（台北 23日 中央社）海洋政策を担当する海洋委員会の黄煌キ主任委員（閣僚級）は23日の立法院（国会）内政委員会で、
台湾と日本が異なる立場をとる沖ノ鳥（日本名：沖ノ鳥島）について、「沖ノ鳥は岩」だとする見解を明らかにした。
野党・親民党や国民党の立法委員（国会議員）の質疑に答えた。（キ＝火へんに軍）
馬英九前政権は沖ノ鳥を「岩」と主張していたが、蔡英文政権は2016年の政権交代直後、「法律上の特定の立場をとらない」
と方針転換を発表。台湾は日本に対し、法的地位が定まるまでは同海域における航行や漁業権を認めるべきだと主張している。
http://japan.cna.com.tw/news/apol/201805230006.aspx 親日も反日も都合次第でコロコロ変わるんだから信じるなよバカども
あれどう見ても岩だけど政府が島って主張しろと言うから仕方なく・・・
まぁそうだろう
太平島がEEZを有しないんだから沖ノ鳥島も無いだろう
独自の経済的生活を維持することができないという修飾辞はそういう意味だ
本土からの支援が無ければろくに暮らせないのならEEZを有しない
竹島も同じ
一方南鳥島とか尖閣諸島はかつて本土の支援なく人が住んでたからEEZを有する
沖ノ鳥島はたしか北側にEEZが設定されてるんじゃなかったかな
台湾の地位に関しては日本人の右も左も当の台湾人さえも壮大な勘違いをしてるからな
そもそも蔡英文政権は今もなお「亡命した中国の政府」であって「台湾の政府」ではない
レアメタルとか見つかったから日本は周りを埋め立ててしっかり国土主張しないとな
中国における南沙諸島並みに
あれれ～？
台湾は親日って言ってる人らいなかったっけ～？
これが岩だ
親日だったら無条件で全部尽くす必要があるのか？
台湾とは対等の関係を築きたいから言いたいことは言って欲しい
あ、外省人はどうでもいいです。キムチでも食わしとけ
そのうちシナが船ぶつけて怖しにくるから
いまのうちに固めてかさ上げしとけ
台湾も中国に侵食されていずれ崩壊するから国ではないのでは？
一部しか見えてないから岩に見えるけど
あれは全体を見れば間違いなく島だから
あと国連の大陸棚限界委員会が島と認めてる
紛れもない島だよ
>>23
だーから海面から顔出してるなら島だっつってんだろ シナチクの人工島がOKなら
沖ノ鳥島は問題なく日本の島
島の定義を満たしていれば岩石でできてようが腐葉土でできてようが島だよ。
ただ面積が小さいだけで島だ
満潮でも海に沈まないだろ
周囲の珊瑚礁を活性化させて自然に島の高さを上げるということをやってるそうだから大丈夫
国際法上、満潮になったときに海に沈まないのが島だろ、侵食される恐れがあるから囲っているだけで
それを曲解して、囲った後に沈まなければいいんだろって主張してる国があるが、それは完全な国際法上でも島と認められないから
ちょくちょく勘違いしてるのがいるが
満潮でも沈まないって条件は「島」ではなく「領土」の条件だぞ
岩認定されても領土であるのには変わらない、ただしEEZはつかなくなる
国際ルールにのっとって島だと言ってるのに
異次元解釈で岩だという台湾
南シナ海に人工島があんだから、同じ理由で大きくしちゃいなよ！
>>68
岩の定義はないのだから、あれは島なんだよなぁ やはり、核武装してだまらせるしかないな(´･ω･`)
|ﾟДﾟ)ノ ﾁｬﾝｺﾛの人工島と違って自然に海面上に存在するんだから同列に語ることがおかしい
>>57
国連が中国の人工島を島認定して日本のを岩認定したらどう思うの？ >>65
そもそもごっつい防波堤であって外側とつながってるから水位は外側と同じはずだが 台湾大好きネトウヨちゃんどうするの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>79
国連に委ねるのも危険だよな
まともに機能してない
とはいっても現状他に無いからな… >>79
既に国連は沖ノ鳥島を島だと認めてるから
ifの話なんかしてもナンセンスだよ パヨクの工作でコンクリで囲まれてて海と島部分が隔絶されてるみたいなイメージあるけど、外側とつながってるからねあの防波堤というか消波堤
>>68
「領土」の条件ではあるが「島」の定義だぞ
岩の定義は無い >>93
金さんは日本の国籍取った時に全面的に日本の見方するって決めてるよ 日本の国益に反する発言をする奴は支那チョンの工作員だと思っている
ペンギンはどう見ても鳥類に見えない
だから哺乳類なんだって言ってるのと同じレベルだろ
あんな囲い作るだけじゃなく、ガッツリ埋め立てちゃえばいいのに
>>32
これ見たら島やな
真ん中の建物リゾートホテルにしろ
そしてちょっとずつ埋め立てていけ >>89
中国が金バラまいて小国の票集めて見直そう
中国のは島、日本のは岩
有りえない話じゃないよ >>37
日本ですら、アメリカと個別事案ではケンカしてるんだぞ >>104
自然に形成されてる必要があるから、サンゴの繁殖で大きくしてる
変に埋め立てたら特アにつけ入るすきを与えるだけ 西ノ島みたく火山活動で数百ヘクタール位広がればあっちも島と認めざるを得ないんだがなー
>>106
珊瑚活性化させて、自然な形で陸地形成させる計画があるらしい ちゃんと人が仕事する施設まで建ってるのに岩なわけないでしょｗ
>>1
それってあなたの感想ですよね？
なんかそういうデータとかあるんですか？ ニート住まわせて税金から医療費から全て無料にして
給料やれよ
そのかわりちゃんコロにヤラレるかもしれんが
英雄にもなれて墓も出来る
誰も墓参り来れないが
一見水に沈んでるようだけど、自然のサンゴを育成してる水槽だからね
間違える人多いんよ >>122
無責任そのものなニートにこんな重要なところ任せられるかよ
それこそ中国に買収されて破壊工作しかねない 親日だけど属国では無いからな
そりゃ立場の違うことだってあるのが普通だろ
>>37
親日＝奴隷だと思ってるのかｗ
流石シナ人の発想は土人そのものだわ 岩の定義はないし、経済活動の定義にもあっているので
その主張は無駄
中国の一地方の分際が偉そうに
ああ中国の一地方としての見解か
>>136
多分パラオ次第なんじゃないかな？
沖ノ鳥島のEEZはパラオのEEZと接触してたはず
沖ノ鳥島にEEZが設定されてる分、パラオのEEZが削られる
パラオが訴えたら協議せざるを得ない >>42
どうせこれも日本が只でつくってやったんだろ？ >>136
各国が申請して委員会で決めろと書いてあって、申請が通ったからEEZ認められてるんだぞ 台湾？
国じゃないよね？
って言われちゃうぞ
（中国様の狙い通り）
国策で０４９９８からの電話つながる施設作るとか
経済活動の根拠を明確にしておけばいいよね
無人島だから経済活動内みたいに思われてる部分も強いため
無人島であっても十分な経済活動してますわといえればいいだけ
近年だと５年位前に港湾工事をしており事故のため７名なくなるなどの事故もあった
こういった公共施設の整備も進んでいるし
この島を経済活動もない岩だという根拠もわからない
>>32
客観的に見てこれは岩だね
何故日本人って嘘ばかりつくんだろうか？
目先のメンツばかり そこに頑丈な家建てて食料とネット環境整備してくれたら終身で移住しますよ
日本近海で漁業活動等を行う船が状況よりこの島に寄港等できるように整備されている島を経済活動のない島とはいわないよな
>>155
同じレス内で客観的に見れてないことを自白してどうする
そんなこっちゃ金は払えんぞ 台湾は親日ですよ
台湾人がなりたい国順位
一位 韓国
二位 シンガポール、日本 同票
三位 アメリカ
四位 ドイツ
>>156
台風さんが一掃してくれるまでの辛抱だな >>155
客観の「岩」の定義すらない
「島」の定義に該当するか島だとしているだけ
主張する「岩」はどういった法令等を根拠にしているのかと何をもって「客観」なのかと
主観を全体ごとのように客観いうのはうざいからｗ 島だったとしてもたいして国益にならんのではと思う
そんなのより俺の個人口座に毎月10万振り込んでほしい
>>162
じゃ国際司法裁判所に判断を仰ごうよ
それでスッキリする
岩という判断なら素直に従おう 保護だけではなく、造成・拡張しりゃいいじゃん
すぐにやれ
>>163
馬鹿野郎漁業権があるんだからすげー国益になるぞw 水没した岩礁島の上の岩かな
あれだけが沖ノ鳥島ではないぞ
中国政府が同じ立場なら埋め立てて空港作る
ガンガン埋め立てて滑走路作ろうぜ。
誰も文句言わんよ。
ちゃんと日本の居住民による経済活動が維持されてるので島です。
>>164
申請してEEZが認められてるという事実をすっ飛ばすなよ 台湾とは領土問題じゃなかったんだよ
ただの漁業権の問題だった。
尖閣もそう。
あそこで日台水遊びする国際親善大会がたびたび行われてただけの会場だった。
領土問題にしたの中国だからな。
沖ノ鳥島もどうせ漁業権だろう。
まあ岩だな
よくぞ今日まで認めてもらってると思ってる
>>164
島の定義をみたしているし岩の定義すらない
定義明確なところに何の判断を仰ぐのか
何を言っているのかわからない
日本語理解してからもう一度どーぞ 台湾は中国人がいっぱい居て中国語が公用語で中華料理を食べて太極拳やってる中国みたいな国だが
台湾だ
沖ノ鳥島はパッと見た感じ岩だが
島だ
いいね？
俺も岩だと思うけど
世界は理不尽をゴリ押す国ばかりだろ
この程度の些細なインチキを日本もゴリ押してもいい
>>185
どこにもインチキまじる要素なく島なのに、何言い出してんだこの工作員 岩でもないサンゴ礁を埋め立ててコンクリート島を
南沙で量産する大陸に言え
沖ノ鳥島は島やぞ。
干潮時の画像↓
昔（1930年代）は2.8ｍもたかさがある島だったんだよ
けずられちゃった
岩っぽく見えるけと島です
いずもも空母っぽく見えるけどヘリコプター発着型の自衛艦です
テキトーに埋めたてて港と空港作りゃいいんだよ
ただしやってしまうと南沙諸島に文句言えなくなるけど
う～んｗ
人が住もうと思っても土地がないしね。
柱の上の建造物とかも無人だし、島と言うよりは岩だよね。
でもなくなると困るから中国を見習ってどんどん埋めて広げたらよいのに。
>>101
旭日旗だ！差別だ！といちゃもんつけられそうだな 中国だか韓国かどっちか忘れたけど岩をコンクリの壁で囲ってこれは島だ！といいはってるじゃん
まぁ台湾も南支那海も中国領だしな。
キンペー元首様に率いられて頑張れｗ
>>202
これは島だわ
専門家の俺が言うんだから間違いない >>219
>専門家の俺が言うんだから間違いない
信じるわｗ 海中の形状見れば島だってわかるはずだけどな
岩はイギリスの北海のロッコール島ってやつがそれ
わろたｗ
台湾は中国に併合させようぜ。
敵が一国減る。
>>202
こっからよく加工したよな工事の発注でもたついたら
崩れそう 東京オリンピックの入場をタイペイからタイワンにしたらころっと手のひら返すよ
何が台湾だよ
共産党もさっさと国民党攻めて統合しろや
あれは中国だわ
土も砂も岩とかが細かくなったヤツじゃねーの？
問題は海から出てるかで
珊瑚の死骸の島もあるし
「あの国は国じゃない。珊瑚の死骸だ」って言えよ
「オーストラリアは国じゃない。南極の欠片だ」って
世界中に発信しろよ
>>214
領土に関しては結構うるさいね 尖閣も主張してるようだし 戦争したくてたまらない時につける難癖を平気でつけてくる
いいえ、護衛艦です。
誰がなんと言おうと護衛艦です
数年前話題になった小笠原のサンゴ荒らし
実は大昔からやり続けたのは台湾漁船
小笠原も台湾領のつもり
>>109
周りはチタン製ブラと聞いたけど
先っぽまで覆うと反則になるから乳首だけは自然のままだと 沖ノ鳥島・慰安婦・尖閣とこの３つのどれかについて台湾の名で発言したら
日台間に簡単に亀裂を入れることができるのこと
岩だって言ってる真横が水深３０００ｍ以上だから
海底の構造考えたら岩だって言ってる奴はバカ
池上彰とか
これが岩に見える奴は頭がおかしい
どうせ露岩と観測所の写真しか見てないんだろうけど 沖ノ鳥島は昔は完全な島として海面上に存在していた
今の姿を見て島じゃないと言うなら、温暖化と海面上昇で沈みつつある多くの島を地図から消さないといけない
>>255
前見たときはヘリポートだけぼつんとある写真だったから
引きの写真では初めて見た なんでネトウヨって勝手に台湾やドイツを親日とか認定してんの？
リタイアしたい課長級クラスの人材を集めて、開墾したらいいんじゃないかな？
課長・島耕作
沖ノ鳥島って温暖化で海面上昇前は直径5キロの島だったんだぞ
昔の韓国も軍事政権の頃は今の台湾に近いくらい親日的だったんだぜ
その当時、親北の朝日新聞などは韓国のことを悪く書きまくっていた
まあ、永遠の敵国も友好国も無いってことだ
日本に噛みつくなら、それなりの覚悟はあるんだろうな
じゃあ沖ノ鳥島も南沙と同じく珊瑚礁全部埋め立てたれ
中国の島が大陸になるまで 国連でも公的認定されてるのに今さらなにいってるんだよ
>>14
だいたいそのとおーーり。
蹴っ飛ばして転がるのが岩、地形で海面出てると島。
あれは完璧島。 だからさ珊瑚礁全周（約１１ｋｍ）埋め立てろとは言わないが
巧くやれば周囲１ｋｍ位なら生物体系壊さず埋め立てできるだろ。
港湾とヘリポート付けた簡単な施設（自衛隊と気象庁職員常駐）くらい作れよ。
島としての存在感が大事。
なんなら俺が行ってやる。 常夏の島でのんびり暮らす。
衛星回線ネット付きなら最高！！
>>32
普通に岩だろと思ってたけどその写真みたら島だな
土盛ればいいじゃん >>37
大陸人（中共人）も多量に流れ込んでるからな
台湾人は親日でも侵略してきてる中共人は反日 >>281
でも一般的にリーフから隆起しただけで砂浜が無いものは岩って名前付けらてるでしょ >>23
あれを島にするなら名称変えんといけない岩がたくさんあるもんね >>286
ネトウヨの心の拠り所って
基本朝鮮だの中国に侵食されてるよなｗ こんなんで東京オリンピックに国として出して下さいだぜ
頭おかしいだろ
>>202
侵食前に囲いこんでおけばｳﾀﾞｳﾀﾞ言われ無かったのに 自衛隊が常駐してないと
今に中国軍が勝手に来て東小島、西小島爆破しそうだな
島ってことになってるうちに埋め立ててなんか作っちゃダメなの？
台湾に外から変な連中が入りこんでるんじゃねーの？
沖縄みたいに、さ
>>298
全然問題ない。
ただ政府は周りの珊瑚礁や稀少種の自然保護の為に
埋め立てを小島の侵食を防ぐ最小限の護岸に留めているだけ。
護岸作業員でいいから一回行ってみたいドテカイ魚が釣れそう
違法操業船って海保が出動する回数一番多いのは台湾らしいね
中国や韓国じゃなくて
ネトウヨショックｗ
夢の島は立派な江東区の地。
夢の島１丁目～３丁目。
中国「沖ノ鳥島は岩だよ！」 → ネトウヨ「あれは島ﾆﾀﾞ！」
台湾「沖ノ鳥島は岩だよ！」 → ネトウヨ「そ、そうだよね！あれが島とか頭おかしいよね！」
↑なんで沖ノ鳥島が島になったり岩になったりコロコロ変わるの？(´・ω・｀)
もう少しの面積を埋め立て、常駐員が居て、施設が何かに利用出来ているのなら
国際的にも島だと猛アピールできるのにな。
領土的には全く係争しているわけじゃないから
あとは予算（金）の獲得だけ
この島だけでも日本の国土面積と同じＥＥＺ（排他的経済水域）
を獲得
あそこは軍艦島みたいに衣食住揃えてレアメタル掘りまくるしかないな
バンバン子供生んでもらって少子高齢化対策にもなるし
島のイメージ 寝てて口をあけてればバナナが落ちてきて
釣り糸を垂れれば魚がつれる
マラリヤ蚊もいなければ蛇もいない
島の条件
・満潮時に海面上にあるもの（沖ノ鳥島は２畳ほど）
・経済活動ができる、または人が居住できる
>>306
中国「中国のものだ」
台湾「台湾のものだ」 >>321
台湾人はわりかし親切だよ。日本語も通用することが多い >>322
旅行いけばそういうこともあれば、そんなこと言えば韓国や中国だって同じだよ
行ったけどな 「台湾は島じゃない。岩だ」 ツーチャンネル海洋委員会が見解
岩だよ、岩だけど、中朝は領土問題を近現代に下品な形でやりすぎなんだよ
これをきちんと島扱いして浸食対策を行って今日に至らせた先人に感謝するよ
国際的な機関に中国様に勝てずに加盟できないヘタレが、日本に喧嘩売るとかいい度胸してるわ
なんか、アホは台湾という国の理解が浅すぎるんだよな
反米からスタートして「親日」になった経緯もわかってないもんな
で、おそらく「教科書」が同じだから、外省人がﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ…馬鹿みたいなこと喋り続ける
そんな単純なアイデンティティじゃねーよ
おそらく今後台湾は中国に接近していき、中国の出先機関みたいになるだろな
>>32
ガメラで見た
石碑とか勾玉がのってるやつだ そそ。
尖閣が中国領と言い出したのも台湾なら
悪名高い九段線ももとはと言えば台湾の主張。
中国共産党がぱくって採用して東アジアを不安定にしてるけど
みーんなその元凶は台湾ですからね。
沖ノ鳥島が「岩」ってのも中国共産党と同じ見解。
根っこは同じ、中国なんです。
沖ノ鳥島が仮に岩だとしてもどこぞの国が海底に沈んだ岩の上に立てた発着所は違法だぞ
>>32
浅瀬？土台がしっかりあるなら上に盛ったら島っぽくなる >>37
中国に経済依存してる親中派と、親日派と入り交じってると台湾の人が言ってた
当たり前だけど台湾国内も一枚岩じゃないんだよね
でも東日本震災時の募金とかみるとやっぱ相当親日だと思うよ
まあでも親日なのは戦時中の名残っぽいから、きっとこれから親中が増えていくのかなあって思う 日本人の愛国者だけど私も岩だと思う
嘘はいかんよね
国土は減るけど突かれるような事をしてるのは嫌
>>118
三階建ての建物がこのスケールか
ここで珊瑚を育てるバイトがしたい
>>126
浅瀬じゃなかったのか >>118
国際法で人工物は島の適用外
サンゴの増殖で面積が広がった場合は自然物なので認められる
NPOだかNGOが一生懸命増殖してる ハワイが日本の領域になるまでこの主張は続けていくつもりです！！
たかだか海抜1mで島か岩か運命が決まるなんて
今の海洋土木が発達した現代では愚問
埋立開発可能ならそれは(人口)島EEZとみなせよ
日本中の貝殻集めて埋立てちまえよ
あでもシジミとか持ってくなよ
>>32
思っているより島で驚いた
これを岩というのは無理がある 台湾政府は沖縄も公式に日本領土と認めてないからね
ちなみに韓国政府は認めてる
いつの日か韓国より台湾が日本の敵になる日も来るだろう
滑走路は２本くらい作れそうじゃまいか！ 
