リストラなら良いだろ
嫌なら雇い続けろよ
なんなんだよ
別に行きたい奴は行けばいいんじゃない？
職業選択の自由があるから
20年前とかだと韓国出張すると
飲み会の接待で「この中から好きな娘選んで持ち帰って下さい」が当たり前で
証拠取られてて帰国後に
「奥さんに知られていいんですか？」と脅されて簡単に落ちてた
日本人ちょろすぎ
引き抜きじゃなくて再就職しただけだろ？
何が先端技術の国外流出だよｗ
勝手にほっぽり出しといて、奪われた感出してんじゃねぇよｗ
>>3
そう言うケチつける奴に限って、ケチはつけるけどその技術者たちになーんもしてあげないからなw
まだ必要としてくれる中韓の会社で働いて給料貰ったほうが家族養えるだろーが。
次にいらなくなったら捨てられるぞって言うけど、いまの日本の会社も同じじゃねーかw 対策をするのが遅すぎだろ
日本の電機メーカーは、もうどうやってもサムスンに追いつけないのに
今さら、産業スパイ防止法を作ったところでさ
今じゃ韓国の技術者が中国企業に引き抜かれてるからね。
奴隷が逃げた！って言われてもな
待遇が甘かっただけ
>>1
リストラ解雇した人が就職先を探しただけで、それを引き抜きというのは
日経記者は日本語を知らないとしか思えない。 >>15
いろいろもってかれたよね
シわざと教えたりHDD紛失とか 遅すぎる
家電だけではないぞ
日本の製造業はもうダメかもしれんね
日本の電機は終わりだね
民主党なんか応援するから自業自得
リストラされた失業者を引き取ってくれてるんやろ
有り難いやん
>>19
引き抜きって言葉しか見てなかったわ
他人の就職にとやかく言うのはおかしいわな そもそも一般国民からとれるだけとって上級国民が豪遊する国で一般国民に愛国心やら技術流出がとか言ったところで自分の生活のほうが大切だろう
貧困を我慢してまで尽くすかよ
>>3
愛国心で飯を食うにはどうしたらよいのでしょうか？ 団塊が自分たちの保身のみを考えて行動してきた結果
その団塊は今、払った以上の年金もらいながら毎日楽しく生活
愛国心とか愛社精神というなら愛したくなるようなところになれよ
若い技術者が育っていれば心配することはないと思うけど
電機メーカーが自ら撒いた種だからな。別に何とも思わなくなったし、むしろ最近はザマーって思ってる。一度痛い目にあって、復活出来ればいいし、出来なければそれまでって事で潰れればいい。
早期退職した時に同じ業界では働かないと誓約書書かされた
昔から外資と日本でエンジニアの扱いに雲泥の差があったろう
市場原理って言うやつだから文句言ってもしょうがない。
お金がないと生きられないしね。
リストラしといて「引き抜かれていく」だの「流出した」だの何言ってんだろね
んなこったから日本はデジタル社会で置いてけぼりなんだよ
リストラしといて技術の流出がーとか馬鹿じゃねぇかと
そりゃ東芝もシャープもNECも潰れますわ
経営者が無能すぎて、昔、雇用者が労働者に言っていた
「お前の変わりは他に幾らでもいる」が、
時代と共に労働者が雇用者に言う言葉に変わったのが理解出来てないからな
日本型雇用は御恩と奉公で成り立ってたんだもの
裏切ったら報復されるの当たり前だろ
一生面倒見てもらえないならノウハウは独り占めするし給料以上に働かんさ
中国韓国みたいにやばくなったらくちゃくちゃぽいってのが簡単にできるからサラリーも高く設定できやすいが日本の場合難しいからな
日本 「面白いアイデア思いついた！」→まず稟議書書いて、係長から専務までハンコ５個もらって・・・→月給３０万
中韓 「面白いアイデア思いついた！」→社長に直でプレゼン→「面白いな。やってみろ」→で、月給１００万
よーわからんけど、どうせこんな感じなんだろ。
そりゃ中韓に抜かれるわな・・・
このロジックはおかしい
需要がある技術なら元いた会社にいても金を生むはずだからリストラされないはずだ
価値の無い技術なら海外に渡っても困らないはずだ
日本だと特許取るような発明しても全部会社に吸われて役員のポケットに入るだけ
アホくさ
>>34
それ契約金いるんやで
ハゲタカでもファンドに就職しないって契約金だと５億円だっけ？ 在籍期間の数字
目先しか計算出来ない文系が諸悪の根源
今更だね
日本の企業がいらない人材を引き受けてくれるんだからWin-Winじゃん
>>32
上の世代の冷遇を見たらどう行動するか予想がつくだろ 企業側の自業自得だろ せっかく有用なもの開発しても報奨が金一封（一万円）とかやってたらしいし
引き抜かれてじゃなくて流出を加速させた
これに関してはリストラしといて何言ってんだこいつらとしか…
家電なんかもう韓国の方が上だろ
今更家電の技術者なんていらない
いくらでもいいから車の技術者引き抜けよ
車業界が終わったら日本なんて終わりなんだから 韓国政府が金を支援してもいいと思うわ
開発した奴が儲からないんじゃ出ていくわな
上は美味い汁吸えなくなって残念ですな
>>1
【 無能な技術者 】をリストラしたなら無問題だろ。
自社より良い物は開発出来ないだろ。 >>65
無能扱いの人も結構いるんだよね
給与抑えるために 安楽死施設作って、リストラされたら選べるようにすれば良い
2008年位にも同じようなスレが立ってて
そこでもう企業に対する忠誠心とかなくなってくし
これから日本企業の没落は加速してくよね、って言ったら
すげー怒られたけど、怒った人今どこで何してるんだろう
何処だよ、そんな優秀な技術者を大量解雇した企業は！？
徳川家康「捨てられた物拾って何が悪い」
>>55
アメリカの大手とか年金と引き替えに縛ったりするもんな 人材の流出もあるけど、仕事の流出もひどい。
上司「こういうの作れ」
担当「了解」
担当「おい、韓国。こういうの作れ」
韓国「はいよ」
日本の電器業界はこんな事ばかりやってるから人が育たない。
これを「マネージメント」と格好良く言い換えてはいるけれど、要するに丸投げ。
一方、実務を経験しまくりの中国・韓国・台湾はバンバン人が育つ。
そりゃそうだ
日本人国産品買わないもの
自分らの稼いだ金せっせと中国製品にお布施してるし
企業は当然中国の下請けに投資するに決まってる
投資されて中国に人材が行くのも当然
１人あたりGDP高い国は
値段高くて他より劣っていたとしても
できる限り自国製品買う事が自分に帰ってくるってわかってるから自国製品買ってる
愛国とかそういう問題じゃない
将来への想像力が足りないバカが自分で自分のクビ締めてる
日本人ってマジ経営が下手糞なんだろな
内容はよく分からんがシャープも買収されたとたんに業績回復とかw
性能も価格も海外製品に負けてるゴミを買う理由がない
発光ダイオードでノーベル賞とった人の扱いはさすがに酷すぎると思った
それで技術を海外に奪われて、自分らの子孫が働き口もなく貧しくなっていくわけですね
>>69
リストラというか早期退職による人員整理だと
優秀なほうから逃げてくからな
大きい会社になればなるほど経理畑が強くなってって会社がダメになってくよな >>83
あの人どんだけ高待遇で研究し続けてたか
ちょっと調べてこい >>65
それが無能じゃなかったからこうなってんじゃねえの？ >>82
わざとだよなぁ、、、
経営コンサルとか単にリストラで人件費カット勧めてただけだし
リストラされた人も生活あるし
行けば行ったで、全部吸い出された後はポイされるんだけど、それまでのツナギにはなるし
一番馬鹿を見てるのは、技術無くなる上に、何ら生産性のない寄生虫だけが残ってる家電メーカーだけど、これは発火点だから完全に自業自得だし？
やっぱりわざとやったとしか思えん エンジニアを大切にせずにリストラ
結果的に自分の首を締めるバカ経営
引き抜きじゃねーだろ
リストラされた人が再就職しただけ
>>1
だから中国はともかく
韓国の技術などはないわけで
歴史的にも韓国が裕福な時など無かった シャープ
旧経営陣「社員という膿を切り捨て続けてるのになんで業績改善しないの？」
↓
結局台湾企業に買収されて経営陣がすげ替えられる
↓
業績が急激に改善
パクられたんなら新しい技術開発すればいいだけだろ
コモディティ化は必然なんだから
それができなかった日本がダメ
>>65
無能な経営者がろくな開発環境与えないで
結果が出てないからって追い出してる可能性もあるだろうけどね
ガチで無能な開発者ならシナチョンも手を伸ばさんし >>101
開発陣もクビにされて
奴隷工場に堂々と委託するようになった
って部分は見えない見えないなんすね でも新商品開発し続けるっつっても白物とかほぼ頭打ちだしなあ
目先の利益ばかりを考えて人件費をケチったら
数年後に会社が傾いた
>>3
日本で納税してくれたら問題ないだろ？
恨むとしたら企業の方だろ？
それより1000人くらいって本当かよ。
三洋からなんて電池以外全社員行ったんじゃないの？
ライン工は知らないけど。 >>80
責任の取り方と取らせかたを分かってない奴らが組織運営してるからな
末端から役員に至るまで責任を押し付けあってるんだからそりゃ生産性悪いわ 会社ってのは資本主義の中の共産主義コミュニティ的な面があるからな
ベースの給料は似たりよったりで、できるやつでもちょっと成績賞与がつく程度しか変わらんし
最初はすんげえ技術者や指導者が会社をたちあげるも、こなれてくるとコミュ力のある文系や管理側が地位的に有利になっていく
そんなことをしてくうちに会社が傾いていくが、当然リストラで切るのは仲間内ではなく技術者から
大企業病ってのは共産主義の没落と似てるよな
日本企業は内部留保ばかり溜め込んで労働者を蔑ろにするから仕方ないだろ
８時間労働で日当4000円と一万円。普通中国いくわなw
日本でコンテナ一つで中国に移管すれば二つ作れる。
経団連の連中が技術者を冷遇しリストラして中韓に人が流れ追い付かれ追い抜かれていく、馬鹿の経団連の無能さよ
技術者に低待遇で滅私奉公の精神を求めるジャップ経営者が悪い
>>1
要らんからリストラしたのだろ？
無問題なのでは？ 要らないけど他社で働いてほしくない
わがままの極みだなw
>>91
開発と営業を追い出して
会社に残るのは内勤の事務だけ
こちらも追い出されたけど
ご飯食べないす生活出来ないから
ライバルの会社に入ったよ。 バブル崩壊後に真っ先にやるべきが団塊とバブル世代の首切りだった
こっちではいらん技術なのに、海外では金を産む。
なまじブランド価値がついて、庶民用の価格帯商品を捨てたからだろ。本来はトヨタみたいにレクサス作って客層分けて売りゃ良かったのに
本人だって出来れば日本で働きたいだろうに
それは出来なくなったから仕方なく慣れない外国で働いてるんだろ
リストラしといて無理言うなよ
>>12
漏れ男にも女にも興味なくて残念、９０年代から二次元嫁自家生産
ハニトラは面の皮の厚さで跳ね除ける >>133
かつてソニーにQUALIAというブランドがあってな… いまさらw
20年前からでしょう。
今となってはむしろ下火。
そもそも、お漏らしは何十年も前から
こそこそやってたし。
>>137
もう刈れるものは狩り尽くした感あるしなｗ
もっと核心技術については今後もせめぎあいはあるだろうけど 出来る人程辞めていくよな日本のメーカー
大昔の成功体験に囚われてる役員の相手するのがウザいんだろう。
良いことだと思うぞ
こんな事は当時から散々言われていたのに
何で今頃ニュースに？
日経の記者が知らなかったから記事になった？
今なら、中韓の優秀な技術者を日本がどうやって引き抜くか、でしょ
いまさらw
10年前にやるべきこと
まだいまでもやるだけまし程度
資源のない国が技術も売るものもないと死ぬだけ
江戸時代に戻りたくても、肥料すら輸入
リストラ とは
企業が役に立たない従業員をクビにする事 → まちがい
他で（中国・韓国 等）雇ってもらえそうな者の自主退職を募り
雇ってもらえそうもない無能を残す事 → せいかい
家電なんて途上国の韓国とかの土人に作らせて、先進国は設計だけやってりゃ良いんだよ
Appleみたいに
リストラ後の同業他社への就職を禁止して
きちんと罰則与えるしかないよ
マーケの連中とか他人が作ったものを後からじゃんけんでこき下ろすのが
仕事。あいつらが通ったところはぺんぺん草も生えない。
豊洲とかで暮らしてろ、田舎っぺども
電機部門は中韓のほうが進んでるんだから日本人の技術者雇ってもメリットないだろ？
営業は技術職になれる
技術職は営業になれない
この違いだろ
>>50
当たり前だろ
技術者は仕事持ってくるスキルが無いんだから 北斗神拳みたいに伝承者になれなかった人間はこぶしをつぶされるとかいう風にする
>>53
なら役員になればいいだろ
負け組の自業自得だ ネトウヨ「愛国心があればリストラされても中韓メーカには再就職しないはず（ドヤッ」
シャープの業績回復具合なんかを見ていると、日本人の指揮官はダメだな。日本人経営者をクビにして、台湾かおまえらの嫌いな中韓から呼んだ方が余程儲かるのじゃないか？
>>154
馬鹿はお前
憲法は違反するものではない >>158
営業技術って知ってるかいマーチ卒さん？ >>3
おいおい
お前が必死で見てるつべの愛国ポルノ芸人もゼニが目的でやっとるんやで？ 当然だよ日本で使い捨てにされて
一家離散するんだから
まさに父、兄の国
>>52
価値のない技術は
そもそも需要無いから。 >>65
残念ながら無能な経営者は人を見る目がない
意見言う奴よりおべっか使う奴を重用する >>40
根底にあるのが企業は一度採用したら
その社員の人生、命を会社が買ったと思ってる。
人間ではなく物って意識だからね。
で、要らなくなってゴミ捨て場に捨てた物を
他人に拾われたから「盗まれた！」と騒ぐ >>170
それは経営者自身が雇われ社長だからな。
自身が在任中の数年間だけ、下手に改革や新しい事業展開して
失敗して責任を負わされるリスクを取るよりも
その数年が穏便に波風立たずにしのげれば高い退職金を貰ってまた別の大企業へ横スライドで社長になる
日本の大企業みんなそう
雇われのサラリーマン社長で数年の任期で大企業同士で社長や役員が輪番で横スライドする。 サントリーやユニクロや楽天やゾゾタウンやソフトバンクを見ればわかる
大企業は創業者社長の会社は伸びる
日産や三菱自動車やNECや富士通やそのた電機連合
いくら有名な大企業でも雇われサラリーマン社長の会社は落ち目ばっか
中核技術を担っていた技術者を追い出して口先だけの奴が残ったからこうなったわけだし
で、日本企業は技術者雇わず外注・関連企業頼りだしな
役員報酬が高騰し過ぎて会社に年金で縛られて長期的な忠誠を果たさなくなった
日産の役員報酬水準とか既に禁治産者レベルだろｗ
>>176は日本の企業経営者が国際金融吸血鬼にどんどん膝を屈っして行く過程に於ける一現象だね 遅いよ
俺らの国と英語圏のようつべ観て比べてみ
買ってみた・・とか使ってみた・・とか
そんなのばっかりじゃん
終わってんだよ
アホなんだろうか
トップの経営陣に何億と払うんだったら
その分減らして
技術者をちゃんとした待遇で雇えよと
>>164
ソニーは外国人を呼んで失敗してるけどね で、金勘定しか能のない奴らばかりが残って今の破産寸前のメーカーだらけになってるんだろ？
そしてやがて、日本人なんて要らない
と言われる時代が来るんだろうな
クビ切ったんだから引き抜きじゃないしきっといて危機感って馬鹿じゃないの
泥船からさっさっと逃亡してより金を払ってくれる所に
行って何か問題でも有るの？後々首切られてもそれだけの
金払ってくれるんだから今までが剰りにも奴隷杉だったんだよ
