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1名無しさん@涙目です。(秋田県) [ニダ]
2018/04/20(金) 21:39:37.92ID:LbTew5ly0●?PLT(13001)

「朝貢」を求められた日米首脳会談の顛末
https://toyokeizai.net/articles/-/217727
2名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/04/20(金) 21:40:35.35ID:VXoDuEpZ0
はい
3名無しさん@涙目です。(熊本県) [JP]
2018/04/20(金) 21:44:46.73ID:j8ol7hwT0
つーか、朝貢てそういうものだから
貢物の何倍ものお土産くれるから、周辺国は朝貢してたわけだし
徳とか関係ないから
中華帝国の権威を利用したいという考えはあっただろうけど、一番の目的はお宝もらえるという利益
4名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
2018/04/20(金) 21:50:21.56ID:v2qXSmRIO
いまじゃ中国人民が野蛮人ときたもんだ
5名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2018/04/20(金) 21:51:59.29ID:uIYaDa0D0
スレタイで秋田余裕でしたw
6名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
2018/04/20(金) 21:53:02.70ID:I9Oi4u0I0
漢の皇帝「ローマエンペリアルのマルクス・アウレリウス・アントニヌス
と言う者の使者が朝貢に来た?
複数の民族を従えてる西方の野蛮人か?
では大秦国王安敦の称号を授けよう!
これからもよく励むように」
7名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
2018/04/20(金) 21:59:35.40ID:RL9xgGVP0
それに比べて、今の中国の仔犬っぷりはなんなの?
8名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
2018/04/20(金) 22:21:49.15ID:9iuIWqut0
怪しい衣装を着た商人が扮する偽外交施設も度々訪れてたぐらい
適当な贈り物すればその何倍もの価値のある返礼品が貰えたからな
9名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
2018/04/20(金) 22:23:15.67ID:9iuIWqut0
>>6
それもローマ側には記録がないから
商人が勝手に使者を称したという見方あるな
10名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [JP]
2018/04/20(金) 23:03:33.06ID:CvFcyVrfO
>>1
YouTubeとは随分違うな。
日米首脳会談が上手くいった様で、蜜月ぶりをアピールしていてアメリカ人のコメントも喜びばかりだったんだけど。
11名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
2018/04/20(金) 23:11:35.10ID:7ovuRXeh0
渤海は平安時代やたら日本に朝貢に来たため朝廷は迷惑していたそーな
12名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB]
2018/04/20(金) 23:11:53.10ID:+hSx9wle0
>>1の記事書いてる記者みたいに「日米関係は朝貢だ」だの「屈辱的だ」とか言ってる連中は
日米関係を一体どうしたいのかな?

トランプとケンカして全面的な日米貿易戦争になることが立派な独立国だと考えてるの?
それともトランプの要求を引っ込める魔法でも知ってるの??
13名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]
2018/04/20(金) 23:21:49.96ID:DrxLtEnf0
返礼品目当てだなんてふるさと朝貢みたいなもんだよな
14名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
2018/04/20(金) 23:31:32.75ID:I9Oi4u0I0
>>9
国書とか誰が偽造したんだろうな
日本は対馬の宗氏が国書偽造改竄しまくってた
15名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
2018/04/20(金) 23:37:50.74ID:iLP9wyC20
今のシナ人は民族的に昔の王朝と関係無いから朝貢なんかしてもうまみが無い
16名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
2018/04/20(金) 23:54:10.20ID:T2otE7b20
>>9
いい時代だなw
17名無しさん@涙目です。(長屋) [RU]
2018/04/20(金) 23:57:05.50ID:hedlVit30
朝鮮半島にあった百済は唐と日本に朝貢する両属の国だった
18名無しさん@涙目です。(長野県) [CN]
2018/04/21(土) 00:05:30.63ID:+GybJxVo0
>>11
朝貢って貢物を送る屈辱的な儀式、ってイメージでとらえると誤解されるが、朝貢される方が迷惑するんだよな。
「毎年朝貢しに来るな、お前のとこは3年おきにしろ」とか、むしろ制限されるのが朝貢。

でも朝鮮国と清国の関係がどう見ても屈辱を与える側と与えられる側だったから、またややこしい。
19名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
2018/04/21(土) 00:52:18.09ID:BWzVsUP30
中国に三跪九叩頭の礼を要求された各国の対応

沖縄 → 要求をのみ三跪九叩頭の礼を行う
李氏朝鮮 → 要求をのみ三跪九叩頭の礼を行う
イギリス →要求を拒否 イギリス式儀礼を行う
日本 →要求を拒否 立礼を行う
20名無しさん@涙目です。(大阪府) [FI]
2018/04/21(土) 01:11:40.58ID:2ptVtr2L0
あいつは高級カツラもらったんか
21名無しさん@涙目です。(福島県) [US]
2018/04/21(土) 01:23:17.62ID:ZfOSP5Fs0
あんなバレバレの高級でもねえだろ
22名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
2018/04/21(土) 01:36:33.40ID:2eZOOs9T0
>>19
日本がいつ要求されたの?
遣唐使とかの時代?
23名無しさん@涙目です。(家) [ES]
2018/04/21(土) 02:14:09.41ID:CDKQ0fIm0
>>22
明治
24名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
2018/04/21(土) 02:17:54.03ID:BQAyyOVj0
このアジア的なゆる〜い冊封体制のせいで
清は自分の子分だと思ってた東南アジアの国々などを
西洋列強に次々と取られた
WW2後はそれを反省してチベット、ウィグルなどは直接占領統治したとさ
25名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
2018/04/21(土) 02:20:06.18ID:2eZOOs9T0
>>23
アホか
そんなわけねーだろ
26名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
2018/04/21(土) 02:31:56.16ID:Q9+0WFFA0
トランプは宝物をくれるどころかおかしな貿易交渉を押し付けてきたんで朝貢ではありませんw
27名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2018/04/21(土) 02:54:32.88ID:zrGLRb9k0
貰った宝物を速売って貴重な書物を買いあさって帰ってきたのが日本人のご先祖様
28名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
2018/04/21(土) 02:55:46.02ID:mcXGbbjA0
>>25
29名無しさん@涙目です。(地震なし) [US]
2018/04/21(土) 03:54:05.10ID:EbdatMY00
ふーん
30名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
2018/04/21(土) 03:58:49.69ID:0pC+WlyL0
>>18
島津が沖縄を落とした後は10年毎にされたんだっけ?
31名無しさん@涙目です。(兵庫県) [AU]
2018/04/21(土) 04:03:50.10ID:Hqx7zN0o0
昔のATM
今の日本と同じ
32名無しさん@涙目です。(地震なし) [GB]
2018/04/21(土) 05:02:30.44ID:Wp2C3cAe0
マンコ
33名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
2018/04/21(土) 05:15:04.10ID:xn5Vdfmm0
>>14
秀吉に酷いことしたよね
34名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2018/04/21(土) 05:16:20.45ID:i7IEV2Ky0
三跪九叩頭なんて女真の野蛮人が考えた新しい儀礼だよ
35名無しさん@涙目です。(山形県) [ES]
2018/04/21(土) 05:21:05.76ID:P6PTD1tq0
>>1
日本語(ry
36名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
2018/04/21(土) 05:35:44.80ID:4jfcbO640
日本の大和朝廷も、東北の蝦夷から毎年朝貢されてたんだよね
蝦夷と言っても一枚岩じゃなかったらしくて、
アテルイみたいに大和に反旗を翻す蝦夷の一族も居れば、
岩手の三陸とか新潟の佐渡の蝦夷は、古くから大和朝廷に友好的だったらしいし。
37名無しさん@涙目です。(地震なし) [US]
2018/04/21(土) 06:34:04.32ID:rwAlMANR0
はい
38名無しさん@涙目です。(家) [GB]
2018/04/21(土) 06:54:39.87ID:ivx8p5tJ0
ハンコあげるお
39名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
2018/04/21(土) 06:58:40.03ID:y2+srnyN0
中国の泰山行ったらリアル三跪九叩頭やっててビビる
40名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
2018/04/21(土) 07:43:51.48ID:AfIGb0bR0
>>19
沖縄人はシナに対して
宗主国としての思いがいまだにあるらしい
41名無しさん@涙目です。(東京都) [CO]
2018/04/21(土) 08:19:33.73ID:3l5paVMa0
ハッピーターン
42名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
2018/04/21(土) 09:41:07.59ID:L9/SIqyD0
権威や威信のための赤字お土産だぞ
そのせいで明は困窮するが
43名無しさん@涙目です。(鳥羽) [KR]
2018/04/21(土) 09:43:11.27ID:yNqpJzF50
適正レートはUSD1=JPY120より円安のところだ。
44名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [FR]
2018/04/21(土) 09:49:54.40ID:/4F4DeeqO
今も昔も御しやすい独裁国家にしか援助しねえよ 毒が自分達に廻ってきてるが
45名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
2018/04/21(土) 10:21:27.77ID:QYnc2/Sc0
留学生は向こうの費用で受け入れてくれたらしい
今の日本みたいだな

朝鮮通信使はあまりにも日本側の出費が多いのでやめたとか
46名無しさん@涙目です。(千葉県) [CH]
2018/04/21(土) 10:58:53.35ID:Y8n/PPUT0
微妙だな。
日本なんかは2-4世紀はむしろ朝貢したいくらいだった
けども遠いから朝貢機会無かった。あの魏とは朝貢できそうだったけど、朝貢実体化するまえに
首都がかわってそのせいでまた朝貢機会を失う

西普は短命で朝貢できない
東普は朝貢あったようだけど、中国の政治混乱で朝貢実体微妙だった

で以後は明確な朝貢する必要がなくなって有耶無耶
日本と中国の朝貢は有耶無耶なのに、中国は匹夫だから朝貢史観に基づく主張を唱える
けどそれは弱者中国の朝貢覇権神話にすぎない
47名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
2018/04/21(土) 12:21:22.57ID:s+MffJLJ0
>>40
沖縄に寄生してる朝鮮人だろ
48名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
2018/04/21(土) 21:40:50.90ID:pzPYKeii0
>>36
そらそーです
東北の豪族はたいてー朝廷の権威利用した蝦夷の子孫です
49名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
2018/04/22(日) 04:34:23.86ID:MO8dInH/0
歴史に詳しい友人から昔聞いた話だが、
「朝鮮」って、シナの科挙官僚言う、貢ぎ物が少ないって意味なんだってな

激しく笑ったぜwwwwww
それを国名に強いられた民族
www
50名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
2018/04/22(日) 12:42:27.19ID:mIc8o24Q0
>>49
それがホントかどうか知らんが昔の中国が外国に与える国名、当て字は基本的に相手を侮蔑するものを使うからな
51名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
2018/04/22(日) 14:25:08.34ID:YwCOOMla0
日本からの遣唐使は貰った宝物を現地で処分してそのお金で
書物をイッパイ仕入れてきた

冷泉家の書庫が焼けて大分失われたらしいけど
今では中国から見せて欲しいと言ってくるとか
52名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
2018/04/23(月) 06:45:30.04ID:0iVh2Q8F0
>>27
流石だな
53名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
2018/04/23(月) 06:46:33.97ID:0iVh2Q8F0
>>40
ねーよ
54名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
2018/04/23(月) 06:47:34.86ID:0iVh2Q8F0
>>45
集り民族
55名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
2018/04/23(月) 13:10:33.00ID:I0IlLqfU0
>>51
知識が財産なのをよくわかっていらっしゃる
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lud20250216111115
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