２３日夜、名古屋市で、同じアパートの上の部屋に住む小学生の男の子の頭をハンマーで
殴ってけがをさせたとして殺人未遂の疑いで逮捕された男が「以前から騒ぎ声がうるさかった」
などと供述していることが、警察への取材でわかりました。男は数日前にもどなっていたと
いうことで、警察はさらにいきさつを調べています。
名古屋市中川区のアパートの１階に住む水谷嘉治容疑者（６０）は２３日夜、２階の部屋に
押し入って小学５年生の１０歳の男の子の頭を金属製のハンマーで殴り２週間のけがを
させたとして、殺人未遂の疑いで逮捕されました。
警察によりますと、調べに対して容疑を認め「以前から騒ぎ声がうるさかった。今度こそ
殺そうと思った」と供述しているということです。
調べによりますと、男の子の家族は母親と兄２人で、水谷容疑者は数日前にも「うるさい」と
どなっていたということです。警察はさらにいきさつを調べています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180424/k10011415421000.html 俺もうつ病の時、ヤンキーが外で騒いでたから怒鳴ったら
さらに騒ぎ出したから警察沙汰になったことがある。
あいつら警察くるとすぐ逃げるのな。だせえ奴らだ。
今は外がうるさい時は耳栓かイヤーマフ付けてる。
アパートの二階に3人の子連れとかキチガイしかいないでしょ
こりゃ普段から暴れまわってたな
アパートの住民の質はやられるほうもやるほうも同じくらい
許す
絶対にクソガキが悪い
親はおじいさんに土下座をした後、
速やかにこの部屋を退去するべき
戸建てすら隣のガキの足音が五月蝿いのに集合住宅とかむりぽ
殺意があるってはっきり言ってるから罪重くしたほうがいい
中川区に住んでたが、中川区は東京の足立区なポジション
住民のレベルは相当にあれだったな
迷惑条例に長屋の住み方規律も入れたほうがいいんじゃね
普通に騒音だもんな
暴力はダメだが
我慢するとこうなることもある
殺そうと思って 金属製ハンマーで 殴って死ななかったのか
逃げ回ったのかな
シングルマザーで三人兄弟とかこのアパートの人の層が分かるな
音に敏感なのは痴呆か統合失調
お前らも早く病院に行け
これだから母子家庭は
子供の躾ができねえならひり出すなや
鉄筋コンクリートで他の生活音はそんなにしないのに足音ってすげぇ響くよな
何でだろうと思ってたけど骨は堅すぎだから床をハンマーで叩いてるのと変わらんって教わって成る程って思った
それ以来俺もハンマーで天井ドンドンするようにしてる
ハンマーで殴るくらいだから相当頭にきていたんだろうけど、こんな隣人は絶対に嫌だな
相手も10歳小学5年生か…このくらいの歳なら近隣の迷惑を少しは考えられるようになると思うけど、どんな家庭か大体察し
安アパートで上の部屋にうるさくする男の子3人かぁ
精神やられたか
まぁこんなとこ住んでる子供の将来なんてどうせDQN土方か引き篭もりの2択だろうからどうでもいいな
殴られた方も悪いけど殴ったらその時点で負けだよ
ましてハンマーなんて
中村区・中川区・南区・港区はZK多いから気を付けろよ。ソマリア並みだぞ
こういう低脳だから2週間程度の怪我しか負わせてないのに
殺してやろうと思ったとか言って殺意認めちゃう
>>55
赤いちゃんちゃんこ着る年なら否応なしにジジイだろ >>50
な、なんで静岡民がナイトスクープ知ってるねん！？ 騒音計で測定して一定の限度を超えた騒音住人には
損害賠償請求したり退去を要求できる仕組みが必要だわ
騒音はお互い様というけど
あまりに生活音が酷い住人がときどきいる
>>20
お前らの書き込みを読んでるとメンヘラすぎて大草原 騒音はノイローゼになるからな精神を病む前に引っ越し
何で都会のアパ−トで還暦男が騒音に耐えて１人暮らししてるのかが分からん。
地方に行けば幾らでも静かな環境を安く手に入れられるのに。
今度こそ…
よっぽど酷かったんだろうな
まぁしかし暴力はダメだ
壁うっすいんだろうな
でもこれでめでたく塀の中に引っ越せるね
これは仕方ない
俺も家の前でボール蹴ってるガキがうるさくてたまらない
シングルマザーで子供３にん育てるんだろ
大目に見てやれよジジィ
>>71
無職だからナマポなんだろ
名古屋市とか余裕ある自治体じゃないと貰えないんじゃねえか60だと >>25
名駅から西側の愛知県はどこも辛気臭いからな。 保育園落ちた言ったり、うるさいって言ってみたり子供が生きづらい世の中
>>77
マトモに躾け出来ないからこそのシングルマザーw
ってのは言い過ぎか？ >男の子の家族は母親と兄２人
兄にいじめられて、おっさんに殺されかけて、踏んだり蹴ったりだな
近所の物音が聞こえるような場所にしか住めない甲斐性無しの自分を恨めよ無能
最近て子供に行儀って言葉つかうのか？
親も含め根底的な何かが欠落してる気がする
>>83
意味が分からん
シングルマザーになるのだって色々事情があるだろ
ネットで謎の上から目線で批判してるような社会に貢献してないニートよりマシ 中川区のシンママの小5ならそろそろ原付に乗ってひったくり始める年頃だな
>>82
(´･ω･`)柳生さんこんなところで何してはるんですか？ たまに想像を絶するレベルにうるさいガキいるからなんとも言えん
もう若い頃にレオパレスに住んでメンタルを鍛えておくべきだな
以前、真上の部屋からドスン！って子供が騒ぐ音が頻繁で、お静かにとお願いしに行った事あった。一切無くなった訳ではなかっけど頻度は減ったし、その家族なりに気を配ってくれたのかな？と思ったら、イライラも差ほどしなくなったなぁ
まあ、たまになら我慢出来るだろうけど、毎日やられたらキレるかもな
>>93
ADHDの子どもとか最悪だよな
夜中までうるさい これが、自分も家庭持ちで生活音をガンガン出してたら煩いのはお互い様という気持ちにもなれるのだろうけどね・・。
ていうか、大家も家族連れは１階、単身は２階くらいの配慮はしろよな。
>>88
事情なんか知らんわ
最低限、近所に迷惑かけないくらいの躾けできないならシングルマザーでもしゃあないやろ アパート暮らしなんて騒音問題つきものだからね。それが嫌で皆高い金だして一戸建て買うんだし
暴れる理由にはならないかな
保育園の騒音問題とかは住民側な俺だが、アパート選んでこんなん同情できんわ
>>106
なってるやんｗよく分かってるやん、そこが問題だと >>106
理由（情状酌量）にはならないだろうね。まして生活保護者への無料提供住宅だというのなら。
恐らく、このアパート全体がそういう人達へ提供される住宅なんだろうな。
被害者の家もシンママということなら生活保護世帯なのだろう。 中途半端に広くて単身も家族も住めるような安アパートが一番ダメだな
独身者は独身しかいないところに住まないと
この手の記事を見るとオヤジも普段の生活音はうるさいんだろうなって感じちゃう
他人の生活音がうるさいって事は自分の生活音も筒抜けってのに気付けない人が多い
騒音は被害を経験した者だと殺意湧く気持ち分かる
けど殺したら負け
発達障害の子だったりしたら親がいくら頑張っても言うこと聞けないかもしれないな
だいたい掲示板のスレやレスってのは加害者側に同情的になるわな
司法も被害者どもは犯罪を誘発してるってこと、もっとはっきり表明してもいいんじゃねえか
すぐ近くのマンションにアジア系の外国人家族が住んでて家族ぐるみで五月蝿いから気持ちはわかるけど行動に出るなら管理人か大家に相談した方が良い
うちは一戸建てだけど隣の家が脱サラでカラオケスナックにしやがって、「うるさいと」怒鳴ったら次の日タイヤがパンクしてたわ。
多分無職だろ
こういう犯罪まで行っちゃうのは大体在宅率が高い奴
家の中が全てだから人より音に過敏になる
昔上の階のオッサンが怒鳴り込んで来た
ウチで一緒に騒いでた奴の塾の先生だった
そいつは塾を辞めた
日本の住宅の欠陥
ちょっと騒がしい家庭は殺したくなるくらいストレス貯まる
前から思うけど６０にもなって賃貸アパートぐらしってどっかおかしいんじゃないの？
人間として不適格で生きてる資格ないんじゃないか
今までの人生で何を作ってきたんだ？と聞いてやりたいんだけどね、まともな答えが聞けるとは思わないが
>>17
それは分かるから合法的にやれ。おれもひどい目あったからよーーーっく分かる 男兄弟3人とかうるさいを越えてるよな
集合住宅は無理、一軒家に住めよ
>>126
なにその奇跡w
うちの実家のアパートにも一階に生活保護で子供4人いる母子家庭住んでたな。
お母さん心病んでて確かに激しかったけど騒音には感じなかった。
うちが一階で向こうが二階ならきつかったかもしれない。
このアパートも母子家庭が一階ならここまでにはならなかったかもな。 老人向けサポートなしの安アパートがそれを売りに出来ればね
孤独死OK、前入居者孤独死済み、婆さんのベランダ菜園可
うるせーのが嫌なら1階に住むな
好きで1階にいるんだから文句言うなや
金だって2階のほうが多く払ってるだろ
俺は逆で下のシングルマザーが警察呼んだり児童相談所呼んだり嫌がらせしてきたから揉めたわ
夜泣きや防音マットひいてるのに足音でクレームつけて来るんだぜ
テメーのとこにも幼稚園児いるのにだよ
お前の子は夜泣きもしなかったのかと今思い出しても腹がたつ
最終的にそのキチガイが引っ越して行ったわ
だいたい親も親なんだよね
こういうとこに子供を住まわす血脈ってことは
子供も将来だいたいはこういう防音のないアパートに住むことになるわけで
そのときトラブルにならないためにも子供のころから訓練として
音に対するしつけしとくべきなんだろうと
子供だから気を使わせたくないというのもわかるが
それは実は子供のためにならんという
女に多いんだわこういうしつけの仕方
私は間違ってない！とわき目もふらず絶対に道を譲らない女の性質なんだよね
時代は色々と変わってるんだよ
昔みたいな寛容だった（？）日本ではもうない
基地外ジジイも詰めが甘いな キッチリ殺さないとダメ 仕事もこんな感じでいい加減だから底辺アパート暮らしなんだろうな
古い安アパートは防音なんてゼロだからな
梁の上に床敷いてるだけで天井も梁にベニヤ貼ってるだけ
学生の頃住んでた安アパートで上の階のおっさんが脚立から落ちたとき振動でうちの部屋のペンダントライトが浮き上がってびびった思い出
まぁ騒音は気になりだすとどうしようもないからな
おっさんの気持ちも解らなくはないがハンマーはやりすぎだわ
>>140
私ずっとボロ賃貸住まいだったから家建てた今でも忍び足で歩く・ドアの開け閉めそーっとの癖抜けないわ。
これは悪い習慣では無いと思う。
旦那は実家が防音しっかりした家だからか、
アパート二階暮らしだった時も夜中でも平気でどすどす歩くし平気でドタバタやるんで躾に苦労した。 子供を造りこの重税高齢化貧困地獄の社会へ放り込む事は
究極のエゴイズムであり無責任な運任せの行動なのだから
騒音も管理できないような親は人に迷惑させる前に一家心中しろ、という感情が沸くのは
ごく自然な事なんだよな
うるさい家は傷害罪で逮捕でいいだろ
騒音被害受けたことない人には理解できないから全部頭おかしいですまされるが
世の中理不尽なことは山ほどある
子供のころにそういうこと教えないとイノシシ武者みたいな人間に育つ
イチローや清宮みたいな才能があるならそれでいいが
ほとんどは無能なのが現実
だったらきちんと生きのびられるように育てるのは親の役目だろうと
シマウマが子シマウマに生き延び方を教えるように
普通に手でぶんなぐってもいいのに
なんでハンマーなんだろうな
ヤンキー相手ならなぐってもききめないからハンマーつかうのはわかるけど
こんなことやる人間が存在するのか
信じられない
死刑でいいだろ
普通の生活音を騒音だと捉える人もいる
そもそも普通の生活音の基準だって人それぞれ
たから賃貸暮らしはこういうものと割り切らなければならないのに
自分を貴族かなんかと勘違いしちゃう輩が多すぎる
ガキだと思ってナメてたらすぐに大きくなってその内仕返しされるぞ
>>142
いい家柄でしっかり躾されて育ったんだね >>43
鉄筋マンションでも子供の走り回る足音は
ドンドンって響いてストレスになるね
一度母親に注意したけど余り変わらないから
もう文句言うのも疲れるしあんまりうるさいときは
モップの柄の先でコンコン天井を叩くようにしてる >>151
うるさかった経験した事ない奴はカカトから思い切り着地するよな ＞水谷容疑者は数日前にも「うるさい」とどなっていた
いくら基地害でもいきなり凶器振り回したりしないで、ちゃんと予告というか前触れはしてくれるんだね
もう他人様を怒鳴る時点で分かり合えない人物、そう判断して引っ越すなりしないと危険があぶないな
>>163
そう。
つま先でそーっと着地しないとダメなんだよ 殴りこむ前に大家に頼んで部屋代えてもらうとかできなかったのかね
こういうガキがいるところは1階に住まないとだめだよ
ADHDの子供はどこにでも居るからなあ。何度、注意したって治まらないのでってことだろうな。
金属のハンマーで殴って2週間の怪我ってショボくね？
もっと頑張れよジジイ
マジでうるさい家族はうるさいからな
親も屑なんやろな
うるさく騒ぐ子供は叱れよ
>>25
東京の東側が全体的に名古屋っぽい
ただ名古屋と比べると足立区ですらぬるすぎる >>171
子供も地蔵じゃないからな
動く標的にクリーンヒットさせるのは想像以上に難しい >>174
鍵閉めてなかったんじゃない？
日本は比較的平和だからね シングルマザーにオスガキ3人とか、考えうる中で最悪の家庭だな。
そういう連中のための専用の収容所を作って隔離すべき。
>>177
社会福祉からしても
そういうのが格安で住めればいいのにな うちは実家のアパートに住んでたころ、真下に
男の子3人のDQN一家→男の子4人の一家→男の子4人のナマポ母子家庭
と住人が変わったけどDQN一家がダントツうるさかったね。
うるさいだけなら別に騒音に敏感じゃないしいいんだけど、
すぐ家に上がろうとしたり図々しいからタチ悪かった。
男の子4人の一家はほんとに4人居るの？ってほど静か。
ナマポ母子家庭はお母さん病んでて長男も子供の頃は少し奇行が目立ったけど、
お母さん根は感じのいい優しい人なんで皆んなまともに育ったよ。
DQN一家もなんだかんだ言ってみんな大人になって
父ちゃんと同じ土方になって真面目に頑張って働いてるみたいだし、
なんか懐かしくなったわあのアパート。
>>180
なまぽから脱出できて偉かったな
またナマポに戻りたいか懐かしいなんていうなよ >>176
それなのかなー
まあお隣さんがトントンしてきてあけたらハンマー持ってたとか先に見てないとわからないかもな
見てても警戒させずに乗り込むために笑顔でお土産のおすそ分けに来ましたからお皿とってきてくださいとかいって玄関から離れさせてその間にヤルとか思いつくもんな 殺そうとして軽い怪我で済むんだから犯人が老人でよかったな
騒音は注意しても絶対なくならない
つーかやめない
同じくらい音出して参らせてやるか自分が出て行くかの二択
>>181
うちはナマポじゃないよw
同じアパートの他の住民も違う。
下に住んでた人の中でもナマポだったのは、
男の子4人の母子家庭だけ。
DQN一家も、男の子4人居る別の家族もナマポじゃない。 彼女のアパート(二階)で隣の部屋に騒がしいやつが入ってきた事があって、隣が歩くたびに真下の部屋からガンガンやられてたな
彼女もノイローゼなってたしさすがに切れて真下の部屋にも隣の部屋にも怒鳴り込みに押し入ったわ
殺人犯になるぐらいなら引っ越そうとか思わなかったのかね。
>>186
なんだそうなのか
紛らわしい
偉いな！なんて褒めちゃったじゃないか
まあいいか偉いぞ！ 上階のガキが走り回ってうるさい
家賃安いから我慢してるけど、賃貸物件で室内を走り回らせる親はどうにかしてる
母子家庭か
全員男だと家にずっといたとしても騒ぐの止めるのなんて不可能だな
子供は一度食らったから学習はできたろ
今の世の中頭おかしいのたくさんいるから子供のうちから自衛してくしかねえ
ボロアパート2階建てで上に子供3人とかクソうるさかったやろうな
足音ドスドス
暴れてさらにドスドス
殴り込みはもちろんアウトだが、上でドスドスされるのも相当なストレス
騒音に敏感なのは痴呆か統合失調です
お前らも早く病院に行きましょう
キチガイやな
おれんとこのマンションのガキもマナー悪いが殴ろうとは思わんよ
上の階に住んでも
下の走り回る音は上に聞こえるんだぜ？
うちの上階の夫婦とガキは昨日も夜中の2時に騒いでたぜ
ガキは4歳くらいの女児
親が「ゔぁーー！！」とか言って娘追いかけて娘が奇声発しながらドタバタ逃げ回る遊び
近くのスーパーで走り回る女児が他客に迷惑かけまくってて親は何やってんだと思ったら↑の親子がスーパーで↑の遊びしてるとこだった
親を殴りたい
>>189
ナマポの世帯は一つのアパートや団地に集められるというわけではないらしいんだよ。
普通に家賃払って入ってる世帯の中に混雑してる。 60にもなってアパート暮しだと刑務所の方が良い暮しなんじゃないか？
>>122
相談しても何にもならんじゃん
注意喚起の貼り紙くらいはしとくけどぉ個人同士のトラブルは個人間で解決してよね〜って感じであいつら全く役立たずじゃん >>199
俺もこれは強く言いたい
自分だけ被害者面するなとも言いたい 床密接爆音屁とかアニソン聞きながらかかとで音頭取ったりすると
階下からドスドス抗議の打撃音と振動伝わってくるけどどうやってんのかわからん
「今度こそ 殺そうと思った」
こんな殺意を隠そうともしない清々しいコメントは久しぶり
この一言でこいつは許そうと思った
つーか本当にガキがドッタンドッタン飛び跳ねてうるさかったんだろうな
家族構成見りゃわかる
ジジイは無罪
うちの隣の部屋から毎朝7時くらいのほぼ決まった時間に
「ドスン」って音と振動が伝わってくるけど
なにをすればあんな音がでるんだろう？
ベッドから飛び降りているのかな？
>>3
シングルマザーに男児２人だからな
シンママがちゃんと躾できるわけもなく
ノイローゼにもなるよ >>207
法的にも何かできることなんてないし
注意しても切れるだけでそれ以上進展なんて考えられないってのもな >214
寝相悪くてベッドから落ちる音
これは毎晩繰り返す奴も多く珍しくない
ベッドがめっちゃ狭いんでもなきゃ明らかに睡眠障害だけど
本人は他人様に迷惑かけてる自覚あんまりないから
匿名の手紙でも差し入れてやればおｋ
アパート、団地、マンション等で
静かに生活するのは無理があるな
今住んでいる所は
夜中でも洗濯干してドアの開閉音
子供の走る音
騒ぎ声
隣コンビニのヤカラ達の騒ぎ声
コンビニで珍走団のマフラー音
階段格子手摺の叩く音
これでストレスで病気になった
>>215
兄が二人なだけで男児が三人。ヤバイ
兄は二人共逃げて、弟は布団に隠れて殴られた
兄たちはそこまでいったとは思わずただ逃げただけなんだろうな
弟が近所に行った
事件とは関係ないが
知っている所では男のガキ三人くらい居た部屋は
切れ味の悪い刀で、チャンバラごっこを演じたのかというくらい傷だらけだったな かかとから足下ろして歩く人はすごく足音響くよ
どんだけ大地踏みしめてんのかと思う
>>71
>>78
賃貸アパート以外でナマポさせてくれるところなんて
賃貸アパートがないド田舎くらいやろ
名古屋住みからそれはきついわ >>222
俺も足音うるさかったらしいけど舞台裏方のバイトやって治った
つーかバイトの性質上矯正せざるを得なかった
劇場の舞台袖でカカト落としのドスドス音響かせてたら即クビだからな 子供が年を取れば取るほど
煩くなっていくのはまぁ嫌だわなw
ストレス？を我慢しようとしているのに
向こうはエスカレートしてくるんやでw
家賃安いアパートはこういう底辺が多いから、ちょっと高目のとこに住む方がいいよ
俺は起きてからも耳栓してるけどなこいつなんて家の中だろ
俺が耳栓してるのは近所がうるさいとかじゃなくて集中力低下するのがいやだから
いきなりじゃなくて何度か注意してるなら
保護者に問題があるわこれは
でもママだって働いて子供だけで過ごす時間もあったんだろうな
３人息子抱えて大変なんだよ
どのみちうるさいんだろうけど、せめて一階に住んだらいいいのに
金もなけりゃ配慮もないんか
>>235
耳栓したらテレビやラジオを始め
音を聞くような行為が一切制限されるんだから
そんなもん対応してられないだろ
因みに音だけ遮っても木造アパートだと
ドタバタした衝撃が結構ダイレクトに伝わってくる 上も隣も3歳くらいの子いるけど声なんて聞こえてこないわ
上のカカト音はたまーに聞こえるけど
>>220みたいなとこは昭和の団地みたいなとこじゃねーのか？ ローカルニュースによる、被害に遭った男の子は以前犯人の爺さんに「クソジジイ」って言い放ったとさ
>>114
2chていろんな奴がいるな
勉強になるわ 3歳児とかだと部屋中走り回って言う事聞かないわ叱ったら大声で泣き喚くわどう仕様もない
そういや俺んとこのボロアパートも1か月くらい前から夜となく昼となく
トンカチ使う様な音がガンガン響いてて何だろうと思ったけど
調べたら斜め下の階にルームシェアしてるインドネシア人の兄ちゃん達が
カーテン代わりにデカめの布を張ろうとして
窓の桟の木枠に釘をダイレクトに打ち込む音だったと判明した
他にも室内で遠慮なくDIYやってたらしい
まあ今は一段落したっぽくて音しないからいいけど
あいつら退去時に相当怒られるんじゃねえかなーと思う
気持ちは分かる
騒音トラブルって長引くと殺意が沸くんだよ
だからこういう大事になる前に解決しないといけない
>>114
だから我慢しましょうねーなんて理屈にはならんぞ
お前みたいに知ったような口効くゴミが一番害悪だわ >>233
安いアパートだとでかい足音とかは壁伝わった振動まで下の階に届くんだよ
耳栓程度でどうにかなる世界じゃない こんなのがどんどん増えていくんだろうね
途上国レベルだな
ワクワクしてくるわ
これまでの人生で一度でも迷惑な騒音に悩まされた奴はジジイを責めない
これまでの人生で金持ち戸建て騒音知らずの環境で育ってきた奴は「子供は地域で育てるもの！」と軽々しくほざく
つまり自分が辛い目に遭わずヌクヌク生きてきた奴は他の人の環境や気持ちを考慮するという機能が欠落している
上の階の子連れ家族は入居時に、菓子折り持ってきて
「小さい子供が2人いて お騒がせするかもしれませんが、どうか宜しくお願いします。」
って今時 珍しく律儀に挨拶に来た。
筋肉質で やたらデカいガタイに 朝の出勤時は スーツにサングラス、夜は 革ジャンを着て、
黒い大型スポーツ バイクを乗り回している30代後半の独身男（俺）を かなり警戒してたと思うwwwwW
階段や廊下で子供が大きな声を出す事はあったけど、その都度 母親が
「ご近所迷惑だから静かにしなさいっ！」って注意してる。
かげで 一度も イラッとした事は無い。
ジジイの気持ちが解る。
俺もぶち殺してやろうかと何度も思う。
俺も学生の時アパートに住んでて隣の中年夫婦のアノ声で悩まされた子供も一緒に住んでるのに凄いは
音は気になりだしたら止まらないからな
じじぃの気持ちはわかるわ
俺の家も数年前までは玄関の鍵をまったくかけていなかったが
ある日、下の階の痴呆親父が侵入してきたことがあってからは必ず鍵かけるようになったわ
あれが悪意とか殺意ある奴だったら家族数人殺されてたな
老害だな
ガキに襲いかかる前に
親に文句言うのが先だろ
因果応報 せまい日本で騒音を出すとこういう結末になるってことを頭に叩き込んどけ
>>260
むしろお前が警戒されてて草ｗ
でも常識的な親子で良かったな
同じレベルの騒音でも、そういう「普通の人」がやむを得ず出す生活音と思えば
我慢しようって気にもなるが、気遣いゼロのDQNファミリーだと不快指数が倍増しだから
何となくだが、引っ越し時に菓子折り持って近隣に挨拶回りする親に育てられる子供は
成長したらやっぱり近隣にきちんと配慮する大人になると思う こういう危険人物は、どこかに閉じ込めておいて貰わないと。
社会の安全のためにそうするべきだ。
団塊ジジイvsシングルマザーは父娘間の代理戦争みたいだな
これでキッチリ仕留めておけば10年は楽隠居できたのに惜しいな
中途半端が一番いかんよ
二階建ての二階に住んでるけどうちも23時頃になると天井からドタドタ聞こえるわ
苦情言いたいけどどこに苦情すれば良いのかわからない
愛知県民の癖にハンマーで妥協した雑魚
通は斧で確実に行く
うち2階なんだけど下の階のガキがバタバタ走り回る音とギャーギャー騒ぐ声が聞こえて毎日ホント不快。このニュース見てビビってくれないかな。
まあ子供の声はまだ理解出来なくもないが、基本的に騒音問題ってのは文句言ってくる方がキチガイって場合が殆どだろうなあ
俺も、下に住む60代のナマポジジイに「冷蔵庫の音がうるさい」って因縁つけられて大変だったわ
>>281
DQN家庭は新聞も読まないからこのニュース自体知らない可能性が高い
スレごとプリントアウトしてポストに投函しとけ 2週間のケガとか実際のところたんこぶ程度
よほど腹に据えかねたのだろうが、金属製ハンマーでそれってことは相当手加減してる
普通はシンプルな傷害事件で処理すんだろ
殺人未遂の疑いとか、親が相当警察に喚き散らしてねじ込んだとしか思えない
子供が調子乗って、注意されたらさらに騒ぐとかそんなタイプなんじゃないの？
この加害者が住んでるようなレベルの集合住宅に、男兄弟3人の母子家庭ってかなりうるさいんだろうな、とは思う
大家にも義務を課せばいい
防音効果がどれだけあるかによって家賃に縛りがあるって
うるさいけど、家賃３０００円とかなら我慢するだろ
>>135
戸建てだからといって安心はできない。自分は戸建てに住んでるけど近くにサッカー場ができて、朝から晩まで奇声や怒鳴り声で五月蝿く気が狂いそうだわ。 >>291
他が同じ条件なら鉄筋コンクリートのマンションより木造アパートの方が安いやろ 我が家の近くにも夜中の3時までギャーギャー喚いてる池沼のガキがいるわ
Youtuberでもしてんのか知らんけど毎日毎日キチガイじみてるから
殺したいって気持ち、よくわかる
同僚がアパートの1階に住んでたんだけど、上の階の幼稚園児が椅子から飛び降りたり
走り回ったりするのが好きでさんざん抗議したんだけど「子供のすることは止められない方針」の
DQN夫婦が親で、奥さんが鬱になって入院、旦那退職、奥さんの実家に引っ越しという流れに
なったわ
今の時代老人が多くていつホームに引っ越すかもわからんからな
ジジイ叩いてる奴らも、ある日突然隣が空いて間髪入れずにDQNや外人が入り込んで来て
一瞬で騒音地獄に叩き落とされるなんて事もあり得ない話じゃないぞ
2歳の子供の足音がうるさいって下の階のシングルババァが壁ドンしてきたり乗り込みに来たけど
うるせーってなら役所でも行って音の大きさ計測する機械借りてきて図ってから来い、後壁ドンは立派な脅迫だから
次やったら警察呼ぶわ。でもうるさくして申し訳ないですったら２度と来なくなったな
二階建てアパートの1階に住んでるんだが
間取りが2LDKだから上の階は夫婦と子供二人の家族が住んでる
夜泣きは仕方ないと許せるが、騒ぎ声と走り回る音がマジでうるさい
追いかけっこしてるのかなんなのか頭抱えるほどうるさい
そこそこ遅い時間帯でもうるさい
階段下のスペースはその家族がバイクと子供用自転車で占領してるし
頼むから家族で住むならアパートじゃなくマンションか持ち家にしてくれ
>>123
そういう時は警察に騒音でうるさいって通報すればいいんですよ。
無許可営業なら一発だし許可取ってても毎回注意してくれるから >>300
虐待では？と思えるような声や音はしないかい？
そういうのが聞こえたら児相とかに通報しないとダメだよ。
もう一度、聞こうか。
虐待では？と思えるような声や音はしないかい？ >>306
虐待はいかんよな
速やかに通報しないと駄目
合わせ技で近隣の警察にも通報しとけばさらに万全 団地の5階に住んでるけど誰もいないはずなのにドンドン音聞こえるし
窓閉めてても外の話声が聞こえるよ
安いから文句はない
２DKのアパートに家族５人で住むなんていくら何でもおかしいだろ
住むのは独身前提だし、そりゃ子供がうるさくしたら殺されるわ
前衛
ウェアウルフ×2（なぐりかかる×6）
後衛
レイブン リッチ
で死神ユニットの1つに仕立てた覚えが・・・
夜間は鬼のような強さだった
ちょっとした足音でも騒ぎ声でも、気になりだすと頭から離れないんだよな
なんか自分の大切な領域が冒されているような気がするんだよ
人間の怒りってマグマのように溜まりに溜まって、ちょっとした事がきっかけで爆発するからな
10歳ぐらいの男の子ってむしろ性に目覚めてむっつりしてうるさくなさそうだけど
>>11
そうなんだよな
イキってる割にはおまわりくると尻尾振りだす情けないわあいつら >>306
虐待ではないと思うけどな
ヤンキー親でもないし
おそらく他レスでもあるように、怒らず子供に好き勝手させる親なんだろう
2階だからどれだけうるさいかわからないんだろうな >>322
夜中に大きい音出し続けてるから虐待かと思ったと言って通報しろというアドバイスじゃねえの？ >>323
アドバイスになってないだろ
確証もないのに通報なんてできないわ
確実に虐待なら全力で行くけど（直接） >>322
夜中にデカい音立てて結果的にそこんちの子供が寝られないような状況に陥ってたら
それは親が巧妙に仕組んだ「子供の睡眠時間を奪う虐待」かもしれないぞ？
さあ根気よく通報するんだ
一度や二度で諦めちゃいかんぞ まあ解る
昼間なら兎も角夜中寝てる時とか本当に殺意湧くからな
俺も上の階の宗教ゴミにそろそろ限界
>>327
まったくだ
選挙前になると公明党入れろと煩いし 俺もイビキがうるさい同室の同僚の首を刺して捕まったばかりだ。
おっさんと老人しか住んでないアパートだから音はあまりしないな
>>325
そこはあえて通報するんだよ
そしたら児相から調査員がソイツの家に来るだろ？
そこで母親によっては、やっと「え？あたしって実は近所から嫌われてる？」と自覚するんだよ >>1
これ市営団地だろ
みんなゴミ確定だから全員自殺か死刑な どっちが悪いか論の前に建築構造の防音など健在を削りに削って人工も削り、職人現象。
結果粗末な建造物の成れの果てのくせに高い。
無駄に書類にハンコ押して高い金を取る構造へに批判まだ？
ハンマーを使用したのはどうかと思うが
キチガイ猿が毎日大暴れ、
それを放置のキチガイ親
これはキチガイ親子の暴力であり
反社会的行為。一番タチが悪い
こんな連中は制裁を下し、その負の代償を支払うことは正規
法で罰せられ罰を受ければいいだけ
ただ、ガキを殴ったのが正解かは分からない
反社会的行為を放置し野放しにした責任は親にある訳だから
親を刺殺するのがよい。子供は二度と他人に迷惑をかけないように
煮え湯を飲ませればいいと思う
>>331
このケースは知らんが年齢のみで考えるのは違うぞ
寧ろ性質悪いガキの場合これから長い年月迷惑ばかりなのでそちらの方が社会にとって余程害悪 >>337
子供はうるさいもの
アンタ近所に幼稚園保育園出来たら切れるタイプ？
死ね >>332
それも一つの手段なんだろうけどな…
やり方が暗くてなー
いや、愚痴への意見ありがとね 遮音性の高いイヤマフ+イヤホンで完全防音できるのにな
ただ、音楽聴きながらTVやゲームの音を聞くのが不可
音楽を超音量でイヤホン外で流してTV(ゲーム)をイヤホンで聞けばある程度は可能ではある
で、これするとマスキング効果が最強になるが、クレームくるのでおすすめはしない
２３日夜って書いてあるのに、幼稚園保育園を例えに出す頭の悪さ
特に夜10時過ぎは騒音の定義は昼間より下がり45デシベル
ドンドンドンドン！アハハハハハハアハハハハハハキャー！ドンドンドンドン！バタバタバタバタドーン！ドンドンドンドン！
まぁ昔にピアノ殺人事件なんてのもあったし騒音が相手の殺意を膨らませる行為だと理解してないアホが多いというだけ
普段は何とか耐えられたとしても虫の居所が悪かったり酔ってたりするとトリガー引いちゃう可能性も十分にある
自分達の身を守護るために不必要な騒音は避けるのが懸命だと社会的に周知すべき
騒音問題は当事者しか苦痛がわからないもんな
俺も前に住んでいたとこで、隣家のエアコンの室外機かポンプ？か
音は小さいんだけれど低音で気が狂うかなと思ったもの
なんかID:998v5tW30見てたら知恵袋のデモデモダッテ奥様連想したわ
こういうのって「やったもん勝ち」なんだよな
本気で近隣の騒音をどうにかしたいなら手段選んでる場合じゃない
元々あちらさんもご近所への配慮などゼロの無神経一家なんだから
「穏便に済ませたい」「通常の訴えでどうにかこっちの窮状を察して欲しい」なんてどだい無理
そんな繊細な神経持ってたらそもそも騒音出さない
「手段が暗くて〜」とか言う前にじゃあ暗くない手段ならもう取ってんのかと
>>221
訂正ありがとう
ニュースで見たがその兄弟３人で家の真ん前でバスケやったりもしてたらしいな >>352
階下人住んでるのに家の中でバスケとかもう親ごと処分しろよというレベルだな
流石にキチガイじいさんに同情するわ これは子供が悪い
命があるだけ幸運だったと思うべき
ニュース見てびっくり。
25年以上前に住んでたアパートだわ。当時で家賃駐車場込みで75000円。
2ＤＫで、一階は庭がある。
お世辞にも造りがいいとは言えず、上の階の夜のアノ声がかすかに聞こえたり。
別の理由もあって一年半で出たけど、あの部屋に男子小学生はちょっとだわ・・・
昔はこうやって近所にガチでキレるジジイやおっさんが居て、からかいつつ多少痛い目を見つつもそうやって加減というものを覚えていったものよ
耳栓は声はほとんどシャットアウトできるが
足音は無理なんだよなぁ
マンションでも、子供が小さいうちは１階に住む方がいいよ。
いろんな意味で。
下の階にガキ2人おるDQN引っ越して来たが走りまわってクソうるさくなった うちも子供おるが走らないように躾けてある完全に親が悪い
これ男の子３人だから相当うるさかったと思う
普通のうるさいの限度を越しているレベル
>>17
オレも許す派
怖い大人が減ったから糞ガキが調子乗る
今年36の歳だが小学校の頃知らんオッサンにも怒られたがいい教訓になったわ 一見すると気違い染みた犯行に思えるが一度でも当事者の経験があると本当に犯人に同情出来るっていう
>>51
男の子じゃ相当やかましかっただろうな
この加害者も大変だったろうな 近所にバカハーレーが毎朝6時前に通勤で爆音エンジンスタートしてて隣のおっさんが我慢の限界でバカに説教してそいつ追い出したのはありがたかった
ウチの隣のバカ一家と同じだわ
ウチは出てくから、とんでもないＤＱＮが新たに入って来て事件起こしてくれるの期待する
>>1
>小学５年生の１０歳の男の子
小学５年なら、もうとっくに静かになってる年齢だとは思うがな。
障害者だったんかなあ。 騒音トラブルって本当に悩ましい
されてる側は何年もの間先の見えない我慢してるのがほとんど
>>359
思ったよりオンボロじゃなかった
騒音は毎日続けば聞かされる方はおかしくなるな
まあ小5ハンマーで殴ったのは許されるべきじゃないけど 傷害負わせたら人生終わるからやってはダメだ。
やるなら
怒声をありったけ食らわすのと
寝静まった時に真夜中に壁蹴りドカン食らわせば向こうも理解するはず。
多分上の階に小さい子供が居たことある人しか解らないと思う。
子供の足音って尋常じゃないくらい響く。
ドタドタドタドタッーダーン!って感じで走り回る。
毎朝その音で起こされてイライラして睡眠不足でノイローゼになる。
この家族がどの程度の騒音レベルだったか知らないけど、
騒音に敏感な人間って年々増えてるのは確かだよね。
静かな家電や防音の住宅、少子化で子供の声も少なくなり音に免疫がないんだな。
あといい年した孤独な独身者には家族の賑やかな声自体耐えられないかもな
気持ちは分かる
注意されると余計に騒ぐクソガキもいるし
>>398
でもそれやると普通親が静かにしないと隣近所に迷惑だから辞めろって普通しつけるよな？
暴れたいなら夕飯前とか親同伴で外出てマラソンなりダッシュなり外で走ればいいものを
子供だから何時でも家で暴れても構わない思考の親だと近所とトラブル起きる。親がダメ人間。
こちらからブチ切れて
てめえの家の生活音うるせえんだよ！この野郎！とか大喧嘩が起きる。 >>398
これ
たぶんいつか我慢の限界がくると思う >>405
殺すぞゴキブリ朝鮮人、さっさと日本から出て行け！ 毎日毎日うるさい状態が続けば頭おかしくなるのも仕方がないわね
>>17
お前らネタだと思うけどありえないからハンマーだよ？60にもなってまだ社会に溶け込めない思考の持ち主だって事は理解してないとね！ >>408
彼は我が身を挺してＤＱＮ一家を駆逐し
長屋に平安をもたらした勇者として永遠に語り継がれるであろう
アパートが老朽化して取り壊されるその日まで ウルサイって言われたのに対応しないならこうなるのは仕方ないね
やたら防御力高いガキだなぁ。
ハンマー食らって2週間のケガで済むなんて。
大家や警察に相談するなどハンマーブロスになる前にやることがある
老害にはなりたくないもんだ
うちの近所に以前痴呆老人が住んでて
毎日朝とか夕方とかにでっかい声で遠吠えみたいな叫びを何時間も繰り返してたことがあったが
マジで殺してやりたいくらい、つうか誰か殺せよと思うくらいイライラしたな
施設に入れられたのか死んだのか知らんが、いつの間にかいなくなってたけど
>>213
ガキを仕留めきれなかったジジイの無念が滲み出とるな ジジイの減刑を望むわ
ジジイは被害者やからな、早く出てきて欲しい
同意
少なくともご近所の皆さんのコメント聞く限りでは
ジジイが奇人だったとか怖かったとか迷惑かけたとか
そういう情報はここまで一切出てきてないもんな
このクソガキ一家がアパート前で野球やってて怒られたとか、そういうのばっか
実際こんな住宅街の狭い道路でボール投げられたらやかましいわ邪魔だわで
近隣住民から怒鳴られてもしゃあない
夕方とかガキんちがギャーギャー騒いでてうるさかったという証言も出てる
うちも2階建アパートで
子供がドタドタ22時過ぎても遊んでたりする
最近の親は、注意しないんだな
寝かしつかせる為には運動が必要かもな
以前同じような境遇の人が裁判起こして勝ったよね
クソガキ家族は引っ越したんだよな
その人は毎日、騒音を記録して裁判に勝てるようきちんと準備していた。
推定上の階の住人が毎日朝から夜中までドスドス歩き回ってるので
腹の立つ気持ちだけは正直わかる…
広くもない部屋で何をドスドスドスドス立ち歩いているのか永遠の謎
>>426
修羅の国なら飛ばすのは石じゃなく鉛玉だろ そこまで追い詰められるほど騒いでたんだろうな
ガキの声とかまじ苦痛だもん
>>431
家の中でバスケしてたらしいぞ
上の階の親も完全にキチガイ >>433
そんなんガチで病気になるわ
じじいに本気で同情する 先に住んでたほうが引越しして引越しした先もうるさかったら完全に負けだろ
６０無職。こいつ働けよｗ
ふつうの人間なら昼間は仕事中ですよｗ
統合失調症ですね、症状からあきらか。
６０で無職で独り身、家族もなくてアパート住まい。
こいつがどこかへ出て行ったら？
子供はうるさくて当たり前って言うけどちょっと違うよね
男がうるさいだけだよね
うるさかった男とうるさい男の子を持つ親が自己正当化したいだけ
ジジイにはこれから怒りの鉄槌という二つ名が付くのか
名前がとおるならトールハンマーの二つ名をゲットできたのに嘉治ではな
>>433
家の中でバスケって・・・そりゃ殺したくなるわ 俺も騒音で隣人と喧嘩になったことがあるが、自分から出て行って解決した。夜中の2時に掃除はじめて起こされて壁ドンしたら警察呼ぶキチだった。
不動産屋にまず電話しようぜ
解決方法みつけてくれるだろ
それでもできない時は警察に通報
それでもできない時は
最終手段としてハンマー��つかえ
ピコピコハンマーだぞ
神経質な基地害は最上階借りろっての。
俺はそうしてるよ。
>>10
ついこの間一軒家でも弟殺人事件があったじゃないか 騒音って普通の人でも毎日騒音を聞いてると
徐々に神経質になって不眠症になり精神病になるからね
明日は我が身だよ
賃貸やマンションや戸建ては慎重に選ぶべき
騒音家族がいたら終わる
なんで生活音にピリピリするやつほど安アパートに住むんだろうか
>>451
反対だよ
騒音が酷いからおおらかな人もピリピリしてくる
で、金がないと引っ越せないしで耐えるしかなくなり限界がくる 金持ってる奴は生活音にピリピリしなくて済む環境に身を置くからだよ
>>451
この世に生活音でピリピリしない奴はまず少ないと思うぞ菩薩も鬼になるのが騒音問題
今の俺は広い戸建てに住んでるから気にせずに済むがこの爺には同情するわ二階でサッカーやるとか発狂するだろうよ 俺も上の住人がうるさい
ドンと振動のある重い音がよく鳴ってる
初めはイライラしたけどだんだん、何をしているんか興味が沸いてきている
実際ここ１年くらい窓開けてる形跡ないし何か犯罪めいたことしてんのかなと思ったり…
>>455
正直に「何やってるのかスゲー知りたいので騒音の内容を箇条書きにしてドアに貼って教えて下さい」
と書いた匿名の手紙を投函しとけ
ちょっとでも罪悪感があれば騒音も控えめになるだろうし
誰かにずっと聞き耳立てられてる！キモい！！となればやっぱり静かになるだろう >>455
それたぶんドア閉めるときの音じゃない
壊れてるとそうなる 一人暮らしは一戸建てでも無い限り
ストレスフリーとは程遠そう
結局気を遣う対象が親から他人に変わるだけで
ハンマーはいかんだろ
つうか平穏に暮らしたいなら一軒家買って1室を防音室にした方が早いよ
他人に期待せんほうが良い
昔、下の階のガキが暴れまわった振動でHDDが壊れたことあったなあ。
向かいの家のガキはバスケットボールでドスドスやるし
なんか変な掛け声の練習するし赤ん坊は黒板を爪で
引っ掻いたような寄生上げるし小僧の友達も
いきなりちんことか叫ぶし親もなんか変な洋楽垂れ流すし
右隣の事業所は毎日騒音と振動を垂れ流しているし
左のお隣からは煙草の副流煙が流れてくるし
裏の大通りからはたまに謎の振動が伝わってくるし
上空はこれまた一日に何度もヘリが往来してなんかやだし
ニ○ートだけど辛い(´・ω・`)
上からもギシドスすげえけど、下から思いっきり襖閉める音がドーンと頻繁に聞こえてハゲそうになるわ。閉める直前に加減出来ないとか頭がパーなんだろうな。
っていうか日本の住宅って基本、壁薄すぎなんだよなぁ
隣との壁、床（天井）にもコンクリ詰めれば全然違うのに
去年も隣家の引きこもりに向かって嫌がらせと如くガキ集めて庭でBBQしてた奴が殺されてたじゃん。
それと同じで、普段から注意されてて、それが元でガキが挑発的な事してたんだろ。
つまり自業自得だわ
>>299
本当はそこまで言えてないんでしょう？
頭の中で考えたカッコいい対処法なんでしょう？ >>463
皆でお前を部屋から出そうと頑張ってくれてんだよ察しろよ >>465
コンクリも悪くはないけどあんま期待すんなよ
防音はちゃんとした防音材挟むのが一番
吉野石膏の最近の防音ボードは流石の効果だったよ
二重にしたら文字通り筒抜けの会話がほぼ聞こえなくなった 賃貸だったら騒音問題起こした場合は上下の部屋を交代して貰う可能性がある旨契約書に明示しときゃ解決するだろ
>>465
働き者だからな、家にいる事が昔は少なかったんじゃないかな子供なんか特に
追い出され気味で外で遊ばされたから、こうして見ると安全の為に外に出さない事が
帰って危険になるみたいで、どうにも手詰まり感が否めないな 騒音問題を世間が放置し過ぎじゃないか？
不快な音を毎日毎日聞かされていたら気が狂って当然だし、騒音を発してる側をもっと処罰するべき。
親の頭を死ぬ迄殴るべき 子供は自分の罪を悔いて、その内自殺する
これぞ、駆虎呑狼の計
ニュースで違う部屋の住人にインタビュー受けてたけど
「普段から子供たちが随分にぎやかな感じだなぁとは思ってました」って言ってた
マイルドに言ってるが要は普段からうるさくて周りに迷惑かけてたって事だろ
ジジイのやり方も悪いが１００％悪いとは言えない
母親も上下左右の部屋に挨拶をするべきだったな、それだけでも相当違う
もっとも、そんな気の回る人間なら子供をハメ外して騒がせなかったろうが
昔住んでたアパートの隣に度々孫らしき中国人の小学生の男のガキが遊びにきてたんだけど
うるさいなんてもんじゃないぞ
アパートが地響きで揺れるくらいずっと走り回ったり壁にボールみたいなやつをぶつけて遊んでるわけ
週一くらいだったからまだ我慢できたが、これがもう２匹増えて部屋でバスケなんてしたら殺意が生じて当然
小学生のオスガキ３匹ってやばいからな
騒音のレベル超えてるから
このジジイに３匹駆除された方が平穏だったかもしれん
やりすぎだろって思うけど
騒音って体験するとマジで殺意覚えるからな
この手の犯罪のニュースとなると、普段は情強を誇るおまいらが、犯人の言い分を鵜呑みにしたり、テレビのインタビュー映像を無批判に信じこんだりするのが笑える
>>479
利権も絡まないこんな事件勘繰っても仕方ないしな
皆騒音で苦しんだ経験があるから話したいんだよ >>6
だな
ハンマーはあかんけど、素手ならいいよ
５、６発いったれ どうでもいいけど安い家が薄いのは壁だけじゃなくてスラブ厚だからな。30cmのコンクリで上下仕切ってりゃさほどうるさくねーよ。
>>479
むしろ情強なればこその反応だろ
ここまで近隣住民から「あのジジイはマジキチ」という声があがっているか？
むしろ掘れば掘る程クズガキ一家の非常識な振舞ばかり出て来るんだが これよくあるやつでさ
実のところこの事件で喜んでるのが他の隣人ってパターンねｗ
ホントに五月蠅いとそういう事になる
>>230
屋外まで子供の足音が響く家があるんだよ。
床が太鼓のような構造になってるのかと思うレベル。 >>457
ドアの音はわかる
間違いなくリビングから鳴ってる
説明が難しいけど振動が伝わるくらいの衝撃音
気になるわ… 赤ん坊の泣き声とかであればジジイやり過ぎだろって感じ
…しかしこの年齢では擁護出来んわ、言い聞かせて理解できる年だからな
これはジジイに同情案件
どうせDQNになるんだろしちゃんと殺っときゃよかったのに
集合住宅で、うるさいクソガキ、ベランダでタバコ吸う奴、楽器やる奴いると最悪だな
まぁ集合住宅なんて土地を確保できない場所に住むための家だからな
値段によっては貧民窟になってキチガイ動物園になるのは仕方ない
はあ向かい家の糞ガキがｱﾀﾞｱﾀﾞｷﾞｪﾋﾟｰって
奇声発しているから糞ぶっ○したい
アパートなら我慢するしか無いけど
一軒家で道路挟んでいるのになんでこんなに響いてくんの
横に事業所があるからか？
壁が10mくらいあるから音が逃げにくくなっているのかなあ
>>453
そういうとこに買っても今どきはシナさんとかがオーナーになるから
運だよ >>497
運もあるけど支那が寄り付かない場所を探すしかないわな >>1
この年代の男兄弟は本当に騒がしい
暴力は論外だが気持ちは本当にわかる
大半の人が我慢して暮らしてるだけ 
