なんでお前らコミュニケーション能力嫌うの？仕事に一番重要じゃないか ->画像>1枚

■どちらもコミュニケーションに慣れていない

　「空気を読みすぎて失敗する人=忖度しすぎる人」と「空気が読めない人=
忖度できない人」に共通していることは、コミュニケーションに慣れていない点です。

　「忖度しすぎる人」は、上下関係を意識して育ったものの、どの程度の忖度でコミュニケーションを
とればいい塩梅になるのかがわかりません。

　上司の表情や言葉尻、その場の雰囲気を深読みしたり、思い込みをしたりすることによって
忖度しすぎてしまううえ、気を利かせて動いている自分に陶酔してしまう人もいます。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180430-00024896-president-bus_all

いいから早く死ね新宿古着屋ワタナベダイバクショウ

職人肌だからな
手に職も業も無いだけで

本当に嫌ならここにも書込みしないだろ

ほんまもんはええけど半端もんは生贄作ってコミュ保とうとあがくから鬱陶しいねｎ

コミュ力求める奴らがコミュ障だと悲惨

本物のコミュ力は、ナチュラルに溶け込むから基本的に気が付かない
似非コミュカスはただのキョロ充カス

詐欺師になっちゃうから嫌ｗ

スレタイで秋田余裕でしたｗ

漢は拳と拳で語るんだよ。

仕事で重要なら俺らに必要ないじゃん

日本語で応対すらできないアホなんか誰もいらんわ

おおお俺はだだだ大丈夫だばぜ

日本は物作りで大きくなった国だから
営業ならわかるけどさ そのほかはコミュ力なんか重視する事ないし 評価されるべきでもないんだよ

プレゼン力と根回し力は重要。あと会議進行力。

>>6
実際若手にコミュ力求めるベテランはコミュ障が大半だと思う

コミュニケーション能力が嫌いなわけでも
コミュニケーション能力の高いやつが嫌いなわけでもなく

変わり者は集団には必要だが
シャカイやソシキには不要な存在

という問題なのだろうと考えられます
好き嫌い の問題じゃなく良い悪い の問題なわけです
変わり者 はコミュニケーション的には無能
とするとわかりやすいですね

コミュ力は必要だけど、面接のコミュ力が詐欺師のコミュで実際仕事で必要なコミュが違うのと、
コミュ力ってのがお互いストレスなく付き合えで好かれる能力で自然と一緒に食事でもってなら正しいんだけど、
飲みに行こうぜ、なんで行かねんだよ、もっと酒飲めよ、コミュ力ないな、って自分の強制力を正当化するためにコミュ力勘違いしてるのがたくさんいて、そういうやつほどコミュ力、コミュ力うるさかったりする。

人によって定義が違う時点で

自分にコミュ力無い奴程他人にコミュニケーションを求めるから面倒
単なる構ってちゃん

大体ベラベラしゃべる奴は詐欺師だから

秋田は出稼ぎで東京来てんの？

>>1
この察する能力を含めるからおかしくなる。
必要な情報を言葉や書面でやりとりする能力で評価しろと。

コミュ能力って嫌われてるんだ
身に付けたい能力と違うの

コミュニケーション能力を明るいと勘違いしてる奴が多い。明るい奴が明るい奴と会話ができるのは当たり前。コミュニケーション能力が高いとは俺らみたいなコミュ障とも普通に会話ができる奴をいう

リア充の大半は非リア充とは会話しない
つまりコミュニケーション能力が高いとはいえない

マウントとることをコミュ力と勘違いしてる奴が多くて困る

こいつとはなるべく付き合くないなってってやつほど短期のコミュ力うまいのが結構いる。
でもどういうのがいいのが分かってるなら何でそれを続けられないのって思うけど、
やっぱり本質的には悪人でしかなく、社会でうまくやるため一時的に演じる事しかできないんだろうか

子供の頃からある程度磨いとくもんだったと今になって思うわ
でも子供の頃は子供の頃で確固たる基準が見つけられなくて迷走するんだが

>>27
おまえ、要点まとめるとか報告書書くの苦手だろ。

陽キャのいい所と陰キャのいい所を取り持って仕事を成し遂げるのが真のコミュニケーション能力だと思ってる

>>29
トゲトゲしいだけのは無理に返信しなくていいよ

29は27の悪人に該当する人物なんだろけど

なんだ、精神障害者を装ったクズか。つまらん。

コミュ力だかなんだか知らねえが
いつも自信満々な態度でふてぶてしく
客に対しても自信満々なんだが
知りもしねえこと自信満々に嘘ついてくるのはやめろ

>>17
コミュ力の高さとやらも
変わり者には通用しないってことだな

>>26
これ
なにもいいことない

>>35
個人的には全然効きます

残念ながらコミュ力高い 系 の人のも効くことがあります
そういうのは だまされやすいだけ とも言いますが

コミュ力を数値化できる？
ある/ないのどっちかじゃないだろう

自分の考えを整理する能力
自分の考えを相手に伝える能力
相手の言っている事を理解する能力
相手と合意する能力
自分の考えを通す能力
色々あるんじゃね？

背中で語る術を教えてもらえませんか？

>>26
これが解りやすい。
仲良くなる技量とは別だけど、ごっちゃになってるし。

相手を笑わせる能力
相手の本音を聞き出す能力
相手の警戒を解く能力
とかもあるか

お前らはコミュ力高いやつに仕事押し付けられる側だもんな

空気を読みすぎて失敗って、空気が読めてないって事でOK？

コミュ力ある日本人って存在しないだろ
日本は建て前文化忖度文化なんだからほんとに伝えたいことを伝えられないし相手が伝えたいことも忖度して正確には捉えられない

>>26
これ
自分達の考えを押し付けて意に沿わない人間を排除したいだけ
コミュニケーションとは全く別物

外国人に通用しないコミュニケーション能力だけどな
日本人の人口減ってるのに

上司や人事が思うコミュ力ではなく喋る能力
余計なこと言わない奴の方が客から信頼されたり有利に物事を進めることはよくある

口ばっか動いて手を動かさない馬鹿がいて
とばっちりでこっちの仕事が増えるから

>>47
ゲーム理論的なゲームの上手さならゲーム理論とか学べば技術は得られるんじゃね？

世の中出たらコミュ力ないと大変だよ

まじめに

>>26
そうですねえ
あと
それマウントポジション取らせる力なんじゃね
とかですね

>>50
なのにこの板の連中ときたら、金さえあれば若い女狙えると思ってやがる。
コミュ症の時点で無しなのにw

フィクションでは力のないこずるい奴は嫌われるのにどうしてだろうね

コミュニケーション能力を嫌ってるんじゃなくて他人にコミュニケーション能力を求めるコミュ障を嫌ってるんだろ

コミュ力ってのがウェイする人みたいやイメージついてちょっとな。

>>18
まさにそれですな

たとえばSEALDsはコミュ力あるなしで言えばコミュ力ありになるわけだが、
あいつらと仕事したいか？あいつらに多めに給料出したいか？って話

コミュ力至上だとああいう奴らを評価する羽目になるよ
要するにコミュ力至上主義は欠陥なの

>>52
その見下したさ力というのがですねw

コミュ力の定義が無茶苦茶だから
まずは詐欺師と癇癪持ち、強引なパワハラ野郎を解雇するくらいしてみればいいと思う
間違った形での自己主張が激しいやつにコミュ力あるって評価じゃ伸びるものも伸びない

口下手に合わせるコミュ力が無い人が多いから

>>52
別にマウント取りたい力でもマウント取らせる力でも
勝ちたい力勝たせる力でもなんでもいいんですがね
そういうとこはありますね

>>60
いいことおっしゃる

>>62
自称コミュ力って、意見押し付けと生返事だからな。

仕事に1番必要ない能力だろ

>>64
本気でそう思っているの？

数か月お邪魔する間ぐらいなら好きにマウントとらせてあげるけどな。人の仕事に対して、
上司に教わって俺が全部考えたとか吹聴する奴は結局、後を埋められなかったようでｗ

>>67
お前とは意思疎通できる自信がない

>>60
まさにそれ
人をコミュ力がないって言ってる人間はコミュ力がない

コミュ力＝詐欺師の才能
だからな

今は情報共有ツールがいろいろあるんだから、コミュ能力なんて一番いらねーよ

部下が人見知り過ぎて困る。
どうすりゃいいんだろう

>>71
ツールはあくまでもツールだから
上手く使うためのスキルとか
ツールへの入力にあたる部分は必要

>>72
俺も全く同じ悩みを抱えてる
20人ほどの部下がいて、その中のNo.2に当たる役職の奴が極度の人見知り
俺が赴任した直後もほとんど話さなかったが、半年かけて何とか世間話ぐらいはする仲になったが
昔から居る部下いわく
「○○さんは俺さんとは結構喋るんですね。○○さん笑ってるの初めて見たかも」
とまで言われるぐらい
俺とは多少喋るけど、他とは全然
こんなんだから下から部下の管理能力0と酷評されて飛ばされる候補になってんだよと

必要ない
そんなことより効率考えた方がいい
喋ってれば仕事が進むわけでもないだろ

>>74
それは、そいつを使えない上司が悪いね

仕事中は円滑な人間関係のための意志疎通に励むけど
仕事終わったあとは一切絡んできて欲しくない

>>76
10年ずっとそんな調子らしいのに、赴任して半年の俺に無茶言うなよ
というか、なんでこいつがNo.2に置かれてるのかも分からんわ

>>75
効率化するための方法を検討するのにコミュニケーションが必要じゃね？

>>79
必要ない
メールで1行書いてやり取りすればいいだけ
余計な情報と時間はいらない

そりゃお前らだって、「お前は自分でやらないから何もできないんだ」と
叱られるより「ゆうちゃんはやればできる子」と甘やかしてもらった方が
いいだろｗ

コミュニケーション能力とかいう危うい単語出す奴は避けろ、社会から追い出せ
何も考えてないのはよく分かる、世間で言ってるから言っとけばいいんだろう程度の奴に
考える力もなければ、責任を取る能力もない、飽きたら次の単語に移るだけだ

交渉以前の問題だ、分かり易い単語を使う奴って言うのは文明に浸った自分嫌いの
劣等感の塊だ、それだけで計り知れる小物だから、逆に定型分に弱い
共通した言語と概念で逸脱しない事を条件に、仲間に入れてやるという山賊だ
容易い、御し易い、詰まらない、人間という認識すら不要で、軽蔑するべき対象だ
と言われて喜ぶ変態だ、蔑んでやれば喜ぶだろう

>>80
それで相手が正しく認識できてるか確認できるの？
それはコミュニケーションじゃなくて通知じゃね

あと、今よりも改善するための活動が1行で済むの？

管理職やってるときは部下の業務管理やモチベーション維持でコミュニケーションに気を遣うけど、
ワーカーのときは作業優先かな。長居や保身のためのコミュニケーションとかどうでもいい

実力主義の技術者だからに決まってるだろ

IT業界っていまだコミュニケーション能力が１番！みたいな風潮なの？
情報系学部の友達がせっかく言語覚えてコードかけるようになっても意味なかったって他業界行ったわ

ADHDなのに新卒でゼネコンの営業やらされて大変な思いした。
「人脈を作って情報を持って来い！」と言われても出来ねえわなw
今は自分のペースでやれる仕事やってるから天国。

コミュ力否定しないと自分らの無能さに言い訳がうかないからだろ

コミュニケーションというかゴマすりだろｗ
ゴマすり名人はゴマすっときゃいいだけだから楽だよな

>>86
何を作るかとかは正しく理解できるのか？

自分の理解が相手と合っているか確認するには
相手の考えを聞いて理解して
不明点などを質問して
自分の理解を相手に伝えて
合意する必要があると思うけど

>>87
コード書けるとかは息ができるとかと同レベルの
必要な事だけどできるのが当然

能力が高い人はその能力が自分のポジションを作ってくれるので対人関係が楽になるんじゃないの
多少人見知りでもその能力を活用するために周囲がすすんでフォローしてくれるし
だからここのみんなはコミュ力で苦労することはないんじゃないかな

>>91
実力主義の技術者って言うのは職人とかじゃね？
何かを生み出すとかってのはまた違うだろ

>>87
営業だろそれ
日本のSEはただの営業だからコードの読み書きすら出来ない文系だって出来るし
良し悪しは別にして仕事も取ってこられる

ガチのエンジニアになると例えば古い金融系のシステムで
限られた人間しか読めないコードを解析したりイジったり出来る
年収もそれなりに高い

どんな分野にしろ管理職には必須だろ
いつの時代も仕事辞める理由には、職場の人間関係が常に上位ランクインする
部下が何かやらかしたら謝りに行くのは管理職だし、そんな時に顧客担当者と
日頃から良好な人間関係を築いてないとダメージは何倍にもなる
コミュ力高い人に守られてるから安心して仕事できてるんだぞ

>>57
SEALDsにコミュニケーション能力なんてねぇよ
人の話聞かないし
あるのはコミュニズム圧力だろ

コミュニケーション能力あるって言うくせに俺との会話は出来ないやつらがよぉ

必要なことを簡潔に伝えられない奴が空気読めとか言い出す
そんなんだから人事異動の度にトラブルになるんだよ
「ここの上司のなるべく早くは午前中にって意味です！」

コミュニケーションが必要な仕事っていらん仕事ばかりだろ

最近の職人、愛想よく人当たりがいいが、技術がないんだよな。
無口な奴の方がいい仕事しそう。

これは私が働いているコンビニエンスストアグループ全体に言えることだが
上に対してコミュ力を発揮できる人間がグングン出世していく
これはガチだよ
下や客にはその能力はいっさい使わないのも特徴

>>102
本人の出世には必要だが仕事には不要

コミュニケーション能力という単語から連想されるのが
大学のヤリサーのヤカラとかサノケンジロウとかマスコミ関係者とか
そういうのばかりなんだわ

一言でいうとこいつと働きたいな、って思われる能力だと思うよ
長時間一緒にいたくないやつっているからな

生きてくのにコミュ力なんか要らないよ。好きなように生きれば良い

一番ではないな

>>106
それが通用するのは超絶天才か犯罪者だけ

コミュニケーション能力を重視して肝心の実務能力を軽視するなら本末転倒だってだけであって
コミュニケーション能力の重要性を否定するわけではない

おれプログラマーだけど
コンピュータは融通きかないけど俺のいう事に文句も言わず延々働いてくれる
ほんといとおしくなる
それに比べて人間ときたら…言う事聞かないし、ミスはするし、口臭いし、金返さないし

でもエロいケツの人妻は大好きです

受注から企画製作までもれなく必須だから
会社である限り個々で動いて成り立つ仕事なんかないから

例えば、実務能力10　コミュ力3の奴と実務能力3　コミュ力10の奴が居たとして
そいつらが同じ上司の元働いてたならとかくその上司はコミュ力がある後者みたいなのをかわいがったりしがちなわけ
そりゃ管理職である前に人間だからそうなっちゃうわな
懐く奴には愛情は出る
会社的にはそういうエコ贔屓はやってもらっちゃ困るわけだがね　
生産性が高い社員は間違いなく前者だから
そこが困ったとこではある

>>26
これ

>>112
コミュニケーションできる奴は、自分に能力がなくても何が必要かを聞いてそれをやれる奴に伝えられるから、組織としての生産性は高くなる

嫌ってないよ。
その能力が絶望的に無いだけだ。

コミュ力の無い奴が出来る仕事ってのは一人でしこしこできるレベルでしかないからね
大きな仕事には必ず組織力が必要
ここでコミュ力軽視してる奴の発言を見ると、リーダーとしての視点が全く無いよね
そういう経験が無いんだろうけど

若いうちはいろいろ勉強したり資格取得したりするが、最後はコミュ力だからな、ここ欠落するとどんな能力あってもそれ以上先にいくことはないし。

嫌だからちゃんと人を見極めるんだよ
その為に沢山の人と出会う

>>113
これ、じゃねえよ
そいつを言い負かせられないのならお前の負けだ

>>110
言ってる意味がわかりませんとかエラーになるだろ
実行時例外とかミスがあっても事前には教えてくれないだろ

>>114
コミュニケーション力だけじゃ実現出来ないって事だな
実現する能力が必要

>>121
当たり前だろ
ただ出世するのはコミュニケーション力が高い方だけどな

あちこち仕事投げる時にコミュ力ある奴に任せて自分の実務だけしてればめちゃくちゃ楽だけど
そいつがへそ曲げたら地獄になるので自分にもコミュ力はあった方がいい

コミュ力が高い奴が出世するのをズルだと勘違いしてる奴が多いけど、管理職に一番求められる能力がそれだからな
コミュ力低い管理職なんて単なる給料泥棒でしかない

>>124
組織の中だと、コミュ力は言わば調整力だしね
下にしんどい仕事を頼む時も、上に事情を理解してもらう時も「話す」って本当に大事だと痛感するわ
まぁ何よりも自分が率先してしんどい思いをして説得力を身につけないといけないけどね

仕事に限らず、生きる上で最高レベルで大事だよ

その認識を見誤ると、今のお前らみたいに底辺を彷徨う

>>126
全くその通り
とにかく真面目に生きてればいいと教えられてその通りにしてきたが
真面目=なにもしないという意味じゃないということに気づいたときには
時すでに遅し

>>122
理系的な素質が伴わないと
コミュニケーション能力の
大部分が騙す能力になるけどな。

>>128
相手が騙されたことに気づかなければ問題ない

こんなコミュニケーションが重要という人間は重要でしょうか？

平成にできた造語で一番嫌いな言葉　俺個人ではリアルでもネットでも使ったことない
理由は大嫌いだから

「人間性」「人柄」　これでいい表せる範疇のものだけが、人生を良く生きる上で重要なんだよ
誠実さ、正直さ、寛容、素直さ、とかね

全然わかってねえなぁ　これだからアスペはｗ

>>119
まさにこれ>>26だけど言い負かすとかそう言う発想ってどうなの？
結局マウント取りたがる（知ってる）
奴と同じ反応なんだけど
教えてよ
言い負かす必要性っての

コミュニケーション能力は必要だと思うが
やはり時代を推しすすめるのは
コミュニケーションが欠如した天才

やたらと
人をこき下ろしてマウントとる奴が多くて
人と付き合うといい事より嫌な気分になることが明らかに多くてさ

人付き合いにメリット感じれなくなった
従って
自然と人と距離置くようになった

寂しさ？
無いな、寂しいより人と付き合う嫌悪の方が強い

>>133
と、思われがちだけど時代を推し進めてきた人達は結構コミュ力有るだろと思う。

>>134
そりゃそうなんだけど、それでも頑張って関わって自分の意見を発信し続ける事が大事なんだよ。傷つくしボロボロになる、だからこそコミュニケーション力は重要な仕事の能力の1つだとは思うな。

>>136
人に揉まれ続けるにはタフな自信が必須で
俺はそれが致命的に欠けてるんよ

ガキの頃から自身の存在頭ごなしに否定され続けてさ
自信なぞもてやしなくて、それに伴って
何かに取り組む意欲も低い

引きこもりスレスレ、かろうじて生きていくために
働くのでいっぱいいっぱい、他人のために神経すり減らす
余剰エネルギーなぞ無い

明らかに失敗作だわ

>>132
必要性とかの問題じゃない
生物の宿命だから。
自分と他者が出会った場合、優位な方が生き残る、もしくは優位な方が生きやすい
完全な共生というのはきわめて稀な例
大抵は共生に見えてもどっちかが根本的にはマウント取ってる

>>127
無能だからおとなしく真面目にしてるだけだからな

マウンティングマウンティング言ってる奴はどげせん読んでみろ
上手く立ち回れる奴は下でこそ有利になるものだぞ

とりあえずあれがこうなってもうたんで
どうもすみませんした

それで早見優と仲良くなれるの？
夏色のナンシー歌ってくれるの？

コミュニケーション能力なんて無駄
レアガチャでもやってた方がまし

勉強や就活でいい結果を出せなかったやつほど
なぜか仕事でマウント取るのが上手いと思う
脳の欠損部分を補うように別の部分が肥大化するのでは

>>140
＞上手く立ち回れる奴は下でこそ有利になるものだぞ

これは目からうろこだわ
なんか、いい言葉だな

表には出さないが相手が自分の思うようような言動をしないとイラッするのがダメ。
子供の頃はそうでもなかったのにな。何なんだろう？

>>138
生き難いだろうなぁ
相手を屈服させておかないと気が済まないなんて
ボーダーに多いよな