３万５千社もあるとは思えないが将来的に年間３万５千人の
死者が３５０人になるような技術なら、例え３万５千社が倒産しても多く
の命が救われるわけで、社会的に意味のある素晴らしい技術だということ。 売りつけるだけでメンテができない技術になるから
ただのゴミだよ自動運転
Intelは欠陥CPUを売りつけ、リコールもせず
MSはWindows7すらまともにメンテできず
無線LANに不具合起こすパッチ
これが売り逃げITの正体だ
>>363
あほか、あんな事故みて３５０/３５０００人になる可能性あると
少しでも思ってる段階でお前はチャリの方のアホ老人と変らんわｗ >>363
実際には最初の2社(国を代表する企業)が倒産した後はどこのメーカーも開発を中止し自動運転車はタブーになる。
それゆえ、最初の一台は完璧である必要がある。 一番のお笑いはさぞかし人間の能力を超えた最先端技術だと思ってたら実は粗悪ドラレコ並の認識能力しか無かったってことだろ
暗いから認識できませんでしたなんてふざけてるにもほどがあるわ
飛び出しじゃなく普通に歩いてるのに事故るなよ!! 公道テストレベルに達してないだろこのシステム
手前の明るい部分が奥の暗い部分を見にくくしてるんだろ
飛び出してくる人の方が悪いとか言ってるヤツ何なの。そこまで想定してないシステムとかやばすぎだろ
自動運転の車を人に運転させて、同時に自動運転のシミュレーションデータも記録して、その二つの運転データを比較して、自動運転に問題がないかチェックするっていうやり方で、10年くらいひたすらデータを蓄積した上で公道に出てもらいたい。
ってか何で横断歩道じゃない道路のど真ん中横断してんだよwwww
そら死んで当然だろwwww
>>1
ミリ波レーダー搭載なら人を検知出来てたはず。
そうじゃないという事は搭載されてなかったわけで、そんなんで自動運転っておかしいよ。
これは無理とかじゃ無く機能がまだ不十分であった証拠として、自動運転出来る代物じゃないと判断出来る。 これでデータが増えてより安全になる
最初は仕方ないね
>>374
人が運転してたなら「馬鹿野郎！」で済むけどな。 >>367
人類にはまだ早すぎたんだよな
やっぱりドラえもんのいる22世紀じゃないと、、、 >>355
こんなイージーケース避けられるようになってからまた来てよ これトヨタが同じ事故起こしたら何百億と賠償金請求されるんですよね
これ、ライトが届いてないから緩い坂道を登ってる途中で、坂の頂上を超えたとこで轢いたんだと思う。
これは明らかに自動車が見通し悪いのにスピード出し過ぎていたのが原因で、自転車側には過失は無いよ。
>>375
>>>1
>ミリ波レーダー搭載なら人を検知出来てたはず。
>
>そうじゃないという事は搭載されてなかったわけで、そんなんで自動運転っておかしいよ。
>
>これは無理とかじゃ無く機能がまだ不十分であった証拠として、自動運転出来る代物じゃないと判断出来る。
ところがノイズに反応して急ブレーキかかりまくって走れないからノイズを無視するようになってるわけだ
その判定閾値以下になるようなイレギュラーな反射体だから無視されたんだろうな
「こんなところにこんな速度で歩行者がいるはずないからこれはノイズ」 >>382
ライトが届いてないのは単にドラレコの感度が悪いからだと思われ。意図的かもしれんけど。 自動運転車で”暗いから認識出来ない”、なんて事象は有り得ないよ
>>205
無理な理由
これを点数化するのはメーカーの技術者では政治て過ぎて無理 >>344
てめー、何km徐行しろっていうんだよ
頭おかしいのか？ >>386
こんなもん3に決まってんだろ
55キロで追突して後部座席がヤバイような車間で走るなハゲ >>273
制動距離足りなくてもハンドル切ればいいだけだろバカ >>386
前のトラックはなんで自動運転導入されてないの？ 前のトラックも自動運転が導入されて、システムも改良が進めば
実際に急ブレーキを踏む前に、周辺の自動運転車に急ブレーキを踏む旨を通知して
動作を行う車と周辺の車が一体になって動くことも可能
また、道路整備も進めば、道路の側から
歩道のどの辺りに歩行者がいて、万が一緊急回避が必要な場合でも
歩行者のいないところに正確に急ハンドルを切るようなこともできるだろう
人間ではそうはいかない
アメリカではオートハイビームとかいう技術すらないのか？
>>391
周辺には自動運転ではないクルマはもちろん
バイクや自転車、ボケ老人も居るが
そいつらにはどう通知するんだい？ｗ >>393
そんなのは過渡期だけに起こる問題に過ぎないよ
実際の安全性と交通事故死亡者数を考えれば、人間は運転を禁止するというのが
もっとも合理的な答えだ
まあ、その過渡期に今回のような事故を理由に発展、普及に水をさして
足を引っ張る阿呆がいるから自動運転社会なんて実現しないだろうけどね
それで結果的にマクロ的に多くの犠牲者が交通事故の危険にさらされ続けることになろうとも >>395
なんで出来ても居ない完全自動運転なんかを持ち出して
それほ方が事故率が低いなんて思い込めるの？
だから信者と呼ばれちゃうんだよｗ 一方の人間の運転の品質なんてこんなもん
>>397
いまのところ自動運転実験車両は人間以下
というか人間の補助があっても人殺してるんだぞｗ >>395
それがわかってる以上、より慎重にやらないといけないのよ。20年後とかね。 つかさー
もう、>>391とかを読めば明らかなように
自動運転信者クン達は
現実の公道というものがどんなもんか知らないんだろうねえ
だから妄想だけで自動運転を信仰しちゃうわけだろうけどｗ >>398
車が実現するならどんな車が欲しい？と聞かれて
もっと速く走れる馬が欲しいと答えるような人には技術の発展とはそう見えるのかもね >>401
俺としてはまずは安全なクルマが欲しいよ
だからいま乗ってるクルマには自動ブレーキが付いてるし
後方、側面の死角を補助するカメラもある
さらにopで前方監視のカメラまで付けた
キミはどんな装備のクルマに乗ってるんだい？ >>401
望むことは実現するという発想が非科学的であり幼稚なんだ >>377
泣ける(´;ω;`)
やっぱ人間ていいね >>374
田舎走ってるとけっこう居るんだぞそういうのｗ
俺はクルマの前に立ちふさがれて止められて
知らない婆さんに強制ヒッチハイクされた事あるわｗ 例えば自動運転なんか飛行機の世界では
とっくに人間を必要としないレベルに達していて実際ほとんど自動で運転されてるし
場合によっては人間の判断を機械が能動的に拒否する場合すらある
自動運転が普及したときに安全性はどうなるのか、それを監視する人間はどうなっていくかといった負の面もとっくに
実地で検証済みのことなんだよね。
ほら見たことかと鬼の首を取ったように喜ぶ前に冷静に考えて見るといい
オートメーション・バカ -先端技術がわたしたちにしていること- 単行本 ? 2014/12/25
ニコラス・G・カー (著), 篠儀直子 (翻訳)
www.amazon.co.jp/dp/4791768442
>>254
ミリ波は狭い領域しかやれない
横に広いと誤作動の原因だし処理に時間がかかる
長さはだいたい40mとかを回転させるしかない
この場合は自転車が死にに来てるからな >>406
あのねー
それらは何かあったらパイロットが、運転手が、ドライバーが責任とるの
キミら自動運転信者クン達が望むのは
何があってもメーカーやら行政やらの他人が責任とってくれる
都合の良い乗り物なんじゃなかったんかい？ｗ で、こうなったら悪いのはドライバー？車のメーカー？
>>403
俺は上でも実現するなんて言ってないが
実現してほしいが実現させてもらえないだろうね。残念だね、馬鹿だね
と言ってる >>412
自動運転技術を否定してる奴なんか見たこと無いんだが？
俺のクルマにも付いてる自動ブレーキ等で確実に安全になってきてるし
実際に死亡事故も減っている
免許やドライバーが要らなくなるみたいな与太話を笑ってるだけさｗ まずは人間に車を運転させて人を殺して失われる経済的損失よりも
自動運転車に運転させて人を殺して失われる経済的損失が下回るという
認識が資本家達の認識として広まるっていうブレイクスルーがないとダメだね
>>415
>>395も読まずに印象だけでレスする人間にはそう見えるんだろうな
そういう偏見と不合理にまみれた人間がいる限り自動運転社会なんて実現しない 要するにだな
AIだのガキキチガイの妄想話を無理強い社会に組み込みます、
いや、絶対融合できるはずだ、いやいや、絶対に政治軍事力を持って
世界に普及させてやるぜ
という、現実問で一切必要ないゴミツールの処置を
似非インテリ面で討論しているに過ぎない
要らない物は要らない
こんなゴミツールの代用なら他に幾らでもあるだろう
安全かつ高い現実融合性をもった物が他にあるはずだ
>>416
それ以前の問題なんだぞ？
事故が起きたときに誰が責任をとるのか？だｗ
もちろん今回の事故はドライバーの前方不注意になるが
君ら自動運転信者は乗ってる自分以外の他人のせいにしたいんだろ？ >>416
技術的に不可能なんだから、「資本家達」の認識がどうあろうとも、不可能なものは不可能
無駄な投資で資本家達が経済的損失を被るか被らないかの話だわ >>417
過渡期の向こうに先があるというのがお前の思い込みでしかないんだよ >>420
社会になんの影響力もない技術的にも無知に等しい君のような人間に同調するよりも
資本もビジョンも持って必死で技術開発してる先駆者たちを応援したいのだよ、私は。 欧州でとっくに発売されてるレベル3のアウディA8は日本でどう言う扱いになるんだろ？
法整備や保険も未整備だよね？
>>422
応援ってなにしてるの？
テスラとか買ったの？
まさか５ちゃんで馬鹿話するのが応援とかじゃねーよなｗ
俺は自動ブレーキのクルマ買ったりしてるから
現実にメーカーを潤わせてるぜｗ >>422
惹かれた人をカス歩行者呼ばわりする者が他人を蔑むな >>423
売るのに何も問題無いだろ
レベル３はドライバーが責任とるんだからさ
ただ・・俺はステアリングから手を離せるクルマで前方を注視し続け
さらに何かあったとき、瞬時に適切な操作をする自信はないから買わないけどね >>424
気持ちの持ちようの話だな。まあ確かにじゃあ顕在化してる何かをしてるかといえば5chで馬鹿話してるだけだけどな
ただほんの少し消費活動してるだけなんてのも、黒電話がなくなったからしかたがなくスマホを買うようなラガードにだってできるし
なんの自慢にもならんぞ >>428
おいおい
まさかマジでクルマも免許も持ってなかったりするのかい？ >>422
願望だけで生きる人間、
例えばここで自分と異なる考えを持つ人間相手に感情的になって「社会になんの影響力もない技術的にも無知に等しい」
なんて根拠もなく言い切っちゃうような馬鹿が、まともな未来予測なんかできるわけないからｗ >>382
横断歩道のない公道を横切って過失がないだと。。。 >>35
歩行者も自転車も交通ルール守りまくりだな >>422
この程度のゴミ開発をゴミと認識できないカタワ技術屋どもを
応援したいのならキミの余り過ぎた時間を有意義に提供するのが正解だよ
動くダミーなんて素敵じゃないかｗｗｗ 信号や横断歩道のないとこで轢かれても自己責任って世界的にそういう流れになればいいのに
独裁者の国で自動運転のみの運用しか認めない法律と専用道路を作ってそれを基準に輸出だな
まぁ車が乗っ取られてテロ起こしてご破産にみたいなのもお約束
>>436
自動運転が交通事故を減少させる唯一の方策というわけでもなければ、
自動運転が実際に交通事故を減少させるという確証も全く無い
そもそも、技術的な話を感情的な話で誤魔化すのはやめた方がいいと思う >>386
そもそも、その選択肢が発生すること自体がおかしくないか？
自動運転なら確実に止まれる車間距離とって走れよ 自動運転できるようになれば便利でいいじゃん。なんで現時点で技術的に不可能とか断言できるの？
自動運転が交通事故を減少させる唯一の方策というわけでもなければ、
自動運転が実際に交通事故を減少させるという確証も全く無い
などと決めつけて自動運転技術そのものを否定するバカは放置でいいと思う。
>>441
交通事故を減らす手段が自動運転以外にはないの？
自動運転が実現した暁には交通事故が減ると断言できる根拠は？ 喧嘩の間にlevel4の進化を挟んどくか
昔はコンピューター満載だったのに、小さいシステムになったよな
>>444
レベルの定義が最近変更されて、従来のレベル４は今はレベル５になったじゃん
なんでレベルの定義が変更されたんだろうなあｗ >>445
メキヒコのコーラの瓶が転がるようなガタガタ道に対応するようなガチlevel4って
商業的に無理なんかな？
フラットな路面で、特区の縁石の位置まで覚えさせるようなのは
なんだかなーって感じはあるけど アメリカでの死亡事故を理由に自動運転の技術開発を根底から否定している
バカは平成２９年に日本で３，６３０人もの交通事故死亡者が出ているから
クルマ、バイク、自転車の製造と販売を禁止しろと政府に訴えればいい。
もちろん頭がおかしいと思われて誰も相手にしないがｗ
>>447
お前は色んな相手から突っ込みを入れられて（相手にされて）ていいなあｗ ゆっくり歩いて横断している人を轢くようじゃ全然ダメじゃん
どこ渡ってんだよクソホコ
こういう規定を守らない人間とかいう深刻なエラーがあるかぎりは無理だろ
>>447
ハイハイ、もっと踊ってー
それは聞きあきたよー 先行車いるからハイビームは使わんでしょ
遠くても光が届く範囲なら十分眩しくて迷惑だからな。ただこの動画見ると他人の迷惑より自分の安全が優先って考えが正しいのか？と考えさせられる
官邸主導でまとめ上げた成長戦略を「夢見すぎ」などと貶して自動運転の
技術開発を根底から否定しているバカチョンはとっとと帰れよｗｗｗ
ろくに見えてねえのに遠くの先行車に気を使ってロービームとかアホすぎるわなｗ
>>454 >>442
現に減っている
事故が起こっても総合的に人間が運転するよりマシだってのが社会に受け入れられるまではこういう風に騒がれるだろうな >>458
自動運転とアシストを混同してない？
両者は全く別物よ 自動運転って究極まで突き詰めると「バスでいいじゃん」「電車でいいじゃん」てならない？
>>460
それを言い出したらおまえの足は何のためについてるんだって話に行き着いちゃうからな
あればとても便利なもの
ただ、今の科学技術では夢のまた夢 一番の恐怖は同乗してたピッツァだろうな
轢いた瞬間停止することも避けることも出来ないんだから
下手したらフロントガラスに乗り上がってたの暫く見てだろう
>>461
お前と大阪糞チョンコロだけ必死だけどどした？ｗｗｗ
何が科学技術だドアホｗｗｗｗ お前中卒かよ
こんなもんを科学だののカテに入れてる段階でお前のチョン脳バレしてんぞ まぬけｗ >>383
自動運転なんか無理だから諦めろ
6差路交差点、そこに支那ロシア人自己中女の運転がくわわり
とか対応する前には
人間の運転のすばらしさがわかる
おまけにその技術を10年維持することは不可能
ITバカは飽きっぽいから >>386
こういう指摘を出来る人間こそが頭がいい
自動運転のITバカ、詐欺師は
知的障害者だ
急ブレーキシステムすら反対だ
また追突されて子供を焼き殺されたいのか IT屋ってのは
インフラを壊してでも金を集めたい詐欺師でしかない
ITも一応科学ではあるが
IT屋がまんべんなく自然科学を収めてるとは限らない
高いセンサやレーダーを買わされ値段を吊り上げられ
高いソフトウエアを買わされ、更新を放置され、リコールもせず
車の形状や質量、センサの取り付け位置や数で、AIの汎化が追いつくとも思えず
またそれを個々にアップデートする必要がある
安ければ粗悪品
突発的な対応
横風、ミスト、フォグ、雪、氷、砂利、道路工事、陥没、幅員減少、ねそべり、酔っ払い、
手袋のようなものが落ちてた、タンスが落ちてた、タイヤが落ちてた、
万一上手くいって、普及すれば今度は仕事が奪われる、
運転の楽しみがない
誰も得しない
>>386
AIが運転するならそもそも、前のトラックが急ブレーキをかけても衝突を避けられるように、最初から安全な車間距離を取るのでは？ 俺はヘタレだから絶対見ない
一生目の前の嫌なことから目を背けて生きる
お前らだってきっとそう
自動運転が普及しすぎると
今度は車自体を作れなくなる
なぜなら人間が運転できなくなるからだ
>>466
技術的には連続するが、道具としては全くの別物 >>472
当たり前だ
だから連中はここに居るんだぞ >>474
選択する余裕はない
がプログラムにこれを選べと組込むこのは人間社会では許されん ラブホテルのビラビラをきちんと「認識」して
難なく通過できるようになったの
たぶんセンサー系だけじゃ足りないなコレは
事前予測レベルの周辺認識が必要だわ
だから自動運転なんて無理だってのw
電車乗ってろよw
全ての車が自動運転で全ての車道に車以外は絶対に入れないようにしなけりゃ無理。
100年先でも無理。
>>483
>>>386
>所詮サンデル教授の練習問題でしかないな。正解は>>388>>438>>471だろ
現実にはこんな高度な判断は問題になってない
「そもそも何もしない(ブレーキすらかけない」
が現実の動作 >>481
かもしれない運転できてないよね
物陰からは人間が飛び出してくるのは常識
見通しが悪けりゃそこには酔っ払いが寝てる 完全にチャリカスが悪くてウケる。
日本でもチャリカスが同じことよくしてるやん
チャリカスウゼーからよく車道走るチャリ幅寄せして進路いつも塞いでるわ
>>485
それは学習データには存在しない知識だから機械学習を使ってる限り解決出来ない
実際に物陰から飛び出して来た人をどのくらいの確率で轢き殺すのかデータが揃わないと避けようとしない >>472
なんで？チャリカスが死んでいく動画やぞ？
かなりストレス発散になるで >>487
そんなレアケースすら人間は回避若しくは被害の縮小に成功してんだわ
現実に進行するリアルワールドに対応できないポンコツに何一つ擁護する
余地はないという点でもある 今回のショボイ事故を見れば明らかだけどなｗｗｗ たぶん右通行だから
ロービームの配光だと左から来る物に対しては
人が運転してても気が付くの遅れるだろうな
それでなくても今のヘッドライトはカットラインが綺麗すぎて照らしてる所と照らしてない所がはっきりしすぎるから
それを光に頼らなくても感知して避けるのが自動運転なんだろうけど
>>493
人が乗っていればライトをハイビームにしてもっと早く気付くんじゃね？ >>494
動画でわかるとおり運転席に人が乗っていたがどうしようもないし、これは
例え普通に人が運転していても避けきれないケースですよ。 人が運転してたら少なくてもブレーキは踏んでるわ
どうしようもないって言ってる奴は免許持ってないだろ
ホラー映画並みにいきなり目の前に現れたな。
自転車の方は降りて手で押してたから、自動運転のプログラムも
路肩で人が立ってるだけと認識・判断したんじゃね？
これ、人ならなおさら回避できなかっただろ。
>>497
単にドラレコ感度が低いだけ。
照明のない道路をロービームで走らせた場合は40mが規定だが、実際には60mほどは視認できる。ましてや最新ボルボ。
仮に(濃霧などで)目前しか視認できないなら61km/hで走るべきではない。 でもまあ、乗ってる運転手のわき見も同時に動画が出たから
自動運転の結果責任は運転手にある、という方向で
バカバカしい責任論に決着がついて普及に向かってくれるといいな。
普通に回避不可能な事故でも運転手が責任を負ってるわけだし
自動運転に責任を転嫁しようとでも言いたげな自動運転の責任問題は止めにして欲しい。
>>495
何度も既出だけど人が運転ならハイビームで60キロだしてた
ハイビームなら１００ｍ先から障害物の確認はできていたよ そうだねえ、ロービームだったのが謎。。
その辺、メディアでは一言も言って無い気がするが、
なぜ、自動運転も運転手も、あの状況でハイビームにしない？？
どちらにも問題があるような。
>>495
ハイビームにしていたらもっと早く横断する人影に気づいただろうって言ってるんだが？ このオペレーターは前見てねえし事故防ごうって意識がそもそも無いと思われる
どういう立場の人間か知らんが未完成な機械を監督しているという意識が全く無いように見える
多分オペレーターがよそ見をしてたのは計器だかモニターだかをチェックしていたんだと思う
もう1人ドライバーが乗っていれば防げた事故かも
>>496
ブレーキを踏んでも間に合わない。
停止距離には制動距離以外に人が反応するまでの空走距離が加わることを
理解しているのか？
それを理解していないのであれば免許持ってないだろ。 >>406
車同士の話じゃ無い。
空には人は歩いてない。 >>505
あのドラレコの映像から判断してるならば無意味。 >>507
人が運転していても間に合わないのはドラレコの映像で明らかなので意味がある。 まあいずれ自動運転も出来るんだろうが技術的に背伸びしすぎ
閉ざされた空間で色んな動物放って10年位無事故でいられたら公道で実験始めればいいよ
>>508
だから人が運転していればハイビームにして反応できただろうと言ってるんだが >>508
程度が低くて話にならん。
お前が仮に免許を持ってるならば、車に乗らない事をお勧めする。 >>503
>>504
この自動運転の走行試験でのテストドライバーの対応が適切であったかは重要じゃないんだよ
自動運転車がこの程度の安全性しか無いってことが露呈されたことが重要であり、また致命的なの >>512
センサーだのレーダーだのも積んでたらしいからなあ >>512
センサーかAIのどちらかに欠点があったんだろうけど
目前を横切る歩行者や自転車を感知できないようなお粗末な代物じゃ
左折時とか巻き込み事故が頻繁しそうで怖い ハイビーム論争あるけど、、、、実験車はボルボXC90なんだよね
フルアクティブLEDヘッドライトが売り。
https://assets.volvocars.com/jp/~/media/japan/images/cars/new_models/xc90/safety/img_intellisafe09.jpg
ロービームは無く、全てハイビームで輝度は一般ヘッドライトの倍。(前走車を自動で避ける)
つまり、人が運転してたら100m手前で発見できた。
時速61km/hなので6秒の余裕。
あ、人がいるなー
渡る気？
ゆっくり減速
何やってんだBBA >>512
実験段階から完璧なものが作れるはずがないのだから安全管理の問題だと思うが >>516
ハイビームなのにあの視界の悪さだったのか？ >>518
公開されている映像自体が問題ある可能性。 >>517
だったら、公道に出るのはまずかったんじゃないのか
あたかも自動運転が安全な乗り物であるという幻想を抱かせるために
わざわざ公道にしゃしゃり出てきて、
結果このような事故を起こしたんだから、これは部分的で些細な問題というわけにはいかないぞ 無謀な人が死んだわけだから自動運転には何の欠陥があるとも言えない
これが手動運転なら運転者は無罪だろうから（アメリカ）自動運転に罪を着せることはできない
ところがこれが日本だと運転者は有罪になってしまう、
ということは日本では自動運転は不可能
開発するだけ無駄ということになる
全くそのとおり
自動運転開発競争が加熱しすぎて安易に許可出しすぎなんだと思う
>>521 人が運転してても避けられなかった、とか言ってるけど
とりあえずブレーキは間に合って命は助かったかもしれないじゃんな
車内でモニターしてた人、驚いていたけれど
人にぶつかったから驚いたのか急ブレーキに驚いたのかどっちだったんだろう
>>512
ほんそれな、問題をドライバーや補助ドライバーの方に振り向けてるのがあざとい 日本でも田舎だと違法横断者跳ねて殺しても無罪のところが多いけれど、
都会だと運転手が罪に問われることが多い
渡って来てるから、遠くから認識できたとしても、その時には路肩にいるわけで、
フルブレーキやハンドル切ったりできるか？？
路肩で立ってるだけか渡るタイミングを計ってるだけかもしれないのに。。
映像では、ごくごくわずかに自転車押してる人の白い靴が映ったのは映像の０：０７
距離は3０メートルも無いように見える。
ブレーキが絶対に間に合わない距離。
もっと遠くから見えたとしても60kmで走行する車の停止距離は少なくとも40メートルはかかる。
人なら空走距離が加わるから少なく見積もっても5～60メートルはかかる。
実際はもっと伸びるだろうし。
人なら回避できたって言ってるやつはどれだけ完璧なんだ？？
F1みたいに超軽量の車体と強力なブレーキをもって
超人的な動体視力と反射能力を持った全人類でごく一握り選ばれた運転手ならば
あの距離でも回避余裕だろうが。。
100メートル先から（それも盛った数字だろうが）
見えたとして、自分の走行車線の横にいる目標に対してフルブレーキかけんの？？？
>>510
「～にして」とか「～だろう」とか後で勝手に仮定条件を追加して「事故を防げた」
ようなことは誰でも言えること。
このケースはドラレコの映像でわかるとおり人が運転していても避けきれない。 >>528
わざわざ不鮮明な状態で公開された動画で、見える見えないを言ってることがナンセンス
あれだけ広い道路でわずか前方の障害物が発見できないとか、ないわ >>529
夜道を60kmで走ってたら道路の真ん中をオバちゃん歩いてた。
↑
F1ドライバーでなくても普通に止まれるよw
ほぼハイビームだぜ>>516 っていうかね。
この件、一番の感想として死んだ人に気の毒とか全く思わないんだよね。
アホだろ？死ねよ。としか思わない。
欠陥のある人間として淘汰されただけだろ
>>532
そういう慢心が一番怖いわ。
お前は運転すんな。 >>533
自動運転信者はそういうこと言っちゃう馬鹿多いよね
雑な生き方してるんだろうね >>535
それこそ、夜道を歩くばあさんを避けられる運動神経ないなら免許返納した方がいいぞ。 >>536
はあ？
どう見ても自殺行為だろ。
どんな飛び出し事故も人間は完璧に回避できるとでも？？
現実として、自殺に巻き込まれて刑務所に入ってる人間も数多くいるのだが
たらればでは多少回避の可能性があったとして、そういう人の方が気の毒だろ。 >>539
脇道から飛び出したワケじゃなし、だから轢き殺していいって話じゃないだろ？ >>537
映像よく見ろ。
横から渡って来てるだろうが。
道の真ん中ブラブラ歩いちゃってるジジババと9は状況が違いすぎる。 >>541 他スレからコピー
こーゆーヘッドライトシステムだぞ
↓
XC90が使ってるアクティブライト(マツダが進んでる)ってのはLEDを山盛り搭載してて、センサーで捉えた前走車や対抗車を避けてビームを飛ばすみたいだね。
マツダのはアレイLEDってのがあって、これのいずれかを消灯する。
ベンツは多用途で山盛り用意してる。
他社とも発想は同じ
相当遠くから道路を横断してるチャリを認識できる。 >>541
なお、ウーバーのシステムはレーザーとミリ波を利用しており、漆黒の闇の中でも前方100mの障害物を検知できる。
と、、、宣伝してる。 >>539
人間だったら半数以上は普通に回避してるだろうね
このおばさんの横断は無謀との指摘も多いけど、
この先に車が減速せざるを得ない箇所があって、
ここでの減速が車にとってもそれほどの損とはならないような場所であれば、
この手の常習者がいたとしてもおかしくないし、普段ここを走る運転手もそれを前提にしている可能性がある
まあ、機械には人間の常識は通用しないってことだな 生身の人間だけじゃ無くて金属物質（自転車）も一緒だったからね、それを検知出来なかったのは禿しく問題だわ
思ってた以上に不可避これはいい教訓になるだろう
自動運転なんて無茶なことを実現化するためには犠牲はやむなし、ましてこんなのチャリが悪い
>>522
おまえ、ここまで来て相当頭の緩い間抜けだなｗｗｗ
おめでたい脳みそだよ、としか誰も言えないよ >>527
どこの田舎だよ ちゃんと県名くらい言えよ
そんな地域あったら殺人しまくりだ あほ >>535
慢心？？？ 原付に毛の生えた60キロだぜｗ
100オーバーならわかるがね
50そこらなんてチャリ乗ってるのと同じ速度
嫌でも周辺の確認意識しか目に飛び込まん速度な >>547
このボルボXC90、ロービーム設定無くてハイビームなんだってさ。 >>551
ソースもってこいよ映像だとどう見てもロービームだろ
手動で切り替わらんわけ無いと思うが だとすれば、何でわざわざロービームで走ってたんだ？
ライトの切り替えも自動なのかね？
緊急時に人間に操作させるんじゃなく
人間が操作して人間が反応できない緊急時に自動ブレーキがかかるようにした方がより安全でしょ
人間なんて何もすることがなきゃそりゃぼーっとするでしょ
逆なんだよ
>>549
四国とか中国地方に多いと思うが、
飛び出し自転車で死んだ人の親や兄弟が、運転手は不起訴だと文句言っているのは
テレビのワイドショーなんかでよく見る
歩行者の領域を守らずに飛び出した方が悪いに決まっているのに 歩行者が全面的に悪くても運転手がつかまる日本では、
自動運転は自動車会社の責任にしない限り無理じゃないか
逆に、
別に自動運転でなくてもある事故が発生した場合、
歩行者と車両のどちらが悪いかの決定の問題は
同一事故を自動運転で再現して、
自動運転で避けられない事故は歩行者の責任、
自動運転で避けられる事故は運転手の責任、とするといいのかもしれない
俺が運転しても回避する自信が全く無い。
つーか信号や横断歩道もなく道路を平気で横断する方に問題あり。
こういう奴は遅かれ早かれ氏ぬだろう
ID:2tFmgyOT0
なんで自動運転関連のスレにはこういう頭のおかしい奴が出てくるんだろう？
>>560
こういう先が見えない暗い道をハイビームにもせず巡航速度で走ってるなら遅かれ早かれ誰かひくだろうね >>560
アメリカはそうなんだが
日本は低能優先国なので法律が馬鹿ほど有利になるようにできている >>563
弱者優先はアメリカでも変わらんよ
むしろアメリカのほうが厳しいくらい
スクールバスが停止したら同車線はもちろん反対車線の車も停止しないといけない
日本にはこんなルール無いでしょ >>560
お前さんはあんな暗い道を走っててもハイビームにしないのか？ >>567 台数や年間走行距離を考えると未だ少ない稀ガス >>566
３つとも否定している人は将来生活できなくなると思う。 回避不可能って書いてる奴がいるが仮に回避は無理でもブレーキぐらいは踏めなきゃアカンな
事故動画の大半がろくにブレーキが踏めない奴ばかりでびっくりするわ
ブレーキかけてぶつかるのとそうでないのとでは被害者が受けるダメージが全然違うからな
>>542
LEDヘッドライトの車乗ってるけど案外認識しにくいよ
青白い光は闇との境が曖昧になって端の方は認識から漏れやすい
黄色のハロゲン光と混ぜると途端に認識しやすくなる 将来AIと自動運転が自動車を制御支配する世の中になったら
馬鹿や間抜け人間はどんどん淘汰されることになるだろう
よくこんなドンピシャなタイミングで横断できるな 自分だったらドライバーが自分に気付いてないとか気付いても止まってくれないとか全く信用できないけど たとえ横断歩道でも
「自動運転車が来た！轢かれるぞみんな気をつけろ！」
なんてことになったら確かに事故は減るかもしれんが、それはなんか違うような気がする
AIなら熱感センサーとか普通についてると思ってたわ
人間では認識できない危険を感知してこそのAIじゃないんですかね
結局人間が楽したいだけのAIなんて存在価値ないと思う
>>577
レーザーによる画像検出や測距のシステムとか
ミリ波レーダーとか
そういった各種センサーを搭載してはいたらしい 人の運転 ハイビームにするから人がわかって回避してたケース
自動運転 センサーだから照明が不要だっただけで回避できない事が問題
お前ら
ここ理解してっか？ｗ
バイト募集！車に乗って座ってるだけの仕事だよ。
どっかーん！
>>581
安全だと声高に宣伝していた自動運転技術で人を殺しちゃったもんだから
既に偽装工作が始まってるんだろうねぇ。こう言う地元民の声は非常に
大事だと思うわ。死亡した人のせいにしてメーカー側は逃げる気満々なんだろw これって乗ってるやつがブレーキ踏めばよかったんじゃないの？万が一接触しててもノーブレーキはよくないよね。
>>583
ウーバーが自社の自動運転技術を安全だと声高に宣伝していたなんて
初めて聞いたんだがソースありますか？ 馬鹿な歩行者までが死なないようにする、というのは過剰安全だろう
馬鹿な運転者は着実に死んでいるからと言ってそれを防ぐためにあらゆる街路樹や電柱をなくすのと同じくらい無理がある
