はじめに――「リベラル」は死語！
本日のセッションで私に課せられたお題は、「リベラル」の歴史や定義について、です。わたしは政治思想史を専門としていますので、
その領域で「リベラル」がどう考えられているのかと、それに対する私の若干のコメントを今日はお話ししたいと思います。
まず、本題に入る前に、日本では「リベラル」と言ってもピンとくる人が少なく、
しかも今日ではおそらく若者一般のあいだでその魅力がますます落ちていることに触れておきたいと思います。その理由として、大雑把に言うと次のような事情が考えられます。
ひとつは、戦後日本では長らく自民党が政権与党であり続けたわけですが、その自民党のなかにも「リベラル」と呼ばれる人びとが含まれていたため、
リベラルが日本政治を語る政治機軸（哲学）にはならなかったという事情があります。
もうひとつは、冷戦体制の崩壊と〈革新対保守〉という構図の終焉が挙げられます。しばしば指摘されるように、
その結果として「革新」勢力が――意識的か無意識的かわかりませんが――リベラルを標榜するようになりました。そうすると、
いわゆる左派がリベラルを名乗るわけですが、世界的に見ても、また歴史的に見ても、リベラルはそういった人びとを指す言葉として必ずしも使われてこなかったため、概念的な混乱が一層深刻になりました。
そこで、冷戦後生まれの今の大学生が、リベラルと聞いてピンとこないのは無理もありません。たとえば――大変個人的な例ですが――、
政治学の英語のテキストを講読する授業でリベラルを単に「自由（の）」と訳してしまうのも、もしかしたらその表われかもしれません。
もっとも、これはわたしの個人的な心象の問題で、たまたまかもしれませんし、以前の学生もそうだったのかもしれません。
ともかく、とくに若者世代のなかで、この概念が共有されていないことは確かなようです。少なくともかつて一定の人びとに共有されていたような
意味での「リベラル」は死語になっているのではないでしょうか。しかも、近年メディアではよくリベラルという言葉を耳にしますが、
体制に反対する党派を指してやや無差別に用いられていることが多いため、相対的に見て政権を支持することの多い
――それに代わりうる選択肢がないからという消極的な理由からであれ――今の若者にとって、リベラルは魅力のない概念になっているのではないでしょうか。
しかし、政治の概念とその歴史を研究している人間からすると気になるのは、リベラルという概念が「自由主義（者）」を表わすという事実です。
意外にこの事実が一般には忘れ去られているのではないか。こうした関心のもと、ここでは自由主義の概念史を辿りながら、リベラルの意味について少し考えてみたいと思います。
それは、真の意味はこれだ（！）と指摘したいからではなく（そもそも概念は時代によってしばしば異なる意味で使われます）、
その原意に立ち返ることが結果的に日本におけるリベラル概念の一定の共有と、そのより広いコンセンサスが得られる道につながるのではないかと考えるからです。
http://blogos.com/article/310891/ 「本物のリベラルはパヨクと違って立派！」とうるさいリベラル厨憤死ｗ
リベラルの安倍を極右みたいに自称リベラルが言うからおかしなことに
キチガイが使っている
元の意味と異なる意味を持つ
日本語訳が曖昧になる
こういう単語は死ぬだけだな
そもそも
本場のリベラル自体が
保守主義が歴史・慣習を重要視することに対抗して、「歴史・慣習にとらわれないことこそが自由である！」と言い出しただけ
つまりネトウヨ連呼のパヨクと大差ないわけで
マスコミが定着させたくて頑張ってるのは「ネトウヨ」でしょ
別の主義国に所属する自由主義はつまり反政府主義やろ
現実として自由主義国なんてないんだから全員反政府主義になるね
そうなるともうテロリストとでも呼んだ方が良いかもね
リベラルなのは自民党とか安倍総理
自称リベラルのバカはパヨクという名称がある
既得権益を死守しようとするリベラルって
意味わかんないし
自分で左翼と名のる人はまだまともなイメージ
リベラルを自称する人間はろくなのがいない
自民党（Liberal Democratic Party）が名ばかりのリベラルだとして
自他共に認める「本物のリベラル」な連中が独立したのがあの民主党だからな
そしてリベラル崇拝の老害共が圧倒的多数で民主を勝たせてしまったと
そりゃ現野盗と騒音メーカーと犯罪者のグループになんて入りたくないわな
日本のマスゴミと野党は左翼でもリベラルでもなく
単なる反日勢力だからな
そもそも左翼とかリベラルというのはその国が好きなんだよ
その国の国旗を振って国歌を歌うんだよ
右翼 その国が好き その国の国歌を歌う 保守
左翼 その国が好き その国の国歌を歌う 革新 リベラル
テロリスト その国が嫌い その国の国歌を歌わない 破壊
共産主義者や無政府主義者がリベラルって使いだしてから
本来の意味でのリベラルは、日本では使われなくなったと思う
リベラルとは自分の正義を他人に押し付けるファシストの事だよ
リベラル言う割には自分に反対するものに不寛容だしな
そんな奴が共感されるわけもなく
未だに「本物のリベラルはパヨクと違って立派！」とうるさく「リベラル」に固執してる連中は
民主を勝たせてしまったことをまるで反省してない
自分ではパヨク嫌いのつもりだけど理性信仰してたり全体主義社会主義な発想でネチネチ足の引っ張り合いしたりと
左翼思想を卒業しきれてない
アニメオタク丸出しの絵描いてで
ネトウヨ リベラル
って比較して自滅したアニオタパヨクｗ
最近じゃただの反骨心としか見られなくなっちゃったね
この論に終止符を打つぜ
安倍→リベラル
野党→工作員
浅間山やハイジャックの極左連中とは違うんだというのを強調したいヤツほど
これを自称してるような気がするな
根本はたいして変わらんのに
日本のリベラルって表現規制と対立思想弾圧の特長があるからスターリニズムに近いよな
政治に関心が薄いのは民主や社民を保守的な連中と言ってたな
本来の意味と政治用語が逆転してると会話がかみ合っているようでかみ合っていない可能性があって面倒だ
>>32
だって保守論客と言われる人たちだって結局は「戦前」以前の暮らしをしたくないわけで
あの西部邁だって「実践まではしない！私はあくまで学者であり聖人ではない！」とか言って逃げたからね 日本じゃ「他人を俺の餌にする」がリベラル自称する輩だろ
別に言葉に色ついてなかったのにすっかり胡散臭いイメージになってしまった
日本は左翼=反日という異常な方程式があるから海外とは比較できないな
本来右翼だろうが左翼だろうが愛国が土台にあるはずなのにそれがない
まあ自称リベラル共の反論がひとつも無いと言う事でお察しだわなw
>>1
Liberal Democratic Partyって糞だよな >>16
日本の自称リベラルに若者が自由主義を見出してないんだろう
実際、自由も自由主義もなさそうだし オウムにそっくりな自称リベラルの方々
言論弾圧、暴力行為、歴史修正主義、日本人差別なんでもあり
リベラルって本来自由主義のことなのに
日本ではリベラル＝売国奴みたいになってる
「リベラルってなんかいいイメージがある！」ってんで左翼がこぞってリベラルを名乗り出して、
本来のリベラルでない人たちまでリベラルを名乗って、意味がわからんくなってしまった感じ。
今では「リベラル＝反安倍」みたいなイメージになってる。
>>50
それもリベラル厨はしつこく言うけど
左翼が愛する「国家」ってアメリカみたいな最初から王様もいない人造新造国家や
フランスみたく王政を打倒して新しくでっち上げた国家だけじゃん >>4
どっちかというと中庸でしょ
自称リベラルは知らないが リベラルを利用した差別意識むき出しルサンチマンがマウント取りしてるだけだからな
おばさんが色仕掛けで取材して失敗してセクハラ騒いで
女児連続わいせつには知らん顔てｗ
>>54
欧米の本場ポリコレだってソ連シンパの残党としか思えない反自由っぷりだろ liberal ＝ 自由
freedom ＝ 自由
問題の本質はここだよ
そりゃこういう人らがリベラル名乗ってたらなｗ
気持ち悪いから近づかんやろ
自称リベラルの左翼なら現役でわんさかおるがな(´･ω･`)
リベラル厨もパヨクと一緒で異論は一切聞かずに同じ教説垂れ流すだけだからな
「リベラル」そのものが間違ってることになったら自分の若い頃の全否定になるから嫌なんだろねｗ
リベラルが絶滅危惧種なんだからしかたない
最近はぱよちょんだらけやし
リベラルの非寛容っていうのはもうずーーーーっと言われてるからな
他人の足を引っ張る自由にこだわりすぎて政権を付託できない雑魚＞日本の自称リベラル勢力
そもそもリベラルは戦勝国の置き土産 卒業するにに70年掛かった
そりゃ自称リベラルの言動見てたらなw
あいつらのどこに自由があるのか不思議で仕方ないわ
今の憲法を変えようってのがリベラルｄｗ
帰るなって奴が保守
分かりやすいだろ？
終戦〜90年代ぐらいまでは
自称リベラル、自分のことは棚に上げて全部社会や政府のせい、ってスタンスが
知識人ぶりたい人のステイタスだったんだよな
でもその欺瞞がだんだん暴露されてきて
「戦争の愚かさ」ってなんでいきなり上から目線で説教してくんの？
なんで自分たちだけは上から目線でモノを言える特権階級で、
下々のものに教えてやってるんだぞって態度なの？
とマジレスされると
なんの根拠もなかったのでまともな反論もできず
あっという間に立場を失った、って印象
リベラルは蔑称になりつつある
今までリベラルを自称してた連中が保守を名乗りだしたからな
>>63
こんな事するから理解されず反発されるって理解出来ないの？ >>4
左翼がリベラルと名乗っていることが多いだけでね？ ほんとアナキストとかアカがなんでリベラルなんだろな
テレビもリベラルという言葉を使っていないんじゃないの
リベラルを流行らせたいならテレビでもっと使えばいいのに
例えばリベラル志向の若者は何々党を支持していますとか
日本では、共産主義者や社会主義者が着るキグルミみたいなものという認識
Wikipediaで「自由主義」を調べてからリベラルを名乗れ
サヨクのいうリベラルとは全体主義と同義
＞海外では「リベラル」と言ったら「右側」という意味ですが、日本では「左側」ですね。
＞例えば、仏大統領マクロン氏は「超リベラル派」と言ったら「大企業と富裕層を重視する」という意味です。こんな批判は左側から来る。
＞だから日本政治についての記事を書く時に説明しないと海外で誤解が生じる。
＞リベラルの意味の問題は、誤解が生じないように、どのリベラル系について話すかを明確しないといけない。
＞日本でリベラルは「政治的なリベラル」だと思う。どちらかと言うと左派。
＞ただ、アメリカ、イギリス、フランスなどでは、現代のリベラルの意味は「経済的なリベラル」で、どちらかと言うと右派。
共産党やその支持者が俺たちリベラルとか言ってるのを見るとこいつらどんだけ頭悪いんだろと驚く
そもそもリベラルって今の自民党を指す言葉なんだけどね
>>97
桜井誠みたいな自称保守の輩はやってることがパヨクと一緒
両方まとめてパヨクでええわ >>98
憲法9条死守しようとかめっちゃ保守やんなｗ 英語と米語でもニュアンスが違うけど
イギリスで「自由党」っていうと保守政党の事だからな
>>101
まあ在特会に保守は名乗ってほしくないわな リベラルとは自分の信じる正義のためなら他人の正義や生活なんて御構い無しのヒッピー達のこと
パヨクとは違う！自称とは違う！本物のリベラルはあくまで素晴らしいんだああああああ！
…なお、その素晴らしい「本物のリベラル」の実例すら挙げられない模様（後付けで安倍をリベラル認定するのは除く）
ヘイトスピーチとかリベラルとか本来ちゃんと意味がある言葉なのに、パヨクが使い出すと言葉の価値が無くなるんだよな
あいつらその言葉の価値を食い散らかしてまた次の流行り言葉に食いつく単細胞生物だから
左翼のイメージが悪くなりすぎてリベラルを自称したが
やってる事は同じだからリベラルのイメージもすでに悪い
本当の保守は日本第一党とか日本創新党みたいな党を言うのだ
リベラルも保守もどっちも死語だよ
名乗ってる奴はみんなバカ
経世会時代以前の自民党がやってきた公共事業バラマキは、欧米では左派とされる政党の経済政策
アメリカで正義論のロールズに次いでリバタリアン、リベラリズムとか言うソフトサヨクが登場して
日本の極左が素性を隠すために
リベラルの名前を頂いた感じだな。
リベラルを自称するやつはただのぱよちん
本来のリベラルは安倍だよ
認めたくないんだろうけどｗ
>>60
｢ルサンチマン｣の文字を見ると何故かサンマルコのカレーが食いたくなる >>106
あんなのはしばき隊と一緒だから、同じもん同士潰し合ってればいいんだよな リベラル→共産主義（中核派、革マル含む）
保守→非共産主義
この定義でだいたいあってる
本来は自民がやっていることがリベラル
でも実際はパヨクや左翼思想がリベラルを自称するせいで一般人がリベラルという言葉を敬遠し使わなくなったせいでリベラルが死語になった
日本に限らずトランプ支持っていうだけでどんな人でもレイシスト呼ばわりする
欧米の「リベラル」も結局相当なキチガイなんだよなあ
でも反日売国奴が自称リベラルやってるおかげで自民党が比較的まともなリベラルになってるわけやからなあ・・・
自民は反日のカスどもに感謝せなアカンわな・・・ブーメラン投げてくれるから助かってるやろ(´・ω・｀)
加計学園に関して言えば
加計学園が新設される＝既得権益の破壊＝リベラル
ってことになるのに
なぜか批判する自称リベラル諸君
>>86
昔は社会のせいで、今はネトウヨのせいになってるよな(´･ω･`) リベラルが革新という意味なのだとしたら
次々法案を生み出し、制度や税制を変え続ける
自民党以上に革新な政党もないし。
アメリカの押し付けた憲法を後生大事に守らせようという
共産党は日本一の化石化保守政党である。
自称リベラルの実態は社会主義(ソーシャリズム)。
独善的で全体主義で異なる思想に対して寛容でなく
啓蒙思想エリート主義優性主義で学歴主義で
思想対立する相手に低学歴だの無職だの被差別出身だのと根拠のないレッテル貼りをする。
凡そリベラル(自由主義)の対局にあるような言動を繰り返しならがらリベラルを自称する。
アイツらなんかよりネトウヨの方がよっぽどリベラル(自由)だ。
なにものにも属さず良い物は良い、悪い物は悪いって線引きが出来る自由主義者のことだろ？
違うのか？
今の野党は保守売国政党
って世界でも稀にみるジャンルを生み出したパイオニアかもな
大昔は頭の良いリベラルもいた「らしい」けど、
そういう人らは学生運動末期に撤退したみたいで
今は残りカスみたいなのしかいないんだよな。
だから権威主義にすがって「東大の教授がこういってるから従え！」とか
ただ単にレッテル貼り「お前はネトウヨ！ネトウヨは底辺で低学歴で…」とかしか言えない
議論に耐えられないレベルの人間ばかり。
>>12
そしたら韓国とか中国が歴史問題を持ち出すことにリベラルは抗議しないといかんよな >>14
あれはネットは信用出来ないっていうオールドメディアのネガティヴキャンペーンだからね >>129
もともとは戦後米民主党がリベラルを名乗るようになって意味の変容がはじまった
そしたら更に日本の極左がリベラルを自称するようになって正反対の意味に 日本が嫌いで中国、韓国が好き
そして共産か立憲支持
こんなのばかりがリベラル自称してるから死語になっちまった
>>62
しかも自由の語源は仏教禅宗の「自ら由とする」こと
自助(self help)の概念の方が近いんじゃないかと思う。
英語との概念の違いも混乱の元だろうね。
尤も欧米のリベラルを見ても実態はソーシャリズムにしか見えんけどな。 >>136
これだけは本当に理解できないよなあ
憲法を変えていくことも国民の意思と権利だろうに プサヨはリベラルじゃないし
あいつら半島の反日民族主義者なだけだからｗ
お前らがタワーマンション最上階に住んでアベノミクスマンセー
安倍最高と言ってるならともかく
ボロアパートから自己責任叫んでて虚しくないの？
日本を叩いて、半島を持ち上げている時のパヨクの幸せそうな顔
半島の民族主義者の幸せだからなｗ
弱者救済とか言いながら突然貧乏人！とかレッテル貼ってきたり本当に意味のわからない連中だよ自称リベラルは。
>>92
アナーキストはまだ何となく解る。
究極の自由とは無政府だって考えだからな。
それはそれで不便で危険で何より不自由なんだけど。
アカは本来自由の敵なんだが、これがリベラルを名乗るのは絶対おかしい。 何日議論して結論が出ない
しかも様々な意見がそれぞれ間違ってるわけじゃないという事態を受けて
リベラルを定義するのを諦めました
おっさん世代が異様に横文字使いたがるよな
コンプライアンスとかアジェンダとか
リベラルが目指す社会って
税金少なめ、小さな政府、最小限の社会保障、つまり自己責任論者だと思うんだけど
自称リベラルの主張って真逆なんだよな
リベラルは死語って、リベラルじゃない人間がリベラル自称したり
リベラルでもなんでもないただの共産思想の反社会活動家をリベラルって呼ぶから
言葉に意味がなくなったんだろ
174(庭) [GB]2018/07/14(土) 19:08:35.62
パヨクは無政府主義者でもないし
あいつら半島の民族主義者だからｗ
「バイコク」とか「ハンニチ」って分かりやすく言ったほうがいいよ
それで獲得できるケンモメンみたいな票もあるし
日本のリベラルの定義
反米反日
中朝韓大好き
ブーメラン大好き
朝日大好き
産経大嫌い
テロリスト大好き
暴力革命憧れ
安倍大好き
>>145
初めてググってみたわ
さっぱりわからん
パヨク以外って事でいいのかな？ 世界的にリベラル＝売国奴だからな
リベラルの元の意味がどっかいっちゃった感
日本の場合
リベラル＝極左・バカ
って印象がいつもの連中のせいで定着してるからダメだな
>>150
米民主党ってピンコ(ピンク、アカの近種、容共、隠れ共産主義者)だからな。 >>170
お前の言ってるのは1つ目のほうだな
最近の売国政党が自称してるのは2つ目らしいわ
・リベラリズム（自由主義）やリベラリスト（自由主義者）[3]。（本来かつ世界的な用法）
・特に社会的公正や多様性を重視するリベラリズム（自由主義）やリベラリスト（自由主義者）[4]。類似用語は社会自由主義、進歩主義など。（1930年台以降のアメリカ合衆国より広がった用法） リンベ・ラル「見ておけ少年、これが左翼の死に様だ！」
>>169
スキーム、アグリーメント、タスク、エビデンス、プライオリティ
もな 日本の自称リベラルは共産主義による統制社会を理想としてるからリベラルとは対極にある
議論できずにネトウヨ連呼でレッテル張り
コピペ爆撃
糖質発症して日本会議ガー、統一協会ガー、陰謀ガー
自称リベラルのパヨちんは、だいたいこの三種類な
>>160
タワマンってあの集合住宅か？
あんなもの貸して家賃収入を得るもので、住むところじゃないだろ？ リベラルとラディカルが混同されてるのが原因だと思う
リベラルは資本主義を否定しないし結果的な所得格差も否定しない
バカが間違った使い方をしてそれが受け入れられなかっただけで全然死語になってないしこれからも使われ続けるだろ
>>187
社会自由主義って何ぞやって感じだな。
進歩主義がリベラルを名乗るのはまだ何となく解るが、これも結局社会主義化していて、自由を束縛するものなんだよな >>182
パヨク以外というかパヨクが気にらないものすべてのこと 安倍政権はリベラルだけど、自民党はなんだかんだでガチの保守勢力も共存しているから、
本来のリベラルに一番近いことをやってるのは維新かな
そもそもアメリカの民主党はラディカルだがもちろん社会主義政党ではない（笑）
>>1
バカチョン発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 護憲ＴＰＰ反対の共産党は保守なんですね(´・ω・`)
つまりウヨク
>>169
日常生活で使われない英語（業界用語）に不馴れな日本人相手なら
簡単にマウント取れると思ってるアホが横文字使いたがる
そういうやつに限って語らせるとビジネス書の丸パクリだったり
中身のないハッタリトークしか出来ないのがほとんど 外国人労働者を大量受け入れしたり（実質的な移民）安倍総理のやってることは相当リベラルなんだけどなぜか右翼と呼ばれる始末（笑）
規制緩和市場開放移民受入改憲国際協調主義
安倍ちゃんマジリベラル
東京都知事選で宇都宮弁護士の選挙に出る権利を嫌がらせで奪っておきながら何がリベラルだよブサヨども
パヨクが自分のことをリベラルリベラル言うせいで
リベラル＝パヨクになってしまったな
クソ左巻きはパヨクと呼ばれたくないからって
リベラルを自称しないで下さい
社会党出身の民主のヤツらがリベラルの会とか自称し始めて
この言葉終わったなと思ったら泣けてきた
一握りのエリートによる大多数の愚民支配こそ至高
愚民の私は共産党を応援します(´・ω・`)保守最高
ヨーロッパでは大きな戦争が起こってないでしょ？
リベラル思想のお陰なんだよ
>>182
俺は韓国を好きでも嫌いでもないといったら
ネトウヨ認定されたわ
基準がよくわからんよね 独善性な価値観を絶対視し、それに反する者は発言の機会も与えず弾圧しながら、独善的な方向に社会を進歩させようとする。
このどう見ても社会主義そのものの連中が、その対局のリベラルを自称する。
>>217
今時リベラルなんて語ったらバカにされるぞw 「めちゃイケ」と発言してるのを周囲に聞かれてクソ恥ずかしい思いをした。
今日。
>>196
そもそも19世紀末から20世紀初頭は日本だけでなく世界的に民主化運動と
共産主義運動が歩調を合わせてたところが根っこにあってそれは欧米でも未だに
引きずってるんだけど日本においては50年代から80年代にかけての韓国の民主化運動が
イコール赤化(北朝鮮化)運動だったことが大きな理由
なんせ半島でおおっぴらに戦争できない分日本で民団と総連が代理戦争やって
そこに自民と野党も乗っかってたんだからな
まあ今民団は実質総連に乗っ取られてるけど リベラルって近代的なマスメディアと結び付いた国家を引き立たせる道具
だから北欧は引き立つでしょ？
>>214
>>215
そのせいで反アベやってる自称リベラルどもが
こぞって憲法守れ、利権を守れ、岩盤規制突破はおかしい
（悪徳）官僚の思い通りにならないから行政が歪められてる
天下り汚職の前川さんは聖人だと言い張ることになる皮肉 >>231
バカにされてるのに気づかないからパヨクなんだろ 日本人はアジアで根底にキリスト教がないからリベラルは理解できない
>>227
第四帝国が支配しちまえば、域内での戦争は無くなるわな。
その代わり十字軍よろしくイスラム圏と戦争しだす(カの差が大きいので戦争というには一方的だが)。 >>239
リベラルのヘイトスピーチはいいヘイトとでも思ってる連中だしな
まじで狂人 東大出身ですらない安倍ちゃんが
首相やってるとか終わってるよねこの国(´・ω・`)
非エリートは政治に口出しすんなよマジで
例えばフランスは
自由
平等
博愛
が国家のスローガン
日本人には理解不能なの
キリスト教じゃないから
ああ、今だとあれか放送法改正案か
あれに反対する連中でリベラル名乗ってたらマジでキチガイ
>>228
自分達の意見と違う者=ネトウヨだからなぁ
先鋭化し過ぎですわ 極左が左翼と言われたくないからリベラルって名乗ってるもんなあ
政治なんか拝んでてもムダだぞ。
政治にこの経済危機を解決する能力はない。
税金は限りなく上昇していき、年金社会保障は削減。
財産は吸い取られ死ぬまで働かされる。
結局最後はお前ら自身が行動する事になる。
何だっけ
「左翼と呼ばれたくない人々の自称」だっけ？
リベラルを掲げた地域は引き立つの
東北地方なら仙台市とか
パヨクの方が通りが良いんじゃね
そろそろ地上波でパヨクデビューしたら？
自民党の英語名が何かって話だしなあ
コミュニストパーティーの共産党がリベラル名乗ったら頭がおかしいレベル
>>250
もはや今となっては「左翼」のほうがまともなイメージになっちゃってるのがウケるw >>247
キリスト教には自由も平等も博愛もなく、十字軍や宗教戦争で殺しまくり支配しまくりだったからな。
闇黒時代を経験してない日本人には理解が追い付かないかもな。
外道ばかりの国だからこそ論語ができたのと同じなのに。 >>251
いつも思うんだけどさ
そういう言い方する人って自分はその中に入ってないよね
何故なんだい？ 日本人の苗字名乗って偽装するようにリベラルと名乗って誤魔化してるだけだからな
何がリベラルかと
自称リベラルを見ても全然自由主義者だとは思えない
気に入らない意見を持つ相手を恫喝したり脅迫したりライフラインを破壊しようとしたり
むしろ自由の敵といったほうが適切
枝野は自分は保守！リベラル保守！とか言ってるけどあれだれ向けのアピールなんだよ
>>264
左派と右派を両方取り込みたいんだろう
でも安部憎しで凝り固まった連中がこぞって応援しているから誰も寄り付かないという >>263
あれ結局は共産思想で自由主義国における反体制反社会活動家でしかないからな >>1
>相対的に見て政権を支持することの多い
>――それに代わりうる選択肢がないからという消極的な理由からであれ――
仕事くれるからって積極的な理由があるだろう
社会党から列島改造論が出てくると思うか？
共産党がデモ隊とコルホーズの他に求人出すと思うか？ 野党マスコミ左翼使うリベラルは偏りまくってるからおかしいんだよ
「リベラル」そのものにケチつけたくなくて頑なに自称リベラルとか言って区別してる連中ってさあ…
自分が若い頃に「愚かな戦前世代」の対比としてリベラルとして持てはやされてたんだろ？ｗ
だから「リベラル」そのものが叩かれることは自分が叩かれることだから許せないわけだ
そしてあの民主党を熱烈に支持しといて旗色悪くなったらさも昔から左翼は嫌いでした昔から保守でしたみたいなポーズ取っちゃってさｗ
テレ東の池上彰の番組でリベラルの辛辣な定義されてたじゃん
ソーシャリズムと同じ感覚で定着してると思うが
あとスノーフレークとか
そもそもリベラリストが言うリベラリズムは存在しない気がするわ
ただのスパイ行為をリベラルって言葉で誤魔化してるだけな感じだ
左翼がリベラルを自称する様になったのは70年代以降じゃないかな
ソレで形成されつつあった市民運動のプラットフォームを
クズ共が乗っ取ったんだよね。
ちょうど、今パヨクがLGBTを乗っ取ろうとする感じでさ。
自称リベラルって与党批判しかしないじゃん
かといって対案もろくに出せん
>>277
今はもうただのうるさいポリコレ信者くらいにしか思われないからな >>264
むしろ蓮舫の方が強烈だった
共産党と選挙協力を結んどいて「私は保守！」
政治思想にそんなに詳しいわけじゃないけど、それだけは絶対にあり得ないのはわかる 安倍ちゃん「日本も世界と同じようにすんぞ！」
リベラル様「独裁者！極右！戦争主義者！」
>>247
自由平等博愛のこの発想自体が日本から出てこない気がする
部分的に勝手に達成されてるものもあるだろうけど リベラルをキチガイの自称にしてしまったキチガイ連中の罪は重い
日本の自称リベラルは、他の意見に不寛容で排他的だし、特定の国に媚びうるし、そりゃ定着しないわ
今の首相のほうがよっぽどリベラルだし
貧乏な奴が政治活動に時間を費やすのはいかがなものかと思う
一体そこから何が得られるのか？
そう言う意味では安倍は信者アンチ双方にとって
多くの人の時間を吸い取ってるから良くない
政治なんて見向きもせず
自分の経済活動だけに安心して専念できる政治を確立しないといけない
>>283
小池新党の時に旧民主の連中がこぞって「私は保守！」言い出して
最終的には自分たちが排除の論理使い出してるのはもうね
「リベラルを虐殺するつもりか！」言った記者今何してんのかね
そんなもん最初っからねーよ >>291
つまり、中国最高(´・ω・`)
アメリカは最低最悪 そりゃ日本のリベラル（笑）は学生運動やってた革命的なんたらが世間ウケする為に自称してるだけだもん。
若いヤツらから見れば、反日反米で馬鹿みたいな事しか言わないキモイオッサンオバサン連中としか見れないでしょ。
>>247
博愛ってけっこう意図的な誤訳でフラテルニテは友愛、つまり身内愛だからな
敵をぶっ殺せってフランス国歌がまさにそうだろ
すべてが身内であれば博愛になるとかあっちの共産主義者が世迷い言ぬかしてるけどな
身内以外には人権認めないってのが友愛だよ
だからフランスで女性に参政権が与えられたのは日本と同じく第二次大戦後だし
同じく大戦後ホイホイとインドシナ再占領に行ったのもフランスの友愛的には間違ってない
人権先進国() >>284
これですごいのが今回の豪雨災害で
総理大臣は自治体無視して自衛隊動かせ、自衛隊は勝手に動けみたいな話を
自称リベラルどもが言っているというおぞましさ
それ安倍に独裁者になれ、自衛隊を自由に動かせるようにさせろと言ってるんだぞと
あいつらほんと頭おかしいね わたしはリベラルですが、まずアジェンダをですねレジュメしてからコンセンサスをもって
コンプライアンスを理解したうえでケアレスミスさんとエビデンスをわかちあうアバオアクー
パヨクの意味不明な駄々っ子ぶりみてたら何なのこいつら？としか思われないよ
ワイドショー漬けテレサヨ老人とか若者に医療費負担押し付ける悪の象徴だし
リベラルってどーゆー意味？
ドリブル+トラベリング＝リベラル？
つーかお前らがあんまりリベラルリベラル言うからなんか魔法の呪文に見えてきたわ
リベラル☆マジカル☆ぱよぱよちーん♪
反日隠しの左翼呼びをさらに分かりにくくしたみたいな使い方しかされてねえじゃん
普通の国のリベラルって年中改憲運動してるぞ国旗持って
自由の尊重でも、市民の味方でもないのがバレたしな
自分の思想をなすりつけたいハラスメント軍団
>>247
まず「自由」と「平等」が両立すると言い張ってる時点で山師か池沼だからな
共産主義の「ユートピア」を最初に言い出したトマス＝モアだって自由を悪とみなして平等のために犠牲にすべきと断言したし
フランスはアカの本場だけあって何もかもが嘘で成り立ってんだね 流石にここまで意味を歪曲し過ぎたら定着するわけがない
日本はなんでもガラパゴスだから仕方ないね
右翼左翼もめちゃくちゃだし保守革新とタカ派ハト派が全てごっちゃになってるからどうしようもない
結局わかりやすいワードが愛国か売国もしくは親米か親中とかに分類させないとわかり辛すぎる
今どき左なんぞやってるって言ったら馬鹿にされるだろw
自由とか平和とか平等とかを声高に叫ぶ人はもう胡散臭いとしか見れなくなった
ゲバ棒ヘルメットパイプ爆弾の闘士がリベラル自称する狂気
こいつらパワハラとかしそうな理屈のめちゃくちゃさだもんな
「リベラル」とか「差別」とか「ヘイト」とか、もはや単なるギャグワード
パヨクと呼ばれたくない人たちがこぞって自称リベラルしてるのが現状
最近パヨクとはネトウヨのことだって言い張る工作沸いてるから、よっぽどパヨクと呼ばれるのが嫌なんだろうと思われるw
>>329
そりゃあ、語源を調べられるだけで都合が悪いからなw >>174
俺もこれを思い出したw
勝手に自称するからタチ悪い リベラルって共産主義とは全く違うのに、日本では共産主義者が平気で自称リベラルやってるだろ
だから訳分かんないし言論も無茶苦茶になるんだよ
普通リベラルは国のために新しいことを考えたりするけど日本の自称リベラルはなんというか過激なんだよな
あまり言いたくないけど反日っぽい
>>335
民主党が、リベラル=韓国贔屓 という図式を作ってしまった。 >>291
貧乏な奴が政治に傾倒する方がむしろ自然じゃね？
ただ、こんなところでクダ巻いてないで地元の議員のところへ行って
「先生、増税を止めてくだせえ」
と陳情するのが本来の姿だろうな 反日工作機関である立憲民主党・国民民主党・共産党などが
リベラル派と名乗ってることに反吐が出る
おまいらはパヨクだ
シナチョン工作員で日本を貶めるのが仕事だと言えよ
欧米では・・・レフトと呼ばれたくない者が
リベラルと自称する
日本では・・・サヨクと呼ばれたくない者が
>>329
なんでふか？ 死語っていうか単に政治に興味ない人が多いだけじゃね
ならなにが今の生きてる言葉なのかねと
自称リベラルが犯罪紛いのやり方で全方位に迷惑掛けた結果嫌われた
>>333
あれもう日本人の活躍を喜ぶだけでネトウヨになっちゃってるから
リベラル以上になんの意味も持たないただの日本人侮蔑用語になっちゃってるよな >>336
いやそれよりずっと以前からだよ
昔は朝日新聞は韓国サゲ北朝鮮アゲだったけど、北朝鮮がキチガイ国家だったのが日本でも広まってから韓国アゲに切り替えた
そこらへんからだ どう考えても改憲派の自民は改革派だからな
未だに自民を保守呼ばわりしてる白痴がいてビビる
旧東側勢力のアカがリベラル自称してるだけだからな
つーか偽装しなきゃいけない時点で悪の組織だよね
>>346
ホント酷いな「選手は凄いけど、日本人であるお前は凄くない」とかTwitterで言ってるよな
そんな事いちいち言う事じゃないだろうにという >>349
あれはリベラルというよりオツムがスーパーフリーな人達だなｗ あと、安倍内閣も比較的リベラル路線
でも現実は極左がリベラル標榜してる感じ
>>340
ああいう新左翼ってのは三菱重工爆破テロみたいな反日主義者だもんな
70年代の団塊世代の怨念がそのまま生きてるようなものだ >>291
国民のレベル以上の政治は行われないという、普遍的な法則があってな。
貧乏だろうが政治に関心が高い国では真っ当な政治が行われると言われる。 >>4
もともとは中間層を指してた
いまではゴミ屑がリベラルを詐称しだして定義が変わりつつある 左翼がリベラル自称してるけどそもそも意味が違うからな
>>341
ん？なんで嫌がるかってこと？
エフセキュアの久保田(日本社会主義青年同盟※旧社会党の青年部)に所属が女性にぱよぱよちーんとメールで迫った。レイシストしばき隊隊員。さらに業務上得た個人情報を漏洩。ってのを知られたくないからじゃないかな。 いままでの体制のままがいい。カジノやTPP等反対だ。テロ等準備罪や周辺事態法もいらない。一国平和主義の戦後体制こそ至高
こういう思想の人って右翼でいいよね？ あえていうなら戦後右翼
立憲や共産党や社民党の事だ
日本に於いてリベラル活動が成功しないのは公務員が既にリベラリストだからだよ(´・ω・｀)
そして公務員には枠があるのでこれ以上受け入れられないという事情がある。
80年代から後半から「中流」呼ばれた民間の一般的な世帯は、年々重なる税金によって下流に
押しやられ、税金で所得、公共サービス、良い労働条件のすべてを得た公務員がその「中流」にスライドした。
これ以上増やしたら、「中流」が滅ぶのでリベラル活動は終息したわけ
働く女性は美しい、とか言われて働いてるババア辺りが一番の被害者だけど社会の常識として真に受けたから
仕方ないね、ご愁傷さま(´・ω・｀)
ジャップ言ってるやつがリベラル自称してるからな自由も平和もねえわ
伝統的なキリスト教的教義から自由という意味でリベラルという単語はある。
共産主義者や社会民主主義者が使っていい言葉ではない。
>>362
その「リベラル」である団塊世代に90年代後半以降日本社会がズタズタにされてしまったからな
下の世代を滅茶苦茶にした彼らが支持されないのは当たり前 日本では左翼リベラルって全員全く同じ主張だよな
憲法9条死守
原発廃止
米軍基地反対
特ア大好き
安倍自民党大嫌い
反日
まだ右翼保守の方が意見に幅がある
山本太郎支持者にクソガイジと言えなかったので
リベラルだねと
>>370
所詮は「本尊」があっての左翼活動だからな アイツらはアナキストだったり、コミュニストだったりして
今はリベラリストのを装ってるが、旗色悪くなりゃ他所に移るさね
何時の時代にも反体制を装い、仮面被ってた
権力欲に飢えた連中はいたのさね
そんな連中に母屋奪われたリベラルが
脇が甘かったってこと
>>355
反日っつーか反資本主義の共産主義者
社会主義勢力、社会主義テロリストともいう
米ソ冷戦時の東側勢力であり現在はソ連の後釜に収まった中国の紅衛兵になり下がった連中
それらの団体を辿ると全てが戦前ソ連が作った日本共産党に行き着く
もちろん反米でもあり日本だけじゃなく西側諸国の敵 辻本清美とか志位がリベラルを名乗りだした時点で、リベラルは死んだ。
いまはリベラルというと反社会勢力だよな。
実際は昔からそんな感じだったけど、シールズや共産党の浮き具合を見てるともう復権は無理だろう。
加計の獣医学部新設って規制緩和だからリベラル政策なはずなのに
自称リベラルの野党が反対している謎
>>361
右翼ですらない反日売国奴
あらゆる要素において弱いままの日本を望んでるから売国奴だよ
右翼を語るなら米軍追い出して日本軍の創設からだな
極右を語るなら国内での外国語を禁止にする法案の成立だな 市場原理を認めない ーーーーー 共産主義者
資本主義を認めない（生産手段は国有化）
なにより雇用が第一
市場原理を認める ーーーーー 社会福祉主義（朝日新聞とか）
政府の大幅な介入を認める
介入は配分政策を重視
市場原理を認める ーーーーー 保守系政権（自民党）
政府の大幅な介入を認める
介入は経済安定と公共事業
市場原理を認める ーーーーー ネオリベ（日本維新の会）・リバタリアニズム
政府の関与は最低限に
むちゃくちゃ簡略化したから突っ込みどころは多いだろうが
おおむねこんな感じやろ
>>380
反対する理由が「安倍の友達」という一点だけってのがね〜 >>365
それなｗ
そもそも日本人が普通に思う自由はlibertyでなくfreedomだなｗ
libertyは戦争など戦いで勝ち取った自由
自由の女神は、statue of freedomでなく、statue of liberty
アメリカがイギリスに戦争で勝った記念にフランスが送った
フランスの自由も戦争で勝ち取る自由 野党は政治思想ではなくて議員個人の利益最優先だからリベラルも何もない
玉木がいい例
>>375
「資本主義の果実を貪る日本を滅ぼせ」って奴だね
団塊世代の基本的なドグマであり、その最も忠実な再現者が団塊世代という皮肉
そして、それを報じたエリートがやった事が90年代からの「失われた20年」 >>388
まず出だしでつまづく面はあるね
ただリベラルというのはそういう風に最初は個人の自由を最重要視してたけど、
社会主義の思想が発達するにつれて平等や均等の要素が大きくなっていった
今の日本でリベラルというと個人の自由という意味はほぼ無い
ほぼ全部弱者救済・機会均等・人権保護に向けられている
別にそれは悪いこととは思わないが、大元の出発点を忘れ去ってるのが問題だ
ともすれば個々人の自由を制限しても平気な「自称リベラル」が出現するということだから わがままと自由を履き違えてるもんな 現代では馬鹿の代名詞になった
自由には責任が生じるのに問題が起きても知らん顔 こんな連中がリベラルを自認してる
ソーシャルリベラリズムが行き過ぎると全体主義に近づいていく感があるよね
ポリティカルコレクトネスのせいで雁字搦めになって皆が窮屈な思いをしてるのは他ならぬ自由の国アメリカ
リベラルってそもそも何だろう？というのは真面目に考えたほうがよい
日本もこういう面でアメリカに追随していくのは分かりきってるからな
欧米の本来の意味でのリベラルなら学生の制服や髪型などを規則で縛り付けるなとは言える。高校野球の丸坊主とかね
ただ春夏の高校野球を主催してる新聞社がどこかって話だし高校野球は丸坊主の高校生が一生懸命白球を追うのが美学なんて言ってる始末w
だから日本には欧米の定義のリベラルなんていないのよ
安倍が世界標準でのリベラルなのにな
安倍をヒットラー呼ばわりするからリベラルの意味が誤解されるんだよ
>>392
弱者保護云々も所詮は支持者を集めるための方便なんだよな
実際に権力を握ったら、そんなもんガン無視になる
民主党政権でその辺はよく判ったと思うけど >>388
戦争というか、封建領主と都市住民の利権争いの結果から、出てきた概念かなぁ 日本にはネトウヨと在日朝鮮人しかいないから
リベラル？(笑)でもチョンじゃん
で終わる。
リベラルは憲法変えるな、先進国最低の労働生産性を保証する正社員制度を変えるな、二十代には赤字確定の年金変えるなだからな。世の中変えろと言わないリベラルに何の意味があるんだよ。
>>391
サヨク、と
呼ばれたくない連中が掲げる看板、だっけｗ >>383
社会主義は市場原理を認めてるかなあ？そこは大きく違うと思う。
市場原理に逆らって補助金や規制で価格をコントロールしようとするじゃん。
結果的に市場原理に勝てないだけで。 >>406
国民がなにひとつ関与してない憲法を絶対に変えるなとか大衆民主主義国家を何だと思ってるんだ
リベラル云々以前の頭おかしい話でなｗ >>408
最近じゃリベラルの悪名が行き渡って、立憲民主党は保守だとか言ってるｗ 左翼ってジジイばかりだもんな
若そうに見えるのもオッサン臭いし
ド右がファシズム
ド左がマルキシズム
真ん中は全部リベラル
くらいなもんじゃねーの？
>>415
左翼→サヨク→オウム→パヨク
出世魚なんだよ >>416
劣化していく一方じゃねーか(´・ω・`) >>409
社会主義じゃなくて社会福祉主義ね
社会主義担当の大きな勢力は今の日本には存在しないので
そのカテゴリを入れるのを忘れてたわ
もし追加するとすると共産主義に近いポジションやね アメリカではリベラルてのはニューディール政策を支持するものや社会保障を手厚くするような
社会民主主義的政策を支持するものをそう呼んだ
つまりリベラルはリベラリズムとは経済政策的に真逆のものだ
その意味では日本は戦後はリベラルな国だったのだ
それがいまはアメリカのネオリベラリズムが入ってきて日本のリベラルは破壊された
外国ではサンダースとか評価されてるからリベラル評価されないジャップ遅れてるとか言う前にお前らジャパニーズリベラルがサンダースから何周遅れか自己批判しろよ。
>>414
ファシズムは左ですよ。
イタリアのファシズム党を作ったムッソリーニは元社会主義運動員。
右翼はフランス議会の右側に座った王党派議員を指したのがはじめで、日本で言うなら尊皇派。 >>420
破壊なんかされてないよ
（自称）リベラル言論界は数十年前から主張も人間もなにひとつ変わってないじゃんｗ
全く別物として認知されてるよ
本人達も維新の会などを指してこのネオリベガー！ってものすごい敵対してるし
日本には最初からソーシャルリベラリズムとしてリベラルが始まったというのは正しいな >>357
本来のリベラルは英米自由主義思想だろう
日本の中間層は統制経済、護送船団方式に守られて、かつそれを是とする封建的気質があるから
リベラルとは真逆
メンタリティは共産圏に近い リベラルって自由主義なわけで、別に政治とか関係ないからね。
リベラルと聞くと自民党のことだと最近の若者は考えてるとか聞いたな
憲法改正とかいろいろ変えようとするリベラル自民党の政策を反対しまくってる野党が保守
>>419
あんま変わらないと思うがねえ。
福祉も結局は市場原理で動くが、そこを税金からの補助金等で市場原理から離れた仕組みを作ろうとしてるが、歪みが増して財政負担が増えてるだけだし。 リベラル=パヨチン って負のイメージを焼き付けたパヨチンの罪は深いぞ
>>418
オウムはマルクス系最強の武装組織やぞ。実際に失敗したけど革命起こしたし。
オウム以降は全く賢いのオルグできなくてうんこだけどな。 元々は自由主義者って意味だけどソ連崩壊後にアカの残党がリベラル名乗りだしてから定義変わったな
>>4
俺もそう思ってた
だってあいつら自分の事「リベラル」って名乗るから
岡尚大も自分が描いた色彩も絵柄もキモいポンチ絵を
「他に類を見ない、萌えとリベラルの融合」って豪語してたし >>1
中韓は隣国だから、致し方ないが・・下世話な東南アジア人の激増我慢ならんっ
今の小中学生は必ず嫌悪感でナショナリズムが頂点に達し、災い成すぞっ安倍・・ >>411
「保守」ってのはまんざら嘘じゃないだろう
団塊世代の価値観をずっと守り続けるって意味だからね >>434
そう、70年代に勃興した新左翼の最終形態がオウム真理教なんだよな 自由民主党 Liberal Democratic Party of Japan
現政権ってリベラル路線だよな
中道左派で革新路線だし
自称リベラル連中？あんなのはパヨで十分
国を思い革新を図るのが左翼、連中は左翼呼ばわりすら値しない
自称「リベラル」の奴らが極左ばっかだから、
「リベラル」名乗られても信用できんだけだわな
リベラルって意識高い系左翼だろ
基本は共産主義で反政府の反日
前後関係や是々非々で考えられずにキーワードとかに過剰反応する。
麻生が「ヒットラー」になってはダメと言ってても「ヒットラー」って言葉を発した瞬間「ヒットラー崇拝！」と叩き出す。
不謹慎厨と同じで言論を弾圧するファシストと同義。
＞「革新」勢力が――意識的か無意識的かわかりませんが――リベラルを標榜するようになりました
意識的だろ。私は革新側だがマルクス主義など信じてなかったとか言い訳しながらな
>>450
SEALsなんてのは所詮は劣化コピーだよね
オウム真理教は70年代新左翼の夢を実現まで最も近づけたから「最終形態」にふさわしい
北朝鮮をケツ持ちに付けて日本人皆殺し戦争を準備するなんて、まさにそうだよな >>451
激怒してる町民の俺様(｀・ω・´)ぷんすこ 語義を再定義しないから死語になる
すなわちこれパヨクなり
>>444
自由民主党はリベラル保守、とくに自由党系はリベラルだからね
自称リベラルはソーシャル革新、とくに共産党・社民党はソーシャル
ただこのソーシャル＝社会主義・社会民主主義のウケが悪いので、リベラルを自称してきた
岸田は一回野党はリベラルじゃない、われわれがリベラルなんだと言ったほうがいい パヨクとは右翼でも左翼でもないパッパラパー翼のこと
略してパヨク
>>455
リベラル：自由主義・競争：自由民主党
自称リベラル：個人の自由・革新：立憲・共産・社民・自由 リベラルとか呼ぶのはやめた方が良い
分かりやすくベラベラとかベロベロにしとけ
>>383
社会福祉主義ってのは資本主義は認めるけど
市場原理を認めず政府が積極的に介入する
じゃないの？ >>458
一応夫婦別姓とか個人の自由は進めていたよ
亀ちゃんが体はって止めたが >>456
元々岸信介が満州で始めた「リベラルを以て共産主義を制する」をやったのが自民党の政策
戦後日本に跋扈した共産主義者にとっては世界的な意味でのリベラルは「敵」であった >>461
ベロベロはストロングゼロ片手に遊んでるνカス民だろ >>462
西欧社民主義を指していると思われる
ちなみに民主党も一時期はこの西欧社民主義を目指していたが…… そりゃ斜め上ばっかり行ってるパヨクがリベラルなんて自称してんだから、若者はわからなくもなるだろうw
リベラルの思想は西欧や北欧の福祉重視、国家主義より個人主義、死刑反対、男女平等、弱者救済、民主主義、あらゆる差別や偏見を法律の力で制限する素晴らしい思想のことだ。
>>392
元々は経済に関しては国からの自由だったのが
個人が自由になるために（あらゆる選択ができるように）国が助けるみたいになってるぽいな
少なくてもアメリカは 9条を頑なに守るのも自称リベラルさんの矛盾で有名だけど
最近だといつもマスコミを「スシ友ｗｗｗ」とか言って叩いてるのに安倍の放送法4条撤廃に反対するのが意味わからん
あれは一体どんな理屈で自称リベラルさん達は納得してるんだろうか
>>4
リベラル:左翼と呼ばれたくない人たちの自称 >>466
元々民主党自体は「新自由主義」を掲げて結党したんだよな
93年の小沢一郎の「日本改造計画」や大前研一の謳う新自由主義の流れであった
竹中平蔵が悪いと散々言われるが、実際にはそんな簡単な話じゃないんだよな >>470
そんなこといったら右派を自称してる安倍政権が移民政策してるのはどうなるのか？ 本来のリベラルはよい概念なのだが、
日本型リベラルは（現状）ただの安倍ヘイターだから。
>>468
並び立たないものをズラズラ挙げるその頭の悪さがこのスレの主題なんやで
あとリベラル関係無いものも含まれてるな >>475
じゃあ安倍は事実上左派だといいたいのか？ 自民がリベラルかはともかく。政策の根本たる財政政策で 野党の政策はとてもリベラルとは言えない代物と言えないのがお笑い草。消費増税財政緊縮でリベラルを名乗んなw
リベラルなんて大雑把な標語は総論でしか機能しない
各論では局面に応じて変わるもの
リベラル=左翼=売国奴
決して右翼ではない安部を右翼扱いしてる時点でおかしい
リベラルってゆーのはとにかく規範は無視していいと思ってる人たちのことだよ
>>478
「リベラル」ですからね
アベノミクスにしても、集団的自衛権にしても世界的に言えばまさにリベラルそのものやろ 売国奴どもに「リベラル」という言葉を背乗りされた
本来リベラルは自由主義を容認しつつ政府による弱者救済も要求するものだった
それが今となってはパヨクを示すものになってしまった
革新は民主主義を否定した一党独裁好きでぜんぜん革新じゃない
>>479
「再配分という名の支持者（主に団塊世代）へのバラマキ」「資本主義を止める為の円高・緊縮」
この2つしか新左翼系の政党には無いもんな 自民がリベラルな政策やりながら
保守を名乗り
リベラルと見られる野党も保守を名乗りながら
自民が保守政策やろうがリベラル政策やろうが
反対する
日本はもともと保守とリベラルの概念が
めちゃくちゃだからな
>>486
日本の自称左翼が親の仇にしてる岸信介がやったこと
「国民皆保険」「最低賃金制」「国民皆年金」
どう見ても「リベラル」そのものっすねぇ リベラルとリバタリアンの違い。
例えば、ホリエモンはリバタリアン
>>488
いつかこの板でみた
「あいつらは裕福層金を集めて分配することにはご執心だけど、収益を増やす能力はない」
って評価がドンピシャだとおもう 極左や共産テロリストがリベラル自称しちゃったからね
クソみたいな言葉になった
共産党のような犯罪組織のせいだろ
>>490
福祉は反対しないよ
なんで左派だけリンチされるのかわからないね
右派のほうが平成になってからはよっぽどひどいことをやってきたのに リベラルってややこしいからなくした方がいい
個人的には移民政策とは意見がことなるが右翼に近いと思うんだけどな
移民を積極的に受け入れる多文化主義をリベラルなんてするから
訳が分からななくなったんだろう
>>473
安倍支持してるのは皆右派ではないと思うけど、その仮説に対して考えられる理由として
・その政策一つをもって政権にNOを突く程ではない
・厳密にいうと安倍が進めてるのは移民じゃなく外国人労働者受け入れの範囲拡大なだけ
・純粋に労働人口減少と少子高齢化を考えたらどうしても外国人労働者に頼らざるを得ない
こんな感じじゃないかな。一応安倍支持層はエビデンスに基づいて判断できてると思う
自称リベラルが放送自由化とか自由化に反対する論拠が全く分からん >>493
そんな昭和の話をされても
冷戦は終わったんだよ
もう３０年前になるぞ >>489
戦後日本では共産主義者が跋扈して「革新」「進歩的知識人」と名乗ったからね
所謂リベラルの呼称もその1つである
70年代新左翼に至っては日本人を滅ぼす事を目的にしてしまい、
もはやまともな政策とは言えなくなったよな >>497
つまり安倍は左派ってことか
リベラルじゃないか かわりに「パヨク」って言葉が大流行だから安心しろｗ
>>494
>なんで左派だけリンチされるのかわからないね
口ではええこと言うけど、結局彼らが保護したのは団塊世代のみだから
自らの支持層を特権的世代として、若者を生贄にしただけ >>485
全ては政策の基準を反自民に置いて、自身の確固たる基準を持たなかった旧民主が悪い。
自民は社会主義にも社会民主主義にも新自由主義にもなれるが、旧民主そしてその後継政党にはその時点の自民の反対しかできない。
自民が新自由主義のときに自らをリベラルと定義したが、今や自民がリベラルになってしまうと自らの政策を見失って自壊してしまったw
今や反改憲、その隠れ蓑としてのモリカケしかいうことがない。
当に自縄自縛w >>14
本当にキモいよなぁ
民意と乖離しまくってる >>503
俺は若年だけど
いままでを見る限り
右派が非常にこの国を破壊したようにしか見えないぞ
今回の水道民営化、移民政策もだ 日本では左翼＝リベラル＝反日みたいなもんだからな
最近はそのイメージが悪くなりすぎて
そう呼ばれるの嫌って保守だとか言い始めた野党もあるし
>>497
資本主義の国だと合理的に考えて社会を変えていくってのが左翼だが
外国労働者を積極的に受け入れるってのは伝統を否定して社会を変える
革新派って意味で左派でいいと思う >>509
移民政策は売国じゃないと？
売渡し先が韓国だけとは限らないぞ >>504
ミンス「西日本の豪雨災害により甚大な被害にあわれた方たちにお祝い申し上げます。西日本といえばモリカケ！レッツ・モリカケ！！」 >>512
移民政策は合理的じゃないじょ
長期的に考えろ 俺は逆に安倍政権と維新がリベラルに見えるけどな
その他自民党と立憲・共産党が保守に見えて仕方ない
そんな言葉自体、
俺の暮らしでは、
朝まで生テレビぐらいでしか聞かない・・・・
>>511
実際に批判してるだけの無能な保守だもん >>507
和語＜漢語＜外来語
これが日本語の基本的な序列なんだよなあ
学者さんはどうにかしたいらしいけど ちょっと前まで安倍総理がリベラルだから現役東大生から支持されている
とか報道してなかったっけ
>>506
>非常にこの国を
まず日本語学校通った方がいいよ >>506
「1000万人移民」を謳う民主党のこの人達も右派ですか？
>>516
だから合理的かどうかは分からないが
革新て意味（伝統を否定して社会を変えるという広義的な意味）で
左派って考えた方がいいと言っただけ >>524
それは自民党の政策・・・・・
だから矛盾を認めろよ >>511
国民ミンスと立憲ミンスのことじゃねえかｗ
ズブズブのパヨクなのに口先だけ「保守ニダ〜」ってぬかす始末 >>38
その通りだわ
今後は自称リベラルをテロリストと呼びます 最近だと枝野玉木志位あたりは「私たちは保守です」とか言ってたよな
あれは完全に形骸化したリベラルって看板は用済みで、今度は保守って看板も潰しにかかるのかな？
リベラルとかいつの時代だよ
今は「パヨク」だろ
パヨパヨ
>>506
>俺は若年だけど
白髪頭のじじいだろ？ >>530
民主党などの新左翼系や共産党は支持層が完全に団塊世代オンリーになりつつある
そういう人達の価値観を「保守」という事だよね
TBSサンデーモーニングなんて価値観が70年代から変わってないんじゃないかって感じ スウェーデンみたいに移民で成功している福祉国家もあるよ。
ゆとりは物を知らない馬鹿なだけ。
今更かよ(´・ω・｀)
民主党時代はあれだけ官僚政治を批判して脱官僚とか叫んでた連中が、今やアベガーしか言わなくなってホント間抜け
脱官僚なんて言って、政権与党になったら官僚にボッコボコにされてヘタレた民主党の残党は恥を知れよな
日本人というか日本には
西洋的な保守リベラルという概念は
合わないんだろうな
どんな政治家もその時その時の空気読みながら
国民に批判されないように
次も選挙で票とれそうなように
その都度立場を変える
あるのは与党（擁護はネトウヨと呼ばれる）と
なんでも反対野党（擁護はパヨクと呼ばれる）
だけ。
で、そういった政治哲学なんか関係ない
事実か不支持か敵か味方か
みたいな単純な二択思考が
日本人気質に合ってるんだろう
自分の政治哲学、立場を
はっきりし、初志貫徹しない俗物ばかりだから
仕方ない。
「九条死守！」なんてガチ保守勢が、
イメージだけで「リベラル」名乗ってんのが日本の現状ｗ
この日本型リベラル、ちょうどネトウヨの裏返しになっていて、
どっちもヘイターという意味で糞
>>491
あのデブはリバタリアンってよりはただの効率主義(しかもわりと無知)やろ >>536
スウェーデンってもうパヨクすら触れない失敗国家なんだけど >>530
そのときは自民がリベラルの看板で戦うから大丈夫
ようやく政界の思想地図が整理されたね！ >>538
加計学園とか民主党政権が「政治主導」で始めた事なのに、
ホント滅茶苦茶だよな
今のマスコミは官僚擁護ばかりで、正体を顕したって感じだよね
財務省事務次官の読売新聞天下りや、朝日新聞の社長の医大天下りもそうだけど、官僚とマスコミは二人三脚 >>536
右翼は以前と言ってることが全く違う
特に安倍が移民政策を本格化させてから
明らかに、１８０度変わった つうか、左右の別なんてもはや無く、「ヘイターは糞」、これだけなんだよ
コリアンヘイターも糞
安倍ヘイターも糞
ネトウヨヘイターも糞
ヘイターは糞、それだけの事
訂正
事実か不支持か敵か味方か
↓
支持か不支持か敵か味方か
>>539
戦前は保守二大政党制だったからな
もう少し野党が弱くなって、自民が二つに割れれば、より健全な民主主義ができるよ Liberalを志向する勢力の動きはRebellionでしかない。
不倫公認、幼女暴行放置、対立醸成、審議拒否、国土整備予算削減、募金中抜き、
犯罪者擁護、少子化促進、不労者バラマキ、米軍支援拒否、原発破壊、知事恫喝、
秘書給与ピンハネ、二重国籍、無許可撮影、対案ゼロ、道路占拠、参加者水増し、
酪農潰し、獣医ベッタリ、18連休、埋蔵金詐欺、媚韓従鮮、反米譲中、世界一周、
カスゴミが必死に自民叩いても隠し切れない反逆の数々。
在日朝鮮人にほいほい永住許可与えてる時点で自民党がリベラル路線なのは間違いない事実だからな
あれをウヨ呼ばわりしてる連中のキチガイっぷり
>>550
ならない
そういって各個撃破されてきた >>547
スウェーデン国民が満足しているんだから成功。 リベラル…リバティじゃなくフルーダムだよな言ってる人たちは。
リベラル（英語: liberal）またはリベラル派（リベラルは）は、個人の自由と責任を重視する自由主義（英語: liberalism、リベラリズム）、
自由主義者（リベラリスト）を意味する用語[1][2]。
自由主義 - 人間（個人）には理性があり、自由に判断し決定する事が可能であり、自己決定権を持つとする思想。 古典的自由主義 - 個人主義的で自由放任主義的な自由主義
経済的自由主義 - 経済における自由主義、資本主義
社会自由主義 - 社会的公正を重視する自由主義
新自由主義 - ニューリベラリズム（上記の社会自由主義）、またはネオ・リベラリズム（古典的自由主義を再評価する自由主義）
リベラル - 自由主義やその支持者（世界的用法）。または社会自由主義（1930年以降のアメリカ合衆国の用法）
リベラリズム (国際関係論) - 国際関係論における多元主義などの自由主義
自由党 - 自由主義を掲げる政党
リベラルは革新主義と自由主義を意味していたはずだが
結局は反抗主義と自己主義という幼稚なレベルに落ち着いてしまったからな
俺的イメージ
極右 ←ちょいヤバい奴等
↑
右翼 ←愛国者、現状維持を願う人達
↑
中立 ←いわゆる無党派層
↓
左翼 ←愛国者、現状では駄目だ！改革しないとと頑張る人達
↓
極左 ←ちょいヤバい奴等
↓
リベラル ←かなりヤバい奴等。いわゆるキチガイ。
日本のリベラルは、明確にニセモノであり、騙しております。
日本のリベラル派とは、あの冷酷非情なジャコバン派、殺人鬼のジャコバン派の系譜です。
リベラルとは、自由民主党のことです。
>>536
お前わざとだろｗ
移民のせいで10万人当たりのレイプ発生件数は韓国より上だぞ
レイプ件数 国連統計2014より
1位 レソト（南アフリカ内の小国）
2位 トリニダード・トバゴ（カリブ海の小国）
3位 スウェーデン
4位 韓国
レイプ発生率世界4位！？韓国で性犯罪者はどう扱われている？
9月 10, 2016
014年の国連統計等からStatistic Brain社が作成した資料によると、10万人当たりのレイプ発生件数で、
1位がアフリカ大陸南部のレソト、2位がカリブ海の小国トリニダード・トバゴ、3位が北欧スウェーデン、そして4位が韓国となっている。
韓国では10万人当たりで33.7人がレイプ被害にあっているとされる。OECD発表資料等によると、
日本でのレイプ犯罪は10万人当たり2人以下となっている。韓国のレイプ発生率はアジアでは断トツの数字だ。
統計によってバラつきはあるものの、韓国の性犯罪発生率はいずれの資料でも高い。実際、韓国の最高検察庁が発表している
「2012犯罪分析」でも性犯罪の多さと増加傾向を伝えている。韓国国内では、性犯罪についてどのように報道されているのか、
性犯罪者はどのように扱われるのか、韓国現地在住ライターがリポートする。
増え続ける韓国の性犯罪
（現地在住ライター キム・ヒョンジ）
2014年のレイプ発生率で韓国が世界4位だというのはアジア諸国の中では、抜きん出る順位だ。過去の統計から見ても、
順位を上げているし、発生件数も増加傾向にある。韓国は昔から男尊女卑の考えが根強く、性犯罪が多いと認識はしていたが、 先鋭化した気違いしかいないもんな日本じゃ
そいつらがリベラルを名乗ってる
思想なんて関係ありません
儲かるか儲からないか、それだけです
政治に思想は存在しません！
政治にあるのは財政、経済、軍事の３つだけです
>>558
本来はそうなんだけど、「自己責任」と言った瞬間に
自称「リベラル」がピラニアのように食いついてくるというねｗ
「国が国民を守り…」
「国が責任をもって…」
「国が…」
「国が…」 国籍不明の店員が受け皿を持ってくる
その皿は小さく、前の料理の残りカスがこびり付いている
自由民主党（じゆうみんしゅとう、英語: Liberal Democratic Party of Japan）
親や教師に反抗しているのと変わらない
しかも親や教師に反抗すれば叱られるが政府は叱ることはしないから
それに甘えてひたすら反抗してるだけ
今はリベラル政党が保守を自称し
共産党だけがリベラルみたいな感じに
なってるからな
実は保守の方がすでに死滅し、存在していない
のに誰も指摘しないのが面白い
>>527
何が言いたいのかわからない
自民党が移民党かどうかなんて発言はしてないよ
移民を積極的に受け入れるって意味では左派の政策でいいと思うけど
ただそれだけで自民党が左派とは言わないけど
まあアベノミクスなんて経済的には左派がやることだし野党が保守すぎるから
左派でもいいとは思うけど 日本は、自称「リベラル」が異常に「大きな政府」志向なんだよなぁ
彼らが好きな言葉は、「国が責任をもって〜べきだ」
殻らが嫌いな言葉は、「自己責任」
リベラルとは真逆の存在だよね、日本型リベラル
>>577
結局、自民党は左派じゃないか
移民をいれたら混血する
それは民族自決を失うってことだ
政治的にも混乱する >>575
自民党：世界的な意味でのリベラル政党
維新：所謂新自由主義よりのリベラル政党
民主党系：70年代新左翼（＝マルクス主義）政党
日本共産党：本家本元を謳うマルクス主義政党
保守なんて元々ありません >>575
共産党のどの辺りがリベラルなのか教えてくれや
法に縛られないとかそういうギャグなのか？ >>583
なのに議員はバカばっかりなのか
保守自称するのが多いのはなぜなんだぜ？ >>582
入ってくるありとあらゆる文化を融合してきた日本人とは思えない意見だなw >>583
違います
右翼でも左翼でも犯罪でもテロでも
財界と支配者層がついたほうが勝利する
今は右翼には財界が支援してるから強いだけ >>586
俺は徹底的な排斥を希望する
出島を復活だ >>587
財界はあんたの大嫌いな移民推進派だぞ。
右翼を応援するはずなかろー パヨクはリベラルつーかフリーダムだよな
いろんな意味で
>>583
自由主義か社会主義かという軸とは別に、保守か革新かという軸を作れる
日米同盟主体の自民・維新は保守
あいまいな民主党系は中道
米軍基地に反対の社民党は革新
反米自主独立の共産は最保守 >>582
立憲民主党なんかは外国人参政権とかもっとひどい政策あげているからな
移民政策より悪質
こうするとわかりやすい
左派・リベラル・革新 自民党
極左・テロリスト 共産党、社民党、立憲民主党 >>590
パヨちんはどっちかっつうとテロリスト
恐怖で己の政治的思想を浸透させようとしてるからね >>589
でも安倍右翼一派は、現在移民政策を一番推進してる
要するに財界支持を失わないためだ
これぞまさに売国 現代日本においては、規制撤廃を求める自由主義者がリベラルなのではないでしょうか？
規制撤廃はむしろ経営者側に多い意見だと思います。いわゆる左翼は、規制を撤廃する
自由主義経済を求めていませんから、リベラルと言われてもピンとこないですね。
悪徳弁護士への懲戒請求は、日本国民の正当な権利です。
そして懲戒請求に料金や費用が発生する事など、一切あり得ません。
弁護士と名乗る不審者から、示談金や和解金、賠償金などの名目で
金銭等を要求される悪質な脅迫・恐喝・詐欺事案が発生しております。
弁護士と名乗る不審者からの不当な金銭要求にご注意ください。
また最寄の警察に速やかにご相談ください！
>>593
安倍右翼どもは黒人まで移民させてるが
これ以上政治問題なんて抱えられるか >>584
もともと保守、リベラルというのは
アメリカの保守というのが
自由主義、個人主義、小さな政府を志向して
おり
リベラルというのが社会主義的で大きな政府を
志向していたから
更にネオリベラルやネオコンサバティブなど
というのも生まれたが
もともと保守、リベラルという概念すら
浸透しなかった日本ではまったく馴染まなかったな >>588
鎖国しろとw
食料自給率カロリーベースでいくら？
エネルギーはメタハイに頼るとして国際競争力維持出来るん？ >>585>>587>>591
戦後日本では「マルクス主義」というのが圧倒的な存在であった
大学でも文系はマルクス主義に抑えられていたし、大衆文化の多くはマルクス主義に立脚したものであった
「保守」というのは、そういうマルクス主義に対しての態度で決まっていただけだからね
マルクス主義に対してNOという理由は１つじゃないから、保守が多様なのは当たり前 >>582
そうだよ政策的には左派だ
逆に護憲を謳う野党は政策的に右派とも言える
君が言う右翼というのは自民党の支持者のことでいいのかな？
でも左派政策を支持する者を右翼と呼べるのだろうか
自民党支持者=右翼というのがそもそもの間違いなんだよ
移民をそこまで嫌う君は俺から見れば右翼そのものに見える >>604
ちょい待ちw
あんたのいう出島の意味がわからんw
国外との自由な交通を規制する意味と理解したんだが違うのかw 【悲報】なぜ日本でリベラルが嫌われるのか。核心を突いた論がこれ
> 「自らが日本人であるという当事者意識を持たず、謎の上から目線で日本を批判するから」
パヨク終わるｗ リベラル＝自由主義だろ
民営化を全否定する日本のパヨクが何でリベラルなんだよ、という話
>>606
でも、安倍右翼どもが移民政策をするんだから
俺は反移民の政党を選ばざる得ない
この売国奴 理念も政策も具体的に打ち出さないとぼんやりし過ぎてて誰もついてこないよ
それにはリーダーが必要なんだけどまあ無理だな
この国の歴史が証明してる
>>7
ネット界隈だけな
ネトウヨほどまだ一般化してない なんで安倍は左派政策だよって言ったら「安倍右翼」ってなるんだよｗ
>>582
左派とまで思わんが左派でもおかしくはない
９条とか戦争とかに右派左派なんて関係ないしな 民主の残党界隈がリベラルを多用するようになってから
リベラルには変な意味あいが付け加えられるようになった
40年前の感覚でリベラル派使えない マニュフェストも同様
「リベラル？安倍じゃん」って書いたら嫌カスだかカクサン部だかに延々絡まれたことがある
間違っても志位じゃねーからwリベラリズムとコミュニズムは真逆だろうよと
>>583
民主党系も日本共産党もマルクス主義なんかじゃないよ
元左翼であっても現在は左翼なんて名乗るわけがない
ただの保守だっつーの >>611
それを言うなら安倍左翼と言うべきだね
結局のところ自民支持者っていうのは現実主義者なんだよ
理念だけではうまくいかない、現実と折り合いつけていこうって感じかな
君は理念主義者のように見える
理念に殉じるのもまたいいだろうさ
君の言い分を否定しないし生き方も否定しない
ほら、充分左派的だろ？ >>582
ん？在日朝鮮人の原因は共産党じゃないの？ 日本に住んでて日本をけなしてる日本人は割とマジで意味がわからない
自民党の英語名にもリベラル入ってるからな
左翼はファレフト、パヨクはイッツフールだろ
>>614
この国の新左翼()は根底に無政府主義があるからじゃないかね
はき違えた自由主義よ >>617
軍事なんてどうだっていい
どうせ軍事など専門的な話は分からないから
それより、身近な生活が第一
なんでも左派のせいにすればいいと思ってるだろ？ >>622
移民が現実主義ｗｗｗｗ
だれにとっての現実主義だｗｗｗ >>629
世界的にレッテル張って殴りかかる戦術が大流行りだな
ある意味潮流に乗ってると言える パヨクがリベラルって言葉を使うから、毛嫌いされてるだけだろ
満州で対共産主義戦略として
岸信介が始めたのが、農地改革
満州大地主の金融資本家化と
その土地を取り上げて小作人に分け与え
自作農化したのが功を奏した
戦後日本で全く同じことをやって
金融資本家化した大地主と
自作農化した小作人は挙って自民党員となった
要するに対共産戦略の為に
共産主義者が行ってきた「虐げられた者」のルサンチマン収斂を
リベラル施策を行い妨害してきたが自民党って事になる
共産主義者が岸信介を未だ不倶戴天の敵として
末代まで許さぬ態度なのはこの為
>>628
少子化が進む国の国民にとっては現実的な話だよ
日本だけじゃなく世界的な話だ
ただ自民党の考えとしては労働力の確保という側面が強いね
正直あまりうまくいかない気もするね
君が言うような移民反対な政党はどこだい？
下手すると日本第一党か幸福実現党位しかない気もするが >>635
だれにとっての現実主義だとｗｗｗｗ
移民が現実主義ｗｗｗｗｗ正気ですか >>635
野党ですね
はっきりと言おう
低所得層はもう自民党に我慢できない >>626
それ
>>1のリベラルの定義と歴史見ても無政府主義的考えは一切ない
むしろ政治に参加して責任ある有権者の行動及び政治の決定がリベラルの本義に思える >>639
具体的な政党名はあげれないんですねわかります。 > リベラルとは本来、「格差の是正を目指し、そのために積極的な政府による介入を良しとするスタンス」です。
> これって「戦後の自民党そのもの」ではないでしょうか。
> なぜなら、自民党はこれまで、公共事業を通して、都市と農村の格差を「是正」してきたからです。
> 原発を造り、橋を架け、道路を造り…貧しかった日本の農村は、政府の「積極的な介入」によって豊かになりました。
> 戦後自民党の「再配分」政策は、まさにリベラルです。
> リベラリズムは「多様な価値を認めます」と言いながら、「ある特定の価値を支持する」（例：◯◯な方法で格差を是正するのが正しいと主張する）という、矛盾をはらんでいます。
> リベラリズムは価値から全然自由じゃないのです。
> そんなリベラリズムの不自由さを、人々は「結局リベラルは何にも実行できない、要は既得権益を守りたいだけなんだろ」と批判します。
> だから、小泉さんのように「自民党をぶっ壊す」（＝既得権益を解体する）という和製ネオリベラリズムが、人々の共感を得たのでしょう。
> 日本のリベラルは、決して一枚岩ではありません。ややこしいことに、リベラル派知識人が批判したい自民党が、もっとも「リベラルな顔」をして居座っている。
> だからこそ「一体、日本のリベラルって何がしたいの？」という批判が出てくるのだと思います。
> リベラリストとして、ただ自民党を批判するだけでは、「お前らはリベラルぶってるだけの既得権益乙」と言われてしまうのです。
パヨク終わるｗ
共産主義者や社会主義者が「自由」を名乗るようになったからな。
今じゃ左翼の代名詞。
だいたい本来のリベラルと違う日本独特の使い方してるからな。
>>636
こうやって現実的な対案を出せず一種の「空想の悪」を持ち出してマウント取ろうとする
いくら反証しても相手が対案出さないもんだからいつまでも押し問答になる
こういうのが典型的な「自称リベラル」だなｗ
このての連中がいつも議論をかき乱していつまでたってもまともな与党も野党もできない >>641
だって君たちが、反移民をパヨクだというからね >>1
素直に「革新派」とか「革命派」って呼べばいいじゃん 日本だと左翼と呼ばれたくない人の隠れ蓑に使われる言葉
パヨクでいいじゃん
リベラルでもなんでも無いんだし
自民党がリベラル的な価値観持ってるとは思えないが
やってる政治はリベラル
ここで言うリベラルは社会的自由のほう
野党のどこだい？
やっぱり日本第一党か幸福実現党しかないぞ？
いっそ君が立ち上げるのもいいね
その時君は右翼と呼ばれるようになるだろう
>>644
自称してるだけで彼らをリベラルだと思ってる人はいないんじゃないかな 関東軍の力を背景に満州でリベラル施策
ＧＨＱの力を背景に日本でリベラル施策
まあある意味、五族協和の王道楽土を目指してるわけだな
> 「企業や政府を攻撃し、経済活動を阻害するのがイケてる」と考えている左翼なんて、今どき日本くらいしかいないのだ。
パヨク終わるｗ
>>646
会話通じないなあ。
俺はまだ移民政策について自分のスタンスを明かしてないし、反移民をパヨクと言った記憶もない。
仮にそう言ったところで君が自分の支持政党を明かさない理由にもならない。
で、野党のどの政党指示すんの。 アベもほとんどの国民もリベラルだよ
何故か反日極左がリベラル面してるから話がおかしくなる
>>1
日本のは単なる反日・無秩序・左翼でしかないからね >>658
調べたらどうかね？
僕はパヨクだよ
反移民はパヨクなんだろ？ｗｗｗｗ >>642
そもそもリボレルの知識人って誰や
竹中か >>653
移民反対派をパヨクと呼んだことは一度もないぞ？
パヨクの代表格としてはしばき隊とかだろうけど彼らが移民反対派に見えるかい？ >>662
韓国で今難民移民排斥の署名集まってるからな
ある意味合ってんじゃね 淡路島に「リベラル」ってスーパーのチェーンが有ったけど何年か前に潰れた。
>>627
何を言ってるんだ？
自分は移民政策をリベラルと言わずに左派と呼ぶべきだとしか言ってないんだが
日本に左派なんてほとんどいないだろ
政党では自民党が一番左派とは思うが
少子化から起こる労働力不足はどうする？
身近な生活に関わる問題だと思うよ >>662
いよいよ会話が成り立たなくなってきたなあ。
で、移民反対派のあんたはどこ支持すんの？w 自民党はリベラルも保守派も全部いる権力政党だろ
ガチの保守政党だったら公明党と組むわけがない
反自民をリベラルと言い出すから話がおかしくなってる
あと経済政策をごっちゃにするとややこしい。
森永卓郎なんて安全保障についてはサヨクそのものだが経済政策では安倍の主張に同意してるぞ
>>668
実はね、移民に明確に反対してる政党は
意外なことに共産党しかない >>639
日本の野党を支持して低所得者の生活が良くなるとは思わないけどね
格差を否定し弱者を救うのが左派なんて思ってないよな？ >>621
そういう意味では敢えて言うならば、「団塊イズム」とでも言うべきかもしれんな
だから、団塊世代と共に消えていくしかない、そしてそれを「保守」する為の団体だな 自民が移民推進だのずっとネットで嘘ばら撒いている奴なんなの？
明確なソースも出さないで何言ってんの？
確か昔見たソースでは移民は推進なんてしてなかったがな
>>669
この考えがリベラルっぽい>>1の講義だと
投票権も参政権も各個人の責任ある行動と判断が伴うわけで
無責任で非連続的な政治とは無縁
一方で今の野党の求めてる政治は非現実的なものでつまり無責任 共産主義者の得意なのは、大衆のルサンチマンを煽るだけ煽って、
爆発させて、その上前を撥ねる戦略
今だにルサンチマンを煽り上前を撥ねることしかしてないのが日本共産党
その共産主義が集るルサンチマンを発生させる余地を奪ってしまうってのが
岸信介時代からの自民党の政策だった、それは結果的に善政だったって話。
キチガイって何十レスもしているから区別楽だな
飛行機飛ばして多数派演じるか連投しかしてないし
一日中５ちゃんに張り付いてんの？
趣味も家族もないのかな？
>>679
よく野党の皆様が我々は中道ですと主張するが
政治的妥協ができない政党は中道じゃないと思うの
共産党が中道足り得ない理由はそこよ Bvi3zEtK0←こういうのが自称リベラルの正体なんだよな
戦争は悪、とか移民は悪とか抽象的に『悪』を作ってそれを攻撃しまくって自分を『正義』だと勘違いしてる
「じゃあ攻められたらどうするの？」「今後の経済どうするの？」って言うと安倍信者だ〜とか自民は売国奴なんだよ！とか言って議論から逃げる
こっちは勝ち負けじゃなくて議論したいのに、なぜかマウント取ろうと必死になってくる。Twitterの自称リベラル派もこんなんばっか
>>672
おいおい2017年の総選挙の時の共産党の主張を見ていないのかい
外国人労働者の地位向上と難民の受け入れ、永住外国人の地方参政権の付与だぞ？
どこに移民反対なんて言葉が出てくるんだい？ 本来の意味のリベラルとパヨクが自称するそれがあまりにも乖離しすぎていると知れ渡ってからの死語扱い
>>686
じゃあ聞くけど
自民党支持したら、移民政策は逆回転されるのか？
違うだろ ただ日本を滅ぼして中国の奴隷国会にしたいだけのくせに
いつまで左翼だのリベラルだの名乗ってんの？
>>675
なんかネトウヨを改心させようとか思ってんじゃね？
いちいち魂胆が安っぽいんだよな
もう信用もされてないのに >>681
そう、共産主義者に対抗するには、リベラル政策でルサンチマンを貯めないようにする
根源治療が必要だったという事だね
これが「自民党政治」の本質だと思う
それくらい共産主義ってのは大きな存在だったという事なんだけどね
だから、善政をされることを左翼は一番嫌い恐れるんだよな、日本左翼が緊縮財政大好きなのはここ 有田とか辻元とかが「リベラル」を名乗るから
「リベラル」が嫌われただけだろ
>>692
もうソ連は崩壊したぞ
共産主義なんて存在しない 現場から、貧困を道具にするなと嫌われるパヨクｗ
> 左翼やリベラルは、貧困問題を政治利用しないでほしい。
> 貧困を解消するために政治に働きかけるのではなく、政治を変えるために貧困問題を利用する」という転倒した構図が散見される。
> だから、政治活動は支持や力を持ちえないし、失敗してきているではないか。いつになったら自省するのか。
> 個別名や団体名を挙げたらキリがないです。従前の政権批判や政治批判を目的化した社会活動に傾倒しているものが多く辟易しています。
> 貧困問題は結局その道具なのです。
> 「貧困問題を悪化させている政治が悪い」と言いたいだけの方が本当に多いです。貧困問題でなくても何でもよいのです。
> 政治を変えるための基礎となる地道な社会運動や組織化(アソシエーション)、情報発信、福祉実践(ミクロの相談支援活動)もなく、
> 一過性で貧困を取り扱うとか消費するとか、やめてほしいとずーっと言ってる。
> なかなか伝わらない。 >>686
共産党信者じゃん
移民入れることはまた我慢するけど
外国人に何も言えなくなる日本人の感情を殺す社会にしてるのは反差別ポリコレ棒で恐喝するパヨクが許せない >>685
まさにそれ、俺の感覚と一緒。
日本型「リベラル」って、悪を作り上げて攻撃して正義に酔いたい人たち、なわけで、
作り上げた悪に対して徹底的に憎悪をぶつける。 >>685
極論しか言えない無責任がリベラルを自称するのが日本の政治ね
そらリベラル死ぬわけだわ >>694
>共産主義なんて存在しない
そう思っていたが、それは大きな間違いでした
彼らは「失われた20年」という形で日本社会に対して復讐を成したのです >>695
ほんとにな
具体的な問題解決そっちのけ政治思想活動への誘導しかしないんだよな
自分たちの支配下におきたいだけ
カルト宗教みたい >>697
それを言いたいのは左派側だよ
平成以降、右派は何をしてきた？
移民に派遣に民営化に >>689
そりゃされないよ
ただ、共産党のような地方参政権には否定的だね
そこはましと言えばましとも言える
生粋の移民反対派にはどちらも同じだろうけどね
君が主張するような明白な移民反対派は日本第一党だ
頑張って応援するといい >>697
そうそう
自分たちが正義に酔いたいだけ 死語というかキチガイが自称しだしたせいで定義がめちゃくちゃになってるから使いようがない
> 藤田さんが言いたいことはこれに尽きると思う。これを抜きに貧困問題が解決できるはずもない。
> 貧困問題を「政権批判の道具」にするから、貧困問題に取り組むことが「政治的」な色眼鏡で見られるようになっていく。
> 貧困問題を本当になんとかしたいと思うのであれば、ここに向き合わなければならない。
何でも安倍ガーのバカパヨクが本質を突かれて終わるｗ 日本のリベラル＝国防を否定する
世界のリベラル＝国防を否定しない
これに尽きる。
> 貧困問題を「政権批判の道具」
貧困問題だけでなく共産党が扱う題材のすべてが道具であると思っとけば間違いはない
リベラルの本場の一つイギリスの反トランプデモ
誰もイギリス国旗掲げてないばかりか星条旗を気軽に凌辱して他国の国旗にも敬意を払わない
イギリス国旗がないかわりにどこぞの外国国旗を掲げるスキンヘッド
「本場のリベラル・左翼はちゃんと国旗に敬意を払ってる！」とか大嘘でしたね
日本のパヨクと変わらんやんｗ >>703
バブル崩壊を第二の敗戦と位置づけて、損害を立て直して経済成長させようとする流れを潰したからな
庶民感情とかダシにして銀行への税金注入など金融再建を妨害し日本経済を壊死させた罪は重いんだよ 悪とは話し合いも妥協もできないからな
しかもその悪は日本においては多数派で現実派だ
そらますます社会から阻害されてると思い込んで急進的で革命的になるわ
>>697
日本のサヨとリベラルはそんな感じだよな
左翼 この社会はおかしいから変えなくてはならない
サヨク この社会はおかしいのはあいつらのせいだ
自民党が悪い安倍が悪い、小泉が悪い、竹中が悪い
反権力、反体制
社会の悪を許すな！
で肝心のその後ない バブルアレルギーがデフレ心理に結びついたんだよな
バブルよりバブルの処理がもたつくことのほうが致命傷なんだよな
リーマンショックのときに世界から反面教師にされたからな。パヨクに扇動された日本の対処は
>>687
それが残念だけど今の日本の人口減少・労働人口減少に対する一つのアンサーでしょ？って話
政策論争で移民に反対するなら明確な反証が必要 >>702
右も左もないっつてるだろ抜け作くんｗ
少なくとも、国家が何かするべきと思って奴は右だよｗ >>702
すぐ世界デハー海外デハーと他人に対するハードルばかりあげて
進歩派自任してるくせに戦後日本の進歩に何も貢献せずただ偉そうにマウントしてただけの左翼が何だって？
「保守」のほうががむしゃらに前に進んでたんだよなあｗ >>712
あんたも日本だから劣ってて「世界」はまともというパヨク思考まんまじゃん
それが真のリベラル思考法ならリベラルとパヨクはやはり同じということ >>718
現代の日本は、右左の対立ではなく、DRの対立なんだよね
D側
ネトウヨ … コリアンがー！チャイナがー！
パヨク … コッカがー！ アベがー！ ネトウヨがー！
R側
「現在の問題は何か、その解消には何をするべきか？」 >>703>>716
あの時代の自民党を支配してたのは野中広務みたいな極左だからな
北朝鮮繋がりの偽装保守に完全に乗っ取られていた 今の状況を見ても、暴力的な政治をしてるのは
どうみても右である
これはネット上の工作の量と時間を見ても
明らかだ
リベラルが浸透しないのは
そりゃ今の日本はリベラル、リベラリズムが
十分に達成されてるからな
そういう意味じゃ自民党は立派にリベラルだよ
>>730
で？ 自民党支持で移民は追い出せるのか？ >>732
自民党もネトウヨも右じゃないんですけど どの先進国も民主主義社会が長続きしているから
今更リベラルもクソもねーだろ
>>735
左派たたきはしないのか？
雨が降っても左派のせいにしてるじゃないか >>702
国が経済に積極的に介入すれば問題も起こる
問題があれば理性的になり社会を変えて問題を解決しようとするのが左派だろう
戦争のことばかりで経済のことを考えず格差だの貧困だの言ってるだけ日本のサヨ
はまともな解決方法を言わないんだもん
当然経済右派が台頭するに決まってる 左翼の最後の砦が「本物の左翼はパヨクと違って立派」にしがみついて左翼思想を温存する構え
世界は立派だけど日本のは劣ってるという従来の主張だからすぐわかる
つうかDR対立という概念をおまえらも持とうぜ
右とか左とかファビョってるそこのアホは、D側だ
そいつとは距離を置く視点を持つのが知性というものだ、
D … Dreamer
R … Realist
な、
>>720
一応、90年代初頭に宮澤喜一は日銀特融で不良債権処理プランを持っていた
が、これを朝日新聞の妨害で潰され、彼も朝日新聞に慰安婦誤報ぶつけられて潰された
90年代の朝日新聞の権威や北朝鮮繋がりの政治家マスコミ官僚の跋扈は凄まじかった
そんな左翼の犠牲になったのが氷河期世代の若者である リベラル≒左翼＝反日
これが浸透したのが大きいだろうな
>>738
俺は戦争なんか一言も発してないが
軍事なんて興味もない >>732
自分たちが組織化によって組織化されてない不特定多数を支配するという発想だから
「敵」もそうに違いないとか思ってんだね共産主義者は >>725
そのての『日本の適正人口が〜』てのはよく右寄りの人が言うけど
経済縮小って高所得者の収入が目減りするんじゃなくて、完全に食えなくなる低所得者が増えるって事だよ
完全に低所得者・経済弱者を切り捨てる政策なんだが、経済規模縮小させて税収も少なくなってどうやって政府は救済するの？見殺し？ >>742
だから「本来のリベラル」の優越主張してる連中も普通に日本蔑視海外信仰してるじゃん
それってパヨクと何が違うの？ 2017/10/22 池上彰選挙特番より
「リベラルとは左翼と呼ばれたくない人の自称」
>>738
それに経済だから
経営じゃないぞ、経済な
だからこそ、野党はこれだけ必死なのにな
高度プロフェッショナル制度もそう >>744
共産主義は死んだ思想
冷戦は終わったぞ >>724
だから肝心なのはその後だろ？
時代が変われば社会だって変えなくちゃいけないだろ
寧ろ左派ってのは本来こう考えるんだよ >>11
> 元の意味と異なる意味を持つ
> 日本語訳が曖昧になる
ここらへんは普通に定着してるというか、外来語はだいたいこれだろ >>746
しるか、移民で一番損するのは底辺である >>737
左を叩いたら右なんて決まりはないぞ
パヨク内で意見が割れて文句言ったら右になるんか？ 保守が日本を変えようとしていて
革新が日本を変えまいと抵抗している
日本がいかにねじれているかよく分かる
なるほど夢想派と現実派か
それなら多少はしっくりくるかも
>>750
>共産主義は死んだ思想
これ完全に嘘じゃん
それで騙されて失われた20年になったのが歴史の教訓 >>755
屁理屈など聞きたくない
野党を叩く前に、自民党は財界との対立を受け入れろ
真面目に政治しなさい >>750
ただソ連が潰れただけでゲリラ戦に移行しただけじゃん
このスレでも他人の話を一切聞かずに本来のリベラルは素晴らしい！と壊れたラジオやってる連中とかな 日本の自称リベラルが不満と憎悪を煽り立てて
自民は永久与党でいたいために不満を抑える政策を実施する
こう考えると右とか左とかあまり意味がないように思う
自民党は保守じゃねぇからな
他が極左というか頭ハッピーセットなだけで
こいつらも左翼ですらないな
弱者を食い物にしてるだけの政治ヤクザ
>>755
ex.筆坂さん。ナベツネ。
右離れて左になったのもいくらでも例がある。 >>760
「共産主義の脅威は終わった」自体が共産主義者の嘘だったもんな
中身は同じ連中が自称リベラルに化けて工作しまくっていた >>743
移民に否定的なら少子化から起こる労働力不足の問題はそうする
年金とかの問題もある
国全体が悪くなれば一番被害を受けるのは弱者だろう 右も左も正しくない、それが歴史の答えだろ？
レッテル貼って、おまえは右だからダメ、おまえは左だからアホ、
それってどっちも糞だよね
俺らは俺らの問題と直面しないといけないし、Dreamerでは解決できないんだ
Realistこそがあるべき立ち位置だし、
問題を解決できないのなら右も左もDreamerは退場していただきたい
はー左派たたきが終わるのはいつになるのだろうか
自民党は悪魔の脳みそだな、勝てないね
>>734
全然無理無理かたつむりー
つかね自民党支持層=右翼じゃないのはそろそろ理解してもいい頃だと思うんだが…
結局どこかで折り合いつけていかないといけないのさ
移民にしろ経済にしろね >>769
じゃあ野党叩いて、自民党マンセーすれば
移民は叩き出せるのか？ 民営化は終わるのか？ 糞ジジイ共が
「本来のリベラルは素晴らしいんだよ！日本人が劣ってるから欧米とは違って再現できなかっただけ！自称リベラルのパヨク死ね！」
…とか言い続けたところで若い連中はリベラルそのものを拒否してるんだよねｗ
アメリカの
トランプ政権の人の入店を拒否した
レストランの話しは
ドン引きした。
野党死ねーっていえば
移民を排除できるのか？
無理ですね
自民党こそ未来を考えてないのだ
ゆとり教育とか出てきて失敗したあたりから、朝日や日教組の権威が崩壊したんだよな
一部のポリコレ界隈でその残党たちが細々生き残っているような印象
リベラルが背乗りされた以上リベラルごと焼却するしかない
>>770
結局あなたも批判というか文句だけで解決策がない
問題意識を持った不満だらけの人間が文句言ってるだけ
だから支持されない >>777
同じ言葉を財界側に言いたいね
日に日に黒人が増えてるぞ
彼らが結婚して子供を産めば、永住権である
スポーツ大会見たことあるか？
恐ろしい光景だ >>754
知るかって・・・
ついでに言うと、安倍は外国人労働の他に人口増加に力入れてる。若年向けに社会保障支出増やしてるんですよ。別に移民一辺倒なわけじゃない
そういう現実的な政策に賛同してるから支持が集まってるんじゃないですか？ >>775
あいつらの言ってることが全部嘘で、その結果が「日本の貧困化」ってのが
明確になったからな >>771
だーかーらー
移民絶対反対論者ならそもそも自民党見捨ててると思うの
桜井のような人とかね？
かといって主だった野党も移民賛成だしね？
しかし面白いね君は
それなりに聞く耳も持っているんだけどどうも思考が凝り固まってる
一度思考をほぐしなさい
理念だけでは人は食っていけない 何が矛盾って左翼叩きしてるのに
その左翼が移民消極派で、そして左派たたきしてる右翼が移民に反対しながら
安倍は移民を入れてることだ
もはや左翼たたきは宗教である
>>50
そうかなあ
今じゃアメリカでも国旗燃やしそうだぜ
フランスは自分たちの王様殺した上に王様がいなくて困ったって理由で代わりにナポレオン皇帝立てたのにすぐに犯罪者にしちゃうし 左翼たたきしてる人たちは、安倍に利用されてるって気づいてる？
数年前の自称「リベラル」ってのは、
「競争なき社会」、「競争せずとも在るだけで尊重されるようになろう！」
というまさにDremerな主張だったけど、
結局、国内で規制で縛り競争しないと、
競争で勝ってきた海外勢にはボロッボロに負けるよね、という、現実だったりしてね、
戦わなきゃ現実と。
それに目覚めたら、Dreamer から Realist に、変革しようぜ
>>785
海外の左翼もパヨク化が進行して、「海外はまとも」と言えなくなってるんだよな >>786
安倍政権で得してるほうだからなぁ
その辺のリーマンだけど
ボーナスも給料も過去最高だし
ぜひ利用してくれ >>787
その競争社会の極致が中国だ
たしかに中国は成長してるけど
あれが幸福かというと、それは否定する >>787
今の若者が国家を重要視するのは、まさにその競争の恐ろしさを知ってるからだよな
負ければ、所得も雇用も根こそぎ奪われていく
でも、今の左翼を支持する団塊世代にとって外国人と競争することの感覚は無いんだよね
団塊世代にとって外国は旅行する場所だけど、今の若者にとってはただの仕事先でしかない >>779
移民に否定的で何も変えようとしないのなら
財政のことを考ると社会保障をとことん削って市場の原理に任せて
国に頼らず自分で生きていけばいい
経済右派ってことだ リベラルって自民党でしょう？
自由民主党（Liberal Democratic Party of Japan）
>>790
それ日本が昔のブーストして
その豊かさに乗っかってるからこそ言えるセリフだと思うよ
国家として成長していない、貧乏な国ってやっぱ悲惨だよ
裕福な国から金じゃない暮らしを選ぶことはできるけど
逆はできない 選択肢がない とりあえず安倍を個人攻撃して全てを政権批判の道具にしてるようじゃ支持は集まらないのは間違いない
>>791
競争の怖いところはそれで、
「競争は常に敗者を生み出す」（＝現代の若者が恐れてるのはこれ）である一方、
「競争を忌避しているアホが競争の勝者と戦えば必ず負ける」という点なんですよね
言い換えれば、競争を拒否れば目先の負けは無くなるけれど、
大局的には競争で勝ってきた外部勢に徹底的に負けちゃうよね、という現実。
俺らは、海外勢との闘いに拮抗するために、国内で戦わないといけないんだよ。
で、福祉的な観点から重要なのは、国内で負けちゃった予選リーグ敗退勢をいかにケアするか？
そして一度敗退した奴らをいかにもういちど競争の場に戻すか？
って話だったりするわけでね。 民主党なんてリベラルでさえもない。
ただのギャーギャーと叫んでる市民活動家。
>>787
競争を否定するのがリベや左派ではないけどね
自由経済か計画経済かで考えた方がいい
自由経済は競争を生むが左派が否定するのは自由経済だ
日本のサヨは資本主義、自由経済が引き起こす問題をいってるだけなんだよな >>796
その結果が移民政策か？
笑わせるなwww リベラルなのに低所得者とか低学歴者とかを平気で馬鹿にする謎
>>802
移民は止められないだろうな
他に手段がない
なんか対策ある？ >>799
昭和の方が再分配は強力だった
これはアメリカもおなじ >>789
天下国家の話にそういう小市民の損得の話を出して
何を言いたいのかワカラン、
ボーナスが上がった自慢？ 競争を否定するアホがリベラル名乗ってるのを見ると、おまえはDreamerだろ、と
>>807
そうだ自慢だ
だれが低学歴の負け組の言う事なんて聞くんだよ
自民党は一貫して勝ち組の為の政党でえる
昭和のあいだは違ったがな >>787
「本当は敵なんかいない」と言ってたら「ただし味方もいない」って状態なんだよな >>809
小市民視線の天下国家論なんて誰も聞きたくないわ。ｗｗｗ
そんでお城みたいに家にでも住めるようになったのか？ 全く、何も分かってない
欧米の情勢とは、全くちがうのに
欧米の受け売りで書いてるわけじゃないのに
欧米なんてどうでもいいのだ
ここでも左翼批判も欧米の受け売りばかりである
そうじゃないのだ
>>809
貧しい国も豊かになろうとすれば競争は激化する
そうなればかつての日本みたいにはならない >>815
> 全く、何も分かってない
そうだ、小市民視線のお前には天下国家なんて全くわかるわけがない。
ボーナスを増やす事でも考えてろ >>806
やだよ
年金払うやつも少なくなるし
俺はそれなら移民入れて俺の世話させるね
物も売りつけたいし
若い労働力にもなってほしい >>819
だから、小市民の目線で聞けと言っているのだ
いつもパヨクが同じ事言ってるだろ
国民の生活が第一だと 左翼・サヨクは中核派や共産党の暴力性イメージが強いので通名としてリベラルを使ってる
>>799
でもさ、実際に世界を席巻してるのは国家単位で手厚い支援を受けた
中国や韓国の巨大財閥な訳じゃん
色々インチキマスコミは言いますけど、
結局国家の力には個々人や企業はゴミみたいなもんだ >>818
受験戦争と呼ばれるほど厳しかったけどな
俺の同級生も受験ノイローゼで２人自殺してるわ。 >>19
自民党→リベラル
民？党、共産党→ファシズム 石橋湛山はリベラルだろ
戦前から植民地は儲からないと喝破してた
実際韓国併合は持ち出しが多かったし
その石橋が２位３位連合で岸を破ったわけで、自民党にも戦前回帰を警戒する勢力がいたということ
>>821
> だから、小市民の目線で聞けと言っているのだ
小市民目線の天下国家論を聞いてどうする。
ボーナスが上がったけど使わないで貯金や投資する俺は勝ち組って
自民党ありがとう、経済政策は間違ってないね。
なんて頭が割れるようなアフォ書き込みか？ >>811
一昔前の、
保守 → 変革を拒否るガチ糞おっさん、死ね
リベラル → 自由を重んじる正義の人、俺ら、賢い
って概念のまま日本って止まってるんだよね
その結果、９条保守勢がリベラルなのって正義面してるっていうね、
でもさ、現実には、保守・リベラル、右・左、って対立は、もう終わってんだよ。
現実にあるのは、DR対立、つまり、DreamerとRealistの対立なんだ。
ぱよちんもねとうよも、どっちもD側。
自分が正義に立ちたいだけで、現実の問題の解決を考えていないからね。 >>825
自動車産業の三次下請けなんて大卒2年目でなんやかんや引かれて手取り13万とかだぞ。
お前は昭和にどんな夢を見てる？ リベラルと言う名の極左だからな
アメリカのミンスでさえあのザマじゃ
真のリベラルなんか居ないという事になる
>>808
北欧みたいに企業は自由に競争して、代わりに個人に対する福祉は手厚いようにしないとね。 >>830
平成時代を指導したマスコミや団塊世代は「敵探し」ばかりで何ら問題は解決しなかったな
民主党政権もそういう敵探しばかりであった
現実の問題は複雑で面倒だから、そういうのを忌避して悪者探しで終わるんだろう 西欧や北欧はリベラルが強いから、国民の大半が一ヶ月のバカンスをとっても豊かに暮らせる成功した社会になれたんだぜ。
つーかね
パヨクっていうのは要はしばき隊みたいな連中なんだな
リベラルを自称しつつポリコレ棒で自分達を批判する人をしばきまくる連中
そんなのがこぞって野党を応援してるという
まぁ共産党あたりはそんなのを育成してる立場だけど
野党からリベラル保守なんて言葉が出てくるあたり、本音では手を切りたいんだろうか
>>1を読んで、リベラルの意味が1ミリもわからなかったおれは読解力ない？？？ 日本じゃパヨクやアサピのおかげで
ウソツキの代名詞みたくなっちまったからな
>>834
アメリカの民主党はクリントンから規制緩和、自由競争政策を標榜するようになって
なんて事ない共和党みたいになっちまったからな。
共和党も民主党も規制緩和、競争政策だからミドルプア層は支持する政党がなくなって
マグマのように溜まった憤りを救い上げたのがトランプってことか。 >>818
まあ昭和の頃は取得原価会計だったからな
一旦取得した資産は次に売るまでは価格評価されない社会だったんで
都心一等地に大企業、都心は社宅だらけ、走る車も黒塗りの社用車だらけ
当然デフレ社会になれば一挙に不良債権化
時価会計になってからもう皆が皆
死半期決算に追い立てられるような感じになってる
会社の資産切り売りして金の掛るベテラン辞めさせ儲けた儲けた、と
まるで腎臓か親でも売って儲けたと思い込んでる
団塊管理職が現れたのもこの頃
どっちが良いかって？
中庸が難しいよねコレ >>838
浅間山荘事件とか読むとわかる
総括って自分の思想に反した仲間も暴力に晒して殺すような連中よ
こんなんが政権取った日にゃ国は間違いなく終わる >>838
ネトウヨとパヨクって同じDの連中だと思ってるけどね
要するに、悪を作り出してそいつを叩くことで己の正義に酔ってるだけ、って意味でね
本当にその構造に分かってる奴って、そんな多くないんじゃないのかね？
だからこそ、DR対立という現実を把握していただきたいと思ってるんだ。
悪を決めつけて叩き、ヘイトを生み出すDreamerではなく、
真の現実的な問題と戦うRealistであってほしいんだ。 世間一般にリベラルって言葉が指すのは
ソーシャルリベラリズム(社会自由主義)だよね
でもってこのソーシャルって部分がホント曲者で
自分たちの暮らす社会への帰属意識が強まって極端な方向に向かえば
より閉鎖的で群れのしきたり等を重視する
村社会や島国根性に繋がる事になって
かえって保守的な方向に向かう
要は似非リベラルも根っこは皆ネトウヨなんだと思う
ネトウヨも似非リベラルの奴らも
以前、お互いレッテルを張り合って排他的になってるのを見てそう思った
>>830
まあ現状に合ってはいないね
現実に即して長中短で目標を持ちつつ議論して行って欲しいんだけど
ごっちゃにされた話でふわふわと進み時間だけが消費されていく
もちろん何も議論行動してないって訳じゃないんだけどね >>818
国家間の競争ことで
豊かになろうとしてる国は中国なんかのこと 次世代産業でほぼ全敗してる日本に経済の伸びしろはないからな。
安倍政権は徹底的な産業保護政策で未来を捨てちゃったし。
昔は、リベラル=頭良いだったろえけど、今日日の言動を見たら、リベラル=アホとしか思えない…
>>844
それは分かる
結局自分達の意見しか認めないんだよね
だから仲間内でも違う意見を持つと総括の対象になる
もし自民党がそんなだったら石破なんてモロ総括対象だわw パヨク学者の上智大中野晃一が自民党の５５年綱領は立派だと皮肉交じりに褒めてるんだよな
国民政党として階級政党に反対、
極左極右の全体主義に反対、
平和主義、完全雇用、福祉国家を実現など
まさにリベラルデモクラティックパーティー
>>805
再分配といいつつ、社員に給料払わないで
社宅とか会社の保養所に金回してただけ
取得原価時代の熱海は大企業の保養所だらけだった
なんせ高額給与払ったら税金でもってかれるんで
いまどき内部留保とか騒いでるけどさ、
あれ時価会計じゃないと表面化しなかっただけなんだよね
高齢の名誉会長が百歳過ぎてもリタイアしなかったのもこの為
会社の資産だったら使いたい放題だったから
件の熱海の保養所は皆時価会計で廃墟なったけどね パヨクがリベラルなんて使うから本来の意味として使えず死語になったんやろ
>>844
最近でも有田ヨシフがISISに捕まった湯川さんの事を
ISISに通報して処刑させるように煽っていたよな
あれが左翼の本性なんだとぞっとした >>852
昔の左翼には実現性が全くないけど理想社会があったからな、
今のリベラルにはそんなものは感じないな。
自民党の劣化コピーが野党リベラレル。
根っこが同じだから政策批判もできない、 そもそも中韓朝としか交友の無い人物が政治家してるのがオカシイ
もうちょっと、DR対立という観念を持とう！というのが俺の主張で。
右左なんて話をしてるハゲ加齢臭おっさんは全力で切り捨てていこう！
ねとうよもぱよちんも、「このハゲッ！」っとピシッと叩ける社会にしていこう。
特に思想は関係ないけどハゲは叩こう。
今の社会が直面してるのは、DR対立だ。
その視点は失っちゃいけない。
左右、党派性、そういうことを持ち出すハゲをピシッ、ピシッ、と叩いていこう。
librum リブロム って 名詞「本」の対格単数でしょ。
>>845
そうそれ
結局合わせ鏡みたいなもんなんだよな
だから主語を入れ換えるとそっくり相手の言葉になるというw 学歴がないと一生低賃金だよ
田舎や農家は貧乏なのは当たり前。
こんな簡単なことさえも拒否してるのが今の日本。
>>851
そもそも中国もアメリカも採算度外視でカネ突っ込んでるからできるんやぞ
日本は財務省がそういうのは全部潰したからな >>861
つまりドリーマーを新しい悪者に仕立て上げようって訳ね
なにも進歩してねえな >>865
> そもそも中国もアメリカも採算度外視でカネ突っ込んでるからできるんやぞ
採算度外視で金を使えば結果がでるならば社会主義のソ連が豊かになってるはずだが
そういう低レベルなところから説明しないとならないレベルか・・・ >>859
左翼も60年代までと70年代の新左翼は別もんだからね
60年代まではマルクス主義に立脚して理想社会建設を謳っていたが、
70年代新左翼は「反日亡国論」でまずは日本を滅ぼさんといかんとなった >>866
バカってすぐそうやって、無理筋の相対化に励むよねｗ
現実の問題に直面してるか否か？
問題の解決に進んでいるか？
で評価されるべきだし、そこに合致しなければドリーマーだよね、って話なのさ。 >>867
ソ連はカネを突っ込む場所が更に悪かっただけや
流石に中国アメリカはそこまで馬鹿じゃないだけ >>870
> ソ連はカネを突っ込む場所が更に悪かっただけや
> 流石に中国アメリカはそこまで馬鹿じゃないだけ
同じ土俵の軍拡競争でも負けっぱなしだが？ >>870
そうやって社会主義に頼ってるお前もリベラルパヨクと根っこは同じなんだよ。ｗ >>866
まー震災関連の+のスレなんて酷いのあるからな
双方のコピペ連投みたいな
ああいうのはいい加減にしろと言いたい
そしてID:fX0nKLZ50にはハゲになる呪いをかけておく >>865
採算度外視じゃなくて投資というものを理解してるから
将来リターンが得られる算段が立つから投資している
「今日より明日なんじゃ」と言って死んでいった北斗の拳の名もなき爺さん未満なのが今の財務省 >?>872
お前は切り捨てるべき対象だろ
だって、現実の問題の解消に役に立たないから。
自称リベラルは、「俺の自尊心を尊重しろ！」みたいなバカが多いけど、
現実の社会問題の解決に結び付かなければ、そういう奴らの自尊心は
徹底的に破壊されないといけないんだよ。
>>875
健康の為なら死ねる。
みたい本末転倒なロジックを持ち出すからな。 >>873
アメリカも公的研究費の過半数は軍事目的名目だからね
その研究費で作ったインフラの上に乗っかってるのがシリコンバレー
中国もそれと同じだろう >>874
すまん、薄毛。
つうかハゲって臭い奴が多いから、個人的に嫌ってるんだけど、
政治的には敵じゃないです、すみません。 見事にバカの代名詞と化したので
おパヨさん達は次の肩書き探してる頃かな
>>854
そのパヨクが嫌いだった昭和自民すら、突き抜けた
強権強盗政治してるのが、今の自民 >>878
そうとう薄っぺらい知識のようだけど、
アメリカの軍事費の変遷を語るならば
アイゼンハワー政権辺りからキッチリと調べてみるといいよ。
「日本は財務省が資金を出さないから負けた」
って言い訳をしたいだけじゃないの？ >>881
何言ってるか意味不明
思想の敵だから絶対悪にしたいんだろ
思想の敵は庶民を苦しめる悪人ってことにならないと癇癪おこすんだろ
どこが平和主義 「目先の利益は追わない、中長期で見る」
日本の場合はこれを言ってれば逃げられるからな。
中韓の日本への罵倒とか庶民感情的に許せないと感じる人が多いのはしょうがないのに
日本人の感情を殺して押さえつけて
自分のおナニーエセ平和主義思想をゴリ押しするんだろ
>>882
どっちにせよ、今の財務省に防衛費GDP4パーセントだせんの？
結局はカネの問題でしょ、日銀財務省はそれを「良いデフレ」と言って20年絞ったじゃん
彼らは意図的にそうなると知ってやったんだろ、奴らも新左翼脳なんだよ >>885
政治に思想などない
財界がついたほうが勝つ
左派が財界、グローバル企業の代理人をすると言えば
明日にでも左派が勝つだろう >>889
俺は悪くない 悪いのは○○。
誰でもいえるがな。 待遇改善も思想ゴリ押しのためのネタであって
目的ではない
労働運動をパヨクに乗っ取られたのが日本の労働者の不幸
>>889
経済成長すればＧＤＰ４％出さないでも総額は増加するけどな。 看板ぽんぽん変えるから自分のあり方までふわふわしてしまうんだろ
>>891
政策担当者が「良いデフレ」を主張するような狂気は日本の財務省や日銀以外の世界のどこにもない
そんな狂気が20年続いたのが日本の問題の本質であり、それは70年代新左翼からの流れじゃん 教えてないんだから死語化するのは当然か
江戸時代、湯島聖堂で講義されてた歴史教育は戦国時代
神君家康が天下を取ったとこまで教えなかったそうなんだ
今も対して変わらんよな、明治維新辺りまでは教えるけど
戦中戦後史はマトモに教えない
教えないから切り貼りみたいな断片的評価しか出来ない
こと戦後史を教えないのは罪悪だよ
だってリベラル自身が差別思想なんだから誰もついていくわけないがな
頭の固まった老人が 60年代に流行った「全体主義への警戒」思想で幻覚を見て支持してるくらい
>>890
資本家は悪だと連呼する革命思想だろ
思想むき出しのくせに
自分のエセ平和主義思想を正当化して自分のメンツを守ることが一番のくせに >>896
じゃあ聞くけど君の対案が「財務省が金を出せ」ってこと？ >>889
できる
富裕層への累進課税を大幅に強化するだ
現に欧米諸国だと、富裕層優遇しすぎて
軍事費削減が相次いでる >>896
安倍はまともな考えがあってよかった
らちのあかない建前論とかうんざりなんだよ >>891
まさにそれな、「良い」「悪い」という倫理を考え始めた時点でDreamer側に転落している。
・「良い」「悪い」なんて相対的な問題
・「悪」を決めつけて叩いても、何も解決しない
・良かろうと悪かろうと、現実の問題を解決する手段を考えるべき
それがR側の視点なんだ >>896
デフレ２０年まで左翼のせいなのか？
左翼どんだけ強いんだよｗｗｗ何者だCIAがスカウトしに来るぞ >>903
> 安倍はまともな考えがあって
それでこの有様なのか？
ジリ貧がドカ貧になりつつあるが？ >>900
共産主義の本読めるなら
もっとマシな文章書いてるから >>905
そうだよ
日本の世論を操ってきた責任があるだろ
今は赤坂自民亭であほみたいな扇動してるだろ
扇動馬鹿はあのとき自分がどんな意見行ってたかも忘れて自分が正義だと言う思い込みに浸って幸せでいいよね >>905
>デフレ２０年まで左翼のせいなのか？
100％左翼のせいですな
あれは誰もが左翼の力を余りにも甘く見過ぎたが故の結果だ >>907
ごめんね
パヨクは信用できない
リベラルも死語だし
安倍褒めるレスそんなに嫌かよ >>889
今の財務省主計局の防衛係は内野洋二郎といって、保守一家で有名な人
防衛省の要求は毎回ほぼ満額回答だから防衛省が要求してないんじゃないの？
それでもさすがにGDP4%は無茶すぎけどｗ
でも自民党から上がった防衛費GDP2%を断ったのは小野寺大臣なんだよな
あの人は民主党政権でボロボロになった日米関係を修復するまでは有能だったけど
トランプ政権という未曽有のチャンスを生かして敗戦レジームから脱却して新しい日本へという絵図は描けないみたいね >>890
財界じゃないね、彼ら民主党にあっけなく殺されかけたじゃないか(´・ω・｀)
税金だよ。 税金を味方につけられなかったサヨクと税金を味方につけ続けてきた公務員、
30年で差が開きすぎた。 >>859
昔のリベラルは過激になってもちゃんと自治能力があったからね
パヨクが赤軍派を否定してたし意見の相違もちゃんと議論をぶつけあってた
今はアベ批判、米軍基地反対、護憲、のどれか1個でも否定しようもんならネトウヨ認定だしな
まともな左翼がどんどん排除されてどんどん過激な基地外しか残らなくなってきている >>909
共産党員は権力振りかざす俺に酔いたいんだろうな
そんなことより民間同士の契約を改善して共存共栄したいだけなのに もはや外国勢力に迎合的か否かの意味で使われてる
左翼もかつては共産主義志向の社会主義国家建設を目指す勢力を意味したのが国内の共産主義勢力が外国勢力に迎合的な主張ばかりするから同様になっている
>>876
お前の考えが役に立つって証明できる？
俺からすればパヨクが自分以外のパヨクを囮にネトウヨを批判してるようにしか見えないんだけど アメリカじゃリベラルとリベラリズムは区別されてて違うものなんだが
いわゆる大きな政府論者がリベラルで
リベラリズムてのは小さな政府と経済の自由化
そういう意味で戦後日本はリベラルだったと言えるだろ
しかし小泉以降の自民党政権はアメリカのネオリベ化傾いた
>>882
じゃあ軍事費の代わりに宇宙開発に金回せって言っても聞かないからな
高橋是清は世界恐慌に対抗して紙幣をイッパイ刷った
↑戦後の教育で教えてんの此処まで
↓ココからは教えてない
その金で軍艦いっぱい造る公共投資をおこなって
世界恐慌から日本を一時的に救った
「なんで金融緩和したのにデフレとまらんのじゃあ」
じゃ余りにも滑稽過ぎるわ
別に軍艦だけじゃなく他に公共投資在るだろ宇宙開発でも良いぞ 九条カルトだもんな
聖典を否定するやつはどんな手段使ってでも潰す姿勢を見せつけて
なんか平和主義でもなくね？って思われてんだろ
北朝鮮や中国みたいな侵略国家にはやたらと甘いし
>>912
？？？？？？？？
安倍晋三の異次元緩和、マイナス金利、株価操縦、円安で
目先の競争力のない産業や企業を丸ごと保護してそれで
「目先の雇用と賃金」を獲得したけど、
その副作用で次世代産業への投資動機が削がれて見事に世界から脱落してるけど？
って書いてるわけで、それがパヨクとかリベラルとか関係ある？ つうか本当にDR対立という視点は持ってほしい。
なぜ日本型「リベラル」が凋落したか？
それはR側に励み、現実の問題解決を無視したから。
いつだって生活者は「現実」に直面しているものだし、
現実を無視したDreamerは切り捨てられるものなんだ。
>>917
俺のレス読んだか？
累進課税強化して生活保護費じゃなくて
累進課税強化して防衛費に回せ、消費税廃止しろと
言ってるの
そして移民も追い出してな
これなら競争力は落ちないだろ >>923
> ↓ココからは教えてない
> その金で軍艦いっぱい造る公共投資をおこなって
> 世界恐慌から日本を一時的に救った
おまえどこの教科書で習ったんだ？ｗ
少なくとも山川辺りの教科書なら高橋が重化学工業に集中投資して
２２５でぶっ殺されて、そこから軍事予算が暴走して破滅戦争に転がり落ちていくのを
グラフまでつけていたはずだが？ 栃木の抜作を見て思ったのは、
どうやらリベラルDreamerは「俺を尊重するべき！」という
哀しいDreamに流されているらしい、ということだな
バカのくせに生意気だな
>>929
俺がリベラルなんていつ言った？
お前はパヨクだって言ってるのにさあ 結局まともな戦中戦後史教えてないから
「リベラル」も評価不能に陥ってるんだよ
織田信長の生涯なんざ通史で知りぬいてるのに
戦史知らんし昭和史も知らん
もし桶狭間と叡山焼き打ちと
本能寺の変しか教えられてなかったら
信長評価不能だろ
相手したくないからアンカーをつけないのに、栃木糞は俺にアンカーしてくるｗ
さみしいのかな…。
俺は人情派なんで、寂しいです、って言ってくれれば、頑張って絡むからね？
>>911
デフレが長期にわたったのは間違いなく日銀のせいだけど
日銀官僚が左翼思想とは言えないみたいよ、日銀と財務省の脱藩官僚の本を読む限り
日銀は財務省の植民地扱いされるのが嫌で、財務省の意向に逆らいたかった
固定相場制の時代から財務省は金利を下げたかった
日銀は財務省の言うことを聞いて金利を下げる（金融緩和）するのは負けで金利を上げると勝ちと感じるというアホみたいな精神性を持つようになり、
橋本龍太郎政権のころのノーパンシャブシャブからの日銀独立（財金分離）で日銀のやりたい放題、絶対緩和なんかしてやるもんか
ただそれだけというすげー幼稚な理由
こんなバカげたことで日本の経済成長は20年もほぼ止まり、
雇用が悪化してリストラ、派遣社員、就職氷河期が生まれたのかと思うと失望しかない >>928
だから桶狭間と叡山焼き打ちと
本能寺の変しか教えないような歴史教育やってどうすんだよ >>935
半分はその通りだね、日銀がかじ取りを誤ったのは右左の問題じゃない。
だが、正しいかじ取りを行ったとしても、競争に直面することは避けられなかっただろう。
自由経済ってそういうものだからね。 嫌韓つぶしに躍起だけど
朝鮮人は洪水に大喜びしてるのに何も問題視しない
売国奴の薄っぺら
>>927
すぐ不平感煽ればいいと思ってるよな
パヨクジジババのお医者さん代出すのも疲れ果てたよ >>940
いい加減認めろ
安倍政権の移民政策をどう言い訳するんだ？
自称愛国者 あのあたりがぱよぱよちーんの不思議で、
それっぽい系の人に「なんで安倍ヘイト煽るの？」って遠回しに聞いてみたら
「悪を断罪するのになんの遠慮がいるの？」みたいな回答が返ってきて、
うーん、これは分かり合えないな、と納得した。
>>935
> デフレが長期にわたったのは間違いなく日銀のせいだけど
違うだろ 悪であっても利用できるなら利用しようぜ！ってのが現実的な対処であって、
善悪を決めつけて掛かっていたらＤｒｅａｍｅｒなんですよね
切り捨てていいのは、現実的な問題解決に結び付かない糞だけ
>>942
だっせえな
安倍が絡んでることなら何でも叩くんだろ
理知的な人たちかと思われてたけど
芸能人アンチの鬼女レベルなのがばれたの >>867
明治政府だって苦しい財政の中から国の発展のための投資はしてたぞ
財政のことを考えるのは当然だが、緊縮だけで発展できるわけないだろう >>946
結局、善悪で考えると善である俺（たち）は勝つとかいう精神論に逃げ込む可能性が高くなるからな
いや自分は正義だと考えるのは大事なんだが、それだけで勝った気になるアホはほんとしょうもない
戦前の中国人とか今の日本人（左右問わず）とかそういう病気だな >>936
高橋の財政政策に関してはミスリードするようなところはないが？
財政出動→「都市部」の景気回復→インフレ→農村窮乏→引き締め示唆→軍部発狂→暗殺
財政出動をして景気回復したのはいいが、それを止める手段まで考えてなくて殺されてしまった >>938
競争って何のことだろう？と思ったけど、就職氷河期であぶれた当時の若者のことかな
就職できなかったのは競争に負けたからだ、と思ってるのかもしれないけど
今、人手不足の状況が続いているように、経済政策で雇用は増やすことができる
物価を上げれば失業率は下がり、物価が下がれば失業率は上がる
人手不足の今の状況で起こっているのは雇用主側の競争
より高い賃金、よりよい待遇を用意した会社が人材を得ることができる
俺も雇われる側の人間だから、この状況が続いてほしいね >>948
> 明治政府だって苦しい財政の中から国の発展のための投資はしてたぞ
野放図に紙幣を発行してはインフレになって、今の韓国どころじゃな財閥と平民の
完全な格差社会を作り上げてドツボになったけどな。 つうか、本気で、DR対立、という概念は持ってほしいんだ
右左の対立じゃなく、DRで判断してほしい
右だから糞、左だから糞、じゃなくて、
現実の問題を解決できないから糞、現実に直面していないから糞、であってほしいんだ
そういう意味で、栃木のアレは糞
リベラルなんて左翼しか使ってねーじゃんw
日本で共通語みたいにつかってんじゃねーよ
自分達を真ん中に寄せようとしてマスコミやメディアで使ってたくせに
日本でリベラルって言ったら左翼なんだよ
>>952
つまり何も投資しないのが正解だった！とかいいたいのかｗ
バカじゃないの 違うな、パヨクが便利に捻じ曲げて使ったからみんな呆れて使わなくなっただけだ
リベラルって分かり難いんだよ。
語源のliberty、そのlibertyの国アメリカでも三派十一流くらいに分かれちゃってんだからさw
故にリベラルを標榜する政治勢力は己が旗印にする「リベラル」を明確にせねばならない。
その上での大同団結だ。
いやしかしだなぁ…
北朝鮮とグルになっててリベラルもクソもねえだろうよwww
>>955
バカはお前だよ
日本はお金は十分過ぎるほどあるの。
でも投資に回ってないの。
それは「規制緩和が足りないから」なの。
でも自民党は田舎の既得権で食べてる弱者を票田にしているから
規制緩和は出来ないの。
そういう連中が財務省が悪い、日銀が悪いって騒音を上げてるわけ。 普段はハードコアなのですがレイちんにはデレデレになってしまうもので
>>954
いや普通に使うだろ。
リベラル言って左翼になるなら海外のリベラル勢力なんて呼んだらいいんだよw >>951
就職氷河期に自己責任論言ってた右派、公務員たたきしてた左派どちらも大間違いだったんだよな
そら福祉がない国家ならそれでも良いんだけど、結局、ツケを”みんな”で払う羽目になるってことなんて
普通に考えりゃ分るだろうに
竹中経済路線はほんと詐欺同然だった 安倍叩けるときだけ
異常潔癖建前論持ち出して白々しい綺麗事垂れるんだよね
詐欺師だわ
つーか安倍にそこまでヒステリー起こすのがわからないんだけど？
>>957
レーガン以前に主流だった共和党の中の穏健な保守派だってある意味ではリベラルの側面があるしな。 >>957
言葉の印象が悪くなった原因として考えると、
日本型「リベラル」が糞った、ってのが最大の要因なんだよな
香山リカとかヘイターがリベラル名乗ってるの見ると、吐き気するもん
かつて著作を頑張って読んだのに、斎藤環先生が支持してるのを見て、
このひとはダメだ、と本気で見限った >>905完全にパヨクのせいやろ
正確には財務省+マスゴミせいね
偏向報道がなかったというならお前。黒田以外の日銀総裁の名前言えるのかな？
なんで海外で暴動さえ起きる。不況や就職難について誰も責任とらなかったの? >>961
ソフトランディングが失敗したから尻拭いしただけじゃね？
パヨク主導で世の中混乱したからそうせざるをえなくなった ツイッターのパヨクはもう末期
一昔前ならみんな従ってたのに安倍のせいで相手にされなくなったから
個人的なメンツだけで安倍叩いてんのよ
その程度
自民党こそがパヨク思想で農家や自動車産業を必死に保護してる左巻き政党なんだから
そこで投資なんて発生すると思う方がどうかしてるわ。
パヨクは自分のやってきたことに責任を持たない
公共事業バッシングが死人をうんだのに
自分の言ってきたことを忘れて赤坂自民亭のせいだけにしようとしてる
死ねば良い
>>968
安倍叩きに固執しすぎて基地外ぶりをますます露呈した感じはするわな
マスコミも味方して俺たちが全力で叩いてんだからあとは大声で罵倒すれば倒れるはずだと思ってるからな 個人の判断が優先されるべきで、
政府の介入は最小限にとどめるべきだ、と考えるのが真のリベラル。
言い換えると、政府が「危険だよ！」と勧告してる地域に赴いてテロリストに捕まった奴がいたら、
「政府がなんとかしろ、絶対に救い出せ！」と主張するのが右側、大きな政府志向。
「個人の判断なんだから政府が口出すなや、自己責任でやらせろ！」と主張するのがリベラル。
日本はなぜが逆。
>>971
俺様の思想を愚民はみんな聞いてたらいいんだよ！の精神
権力で無理やり大衆を支配してるのがパヨクだからね >>969
うちの実家は兼業農家だが、むしろ農業なんて規制緩和云々じゃなくて規制強化して国が責任もって集団化しなきゃどうにもならんレベルになってるだろ 円安の昂進→物価上昇
外国人労働者急増→低賃金の固定化
社会保障費の増大
消費税の更なる増税
オツム足りないで安倍ちゃん安倍ちゃんって叫んでいた連中も
無口になっていくよ。
>>972
パヨクに民主主義はむり
自分のわがままが通じる社会くらいにしか思ってない >>975
円高デフレはブラック労働を激化させるんだが >>969さらっとアホなこと言ってるけど
自動産業死んだら日本終わるやろ リベラル＝左翼
リベラルと左翼の対立を見たことがない
日本型リベラルとその同調者は、「自己責任！」と呪文を唱えられるとすごい勢いでファビョるｗ
いやいやいやいや自己責任を重視してこそのリベラルやろ、と毎回思う。
>>974
> うちの実家は兼業農家だが、むしろ農業なんて規制緩和云々じゃなくて規制強化して国が責任もって集団化しなきゃどうにもならんレベルになってるだろ
その通り、欧米では専業農家の育成を徹底したから競争力が上がった
その為に兼業農家には全く補助を出さないで廃業させてな。
兼業農家を保護するような農政をやってるから自滅してる。
でも自民党は兼業農家が票田だからやらない、農業も腐っていく。 >>979
リベラルとぱよちんならしょっちゅう対立してるけどね
憲法改正論とか 庶民の代弁者ぶるな
自分の思想ゴリ押ししたいだけのくせに
>>978
> 自動産業死んだら日本終わるやろ
ほらな、それをドカ貧って言うんだよ。
もう自動車を保護しないとやっていけない。
新しい産業なんて生まれるわけがない。ｗ >>978
自動車産業を保護してるからダメ！って保護してて金稼いでるならそれでいいだろっていうね
目的と手段が完全に逆転している
この理屈でいうなら保護がせいぜい防衛・宇宙産業くらいしかない実質なんもない電機産業なんて一番の稼ぎ頭じゃなきゃおかしいのにｗ >>957
山口真由がハーバードに留学したときに、向こうの学者はほとんどリベラルだったと
先住民と黒人に関してはアメリカには”原罪”があるので、格差是正策で救わないといけない
R・ジョンソンの”偉大な社会”以来、向こうのリベラルの基本的な考え方
ただ最近は白人に逆差別の感情が芽生えてて、南軍リー将軍の銅像撤去など、
リベラルのやりすぎに反発もある
だからこそトランプが支持される（共和党支持層で９割） >>985
壊せば新しいものがでてくるならジンバブエなんて未来の派遣国家だな >>960
使わねーよ 左翼人間を馬鹿にする意味でワザワザ使うだけで
海外のリベラルなんか日本の意味とは全然違うじゃねーか馬鹿か
オバマが日焼けした白人て言われてたのも知らんのか リベラルの変遷とか簡単
オールドリベラルはアダムスミスとか国家は経済に関与すべきでは無い
リフォームリベラルはケインズ、経済にある程度国家が関与すべき
日本のリベラルはパヨク
>>989
自動車産業を保護するために円安にしてＧＤＰはどれだけ上がりましたか？
国民全体の生活は上がりましたか。
それで日本の自動車産業は永遠不滅ですか？ ぱよちんとガチ左翼って別物なんだよね。
ぱよちんはDreamerｒ、現実の問題よりも「悪」を叩くのに必死。
ガチ左翼はRealist、自分の信条をもとに現実的な問題解決を図る。
残念なことにパヨちんばかり大声を上げる現実ではあるけれど。
>>985
そもそも自動車が保護されてたらなんで新しい産業がでてこないんだ？
自動車の保護なんて実質、車検・軽自動車規格くらいしないのに 旗を汚したのは本人達じゃん
共産主義や社会主義と一緒だろ
リベラルが支持されないのは実現不可能なお花畑みたいなことばかり言ってるから
多民族共生国家なんて移民を入れた欧州を見ればよくわかる。
>>992
円高のときは国民生活は良かったか？
円高で永久不滅の産業はできたか？ >>995
自動車にぶら下がっていれば国家が面倒見てくれて食えるから。
現実にそうなってるだろ。 mmp
lud20180926224350ca
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