佐川宣寿氏が丁寧さ欠いた背景
学校法人「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書改竄をめぐり、衆参両院で２７日に行われた佐川宣寿（のぶひさ）前国税庁長官の証人喚問では特段、目新しい話は出なかった。
ただ、佐川氏が理財局長当時に「交渉記録は廃棄した」などと、改竄前文書とは食い違う「丁寧さを欠いた」（佐川氏）答弁をしていた背景は浮かび上がった。
佐川氏は事実と異なる答弁をした理由について「お叱りを受けると思うが」「言い訳になるが」と断りつつも、こう説明した。
「当時、局内は私も含めて連日連夜、朝までという日々で、本当に休むこともできないような、月曜日から金曜日まで毎日ご質問を受ける中で、そうした（確認の）余裕はなかった。
全く余裕がなかったのが実態で、相当、局内も騒然としていた」（自民党の丸川珠代参院議員への答弁）
「局内の騒然とした状況の中で、やはりそれ（確認）を怠ったということだろう」（公明党の横山信一参院議員への答弁）
「レクチャーを受ける時間もほとんどなく、原課で作った答弁資料を入れてもらい、順次読み込んでいるという状況だった」（日本維新の会の浅田均参院議員への答弁）
（略）
何のことはない。野党議員らによる質問攻めや資料請求などへの対応に忙殺されたため理財局内に混乱が生じ、丁寧さを欠く答弁になった−というのである。
もちろん、これは佐川氏自身も認めている通り「言い訳」の類いであり、だからといっていいかげんな国会答弁が許されるわけではない。
佐川氏の答弁との矛盾が、文書改竄につながったとしたら責任は重い。
とはいえ、当時の理財局がそうした状況に置かれていたのは事実だろう。現在の太田充理財局長も２８日の参院予算委員会で、次のように語っていた。
「答弁はとにかく朝までかかってということだし、週末もほとんど全部出勤している。今国会が始まってから、休んだのは２月の３連休のうち１日だけだ」
もし本当に、真相解明を求める野党の追及も手伝ってのこんな過酷な状況が佐川氏の誤答弁を生み、文書改竄という最悪の結果を導いていたとしたら…。
国会は、全く笑えぬ喜劇を上演中ということになる。（論説委員兼政治部編集委員）
http://www.sankei.com/politics/news/180330/plt1803300003-n1.html いや、マスゴミが切り貼りして答弁と異なった内容が掲載されていたとこも入れろよ
佐川が証人喚問で喋ってたのに今の今まで報じられてなかったんですか！？
＞1
痛いところ（昭恵さんの名前）を突かれたから
政権を守るために公文書改ざんしたんでしょ？
去年の森友騒動の時、理財局の担当の職員は28名中20名が2か月間、1回も自宅帰ってないとか言ってたもんな。
そりゃ改竄して野党の無駄な追及避けようという気にもなるだろう。
>>7
5:18〜6:30
太田理財局長
「総じて、まとめて、それまでの国会答弁が誤解を受ける事のないようにという整理をしておりますが、
今委員が言われたところで申し上げると、 『価格交渉はない』という事は当時も含めて申し上げてるのは、
予定価格という仕組みがあってその仕組みの下での事を申し上げておるんですが、
報道では『予定』という言葉が抜け、要するに『価格交渉はない』という言葉だけが踊ってしまって、
それを前提にして議論が起きてるので、 その議論がまたもう一度起きる事を、まあ大変失礼ですけど恐れてと、
そういう事をやってしまったんではないか。
それから『政治家の関与』という事についても当時の答弁、基本的に『政治家の方からの不当な働き掛けはない』と、
ただ一方で、政治家の方も含めて問い合わせ、一般の方からも色んな問い合わせはあるというふうに答弁をしておったはずなんですが、
というか答弁をしておったんですが、見出しとすると『政治家の関与なし』というような見出しになりがちなもんですから、
そうすると『そう答弁しただろう』という事でその次の議論が起きると。 そういう事を、恐れちゃいけないんですが、
恐れてそういう書き換えをしてしまったという事だというふうに認識をしております。」 ＞1
去年の2月に「名前を気軽に貸してすみませんでした」って安倍さんが
謝罪して文書をだしてればその後の1年間の無駄な議論は
無かったでしょ？ 人も死ななくて済んだのに
改ざんは悪手だったねぇ・・・あきえも籠池に騙された被害者なんだから堂々としてればよかったのに
>>11
頑なに安倍関与説を信じてるが何を持ってしてそんな信じられるん？ >>10
信じないもなにも証人喚問テレビ中継されてただろ >>12
正式に決裁した文書をそのまま公表すればすぐ帰れたのにねｗ
無理にかばおうとするから帰れないし、人が死ぬことになる >>16
だな。最初からこんな無駄な話をずっと野党が取り上げなければ人は死なないし、
死んだ人を材料に政権批判繰り返すキチガイも発生しなかったのにね。 ＞1
税金で食べてる公務員のくせに、嘘の答弁をして文書偽造までしておきながら
追及した国会議員を叩くなんてそんなのに子どもにも通用しない理屈だよｗ
野党が答弁を決められた時間に出して、マスコミが答弁内容を端的にわかりやすくまとめていればこんな事は起きなかったって言ってるんだよな
財務省職員が精神的に追い詰められて休職明けに自殺したのも
なんならこの森友追及してる連中のせいだしな
>>18
それしか拠り所がないから、こだわってるだけ
関わってないって認めたら、自分たちが足を引っ張ってるって自覚してしまうから、安倍がーとしか言い続けるしかないんやで 産経なら全て野党がーって言わなきゃ
それだけ苦しいのかね
＞1
国民に向かって嘘の答弁をして文書も偽造しておきながら
追及した議員のせいにするなんて盗人猛々しいわｗｗｗ
嘘をつこうとしなければ精神的に追い込まれたりしないよ
とうとう改竄まで野党のせいか
マジでカルトじみてきたなネトウヨ
どんどんいけー
野党とマスコミはやり過ぎなのは見てて解る
>>35
太田、佐川の両方がそう発言してるよ
佐川と太田はネトウヨ >>10
パヨって都合が悪いとどっちもどっちって連呼するよな
ほんと卑怯 安倍内閣の印象を悪くさせるためなんだから、佐川の都合とか朝まで書類作ってようが忙しかろうがパ党には関係ない
佐川には改竄する都合が無いのになぜ？ってストーリーだったと思うんだよね
反安倍キャンペーンやってるテレビ番組や新聞などはさ。
八代「昨年の佐川さんの答弁はギリギリ筋が通っていたと思うんですよ」
恵「いや待ってください。筋が通っていたら書き換える必要が無いじゃないですか？」
伊藤「そうそう」
これを見て、恵の本音なんて知らないけど伊藤は何やってるの？とは思った。
都合があると駄目なんでしょ？だからこそ指示や圧力という意味の忖度疑惑なんでしょ？と。
＞1
公務員は国民のために税金をもらってるんだから
こんなことで嘘ついて文書偽造するなんていくら上司の命令でも
誰か断れよ
公文書かいざんなんてしたらそりゃ精神病むでしょ
おまえら安倍さんのこと批判してるけどさ、
安倍さんが辞めたら日本がどうなるかわかってるんか？
万が一反日売国パヨク政権にでもなったらどうなるか想像してみろよ？
北方領土はロシアの主権で確定してプーチンに武力で取ってみろと凄まれるし、中国包囲網とか言っておきながら結局失敗してノコノコと一帯一路に参加するわ、
竹島問題にはダンマリで慰安婦像が世界中にボコボコ建つようになるし、北朝鮮の情報を教えて下さいと米中韓に土下座する羽目になり、日朝会談も出来ず完全に孤立する。
そして肝心のトランプに幾ら媚びて兵器を買いまくっても関税掛けられてあっさり切り捨てられるに決まってる。
そんな日本になったらどうする？
いい加減目を覚まして安倍政権をちゃんと評価しろよ日本を破滅させる無能な反日売国奴どもめ
>>44
これな
結局今回は財務省が
マスゴミ野党による安倍狩りに巻き込まれた形 丸川のイエスノー質疑に物言いしてる人も居るんだけど
去年の質疑でイエスノーではなく意見を言わせてた点を踏まえて
齟齬が無いようにイエスノーで答えるように質問すればいいのにってのをテレビでも言ってたんだよね
>>47
陳もマスコミもお前も人の話聞く気が端からないのがまるわかりなのがな テレビとしてはイエスノーだけだと切り貼り作業が楽なんだよw
朝日は音声データ(録音テープ)を出せばいいんだよ
NHK番組改編問題で安倍と中川が圧力で番組内容変えさしたと報じた際に
録音テープの存在を口にしたわけじゃん？未だに出して無いじゃん？
最大の武器いつまで手元においておくの？
>>55
よくいるよな
イエスかノーだけで答えてくださいって言ってる国会議員 枝野「モリカケばかりやってない」
陳「モリカケなんてしたくなかった」
ワイドショー「相撲相撲北朝鮮」
クズが一斉に逃げてて草www
＞1
嘘ついてごましてるときに「おまえ嘘ついてるだろ」ってさんざん追及されて
文書偽造したってことでしょ？
追及するのは当たり前じゃん。嘘ついてるんだから
>>52
何故か丸川の人格攻撃したりしててパヨクの斜め上っぷりは酷いｗ 野党とマスコミのパワハラで残業増えて大変だったね(´･ω･ `)
＞1
嘘ついて証拠隠滅する作業で徹夜しても同情の余地は無いよｗ
民主党時代から官僚に対してだけは強気でパワハラだもんな。
>>9
言ってたよ？
言えないことばっかりだった中これだけははっきりと 政治家は権力者特に野党は脅迫や圧力を加えがちだし省みた方がいい
>>35
そもそも書き換えを改ざん扱いしてる時点でパヨクは話にならん 要するにわざとボロが出るように直前に質問を送り付け官僚に連日徹夜をさせた野党が原因
そりゃ官僚はこんなくだらない事案で連日徹夜とかいい加減にしてくれという気持ちになるわ
事実も大事だけど、何故こうなったのかを考えるのも非常に大事
マスゴミと野党は自分たちに非があるから絶対このことを見ない
クズっぷりが発揮されてる
無意味な佐川招致をゴリ推ししてきた野党議員の戦犯連中を批難しないメディアに
存在価値はない
>>9
籠池の時もそうだが
都合悪いことは聞こえないの何とかならんかね
公開でやってる事すら忘れてるんだもの >>70
改竄だけど
NHKも改竄って言ってるけどネトウヨ的には書き換えなんだね こりゃ電波オークション導入は確実だな
これに関しては世論すらマスコミの敵だからな
>>77
改ざんなら証人喚問開くまでもなく逮捕できてるから あれ？理財局長はマスコミ対策と言ってなかったか？
マスコミさんは野党に責任転嫁ですかぁ？
倒閣の為の言質取りを延々やってるのに
xxやれば直ぐ終わるだの
xxやれば○○しなくて済んだだのって推論が可能なのか・・・
で今は文書管理の問題なんでしょ？さっさと予算要求しなくちゃ、仕組考えないとさ。
あと地方行政含めて締めてかかりなさいよ？
地方も条例作りなさいって今の甘さで良いわけないんでしょ？
野党のおばちゃんが職場に押しかけてきて
あれこれ言われたところを想像しちゃったよ
怖ぇ、俺だったら耐えられない
そんな『やっつけ仕事』する奴が『国税庁長官』の大役を仰せつかるんじゃねえよ！！
野党が「たまたま」質問通告提出時間ギリギリにだして強制残業させてただけ。
>>74
その可能性はあるよな
ほとんど休みなしとかな >>88
決裁文書の書き換えは、決めた事項を変えたのではなくて、決めるに至った参考資料の一部を書き換えた
だから地検では問題にできなかった
そもそも、発端の朝日すら書き換えだった >>81
まぁマスゴミと野党は原因じゃない証拠出さないとな
疑われた方が証明しないといけないし >>81
マスゴミと野党は共闘してたんだからどちらもだろ >>91
いつの話してんの
メディアはもうどこも改竄扱いだけど >>95
マスコミが勝手に改ざん扱いしてるだけ
書き換えからはなんも進展してないから今の状態なんだよ >>95
なんで事前に確認してた朝日は書き換えだったの？ >>97
意固地に改竄じゃなく書き換えなんて言ってるのお前くらいだよ
辞書引きな >>30
◯◯党友愛部隊出動疑惑
メモも手書きじゃないしなぁ
友愛→メモ捏造だってできるんだぜ
アベ叩きのためなら手段は選ばんよなぁ >>81
太田理財局長が言ったのは「改竄の動機」で
佐川が言ったのは「自分の答弁の丁寧さを欠いた理由」だからちょっと違う
佐川は動機については訴追の怖れありで避けた
産経も逃げてないで太田理財局長の発言取り上げろよとは思うけどね 個人的に地検の結果が出るまでは書き換えという事に決めてる
外野がどうのこうのより司法の結果
>>100
これってマスコミに忖度しろっていう同調圧力だよなぁw
なんだよ辞書引けってw説明になってないじゃんww >>100
むしろお前みたいなやつが湧く度に論破してのイタチごっこなんだがなw >>108
あんたが言ってるのはマスコミがそう扱ってるからそうなんだよって事だけで
辞書引いたって改竄と書き換えの違いなんてわかるわけがないんだよね
辞書に公的機関における改竄と書き換えの違いが載ってるのかよww 佐川は「答弁書は課長クラスが書いて官房 官邸に上げて
今井首相秘書官の指示で直したりして調整して作っていた」
と言っていたから
安倍ー今井ー財務省の指示ラインだろう
すげーな
新聞、マスゴミから森友の文字が消えたｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと謝罪しろやマスゴミ
>>113
じゃあなんで改竄じゃなくて書き換えに固執してるの？
ウヨくんの大好きな産経新聞も改竄表記だけど…
産経は反日パヨクなの？w 結局、野党とマスコミが行政を歪めて死人までだしたわけだ
>>107
論理的思考してない奴を論破するのは不可能 >>11
それなら昭恵夫人だけ消すが他の与党だけでなく野党議員も消してるからな >>117
俺が固執してんのはお前の頭の悪さを知らしめたい事だけですw モリカケってぱよちんにとっては宗教みたいなもんなんだろうなｗｗ
まぁそこしか縋り付けるもんないんだろうけどｗ
一年かけてスゲエ拗らせてるよなｗ
マスゴミのゴミさが際立った事件だったな
こんだけ大騒ぎして何もなし
挙げ句の果てに謝罪もせず、誰も責任取らずに逃亡
こいつらまじで死んだ方がいい
日本の癌
>>121
ただの悪口になってるぞw
産経新聞は反日パヨクなんですか！？叩かなきゃ！ >>125
途中から相手変わってるの気づいてないのかよw
よーくレスを追ってみろ
お前が力説してたの違う奴だからw そもそも毎日やってる官僚聞き取り調査 あれ仕事時間削るパワハラだろ(苦笑)
>>123
えっ NHK読売産経その他大手メディアに改竄じゃなく書き換えだ！って抗議しないの？？
ここで吠えてても変わらないぞw 文書書き換えしないでそのまま出してれば、多少の追求はあっても圧力が無かったことの証明になったのに
楽な道を選べば大変なことになるって加計の件でもあったろうが
正直、安部政権が強すぎるからスキャンダルで一発逆転狙わないと打倒できないと思ってんだろうな
そんなことに執着してまともな議論も報道もできてないせいで醜態晒すはめになってるけど
朝日が第一報を報じて
時間は少し掛かったが政府財務省は書き換えを認めた そしてNHKが全文書掲載(朝日は掲載せず)
この前後から他メディアが追及に前のめりになっては行ってたけどその後の進展は無かったね
気になるのはやはり朝日が掲載せずな点、出所の話もあるだろうけど
ここまで認めると踏んでなかったのかな
事前に朝日新聞は確認している。確認したものがNHK掲載と同様であるなら
最初から改竄で良いんじゃないの？
>>126
いや正しく横槍入れてきたお前に聞いてるんだけど改竄表記してる産経新聞は反日パヨクなの？w >>129
つまりニュアンスだけ改ざんに変えただけで、本日は書き換えだとお前は認めてるだろw
お前と話してるんだがw >>134
俺はお前の頭に悪さに横槍入れただけでそんな話に付き合うつもりはないんですww
自分のペースに巻き込みたいんだろうけどすまないねwww
辞書でも引いてなよwwwwwwww 追及するにも的を得てるならまだしも 毎日大阪から離れていくアホっぷり(笑)
野党ってここまで人の時間と国民のお金を奪っていること自覚ないのか？
安倍を引きずりおろしたいなら、政策で勝負しろよ
キチガイ共産党員共どうにか出来ないのかな
存在するだけで害悪
全部纏めて大好きな大陸に捨ててやりたい
改竄罪って罪があるわけでもないし行為の名称であるんだけれど
書き換え→改竄という表現に気を使うって都合が分からないんだよね
当初の他新聞社やテレビ局は朝日新聞が書き換えと言っているし、それに準じてるだけと思えるよ。
論理的に大阪から離れていくくせに籠池の伝書鳩になる池沼っぷり
>>135
えっ 本当は書き換えが正しいなら早く大手メディアどもに抗議しないとじゃん
読売、産経新聞は言葉を捻じ曲げてる反日パヨク新聞ってこと！？ 今回の騒動は改めて政治家とマスコミ業界の残念な部分が見えたなって感じだわ
こいつの言うことは信じちゃダメだって奴等も分かったし、収穫はあったかな
>>136
答えられずに逃げるの？w
産経様には逆らえなくてワロタ
産経「改竄」
w >>147
だから意味がわからんから
メディアが報じたら書き換えが改ざんに変わる
そしてそれが正しい
みたいな主張を平気でやるお前がヤバすぎる
昨日は書き換えの量で改ざんに変わるとかわけのわからん奴がいたが、
今日はメディアが扱えば改ざん、かよw そのまま出しても野党マスゴミパヨクの追求が続いてただろうは今の見ても明らかなんだけど
>>146
産経って軽んじられるけど椿事件の時は産経が報じたはず
今回は表立った言葉が出てないけどこれもう第二の椿事件みたいなもんだよ どうせ佐川の答弁をまともに記事にするのは産経の系列だけだろうな
佐川の答弁を丁寧に聞けば、そこが書き換え問題の主な原因だと判るだろうに
フェイクといえば朝日新聞だしな
産経はそういう意味で朝日の足下にも及ばない
この説が正しいのかは知らんけど、森友問題の報道がなぜか一気に減ったのは事実だな
>>152
はいはいwwww
頑張ってねwwwwwwww >>158
説もなにも佐川太田が明言したことだしな 書き換えでも改竄でも問われる罪ってのは変わらないんじゃないの？起訴するかどうか知らないけどね。
ただわざわざニュアンスを変える
それも一番初めに確認してる朝日新聞が「書き換え」と表現していたのを考えると
どうしても地検のリークに思っちゃうんだよなぁ
>>153
えっ
書き換えを改竄扱いしたらパヨクなんでしょ？w
つまり読売と産経新聞は反日パヨクってこと？ 日本の新聞社みんなパヨクだやべえぞ！抗議するべきだよ！ 佐川さんの答弁NHKはテレビでやらなかったよね
こういう発言が出たら困ると思ったからじゃないの？
太田理財局長も野党やマスゴミが原因って言ったしね
ミンスの時に２日ルールを作ったとか。
質問内容は２日前までにだしましょうと・・・
で自分たちが野党になると・・・
ナチスメディアに対して
キチンと責任を取らさせないと駄目やろ
やりたい放題の独裁者じゃねーか
簡単にいうと
「ポイントカードはお餅ですか？」
「え？なにそれこわい」
の押し問答が延々と続いて混乱しちゃったんだろ
>>161
何を書き換えたかによって違うよ。
今回のは公用文書毀棄（きき）が相当。
>>163
オレはお前のクルクルパーってぷりに突っ込んでるのであってメディアに直接言ってないからなw
自分で処理できないからってメディアを盾にするなよw
親に庇ってもらう弱虫かな？ >>168
今度は誰も興味の無い旧優生保護法ｶﾞｰとかやり始めたな
ほんとアカの手先でしか無いわ 佐川の答弁に答弁書を改ざんするのに時間がかかっただけ
質問攻めや資料請求などへの対応に忙殺されてるのに改竄する暇は有ったｗ
175名無しさん涙目です。(地震なし) [US]2018/03/30(金) 15:42:58.00
産経が大手だと初めて知ったwww
野党のいつものメンツ
メチャクチャ恫喝するからなあ
>>130
そのまま出してれば証明になったはず！なんて本気で信じれるの？
野党やパヨク相手だよ？ 都合の悪い話なんてガンスルーする奴らだよ？
勿論、だからといって改竄していい理由にはならんけどさ。 >>171
いや誰が言ったかとか関係ないよね
改竄表記はパヨクなんでしょ？
→つまり読売産経はパヨク って事でいいの？？
さっきから誤魔化してるけど簡単なロジックだよ？w >>170
言葉足らずでしたね。
その辺に差があるのは当然と思います。
検察が立件し起訴して有罪判決に持ち込みやすいものを選ぶというところもありますので。
削除では変造が難しいと判断したら毀棄でしょうし。
で朝日が「書き換え」という弱い表現を当初使ってた事を考えると起訴可能性が低いことを踏まえてだったのかなと
で世論を高まったタイミングで表現を強めたのかなと。 >ミンスの時に２日ルールを作ったとか。
> 質問内容は２日前までにだしましょうと・・・
> で自分たちが野党になると・・
其れでハリウッドユダヤ教キリスト教映画で「４８時間」ってあって
現実の都市都会町村ではない裏実験閉鎖実験軍事基地地域であった核戦争や
軍事攻撃や都市炎上などの攻撃が４８時間以上で本物の都市地域に感染黒魔術呪術で
感染するという映画があったんだな
ネトウヨ、とうとう読売産経を反日パヨク認定(笑)
いよいよ統失じみてきたなw
>>183
ぱよちんと違って「是々非々」なんだよ。
悪いのは悪い、当たり前でしょ？ 少し話がそれるんですけど
NHKが公表した文書でも感じたんだけど印刷汚すぎない？
モンスタークレーマーに何出してもイチャモンつけるだろ
とくにアキエの名前に反応するから消したんだろ
>>178
そもそも「表現で改ざんにしてるのであって、本質は書き換えですよ」
って説明してるのがお前のソースなんだがw
抗議も何も、改ざんだと勘違いしてるのがお前だけだから言う事ないなぁw 匿名の証言者なんていくらでもでっち上げられるからね
それを元に追求するんでしょ
そりゃ対応が大変だわｗ
>>174
やったのは本人じゃなく部下なんだから出来るだろ >>168
ナスとチキンに見えたw
>>172
テレ朝でやってるの見たけど
森友がダメだったから何とかして他に日本の評判落とすネタ拾ってきたようにしか見えなかった
朝日始めマスコミはもうそういうイメージ 何度も何度もこれ証言してたのに
報道すんのおっそ！
読売も続けよ
自殺した職員も野党の暴略でころされたんだろ。
ってか共産党が親派職員を使って改竄
細々したところ気づかず佐川含め管理職連中が決裁
後出しで改竄野郎が、ほらと朝日に情報提供
そのゴタゴタで気の弱い近財職員がとばっちり
いや別に推測だけどね
>>194
昨日の麻生さんの発言をカッとなって迂闊にも大々的に取り上げちゃったから
それを見た視聴者に、そういえば…って余計な事に気づかれるとマズイし
森友も今のところこれといった新しいニュース無いし
一旦引いたフリして他のニュースも取り上げてるよーっていうアリバイ作ってんじゃね？
あの狡猾なマスコミ連中は絶対に諦めてないと思う 野党って絵に描いたようなモンスタークレーマーだよな
あんなの一年中テレビに映ってたら世間にもモンスタークレーマー増えるわ
ネットの後追いで、報道せざるを得なくなるパターン多いなｗ
ネットのせいで隠しきれない。敵視する訳だわ
>>170
効用を害してはいないから公文書毀棄罪にはならないんでは？ >>205
最初から改竄しなけりゃいいんじゃないかな？
なんで単なる事実報道ができないのか >>22
詐欺師にわざわざ騙されに行って
今年もまた騙されに行って利用してるんだからそれはないｗ 考えたら媚売りと参詣は何のメリットがあって
ゲリゾウ擁護してんだよ
解約も凄いだろうに
>>11
ばーか
そういうことは昭恵が直接関与した証拠出してから言え
もう一度、ばーか 結局野党は中国様の国会機能停止に追い込む
という指示に従って成功したけど次の選挙で
壊滅だろうな
警察が暴力的な取り調べをしたせいで嘘の証言をさせられて冤罪が生まれるのと同じじゃん
「おめーらうっせーから資料まとめる暇ねーんだよ！準備できるまで待てやヴォケ！」
って国会で回答すれば良かったのにねｗ
えー、じゃあパワハラ受けたら犯罪行為が正当化されるんだ？
凄い国になったな日本は
もはやゲリゾウ国だわ
そんな大変な人もいれば、一方で不倫のねーちゃんとキャッキャしてた馬鹿もいただろーに笑かすな
佐川があまりに有能すぎて勝てないと悟ってからは早かったな
>>177
まあそのまま出しても昭恵さんが怪しいことは変わりないけど
自殺者は出さなくて済んだのでは？
ベッキーと同じで隠そうとすると非常に印象は悪くなるよ >>4
アホの上に屑な野党は国会に出入りするべきじゃない
選挙のとき屑履歴もみれるようにして欲しい 自殺も野党が押し掛けたせいっすか
鬱は寛解前が一番危険だとは言うが
>>224
次回から選挙ポスターにQRコード付けてスマホでかざすと
松本サリン冤罪事件や坂本弁阻止一家殺人事件の愚行が表示されます >>222
佐川見てたら、官僚ってすげえと思ったわw
よくも悪くも、ごっこ遊びしてる中二病野党が
勝てるわけはない >>217
犯罪は犯罪だけど
情状酌量の余地ありってことよ
心神耗弱てのもあるな >>230
嘘ついて証拠改ざんして徹夜しても情状酌量はないよ
バレる前に自白しないと >>222
やる前から気付けよって感じやがｗ
普段から官僚に接してる立場やろに >>229
喋ってるだけで知性が溢れ出てるのがわかるよね
みずぽやらタマキンやら東大卒の政治家様なのに一度も知性を感じたことがないわ >>231
一応理由付けって部分は心証に関わるからベターな手じゃないかな？
別に犯罪行為の正当化にはならないけど >>234
安倍さんも財務省も検察にバレてから謝罪してるからね
ラインが表に出てから謝罪したベッキーと同じで心象が最悪だよ >>233
タマキンも一応、官僚だったという驚き
もしタマキンが証人喚問うける立場なら目グルグルして色々とアウトやろな・・・ 辻元｢ワテらの言うこと聞かんとコンクリに埋めるで！｣←なんて言われたらｶﾞｸﾌﾞﾙだろ。
>>4
官僚のほうが遥かに頭いいし
仕事もしてるのに >>238
＞まんま朝鮮人だな ←過去に言われて悔しかったフレーズ
＞擁護が逆効果に ←過去に言われて悔しかったフレーズ
＞火病民族の血 ←過去に言われて悔しかったフレーズ
＞全力でシカトしたい現実 ←過去に言われて悔しかったフレーズ
【韓国人の悪口は「自分が他人に言われたら悔しいこと」】
韓国人は聞き取った言葉の意味や内容を斟酌せず、それを言われて
ただ「悔しいと思った気持ち」をそのまま跳ね返そうとするため
素っ頓狂なオウム返しになるのである >>245
他の主要紙はスルー
テレビもスルー
国会もスルー
日本ではよくあること テレビマスコミは政治的に偏ってるので、報道しませんw
団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
国会といい省庁といい、野党ってマジ国家運営の妨害しかしてねぇな
>>1
朝日やテレビは絶対取り上げない不都合な場面だったわなｗ ネトウヨはこの結論が、安倍政権の恥であることに丸で気が付いてないからな
ツッコミが厳しいから改竄しましたなんて、そんな国どこの三流国家探しても見つからないぞ？
日本のマスコミはおかしい
こんな奴らに国民の電波を独占商売にさせてるのは絶対におかしい
一人一人がちゃんと声をあげていこう
>>254
そうなんだよな、恥だけど追い込んで自殺者まで出しましたってんなら、やりすぎって言われてるけど野党はどうすんのかね ミンス政権時、厚労省で文書改竄やらかした時、ミンスの連中は
「これは使える」とゲスい考えをしたに決まってる。
つまり森友は最初から財務官僚が自殺に追い込まれるまで続ける気だったんだよ。
しかも丁寧に最後はミズポと森のキチガイ二人が省庁に押しかけてトドメ
刺してるしｗ クリーン過ぎてツッコミどころがあまりにも無い安倍のネタ探し
を諦め、昭恵を標的にしこのバカ騒ぎを始めたんだよｗ そして一年も続けた。
人を追い込んで死ぬのを前提に。 なんてゲスい連中なんだろう。
まさに朝鮮人の薄汚れた血のなせる技。
>>261
やらんよ
君と違って、官僚ならその行為の意味を知ってるから 野党がマスコミの走狗と化して国会で官僚を公開リンチ
こんな野党ムダだろ
TV局のパワハラは画面ににじみ出てる
サンモニで何で手書きのクリップを女子アナだけ作らなきゃなんないの？?
ひろしやガンのキャスターなど狭いコミュニティーに評価してもらうために全国ネット似垂れ流す
何これ
>>263
やらんって何がよ？Ｗ 文書改竄なら前例もあるだろｗ
他所の国じゃ絶対無いとかｗ お前何を根拠にそんな妄想タレてんの？Ｗ
バカなの？ お前の母国じゃ改竄どころか相手ぶっ殺して無かった事に
しそうだけどなｗ 維新と籠池
逃げる松井
労働者の敵は実は労組がバックの左派政党だったってオチ？
>>265
公文書の意味くらいお勉強したから書くと、明日から恥を書かずに済むようになるよ 野盗マスコミ連合の真の目的は日本を衰退させるコトであり、それをこうして着実に遂行しておるのだ
恐ろしいったらね〜わ
>>238
追求の仕方が幼稚なんだよ
それでも一応まともな返ししないと発狂するし
バカ 1+1は2ですか？
官僚 はい、2です
バカ ほんとに2ですか？
官僚 数学的には2です
バカ 粘土の塊を二つ混ぜたら1つになるじゃないですか？
官僚 それはそうですが質量は倍になりますよね
バカ それは問題じゃない！
官僚 何言ってんだこいつ？まぁそういうとらえ方もありますね
バカ だから2じゃないんだよ！ﾌｼﾞｺ！
官僚 多分こうなるだろな、めんどくせ。バカが騒ぐのどうせここだろうし取引に関係ない部分だから削ったろ
バカ 改竄だ！犯罪だ！
官僚 お前らの程度に合わした訳で寧ろ自らの程度の低さを露呈した訳だが
バカ ！それはともあれ麻生さんがぁ 254 ：名無しさん＠涙目です。(茸) <small>[PH]</small> ：2018/03/30(金) 18:35:26.71 ID:F8Nvdlrt0
ネトウヨはこの結論が、安倍政権の恥であることに丸で気が付いてないからな
ツッコミが厳しいから改竄しましたなんて、そんな国どこの三流国家探しても見つからないぞ？
パヨクの 「ツッコミ」 とは？
政治家の関与はあったのか？
↓
ありません
↓
問い合わせは？
↓
ああ それはありました
↓
それみろ！ 関与があったでは無いか！！
>>276
君はまだ子供だから知らないんだろうけど、こういう場での一々細かい質疑っていうのは、
事実と認識が一致していることを確認して、記録に残す意味があってな
日頃から確認ひとつせず、何となくのイメージでしか話してない人には想像つかないかもしれないけど、むしろかなり重要なものなんだわ
で、その部分でホイホイ嘘つきまくってはばれてる今の政権って、割りと洒落にならないレベルで酷いんだわ >>277
そもそも佐川は問い合わせはあったって答えてるが >>278
官僚とかその辺やってるからブラック社畜の如く働かされた訳でしかも何の証拠も無い思い込みで
そもそもかの土地の値段が異常に高すぎる事を報道した事あるかな？適正価格って何かね？
考えをお聞きしたい。何故隣の公園は14億もの値引きされたのか。これも追求しなくちゃね。同和絡みになるから言うに言えない責任政党の弱みにつけ込んでるだけの卑怯者じゃねぇか
全く反吐が出ますわ >>278
パヨクのおじいちゃん。
縁側はこっちですよ。 >>278
大体事実と認識って事実には何の証拠も無い、認識は人それぞれだろよ。お前が認識したいと思ってる事と事実は必ずしも一致しねぇよ
他人をお子ちゃま認定する前にお前はまず人間なの？ >>278
このスレの本文は確認作業をつまらん質問で野党やマスゴミがさせなかったって事だぞ？
大丈夫か赤ちゃん、いないいないばあ(*^ω^*) ほら、ワンちゃんだよ、かわいいねぇ
あっ！今猫ちゃんが向こうに居たよ！凄いね！
あっ、バカヨクだよ、近づいちゃいけないよ
>>95
改竄ではなくて"改ざん"だぞ
わざわざ括弧つきで逃げ道作って報道してるんやで〜
マスコミの基本手法 決済印押してないページは普通に変えるよ
修正液使ったら不味いから修正した上からコピー取るよ
福島
森
杉尾
小西
今井
小池
こいつら証人喚問しろや
つかまとめて懲罰動議出せ
>>287
何言ってるのかわからないです
漢字で書くのとひらがなで書くのと意味違うのか？ >>287
頭悪すぎるわ。お前NHKが死ねっつったら死ぬのかよ
まして漢字かひらがなかで人を馬鹿にするとかまともな人間なら恥ずかしくて首くくるレベルだわ。なんで低レベルなの
こちとらまともな左翼と議論したいんだよ。障害者は取りあえず引きこもってどうぞ >>34
こんだけ資料揃ってるのにまだ嘘とか言ってる人がいてビックリした。 財務省＞野党とマスコミ対応で文書書き換えた
大阪航空局＞開校まで時間がないので値引きを提示した
佐川証人＞早く処分したい土地だった
安倍夫妻＞冤罪被害
>>294
だからそれはおかしかったって謝罪したし今後罪に問われることになるだろうよ
ここではそうさせたの無能な野党のバカげた質問のせいじゃないのかって事の是非で本筋じゃねぇよ
何でもごちゃ混ぜにせずに論理的にやろうや この証言を引き出した質問が自民公明維新からの物だというのが重要だな。
見てたけど本当に申し訳なさそうに証言してた。
それが正しいかどうかは別としてじゃあ野党の質問でこう言った証言が出てこなかったのはなぜか？
簡単なお話。「誰かからの指示があったのか、安部昭恵の関与は」この質問しか無かったからだ。
予断無く「どうして改ざんしたんですか？」って聞いていればいいのに完全に「総理夫妻の関与がー」
国民の皆さんはさすがに気付きますよ。 次の選挙はアウトですね。だって今の国際情勢に対処するのに野党は一切の力を貸せませんもの
悪質クレーマーにかかるコストは無限大の可能性を秘めているから、
相手にせずスルーするのが最善策
取りあえず隣の公園出すまで息巻いてた奴ら、なんか反論しろや。分かり易すぎてつまらんわ
脱官僚！→官僚さん聖人さん頑張って私達は味方です！→佐川ふざけるな
ポジションコロコロ変えて何がしたいのこの人達
追及されまくって追い詰められたから改竄しちゃった。気持ちが分かるがそれはまずい。
ただし、、もし疑惑が単なる疑惑だったと判明したら、反動で野党への風当りはとんでもないものになるな。
ほんとにパヨク居なくなったな。野田中央公園、天安門位の魔除けになりそうなのか。更にバカは稀に居るみたいだが
やっぱ野党が原因か
陳さんと赤い小池の証人喚問を求めよう
>>307
アベ政治をryやってる婆ちゃんとか、「偉い奴はどうせ何か悪いことやってる」ってのが根本にあるんだよね
野党はそれに対抗してるんだからいい人だという論理らしいけど、目に見える悪に目をつむるのはどうなんだと 良識ある国民にとっては予想通りの結末ですな。
踊らされた愚民どもからは選挙権剥奪してほしい。
近畿財務局「籠池の詐欺事件で終了やな。ウチは被害者だし」
野党「籠池を釈放しろ！忖度忖度！」
近畿財務局「どうなっとんや？ウチのせいになるんか？（アタフタ…）」
ということやろ。
維新の連中が逃げ回ってるのが気になる
お笑い議員でお馴染みの足立だって波及的な問題にしか触れてないし
やったらクビになるからできないんだろうけど
>>311
報ステでもやったんだけど、補助金つけて2000万ちょいになったのを隠して
14億で売ったって捏造してたよ >>314
いやさ、証人喚問の佐川さんの証言そのままだぞ？ >>296
森友を煽りまくったマスコミが徹底的に無視しまくる事実がまさにそれらだな 調べれば調べるほど安倍から遠のいていくのは野党も感じているだろう
だから心の距離だけは近くに置いてるんだろう
亡命コニーの質問主意書とか小学生みたいな駄文でも答弁書書かなきゃならないからな
野盗のやってることは威力業務妨害に他ならん
太田理財局長もほぼ同様の答弁をしてたな
切り取り報道するマスゴミとその援護射撃を基に質問する馬鹿垂れ野党の責任は重い
サビ残だよね？
睡眠時間削られたら判断能力落ちるのに。
頭脳ももちろん体力無きゃ無理な仕事だな。
野党議員がずっと国会欠席してればこんな無駄な時間と金を費やすことも無かったな
野党は全員小沢を見習えよ
>>49
ご高説ごもっとも
でもパヨクって奴らは難儀なもんよ
安倍がプーチンに媚び売るからこそ北方領土はロシア領である事が確定すると批判し、中国包囲網は国際協調を考えない独善的な諸外国へのバラ撒きと批判し、安倍がキツく締め付けるからこそ慰安婦像が増える、そして北朝鮮が
強硬になると批判し、結局トランプに媚び売った所で現状貿易摩擦をぶり返されたと批判してるんだぜ
どう言った所で逆説的に反論されるんだぜ
反日売国奴と罵りたくなる気持ちは十分わかるが、考え方の仕組みが違う奴らに対してどう説得すりゃ良いのかもっと考えるべきだと思う
それはパヨクがネトウヨに対する言動にも言える事だが >>1
野党の後ろ盾は大労組だからな
子は親に似るのさ。 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
正直に言えば楽んだよ
ウソで誤魔化そうとするからこうなる
人手不足の為、大募集！！ 共産系労組の幹部と仲がいいので、たまに、飲むのだけれど
日常会話はまだいいが、政治の話になると狂信的だと思う
彼によると、安倍さんは悪魔の生まれ変わりで倒閣しないと日本は終わるらしい
どうして、そう思うの？と尋ねると
9条が！戦争が！闘わなければいけない！と
えーっと、9条って不戦ってことだから、闘ってどーする？と聞いたが、そのへんは無視された
アカの洗脳ってこわいなー
>>341
なんか海外のドキュメンタリーで見た
ISの戦士みたいだな ----------------蓮舫----------------
------------------------------------
---福島瑞-------辻元--------山尾----
------------------------------------
-----------玉木-------枝野-----------
------------------------------------
白眞勲-----小沢------有田-----陳哲郎
------------------------------------
--------------山本太郎--------------
スーパーサブ 小西
4-2-3-1
1トップは攻撃的な奴を
トップ下は攻撃の中心で今が旬の奴を
左MFは左翼のスペシャリストを
右MFは激しいピストン運動可能なガソリン豊富な奴を
ダブルボランチはリーダー経験のある奴を
DFラインは朝鮮系を並べ連携強化を
GKは個性の強い奴を
スーパーサブは攻撃時にはダイブで流れを変えられ、守備時には攻撃をブロックできる奴を
大手紙って産経かよw
いや産経がダメってことじゃないけど、何の意外性もねーよw
>>346
サッカーが解らんからどっちがFWでどっちがGKなのか解らんな 難癖つけてくるから「ええい つつかれそうなとこ全部削除だ」
これ一番つじつまが合う
だって削除箇所ってすでに出てきたことばかりだもん
>>349
その判断を無理もないものとして納得するには、「絶対にバレないなら」っていう前提が不可欠。
実際バレて大騒ぎになってるわけだし。
あまりにもハイリスクローリターン
ズル休みしたいために学校に放火するくらいバカな選択だよ ナチスが怖いから
アンネ・フランクを屋根裏に隠してたみたいな
特高が怖いから
蔵書を全部庭に埋めました みたいな
>>350
人間、追い込まれたらどうなるか分からんよ 杉尾、逢坂、小西、森、小池、福山、今井
こいつらが改竄や財務局職員を自殺に追い込んだのか
警察「おまえが犯人だろ！自白しろ！おまえこの時間ここにいただろ！そうだろ！」
容疑者「（違うって何百回も言ってるのに・・・証拠もないのに・・・もういいや）はいそうです・・・」
警察「おいおまえこの時間ここにいたって言ってたけど違う証拠が出てきたぞ！おまえ嘘ついただろ！やっぱりおまえが犯人なんだ！」
容疑者「（もうどうでもいいや・・・）はいそうです・・・」
こんな感じ
毎日ヒアリング調査で頓珍漢な方向にいく野党 (笑)
>>4
1枚目、信号かこいつらw
完全にパフォーマンスだな 毎日毎日あんだけ特定案件の質問がきてたら確かに担当部署は死ぬ罠
今までの通常業務に加えて資料探して答弁の作成だもんな
>>358
こうやって「財務官僚はどっちかいうと被害者」「全て野党とマスコミが悪い」ってことで
自分の中で納得しちゃってる子多いけど、
基本的に現政権支持の立場から言えば書き換え犯人は文字通り万死に値することやってくれちゃってるんだけどね >>362
情状酌量の余地って日本にはあると思うんだ >>28
安倍総理サイドが出した回答や佐川氏の証人喚問の回答をヤダヤダ！ボクの欲しいのとは違う！とか言ってのけちゃう野党やマスゴミは駄々っ子もいいところだなwww >>362
官僚は悪くないと言ってる奴の方が少数だが
官僚は悪いがその発端を作った野党、マスゴミはいい加減非を認めろという論調の方が多いぞ
マスゴミはこの件に関しては絶対報道するわけにいかないしな
ゴミであり日本の癌と言われてもしゃーない まだパヨク息してんのか。もう無理だって。わかってんだろ？やればやるほど今度は自分らの立場が危うくなるって
朝日はブーメラン投げずに直に自らの頭をぶん殴りはじめたし
お前らも徐々に改竄から書き換えにシフトしてるじゃねぇか
バカ丸出し、見てて滑稽だわ
>>88
馬鹿か？
わざわざ今喚問しなくても検察に任せればいいだけの話だし、検察の捜査結果をもって喚問するならすれば良いってこと
埋蔵金だなんだと抜かしてたくせに下らないことに国会の審議を浪費しやがって >>365
野党やマスコミが「非を認める」というのが具体的にどういうことを言ってるのかわからないが、
まあなんか「自分たちが悪うございました、すいません」ってそいつらが土下座して、お前がスカっとしたとしてだ。
それとはまったく独立に、無用の書き換え（しかもバレバレ）をやって
政権に、ひいては改憲プロセスに大打撃を与えたことこそが大問題だって言ってるんだよ。
「マスコミが原因だ」なんて何の言い訳にもならない。 仕事柄おばちゃんとかと話す機会多いが皆さんマスコミの思うツボな方々ばかりだよ
>>368
お前一回頭を看て貰え
書き換えをさせたのはめんどくさい、頭の悪いお前みたいなのがしょうも無い事に突っ込んでくるからだよ
契約に関係ない補足部分に政権側の人間の名前があったって問題はねぇわ
これ改竄はおろか書き換えでもなくただの推敲
官僚が馬鹿な野党マスゴミに忖度したんだよ
好きだろ？忖度？(大草原 改竄前の文書が出てきても安倍や昭恵が関与してたかどうかってのは何一つ進展してないし
消したって何も問題ないことなんだろ？
>>195
＞テレ朝でやってるの見たけど
＞森友がダメだったから何とかして他に日本の評判落とすネタ拾ってきたようにしか見えなかった
旧優生保護法だって戦後制定された法律なんだからどうみても民主主義的プロセスは踏まえてるんだし、何偉そうに言っちゃってるのって
昔の法律なんて昔の価値観に基づいて制定されたんだから今の価値観で裁くなんて法治国家の国民にあるまじき野蛮な行為なんだよ
パヨクつーか日本ダメ！の烙印押したがるヤカラ供は >>216
dion軍みたいな馬鹿パヨクや野党が時間稼いで証拠破棄するんだろ！とか国会軽視だ！とかますますキャッキャとはしゃいで攻撃してくるからな >>368
マスゴミと野盗が文書の書き換えとなった原因は私たちにありました申し訳ありませんってちゃんと言えって言ってんだよ
俺がスカッとするとかじゃなくそれがあるべき姿だろう
政権に大ダメージを与える書き換えの引き金を引いたんだから
クソゴミどもは捏造は大きく謝罪は小さく
ホント腐りきってるからな >>272
日本語くらいお勉強してから書けば、明日から恥を書かずに済むようになるよw >>370
え、「改竄でも書き換えでもない、ただの推敲！問題ねえわ！」って？
いや〜そこまでのバカはこういう場所ですらそんなに多くはないと思うなあ
実際もう問題になっちゃってるんでねえ
このレベルの完全に振りきれたバカと何をやりとりしても無意味なんで
なるべくなら横から口挟んでこないでほしいんだけど >>278
てかそんなの検察が捜査してくれてるんだから任せろよって話
国民の税金無駄遣いしてやる話じゃねえだろ
お子ちゃまはテメエだ >>348
マジレスだが意外にFWやってたヤツはGKやらせると上手いよ
FWの心理がわかるから >>278
書き換えしたのは官僚であって政権ではないのに、政権には一切の非はないと証人喚問で言ったからそれが嘘なら偽証罪で捕まるのに
何故政権批判になるのかな？
証人喚問で発言した佐川が偽証罪で捕まってからだよね、政権批判は >>376
繰り返しになるけど、マスコミが土下座しようがしまいが
財務官僚の罪はわずかも減じられない、それぞれ独立の事案だ って言ってんの。
例えば隣人が連日夜通し酒盛りのバカ騒ぎしたせいでお前は睡眠不足になり、
結果として注意散漫になり子供を車で轢き殺したとしよう。
それを聞いた隣人が「なんかマジサーセン」とか言って土下座してあやまったとしよう。
で、それが一体何になるの？って話だよ >>384
論点がずれてるな
キチンとマスゴミと夜盗は謝罪しろって言ってんの
他人を攻めたからってマスゴミと野盗が原因だっていう事実は消えんぞ
総理がクビかけて原因究明してんのに、文書書き換えの発端が自分ら野盗、マスゴミやったらだんまりってやってることおかしいやろ >>379
問題になってるって言うが
「書き換えた部分の何が問題だったのか」
って原因を誰も問わないんだよね
書き換えた事実だけ問題にしてるのって
交通事故が起きた時に「何故事故を起こしたのか」を問わず「ぶつかった奴が如何に悪い人間か」を言い合ってるようなものだよね
何の問題解決にもならない事をそれこそ司法権限のない国会で取り上げて問題定義する理由は何？
何で原因の追求しないの？
アベガーしたいなら佐川の偽証罪が確立してから言ってね、関係ないって「証人喚問」で証言してるので >>385
いや、「他人を攻めたからって事実は消えんぞ」って、そりゃこっちのセリフだろ。
もしも野党やマスコミが自発的に土下座しようが財務官僚のやらかしについて何らの酌量にもならないと（何度も）言ってるんだから
隣人が土下座しようとお前が子供を轢き殺した罪に何の関係もないんだよ
あのね、意見が違うのは別にいいから相手が何を主張してるのかはまず理解する努力をしようね。
その上でとことんまでやりあうなり、対立点が明確化したところでひとまずよしとするなりすればいいんだからね。 >>389
書き換えた原因が「連日連夜に続く野党やマスメディアからの追求から逃れる為」だったら情状酌量の余地じゃないの？
罪は罪だけど、下手したら正当防衛で不起訴という所まであるレベルの原因だよ？実際自殺者も出てるし
それを一切関係ないって言い切る根拠はどこ？ >>389
マスゴミは誰が一体何のために、そこに総理官邸の関与はあったのか？を争点にしてるわけ
誰が→佐川らが
何のために→マスゴミが切り貼りしてミスリードした事実を野盗が都合よく解釈して国会で答弁するから、辻褄を合わせるため
総理の関与なし
疑惑は解明されたと思うが？
ちなみにあなたはこの件はマスコミに一切非は無いとお考え？ >>386
＞書き換えた事実だけ問題にしてる
まず書き換えた事実が大問題だ。前にも言ったが学校サボりたくて放火するくらいバカげた行為。
＞「ぶつかった奴が如何に悪い人間か」を言い合ってるようなものだ
いや、そいつが聖人だろうが殺人鬼だろうが人格には一切関係なく、事故った事実は事実だと言ってるようなものだ。
＞「何故事故を起こしたのか」
野党やマスコミのせいで忙殺されていたから、という、ここいらで人気の「原因」がそのまま事実だったとしよう。
そしてその事実をマスコミも野党も国民も皆が認めたとしよう。
で？
野党マスコミが非を認めたら財務官僚の責が軽くなるのか。「それはそれ、これはこれ」としか言いようがないがな。 >>394
情状酌量の余地って言葉知ってる？
正当防衛でも緊急避難でも適応で罪が減免されるって知ってる？
全部日本の司法の言葉だよ
事故の原因が「相手が無謀な運転をして逆走してた所に突っ込んだ」のを「事故を起こしたから相手はどうであれお前が悪い事実は消えない」ってお前の主張ならそう言う事だな
自分がどれだけ無茶な事を言ってるか理解できた？ ってかね総理なんか関与してないのに関与してるという疑いかけられてるわけよ
問題の当事者である野党とマスゴミはこれに関してはだんまり
マスコミとしての仕事はありのままを国民に伝えることだろう
マスコミは職務上自分たちに非があろうがなかろうが原因として上がってる事は報道する義務があるだろ
>>391
＞それを一切関係ないって言い切る根拠はどこ？
どんだけ同情集めようが、やらかしたことの責任は「それはそれ、これはこれ」だと（何度も）言ってるんだよ。
根拠ってお前。単位が違うものを足したり引いたり差し引き帳合できないのは自明だよ。
>>392
＞マスコミに一切非は無いとお考え？
そんなこた言っても考えてもない。マスコミの非と財務官僚の責任はそれぞれ別なので相殺できないと（何度も）言ってる。
＞疑惑は解明されたと思うが？
首相の関与云々なんて筋は俺自身はそもそも一顧だにしていないが、>>350で述べた最大の疑問は全く解消されていない。 >>397
相殺してんじゃねーよ
官僚は官僚、マスゴミはマスゴミに非があると言ってる
何勝手に相殺してんだ
バカじゃね？ >>397
お前の主張を総合するなら
「過労で会社帰りに交通事故を起こしても、会社に責任はない」
という労災案件は全て会社側の主張通り無罪ってことになる
現実は違うんだが、その辺はどう思う？
原因と結果の中、過労の原因作った野党とマスメディアに一切責任がないと言うの？
現実の司法に照らし合わせろよ >>395
あーダメだなこれわ。相手にしてやる足切りラインを甘く設定しすぎた。
そもそも書き換えの犯人を重い刑事罰に問おうなんて話してるんじゃないんだよね。
これだけの政局を無駄に巻き起こした責は同情と相殺できるものではないってこと言ってるのに。
ID:++q99N4W0に続きID:R8m1WTMw0はもうナシね >>400
その発端は野党マスゴミな
現実を直視しろ >>398
あ、相殺って単語にくらいついた。
「マスゴミが〜マスゴミが〜って連呼してるけど、それはそれ、これはこれだよ、各々の責を一元的に差し引き帳合はできないよ」
これを短くまとめれば「相殺できないよ」になるってだけだよ。
＞官僚は官僚、マスゴミはマスゴミに非があると言ってる
俺は最初からそう言ってるよ。「非」の種類が別だから足したり引いたり差し引き勘定はできないってね。
りんごは赤いねーって言ってたら「なにぃ！？りんごは赤いだろ！！」って、会話になってないよね。
ID:f2Z4YKIO0も終了ね。 >>400
政局を無駄にしたのは、この書き換え問題を「総理や政権の問題」って騒いだ野党とマスメディアの責任だろ
司法に任せればいい物をわざわざ国会まで持ってきて審議放棄した結果関係なかったんだから
そのスタート地点から既に間違った論法じゃないか 朝日の一報があったとき「仮に事実なら〜」「また仮にガセネタなら〜」って場合分けして論じただけで
「お前は朝日の肩をもつのくぁ〜〜！？パヨクめぇ〜〜〜！！」ってアホの子総攻撃だったからなあw
「財務省が書き換えしたのはマスコミが圧かけたせいだったんだよ！」「ナンダッテーΩΩΩ」って
それで納得してキモチ良くなることがどんだけ無意味かこいつらのオツムではわかんねぇんだもんなあ
結果何と言おうが
マスゴミが悪い事実は変わらない
関係者が必死に擁護してるけど
ゴミはゴミらしく死んで欲しい
報道しない自由
切り貼りしないで事実を報道してみろゴミカス
>>406
えっ
あんたこの問題ずっと5ちゃんで張り付いて書き込んでたの？
気持ち悪っ >>406
仮に事実なら野盗とマスゴミはそうじゃないという証拠を出さないといけないよね
マスゴミは負い目があるからいつもの報道しない自由なんだろ
ゴミがゴミたる所以
日本の癌 >>406
仮に総理の指示だったら辞任にまで追い込めたネタを不発だからって官僚に押し付けてマスメディアが責任取らないのは「官僚に忖度って形で押し付けて自分は知らぬと逃げるのか総理！」って騒いだ野党議員の言葉そのままそっくりお返しする位無責任だね
これを無視するならマスメディアが
こんなの難癖だって言うなら野党が悪いね >>404
いや、お前との議論はもう終わってるから。同じこと繰り返し書いても指の運動にしかならないだろ。
ところで「政局を無駄にする」ってナニ？意味不明っぷりがイカツイんだけどw
「無駄に政局にする」とかならわかるけどね。単語の意味すらわかってなくて他人様をつかまえて雰囲気で喋ってんなよ。 いつから産経が大手紙になったんだｗ
偏向報道で、大手に行けなかった落ちこぼれが行く３流ゴシップ紙じゃねえかｗｗｗ
>>408
へえ、過去のある時点に書き込みをしたと言うと
それからずっと張り付いてたということになるんだね、お前みたいなガチ池沼にとってはw
>>409
あ、事実って単語に食いついたw
朝日の報道が事実だったことは（タレ込みネタそのまま出しただけだが）既に明らかになってるのに
＞仮に事実なら野盗とマスゴミはそうじゃないという証拠を出さないといけないよね
とか、コイツ何いってんのかなw つくづく、度をこしたバカは気違いと区別がつかないな >>412
お前それでなにか言い逃れしてるつもりかw
その区別がつかない時点で、全くわかってないのを曝け出してるということすらもわからないんだなあw あ、ボケ防止にはいいだろ？指の運動って煽るの忘れてた
まぁいいか
>>414
そりゃそうだわ
第一報→最初にこの事実(?)が報道された時であってその頃からオレは冷静にこの問題を分析してたのにお前らバカどもは踊らされやがってなんて記述、長期間追っかけてなきゃ無理だわなぁ この手のスレに出るマスゴミ擁護のやつは絶対マスゴミの非を認めないんだよな
何故だろう🤥
>>415
結局反論出来ないから個人叩きか
やってることはマスメディアや野党と同じだね
無視って言った筈なのに無視できず政局の無駄って言葉に突っ込んで人格否定からのこんな馬鹿の論調なんて無意味からの精神的勝利まで持ってっても自己満足で終わって惨めな姿を更に晒す恥の上塗りが舞子の白粉並になるぞ
NG放り込んで去ればいいものを未だにしがみついてるってことは余程悔しいんだろうね
後、公文書偽装で重罪だから罪に問う気はないって>>400で断言してる時点でお前の論は全て崩壊したんだよ
日本の司法すら理解できないお前にバカにされても「あぁ、幼稚園児が何かほざいてる、からかってやろう」程度にしか思わん
どうせまた顔真っ赤にして個人叩きはどっちだお前がアホだばーかあーほみたいな文章を冷静装ってうざく書いてくるのも見えてるから楽しみにしとくよ 火の無いところに煙を立てて火を起こしたら
燃えていたのは自分でござったの巻。
>>414
とはいうものの
朝日はブツを出さなかったから本当に入手してたかどうかは疑わしい
タレコミだけだったとすれば朝日自身はブラフしか使わなかったってことになる
ブラフだけで政局動かすってことは 媒体（メディア）の域を超えて
政権打倒の明確な意図をもって活動していることになり
ジャーナリズムとしては危険 マスゴミと野党はいつまでこの茶番続けるのかね
原因は僕たちでしたなんて口が裂けても言えないだろうし
野党とかマスコミ関係ないから
そもそも論とすりゃ官僚が内輪の論理であまりにも好き勝ってやってきた反動で内閣人事局を作るハメになったんだし
その中で森友問題を起こす土壌が官僚側にもあるわけで(アイヒマン体質)そこを棚上げしてマスコミや野党のせいにしちゃだめよ
これ野党マスコミ関係なかったら総理はもっともっと関係ないね
しかもいきなりナチスとか臭くてたまらん
左派野党とマスコミによるテレビジャック、役所へ押し入り傍若無人
非難されるべきはこいつら
>>427
ワロタ
アイヒマン体質そのものはハンナアーレントが指摘してるだろ
思考停止した凡人による悪って >>426
答弁が正確でなかったことに対してって記事に書いてあるだろ
相変わらず、本文も読めないアホばかり 籠池に面会に行ったバカ共を全然叩かないアホメディア 偏向報道丸だし
いつまでも森友をひっぱってもパヨクの願ってる結果なんかでないからな
いい加減あきらめろ、マイノリティｗｗｗ
>>417 その他
いや、全然擁護してないよ。でも擁護か叩きか、敵か味方か、イイモノかワルモノか っていう、
世にいう1BIT脳のガチ池沼どもは「擁護だー！」「擁護だー！」の一点張りなんだよなあw
>>419
オレは冷静とか踊らされやがってとか何一つ書いてねえだろ文盲w
「Aの場合」「Aでない場合」と場合分けしたら「Aだというのかー！？」と噛みつく文盲の話だよ
と、文盲に文盲の話を文章でするという無理ゲーw
>>422
お前、自分の知ったかを笑われただけのことを「個人攻撃だー」とか「野党と同じだー」とか
それで何か誤魔化せたつもりなのかw
＞お前にバカにされても「あぁ、幼稚園児が何かほざいてる、からかってやろう」程度にしか思わん
恥ずかしげもなくマンガみたいなベッタベタな強がり言うよね、マジモンのバカってw
＞NG放り込んで去ればいいものを未だにしがみついてるってことは余程悔しいんだろう
自己紹介すぎだろw >>435
言葉って自分がどうしてるかじゃなくて他人がどう受け取るかじゃね？
そのつもりがなくてもそう受け取られるってことは事実はマスゴミ擁護してるってことだろ >>427
だから財務省がやらかしたことは財務省の責任だよ。
誰それはもっともっとかんけいない！とか、そういう問題じゃないから。
それぞれの責任は別種のものなんだからこっちが重くなればあっちが軽くなるとか
一元的に差し引きできるもんじゃないんだよ。
…っていうだけのことが理解できないんだもんなあ。 >>438
安倍は差し引きに関与してないって言ってるんだけど 野田公園の土地、8億円なのになぜ14億円の補助金が出たのでしょうか？
差額が辻元氏にキックバックされたのでは？
>>438
さっきのと被るけどなんで官僚の責任とは言うけど、野党の責任、マスコミの責任とは言わないの？
だからマスコミ擁護だと取られるんじゃないの？ >>436
おい、すげえな「オデが擁護してると受け取ったら事実は擁護してるってことだ！」
いきなりバカの向こう側に助走もなしでかっとんで行きやがったなお前。
野党が振り回してる推定有罪どころの騒ぎじゃねえぞw
自分の主観が即ち事実だと言いきったエクストリームバカには俺もさすがに色を失うよw >>442
多分あなたがマスコミ擁護だと思ってるのは俺だけじゃないんだよ
自分の意図が伝わってないのに訂正もせず書き込み続けるってどんな心境なの？ >>435
自分の表現力の無さを棚に上げて他人を差別的表現で罵倒ですか、はあ >>16
初期消火を間違って最悪の状態になったパターンだよな >>439
ここで言う差し引きとはそれぞれの責任の軽重を（交通事故の過失割合みたいに）相殺すること。
「安倍首相が関与してないと言ってるところの差し引き」の話はしていないし、そもそも全く意味不明。
文意を無視して単語から連想したことを垂れ流すなよ…って
ああお前エクストリームバカか。じゃあいいよ、何でも思い浮かんだこと言えば。 >>435
お前さんの言ってる事自体には賛同するだけに残念だわ
あと、お前さんが>>394で今回の書き換えを重罪扱いしているが、重大な事実誤認を与えかねない状況(マスゴミがテキトーに切り貼りして安倍総理らの関与を匂わせる資料に使いかねない)だけにやむを得ないところもあると思うぞ 三大紙は読売新聞・朝日新聞・毎日新聞
夕刊も配れないところは大手とは言えない
>>444
「表現力」ってお前w
論旨に不明なところがあれば具体的に適示して質せばいいだけの話。
で、それがお前にはできないというだけの話。
で、差別って何？もしかして「文盲」の字面からメクラを連想したってこと？
バカすぎんだろw
お前みたいなドバカがまとわりついてくるのをバカにして何が悪いんだよw 質問通告を前日の２１時とかやられちゃったら
官僚としても耐えられないよな
>>447
煽りながらじゃないと話せないの？
煽って感情論に持ち込みたいだけ？
相手に意図が伝えきれてないのに煽るって何がしたいのが全然わからん
ごめんけどただの煽りはNGで >>448
まず俺が何言ってるか全く理解してないのに何に賛同すんの？
＞やむを得ないところもあると思うぞ
同情は好きなだけ勝手にやればいいけど、それと財務省官僚のやらかしの責は別問題 って何度も何度も言ってんだよ。
責任にもいろいろあるんだよ。行為責任と監督責任、政治責任と法的責任、それらは同じ責任の語でくくったとしても全く別の物だから
どれかが重くなれば別のどれかが軽くなったりはしない ってことを何度も何度も何度も言ってんだよ。 ちょいの間、意味分からんかった
おおてがみって何？状態
脳ミソ老化著しい…
>>435
ID:R8m1WTMw0なんだけどさ
まぁうん、IDで分かる通り外出ちゃったからもう相手できないんだごめんね
ただまぁ、予想通り「>>400の罪に問う気はない」発言を綺麗に外す辺り既に自覚はあるんだね
全てに於いてつまらない返しだったなぁ
途中まで楽しかったのにね
折角の土曜だし出かけてくるよ、いっぱい暴れてね
犯罪者をマスメディアと野党の為なら無罪でもいいなんてまるで籠池擁護みたいな論調の方 共産党の護憲（笑）がダブスタだって露呈しただけだろ
現憲法あっちこっちに不備があるんだからちゃんと改憲するよう議論しろよ
>>453
いや、すまん。お前はマジで怖いからもう逆らわないよ。
他の一山いくらのバカと同じ扱いしちゃってごめん。 >>455
あんたの拙い表現からオレが読めるのは
1.今回の書き換え騒動には安倍総理ら政権サイドは関係ない
2.責任あるのはやらかした財務省と余計な圧力をかけた野党とマスゴミ
3.2.の双方は利害が相反するがだからといって罪が相殺されるものではない
ということだけど？
で、オレが言いたかったのはそもそも添付文書の記述がマスゴミに捻じ曲げられてる状況下でそのままにしておくのは問題があるのでは？という判断が働いたのではないかという仮定であり、そうならやむを得ないだろうし考慮するべき点もあるということだ
あと、差別的表現てのは文盲じゃないぞ、ゆっくり自分のレス眺めてごらん
他人を罵倒したレスばかりしてないでさ >>457
＞「>>400の罪に問う気はない」発言を綺麗に外す
これ一体何言ってるつもりなんだろうな？なんか盛んに繰り返してるけど。かっなりエスパーしてもマジで意味不明。
＞後、公文書偽装で重罪だから罪に問う気はないって>>400で断言してる時点でお前の論は全て崩壊したんだよ
これもだろ？もうお前は足切りライン以下だから相手しないと言ってもなんだかんだ読んではいるよ？
でもマジで意味不明なもんは意味不明だから。
>>400「そもそも書き換えの犯人を重い刑事罰に問おうなんて話してるんじゃないんだよね。」
これについて何やら鬼の首取ったように…何だろう？知恵遅れのおつむにどんな楽しいイメージがわいたんだろう？
今回の書き換えは法的に「想定外」ゆえ犯人を重罪には問えなさそうな見込み。
だがこれだけのインパクトを齎した政治的責任は重い…ってことを言ってるだけだが、さて。
池沼のよくわからない発言の意味を必死こいて推測してやるのは肥溜めをかき回して食い物探すくらい空しい。 >>342
産経ソースだけど太田理財局長が言った事実でもあるから >>462
「拙い」というなら根拠として一つ二つくらいその具体例を言われなくても挙げとけよw
どこの理路の繋がりが甘いとか、どの表現がしかじかの理由でミスリーディングだとかね。
拙いといったら拙いんだい！オデがそう思ったらそうなんだい！…バカはそればっかだよなw
＞3.2.の双方は利害が相反するがだからといって罪が相殺されるものではない ということだけど？
そんなことどこに書いてんだよw 対応する箇所を言ってみろ。できないのは知ってる。書いてないからな。
利益が相反とか何の話してんだよw
「それぞれ別の種類の責任だから一緒くたにして足し引きできるものではない」って明確に繰り返し言ってるだろうが。
どこがそんなに分かりにくい表現なのか説明してみろ。できないのは知ってる。バカだからな。
＞で、オレが言いたかったのは
お前誰だよw
＞差別的表現てのは文盲じゃないぞ
別に何でもいいよ。俺がお前みたいなバカを心から見下してるのは事実なんだからさ。 >>372
優生保護法はナチスに結びつけやすいからな 日本人＝ナチってイメージ作り >>202
ま、たしかに麻生の発言をそのまま地上波で流したのは迂闊 >>467
あいつら本当にナチス大好きヒトラー大好きだなｗ そりゃナチスは国会社会主義ドイツ労働者党って立派なパヨクだもんなwwwwwww
ヤクザの恫喝やん >>472
一応、社会主義だから全体主義なんだよなｗ モリカケ問題って何がどう問題視されて
どういう理由で安倍辞めろって流れになってんのか
サッパリ理解できない
>>475
カップ麺の値段ですら麻生辞めろって言うような知的障害の言い分ですからｗ 嘘だらけ！嘘だらけ！嘘だらけ！嘘だらけ！こんな数値、データ嘘八百だらけ！
今回の国会で分かっただろうが！ｗｗｗ国、政府が出す数値、データはキチガイ官僚が改ざん捏造
した嘘だらけ！の数値、こんなの何十年も前から国民を騙して来てたんだぞ！ｗｗｗｗ
例えば年間自殺者数３万人を切ったと政府凄い！のマスゴミ報道オンパレード！ｗｗｗｗ
遺書がなければ自殺と数えられない！こんなのまともな数値か？ｗｗｗ本当の自殺者数は年間１１万人以上！
騙されるな！騙されるな！キチガイ官僚！やキチガイ議員！がやっていることはただ一つ
国民を奴隷にして税金を如何に自殺寸前まで搾取するか！騙されるな！騙されるな！
こんなの許してたら奴隷になっているのを認めたのも一緒！ｗｗｗ世界の笑い者！ｗｗｗ
なんか違和感ないか？こんだけ働いているのになぜ？どんどん貧しくなって行くのか？なぜ？
どんどん国の借金が莫大になって行くのか？なぜ？結婚しない若者だらけになって行くのか？
なぜ？奨学金を返せない女の子が風俗嬢にならなければいけないのか？ 調べて見ろ！
調べて見ろ！調べて見ろ！自分で調べて見ろ！騙されるな！騙されるな！騙されるな！
;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
何かを隠してつじつまを何とかはぐらかそうとするから、答弁を考えるのに深夜まで掛かるし、それが怪しい回答だから追加の質問が次々と来る。
全部自分が悪い。
最初っから何も考えずに事実だけをを回答すれば、質問に回答作りに時間は掛らないだろう。
やましい事が無ければな。
>>475
文書改竄が、官邸の指示で行われてるに違いないから、内閣総辞職して責任とれ！
っていう無理すぎるとんでも理論ｗ 森友問題はマスゴミが煽り、野党が狂ったように追及したから起きたパワハラ案件ですか。
元々は土地取得額が安すぎるという話だったのに、話がすり替わている。
今、巷で森友問題の何が問題なのかきちんと把握できてる奴はいないんじゃないか？
問題をここまで複雑化させた責任はマスゴミと野党にある。責任取って全員議員辞職しろ。
>>475
安倍ちゃんが最近、何でもみんなが自分の思い通りになるって思い始めてる雰囲気があり、どう言う理由かは分からないが、安倍ちゃん本人かその周辺の誰かが、モリカケの学校を作りたいと思ってて、そして、事実として、モリカケが異常な優遇措置で開校に乗り付けた。 >>478
切り貼りした記事を元に質問されたらどうにもならないだろｗ
事実で質問してくれる前提だろ？お前の書いてるのは。 >>483
やましい事が無ければ、「そんな記事、事実じゃ無いから知らん」って答弁すれば良いだろ。何でそれに深夜残業してまで悩む必要があるんだ。
まあ結局、深夜まで悩んだ挙句「そんなの知らん」って言い切って、書類を書き換える方の作戦に出たってわけでしょ。 この1年の空転って全部野党のイチャモンだったよね
大人ならゴメンナサイしないと子供に示しがつかないね
野党は悪くない。
当事者がうその答弁、言い訳答弁のために、こうなっただけ。
本当にことを言うのが政治家なんだけど、うそつきばかりだからね。
大阪地検が頑張るしかない。
>>1
アベが責任とってさっさとやめないからこういうことになる
アベは働き方改革云々いうならまず自らの辞任で彼らを救うべきではないか？ >>488
自分の願望ありきだから論理がめちゃくちゃだぞw >>484
そう言ってもそう言った事を切り貼りして違う方向に持って行くだろw 
